1231 【誰歓】秋の始め試験壱型で遊ぶ村
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人
狼
墓
全
【研】研究者 シルビア は、空洞 ラグーン を占った。
次の日の朝、弱気 ヘレス が無残な姿で発見された。
《★占》 空洞 ラグーン は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、撃墜王 アーネスト、接続 ディキリア、ハッカー ジキル、医者 ギムレット、空洞 ラグーン、秘書 ベル、補佐役 サンシア、生意気 ベリニ、【研】研究者 シルビア、走り屋 ジャン、内気 ニコライ、世話焼き ディタ、部外者 コルダ、不真面目 コットン の 14 名。
ギムレット*楽しそう
アネスト*更新するほど読めてない
ラグーン*同じく。決定後周辺読めてない
デイキリア*>>333。
サンシア*(オレが)白拾いすぎそう
( 0 ) 2013/10/07(月) 00:00:12
不真面目 コットンは、まじか。まにあわなかった。ざんねん。
( A0 ) 2013/10/07(月) 00:00:49
( A1 ) 2013/10/07(月) 00:01:25
/*
わくわく。わくわく。
どうでもいいけどデフォ投票は撃墜王だよ!
( -0 ) 2013/10/07(月) 00:01:37
補佐役 サンシアは、へレスさん…そんな、なんでなのですよ。
( A2 ) 2013/10/07(月) 00:01:49
補佐役 サンシアは、不真面目 コットンもふもふなのです。
( A3 ) 2013/10/07(月) 00:02:04
( A4 ) 2013/10/07(月) 00:02:19
へレスさーん!
脈がありません…
いや、脈以前に、顔がありませんね…
サンシアさん、急いでジャムおじさんとバタコさんを。
( 1 ) 2013/10/07(月) 00:02:23
( 2 ) 2013/10/07(月) 00:02:28
秘書 ベルは、ディキリアとサンについてこねこねしてたら日付またいでたなど;;
( A5 ) 2013/10/07(月) 00:02:54
内気 ニコライは、もふもふ。素敵な表現だと思うのです…それはそうと、改めてお疲れ様なのですよ(もふもふ
( A6 ) 2013/10/07(月) 00:03:59
空洞 ラグーンは、へレス…さぁ、私の中の空洞にお入り(かぱっ)
( A7 ) 2013/10/07(月) 00:04:03
( A8 ) 2013/10/07(月) 00:04:04
( A9 ) 2013/10/07(月) 00:04:27
【ラグーンは人間】
ただ、ナイトゴーントみたいな顔してっから
占ってSAN値減ったじゃないか、どうしてくれんだ。
いやーこの白は大きいね。
( 3 ) 2013/10/07(月) 00:04:42
ラグーンちゃん、ラグーンちゃん。
ちょっとラグーンちゃんの中身を見せて欲しいっす。本当に空洞で動くなんてありえるのか確かめたい!研究者魂が騒ぐんすよー。
いいじゃないすか減るもんじゃないっすし。ちょっとおぢさんに中身みせてくださいっす。げへへ
では失礼して……こ、これは!
本当に空洞っす。すげーっす!
と言うわけで【ラグーンちゃんは人間っす】
( 4 ) 2013/10/07(月) 00:05:02
秘書 ベルは、走り屋 ジャンプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A10 ) 2013/10/07(月) 00:05:07
医者 ギムレットは、【研】研究者 シルビア を能力(守る)の対象に選びました。
( 5 ) 2013/10/07(月) 00:05:57
( 6 ) 2013/10/07(月) 00:06:21
( 7 ) 2013/10/07(月) 00:06:26
対抗の結果も把握したっす。
黒引けなかったのはすごく残念すけど、ラグーンちゃん人間確定は大きな情報になってくれると思うっす。
( 8 ) 2013/10/07(月) 00:06:53
ダミーネタに乗り遅れた。
【ジキルさん、シルビアさんの占い判定確認】
ラグーンさん確白おめでとう。良かった。
( 9 ) 2013/10/07(月) 00:07:32
>>3>>4で結果確認。
ラグーンさんは確白なのです。
良かったです。
ラグーンさん、良かったのですよ〜。
っては、そうだ。
この中にジャムおじさんとバタコさんはおられませんか!?
( 10 ) 2013/10/07(月) 00:07:38
アーネスト、ディキリア、ギムレット、サンシア、ジャン、ディタ、コットン、(コルダ)
( -1 ) 2013/10/07(月) 00:07:49
( 11 ) 2013/10/07(月) 00:07:52
かぱってするラグーンにフイタw
順当に確白になったネ。
問題はどこを今日吊るんだろウ。
( +0 ) 2013/10/07(月) 00:07:59
補佐役 サンシアは、空洞 ラグーンそんなこと言わないのですよ。(ぽこぽこぽこ)
( A11 ) 2013/10/07(月) 00:08:06
( A12 ) 2013/10/07(月) 00:08:13
( 12 ) 2013/10/07(月) 00:08:23
( A13 ) 2013/10/07(月) 00:08:33
>占い候補ズ
★対抗が割ってこなかった理由って何だと思う?
( 13 ) 2013/10/07(月) 00:08:52
ゴロゴロしながら灰みなおしまっする
おやすみ〜ね〜ノシ
( 14 ) 2013/10/07(月) 00:09:07
【ラグーン確白確認】です。
しかし確白が出来たのは確かに村にとって大きいですね。
ラグーンはベリニのこと手伝ってあげてください。
( 15 ) 2013/10/07(月) 00:09:28
見たよ。これはこれで僥倖僥倖。
なんかこのあと霊ロラとか灰吊りとか意見出そうだけどさ、手順詳しい人にその辺任せた(何
( 16 ) 2013/10/07(月) 00:09:32
★占った結果見てどう思ったか
★対抗も同じ反応についてどう思うか
をお二人にお聞きしまして。
(シルビアには一応占う前の印象も……できるだけ)
宣言通り早めに失礼します。すいません……
( 17 ) 2013/10/07(月) 00:10:01
空洞 ラグーンは、あぅっ・・・ジャンと質問被った**
( A14 ) 2013/10/07(月) 00:11:25
ジャック、ちょっと早かったみたいなのです。
そこを突っ込む人もいるので、頑張ってくださいなのです。
( *0 ) 2013/10/07(月) 00:11:28
>>13 ジャン ちゃん
☆狂アピする必要がなかった。ライン戦を避けてきた。霊ロラをやらせたい。ぐらいがぱっと思いついたっすかねー
真狼-真狂なら霊ロラが美味しいっすし無理に偽黒出して霊の狂誤爆→真占確定を避けれるなど、白出すメリットがあるっすからー。
勿論狂人が誤爆を恐れた可能性もあるっすけど
( 18 ) 2013/10/07(月) 00:13:06
/*
初手で割れたらうめぇんですがなぁ。
なんか確白、なめられたままずるずる噛まれずに残る未来みえるで(経験有)
……うん。ほんと初回占いは避けないと。狩人も狼もできねえぞまじで。ハムスターなんかもってのほかだよもう……。
( -2 ) 2013/10/07(月) 00:14:10
研ハ内秘生空走部世接補不撃医|弱
占占霊霊聖白灰灰灰灰灰灰灰灰|村
うーん、白確定は助かると言えば助かるのかもしれませんが、面倒な位置に狼が居る可能性も上がりますね。
サンシアさん、ジャムおじさんとバタコさんが居ないので、へレスさんは諦めましょう。残念ですが…
それではおやすみなさい。一階の待合室ソファーで寝てます。
救急の際はお呼び下さい。
( 19 ) 2013/10/07(月) 00:14:28
んー…っと。ラグーンさん確白で灰8人…かな。
14>12>10>8>6>4>ep
6縄3W1狂、GJで+1縄
最悪7縄躱さなきゃかー…うーん。
取り敢えず吊り枠脱出しなきゃマズい把握。
( *1 ) 2013/10/07(月) 00:15:05
【ラグーン確白確認】
ちょっと休憩。させてーへたへた
( 20 ) 2013/10/07(月) 00:15:16
>>18 シルビア
★「狂アピする必要がなかった」ってのもうちょい詳しく頼む
( 21 ) 2013/10/07(月) 00:15:38
走り屋 ジャンは、医者 ギムレット「ジャムおじさん」が一瞬「ジャンおじさん」に見えたw
( A15 ) 2013/10/07(月) 00:16:44
医者 ギムレットは、接続 ディキリア を投票先に選びました。
>>21 ジャンちゃん
単純に真狼-真狂なら狂アピする必要がない(そもそも狂人じゃない)ってことっす!
厄介な位置に狼がいると誤認していただけたら、嬉しいのですよ。
先生♪
( *2 ) 2013/10/07(月) 00:18:00
んー ジャン-ティダの切れ
ジャックジャック、名前間違いアッピールかとも思えるけど
ティダはそんなタマじゃない。
シルビア狼なら、ティダはないと考えたい。
でソーロー気味に非占回そうとしたジャンも今は考えづらい。
コルダさんは…んーあーんー まだ。
昨日の票の集まり方を見て来るけど。
●コルダ→●ラグーンへのシフトはなんか見れる気がする。
ちょといってくら。
そして寝る。
( 22 ) 2013/10/07(月) 00:18:00
不謹慎な話ですが、割れて占い真贋が見れなかったのは少し残念といいますか…。
しかしラグーン本人に>>6と言われると割れなくてよかったような、そんな気持ちになりますね。
なんというかもったいない気持ちに。
もしかしたら割れたらそうは思わなかったのかもしれませんけれど。
>>17お疲れ様です。ゆっくり休んでください。
すみませんが、私も今日は少し早めに寝ますね**
( 23 ) 2013/10/07(月) 00:18:04
( A16 ) 2013/10/07(月) 00:18:21
>>17 ラグーンちゃん。
☆1、対抗割ってくるなよーって思ったっす。手順として斑吊りが正しくても自分の白が吊られるのは嫌っすから。
☆2については>>18参照で頼むっす。
ラグーンちゃんの1dの印象については、
自分を見て欲しい感を出してる。なおかつ見られた事に喜びを感じる。村の注目して欲しい感なのかわざとやってるあざと狼なのかは判断つかなかったっす。
ただ今後もそういう姿勢が続くのかどうか見極めてみたかったすね。
うーん、村って分かってるのでフラットに見れてるかわからないっすけどこんな感じっす。
>>21 ジャンちゃん
☆単純に真狼-真狂なら狂アピする必要がない(そもそも狂人じゃない)ってことっす!
( 24 ) 2013/10/07(月) 00:19:40
>>23
面白い意識の向き方してるネ。
初手斑がない以上相方と繋がるのは難しいヨ。
繋がる前からアシストするのも手段だからそっち方向で頑張るのもいいカモ。
( +1 ) 2013/10/07(月) 00:21:22
お医者さんは遅かれ早かれ私吊りにくるだろうなーとは。
でもここは噛みたくないな。村視点だと余裕なラグーンさん噛みでミスリーダーになってくれそうな気がするし。
( *3 ) 2013/10/07(月) 00:24:01
ベルは時間取れてないだけカナ。
狂で踏み込めない可能性も見てたけどそうでもなさそうな気がスル。
比較的霊能者候補二人ともがやる気ありそうでいいネ。
( +2 ) 2013/10/07(月) 00:24:34
と言うワケで、寝るね。
また明日ーもふもふ。
吊られそうだけど…吊られないように頑張る。
( *4 ) 2013/10/07(月) 00:25:30
>>13 ジャン
うおっと、んー
出すには絶好だったんだろうけどねえ。
いきなり言われて思い付くのは、ライン戦を嫌がった、かな。
狂なら行っときたいとこだと思うんだよねぇ。
と、なるとシルビアがどっちを真と見てるか
あるいは人狼たちがどう見てるか解る気がする。
( 25 ) 2013/10/07(月) 00:26:02
ん。やっぱりラグーン白確だね。
その流れ見直そうか。
ざっと読んだ感じ、ジャンが気になったんだけどな。
( +3 ) 2013/10/07(月) 00:26:14
14>12>10>8>6>4>EP
仮に占いが真狼で、今日灰吊りミスってからロラ始めると仮定すると、
▼村→▼霊→▼狂で、8人のとき3Wでもうミスできなくなるんだよな
同じ仮定で今日からロラすると、▼霊→▼狂で一回吊りミスしてもセーフだな
占真狼の場合はここすげー意識してロラに持ち込みたかったんだと思うぜ
狂誤爆怖いとかも同時発表前提になったからかなりありそうだ
真狂の場合は、誤爆怖いとかバランス込みで護衛取られるの嫌だとか狼に襲撃の選択肢多く残したかったとかが大きそうだ
ラグーンって偽黒も出しやすかったところでもあると思うし、CO周りも含めてラグーン確白は占い真狼説の補強になると思う
( 26 ) 2013/10/07(月) 00:28:48
( +4 ) 2013/10/07(月) 00:29:12
( 27 ) 2013/10/07(月) 00:29:38
経験則だけど、2-2ってやたらと真占・真霊ラブラブになりやすいんだよな
( +5 ) 2013/10/07(月) 00:29:42
( +6 ) 2013/10/07(月) 00:30:12
総合案内 キグニは、天才少年 ムーンの頭を撫でた。
( a0 ) 2013/10/07(月) 00:30:38
>>+5キグニ
2−2は占霊が相方とラブラブするための陣形ダヨ。
…ラインが繋がらず相方真の可能性を見ず攻撃する霊とかもいるみたいだけどネ、世の中にハ。
( +7 ) 2013/10/07(月) 00:31:47
天才少年 ムーンは、総合案内 キグニに微笑んだ。
( a1 ) 2013/10/07(月) 00:32:22
でだ
もちろん全員に聞きたいが、特に能力者候補ズに聞きたい
★今日灰吊りしたい?霊ロラ開始したい?それとも霊決め打ちも視野に入れつつ、偽っぽい方から吊りたい?
( 28 ) 2013/10/07(月) 00:32:48
私が騙りをした時の真霊とかな>>+7
見えてるからこそ余計にやるせなかった。
その方がこっちは助かるんだけど霊の立場としてやっちゃいかんよ。
( -3 ) 2013/10/07(月) 00:34:16
>>17顔なし
どう思ったかは>>22>>25ねー
まあ僕にはでかいよ。
で、対抗の反応ってのは今日の?
反応つーか、1日目の昼くらいにシルビアは僕の事、狂人とか言ってた。「霊ロラから守りたい狂人」って言ってた。
んで、今日は>>18で僕を「霊ロラウマーな人狼」って線をメインにして、狂人の線はサブにしてる。
この変遷が見れなかったから、どうなのよ、と。
( 29 ) 2013/10/07(月) 00:36:44
( -4 ) 2013/10/07(月) 00:36:49
手順としては、真まで決め打てなくても真狂決め打ちできるならロラしないで残すって手もある
縄増えないままだと偶数進行だしな
ディタとかこのあたり強そうだから投げたいが
( 30 ) 2013/10/07(月) 00:38:32
今日は寝るですよ。
>>28のジャンさんの質問はどれが一番いいのでしょうか?
と考えておきますです。
( 31 ) 2013/10/07(月) 00:39:14
ヴァンプはお休みなさいなのです。
私も今日は寝ますです。
明日もがんばろーなのです。
( *5 ) 2013/10/07(月) 00:40:36
ってことで、今日黒引きじゃなかったからってだけで機械的にロラするつもりないんで、霊候補も気合入れて頑張れ
( 32 ) 2013/10/07(月) 00:42:36
走り屋 ジャンは、なんか一人で喋ってるの寂しくなってきたし、寝る**
( A17 ) 2013/10/07(月) 00:43:50
>>28 ジャンちゃん
☆対抗の結果から現在内訳は真狼-真狂視っす。ベストは霊決め打ちって言うジャンちゃんの意見には賛成っすけど、現在霊決め打ちできるほど真贋差はついてないっす。
ただ真狼-真狂なら霊ロラはちょっと旨みが少ない、むしろ不味いっすけど灰吊りミスよりは手順的には楽っすね。
今日の真贋差にもよるっすけど現在は決め打ちを視野に入れながら偽っぽい方から先吊り。決め打ちできないようであればそのままロラ続行を考えているっす。
( 33 ) 2013/10/07(月) 00:45:52
>>ラグーンちゃん
んで>>17の
☆2は自分読み違えてたっすね。>>18参照じゃあ答えになってなかったっす。失敬失敬。
改めて回答
☆2、対抗のリアクションは白出してきた以上まぁそう言うリアクションするしかないわな…という印象っすね
( 34 ) 2013/10/07(月) 00:49:15
真ラインがシルビア=ニコライにしか見えんのだけどwww
( -5 ) 2013/10/07(月) 00:50:45
あと>>ジャンちゃん
★>>30で真狼-真狂決め打った場合RPP上等で霊候補2人は最後まで放置って方針でいくつもりっす?
偶数進行だしって言葉があるって事はそうかなー?と読み取ったっすけど齟齬があれば修正して欲しいっす
( 35 ) 2013/10/07(月) 00:55:28
【研】研究者 シルビアは、みんな寝たようっすし自分も今日は寝るっす。おやすみーっす!
( A18 ) 2013/10/07(月) 00:56:27
( A19 ) 2013/10/07(月) 00:57:42
>>26 くっそせっかちな走り屋に言われた…orz
で、追従するしかないんだけど
僕視点だと、さっきも言ったけど
ソーロー狼ズってのは考え難いから、ジャンーコルダは切れつか、二人ともはない。ジャン-ティダもない。
今日は票回りからコルダを見て
霊二人の後からベリニ以前、ベリニから僕までの間
どっちにいるか、昨日の●コルダ→●ラグーンの流れで見ようという今日の方針決定。
あ、ティダは特別枠だから、今日はナシです。
んで、誰吊りたいか、か。
全ロラするなら(反対だけど)
間違って村人吊ったらアウトだから
消極策と狩保護で霊の偽っぽいのを全力捜査するしかないね。
( 36 ) 2013/10/07(月) 00:59:30
不真面目 コットンは、サンシアにもふもふされたからって。う、うれしくなんk
( A20 ) 2013/10/07(月) 01:02:31
天才少年 ムーンは、そろそろ寝るネ、オヤスミ**
( a2 ) 2013/10/07(月) 01:05:11
寝る寝る詐欺の一撃。
これは、コットンも落とせるですかね?
( *6 ) 2013/10/07(月) 01:06:50
寝る寝る詐欺
>>35 シルビア
☆いや、灰吊りは外した場合のリスクが大きいのと、俺自身が直吊りに躊躇いのないほど黒く見てる灰がいるわけでもないんで、避けたい
だから、決め打ち視野で偽っぽい霊候補吊りを考えてる
>>30は、霊候補片方残すのは別に真決め打ちが必須ってわけじゃなくて、真狂決め打ちまでできれば十分だって意味だな
( 37 ) 2013/10/07(月) 01:13:44
まあ、軽く疑うくらいなら笑
サンシアなら許される補正を入れても後半危うい。
( *7 ) 2013/10/07(月) 01:19:19
ざっと。
■アーネスト
・ディキリア、ラグーン、コットンからは好意的かつスキルをそこそこ良い方向に取られてる。サンシアは>>1:155軽さ。
・ジャン、ディタ、コルダからは「何がやりたいのか分からない」「苦手」評価。
・ジキルからは「>>1:146自分が利用価値を見出しているディタへの疑いが理解できず希望からう占いたい」(意訳)
僕の見解。スキルというよりも経験値かな?
それに関しては、ディキリア・ラグーン・コットンとは逆でそんなに多くはないかなという印象がある。本人も相手を立てる旨の発言挟んでいるから。
質問の反映がイミフと言われてるけど、応対は丁寧だね。
更新前増えていないので判断にこまるw
印象としては、コットン>>1:190と近いかな。
人狼ならある程度スキル偽装しているだろうな。
判断の面で相手に媚びていないのでそこを自然に感じる。
ジキルのアーネストの疑い方がやや気になるね。
( +8 ) 2013/10/07(月) 01:34:36
■ディキリア
僕的には出来ること素直にやっているようで素敵なんだけれどね。
余分なお肉のついていない発言をしている。
【ギムレット】>>1:268 白抜き法でリアさん狼は堅そう
【ラグーン】>>1:225なんだか素朴、待機中。
【サンシア】>>1:245 共感白とったと言うのが、ちょっと解らないです。印象も薄いのですが、占いより直吊枠
【ディタ】>>1:221 寡黙なディキリアはよく分からないので、質問好きな人はディキリア引き上げもよろしく。
ぐらいかな、言及があるのは。
彼女が人狼の場合、素直さから「村に入れてもらう」動きだと思うんだけれども、それを補佐する動きがないんだよね。
や、あるならディタか。
引き上げろと言われているけれども誰も引き上げる動きがないのが
村人ならちょっと危なそうかな。
ディキリア狼想定でも発言引き出す必要があるから、誰か動かないかな。それこそ気づいているならディタとか。
( +9 ) 2013/10/07(月) 01:39:28
たかだか一時間で目が覚めたとか…明日眠いなこれ。
灰から吊り票投げるなら、現状コットンさんは候補入るよ私。
霊決め打ち視野に入れての霊吊りならベルさん、かな。夜は頑張ってたけど…やっぱりニコライさんが真にしか見えない。
( *8 ) 2013/10/07(月) 01:41:44
■ギムレット
【アーネスト】>>1:166 発言から積極的な狼捜しの姿勢が見え、白視→師匠視
【ディキリア】>>1:229 ジキルさんとのてんやわんやが印象強い
【ジキル】
【ラグーン】>>1:225整理しながらひろーく当たっている印象。考えやすくなるけど色はなんとも言えない
【ベル】
【サンシア】>>1:155 早々に目立つ事をするの?
