人狼物語(瓜科国)


1231 【誰歓】秋の始め試験壱型で遊ぶ村


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走り屋 ジャン

「霊能者はボロ雑巾」って言葉ってみんな聞いたことあると思う

ロラすれば確実に人外を1人始末できるからってことで霊ロラが1つのセオリーとして認識されるようになると、まともに真贋見られないまま、序盤に吊られることが多いことが主な原因だな

確定できてればまとめ役になれたはずなのに、人外の都合でボロ雑巾扱いされやすいってのが対抗出た霊能の辛さだ

占い師は花形だし、村も見極めに必死になる一方、霊能者は能力者でありながら、村にはぞんざいな扱いをされる

手順としてロラを受け入れるにせよ、「せめて相方と繋がって、その真証明に役立ってから死にたい」

ここの葛藤とか意思が、視点とか動きとかでどうでるかが、俺は霊真贋を見るポイントだと思ってる

この観点からニコライとベルを見てみる

( 133 ) 2013/10/07(月) 21:16:44

部外者 コルダ

で、コットン。

サンシアについて『>>0 (オレが)白拾いすぎそう』。
白拾いやすいというのはよく聞くけど、拾いすぎというのはあまり聞かないかも。

コットンは正直あまり器用に動けてる印象はしないし、そういう子が狼だったら自分のこれからの要素拾い(のフリ)にブレーキをかける様な真似はしにくいんじゃないかなとかなんとか。

ただ、サンシアから拾った白を素直に受け取ることができないのはなんで?
という疑問は残るのでその辺りの言語化は欲しいかも。

逆に、素直に白を受け取れそうな人って誰。何故。


さっきサンシアが対話を持ちかけてたから、それの後でもいいや。

( 134 ) 2013/10/07(月) 21:19:46

【墓】 天才少年 ムーン

対抗の発言が少ないから材料足りなくて決め打ちできない

これってそれが理由で吊られる霊視点では理不尽だよネ、言いたい事はわかるし真実を知らない視点ではごもっともな懸念ダケド。


だからどうせロラされるからでやる気の出ない霊能もいるんだろうけどこの流れが悪循環にすら感じる時がアル。

( +44 ) 2013/10/07(月) 21:19:55

接続 ディキリア、走り屋 ジャン>>116見た。回答ありがと。

( A42 ) 2013/10/07(月) 21:19:58

【墓】 天才少年 ムーン

>>133
あ、また共感からジャンを白視強くしそうな警報が出てル。

( +45 ) 2013/10/07(月) 21:21:03

撃墜王 アーネスト

>ジャン >>109>>111☆サンキュ
数回読みかえしたよ。丁寧な回答ありがd。

actの件は俺も見た。ジャンはニート化すると思ったのね。
なるほど。俺は狼捜ししてねぇ。と思った。
だから村の戦力にならんとも思ったし、人外の要素と見えた。
ただ、潜在能力の高さは言葉の端々に感じてた。
狼だったら怖いな。と。

ジャンはそこで働かせようと考えた訳だね。了解。

一方、ラグーンは掴みどころのない枠って事だね。
ソレ、激しく同感。だから>>113でラグーンに声掛けた。

で、ジャンはラグーンを●当てに行った。
俺は吊枠で考えていた。
ジャンの言葉を借りると「文化の違い」ってとこだね。

俺的には昨日の時点でコルダもラグーンも確白より斑になる気がしてた。シルビア狂を視野に入れて。
そうなった時、コルダは戦えるがラグーンは斑吊される。と思っていた。

( 135 ) 2013/10/07(月) 21:24:30

撃墜王 アーネスト

だから●は戦える方に当てたかった。という気持ちがあった。

ジャンと俺、考え方に違いはあるが手順を考えての発言だった事は理解できました。

おまけの
★ラグーン・コルダ共に斑より確白出る気がした?

( 136 ) 2013/10/07(月) 21:24:35

【墓】 天才少年 ムーン

だからって「じゃあどうせロラされるから」でやる気なくして吊られていくのが正解でもないよネ。

勤勉な霊能者は応援したいヨ。残したイ。
けど、世の中には真より勤勉な霊騙りも当然いるからネ。

…ベルがもっと時間とれればいいネ。

( +46 ) 2013/10/07(月) 21:25:02

空洞 ラグーン

昨日の投票周り+能力者真贋について見直してるけど。うむむ。
スキルと白さは分けて考えないとなぁ、という感じ。

>>127 シルビアさん
回答ありがとうです。あまり大きく要素があるわけでもないと。
うーん。シルビアさんの答は手堅いというか、素直な感じです。私の質問が平凡だからか。
だれかシルビアさんの違った顔を引きだせそうなうまい質問をお持ちの方募集中。

