1229 自称村PLと▼投げ合う村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【助】助祭 ジゼルは【吟】吟遊詩人 ニコルに投票を委任しています。
【泣】泣き虫 ティナは【吟】吟遊詩人 ニコルに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
むしばむ ハミガキ は 【泣】泣き虫 ティナ に投票した。
【食】むしゃむ シャムシール は 【泣】泣き虫 ティナ に投票した。
【仏】仏頂面 クラヴィス は 【泣】泣き虫 ティナ に投票した。
【助】助祭 ジゼル は 【泣】泣き虫 ティナ に投票した。
【泣】泣き虫 ティナ は 【技】技師 レネ に投票した。(ランダム投票)
【娘】小娘 エリィゼ は 【泣】泣き虫 ティナ に投票した。
【技】技師 レネ は 【泣】泣き虫 ティナ に投票した。
【吟】吟遊詩人 ニコル は 【泣】泣き虫 ティナ に投票した。
【泣】泣き虫 ティナ に 7人が投票した。
【技】技師 レネ に 1人が投票した。
【泣】泣き虫 ティナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【技】技師 レネ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、むしばむ ハミガキ、【食】むしゃむ シャムシール、【仏】仏頂面 クラヴィス、【助】助祭 ジゼル、【娘】小娘 エリィゼ、【吟】吟遊詩人 ニコル の 6 名。
【墓】 【好】好奇心 エメット
レネ落ちてきたん！？
これはニコル……エリィゼ偽で考えてくださいよ？ミスリードさせられてるんですよ？
レネ、ティナお疲れさま。お久しぶりです。
【娘】小娘 エリィゼ
レネお兄ちゃん襲撃…そんな…
ジゼルさんかシャムちゃんが狼…なのね…。
レネお兄ちゃん、ティナちゃん、お疲れ様なの。
お兄ちゃんは昨日本当にごめんなさい。あの後の言葉、嬉しかったの。
【墓】 【技】技師 レネ
まぁシャイニングヒューマンな俺を置いておく意味もあまりないですし、噛む所妥当といえば妥当でしょうね。他の人狼あっても俺だけはまずないのは客観的にみても明らかですし（ジゼルさん除く）
【仏】仏頂面 クラヴィス
【エリィゼの私白判定】
【レネ襲撃確認】
終わらなかったな……
確白でもエリィゼでもなく、レネ襲撃。
真残す意味が分からないので、やはりエリィゼ狂か。
……灰から、探せと。
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
とりあえず偽黒初めて吊れた！！！
あああご主人様仕事したよ！！！
今日は出力低下でするよ！ しかし出力低下とかしたことがなくてだなやり方がわからないのｇ
しかし確白ニコラスじゃなくレネ狙いというところはエリィの白上げかな？
シャムちゃん狼じゃないよね本当！！！！
【墓】 【技】技師 レネ
まぁどう考えても今日シャムさん落ちてくるでしょうね。
他の人が落ちてくる未来が全然見えませんし。
では墓ログ見てきますね。
【食】むしゃむ シャムシール
ジゼルをきっちり精査はするけど、現状これはエリィ狂だとしか思えなイ…
それともまたミスリなの？そういいたいの？
そしてレネ襲撃ねェ…
【仏】仏頂面 クラヴィス
相変わらずｒｙ
ティナ、レネ、お疲れ様。
墓下でゆっくりしていてくれ。
ハミガキ>>9
昨日の雰囲気だと、エリィゼは白狙いか黒狙いか分からない状況。
真だったら襲撃するだろう、と思うんだが。
状況偽を狙って真放置とかあるだろうか。
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>13
そう。狂として縄消費しない村方針＆娘襲撃でなく灰襲撃(レネ好真視)。これ状況狂でなくてなんなんですかー。
あんまり信用されないと傷付くのですよ。実力だから仕方ないのですけどー。
【娘】小娘 エリィゼ
エリィは今日の襲撃、確白のニコルさんかなって思ってたの。エリィは狂視させるために残されるんじゃないかなって思ってたの。
▲エリィだったら2枚抜きだよ？
ただでさえ▲狂してるのに、そんな勿体ない噛み手の使い方しないと思うの。
レネお兄ちゃん襲撃なのは意見食いかな。エリィよりもよっぽど影響力あった人だからね。
狂視はこの状況仕方ないから、エリィはキノコちゃんと助祭さん調べ直すの。
【仏】仏頂面 クラヴィス
ジゼル>>13
ん、狂で縄消費を村の総意で否決って何だろう？
どちらにせよ真残す理由がよく分からないのは同意。
狂放置ならRPP要員か？
エリィゼ偽ならエリアス黒、今日終わってないのでティナ白。
エリアスから辿れるか……？
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
所長さんと同感で、ここまできたら占い師食べる意味もそこまでないと思いますぅ。