【ベリニ】
【シルビア】>>1:232 思考が追いやすい/狼であるならばミスリー狙ったり、発言に灰への印象操作を混ぜてくるタイプではねぇと思うっす。素直な発言で白視を得て占いをかわし他人を吊るというよりは自分が吊られらないように動くタイプ
【ジャン】
【ニコライ】
【ディタ】>>1:211質問全体の流れはくど目だけど、ここの質問は作った感じはしない
【コルダ】>>1:148 内容に同意はしにくいけど考えてることはだいたいわかる。
【コットン】>>1:186 不真面目ぶってますが、正確に説明・理解しようとしている真面目さん
( +10 ) 2013/10/07(月) 01:42:03
ねむくなってきたので安価だけ貼った。
行動への感想はもらっているけれどもあまり判断はされていないんだよね。他灰との関係を思い返すと繋がりが見えないな。
僕個人の印象はラグーン>>1:225に同じ。
( +11 ) 2013/10/07(月) 01:43:26
■ラグーンは白かったね。特に更新前。
割る度胸はないだろう。
( -6 ) 2013/10/07(月) 01:44:36
◆サンシア
【アーネスト】>>1:166 陣形予言狼ならあそこまで迂闊に口にしないと思った。白寄
【ディキリア】>>1:222 共感白。
【ジキル】
【ギムレット】>>1:177 現時点で積極的に占を当てたいと思う立ち位置ではないですが、「サンシアさん何か怖い」と個人的には感じています。(→ジャン共感)
【ラグーン】>>1:225 黒さはないです。印象の言語化が分かりやすい
【ベル】
【ベリニ】
【シルビア】
【ジャン】>>1:173 自分のスキルに自信持ってない狼像と照らし合わせると、正体を探られることについて無防備→>>1:176 素白さで保護者作って生き残るタイプ→見極め苦手→ギム>>1:179 ★
【ニコライ】
【ディタ】>>1:236 ジャンの>>176に同意。今日はあまり占いたくない。
【コルダ】>>1:148文章が読みやすいのは個人的にありがたい>>1:200 今は素白さを素直に見ておいていい
【コットン】
( +12 ) 2013/10/07(月) 01:44:50
サンシアは自然体だな。ここもラグーンの印象>>1:225に同じ。
わかりやすい。
興味深いのはジャンから強く「人狼なら」懸念が 出てたこと。ここ黒塗りに見えないレベルでサンシアへの警戒煽ってるように見えたな。
この村、1d時点で狼想定で語られた灰とそうでない灰がいるんだよね。両面考察されてるんだろうけれどもどういう基準でそれが持ち出されるんだろうね。相性かな?
サンシアの話の途中だけどジャンは警戒の出入りは念入りに追っとく必要があるかな。
( +13 ) 2013/10/07(月) 01:48:21
サンシア続き。>>1:169で事務は得意と出てきた流れ、
他の要素の取り方から見て雰囲気人っぽく感じた。
ログへのがいちいち可愛いんだよね。単純な仕草とかじゃなくて、意味のあるやりとりをした結果の表情の動き。
ジャンに警戒と言ったが、だめだ僕も疑えないw
( +14 ) 2013/10/07(月) 01:50:17
ジャン
【アーネスト】>>1:166
【ディキリア】>>1:222 なんか村っぽパッション+私含めて受け身体質な人に話振ってくれそうな感じ
【ジキル】
【ギムレット】
【ラグーン】>>1:230 共感的な意味もこもってるけど白い感じ。>>1:266 現状最白
>>1:269 何か印象に残らん、割れても占い真贋が歪むってこともないだろ。しゃべれないこともなさそうだし
【ベル】
【サンシア】>>1:245 引き上げようと言うのを感じましただから占いはいらないのです。→>>1:362 その要素だけで白打てるかっていったら別だろ?
【ベリニ】
【シルビア】>>1:224 好印象初日に占いたい場所ではねっすね。
【ニコライ】
【ディタ】>>1:211 質問役として重宝、喋るだけではなく、相手の発言をよく読みこんでいそう。
【コルダ】>>1:293 ここ白ならもったいない。いい視点だったし、>>45とか>>148とか村全体をどう上手く機能させるかっていう点で視野の広さとかよくね?→あとコルダが確白った場合、ますますサボりそうで、俺の仕事が増えそうでやだってのもある
【コットン】
( +15 ) 2013/10/07(月) 01:50:38
>>+15が途中ではるもの間違ってた。
☆>>2+4 ムンちゃんへ。以下ジャンについての感想。
村からは、議事録を動かす姿勢への好感、期待を占い外しの理由や白印象とされているね。
【ディタ】>>1:211 質問役として重宝
みたいな感じ。
ただ、ところどころ結論は言いつつも浸透させる動きがないように見えて「おっ」ッと思った。
対ラグーンはラグーンの発言読まずにしゃべっているように感じる。
あと、対コルダの「ここ白」は「>>1:126言ってることまとも」
また>>+15下段 村の機能を見据えての反対。
昨日の希望の集まりからコルダ白を説得しようという動きにしては、
村の出してるコルダへの疑いそのものへの反証が見えない。
だから口ではコルダ白言いつつも実際は説得する気ないんじゃない?
と思ったんだ。狼ならかっこいいね。
( +16 ) 2013/10/07(月) 01:59:25
僕が地上にいたら小一時間いやらしい目で見てるだろうな。推理的な意味で。
( +17 ) 2013/10/07(月) 01:59:32
◆ディタ
【アーネスト】>>1:166言葉の端々からキツい/、>>93の☆には何か防御的な文言
【ディキリア】>>1:229言ってる事はなんか村っぽい気がするんだけど…ごめん、私には難しいです。手慣れさんな印象ではある
【ジキル】>>1:146 ディタあたりは引っこ抜いて人間証明に精を出したい、→>>1:254むしろディタは狼追い詰めるのに欲しい人材、またはおっかないラスト。
【ギムレット】>>1:268 、票数で今日●ディタさんになるのは少し勿体ない気もしました。が、ディタさんが>>221の理由でリアさんを外したのは少し不思議
【ラグーン】>>1:249 色はまだ見えかねる枠
【ベル】
【サンシア】>>1:155 狼さんが言う事なのかな?
【ベリニ】
【シルビア】>>1:261 色が見えない&今後灰置きしてると扱いに困りそう、見極めがちょっと難しそう
【ジャン】
【ニコライ】>>1:227 どうもつっかかられるが、発言そのものに特別おかしなところは感じないのと、経験上こういうタイプはだいたい村
【コルダ】
【コットン】
( +18 ) 2013/10/07(月) 01:59:48
……こんな短時間で目が覚めるとか。
見えたから、寝直す前に答えとく。
>>28 ジャンさん
☆>>26を読んでみて考えると、今の時点では偽っぽい霊吊り…かな。
あと、>>37は>>30の偶数進行だから、からきてるんだよね?多分。
例えば8人になった時狼狼狼狂村村村村←こんな感じで残った場合、偶数進行ならRPP止まり。だから霊真狂決め打てるなら片方残す道もある、って意味合いで合ってる?
と、訊くだけ訊いて寝直す。おやすみ。**
( 38 ) 2013/10/07(月) 02:00:07
ここは狼殺すぞー!おー!って殺気をなんとなく人印象とされているけれども、他がない。
彼女、やや動きづらそうに見えるんだよね。
何か持ってるか、言い回し指摘されて言葉選んでるから遅くなっているか。引き上げロよと言いつつ自分はしない辺りは面白いね。
そうそう、このディタへの疑い方、アーネスト白いと思った部分でもある。
シルビアと同じで、地上にいるなら僕は昨日●ディタかな。
( +19 ) 2013/10/07(月) 02:02:37
>>38 ディキリア
遅くまでがんばってますね。残狼数の把握は大切ですよ。
寡黙ベルとニコライ、判断つきます?
( +20 ) 2013/10/07(月) 02:03:29
◆コルダ
【アーネスト】>>1:167 俺に質問意図解からん。程度の発言でよく解からん人。→>>1:240 便乗発言が多く感じた。独自で狼捜ししてないような気がした。
【ディキリア】>>1:222 なんか村っぽパッション+私含めて受け身体質な人に話振ってくれそうな感じ
【ジキル】
【ギムレット】>>1:126 真狼予想のジキルと切れてるっぽいのと、自力で推理してく姿勢感じるんで、伸びで見られそう
【ラグーン】>>1:249 全体の"流れ"を、一歩引いたところから見てる、ツッコミの攻撃力はありそう。判断する力のある方だなとひしひし。進行の気に仕方はやや白め。
>>1:319 白なら白で情報になるからまぁいっか。
【ベル】
【サンシア】>>1:245ポッと出て、さっといなくなる印象です。>>1:273 割れてもしゃべれると思った
【ベリニ】
【シルビア】>>1:261 一歩村から離れた観点からの発言が何由来かわからずっすね。
【ジャン】>>1:126 言ってることまともだし、俺の喉を節約してくれるだろうという期待込みで外し
【ニコライ】
【ディタ】>>1:126 狼の嫌がることしたいって気概がその後の発言も含めてみて、本物っぽいんでここも外し
【コットン】>>1:245 なんだか堅い印象
( +21 ) 2013/10/07(月) 02:03:53
ああ。ジャンはコルダ共感で白取ってるな。
実力見積もってから仲間探しているところあるね。
>>1:293は村を動かす俺アピールにコラーダ使っているんだよな。
逆にコラーダのそれを評価するのは反転して自分の行動も白いと思ってやっているわけだ。
ジャンは小一時間不理解向けてからどう反発するか見てみたいね。
コラーダは、一歩引いてんのが人狼視点か否かだな。
( +22 ) 2013/10/07(月) 02:07:56
コラーダ、更新前の対ラグーン評とかはラグーンに希望反らせたそうに見えたんだけれどね。
そのあたりのやり取りはいいかんじにひとっぽいパッションだた。
( +23 ) 2013/10/07(月) 02:08:51
こっとん
【ディタ】>>1:221 引き上げが必要なディキリアに質問を投げたので村ポイント1。
【コルダ】>>1:148思考開示が少なめだけど、質問箇所はそれなりにいいトコついてる
【アーネスト】>>1:167防御感は感じる。微々黒置き。
【ディキリア】>>1:229 私に投げてくれた★、嬉しかった。けど、その後あれがどう消化されたのかがわからない。
【ジキル】
【ギムレット】
【ラグーン】>>1:249 質問投げて納得していくスタイルに見える。それ自体は素敵ですがコットン自身の思考の色は未だ見えずです。
やってることが地味だから議事録に印象が埋もれてるね。
もういっぽ対話仕込んだらサンシア位置には行けそう。
>>1:354 人を探していたとディオゲネスってるんだけれども
そっちの出力ないので誰か聞きにいかないかな。
( +24 ) 2013/10/07(月) 02:13:50
こうして見ると、アーネストの黒取りは自分基準強めなんだよなぁ。
ディキリアは自分に何してくれたかで見てる。
ディタジャン間は相性よさそう。
( +25 ) 2013/10/07(月) 02:14:04
シルビア真狂狼ジキル真狼、ニコライ真狼ベル真狂狼
シルビア真視、霊能はあんまり吊りたくないかなぁ。
( +26 ) 2013/10/07(月) 02:16:07
更新前の整理と更新後の動きは明日やろ。
大連投失礼。
おやすみなさい。
( +27 ) 2013/10/07(月) 02:16:34
総合案内 キグニは、サンシアはディキリア直吊が強く出たのはなんでだろね。
( a3 ) 2013/10/07(月) 02:20:31
いやぁ、仮決定見届けてネオチったら変わってやんの。
>>1:301 コルダ
希望出しの時点で一番臭せーと思ってたよ。
狼捜ししてるように見えんかったし。俺的に黒狙いだ。
ただし、誤認もあるかも知れないから>>1:294を言っただけ。
で、今はどうかって言うとーヤッパ臭せー。
>>1:297のラグーン占希望も唐突すぎ。それまで接触してねーし、考察雑感らしきものも見当たらねーし。
なんか、不自然なんだよな、その希望出し。
理由らしきものが見えん。
>>1:350 ベル
☆「霊判定がそろう」なんて言ってねーよ。
霊判定結果1、2回見て整合性とれない判定出した方からロラればいいし、霊襲撃起きたら残りを吊るせば良いって事を言った。
★ベル
俺のどの発言が「霊判定がそろう」になったの?
( 39 ) 2013/10/07(月) 06:11:33
不真面目 コットンは、やるやる詐欺。また寝たしorzorzorz
( A21 ) 2013/10/07(月) 06:20:52
昨日の決定変更周りの精査が必要だな。
特にジャンの●コルダ反対の意見が印象に残ってる。
過保護に、かつ周囲を巻き込んでー。みたいな。
>>28 ジャン
☆俺的には一回は霊の判定結果をそろって見たい。が希望。
しかし、灰の吊り先間違ったらイタい。
よぅく考えて灰吊したいとこだが、皆の意見を聞いて灰吊かロラ開始かを決めたい。
>ALL
今日の本格参加は21時くらいになる。
鳩チェックはするけど、質問あったら★つけといてねー。
( 40 ) 2013/10/07(月) 06:28:54
おはよ。灰雑感らしきもの。出す。ものすごい偏り。
ディタ
☆をもらえなくて凹む。ぼこぼこo。(>>1:71>>1:91)
質問した意図とかいってみる。
ディタ、CO周り「霊CO待った方が」で目だってた。
霊COまわてる中でのその主張が、「説得」なのか「質問への回答」なのか「自分からの思考開示(>>7の説明)」なのか「狼炙ったりプレッシャー与える何か」なのか、はっきり一つじゃないかもしれないけど、どんな感じかしりたかた。
あ、今思ったけど>>1:29て>>1:22を受けてのコルダとの会話??→それならそれですごく納得
( 41 ) 2013/10/07(月) 06:33:49
( A22 ) 2013/10/07(月) 06:36:27
(つづき)
第一印象は、失礼かもだけど、説得してるのに若干置いて行かれつつ、でも主張してる。村の流れやCO状況見るの大変な狼ぽくないとおもった。(今はもっと早い人な気がするけど)。あと、通らなくても他の人の反応見てるのかな、みたいな印象受けた。
でもそれ読み方によると思って聞いてた。
どっちにしろ知れれば、ディタの考え方とか発言読みやすくならないかと思ってた。
( 42 ) 2013/10/07(月) 06:41:31
( 43 ) 2013/10/07(月) 06:45:51
ディキリア
>>1:333中身なかったorz言語化やり直し。
「あんまり得意じゃない」から、「↑」なテンションの人見て心強くなった感じ?がパッと浮かんで自然に想像できた(とか違ったらごめんけど)。
感覚的なことだけど個人的にこれがけっこう鮮やかだった。
狼なら「↓」が多かった方が多分嬉しくて、少数派の「↑」の「テンション」を見て嬉しそうにする感情偽装は難しそうな気がする。
その後は素直に話している印象。
ただし☆もらって嬉しい加算がある可能性あり。
です。
( 44 ) 2013/10/07(月) 06:49:59
>ギムレット★
オレにはこう見えたんだけど>>1:268「リアさん狼は堅そう」というギムレットは>>1:174どう思う?直近オレ嬉しそう?ですか?
ついでにその周りで
ディタ>>276★この場合の吊りは黒狙いか盤面整理的かどっち強い?です?
ギムレット>>279★上記、ディタはどっちと思ってると思ってました?
( 45 ) 2013/10/07(月) 06:51:07
ギムレット
雑感…?感想。印象。楽しそう。
ジキルととことん。サンシアとの絡み。ジャンが言った「カウンセリング」どうやって対話する?話引き出す?ワクワク試している印象。>>123「〜スキルありそうなので好き」とか。
★ジャンやコルダとディタは違う?ですか?
ワクワクな村か、ワクワクな村を騙るのを楽しんでいる狼。かは。です。
ワクワク上昇するかしぼんでいくかは注意したい。けど感覚だけじゃないもみなきゃと。は。
( 46 ) 2013/10/07(月) 07:01:15
☆コットン >>1:71 ニコライの>>1:18への回答は、すでに>>1:7,>>1:15,>>1:19>>1:29で聖騙りで思考隠した部分以外は回答済みなので、それ読んで判らない部分いってもらわないとそれ以上回答不能、でコルダへの回答でもないです。
説得もあるけど、狼への牽制も入っているので、わからない人にわからせようとはあまり思っていない。
編成考えずに、自分がFO好きだからという理由でいきなり非占霊聖する人はどの村にもいるので、それを初日に説得するのは喉の無駄使いでしょう。
( 47 ) 2013/10/07(月) 07:01:37
>>1:71後半については、どちらがいいじゃなくて、聖に占い騙ってもらって、2−2からの1−2確定狙いの目を残したかったって>>1:88で発言しています。
>>1:91は、灰と霊の違いで、霊にだけ聞いています。
時間切れ
( 48 ) 2013/10/07(月) 07:06:35
>ジャン
★ディタとコルダ、オレは動き方とかかな似ている印象なんだけど、どう?思いますか。ジャンが二人をどう見ているか、>>126の他にあったり更新されていたら知りたい。です。
( 49 ) 2013/10/07(月) 07:16:30
サンシア
>>0は、ジャンの>>1:176とかギムレットが挙げている「怖さ」と似たような?気がする。素直な感じ、みたいな印象白から踏み込むのがオレにはできるかわからない。で、きのう●にしました。
>>1:133★具体的に、能力者に聞いて灰に聞かない理由は何?と思いましたか?
( 50 ) 2013/10/07(月) 07:34:02
( A23 ) 2013/10/07(月) 07:43:53
おはようございます、サンシアさん、朝ごはんが…ないです(泣)
>>45コットンさん
一つ目。質問をもう一度お願いします。「直近オレ嬉しそうですか?」が分かりませんでした。
分かる所だけで言うと、リアさんの>>1:90>>1:174の霊2CO周りの発言で「周囲の発言によって心強くなった村人像」を読みとるのは、やり過ぎだと思います。というか、読みとれません。
二つ目。両方兼ねていると思います。
さて、今日も九時診察開始で頑張りましょう。
( 51 ) 2013/10/07(月) 07:44:56
>>26>>28
進行についてですが、今日決め打ちも視野でローラーを開始するのは悪くないと思います。
偶数進行で狩保護も大きな意味を持つ局面です。
その場合の希望は●リアさん▼ベルさん、でひとまず出しておきます。
吊りは霊真贋差から。占は昨日の印象からの、暫定です。
( 52 ) 2013/10/07(月) 07:51:20
>ジャン
>>5何がうめえのか教えて。
>>1:293で仮決定反対を唱えていたが、ラグーンに白出るのとコルダに白出るのと、何が具体的に違うのだろう?
( 53 ) 2013/10/07(月) 07:56:52
>ジャン
★>>5何がうめえのか教えて。
>>1:293で仮決定反対を唱えていたが、ラグーンに白出るのとコルダに白出るのと、何が具体的に違うのだろう?
( 54 ) 2013/10/07(月) 08:00:31
おはよ。
お医者さんの黒ロックがめんどくさ…いや、まあ合ってるんだけど。占ったら黒出るし(
( *9 ) 2013/10/07(月) 08:00:40
撃墜王 アーネストは、鳩、調子わるー。 質問ダブったけど、電波の関係だから気にしないで
( A24 ) 2013/10/07(月) 08:03:15
おはようございますです。
なんかこここわがうっとうしいのですよ。
間違っていないだけに。
( *10 ) 2013/10/07(月) 08:04:23
ウイッチおはよ(もふもふ)
白狼こわい嫌だよね、わかる。
うーん表どうしよ。ジャンさんコルダさんいないし挨拶だけして出かけるかな。
( *11 ) 2013/10/07(月) 08:11:10
ヴァンプもふもふもふ。
軽く気になるところから聞いていきますかね。
というか先生、7時とはリアル7時だったのですかね。
それならば無理ですw
( *12 ) 2013/10/07(月) 08:35:26
>コルダ
★昨日の希望先のトコロテンラグーンは確白となったね。
ところで、狼はどこに潜んでいるとおもってる?
( 55 ) 2013/10/07(月) 08:35:52
>>51ギムレット
わかりにくすぎてごめんなさい。
>>44「☆もらって嬉しい加算あるかも」にかかってて。
…嬉しそうだけど判断大丈夫かと言われたことあって。あ、いま傍目どんなだろうと…聞かれても。ですよね。なければスルーしてくださいorz
あと、もいちど見てみる。ありがとうです。
と、>>46の★もわかりにくくorzギムレット宛のつもり。でした。
アンカ>>1:123だ「スキルありそうなので」だとジャンやコルダは入らないのかなと思った。特にこんなところが、とかがあるのかなと。**
( 56 ) 2013/10/07(月) 09:01:39
おはようございますの一撃ですよ。
>>40アーネスト
★過保護にかつ周囲を巻き込んでってどういうことですか?
白視している場合だと、反対したり周りを説得するのは当たり前の事だと思うので、あまり理不自然に思えなかったのです。
アーネストさん的には黒狙いだったからと言うことでしょうか?
>>50コットン
印象でーというより、踏み込んでみてくださいよ。
☆具体的にとかは考えてなかったですよ。
あれ、これって灰と能力者だから?って思ったぐらいだったのです。
その時は。
いまだと、聖COを最後にと言った理由も解っているので、理由をあれこれ想像できますが、それも言った方がいいですか?