★占い候補お二方とも対抗の白だしに「ライン割れるのを嫌がったんじゃ?」という要素を挙げていますが、そこから先に考察が進んでいれば聞かせてくださると嬉しいです。
これは応える余裕があったらでいいので。一応置いて行きます。

( 137 ) 2013/10/07(月) 21:26:20

走り屋 ジャン

ニコライだけどな、

>>1:308「本気で黒狙いで狼に当ててくれるのなら票変更してもいいですよ?」
>>1:323「直吊り黒なら安心しますけど、でも僕個人としては斑吊りから真占とライン繋がりたい」
>>23「不謹慎な話ですが、割れて占い真贋が見れなかったのは少し残念」

このあたり見てくれ

特に>>23なんて「偽黒でもいいから吊って相方と繋がりたかった」って言ってるわけだ
俺はこれは霊能者としてのエゴが自然に出てると思う

( 138 ) 2013/10/07(月) 21:26:29

走り屋 ジャン

一方で、ベルの方なんだが、

>>1:299「ディタ、ジャン以外ならいいや」
>>11「占い結果確認〜確白で灰狭まったねぇ!!」

フルより縄が1つ少ない編成で初回黒引きが出るかって一大関心事のはずなのに、ちょっと希望絞らな過ぎだろっていうのが1つ
まあ時間なくて見れてないってことがあるにせよだ

あとは占結果確認でも、確白できて喜んでるのが霊視点ってより灰視点なんだよな

>>133のような葛藤が見えないっていうか

( 139 ) 2013/10/07(月) 21:26:58

天才少年 ムーン、走り屋 ジャン>>138下段に強く頷いた。

( a6 ) 2013/10/07(月) 21:27:32

ハッカー ジキル

着いた!
顔なしへのレスから。
まずシルビア人狼前提。
で、アーネストから○→ベリニから●→ラグーンから○
ここにシルビアから●、ディタ人狼なら
シルビアの「さすがディタ、4票入ってもなんともないぜっ」
は仲間切りとしては危険極まりないんだよね。ベリニは聖だし。
んで、昨日の内訳確定まわりの発言が人狼としては村の利を考えすぎ。

いやもう人でいいでしょ、と。これがジキルさんのディタ村ロックの正体。

( 140 ) 2013/10/07(月) 21:29:05

【墓】 天才少年 ムーン

SG保護狙い…というのは表向きの名目で実は斑狙い、位も考えちゃうよネ。
霊能者の本能の1つとしテ。

何でもいいから吊って判定見たくなったりするのはアルアル。

( +47 ) 2013/10/07(月) 21:29:58

走り屋 ジャン

ベルの喋ってる量が圧倒的に少なくて、要素取りづらいってのは確実にある

ただ、今日の動き見ても、ニコライ単体の動きは十分に真らしいと俺は思ってる

ベルが真なら俺は今ミスりってることになるから、気合入れて村のために働いてくれや

俺は決め打ちも視野に入れてるぜ

( 141 ) 2013/10/07(月) 21:31:47

【墓】 天才少年 ムーン

>>139
一応灰視点の霊能者もいるっていえばいるけどネ。
霊の基本って霊水晶持ってるだけの素村ダシ。

表にいたらジャンに>>1:+8をどうみるか聞いてみたかったナ。

( +48 ) 2013/10/07(月) 21:32:34

撃墜王 アーネスト

>サンシア おまたー。>>57への
>>135>>136にジャンへの☆ほ記した。
サンシアの★への☆に繋がると思うので読んでみて。
質問の意図と違ったらまた★ちょーだい。

いちおー簡潔に言うと、
ジャンが●コルダの仮決定を引っ繰り返そーとした理由が、
「文化の違い」でオレに理解出来なかった。
という事だな。うん。

( 142 ) 2013/10/07(月) 21:32:59

補佐役 サンシア

>>130ディキリア
☆真ぽさというより、偽っぽさが解らないという方なのです。
>>128って事なのです。

これはジャンさんにも聞きたいのです。
>>99を言ったニコラスさんをどう思いますか?
なぜこのタイミングなのか、サンにはよく解らないのです。
良ければ考えを聞かせてほしいです。

>>142アーネスト
はい、見ましたです。
考えの違いでと言う事なので、納得しましたです。

( 143 ) 2013/10/07(月) 21:37:35

【墓】 天才少年 ムーン

コルダやっぱり村じゃないかナ。
医者黒起点の取り方でもあるケド。

( +49 ) 2013/10/07(月) 21:37:41

生意気 ベリニ

>>140ジキル
それを聞いたら村ロックは納得できるわね…

>>96ラグーン
うん、頼りにさせて貰うわ。

あとジキルの>>81が役に立つという意見がいくつか見えたから、あたしの方からも出せるようにする。気の利かないまとめ役でごめん。

( 144 ) 2013/10/07(月) 21:38:07


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