占い師は、正直この後の状況とか残されてるっていう事実とかで、いくらでも真贋ひっくり返りますので。。
狼的には、怖くて残せません！ってとこを食べたいはず。
正直、確白より残したくない。はず。
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
しかしご主人様はいつも驚く襲撃をしてくれる！
ここでエリィ吊られたらいいんだけど…無理だよね…
ご主人様は菌食仏助のうち誰か。
多分菌だと思うけどすごい！ エピきたらもふもふするのー！
【助】助祭 ジゼル
状況的にエリィゼさん狂人濃厚ですが…でもハミガキさんクラヴィスさんが狼とも思えず…
相変わらずリアル爆発だけど、シャムさんを昨日から引き続いて見つつ、明日2人を見返そうそうしよう←結論
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
イリア>>+11
ディーターさんかｗ懐かしいな。
まあ……確白は他より情報がひとつ少ないわけだしなあ。
>>+19「確白より残したくない」ところ喰いたくなるよなあ。
【食】むしゃむ シャムシール
ンーずっと気になってたんだけド、エリィってなんだかんだでシャム占避けてる感じがすル…
シャムは票集めて大人気なのにいつまでもシャムを占わないのはちょっと疑問。村に迎合したいエリィがシャムを占わないのはそこからちょっとずれてる気がするんだけド…
この辺はまた占理由見直すけド…ンー…
なんだろウ、狂人が灰で残したいみたいな意図なノ？なんで占ってくれないノ？という感じカ…
ハミガキ>>15
…？どういうこと？
シャムの感想ハ、エリィ生きてる上に真ならクラヴィス白ってことハジゼル狼になる、それ現時点では信じがたいヨーって話
でもそうするとエメット真でエリアス狼…エリアスの白黒はいつまでシャムを苦しめるノ…
【仏】仏頂面 クラヴィス
ハミガキ>>12
あ、>>8見てなかった。有難う。
ワンチャン黒狙いもあったと思うんだが。
どっちにしろ真の目は限りなく薄いよな。んー。
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
とりあえず機械的にメモ更新しました。
今日娘吊っておけば確実に最終日まで粘って考えられる。
で終わらなかった場合に残るのが ハミガキさん、シャムさん、クラヴィスさん、ジゼルさん
見応えのある最終日になるんじゃないですか。
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
あーでも偽黒吊れて肩の荷が下りたというか！！
つかエリアス先生メモ見たら食の視点漏れっぽいのが見えた…（汗）
（食>>3:37能力者の判定を先に考え、その後妖狼について触れ。このGJが妖真で出たと先に思ってたのね。
狼視点2d妖狩COで妖真狩は確定してたわけで、妖真見えてた視点漏れ？）
違いますように違いますように違いますように
【仏】仏頂面 クラヴィス
何だろう、エリィゼ真でシャム狼なら食うだろう、と思うんだが。
で、エリィゼ偽でRPP要員として残すにしろ、なんで灰食った、という所。レネがシャム疑いマッハだからか？ ん、これは可能性としてあるだろか、意見食いは少し考慮。
にしても、RPP狙いで残すのってシャムの性格からすると無い気がするんだよな。PP懸念多かった印象。
んー……？
【娘】小娘 エリィゼ
食>>23
占理由は昨日の遺言にある通り、今回占希望は食と仏の二択。仏を出してたのは確白の技と吟。
ので仏占を優先したの。
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
吊られるか！？（ピコーン）吊って！吊って！
吊られたらちゃんと仕事できることになるよ！！
6d 灰灰臼臼白狂 ▼狂 ▲白
7d 灰灰臼臼
エリィ残されるパターン
6d 灰灰臼臼白狂 ▼灰or臼 ▲白
7d 灰灰臼狂
【墓】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
イリア>>+19
そだよね。多分この辺は意見が真っ二つに分かれそう。
>>+11 狩死んでるのに確白と真占より非狩純灰先喰われてたっけ。
【食】むしゃむ シャムシール
>>21
あ、解決してタ。
エリィ狂と決め打つとしてモ、今日エリィゼ吊るの反対したイ…
…あんまり言いたくなかったけド。エリィ狂なら３人の中に狼って話になル。シャムは狼じゃないのデ、最終日に吊られたったとか絶対イヤ。だったらＲＰＰ発生してでモ、もう１縄絶対に残さないといけなイ。そういう意味で反対。
もちろん吊られなけれバ2/3に縄使えて非常に有効。だから、吊られたくもないシ、今日はこの中から狼探さなけれバ。
【仏】仏頂面 クラヴィス
今の疑問：誰がLWであれ何で灰襲撃になったのか