っと遅刻してしまいます。
またお昼頃来れたら。
( 57 ) 2013/10/07(月) 09:12:38
>>57サンシア
ふ、踏み込もうと。話しかけてみたり。
いや。その時の知りたかったから、大丈夫。です。ありがと。
( 58 ) 2013/10/07(月) 09:24:59
( A25 ) 2013/10/07(月) 09:36:27
おはよ。
アーネストさんの予定把握したよ。私も戻って配線繋げるのはそのぐらいになると思う。
質問…と、気になった所だけ置いとく。
>>19 ギムレットさん
★『面倒な所にいる可能性も』←この面倒な所、もうちょっと噛み砕いて欲しい。ギムレットさんの言ってる面倒な所がどういう所なのかわかんない。
>>39 アーネストさん
横レスごめん。
コルダさん、昨日>>1:148>>1:152>>1:200で全員分じゃないけど雑感は落としてるよね。
端から見てて、>>1:297はコルダさん的に初日に占い当てたくない所省いてってのものなのかなって、私は割とすんなり捉えてたんだけど…そんなに唐突だったかな。この辺は受け取り方の違いなのかな。
( 59 ) 2013/10/07(月) 09:48:01
( 60 ) 2013/10/07(月) 09:48:27
(>>続き)
>>1:315→>>1:319とその下のact.→>>1:325
仮決定がラグーンさんに変わってからのラグーンさんとのやり取り。
素直に見たら人っぽい。ラグーンさんの>>1:316にさらっと乗っかっちゃう所とか。もしもコルダさんが狼なら…って考えると、占い逃れた直後にこれはちょっとやりにくい気がする。
>>1:356→>>1:373
コットンさんとのやり取り。
★>>1:373『いろいろ勘違いしてた』←これ、どの辺を勘違いしてたのか聞きたい。
ん…昨日一日見直してみたけど、やっぱり人っぽいような。言語化危うい自覚はあるし、もしかしたら言いたいこと伝わらないかもだけど。
ここまで。あとは夜になるかも。時間的にはアーネストさんと同じく21時ぐらい…かな。途中で時間取れたらくるね。**
( 61 ) 2013/10/07(月) 09:48:47
にゃーありがともふもふ。
リアル7時にご飯用意はキツいねw
表に落とした通りコアは夜になるけど、なるべく暇みて覗くようにはするから。ちょっとしたことならこっちは反応出来ると思う。
( *13 ) 2013/10/07(月) 09:53:10
( A26 ) 2013/10/07(月) 09:53:52
14>12>10>8>6>4>ep
6縄3W1狂、GJで+1縄
占
シルビア→ラグーン○
ジキル→ラグーン○
霊
ニコライ
ベル
聖:ベリニ
白:ラグーン
灰
アーネスト、ディキリア、ギムレット、サンシア、ジャン、ディタ、コルダ、コットン
( -7 ) 2013/10/07(月) 10:01:40
内気 ニコライは、メモを貼った。
( A27 ) 2013/10/07(月) 10:34:57
内気 ニコライは、おはようございます。とりあえずメモだけぺたり。
( A28 ) 2013/10/07(月) 10:35:30
内気 ニコライは、議事のほうは鳩から確認させていただきますね。**
( A29 ) 2013/10/07(月) 10:35:57
>>56コットンさん
はい、他者をどう見るべきか、ではなく、自分がどう見えているか、を訊ねてきているその質問は素直に黒いと思いました。
ディタさんへの「スキルありそうだから好き」は戦術に対する整理・理解(1d夜明け後)に加えて、他者の発言も理解し、その上で、>>1:93や>>47のような悟りに近い割り切りを持つ姿勢を評価したものです。
ジキルさんとのやり取りも、ディタさんから見ると「くど目」>>1:211に見えるのは理解出来ます。
また、ディタさんのこういった姿勢にとげとげしいと感じる意見(>>1:283下段ニコライさん他)も、非常に理解出来るし、人間らしいと感じます。
これらディタさんの戦術理解度・処理能力・会話スタンスは、ジャンさん、コルダさんとは言うまでもなく異なるものですね。
( 62 ) 2013/10/07(月) 10:40:55
おっはよー 一人くらい疑われても
なーんともないさー♪
嘘
お医者がそろそろメンドい。
( *14 ) 2013/10/07(月) 10:44:46
うーん…私としては、サンシアは白打てるんですが。
最悪私がいなくなったあと彼女が吊られてしまうのが心配です。
彼女の白を浸透させること。
他の灰にも注視すること。これが今日の課題ですね。
( -8 ) 2013/10/07(月) 10:49:21
>>59リアさん
そこまで深い意味をこめて言ったものではありません。
初日白印象を持ってしまった人に狼が居るかもしれない、または他の人から白印象を獲得している人の中に狼が居るかもしれない、という程度のことです。
前者はグレスケ○撃部不補走>世空>接●>>1:268の左側に狼が居るかもしれない、後者はジャンさんみたいな立ち位置が念頭にありました。
昨日夜明け前から現在までの簡単な印象の変化も加えてグレスケ訂正します。
○走部世>補撃>接≧不●
( 63 ) 2013/10/07(月) 10:51:31
みんな、おはよう。
>>28については真狂-真狼の可能性も見てるから決め打ちでも霊ロラでもいいとは思ってる。
占い先は今日も統一で問題ないわね?
( 64 ) 2013/10/07(月) 10:51:58
医者 ギムレットは、秘書 ベル を投票先に選びました。
お医者さん…コットンさんの急降下は>>62かな。
あれだけで上位→一気に最下位ならこわい。他者からの評価が気になるのが黒く見えるのはわからなくもないけど。
( *15 ) 2013/10/07(月) 11:34:38
…アーネストが、村から弾かれるルートに自分から全力で突っ込んでるように見えるのがどういう事なのかよくわかんない。
朝っぱらから自分の主張に第三者から突っ込み入れられてるし(>>57>>59)。
それはつまり、自分でも読み取れるよねということでもあるのだけれど。
>>55
☆アーネスト
って即答しようとしたけど、言動が黒いというより謎いに変わりつつあるかな、今は。
( 65 ) 2013/10/07(月) 11:43:26
ディキリア
>>60
ゴメン、そこについては役職者を深く見れてない関係で考えの変化とかは今のところない。ジャンの状況考察については一理あるとは思ってる。
あとで精査した時に何か見つけられれば。
>>61
アンカー先であるコットンの発言>>1:346はラグーンからの質問>>1:320に対する反応だったんだけど、それを私の質問>>1:343への反応だと勘違いした。ということ。
>>1:343は占先に挙げた人に対してどういう見解を持っていたのかというのが聞きたかったのだけど、
コットンの『占希望における狙い』という意味では>>1:346でもなまじ解釈できたために、私の質問が上手く伝わらなかったのかなと思っちゃった。
(よく見ると上にちゃんとラグーン宛って書いてあったね←)
( 66 ) 2013/10/07(月) 11:44:05
>>63ギムレット
そのグレスケ、昨日の感じでは白取り消去法の様に思えたんだけど、GS下位層の人からは黒要素とか拾えてたりするのかな。
ディキリアなんかは、総じて吊り位置に近そうなんだけど、具体的に黒を拾えてる人はあまりいない印象なんだよね(私もそんな感じ)。
そういう訳で、黒要素を拾えていればそれは割と貴重な意見だと思う。
>>64ベリニ
統一希望だよ。
( 67 ) 2013/10/07(月) 11:45:50
>>67コルダさん
いえ、拾えていません。
黒いと思ったのはコットンさんに対して>>62で最初に言及した内容くらいです。
>>64ベリニさん
統一でいいと思います。
( 68 ) 2013/10/07(月) 12:00:13
>コルダ >>65☆サンキュー
オレを黒視してた。が、占いはラグーンを希望してた。
今は、その後のオレの発言を見て、ワケわかんねー枠に置いたって事だね。
わかったよー。
( 69 ) 2013/10/07(月) 12:28:08
>サンシア
ジャンからの☆を拾うまで回答保留させて欲しい。
( 70 ) 2013/10/07(月) 12:29:33
>ディキリア
そのアンカー先にラグーンについての記述は見当たらない。
なのに希望出ししたことに違和感を感じている。
( 71 ) 2013/10/07(月) 12:32:09
>コルダ
俺は全力で推理しているつもりだ。
しかし推理故、間違いや誤解はどうしても伴う。
気になる所に★飛ばしたり、所感雑感を残すのは俺の思考を読み取ってもらうためだ。
同感を得る為だけじゃない。
意見や指摘を受け考えを正す為にしている事だ。
反対意見、指摘はウェルカム。
( 72 ) 2013/10/07(月) 12:44:50
まぁ反対意見というか指摘というか。
昨日の占い希望の選び方(特にアネorラグ)については。
取っ掛かりも掴めず眺めてても要素が拾いにくいラグーンと、白要素だろうと黒要素だろうと発言から要素を拾えるかもと思ったアーネスト。
どちらを灰に置いておいた方が私が翌日以降やりやすいか、という観点なわけで。
これで伝われば良いのだけど。
( 73 ) 2013/10/07(月) 13:03:14
部外者 コルダは、伝わらなければ初日の議題>>1:109の1番に今更答えなきゃいけないコトになる。
( A30 ) 2013/10/07(月) 13:06:26
お昼の一…じゃなくて二撃。
>>63 ギムレットさん
なるほど…回答ありがと。
ギムレットさんの主観での白い所と村全体を客観的に見ての白い所、両方の可能性を考慮してたんだね、理解。
名前が挙がってたジャンさんはどっちにも当てはまってるように見えるけど…うーん。ここ怖…有り得るのかな。
私は現状ジャンさんは村に見える。今朝見直してみたコルダさん以外で一番村っぽい人挙げるならここ。だから、個人的にはここはないよねって希望込みで今の所あんまり考えてない。
パッションだけど、例えば更新後の>>5のテンションは素直に村っぽいし。あと、>>26とか>>30とか…もしも狼なら言うかなって思う。狼の白アピにしてはなんか親切過ぎるって言うか。
★>>63訂正版のGS、コットンさんの理由は>>62なのかな?って取ったけど、サンシアさんアーネストさんの位置が変わった理由ってどの辺?なんか理由があるなら聞きたい。
( 74 ) 2013/10/07(月) 13:12:23
>>64 ベリニさん
うん、今日も統一希望。
>>66 コルダさん
回答ありがと。
霊真狼の可能性については、あとで精査した時にでいいから、何かあったら意見聞きたい。
と、もう一個の話は理解したよ。
いろいろって何だろって思ってたけどそういうことか、スッキリ。
>>71 アーネストさん
質問ってより垂れ流しだったから★付けなかった、ごめん。反応ありがと。アーネストさんの言いたいことは理解したよ。
うーん…やっぱり捉え方の違いなのかな。
>>59にもチラッとは書いたけど、雑感では触れてない→良くも悪くもあんまり印象なかったのかな?(ラグーンさんなんか失礼な事言っちゃってたらごめんなさい。私も当てはまるから)からのあの希望出し。理由読んだ感じ、私は特に違和感感じてなかったから垂れ流してみた。
( 75 ) 2013/10/07(月) 13:12:51
( A31 ) 2013/10/07(月) 13:15:28
アーネストさんが浮き過ぎて逆に一周回って村な件。
なんかSG候補が続々潰れてってるよーな…(ノД`)
( *16 ) 2013/10/07(月) 13:25:04
( *17 ) 2013/10/07(月) 13:32:23
( *18 ) 2013/10/07(月) 13:37:33
ディキリア、サンシアさんに話し掛ける切っ掛けが掴めない…ごめんウイッチ。
( *19 ) 2013/10/07(月) 13:40:23
サンも一緒なのです。
帰ってから、テンプレでもいいから、何か飛ばしますです。
( *20 ) 2013/10/07(月) 13:42:06
ウイッチ…予想外れてるって事は、1118村にはいなかったのかな。しやさんっぽいと思ってた。
( -9 ) 2013/10/07(月) 13:55:23
( +28 ) 2013/10/07(月) 14:07:55
>>74リアさん
そうですね。コットンさんはそれもありますし、統一された思考の流れを感じにくいと思っています。
逆に、ディタさん、コルダさん、ジャンさんは、通して読むと「こういう人で、こう考えて、こう表現している」というのがつかみ易く感じたのでその三人を白寄りに移動させました。
アーネストさん、サンシアさんに何か引っかかりがあったわけではありません。
サンシアさんは朝ごはんを用意して下さってなかったのもありますが。
( 76 ) 2013/10/07(月) 14:59:53
>>72
信念・信条…かのカナ、彼女にとってノ。
そういうの嫌いじゃないヨ。
ベルは偽なら狂人の気がするけど狼要素あったカナ?
ニコライは100%偽なら狼だと思うんだケド。
( +29 ) 2013/10/07(月) 15:04:59
( 77 ) 2013/10/07(月) 15:06:25
あぁ、うまく各人の印象が拾えない(残らない)理由あったわ
メトロポリスチップ初めてだから顔と名前が(r
( -10 ) 2013/10/07(月) 15:06:36
地味に時間かかった。
漏れとか間違いあったら指摘よろしくー
( 78 ) 2013/10/07(月) 15:07:15
>>+13キグニ
その部分、サンシアみたいなタイプが狼だと苦手という軽い共感はあるから気にならなかったカナ。
自分が苦手だから見れる人に任せたいって気持チ。
ボクも表で推理する時相手が狼ならこういうタイプだろうって予想もセットでおいておくから(出しておけば村に情報共有してもらえるし)尚更ニ。
( +30 ) 2013/10/07(月) 15:12:22
>>77>>78
ほんとはそういうの、確白の仕事だと思うんだけどネ。
占い師候補にこういう部分で喉割かせるの、もったいナイ。
( +31 ) 2013/10/07(月) 15:13:33
ギムのまとめもだけどネ。
こういう狼でも簡単に印象稼ぎできるポイントは先回りして潰しておくべキ。
…彼が純粋な好意でやっているだけなら酷い言い様かもしれないけどネ。
( +32 ) 2013/10/07(月) 15:16:22
>>77
これ見るとコルダに決定打を打ったのがサンシアの変更で
ラグーン同票ににしたのがコルダ
で、ラグーン占いのキーになったのがギムレットとコットン
と見るけど。
ちなみにギムレットの変更は>>279す
( 79 ) 2013/10/07(月) 15:17:59
( -11 ) 2013/10/07(月) 15:19:44
ただ、占い師とか村役やってる時ってそういうことやりたくなるんだよネ。
誰かがやってくれるなら丸投げしてるケド。
こっそり匿名メモでまとめ貼っておくとかあるあル。
( +33 ) 2013/10/07(月) 15:19:50
投票を委任します。
ハッカー ジキルは、生意気 ベリニ に投票を委任しました。
( +34 ) 2013/10/07(月) 15:22:39
>>74リアさん
>>76に加えて、コットンさんが>>44というやや強引にも思える白取り>>51をリアさんに対し行った事につき、コットンさん狼→リアさん白見えの可能性を考えています。
コットンさん・リアさん両狼というパターンもあるかもしれませんが。
( 80 ) 2013/10/07(月) 15:23:20
( 81 ) 2013/10/07(月) 15:25:17
アンカ間違いの修正ver
まあ時間切れなんで、これ眺めながら仮説を作ったり壊したりしてくるわー
( 82 ) 2013/10/07(月) 15:28:45
>>+16キグニ
ほみゅ…浸透させる動きカ。
>>1:293で理由は添えられているけど
ジャンの想定スキルからもっと積極的に村へ語りかけることはできるはずって点を含めて、なのカナ?
ラグーンに対しては(>>1:312下段)目が滑っていたけど>>1:365のコルダ評でやっと思考を読み込める発言がきた=顔が見えてきた、で一応見てるとは思うヨ。
顔も何もラグーンって空洞なんだけどネ(
明け方の反応がちょっとオーバーリアクションに感じたけど>>1:328で確白ならおいしいってあったから繋がりはスル。と自分用メモ。
( +35 ) 2013/10/07(月) 15:32:15
>>+34キグニ
そうなのカナ?
ボクの場合、推理起点としては相手の人物トレスもするけどキャリア寄り、今までのストックや自分の経験強めで見てるからそうなのかもしれなイ。
ジャンはこの起点でみると人でありえる範囲だと思ウ。
( +36 ) 2013/10/07(月) 15:38:17
ジャンは素直に姿勢部分が一貫していいっていうのと
コルダの場合票も集まってたからまぁこれ位の動きでもしゃーないよねとは、動いたらラッキー動かなくても村の視界晴れるし。
可能性を見ていて説得できるはずなのにしてないから黒い!ってのは違うと思うんだ(遠い目
( -12 ) 2013/10/07(月) 15:42:38
ただ、また好みに引っ張られている可能性は切れないからこういう違う視点の意見はありがたいと思う。
視野を広く持てるようにならないとまた(r
( -13 ) 2013/10/07(月) 15:44:20
シルビアの●ディタが2票目かつ、第2希望に3回上がってる事からやっぱディタは特別枠でいいやー なし。
それまでアーネスト、コットン、コルダに2ずつ入ってて
サンシアの変更でコルダが仮決定になった。
その後、コルダもったいないおばけ騒動があって
そこにコルダがとりあえずでラグーンに入れ同票に。
で、第2希望っぽいものでラグーン。
ラグーン●を出してるのが1ディタ、10ジャン、12コルダ
大人気に見えて意外にそうでもなかったラグーン。
しかも入れた3人は村を牽引してる3人…そこに乗っかった感じになってるのが
コットンとギムレット。ただギムレットに関してはどっちゃでもいいみたいな感じで、最初からラグーンに○入れてるから乗っかった感はない。
( 83 ) 2013/10/07(月) 15:51:59
天才少年 ムーンは、ちょっとおやつ食べてこよっト**
( a4 ) 2013/10/07(月) 15:52:20
確白の時票周りを見直すって俺が姐さんにもらったアドバイスまんますぎてこう…な?(
だからお前はアホなのだぁー!と言われそうな疑問の持ち方でさーせん
( -14 ) 2013/10/07(月) 15:54:34
先生><
それが理由なのですか!?
なら、夕食をがんばるですよ
( *21 ) 2013/10/07(月) 15:54:49
>>58コットン
ならコットンさんもサンとお話しするのです。
しかし、何をお話ししましょうか?
ディキリアさんともお話ししましょうと言っているのに、切っ掛けがないのです。
>>64ベリニ
はい。統一がいいです。
>>70アーネスト
了解です。お待ちしていますです。
>>76ギムレット
先生、ごめんなさいなのです。
夕食をがんばるので、許してくださいなのです。
( 84 ) 2013/10/07(月) 16:02:44
これが話のきっかけになるかな?
コットンさんとディキリアさんに聞きます。
★霊能は真をどっちで見てます?
サン、昨日の昼間はニコライさん>ベルさんでした。
でも、ベルさんが話し始めたら=になってしまったのです。
解らなくなったのです。
だから、今日霊ロラをするならどちらを先にという判断がつきにくいので、良ければ意見を聞かせてほしいです。
( 85 ) 2013/10/07(月) 16:02:51
で、サンシアの変更はどうなのか。
もともと候補に入れてたものの、判定割れへの対策として●コルダに変更。
これも彼女の愛されキャラから目立ってなかった、my印象。
まあ行動自体は悪くない判断ではある。
●ラグーン引き金っぽいコットンは「ようやく読めました、とりあえず!」な感じだね。まあ言葉どおりに受け取らないけども。
以上からコルダ、サンシア、ギムレット、コットンの4人を占い候補にしといて
じっくり選んでくるよ。あと>>1:68も参照する。
そっから個人の検証。
感情も挙動も嘘つけるからね、蓋然的な証拠だけとりあえず抽出してみてから
個人の流れを見ようかな、と。
んじゃ、そーゆー方向つーことで、ちゃーおー♪
( 86 ) 2013/10/07(月) 16:03:32
あ、そうです。
狩りですけど…コットンちょっとある?と考えてしまいました。
自分がどう見られているのを気にするのは、慣れてない狩りがあるのかな?と
あとはコルダさんがなんだか不気味です><
( *22 ) 2013/10/07(月) 16:09:42
あ、うん。
匂うと思ってたから、なんとかSGに出来る論を作ろうといろいろこねくりまわしてた。
ウィッチは挙げたけど、今日は疑わない。
( *23 ) 2013/10/07(月) 16:18:27
まあ、医者を表に引きずり出したいってのもあるね。
彼自身が人狼の証拠を拾ってないのにヴァンプをなんとかしようってのがいじり要素かな。
( *24 ) 2013/10/07(月) 16:20:35
あ、忘れていましたです。
サン、霊ロラを始めたいと思いましたです。
灰吊と言っても、ここって言うのがまだあまりないのです。
決め打ち視野と言う事ですが、決め打ち出来たらいいのですが、やるなら完遂の方が良いです。
自分の真贋を信じれていないのもあるのです。
( 87 ) 2013/10/07(月) 16:40:16
( -15 ) 2013/10/07(月) 16:46:55
コットンを追い詰められたらいいのですが、それより先生が大変なのです。
先生どうにかしたいのです。
( *25 ) 2013/10/07(月) 17:00:19
( -16 ) 2013/10/07(月) 17:01:18
とりまサンシア放置で(
ディキリア、ジャン、ギムレット、ジャン、ディタ、コルダ、コットンの中に2狼濃厚、と。
( -17 ) 2013/10/07(月) 17:03:11
時間空いたからサンちゃんにヒント。
昨日のニコライと最初占い票が真逆で、その後一緒になったよな。
それをどう見る? あと「陣形に不慣れだー」って言ってたのは信じる?
あと、ベルは時間なかったってのもあるかも知れないけど結局希望を出しきれなかった。慎重とも取れるんだけど、情報を吐いてないという事と今後の戦力としてどうなのか、かな。
うがった見方をすれば、人狼の動きとしてこの二人の言動はアリかナシか。
安易なローラーは身を滅ぼす。
考えよう。
いけね、真面目キャラか俺
( 88 ) 2013/10/07(月) 17:04:44
んじゃ先生…疑い返すようで嫌なんだが笑
まあ、脚光があたるように努力する。
でなかったらくっちまおう。
で、今日のディナー候補
ガードしてないラグーンでウマー
護衛あるでーあるでーなベリニ
一発占い抜き! 縄増える覚悟完了 シルビア
ライン戦させてやらねー ニコライ
メンドいからもう食おう 医者
さあどれ!
( *26 ) 2013/10/07(月) 17:09:54
先生噛むとちょっと、ヴァンプが不利になりませんかね?
そこが心配なのですよ。
ラグーンさんか、ベリニか、ニコライさんですかね。
でもニコライさんを噛んだらありがとう言われそうです。
( *27 ) 2013/10/07(月) 17:17:16
ついでに一言
昨日仮決定のあとにコルダもったいないコールがあって、ベリニが>>1:302で、まだ希望聞くよーってのを言わなかったら、コルダ占いはけっこう濃厚だった。
ベリニの>>1:302は最初の仮決定では不確定要素だったんだな。
決定を覆さない怖れもあった。
ましてや、コルダ自身が回避と取れそうな行動でラグーン。
僕ちんなら変更しない。
で、唯一コットンだけが死票のサンシアに入れて、第2希望をラグーンにしてる。
ここをどう考えるか、だね。
コルダさんは外します、ええ。
あんだけのこと言っててうかつに回避とかどうにも。
もし人狼なら他の人狼にまかせりゃいいじゃん的な。
サンシア、お医者、コットンの3人を引き続き捜査!
( 89 ) 2013/10/07(月) 17:30:06
ああうん、ヴァンプは不利になるね。
先 生 が 生 き て て も 。
今不利になるか未来で不利になるか、かな。
それに灰吊りもそう易々と行われないし、俺が偽黒出すよん。
仮想人狼をコットン、シルビア、先生にいまんとこしてるから。
吊り殺すためにそろそろ馴れ合いたいけど、食いたいならいっちまおう、と。
( *28 ) 2013/10/07(月) 17:39:32
ですよねーorz
仮想人狼了解なのですよ。
私もだれか一人だけでも、人狼を決めておかないとですね。
ま、候補はコットンですがw
( *29 ) 2013/10/07(月) 17:49:22
cookieの関係か?
スマホからログイン出来なかったのは
( -18 ) 2013/10/07(月) 17:55:48
★お医者ー、ディキリア疑いがポッと出た気がするんだけど
白抜き法の詳しい感じ教えてくんないかな。
文脈から「白っぽい人を抜く」って意味と思えるんだけど。
で、ディキリア人狼を超押してたのに、少し引っ込めた感じになってるのはどうしてなん? 俺はディキリア見てないからどういう人物か聞いてみたい。
お医者って、論と感情や印象を使ってその接合点が解んないから、時々「?」になっちゃうんだよ。
サンシア疑いはネタなん?www
( 90 ) 2013/10/07(月) 18:08:11
サンちゃんごめん、表で俺を殴るなり触るなりしてくれたら嬉しい。
二言三言でいいから。
殴るなら、
ベルを偽っぽくしようとしてますけど
真の可能性も見てますか? 間違ったら危ないとか言いながら
自分で誘導してるの解らない?
かな。
( *30 ) 2013/10/07(月) 18:18:59
了解なのです。
んー…それは真か偽かどちらで見ていますか?
安直に役に立たないからというのはどうかと思いますです
とかいう感じでも良いでしょうか?
( *31 ) 2013/10/07(月) 18:20:59
あ、お医者さんは生きててくれていいよ。
私疑いは黒拾えてるワケじゃないみたいだし、まあ…何とか。
個人的には…噛み先はラグーンさんかな。
若しくは、GJ出るかもだけど占噛みもなくはない気も。ベリニさんでGJよりは占噛みでGJの方が諦めはつく、って理由もありw
( *32 ) 2013/10/07(月) 18:36:33
( *33 ) 2013/10/07(月) 18:36:45
占い噛みは…出来ればあまり…しないといけないのですが。
噛むと、ジャックがロラされる未来しかないのです。
ジャックと別れたくないのですよ。
( *34 ) 2013/10/07(月) 18:41:40
>>*32
それで行こう、はウィッチのほうね。
正直、占い抜に行きたいけどGJ出て狩人が感づくならそれで噛めるからいいな、と。
ラグーンもいいけど。
ヴァンプのセンスが俺にはないから、どっちか決めてくれると嬉しい。
受動的に人から何か拾うのはヴァンプのほうが上手いし。
( *35 ) 2013/10/07(月) 18:41:47
魔女たん、オトナになんなさい。
俺は最初から散り狼なのですよ?
ライン戦が多分厳しいから、次の勝ち筋を模索しないと。
ディキ占いの黒囲い、占い抜きなんて奇策も考えなくちゃならんくなった笑
( *36 ) 2013/10/07(月) 18:45:54
ヴァンプの勝負勘は多分信じていい。
博打の才能つってもいい。
二人とも頼りになってるよ。
( *37 ) 2013/10/07(月) 18:48:53
はいです。
ジャック、ごめんなさい。でもありがとうなのです。
確実に落としていくなら、ラグーンさんの方だと思うのです。
ラグーンさんの様子から非狩りは十分取れているですし、なんでそこ噛むとなると思うのです。
( *38 ) 2013/10/07(月) 18:51:06
>>89ジキル
あたし自身は多弁のとこから見てほしいのと、ベルとディタが会話してた場面がなかったのに終始ディタを村視してたのが気になっての希望出しだったのもあったからベリニかラグーンか、だとこっちじゃないとって言うのはなかったの。
指定時間早すぎて追い付けてない人が多かったのはあたしのミスだしね…。
( 91 ) 2013/10/07(月) 18:54:41
買いかぶりすぎです、センセー。
私真狂の占い噛みはGJ食らうことに定評が(震え声
( *39 ) 2013/10/07(月) 18:55:37
俺がいない想定で決めるのもいいと思う。
俺個人だとGJ?知ったことか! と突っ走っちゃうから笑
今後の予定としては医者となんとか和解して、ウィッチをしぶしぶ外して
コットン占いに持ってきたい。アーネストは○あたりで。
ウィッチとちょい殴り合いたいのは占い噛みを視野に入れてるからかな。
ヴァンプは医者の黒塗にちょっと同意しかける、で。
( *40 ) 2013/10/07(月) 18:58:32
■1.今日の占い先
■2.霊の決め打ちorローラーをする?
■3.する場合はどちらを吊るか、しない場合は誰を吊りたいか。
■4.灰考察
今日の議題としてはこんなところ?
( 92 ) 2013/10/07(月) 18:58:35
ただこの編成、どーしても縄増やしたくないならもう占い放置&霊ロラでひたすら狩狙いになるよね。その場合は二人ぐらい候補抜いてから占い噛み、かな。
あんまり狩っぽくはないけど、抜けそうなのはラグーンさんだと思う。
( *41 ) 2013/10/07(月) 19:00:48
怖いので先に
>>88ジキル
ジキルさん、ありがとうございますです。
どうと言われましても、あれは変えたの見てから、あれ被ったと思ったぐらいです。
逆だったらん?と思ったかもしれませんが、理由もしっかりありますし、おかしなところはないと思いますです。
陣形についても、信じていいと思いますです。
んーベルさんに対しては真か偽かどちらで見ていますか?
安直に役に立たないからというのはどうかと思いますです。
安直なローラーでというなら、なおさらな気がしますですよ。
人狼の動きとしてあるかないかまでは見ていなかったので見かえしたいと思うです。
で発言しようと思うのですが、どうですか?
( *42 ) 2013/10/07(月) 19:04:17
>>*40
医者の黒塗り?って、ジャック→お医者さんの?
( *43 ) 2013/10/07(月) 19:04:34
占い噛み視野の事ですか
2-2はいつも真狼ー真狂で、真抜きが起きているからなのです。
と先に経験を置いておきますですよ。
( *44 ) 2013/10/07(月) 19:06:28
>>*44
うにゅ、なるほど。
となると…抜くなら序盤に思い切って抜いちゃうのもアリなのかな。
ジャックどう思う?
( *45 ) 2013/10/07(月) 19:08:42
ガッツリ、信用を取らないと難しいと思うのです。
それに、ジャック吊の日に、真霊能が生きていたら、大変なのですよ。
能力者内訳を見せないで行くのが一番楽なので。
だから個人的には、今日はラグーン噛みの明日、シルビア貫が良いと思いますです。
( *46 ) 2013/10/07(月) 19:11:26
霊ロラって言葉をみると思うところはあるんだけど…
なんだかなー…
( -19 ) 2013/10/07(月) 19:19:14
能力者内訳はジャンさん辺りはもう真狼―真狂見えてるだろうし、これはもうベルさん先吊りになりそうな辺りからして隠し切れないんじゃないかな?霊真贋もだいぶ傾いてるっぽいし。
明日噛むにせよ、真占噛んだらジャック=狼は見える人には見えちゃうと思うよ。
( *47 ) 2013/10/07(月) 19:19:16
ベリニ先生!
ディタ-シルビアまでの票の入り方と昨日からの挙動でディタの村ロックが外れません!
■1サンシア、お医者、コットン、アーネストの誰か。
■2決め打ちマンセー と言いたいけど今日一人吊ってしばらく待つとかダメ?
■3ベル頑張れ。
■4一行でいいなら全員出します。または何人かに焦点を当てて。21時以降くらい。
ベリニの仮決定は突発イベントだった。
でもそこでコルダなしコールがあったのはでかいよ。
そこは、面白い挙動が見れたからありがとう、かな。
( 93 ) 2013/10/07(月) 19:21:19
>>*45
弱い噛みは後々苦しくなる、かな。
やるなら初手。どっちにせよ俺の偽はバレるし、偽黒出せないと負ける。
まあ、明日偽黒出してラグーン噛み、明後日シルビア噛みが二人の意見の折中案かなぁ
( *48 ) 2013/10/07(月) 19:27:22
狩人が俺をガードするとしたら、黒をリアルに出した時だろうし。
または霊をガードしにいく。
( *49 ) 2013/10/07(月) 19:29:34
鳩からです。
>>64ベリニ
統一でいいと思います。
>>88ジキル
少し相談なのですが、★ベルの内訳をどう考えますか?
霊ロラの可能性も考えてお昼食べながらベルの内訳について
考えてみたのですが、少しぐるぐるしているので。
( 94 ) 2013/10/07(月) 19:30:25
明日、リアルっぽい偽黒を出したらガード奪える、か。
( *50 ) 2013/10/07(月) 19:30:48
>>*49
そっかな?
私狩なら…今の所はジキルさん護衛セットしてそーな気がする。若しくはベリニさん。霊はロラ案出てるし護らないかな…。
( *51 ) 2013/10/07(月) 19:34:25
( *52 ) 2013/10/07(月) 19:36:59
接続 ディキリアは、空洞 ラグーン を能力(襲う)の対象に選びました。
>>94
おみゃさんに聞かれるとわしがぐるぐるするでかんわ(名古屋CO)
ベル偽なら、あなたを何者だと思ったんだろうね。
もし人狼なら、あなたの真またはシルビアの偽を見切らないと霊CO出来ない。
ベル狼ならあなたを狂人と思ってなかったって事だよ。でないと真が出てきて
霊3COになっちまう。
ま た は
トンデモなので言いたくないけど、3ー2上等、2ー3上等
全ロラしやがれ灰狼は一人で十分だコンチクショー作戦が狼の頭にあったとか。
その場合あなたも人狼の可能性浮上だけど、マジ考えたくない。
これ考えたら負ける。
( 95 ) 2013/10/07(月) 19:41:10
もっそもそ。パンが美味い。
昨日置いて行った質問の答とか見てきます。
ベリニさん、一応私白もらったので集計とかお手伝いできれば。
( 96 ) 2013/10/07(月) 19:44:39
やっぱぐるぐるしてきた。ニコのばかっ
もう知らないんだから!
( 97 ) 2013/10/07(月) 19:44:59
( -20 ) 2013/10/07(月) 19:48:19
>>81 ジキル
作表サンキュー。チョー役立つよコレ、GJ!!
利用させてもらうねー。
ジキルも仮決定変更周りに何かかんじてるようだねー。
判る判る、チョー判る。
俺も同じだよー。
仮決定後の票の動きについての考察も参考にさせてもらうねー。
でね、俺が気になってるのは「勿体無い騒動」なんだ。
票操作自体には人外って、あまりあからさまにしないと思うのよね、オレ。で、質問
★勿体無い騒動自体をどう見てる?
( 98 ) 2013/10/07(月) 19:48:45
うーん…やっぱ九郎さん上手いなー。
赤にいてほしいのはわかるんだよねすごく。
( -21 ) 2013/10/07(月) 19:49:27
あと、霊ロラについてですが。
私真で決め打ってもらえるならばそれが一番嬉しいです。
ですが、霊をロラすることによって人外を一人排除できる利点があることはわかっています。
なのでどうしても決め打てないというときはロラも甘んじて許容します。
ですがその場合は【絶対にロラを完遂してください】
対抗を吊らないなんてことだけは【絶対に反対】です。
また、霊ロラを検討している人たちには
【思考停止だけはしないでほしい】とお願いしたい。
吊り先が決まってしまうと、どうしても思考が緩みがちになりますから。
【霊をロラするならば、そのぶんきちんと灰を見極めること】
これを約束してもらいたい。特にサンシアに。
( 99 ) 2013/10/07(月) 19:49:31
>>37 ジャンちゃん
なるほど、理解したっす。
残った霊能が真なら偽吊り成功で残す。狂でも残して置いても進行できる。
霊の真偽がつかなくても霊真狂決め打てるならロラ完遂する必要はないってことっすね。
んで見た感じ今日は霊吊り派の人が多いみたいっすねー。
>>霊吊り派の人へ
★現在考えてる能力者の内訳が知りたいっす!真狂-真狼視からの狼を狙った霊吊りなのか、
真狼-真狂視からの灰吊りは怖いからor狂でも吊りたい!からの霊吊りなのか
はたまた内訳まったくわからんけどとりあえず灰吊りよりは霊吊りでしょからなのか
教えて欲しいっす。
あ、ジャンちゃんが真狂-真狼視してるのは把握してるっすよー
( 100 ) 2013/10/07(月) 19:51:28
>>97ジキル
えー。ぐるぐるしてるのは僕もなのに(しょんぼり)
( 101 ) 2013/10/07(月) 19:54:04
>>88ジキル
ジキルさん、ありがとうございますです。
どうと言われましても、あれは変えたの見てから、あれ被ったと思ったぐらいです。
逆だったらん?と思ったかもしれませんが、理由もしっかりありますし、おかしなところはないと思いますです。
陣形についても、信じていいと思いますです。
んーベルさんに対しては真か偽かどちらで見ていますか?
安直に役に立たないからというのはどうかと思いますです。
安直なローラーでというなら、なおさらな気がしますですよ。
人狼の動きとしてあるかないかまでは見ていなかったので見かえしたいと思うです。
>>99ニコライ
んっと、それは今言う事なのです?
それを言う前に、やる事があるんと思うのです。
霊ロラは言いましたが、どちら先吊するか見極めたいと思っていますです。
それに合わせてもちろん灰も見たいです。
だから、コットンさんとディキリアさんとお話しようとしているのです。
( 102 ) 2013/10/07(月) 19:57:48
補佐役 サンシアは、メモを貼った。
( A32 ) 2013/10/07(月) 19:58:48
( *53 ) 2013/10/07(月) 20:02:12
個人的に考えているのは、ベル狂だったら縄がもったいないという。
まぁ、今力を入れるべきは対抗よりも灰かな。
自分の考えを少しでも村に残していきたい。
現状、灰8に2狼濃厚。
白く見ているのはサンシア、ギムレット、ディタ、でしょうか。
あと、アーネストが個人的に、積極的に灰を探りにいっている様子が好感触です。
白く見られているところを疑いに行く&盤面から弾かれることになる動きをためらわないあたりは村っぽく感じます。
( 103 ) 2013/10/07(月) 20:02:43
>>99 ニコライ
サンちゃんに灰見極めのリクエストしてるの見えた。
★サンちゃんは今、見極めミスっていると感じてるの?
だとしたら、どの辺かズバッと言語化希望。
これからの見極めに注意喚起であるなら、何故サンちゃんにだけ注意喚起する気になったか教えて欲しい。
( 104 ) 2013/10/07(月) 20:03:21
>>102
結局打てずにぐだる可能性が怖いからダヨ。
ニコの持つ懸念はもっともだしもし先に吊られた場合後からやっぱりロラ停止ってのが霊視点最悪。
ニコライにはボクから真ポイントあげるネ。
この調子でガンバッテ。
( +37 ) 2013/10/07(月) 20:03:26
>>100 シルビア
ジャンって真狼ー真狂で見てたような気が……あれ?
( 105 ) 2013/10/07(月) 20:03:51
>>98
コルダさんの人物評から、コルダさん自身はまだ。
LWかも知れんのは本人からアドバイスがあったから外さない。
頭の片隅に。
コルダさん狼であれ、そうでないのであれ一匹くらい混じってるといいなあという…パッション。他の精査で忙しいから見切れてない。
( 106 ) 2013/10/07(月) 20:05:38
>>105 ラグーンちゃん
うん、タイプミスっす…指摘ありがとっす。
>>100の最後はジャンちゃんは真狼-真狂で見てるのは把握してるっす。
に各自脳内変換お願いしたいっす。申し訳ない
( 107 ) 2013/10/07(月) 20:06:11
ベルの発言がどちらかというと少ないしちゃんと材料が揃った上で、両者を比較して打つならともかく今決め打ちしろっていうのは結構キツイと思うヨ、村視点。
>>87
ロラを始めたい・できたらいいけど完遂の方がいい・真贋を信じれていない
これだけで懸念相手として見なされるには充分ダネ。
( +38 ) 2013/10/07(月) 20:06:25
今日は、霊のどちらか吊るにしても、発言から色の取りづらい灰の見極めが重要な場面だと思います。
最悪を想定すると、霊の真を吊って、占いの真が抜かれる(占い真狼か、真狂でベグリがクリティカルヒット)の場合は、今後能力処理によって判断をつけることができない場合も想定されうる訳です。
ディタ視点では、アーネストかディキリアのどちらかが発言から見極めつけられそうなら、残りを占って霊吊でもいいと思っています。逆にどちらも見極めが付かないなら、霊ロラをせずに灰吊りしたいと思っているのが現状です。
議題回答は、これからログ見直して考えますが、その前にシャワー離席。
★アーネスト以外の灰の方
アーネストのここが村だと思うというポイントがあったら教えて下さい。
★ディキリア以外の灰の方
ディキリアのここが村だと思うポイントがあったら教えてください。
ディキリアのアーネスト評、アーネストのディキリア評は特にウェルカムです。**
( 108 ) 2013/10/07(月) 20:07:15
それとサ、途中で停止するかもしれないならそれって霊ロラじゃないよネ。
霊吊りっていうんダヨ。
+ニコは昨日時点サンシアのこと可愛いって言ってたはずだから一目を置いてる可能性もアリ。
( +39 ) 2013/10/07(月) 20:09:06
>>54 アーネスト
俺がコルダ村なら、村の戦力になれるって思ってるのは、>>1:126、>>1:293とかで言った通り
視点のよさと視野の広さを買ってる
あとは俺が昨日サンシア中心に見てた時に、ディキリアとコットンから要素引き出そうとする動きだったのは助かった
一方で、>>1:51下act見てくれ。
コルダってさ、「部外者 コルダは、>>48私が楽できると思ったのにry」とか言ってるわけよ
俺のこと使えそうだって判断した後に「自分が楽できる」つまりサボる方向に意識向いてるのな
だから、確白になったらニート化するの見えてんだわ
だから、村ならちゃんと働け、狼でも喋らせて発言から判断するぞってのが俺のコルダに対する判断姿勢なわけだ
( 109 ) 2013/10/07(月) 20:10:44
>>102サンシア
少なくとも、私が生きているあいだに言うべきことだとは思いました。
>>99はあなたに対して向けた言葉でもあります。
夕方に>>85>>87を見たとき、誤解を恐れずに言うならばあなたは少し「霊ロラ」という安易な方向に流されているように感じました。
(>>102を見る限り、おそらくあなたそういう自覚はないor言葉の使い方の問題だったのでしょうが)
私視点だからかもしれませんが、
ベルの発言のどこに真かもしれないと感じる要素があったのか、
ならばその真についてどれだけ本気で検討ができているか。
失礼ですが、あなたは「見極める」という言葉を使いながら、その判断を村に落とすという点においてあなたは少し弱い。
僕も人のことは言えませんけどね。
( 110 ) 2013/10/07(月) 20:11:58
一方で、俺にとってラグーンは、>>1:269、>>1:312でも言ったように「よくわからん枠」
占われそうになってから、「オー、イエー!」って感じで不思議な踊り始めたように見えてて、「これ何要素だ?」とか思ってたわけだ
>>1:247で同時発表おしつつ偽黒抑制かけといたし、村なら確白になる可能性が高い
そんなとき、いちばん判断に困るところを確白にできてるとうまくね?
その後もシルビアとジキルの発言(>>24、>>25)見比べても、これってどっちが騙りでも「本当はSGにしたかった」って内容のこと対抗にかこつけて言ってるよな?
あらためて美味しかったって俺は思うぜ
( 111 ) 2013/10/07(月) 20:12:02
>>102
ぐぬぬぬ…助けを差し伸べたら手厳しく袖にされた僕あわれの巻
役に立つかどうか…か、反論出来ん。
この陣形と吊り数だと反論出来ん!
ベルに頑張れいうてるやないかー まだ真捨ててないもん!
根拠としてはニコが一発目に出てきた強気狂人でベル真、かな。
超個人的主観だけど、陣形慣れてませんアッピールが余分つーか。
( 112 ) 2013/10/07(月) 20:12:21
>>96 ラグーン
確白目線で推理を頼む。
ラグーン自身の仮決定周りの周囲の動きをどう感じたか?
★斑になって潔白証明をする必要を考えた時、
何故、その位置に置かれたか、自身視点で考えて、仮決定周りをもう一回見直してみてくれないか?
( 113 ) 2013/10/07(月) 20:13:25
( +40 ) 2013/10/07(月) 20:13:55
/*
シルビア狼のベル狂人?
シルビア狼でロケット……うむむ、これはどうだろう。
( -22 ) 2013/10/07(月) 20:15:07
………ニコライ残しちゃダメカナ?
本日霊吊りの▼ベルで**
( +41 ) 2013/10/07(月) 20:15:24
( -23 ) 2013/10/07(月) 20:16:25
対抗の発言少ないからで決め打ってもらえないのは正体問わず辛いよ。
( -24 ) 2013/10/07(月) 20:17:58
最近みた2−2とかいつだっけ?
某卓見物の時はバーレイにそれなり発言あって偽打てたのもあったけどベルはまだそこまでの発言がないしな、と。。
あんま感情入るとアレだがやっぱなんだかなあとなるわ。
( -25 ) 2013/10/07(月) 20:19:58
>>104アーネスト
☆真贋ミスってるというのとは少し違いますね。
>>103参照にしていただけると助かります。
要は「見極めるというのなら村か狼かの判断をきちんと落として欲しい」ということ。
「話しかけてくれたのが嬉しい」だけで止まってしまってはこれから先、いつSGにされるかわからない。
サンシア村を強く見ているからこそ、彼女の「判断する姿勢」をきちんと村に見せてほしい。
「彼女自身の考え」をきちんと村に浸透させて欲しいと考えている。
そういうことです。
( 114 ) 2013/10/07(月) 20:23:46
>>49 コットン
俺にはそこまで似てるようには見えてねーけどな
コルダは>>109で言ったのでおk?
ディタの方は、ピンポイントで村の意思決定で村利と思うことを、必要な時に必要だけ喋るっていう合理主義に徹してるって感じがより強い
★投げられたからってだけで必要ないと思ったら答えないし、逆に必要だと思ったら、>>108みたいに村全体に呼びかけることもしてるよな
俺は初動からディタ白く見てるし、動きは見続けるが、現状能力処理かける必要は感じてない
( 115 ) 2013/10/07(月) 20:23:59
パッション占い真狼なので、ベル吊りがいまいちなぁ…。
その場合、発言タイミング的にはジキル偽が濃厚なのですけどね。
( -26 ) 2013/10/07(月) 20:26:38
( 116 ) 2013/10/07(月) 20:28:13
占いお二方、回答ありがとうです。
どちらにせよ、対抗が判定わる懸念があったようで何よりです。
★シルビアさんはジキルさんの>>29に対しては何か言いたいことありますか?真狼ー真狂で見たのは>>33の理由以外にあればお願いします。
★ジキルさんのティダさん特別枠>>36は主に名前間違いの切れを指しているのでしょうか。なんだか端々から溢れる、ジキルさんのティダさん評価高そうなのです。私はあまり拾えなかったところですし他にティダさん白要素あれば。
( 117 ) 2013/10/07(月) 20:28:55
んーやっぱり内訳考えてもしょうがないのかな。。。
とりあえず、ベルより先吊りだけは回避できるよう頑張ろう。
( -27 ) 2013/10/07(月) 20:29:20
( A33 ) 2013/10/07(月) 20:29:50
空洞 ラグーンは、>>117 ティダさんじゃない。ディタさんや・・・すいません。
( A34 ) 2013/10/07(月) 20:29:58
申し訳ないのですが、看護師からお食事に誘われてしまって、本日夜明け前に帰宅可能か微妙です。
サンシアさん、夕食は結構です。
( 118 ) 2013/10/07(月) 20:37:19
ジキルのディタへのラブコールで思い出した
ジキルとディタ切れてると思うぜー
ジキルって>>22で名前間違いを切れ要素で拾ってるだろ?
そう言いながら、自分は「ディタ」のこと「ティダ」って間違えてるのよ
それで>>77の票まとめで直ってんのな
これ初日も>>1:67、>>1:146では合ってんのに、>>1:215では間違ってんの
つまり表記がブレまくり
これをキレ演出でやってる可能性も考慮したが、「ティダはそんなタマじゃない」ってとこになんか美学みたいなこだわりの感じるのな
だから、ジキルがキレ演出で狙ってやってる可能性は低いと思う
( 119 ) 2013/10/07(月) 20:38:24
希望は●コットンさん▼ベルさんでお願いします。
霊内訳は「ニコライさんの判定を見てから考えればいい」と思っています。
但し決め打ちはし切れないとも思っているので、明日灰から首尾よく黒を吊ったのちロラ完遂、という、手順と言うより楽観的思考でおります。
( 120 ) 2013/10/07(月) 20:39:18
空洞 ラグーンは、医者 ギムレット最近女性関連で痛い目にあったって言ってたのに・・・(ボソッ)
( A35 ) 2013/10/07(月) 20:40:15
走り屋 ジャンは、サンシア考察に微妙に影響しそうだよなw
( A36 ) 2013/10/07(月) 20:41:37
( -28 ) 2013/10/07(月) 20:41:58
霊吊りの方針に賛成してる人が多いのに、霊真贋考察が全然出てない件について
決め打ち視野って言ってる人たちはそこ見なくていいんかね?
( 121 ) 2013/10/07(月) 20:44:25
内気 ニコライは、ギムレットの女好き>>118把握なのです・・・不けt(※ネタです
( A37 ) 2013/10/07(月) 20:45:08
>>100シルビア
☆
シルビア:真=狂>狼
ジギル :真=狼>狂
ニコライ:真=狂=狼
ベル :真=狂=狼
という感じなのです。
霊は偽だとどちらでもある気がしているのです。
ただジキルさんに言われた本当に人狼としてはまだ見えて来てないので、こんな感じになりますです。
内訳がはっきりわかっている!とかではないのです。
( 122 ) 2013/10/07(月) 20:48:26
>>110ニコライ
生きている間でもなぜあのタイミングがと思ったのです。
ニコライさん視点ではベルさんは偽かくですけど、サンからしたら解らないのです。
ベルさんはしゃべれば何か見えるかと思っていますです。
でも本人いないと、どうやったら要素を落とせばいいのですか。
だから、話のきっかけにと、コットンさんとディキリアさんにも聞いたのですよ。
ニコライさんは、しゃべれば何か見えそうだけど、いない人の要素って落とせますですか?
( 123 ) 2013/10/07(月) 20:48:39
>>112ジキル
ごめんなさいなのです。
でもベルさんには、明確に偽だ!って言えないのです。
>>118ギムレット
がぁぁぁぁん。
お夕食をもう用意しましたのです。
朝のお詫びにとがんばったのにです。
これはあれですか、サンも先生を占いいらない枠から、占ってもいいよぐらいに評価を下げるべきなのですか。
( 124 ) 2013/10/07(月) 20:48:53
補佐役 サンシアは、走り屋 ジャンサ、サンはそんな事をしないのですよ!?
( A38 ) 2013/10/07(月) 20:50:56
>>108 ディタ
ディキリアについては、すげー弱い要素ではあるんだが、>>1:182とか>>38を投げられた身としては、「狼なら赤で聞けよw」って印象は持ったな
ただ、シルビアかジキルどっちか狼なら、「表で聞けることは何でも村人に聞いて対話のきっかけにしよう」くらいのサポくらいは入ってるんじゃね?と思い直して、あんま強い要素にならんくなった
( 125 ) 2013/10/07(月) 20:53:31
走り屋 ジャンは、補佐役 サンシアいや、「ギムのサンシア考察に」って意味だw 女で痛い目見たトラウマ影響してたらしいからなw
( A39 ) 2013/10/07(月) 20:54:25
補佐役 サンシアは、走り屋 ジャンそっちでしたかw これで出たら、先生をうにうにしますですよw
( A40 ) 2013/10/07(月) 20:55:40
>>122 サンシア
結論が「差がつけられない」だったとしても、何かしら真贋要素は拾えてるだろ?
★ニコライとベルからそれぞれどんな要素取れてる?
( 126 ) 2013/10/07(月) 20:56:48
>>117 ラグーンちゃん。
反論するんであれば、霊ロラから守りたい?→ジキル狂人視→判定両白→あれ?むしろ霊ロラさせたい?→ジキル狼視って思考の流れっす。
他に真狼-真狂視する大きな根拠はねぇっす。
サンシアちゃんとギムちゃんが内訳どう思ってるかは把握したっす。2人ともありがとっす
( 127 ) 2013/10/07(月) 20:57:16
走り屋 ジャンは、補佐役 サンシア>>124下段見ると、地味にサンシアのギム考察にも影響してそうだがw
( A41 ) 2013/10/07(月) 20:57:47
天才少年 ムーンは、暇そうにごろごろしている。
( a5 ) 2013/10/07(月) 21:01:47
表にいたかったなァ…。
>>121がごもっともすぎるヨ。
どうせぐだぐだ流されの完遂になる流れになりそうでコワイネー。
( +42 ) 2013/10/07(月) 21:04:44
>>126ジャン
☆
ニコライさんは積極せいでしょうか?
灰を見極めてやろうという姿勢を感じるのですよ。
後まとめとかを作ってくれるのはありがたいのです。
でもまとめをというのは、偽でもできる事なので、そこを要素に取るのはと思っているです。
ベルさんは話だしたら、自分が拾ったものをどんどん落としているように見えたのです。
時間がない分、出来る事をしようとしているって思えたのです。
だから真贋差があるとしたら、時間のせいが大きな気がしてしまったのです。
こんなのでわかりますかね?
あ、あと…気のせいですよ。
サンはちゃんと公平に先生を見ます。
だから○は先生にしようなんて考えていませんですよ!?
( 128 ) 2013/10/07(月) 21:08:10
戻り。
とりあえず直近、ギムレットは占ってもいいよ枠に評価を下げてもいいんじゃないかな。
ギムレットのコットン疑い>>68の部分、コットン最黒へのスピードがマッハ過ぎて不思議に思えた。
昨日時点、黒要素を拾えてないディキリアを狼堅そうと言えるほどに(コットン含め)他の人に白を拾えていたように思うのだけどね。
>ギムレット
その白要素がどこかへぶっ飛ぶほど『直近オレ嬉しそうですか?』は狼臭かったの?
確かにコットンが何したいのかはよく分かんないけど←
( 129 ) 2013/10/07(月) 21:09:27
アーネストの1dの発言でどこか引っかかったところがあった気がしたんですけどどこだったか・・・
( -29 ) 2013/10/07(月) 21:10:27
>>76>>80 ギムレットさん
度々回答ありがと。
そっか。二人に何か引っ掛かりがあったんじゃなくて、白位置の三人が上がったのか。理解。
コットンさんの方の補足も理解したよ。ありがと。
>>85 サンシアさん
☆ニコライさん真寄り、ベルさん偽寄りで見てる。
理由を訊かれるとまた感覚でもの言ってるから難しいんだけど…。霊能として仕事しようとしてるのはニコライさんかなって。なんかやる気がありそうって言うか、一生懸命感?みたいな。
でも、決め打てるかって訊かれたら悩む所。
★ベルさんの真っぽさってどの辺?
>>100 シルビアさん
☆ジャンさんの>>26読んで、真狼―真狂寄りで見てる。
霊吊り希望なのは、8分の2で狼な灰吊りよりは2分の1で狂(>狼)が吊れる霊吊りかなって。
今日灰吊りで間違えたら、その後霊ロラったらミスれないし…安全策、って言ったら霊候補さん達に申し訳ないけど。
( 130 ) 2013/10/07(月) 21:10:28
>>108 ディタさん
アーネストさん評求められてたから、ざっとだけど見直してきた。
1d前半は戦術屋さん&質問魔さんな印象。私とタイプが違いすぎてちょっと読み取れなかった所が多い。
>>1:187>>1:246
この辺なんか村っぽい気が。特に両方中下段辺り。
>>1:267『誤解でムダな疑いが生じるのはノーサンキューね』
ちょっと防御感?と思ったけど、>>1:259から繋げて読むとわからなくはない。ちゃんと言いたいこと伝えたい、読み取りたい、って感情からのものかなとも。
>>1:289
ここ、あんまり触れない方がいい気がして触らなかったんだけど…。
★『その点ではジャンもクセーと思ってる』←これ、どこからきてるんだろ?
ジャンさん昨日●ラグーンさんだったし、ちょっと理解出来てないから聞きたい。
(続く→)
( 131 ) 2013/10/07(月) 21:12:42
もうね、どうせ決め打てず完遂するつもりなら最初からそう名言してその分灰見る方を頑張って欲しいよネ。
半端に見つつっていうのは一番タチ悪いと思うヨ。
思考リソースの効率が落ちるという意味と霊能者のこと何だと思ってるノ?って感じの部分デ。
別に霊能視点決め打ちされようがロラされようが2−2である以上やることにかわりはないんだよネ。
( +43 ) 2013/10/07(月) 21:13:28
(>>131続き)
アーネストさんについては、コルダさんの>>65上段がすごく近い。目立ってるけど、この目立ち方って狼っぽい?って考えると…なんかしっくりこない。
現状霊ロラも視野に入れて考えてるし、>>130の理由で吊りは反対。タイプ的にちょっと見にくい人ではあるし、占いなら反対はしないけど…。ただタイプが違うだけで、村の可能性割とあるよーな気も。
ここまで。ご飯食べる。**
( 132 ) 2013/10/07(月) 21:14:33
「霊能者はボロ雑巾」って言葉ってみんな聞いたことあると思う
ロラすれば確実に人外を1人始末できるからってことで霊ロラが1つのセオリーとして認識されるようになると、まともに真贋見られないまま、序盤に吊られることが多いことが主な原因だな
確定できてればまとめ役になれたはずなのに、人外の都合でボロ雑巾扱いされやすいってのが対抗出た霊能の辛さだ
占い師は花形だし、村も見極めに必死になる一方、霊能者は能力者でありながら、村にはぞんざいな扱いをされる
手順としてロラを受け入れるにせよ、「せめて相方と繋がって、その真証明に役立ってから死にたい」
ここの葛藤とか意思が、視点とか動きとかでどうでるかが、俺は霊真贋を見るポイントだと思ってる
この観点からニコライとベルを見てみる
( 133 ) 2013/10/07(月) 21:16:44
で、コットン。
サンシアについて『>>0 (オレが)白拾いすぎそう』。
白拾いやすいというのはよく聞くけど、拾いすぎというのはあまり聞かないかも。
コットンは正直あまり器用に動けてる印象はしないし、そういう子が狼だったら自分のこれからの要素拾い(のフリ)にブレーキをかける様な真似はしにくいんじゃないかなとかなんとか。
ただ、サンシアから拾った白を素直に受け取ることができないのはなんで?
という疑問は残るのでその辺りの言語化は欲しいかも。
逆に、素直に白を受け取れそうな人って誰。何故。
さっきサンシアが対話を持ちかけてたから、それの後でもいいや。
( 134 ) 2013/10/07(月) 21:19:46
対抗の発言が少ないから材料足りなくて決め打ちできない
これってそれが理由で吊られる霊視点では理不尽だよネ、言いたい事はわかるし真実を知らない視点ではごもっともな懸念ダケド。
だからどうせロラされるからでやる気の出ない霊能もいるんだろうけどこの流れが悪循環にすら感じる時がアル。
( +44 ) 2013/10/07(月) 21:19:55
接続 ディキリアは、走り屋 ジャン>>116見た。回答ありがと。
( A42 ) 2013/10/07(月) 21:19:58
>>133
あ、また共感からジャンを白視強くしそうな警報が出てル。
( +45 ) 2013/10/07(月) 21:21:03
>ジャン >>109>>111☆サンキュ
数回読みかえしたよ。丁寧な回答ありがd。
actの件は俺も見た。ジャンはニート化すると思ったのね。
なるほど。俺は狼捜ししてねぇ。と思った。
だから村の戦力にならんとも思ったし、人外の要素と見えた。
ただ、潜在能力の高さは言葉の端々に感じてた。
狼だったら怖いな。と。
ジャンはそこで働かせようと考えた訳だね。了解。
一方、ラグーンは掴みどころのない枠って事だね。
ソレ、激しく同感。だから>>113でラグーンに声掛けた。
で、ジャンはラグーンを●当てに行った。
俺は吊枠で考えていた。
ジャンの言葉を借りると「文化の違い」ってとこだね。
俺的には昨日の時点でコルダもラグーンも確白より斑になる気がしてた。シルビア狂を視野に入れて。
そうなった時、コルダは戦えるがラグーンは斑吊される。と思っていた。
( 135 ) 2013/10/07(月) 21:24:30
だから●は戦える方に当てたかった。という気持ちがあった。
ジャンと俺、考え方に違いはあるが手順を考えての発言だった事は理解できました。
おまけの
★ラグーン・コルダ共に斑より確白出る気がした?
( 136 ) 2013/10/07(月) 21:24:35
だからって「じゃあどうせロラされるから」でやる気なくして吊られていくのが正解でもないよネ。
勤勉な霊能者は応援したいヨ。残したイ。
けど、世の中には真より勤勉な霊騙りも当然いるからネ。
…ベルがもっと時間とれればいいネ。
( +46 ) 2013/10/07(月) 21:25:02
昨日の投票周り+能力者真贋について見直してるけど。うむむ。
スキルと白さは分けて考えないとなぁ、という感じ。
>>127 シルビアさん
回答ありがとうです。あまり大きく要素があるわけでもないと。
うーん。シルビアさんの答は手堅いというか、素直な感じです。私の質問が平凡だからか。
だれかシルビアさんの違った顔を引きだせそうなうまい質問をお持ちの方募集中。
★占い候補お二方とも対抗の白だしに「ライン割れるのを嫌がったんじゃ?」という要素を挙げていますが、そこから先に考察が進んでいれば聞かせてくださると嬉しいです。
これは応える余裕があったらでいいので。一応置いて行きます。
( 137 ) 2013/10/07(月) 21:26:20
ニコライだけどな、
>>1:308「本気で黒狙いで狼に当ててくれるのなら票変更してもいいですよ?」
>>1:323「直吊り黒なら安心しますけど、でも僕個人としては斑吊りから真占とライン繋がりたい」
>>23「不謹慎な話ですが、割れて占い真贋が見れなかったのは少し残念」
このあたり見てくれ
特に>>23なんて「偽黒でもいいから吊って相方と繋がりたかった」って言ってるわけだ
俺はこれは霊能者としてのエゴが自然に出てると思う
( 138 ) 2013/10/07(月) 21:26:29
一方で、ベルの方なんだが、
>>1:299「ディタ、ジャン以外ならいいや」
>>11「占い結果確認〜確白で灰狭まったねぇ!!」
フルより縄が1つ少ない編成で初回黒引きが出るかって一大関心事のはずなのに、ちょっと希望絞らな過ぎだろっていうのが1つ
まあ時間なくて見れてないってことがあるにせよだ
あとは占結果確認でも、確白できて喜んでるのが霊視点ってより灰視点なんだよな
>>133のような葛藤が見えないっていうか
( 139 ) 2013/10/07(月) 21:26:58
天才少年 ムーンは、走り屋 ジャン>>138下段に強く頷いた。
( a6 ) 2013/10/07(月) 21:27:32
着いた!
顔なしへのレスから。
まずシルビア人狼前提。
で、アーネストから○→ベリニから●→ラグーンから○
ここにシルビアから●、ディタ人狼なら
シルビアの「さすがディタ、4票入ってもなんともないぜっ」
は仲間切りとしては危険極まりないんだよね。ベリニは聖だし。
んで、昨日の内訳確定まわりの発言が人狼としては村の利を考えすぎ。
いやもう人でいいでしょ、と。これがジキルさんのディタ村ロックの正体。
( 140 ) 2013/10/07(月) 21:29:05
SG保護狙い…というのは表向きの名目で実は斑狙い、位も考えちゃうよネ。
霊能者の本能の1つとしテ。
何でもいいから吊って判定見たくなったりするのはアルアル。
( +47 ) 2013/10/07(月) 21:29:58
ベルの喋ってる量が圧倒的に少なくて、要素取りづらいってのは確実にある
ただ、今日の動き見ても、ニコライ単体の動きは十分に真らしいと俺は思ってる
ベルが真なら俺は今ミスりってることになるから、気合入れて村のために働いてくれや
俺は決め打ちも視野に入れてるぜ
( 141 ) 2013/10/07(月) 21:31:47
>>139
一応灰視点の霊能者もいるっていえばいるけどネ。
霊の基本って霊水晶持ってるだけの素村ダシ。
表にいたらジャンに>>1:+8をどうみるか聞いてみたかったナ。
( +48 ) 2013/10/07(月) 21:32:34
>サンシア おまたー。>>57への
☆>>135>>136にジャンへの☆ほ記した。
サンシアの★への☆に繋がると思うので読んでみて。
質問の意図と違ったらまた★ちょーだい。
いちおー簡潔に言うと、
ジャンが●コルダの仮決定を引っ繰り返そーとした理由が、
「文化の違い」でオレに理解出来なかった。
という事だな。うん。
( 142 ) 2013/10/07(月) 21:32:59
>>130ディキリア
☆真ぽさというより、偽っぽさが解らないという方なのです。
>>128って事なのです。
これはジャンさんにも聞きたいのです。
>>99を言ったニコラスさんをどう思いますか?
なぜこのタイミングなのか、サンにはよく解らないのです。
良ければ考えを聞かせてほしいです。
>>142アーネスト
はい、見ましたです。
考えの違いでと言う事なので、納得しましたです。
( 143 ) 2013/10/07(月) 21:37:35
コルダやっぱり村じゃないかナ。
医者黒起点の取り方でもあるケド。
( +49 ) 2013/10/07(月) 21:37:41
>>140ジキル
それを聞いたら村ロックは納得できるわね…
>>96ラグーン
うん、頼りにさせて貰うわ。
あとジキルの>>81が役に立つという意見がいくつか見えたから、あたしの方からも出せるようにする。気の利かないまとめ役でごめん。
( 144 ) 2013/10/07(月) 21:38:07
ベリニ、残されないといいネ。
先にラグーンが噛まれるんだろうケド。
( +50 ) 2013/10/07(月) 21:39:47
決め打ちでニコライを残されるのは厄介だと思いますです。
その場合は、どのタイミングで噛むのが一番ですかね。
( *54 ) 2013/10/07(月) 21:40:01
>>136 アーネスト
☆>>111中段でも言ったが、昨日は「村に占いが当たれば確白になるだろう」って思ってたのは同じだ
>>1:247で偽黒抑制かけたしな
真黒が出る可能性は、ラグーンについては>>1:328でも言ったとおり、半々くらい?マジでわかんなかったので、村でも狼でも驚かない的な意味で
コルダについてはざっくり8割方村かなーと思ってたから、8割方確白になってニートしそうって思ってた
( 145 ) 2013/10/07(月) 21:40:43
>>114 ニコライ リョーカイ!!
どちらかと言うと注意喚起ね。
>>110を読んで納得したよ。サンキュー!
( 146 ) 2013/10/07(月) 21:41:06
さぁて霊真贋っす。
結論から言うと霊視点での発言が多いのがニコちゃんなんすよねー。ベルちゃんは霊視点というよりは1灰の視点で発言してるように自分は感じたっす。
ニコちゃんの霊真贋得意?って質問(>>1:132)なんかはニコちゃんの霊能として判断されたい、2−2陣形で上手く見極めてくれるかどうか不安って感情を読み取ったっす。でこれ>>1:107の対抗でてどきどきって感情とも繋がるすんよね。
あとまぁ、これ要素にとっていいのかわからないんすけど、ニコちゃんは>>1:107で確霊したかった。からの議題提供も行動の動機として一致してるんす。
>>ベルちゃん
★意図的に霊視点の発言を抑えてたとかしてたっすか?
( 147 ) 2013/10/07(月) 21:41:49
みんながベルを偽々言う中でベルがどういう動きをするかが見てみたくなった。
…ベルいないね←
( 148 ) 2013/10/07(月) 21:43:15
霊真贋書き終わったらジャンちゃんの霊真贋の追従っぽくなってた件(白目)
結論:リロード大事
( -30 ) 2013/10/07(月) 21:43:29
>>119 ジャン
…いや、ソコはCNを白枠へ誤爆と濁点把握違いの差
みたいなー(汗
( 149 ) 2013/10/07(月) 21:45:44
>>140 ジキルさん
うむむ。なるほど。おおむね納得です。対抗シルビアさん狼説の上に立っている点でやや不安定さを感じますが、考え自体は納得です。確かにその内訳で出すのはリスキーですね…。
( 150 ) 2013/10/07(月) 21:46:44
>>143 サンシア
>>133と>>99を見比べたらどう見える?
タイミングについては、今日の吊り方針について自分の考えを言っておきたかったのと、やっぱ「まともに真贋も見られないで対抗と道連れなんか嫌だ」「それが手順として遂行されるとしても、その分灰の見極めをみんなが頑張ってくれたからいいんだって自分を納得させたい」とかそんな想いからじゃね?
ここはニコライ本人のリアクション待とうか
( 151 ) 2013/10/07(月) 21:47:14
走り屋 ジャンは、喉が… 誰か飴投げてくれると嬉しい
( A43 ) 2013/10/07(月) 21:47:59
( A44 ) 2013/10/07(月) 21:49:17
不真面目 コットンは、ただいまもどり。☆★チラリ見つつ。先霊見させてください
( A45 ) 2013/10/07(月) 21:50:34
走り屋 ジャンは、補佐役 サンシアお、サンキュー!
( A46 ) 2013/10/07(月) 21:50:42
( 152 ) 2013/10/07(月) 21:50:48
サンちゃんのベル引き揚げ行為によって、一旦外します。
ベル狂なら引き揚げんくてもいいでしょ、つー単純理論。
で、コットンさんとお医者
お医者のコットン下げ下げ攻撃はどうよ、を見極めたかったけど
まあ一回お医者に乗ってやるけど、マークはずさねーよで
●コットン○ギムレット
ディタのアネスト、ディキリアに関してだけど
アネストはコルダさんになんか塗ろう感がするんでどうなのよ、逆毛村人か…。
ディキリアは医者から妙に人狼人狼言われてるけど、視点がわからんちんですって村人なんだよね。
▼ならアーネスト
ついでに▼ベル
ど根性リカバーがない限りベルさん不利です。
占い希望は出しましょう。
( 153 ) 2013/10/07(月) 21:50:56
今日ベルさん吊りなら…今日でも。
ロラに縄は使えなくなる&狩が霊護ってたらGJの可能性もなくはないけど。ラグーンさんも護衛ついてる可能性はゼロではないし、噛むのはアリと言えばアリかな。
( *55 ) 2013/10/07(月) 21:52:21
( -31 ) 2013/10/07(月) 21:54:20
よー、待ってたぜ
>>50 コットン
★サンシアに警戒感持ってるのはわかるんだが、ディキリアにはそういうのは全然ない感じ?
狼だったら素直狼じゃね?っていう意味ではディキリアも俺の中じゃ割と近いカテゴリーなんだが
( 154 ) 2013/10/07(月) 21:54:54
>>108 ディタ
☆昨日は口数も少なく、自信無げな発言に思えたが、今日になって発言の深みが大きくなった気がする。
要素としては微妙だが、初動下火で、途中から出力上がる奴に狼がいた事はあるが、ディキリアにそれが当て嵌まるかと言えば微妙。
発言自体には不信感はない。
( 155 ) 2013/10/07(月) 21:56:12
やっぱりジャンが怖いですね。
早くいなくなって欲しいです。
ニコライ噛みで、ベル狼誘導できたらいいなとちょっと思いましたでする
( *56 ) 2013/10/07(月) 21:57:57
ベル、よしんば霊視点じゃなくて灰視点なのを良しとしてもだ(そういう真も見たことあるし)。
純粋に村側として動きが鈍いなぁと思ってるかも。
昨日のサンシアについてのジャンとの会話>>1:355>>1:362>>1:370なんだけど、ここでベルが最初に言いたかった事って、『>>1:355素白い狼かもと言ってたけど、ちゃんと白視することができるよ〜』なニュアンスだと思うんだよね。
それが途中から>>1:370では結局ジャンの懸念を受け入れてるのが、自分の主張に対する芯が弱い気がしたかも。
『ぜひおはなししたい』が誰を相手にしてるのかによるけど(たぶんサンシア?)、サンシアの白を補強する意思があまり見えない気がした。
( 156 ) 2013/10/07(月) 21:59:35
噛み担当の二人が言うなら依存はないつーか、黒出せるっ
ニコライセットしたお? したお?
( *57 ) 2013/10/07(月) 22:00:30
ハッカー ジキルは、内気 ニコライ を能力(襲う)の対象に選びました。
あ、時間か…
吊りについてはベルちゃん来るまでまだ待って欲しいっす。
ただ今出せって言うなら【▼ベル】ちゃんっす…
占い希望はここで真霊吊っちゃうともう1ミスしかできないっすよね…
で、昨日は白挙げ上手そうな人多いからSG保護の占いはいらないって言ったけど今日のみんなの考え見る限りディキリアちゃんの位置について迷ってる人が多い感じなんっすよね。
このままじゃ、ディキリアちゃんの正体がなんであれ吊られちゃうような感じがするっす。
なんで【●ディキリア】で色見るのがいいと自分は思ったっす
( 157 ) 2013/10/07(月) 22:01:39
弱気と内気食うってどんだけいじめっこやねん、俺らwwwwww
( *58 ) 2013/10/07(月) 22:02:12
…ご飯食べてたら時間が。
取り急ぎ希望出しだけ。
●アーネストさん○ギムレットさん
▼ベルさん
アーネストさん希望理由はさっきディタさんに返したレスと、見直してみたらなんとなく村っぽい気もするんだけど…昨日に引き続き、やっぱりタイプ的に私にはちょっと読み取りにくいから、出来れば占い機能が生きてるうちに見て欲しい。
ギムレットさん希望理由は昨日の黒ロック?が黒要素拾えてたワケじゃない、ってレス今日見て、なんかうーん…これ何だろう?って思って。気になる。
ベルさん希望理由は霊はニコライさん真寄りで見てるから。
( 158 ) 2013/10/07(月) 22:02:36
コットンが>>1:65とか>>58でやたらびくついて見えるのは個人要素なんかね?
>>42「村の流れやCO状況見るの大変な狼」ってのが、割とコットンの初動そのままだよなーとかは思ってたりする
何か要素取りづらいんで、白でも黒でも要素取れてるぜ!って人がいたら頼む
サンシアに踏み込むって言ったのがどうなるかは絶賛期待して待ってる
( 159 ) 2013/10/07(月) 22:03:04
補佐役 サンシアは、内気 ニコライ を能力(襲う)の対象に選びました。
( *59 ) 2013/10/07(月) 22:04:03
接続 ディキリアは、内気 ニコライ を能力(襲う)の対象に選びました。
補佐役 サンシアは、あれ、今日の時間って何時でしたっけ?
( A47 ) 2013/10/07(月) 22:04:15
( *60 ) 2013/10/07(月) 22:04:38
>>サンシアact
22時目安で希望提出、22時半仮決定、23時半本決定
最悪23時半前までに出てれば問題ないけど、できれば協力してほしいわね。
( 160 ) 2013/10/07(月) 22:06:21
あ、もう希望だしの時間か
▼ベル ●コットン
吊りは俺の霊真贋考察参照してくれな
占いは>>50がちょい俺の考察に乗っかりつつサンシア疑いかけたかったようにも見えたんで
( 161 ) 2013/10/07(月) 22:06:44
ハッカー ジキルは、メモを貼った。
( A48 ) 2013/10/07(月) 22:08:10
シルビアの占希望(自分本位ver)はこの後出てくるのだろうか。
( 162 ) 2013/10/07(月) 22:08:17
>>160ベリニ
ありがとうございますです。
▼ベルさん
来ないのです。無理なのです。これは。
●コットンさん ○ギムレット先生
コットンさんとも結局お話が出来なかったのです。
コットンさんとディリキアさんのどちらかあるかと思って、話して見極めたいと思いましたが、時間の関係でこうしますです。
先生は…え、気のせいなのですよ。
( 163 ) 2013/10/07(月) 22:09:48
ジャン、ディキリア、アーネストは回答ありがとう。
▼はベル。
●はアーネスト○コットン
アーネストは、今日のジャンとのやり取りなどで村っぽく見えた面もあるものの、SG対策で占いあててもいいかな+こういう狼(初日わざと疑われてから安全圏逃げ切り)だと嫌だ野両方、ギムレットも昨日より落ちて占い圏近いものの、能力地的に、わざと怪しまれる行動とったままで不在にすrかという?で、○はコットン。
( 164 ) 2013/10/07(月) 22:10:43
ベルはやはり真霊視点が感じられなかった点と希望出し部分で。
( 165 ) 2013/10/07(月) 22:11:36
この村、ギムが黒でもこのままの評価じゃ捕捉できない気がスル。
●はギムレット、カナ。
▼はベル。
◆は…ジキルでいいカ。
▲は占い師orラグーンでいこウ。
( +51 ) 2013/10/07(月) 22:11:54
>>143 サンシアさん
ん…なるほど。
偽っぽさは確かに、発言数が違い過ぎる所で少なからずそう見えてちゃってるのは否めない。
でも、昨日の希望出し間に合ってないとか、更新後私とサンシアさん見てた間に更新しちゃったみたいなact.見たけど結局何も出てきてないとか…うーん。やっぱりちょっと真とは見にくいかな、私は。
一個人の意見だし、押し付けるつもりはないけど…私の意見として。参考になれば嬉しい。
( 166 ) 2013/10/07(月) 22:12:33
時間だね。
ジキルが★に反応無かったのは残念だが、忙しかったんだろ。うん。
【▼ベル ●コルダ】
ニコライ真視もあるが、寡黙な霊は寡黙な村より迷惑。
ロラについては生きていたら完遂するかどうか考える。
いまんとこ決め打ちのニコライ真だけどねー。
コルダについては今日も色を見極められんかったー。
ま、感情が垣間見れたんで狼じゃねー気もしたけど。
能力処理でスッキリしたいかなー。俺の選球眼じゃムリっぽ。
( 167 ) 2013/10/07(月) 22:12:39
▼ベル●ギムレット
二人とも不在なのが最大の悩み。
アーネストはよくわからない部分もあるけど「こっちは狼探してんじゃい!」みたいな気概は感じてる。
( 168 ) 2013/10/07(月) 22:13:12
あたしは●サンシア○アーネスト
▼ベル、は本人が来ていないのもあるから暫定
★ ▼ベルにした人は決め打ちなのかローラーのつもりかも名言してくれると嬉しい。
既にどこかで答えてるって人はいいわ。
( 169 ) 2013/10/07(月) 22:13:47
世話焼き ディタは、メモを貼った。
( A49 ) 2013/10/07(月) 22:13:48
ベルはいつ戻れんのかね?
ニコライの方もしばらく発言ないけどいるかー?
( 170 ) 2013/10/07(月) 22:14:03
>>113 アーネストさん
昨日の投票周りだとやっぱり一番引っかかるのはシルビアさんなのですよ。昨日も更新前に少しお話したのですが。うむむ。
コルダさん候補に挙げた人が、撤回運動のところでもう少しコルダさん押ししてくるかと思ったらそうでもなかったのであっさり感は感じますかね?
>>162は同意したいです。昨日も結局最後の私を「全体の流れを見て」占い推していたところがあるので。
★シルビアさんは昨日のディタさん、コルダさん希望は今どこかに残っているのでしょうか。
( 171 ) 2013/10/07(月) 22:14:48
接続 ディキリアは、メモを貼った。
( A50 ) 2013/10/07(月) 22:15:46
>>169
下段の★はいいけどまだまとめが●意見出すには早いヨ。
昨日の議題回答についてもそうだけど確白に慣れてなさそうだネ。
( +52 ) 2013/10/07(月) 22:15:51
寝るかー。
リーマンだからな。
【撃墜王】のリーマンだ。
この村で生き残るのもキツいが、
社会で生き延びるのもキツいぜ。
明日も早起きだー。
斑になったら贋黒出した占師ケチョンケチョンにしてやるぜ。
明日は19時から本格参戦予定。
じゃな。
おやすみグッナイ!!
( 172 ) 2013/10/07(月) 22:18:24
( *61 ) 2013/10/07(月) 22:18:38
ハッカー ジキルは、生意気 ベリニ安易ロラはんたーい、二日続けての霊吊りはハンターイ。
( A51 ) 2013/10/07(月) 22:18:39
>>166ディリキア
ありがとうなのですよ。
他の人の意見も見て、なるほどと思いましたです。
ベルさんはしゃべれば、何か変わるかとサンは期待枠的なのもあったのですよ。
でもこれでは無理だと思うのです。
>>169ベリニ
☆サン的には怖いのでローラー完遂がいいのです。
でも他の人がニコライさんを決め打ちできると言うのなら、決め打ち進行もありだと思うのです。
( 173 ) 2013/10/07(月) 22:18:58
>>162 コルダちゃん。
うーん、自分本位Verていうか●ディキリアは自分のここ占うのが1番いいんじゃって考えに基づいてだした物っすね。
占って黒がでそうな場所は何処?って言われたら現状ギムちゃんかなぁと思ってるっす。
ディタちゃんについてはみんなのディタちゃんに対する白視の意見を見て納得&対抗の村のロックの意図が謎すぎるって意味で若干白視っす。
対抗の村ロックの意図についてはジキル-ディタなら今のディタちゃん位置ならの白上げは必要ないと思うっす。むしろジキルちゃんがみんなの納得のいく理論を挙げられなければ疑いの目がディタちゃんにまでかかりそうっす。
そこまでのリスクを負ってまであの村ロックをする意図が読めなかったっていうのが自分の中にあるっすね
( 174 ) 2013/10/07(月) 22:19:05
>>170ジャン
あ、はいいます。
>>152宛の返答書いてたら別方向に長くなってしまってました。
>>152アーネスト
☆探りに来ている様子が薄い、という感想ですね。
まぁ、サンシアとしてはおそらく僕の正体>二人との対話のきっかけという認識だったのだと思います。
(>>122を見た感じとしても)
もういっそ、サンシアは私とお話しませんか?
村としてみている分、あなたに対してはこう、いろいろと求めてしまう部分が大きくて。
お互いにすっきりする方法を探しましょう。
( 175 ) 2013/10/07(月) 22:19:08
( *62 ) 2013/10/07(月) 22:19:33
>>169 ベリニさん
決め打ててはないけど…ニコライさん真寄りでは見てるから、ロラ完遂するかどうかは明日考えたい。
( 176 ) 2013/10/07(月) 22:20:27
>>169ベリニ
サンシア?何狙い?
白狙いなら、今日は人外ズは確白を増やしたくない日だろうから確白になる気はあまりしないかも。
どうせやるならガチ白いトコぶち当てた方がゲフンゲフン。
霊についてはちょいと悩み中。
ベル偽よりではあるけど、未練を完全に断ち切れた訳じゃないというのが本音。
この後のニコベル見て判断したいかも。決め打ちルートも視野に入れてる。
…我ながら曖昧だね。
( 177 ) 2013/10/07(月) 22:21:43
え、そこですかΣ(-∀-;)
狼はロリショタチップでしか勝ったことないけど(
( *63 ) 2013/10/07(月) 22:21:46
今現在はベル吊りはロラ前提です。
基本完遂予定だけど、例えば、明日占い斑なら
斑吊りでライン見てからロラ完遂はありえる範疇と考えています。
( 178 ) 2013/10/07(月) 22:22:16
サンシアは占いあてずに駄目なら吊りでいいと思う枠でいいんじゃないカナ。
ディキリアはパッション村なんだけどどうだろウ。
( +53 ) 2013/10/07(月) 22:22:24
>>167 アーネスト
ベルが寡黙ってこと以外に、ニコライ真決め打ち考える要素拾ってたりするか?
( 179 ) 2013/10/07(月) 22:22:27
コットンさん、ディタさん、ディキリアさんで迷うのです。
ディタさんが一番占い無しでも今後色が見れそうって意味では僅差で●コットンさん○ディキリアさんでしょうか。
うむむ。灰に黒い人はまだいないし霊能進めるなら▼ベルさん。これも残して要素拾えそうか否かを含んでいます。真贋判定は吊りの結果、占いの結果、噛み筋を合わせて、詰めることになるです。
( 180 ) 2013/10/07(月) 22:23:03
( *64 ) 2013/10/07(月) 22:23:30
>>172
いや、けちょんけちょんに吊り殺すから。
喉渇れでカッとなってやった。喉がれさせられたなら医者でも良かった。
反省などしないっ
( *65 ) 2013/10/07(月) 22:23:40
接続 ディキリアは、秘書 ベル を投票先に選びました。
ベルさんもう一回見てきて言語化につとめるです。霊進めていいのかももう一回ちょっと考えるのです。
( 181 ) 2013/10/07(月) 22:24:59
>>175ニコライ
はいなのです。
ぜひぜひお話しましょう♪
でも何をお話しましょうか?
どの人もサン、ここで躓いていますです。
( 182 ) 2013/10/07(月) 22:25:46
>>*65
ジャックは人外だとほんとこわいよね(;∀;)
吊り殺された過去が蘇る(
( *66 ) 2013/10/07(月) 22:26:42
どうせ、灰食うんだから食べたらいいじゃーん、ディタは噛み占いロックオンの村視wwwww
( *67 ) 2013/10/07(月) 22:27:18
>>175 ニコライ ☆読んだよーサンチュー!
俺も気になり始めたトコー。
よろしく頼むね。
俺的にはまだ白寄りな娘なんでお手柔らかにねー。
( 183 ) 2013/10/07(月) 22:27:48
空洞 ラグーンは、メモを貼った。
( A52 ) 2013/10/07(月) 22:28:02
ほへほへ、そういう人なのですか。
でもジャックは本当に楽しそうなのです。
いいな。サンも楽しみたいのですが、難しいなのです。
( *68 ) 2013/10/07(月) 22:28:17
走り屋 ジャンは、補佐役 サンシア>>151ってもしかして見落としてる?
( A53 ) 2013/10/07(月) 22:29:03
>>ジキルact
あたしも安易には反対よ。>>99もあるし。
あたしはベルの発言次第のつもりだけど、既に過半数超えてるからこのまま行ってしまえば今日のベル吊りは免れないと思う。
ちなみにジキルも▼ベルを上げてたけど、あなたは決め打ちということ?
>>177コルダ
あたし自身は灰考察とか得意じゃなかったりするから…これも1つの情報の引き出し方でしょう?なんてね。
( 184 ) 2013/10/07(月) 22:29:06
空洞 ラグーンは、サンシアさんのつくった夕飯めっけ。3(4)
( A54 ) 2013/10/07(月) 22:29:15
接続 ディキリアは、ハッカー ジキルに毬栗をぶん投げた。
( A55 ) 2013/10/07(月) 22:29:24
生意気 ベリニは、ハッカー ジキルに毬栗をぶん投げた。
( A56 ) 2013/10/07(月) 22:29:30
( A57 ) 2013/10/07(月) 22:29:41
( A58 ) 2013/10/07(月) 22:29:44
( A59 ) 2013/10/07(月) 22:30:21
>>171 ラグーンちゃん
全体の流れを見て希望決めたって言うのはその通りっす。
自分なりにここ占うのが一番戦いやすいんじゃ?って考えて出したのが今日の希望っすから。
☆ディタちゃんについては>>174参照っす。
加えてコルダちゃん、ディタちゃん共に発言から判断できそうと感じた(&みんな感じてそう)なのでコルダちゃんも外させて貰ったっす
( 185 ) 2013/10/07(月) 22:30:21
補佐役 サンシアは、走り屋 ジャンあ、見てますです。見比べながら、待ち体制していました
( A60 ) 2013/10/07(月) 22:30:50
アタシ…本当は不安でいっぱいなの。
抱き締めてほしいの。
だが戦う!
敵役は中途半端に悪いと物語がしまらん!
性格わっるくてひんまがってたほうが熱い。
え?RPですよ、RP。
( *69 ) 2013/10/07(月) 22:31:42
走り屋 ジャンは、なんかこの村、待ちガイル態勢多いよなー…
( A61 ) 2013/10/07(月) 22:32:18
シルビアの灰に向ける目線が妙にあっさりなのは何要素なのかな?
役職(対抗)内訳や手順については強い興味を示しているけど。
( 186 ) 2013/10/07(月) 22:32:31
不真面目 コットンは、メモを貼った。
( A62 ) 2013/10/07(月) 22:32:48
補佐役 サンシアは、走り屋 ジャンはわぁぁぁ、ごめんなさいです
( A63 ) 2013/10/07(月) 22:33:09
お風呂落ちと言う名の赤もふもふタイム。
ウイッチ、ジャックは敵に回すとほんと怖いよ。と、何ヵ月ぶりかの素村で吊り殺された私が言ってみるw
( *70 ) 2013/10/07(月) 22:33:43
22:30を過ぎたから
仮決定は【●コットン ▼ベル】よ。
ベルについては本決定までに変わる余地は十分にあり得るとは思う。
( 187 ) 2013/10/07(月) 22:33:52
( -32 ) 2013/10/07(月) 22:34:20
>>179 ジャン
☆ニコライは精一杯やってると思うよ。
白いトコにも突っ込んで行ってる。
白取り発言もアンカー拾い厳しすぎるんで省略するけど、
ニコライ真なら責任、任務を果たそうとしている所を評価したい。
もちろん狼として村へ参加している可能性もあるが…
ベルが真ならこんな参加の仕方はないでしょ。
消去法と取られるかも知れんけど、ニコライ信じて騙されたら俺の負け―。
俺弱すぎ認めて墓下・エピで懺悔プレイしていいレベルと思ってるよー。
( 188 ) 2013/10/07(月) 22:35:10
走り屋 ジャンは、補佐役 サンシアみんなある程度動き回ってくれた方が要素落ちるし、判断しやすいのよ?
( A64 ) 2013/10/07(月) 22:35:15
ジャックかっこいいのです。
ほむほむなるほどなのです。
ならサンはあざとい子をがんばるのですよ。
うふふ。みんなサンにかどわかされればいいのですってv
( *71 ) 2013/10/07(月) 22:35:21
希望出し遅くなってすみません。
吊りは【▼ベル】で。
狂だともったいないかと思いましたけど、
ベルを吊ることでこれで占いの内訳(真狂or真狼)がわかることを考えれば全く情報が落ちないわけではないな、と。
占いは昨日に引き続きサンシア、ジャン、ディタは占いに挙げたくないです。
アーネストは村目に見つつ占って斑になることで反応を見たいような気がしていますが、斑になったらすごい色を見たい欲求に駆られそうで正直悩ましいです…アーネスト白なら吊りたくなくてもだもだしますorz
村目に見ていますが、色を見たい枠ですね。
ギムレットが少し評価落ち、ディキリアは今日は何かのびのびとしてきた印象があります(パッション)
消去法で【●コットン○コルダorアーネスト】
アーネストに関しては色を見たいという誘惑が強いので。
コルダは、引き続き気になる枠。
といいますか、エアポケに入ると心配なところ。
コットンは…ごめんなさい、ちょっと発言が読みにくかったのでorz
( 189 ) 2013/10/07(月) 22:35:33
ちなみに聖で確白&まとめなんて位置に来たせいで取れるやり方ではあると思う。
それこそ発言力のある強いまとめだったら、希望の同調してきた人に対して取れる要素とかありそうなもんなんだけど…
その前に噛まれる?知らない(
( -33 ) 2013/10/07(月) 22:36:55
コットン、表で喋らずメモだけ貼るとは興味深い。
サンシアについて情報更新はなされているのかな?
>>187決定了解だよ。
( 190 ) 2013/10/07(月) 22:37:02
仮決定把握。
とりあえず、本決定まで待機可能です。
寝落ちや、用事できそうな人は、ベリニに委任しとくのも手ですね。
( 191 ) 2013/10/07(月) 22:37:26
>>180 ラグーン
イイネー!
その感じで推理進めてくれ。
確白の推理投下は灰の考察より1000倍信憑性あるぜ!!
( 192 ) 2013/10/07(月) 22:37:30
22:30現在
ギムレット ●コットン▼ベル>>120
ジキル ●コットン○ギムレット▼アーネストorベル>>153
シルビア ●ディキリア ▼ベル>>157
ディキリア ●アーネスト○ギムレット▼ベル>>158
ジャン ●コットン ▼ベル>>161
サンシア ●コットン○ギムレット▼ベル>>163
ディタ ●アーネスト○コットン▼ベル
アーネスト ●コルダ▼ベル>>167
コルダ ●ギムレット▼ベル>>168
ベリニ ●サンシア○アーネスト▼ベル>>169
ラグーン ●コットン○ディキリア▼ベル>>180
コットン ●サンシア○ディキリア(メモ)
【仮決定●コットン▼ベル】
ニコライ ●コットン○コルダorアーネスト▼ベル>>189
( 193 ) 2013/10/07(月) 22:37:35
栗が痛い!気持ちいい…。
ありがとう(爽)
ベリニたん。
ちょっと不安だけど決め打ち。
ニコを人狼って言おうとしたら無理っぽい可能性を論じなきゃいけないし、やる気の強気狂人の線も捨ててないけど、もしそうなら今んとこ演技には乗ってやる、と。
ワスが黒引いて、反応見るまでは。
( 194 ) 2013/10/07(月) 22:37:40
内気 ニコライは、>>188を見て微妙な罪悪感に駆られている(信じられると弱い←
( A65 ) 2013/10/07(月) 22:38:05
内気 ニコライは、秘書 ベル を投票先に選びました。
仮決定把握しました。ちょっと空洞洗って来ます。**
( 195 ) 2013/10/07(月) 22:38:23
>>188 アーネスト
ああ、それは心情的には凄いわかるわwww
なんだろう?昨日はおそらく過去の経験に引っ張られてて妙にトゲトゲしい印象が強くて判断しづらかったんだが、今日のアーネストはかなり見やすくなったわ
( 196 ) 2013/10/07(月) 22:38:43
( *72 ) 2013/10/07(月) 22:39:50
【研】研究者 シルビアは、不真面目 コットン を能力(占う)の対象に選びました。
【仮決定了解】
昨日、20秒前に発言したらなんかそのままだったので
今日は0005ジャストに発言ボタン押しますすんません。
( 197 ) 2013/10/07(月) 22:40:17
【研】研究者 シルビアは、秘書 ベル を投票先に選びました。
部外者 コルダは、秘書 ベル を投票先に選びました。
( *73 ) 2013/10/07(月) 22:40:52
>>A65
可愛いネw
けど罪悪感って書くと偽ナノカ?ってなるからやめなさイ(
自分が頑張ってそれが評価される分には胸張ってどや顔で受け取ればいいヨ。
( +54 ) 2013/10/07(月) 22:41:06
>>187ベリニ
【仮決定了解です】
>サンシア
そうですね…うーん。
ちょっとお説教っぽくなってしまいますが大丈夫です?
もちろんそれ以外にもお話はするつもりですよ。
( 198 ) 2013/10/07(月) 22:41:29
了解。万が一狩だった時はどーしよっか。
このベリニさん対抗募るかな?
( *74 ) 2013/10/07(月) 22:41:36
>>193ラグーン
まとめありがとう。
ベル以外の希望は出揃ったから、決定が覆るとしたらベル次第の可能性が大きいわね…。
( 199 ) 2013/10/07(月) 22:42:33
走り屋 ジャンは、ハッカー ジキル>>197 前後20秒に収まってれば保留時間的にセーフだぜ
( A66 ) 2013/10/07(月) 22:42:48
/*
ベルが初日戦艦見ながらお休みしてるらしいけど
まさか艦○れをやっていて来てないなんてことはないと信じたい(ネタ)
( -34 ) 2013/10/07(月) 22:43:01
>>151ジャン
見てきて、ニコライさんは、>>133で言うところのぼろ雑巾になる覚悟があるというのでしょうか?
>>189でもジャンさんが言っていた霊能としての我という野になるのですかね。
仮決定は確認していますです。
コットンさんはいるなら出てきてくださいなのです。
( 200 ) 2013/10/07(月) 22:43:17
まぁニコライ本人要素としてちょっと素黒入ってる気がするからその範囲で済むけどネ。
>>198
是非、やってくださイ。
( +55 ) 2013/10/07(月) 22:43:43
【仮決定了解っす】
希望とは違うけどコットンちゃんでも自分の意図する意味合いはあるとおもうっす。
なんで反対はしねぇっす。
( 201 ) 2013/10/07(月) 22:43:56
>ニコライact
★「微妙な罪悪感」ってどうして「罪悪感」を感じたんだ?
( 202 ) 2013/10/07(月) 22:44:11
生意気 ベリニは、秘書 ベル を投票先に選びました。
( +56 ) 2013/10/07(月) 22:45:44
狩人なら、沈むしかないね。
それ恐れてたらなんも出来ない。
俺を真視したかった連中が素数数えればいいんです。
( *75 ) 2013/10/07(月) 22:45:48
コルダは、発言は多くないものの、灰のいいところにいい触れ方してkれてると思うんだよね。狼でこれやるなら、単純に発言水増しして、もっと楽にしゃべれると思うので、地味に村ポイント稼げてる気がするけど。
( 203 ) 2013/10/07(月) 22:45:55
>>198ニコライ
良いですよ。
あ、ちなみにニコライさん的に、占はどちらと繋がる?繋がりたい?とかありますか?
( 204 ) 2013/10/07(月) 22:46:40
>>201 シルビア
★対抗狼と仮定すると、コットンと両狼なら>>153でライン切ってることになるんだが、そこはどう見る?
( 205 ) 2013/10/07(月) 22:46:55
いや、狩だった時対抗出す?って話。
コットンさんなら…ウイッチが出たら乗っ取れそうな気もするから。
( *76 ) 2013/10/07(月) 22:47:04
サンが狩りCOする事ですか?
そうしたら、なっがい狩り日記でもぶち込みますよ。考えて。
( *77 ) 2013/10/07(月) 22:48:37
まあ、村的には昨日占われそうだったから、コルダはもっと
しゃべって当然と見ちゃうのかもだけど、発言の密度は結構あると思うんですけど。
( 206 ) 2013/10/07(月) 22:49:00
>>194ジキル
不安は確かに残るけど、霊2人の信用勝負という点ではニコライに軍配が上がるのはあたしもそうなのよね。
そこに発言回数は加味しないつもりでいるけど、流石に今日の発言がゼロに等しいのは擁護のしようがないわ。村の総意なら尚更。
( 207 ) 2013/10/07(月) 22:49:08
( A67 ) 2013/10/07(月) 22:49:28
世話焼き ディタは、走り屋 ジャンに毬栗をぶん投げた。
( A68 ) 2013/10/07(月) 22:49:48
【●サンシア○ディキリア】
今日みんな▼ベル。
>>190☆
更新されたようなされてないような。
( 208 ) 2013/10/07(月) 22:50:45
( 209 ) 2013/10/07(月) 22:50:58
( 210 ) 2013/10/07(月) 22:51:04
私は吊られ位置近いし、今回役職候補と殆ど絡んでないから、狩対抗出ても真視取れるか厳しいと思うけど…ウイッチは今日見ても割と狩っぽい動きしてるかなって。
万が一コットンさんが狩だったら、の話だけど。
( *78 ) 2013/10/07(月) 22:51:13
>>196 ジャン
そう? 昨日も今日も全力でプレイしたよーwww
ま、自分を知って貰わんと、いくら発言しても信じて貰えん事を体感して来たからね、今まで。
言葉で上塗りできるタイプじゃねーんで、まず素の俺を知ってもらう。ってタイプかな、俺。
…あ、いかん。
勝手にエピ入り始めてた…
( 211 ) 2013/10/07(月) 22:51:16
( A69 ) 2013/10/07(月) 22:51:21
シルビアは、いっかい灰雑感なるものを出しておいた方がいいと思うよ。
「村の希望が〜」「みんなの目線が〜」とかが多くて、君自身がどう思ってるのかがわかんない。
( 212 ) 2013/10/07(月) 22:52:33
一撃離脱。
>>203のディタさん評に同意しつつ。
ベルさんざっと見直してみたけど時間があればいい灰拾いしてくれそうな感じがするだけに惜しいのです。確かに霊の動きというよりは灰の動きっぽいけど、それが非霊だというつもりは今のところないかなぁ。逆に騙りならもっとその役っぽさを出そうとするかな?とも思うくらい。
ただ、比べるとやはりニコライさんの方が白いし、これからも役視点の情報は落ちそう、なのですよ……。
今度こそ空洞洗ってくるのです**
( 213 ) 2013/10/07(月) 22:52:42
>>202ジャン
自分を信じてくれる相手を自分の色を見たい欲求で吊るっていうのは何かこう、悪いことをした気分になるといいますか。
狼に同じこと言われたこともありますけど(
>>204サンシア
ありがとうございます。
そうですね…今のところ、ジキル>シルビアで気持ちが傾いています。
ただ、発言を見るとどちらも真をきれないな、とは。
どちらにせよ、私とつながったほうが真なので、生きているうちにわかりたいなぁと。
( 214 ) 2013/10/07(月) 22:54:12
>>171 ラグーン
遅くなってすまん。
シルビアは占候補。
シルビアを臭せーと思ったなら話は早い。
★シルビアの背後に誰が見える?
★対抗のジキルの背後に誰が見える?
( 215 ) 2013/10/07(月) 22:56:26
>コットンと話がしたかったサンシア
>>208←これどう見る?
( 216 ) 2013/10/07(月) 22:56:40
( *79 ) 2013/10/07(月) 22:56:52
>コットン
とりあえず、>>154に回答頼むわ
あと、サンシアに踏み込もうと考えてたみたいだが、更新までたっぷりあと1時間はあるぜ
サンシアから要素取りに行って見ねえ?
( 217 ) 2013/10/07(月) 22:58:05
あー…っと、今回自分が狩なら今夜どこ護る?
ニコライさんGJの可能性…うーん。今になってビビり発動してる。
( *80 ) 2013/10/07(月) 22:59:09
>>214 ニコライ
あー、パンダなら吊るとか言ってたことについてか
なんで信じてもらうのに罪悪感なのん?とか思ってたわ
( 218 ) 2013/10/07(月) 23:00:31
対抗出して両吊りされたほうが危ないと思うけどねえ。
どちらにせよ、食われないとおかしい理論が発動して吊られる。
そしてコットン吊られるまでシルビア食えなくなる罠。
俺なら死ぬまで占い鉄板守護を宣言するね。
( *81 ) 2013/10/07(月) 23:00:39
>>205 ジャンちゃん
1、ライン切り目的で挙げてきた。
対抗の希望出しは早期だったのでコットンちゃん占いになると思っておらず希望出し。
ただこれはジキルちゃんが偽確定してからこそ使える戦術っすし霊候補吊る今ジキルちゃんが偽確定することは薄いのであまり考えてないっす。
2、単純にコットンちゃんが村である。
こっちの方が強いと思ってるっす。議事の流れ的にコットンちゃん占いになる可能性は高め(コットンちゃんはごめんっす)少なくとも死に票にはならなそう。よってコットンちゃんに入れた。
ので結果的にコットンちゃん占いは白がでそうな気がするっす。
ただ今回はコットンちゃん希望が多数っす。コットンちゃんについて判断できない人が多いって事っすね。
んでジキル狼からコットン白を見れるのは自分の視点だけなのでそれをみんなに伝えるためにも(?ここの言語化上手くできてるか分からないっす…)コットンちゃん占いでも反対はしないっす。
もしコットンちゃん黒ならそれはそれで万々歳っすし
( 219 ) 2013/10/07(月) 23:00:54
>>219 シルビア
★コットン単体ではどう見てる?
村の視界を晴らすっていう視点自体はわかるんだが、こう、もっと、シルビア本人の考えが知りたい
( 220 ) 2013/10/07(月) 23:03:13
>>214ニコライ
ありがとうなのです。
傾いたポイントとかはありますですか?
>>216コルダ
サン…どう言えばいいのですか?って気持ちなのです。
しゃべれなかったから、占で色が見たいとかなら解るのです。
でも何とも歯切れが悪いというような、なんというかぞばっとしたというのか…なんと言えばいいのでしょうか?なのです。
>>217ジャン
はいなのです。
>コットン
すごく曖昧な評価なのですけど、更新できたようなと思えたのは何かあるのですか?
サンは、あまりお話しできなかったので、お話からはあまりなのです。
別なところなのでしょうか?
( 221 ) 2013/10/07(月) 23:03:28
>>212 コルダちゃん
了解したっす。
灰をどう見てるのか分かりにくいのついては申し訳ないっす…
灰考察頑張るっす!
( 222 ) 2013/10/07(月) 23:04:58
>ジキル
★コットン占い希望が投票周りとかギムの反応見たいとかの理由で上がってるのは把握してるが、コットン単体ってどう見てる?
( 223 ) 2013/10/07(月) 23:05:43
>サンシア
ええと、まず>>123下段
「ニコライさんは、しゃべれば何か見えそうだけど、
いない人の要素って落とせますですか?」についてですが、
>>128であなたはベルについて
「ベルさんは話だしたら、自分が拾ったものを
どんどん落としているように見えたのです。
時間がない分、出来る事をしようとしているって思えたのです。」
>>85を見る限り、上記>>128の思考はあったように思います。
( 224 ) 2013/10/07(月) 23:05:44
サンが狩りなら占鉄板護衛なのです。
霊はまだロラの可能性があるのに、守るのはと思うのですよ。
( *82 ) 2013/10/07(月) 23:06:36
>>154
☆ディキリアは、繰り返しになるけど>>1:117がオレには鮮明だった。
サンシアの方が表面しか見れない感じだった。読んでもとくに疑問持てなくてなんとなく印象よくて、だから直接あんま話せなくて。
でも言語化しようとしたらディキリアとサンシアの差。自分でもよくわからなかった。ギムレットに聞いてみた。他誰も要素とってないしなー>>1:117。これこそ拾い過ぎてんのかね。でも村っぽいと思ったんだよなー
コットンさんは吊りに持ってけなければ噛むよ、狩なら。ただ一日二日は放っとくけど。
▼ベル▲ニコライ(残12)
▼灰▲シルビア(残10)
▼コットン(無理なら灰)▲ラグーン(▼コットン無理ならコットン)(残8)
▼サンシアorジキル▲ベリニ(残6)
▼サンシアorジキル▲灰(残4)
超順調にいけば一応勝負にはなる。
( *83 ) 2013/10/07(月) 23:07:51
ベルは確かに発言は少ないですが、少なくともあなた視点、
「時間がない分できることをしようとしているように見えた」
と思われる程度の発言はしていたことになります。
あとはその発言の中から、
あなた自身が彼女の真要素や偽要素を探し出せばいいのですよ。
あなたは過去の発言を探るより、今の自分との対話主体で
相手を見ようとする傾向がありそうなのでこういう探し方もあるんだよ、という提案です。
むろんあなたのやり方を批判したりするわけではないです。
あくまでも「こういう見方もあるよ」という、一意見なので。
(対抗を例に上げるのもどうかとは思いましたけどね)
( 225 ) 2013/10/07(月) 23:07:57
>>154
☆ディキリアは、繰り返しになるけど>>1:117がオレには鮮明だった。
サンシアの方が表面しか見れない感じだった。読んでもとくに疑問持てなくてなんとなく印象よくて、だから直接あんま話せなくて。
でも言語化しようとしたらディキリアとサンシアの差。自分でもよくわからなかった。ギムレットに聞いてみた。他誰も要素とってないしなー>>1:117。これこそ白拾い過ぎてんのかね。でも村っぽいと思ったんだよなー
( 226 ) 2013/10/07(月) 23:08:14
よしっ!!
なにがよしっ!!か解からんが、
贋狩日記つけるの思い出した。
【狩日記2d】
真っぽく見てたジキルが初日俺●、今日▼か。
死んでいいレベルと思ったけど仕事だからしゃーねーや。
でも、ニコライかな?
いやいや、ベル吊決まったから霊は放置だ。
あ、ラグーンどうすっかな?
パン喰って喜んでる(>>95あたり)見て弁当がパン喰って喜ぶなーっと突っ込みたかったけど…
ここに襲撃はないだろ。
ジキルとシルビア…
ジキル狼なら俺▼しないだろ。
しゃーねーなー。生意気だけど職務遂行しといてやるよ
( -35 ) 2013/10/07(月) 23:11:47
>>221サンシア
傾いたポイント、といいますか。
彼の発言を見るに、全体的に発言内容にぐるぐると思考を巡らせている感じがするのでそこが大きいように思います。
あと、占いの当て方に対する意識の向き方も占い師として印象が良いです。
( 227 ) 2013/10/07(月) 23:12:36
>>137顔なし
話せるから答える。
ライン戦出来ない→霊に問題あり?→ぶっちゃけベル偽見てるんじゃね?→シルビア狼かやっぱ→じゃあベル狂→偶数進行あり?→いやいやいや、8の時RPPになる→吊り3手で狼ヒットさせなきゃ→でも保険で狂人吊っときたい→よしシルビアが触ってるとこと触ってないとこを考察に加えよう(NEW!!)
( 228 ) 2013/10/07(月) 23:12:37
( *84 ) 2013/10/07(月) 23:13:05
>ディキリア
★サンシアとコットン見てて、何かアップデートとかあった?
他にも何か決定回りとか見てて興味ひかれたこととか、考えたことあったら、垂れ流してくれい
( 229 ) 2013/10/07(月) 23:13:07
あ、わかるとは思うけど>>*83はコットンさん狩、ウイッチが対抗出た場合の話。
( *85 ) 2013/10/07(月) 23:14:59
うわ、ヴァンプが頼れる。
解った。コットン狩人でも安心して黒出す!(
( *86 ) 2013/10/07(月) 23:15:06
サンもヴァンプについていきますです
現状、ヴァンプの方後のこりそうですしね
( *87 ) 2013/10/07(月) 23:15:39
[ジュースをちびちび飲みつつ]
>>198が何か答えになっていない気がスル…
ニコライの言い分を噛み砕いてみると
>>189で○にアーネストを「色を見たいという誘惑が強いので。」と希望してイル。
占い希望なので吊り(>>214)とは違うよネ?
ここを勝手に脳内補完するならニコライはアーネストは占いにならない場合将来的に吊りで色を見たいと思ってイル。
なのでそれに対し「自分を信じてくれる相手を自分の色を見たい欲求で吊るっていうのは何かこう、悪いことをした気分になるといいますか。」と罪悪感を感じてイル。
…んー、ここはちょっと飛躍してる…カナ。
アーネストを将来的にどうしたいかを聞いてみた方がいいカモ。
( +57 ) 2013/10/07(月) 23:16:59
コットンには、今日のギムレットの動きがどう見えたか聞いておきたいところ。
( 230 ) 2013/10/07(月) 23:16:59
走り屋 ジャンは、部外者 コルダ>>230 あ、それ俺も聞きたいわ
( A70 ) 2013/10/07(月) 23:18:25
( *88 ) 2013/10/07(月) 23:19:28
確かに占い師が噛まれてそっち方面から色を見れる可能性は低くなるんだケド…
ここちょっと引っ掛かりはあるけどじゃあベル真なのかと言えば息してない具合が真ならワカラナイ。
リアルで何かあったでもないなら情報落としたくない偽にしか見えないケド…。
( +58 ) 2013/10/07(月) 23:19:36
接続 ディキリアは、走り屋 ジャンお風呂入ってた。>>229今見た。見てくる。
( A71 ) 2013/10/07(月) 23:20:40
( 231 ) 2013/10/07(月) 23:20:41
それと、今日霊を吊るのはいいんだけどそれなら【灰吊するなら誰吊りか?】は聞いておいた方がいいよネ。
霊吊りで表向き灰視への思考停止できるなんて人外視点おいしいカラ。
( +59 ) 2013/10/07(月) 23:24:06
走り屋 ジャンは、秘書 ベル を投票先に選びました。
空洞 ラグーンは、秘書 ベル を投票先に選びました。
>>224>>225ニコライ
ごめんなさいです。
発言を落としてくれるけど、どう変わるのかを見たいのもあったのです。
明日はそれを踏まえて他の人も見るです。
ジキルさんについては了解なのですよ。
確かにニコライさんのせいでぐるぐるしたとか言っていましたです。
>>231ジャン
同時発表というのは、占と霊を同時と言う事ですか?
( 232 ) 2013/10/07(月) 23:24:49
>>223ジャン
見てた所にタイムリーに来ましたな。
質問→回収→納得の流れが多い。
村人を拾おうとしている向きもある。
で、そこから主張は?
みんなへの説明は?
迷ってる感が出てるのは他の人間もそうだけど
進めていないのは、進められない可能性もあるか、と。
まだ根拠弱いから占い。かな。
( 233 ) 2013/10/07(月) 23:25:23
( *89 ) 2013/10/07(月) 23:26:41
☆>>221サンシア
お話できなかったのはオレがいなかったからだけどサンシアは話してたからそれは見たから。精査はできてないけど。
ニコライとのやりとりとか、霊周りの感じ見て、このへん読み込みたいなと思った。
( 234 ) 2013/10/07(月) 23:26:53
ニコライ狼だとしても、サンシアとニコライはどうみても切れてるネ。
どちらかというとサンシアの方がポーズ臭くて狼に見えるカナ、今の時点デハ。
( +60 ) 2013/10/07(月) 23:26:53
>>232 サンシア
占霊が全部お互い確認できない状態がいちばん安全だろ?
ニコライが無理ってなんなら、占いの後にしてもらえばいいって思ってる
( 235 ) 2013/10/07(月) 23:28:18
というかざっと見でも整理枠多すぎて縄足りない件
医者占いの余裕ないんだよなぁ…そういう意味でも
( -36 ) 2013/10/07(月) 23:28:20
>>233 ジキル
それ見ると単体ではそんな黒く見てないっていうかむしろ白寄りな感じ?
それとも単体では消去法の意味合いが強いのか?
( 236 ) 2013/10/07(月) 23:29:30
>>229 ジャンさん
うーん…コットンさんについては、占い票集まり過ぎてる感はあるかな。でもコットンさん単体でこれ!って村っぽさが拾えてるワケでもなくて反対するのもな…みたいな。占い結果見たい。
占い候補は今日のジキルさんの>>86下段と>>88『安易なローラーは身を滅ぼす、考えよう』が個人的にすごい好きで、ジキルさん真寄りに傾いてる。
サンシアさんは今日話した感じだと悩める人、みたいな印象。直近だと霊真贋悩んでたのが印象強い。今の印象だと、ロラに縄使いたいであろう狼っぽくはないかな…あんまり。
( 237 ) 2013/10/07(月) 23:30:35
>>234コットン
読み込みたいというのは、まだできていないから、これからと言う事で良いでしょうか?
>>235ジャン
なるほどです。
サン、占いの結果の後に霊結果というのばかりなので、同時ってなんだろうと思ったのです。
ありがとうございますです。
( 238 ) 2013/10/07(月) 23:31:25
撃墜王 アーネストは、秘書 ベル を投票先に選びました。
ただいま帰りました、遅くなって申し訳ありません。
【仮決定了解です】
( 239 ) 2013/10/07(月) 23:33:38
が、頑張ります(><*)ノ~~~~~
でも実際コットンさんアーネスト吊れたとしてもあとはかなりキツい…ジャンさんコルダさんディタさんどーするか。
( *90 ) 2013/10/07(月) 23:34:07
( 240 ) 2013/10/07(月) 23:34:19
本決定【●コットン▼ベル】でお願い。
ここまでベルが来ないのは却って心配になるけどね……。
発表方法は前回同様【00:05】に同時でお願いするわ。
ニコライも同時発表に対応できるのかは、あたしも気になる。
( 241 ) 2013/10/07(月) 23:34:43
( *91 ) 2013/10/07(月) 23:35:15
>>231ジャン
同時発表は対応できると思います。
あとでちょっと灰で練習してきます。
( 242 ) 2013/10/07(月) 23:36:28
>>235ジャン
逆に占いより前に発表して貰うってのはどうしてないのかなってふと思った。
( 243 ) 2013/10/07(月) 23:36:31
でも、今日の流れだとお医者さんは吊れなくもないかも…?昨日の印象から考えたらこれは大きいかな。
( *92 ) 2013/10/07(月) 23:37:49
補佐役 サンシアは、秘書 ベル を投票先に選びました。
>>241ベリニ
占いと同時に【00:05】に発表でいいのですよね?
霊結果、ネタ文章どうしようか悩んでいます…。
面白い文章とか、作れないので…orz
( 244 ) 2013/10/07(月) 23:38:02
補佐役 サンシアは、【本決定確認】 セットしましたです。
( A72 ) 2013/10/07(月) 23:38:18
とりあえず更新まで読みながら垂れ流します。
サンシアさんに抱いていた恐怖感は、天然キャラと印象論からくる演技感でしたが、情報がある程度たまった本日文>>57>>102等を見ていて、普通のしっかり者のように思っています。
朝ごはんを作ってくれなかったこと以外。
( 245 ) 2013/10/07(月) 23:38:20
>>241
【本決定確認】セットしたよ。
まとめありがと。
( 246 ) 2013/10/07(月) 23:38:47
世話焼き ディタは、秘書 ベル を投票先に選びました。
あり得るかもしれないです。
それだとうれしいですが、やっぱりジャン、ディタさんとか強いです
コルダも厄介ですし。
( *93 ) 2013/10/07(月) 23:39:20
補佐役 サンシアは、医者 ギムレットごめんなさいなのです。明日はちゃんと作りますです
( A73 ) 2013/10/07(月) 23:40:10
>>244ニコライ
可能ならそれでお願い。
無理に作る必要はないと思うけど…楽しみにしてるわ。
( 247 ) 2013/10/07(月) 23:40:13
というかどこまでごはんネタを引きずるのですかこの人はwwwwwwwwwww
( *94 ) 2013/10/07(月) 23:40:33
>>220 ジャンちゃん
◆コットンちゃん
結構質問を飛ばして疑問点の解消に努めてるように見えるっす
>>1:120の質問なんか見る限り発言を見て疑問点が生まれたらまず質問するんじゃなくて自分の中で一回噛みくだいて咀嚼してそれから考えてそれでも分からなかったら質問するタイプと思ったっす。
>>1:189とか相手の立場に立って考えてみようってのは好感っす。狼なら疑いの芽を撒こうとするんじゃないっすかね?
後は希望出しとか、考察とかの言葉のチョイスを見る限り自分に自信なさげっすね。んでそれが、白拾いすぎそうっていう自分の色取りを少し信じられない言葉とマッチするっす。人物像的に違和感はないっすね。
狼だとしたら少し生存意欲が薄いんじゃないかと思うっす。なんかこう自分が疑われてもそれに対する疑い返しが弱すぎるというか…無いというか。
んで灰にいるお仲間が助けてあげてるようにも見えないっす(これについてはフィルターかけて見直したので、今まで議事みてきてざっくりと感じてただけっすけど…)
LW見通して動いてるようには思えないっすしかといって灰への印象操作に動いてる狼にも見えないっす。
( 248 ) 2013/10/07(月) 23:40:54
( *95 ) 2013/10/07(月) 23:40:55
で、ダイジェストお医者評
なんか絡まれてる。
あれ?俺なんか変だったか?
いやまあ…聖がいる事前提に偏ったけども。
解った。医者は違う道を行こうそして会おう人狼なら吊られてしまえ。
質問→対話→納得
相対的に解る事もあれば、主観じゃね?って話もある。
俺へもそうだったけど、疑わしい所に突っ込んでく。
サンシアに見切り発車で信用するのはどうなのよ、と言ってるわりに自分は根拠を説明しないで「白抜き法」でディキリアの黒ロックを突然出すブーメラン。
サンシアへの疑いが「過去の経験?」
解った、解ったから。それは共感してもいい。
だけど案外サンシアと絡んでたり。
本気かネタかはっきりせい!
あ、あれ?コットンに行ってる。
なんか思考過程がブラックボックス過ぎる。
( 249 ) 2013/10/07(月) 23:41:05
( *96 ) 2013/10/07(月) 23:41:53
>>243 ベリニ
騙りに判定操作されるなら、占いのが嫌だからじゃね?
俺も深く考えたことはないわw
( 250 ) 2013/10/07(月) 23:42:31
>>241ベリニ
すみません言い忘れてました。
【本決定了解です】
う、うーん…何かネタが欲しいです(
( 251 ) 2013/10/07(月) 23:42:39
アーネストさんについても記憶で。
アーネストさんについては昨日からコメントしてなかったように思いますが、「何で占師CO回ってるのは明白な状況なのに、それについてコメントしないの?」という疑問からスタートした質問攻めは、その思考を前提とすれば、村として十分理解出来るものだと考えます。
また、「その質問意味あるのかな?」という疑問も、前提思考が違えばありうるなぁと思いつつ眺めていました。
ディタさんがさくっと切り返していたと思いますが。
( 252 ) 2013/10/07(月) 23:43:03
( -37 ) 2013/10/07(月) 23:43:05
【本決定了解!&セット完了】
もらった喉で医者評(感想文)書くのに一生懸命だった。
で、0時4分40秒に発言ボタン押すよ?
( 253 ) 2013/10/07(月) 23:43:30
( -38 ) 2013/10/07(月) 23:44:00
わ、っとと、本決定了解です。【ベルセットです】
>>228 ジキルさん
回答ありがとうです。割と陣形内訳は決めにかかってるかんじなのですかね。
>>215 アーネストさん
せっかく肝になりそうな質問いただいたのに申し訳ありません。今戻ってところでちょっと精査が間に合いそうにないのです。
今日も早めに更新後の判定確認したら失礼することになりそうです。明日からは更新後もいられます。明日落とそうと思います。
(生きてれば)ボソッ
( 254 ) 2013/10/07(月) 23:44:19
うん。ですよね
というか、先生に笑って、ログが読めないCO
( *97 ) 2013/10/07(月) 23:44:34
( -39 ) 2013/10/07(月) 23:44:38
どっちに狂人がいるか?にもよるんじゃないカナ、多分。
普通主導権があるのは占いに出ている方だから狼が霊にいるなら狂の判定の出しやすさも含めて考えるよネ。
( +61 ) 2013/10/07(月) 23:44:48
本決定了解してる
>>253 ジキル
いや、ボタン押すのは0時5分0秒狙ってくれw
保留時間が切れるのが20秒ってだけだからw
( 255 ) 2013/10/07(月) 23:45:31
コットンさんについて抱いていた「素直」印象は、昨日提示分だけを読んで感じた印象だったので、あまり彼自身の発言を読み込み理解した上でのものではありませんでした。
そして今もまだ昨日分と、本日後半部分を読み込んではおりません。
ただ、本日の午前中話してみて、不必要に自己評価を気にする印象と、リアさんに対する白の取り方が不自然だったのが気になりました。
( 256 ) 2013/10/07(月) 23:46:32
【本決定了解したっす】
【占い先セットもしてるっす】
( 257 ) 2013/10/07(月) 23:46:42
ああ、すんませんね、ジャンさん。
ところで朝ごはんはまだかいのう。
( 258 ) 2013/10/07(月) 23:47:05
>>250ジャン
どちらもあまり変わらなそうな気はするわよね、霊2残りのままだったら霊判定先出しも考えてはいたんだけど。
( 259 ) 2013/10/07(月) 23:47:41
>>251
能力者を希望する時はやりたいネタに合わせてチップ選ぶといいよネ。
近未来な感じの世界観だし人狼判定のマシーンにかけるとかでもいいんじゃないカナ。
ニコライの場合目が隠れているから実は死人の正体を透視できるアイってのも面白そウ。
( +62 ) 2013/10/07(月) 23:47:42
ハッカー ジキルは、秘書 ベル を投票先に選びました。
( *98 ) 2013/10/07(月) 23:48:06
>>サンシアさん
★ニコライさんの>>99が気になってたのって消化出来た?
( 260 ) 2013/10/07(月) 23:48:39
ジキルは瓜に慣れてない人なのカナ?
それか同時発表の文化や経験がないだけカ。
( +63 ) 2013/10/07(月) 23:48:43
ベルさん来ず。うむむ。
>>258 ジキルさん
嫌ですねおじいちゃん。朝ごはんならさっき食べたでしょ。
( 261 ) 2013/10/07(月) 23:48:44
>>230コルダ
1dにジキルの「COアンカー」について言ってた時オレその場にいたんだけど、その時を思い出した。あ、オレ黒いことしたんだ。と思った。
>>51急に言葉怖くなった。のは若干村っぽい印象。
>>80はオレのディキリア評そこまで強引なのか?と。
>>118の「楽観的思考」がオレ黒みつけたぜ、からくるものなら、なんというか危険だし申し訳ないのだが…
( 262 ) 2013/10/07(月) 23:48:50
( *99 ) 2013/10/07(月) 23:49:10
( +64 ) 2013/10/07(月) 23:49:12
( 263 ) 2013/10/07(月) 23:49:50
( -40 ) 2013/10/07(月) 23:50:10
皆様、こんばんは。
本日は全く顔出せずでしたね。
議事にも追い付けなくなってしまいましたが、まあのんびりして過ごさせて頂きます。
( +65 ) 2013/10/07(月) 23:50:21
ホラ、ニコライの赤って目がキュピーンって光ってるシ(
( +66 ) 2013/10/07(月) 23:50:31
【本決定了解です】
>サンシアさん
はい、明日は期待していますね。
ご飯、お味噌汁と鮭で。
でも食後はコーヒーでお願いします。
( 264 ) 2013/10/07(月) 23:50:41
あたしの質問に答えてくれた人の分は後ろに霊吊りの姿勢も載せておいたわ。
( 265 ) 2013/10/07(月) 23:50:45
( +67 ) 2013/10/07(月) 23:51:07
コンバンハー。
独りでログ伸ばしてるの寂しかったヨ。
別に墓下なんだし喋る内容は雑談でいいんじゃないカナ。
( +68 ) 2013/10/07(月) 23:51:21
>>259 ベリニ
まあ、全員同時ができるならそれがいちばん安全なのは間違いないな
保留時間あると便利だよな
( 266 ) 2013/10/07(月) 23:51:53
>>+67キグニ
奇遇ダネ。
ジャンとコルダ落として占い機能破壊したら狼勝ちルートと思ウ。
( +69 ) 2013/10/07(月) 23:52:31
ニコライは前髪かきあげて
おでこぺちんぺちんしたくなる顔をしている。
( +70 ) 2013/10/07(月) 23:52:31
>>261
よしこさん、化粧しすぎて顔がなくなっとる!
で、シルビア人狼が補強されただけで、そこから先は大して進んでないよ。
本音のところ。ごめんよしこさん。
( 267 ) 2013/10/07(月) 23:52:43
あ、灰考察…雑感なのです。
ジャンさんは占結果への反応や。ロラするかどうかの提示など、やっぱり白方向に思えています。
こうしたらいいよという促しもすごく嬉しいなのです。
ディタさんは、言葉少ないけど、さくっと落としている。
けどなんというか昨日のコルダさんみたいな感じですね。
ただなんか、鋭いように思えたのが違いでしょうか?
コルダさんは、やっぱりすっといたかと思うと消えているような、そんな感じがしますです。
アーネストさんは、前のめりに思えるのです。
すごく前のめりに。
ディリキアさんは話してみて、しっかり自分の拾った要素を出している感じがしましたです。
ギムレットさんは、コットンさんが黒視になったのが驚いたのです。
あと、朝ごはんの事は許してくださいです。
コットンさんについては先に述べた通りなのでする
( 268 ) 2013/10/07(月) 23:53:18
ぅぅ、何か忘れていると思ったら、灰考察出すの忘れていましたです。
急いだので、雑感になりましたです。
ごめんなさいです。
( 269 ) 2013/10/07(月) 23:53:24
ジャンは一歩足りないんだよな。
そこが狼なのか村人でなのかってとこ。
>>+69
僕は狼を応援しているから嬉しいですよ
( +71 ) 2013/10/07(月) 23:53:55
今日もネットの調子が悪いーー!
イライラすんぞ(`Δ´)
( -41 ) 2013/10/07(月) 23:54:42
( -42 ) 2013/10/07(月) 23:54:55
総合案内 キグニは、僕の主観だと、地味な人間要素ある者が埋れてる
( a7 ) 2013/10/07(月) 23:54:55
( 270 ) 2013/10/07(月) 23:55:09
>>+71キグニ
この村、ジャンが狼なら占い師不在で殺せる人がイナイ。
今のところジャンは村だと思うけどネ。
ボクも狼スキ。
今回は陣営関係なくニコライとジャン応援することにしてル。
( +72 ) 2013/10/07(月) 23:55:52
>>260ディリキア
はいです。
消化出来ましたですよ。
アンカー出した方が良いですか?
( 271 ) 2013/10/07(月) 23:56:18
時間の許す限りアーネストさんの問いに見えた所を書いておく。
>>174とかはコルダさんと微きれが見えるかなぁ。
ディタさんの流れも不自然さは感じないけどやっぱりなんだろう。シルビアさん民主的。サンシアさんとか、残る灰の方々の印象も明日こそお聞きしたいところ。
>>267 ジキルさん
嫌ですねおじいちゃん。よしこさんならあなたの心の中にいるでしょ。
( 272 ) 2013/10/07(月) 23:57:11
>>271 サンシアさん
時間ギリギリだし、明日で大丈夫。ありがと。
( 273 ) 2013/10/07(月) 23:57:34
( +73 ) 2013/10/07(月) 23:58:11
人間要素はあるかもしれないけどそれを拾える人がいるかは大事な問題。
客観縄も能力処理も足りていなイ。
こういう時表いたかったなって思ウ、見物人の立場で俯瞰して見れるから出せる戯言なのかもしれないケド。
灰掻き回したいしニコライと実際お話してみたかっタ。
( +74 ) 2013/10/07(月) 23:58:15
>>262コットンさん
言葉づかい、安定してませんかね?
特に意識してないのですが、それで周囲への評価をブレさせていたら申し訳ありません。
霊の内訳は普通に考えると真狼だとは思うのですが、ジキルさん偽時、ジャンさんが昨日述べておられた内容はごもっともだとも考えます。
ただ、狼が何も考えずに「狂人が占騙るだろー」というテンションで非占していった例は少なくないし、ありえないことだとも思いません。
従って、「ジキルさん狂なら狼は占確定を恐れて無さ過ぎだから、ジキルさん非狂」というのは、確率的には高い理論ですが、この村において起こっていない事象だとは断定する材料がありません。
つまり、ニコライさんの判定を見てから考えたいです(笑)。
( 274 ) 2013/10/07(月) 23:58:17
>>262コットン
つまり、総じて、どうなの?
って部分が見えないかな。
というのがジキル>>233の言いたいことだと思うよ。
( 275 ) 2013/10/07(月) 23:58:26
本日はジョナサン様がいらっしゃらないからか、墓下が静かに思えますね。
( +75 ) 2013/10/07(月) 23:58:54
( +76 ) 2013/10/07(月) 23:59:39
>>238サンシア
うん。さらっと読んだ印象で、今まで「表面しか見れない感じ」>>226だったのが、このへんからもう少しわかるかもという予感。
感情見られそうだったのかな。
なんとなく、黒出されたら見やすくなるかもと思った。
確白うんぬんはきのうのまま。
今日霊破壊。オレ真贋ついてないし。そのへんでどうかんがえたらいいかまよった占い先
( 276 ) 2013/10/07(月) 23:59:57
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