エリィゼ襲撃にいかないのは何とか理解出来るとして、確白襲撃行かない理由がさっぱり分からない。
ハミガキ>>28
聞いちゃ駄目なのか。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
>>31
さぁ言ってやった。どうなるかな。
僕はどんな手を使ってでも勝つよ。ＲＰＰ好きじゃないけどそれが今最大の勝ち筋だから。
【助】助祭 ジゼル
エリィゼ狂としても、ハミガキで白囲いあるなら（レネは襲撃されたので）▲エリィで残り助仏食で2縄使えばいい
なのでハミガキ狼はきっていいと思います
【吟】吟遊詩人 ニコル
レネさん襲撃するならもっと白位置にいる（と思われる）ジゼルさんとかの方がいいような気もするのですが。
まぁレネさんも白かったですけど。
【墓】 【技】技師 レネ
まぁたしかに普通に考えたらニコルさん襲撃なんですよね。
一番素直に考えるなら、意見をまず変えない俺がいたら困るから、が出てくるんですけれど。そうなるとまぁ結局狼シャムさんってことになりますし。
その逆に…ってのもあるかもしれませんけど、他の白枠に狼いるなら変な小細工する必要性がそもそもない気もするんですよね。
結論：シャム狼
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
>>+24遅かれ早かれ、1回灰襲撃を入れないといけない状態なので、
潜伏幅を狭めないことと、生き残ったメンツから見つけ出される危険性を天秤にかけて、
後者の方がやばい！って思ったから食べたんだと思います。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
>>31
…いやぁ、これひっでーわ…
自吊りは吊れ、大事ね。
これすげぇ遠まわしな自吊り。ああイヤだこんなのに頼りたくないけど、けど、負けたらここまで必死で働いてくれたシンタローに申し訳たたないじゃんかよ！！！！！
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
ん、噛みならキノコ狼っぽ。
でも、ニコルもキノコ吊りにいきそーなんだよなあ。
レネのがめんどそーだと思ったのか？
【娘】小娘 エリィゼ
吟>>34
技と助だったら技襲撃になるの。助は白くても灰、技は片白だから。
とりあえず、菌と仏の吊は絶対にないからね！
エリィに出来るのは二択のLWを探すこと。
この状況正直すごく辛いけど、エリィはできることをしていくの。
今日は寝るね、おやすみなの。**
【食】むしゃむ シャムシール
そして今日レネ襲撃って言うのも割と謎イ…
エリィじゃないのはもうなんか物語ってるのはともかク、ニコルや他の片白であるハミガキに行かなかった理由はなんだロ…
ぶっちゃけ昨日のレネの発言あんまり印象に残ってないんだけド…
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
（村視点）
娘｜助食仏菌｜吟†仙歯好妖所技泣
占｜灰灰白白｜白†狼霊狂狩灰白狼
占｜灰灰白白｜白†霊狼狂狩灰白狼
狂｜灰灰灰灰｜白†狼霊占狩狼白灰
狂｜灰灰灰灰｜白†霊狼占狩狼白灰
（エリィ視点）
娘｜助仏食菌｜吟†仙歯好妖所技泣
狂｜灰灰灰灰｜白†狼霊占狩狼白白
狂｜灰灰灰灰｜白†霊狼占狩狼白白
助仏食菌の中に1狼
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
>>35
僕も分からん（困惑）
あ、そうだ！おーいイトウ君パプワ君！！ﾉｼ
今日のお供えは…！
[レネたっぷりカレー]
飯ごうほっくりお焦げ付きのご飯と一緒に召し上がれ！（飯テロ）
【墓】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
ニコル>>34
狼にとってレネの方が白かったってことじゃないの？？
ハミガキ>>35
多分だけど、エリィゼは分かってるんじゃないかな。
【墓】 【技】技師 レネ
まぁぶっちゃけた話、説得できる確率でいえば俺を説得できる確率０ですしね。
自分視点でしかものを見ませんので、説得された試しがないです。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
>>40
エリィ真進行させたいならエリィ噛みでもいいんだけど、勝ち筋がＲＰＰ位なのと、真っ先に吊られそうなんだよねタンノが
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
>>+26うん多分そんな感じですぅ。
これ位の人数になってくると、狼にとっては、
隠れる安心感よりも、自分を見つけてくる人の脅威の方が重要だと思うんですよね。
生存者の誰が狼であれ、鋭くささってきそうな人を襲撃に選んだと考えると、わりと自然かなあと。
【仏】仏頂面 クラヴィス
ジゼル>>40
ふむ。
ハミガキ狼ならエリィゼ襲撃の方がメリットが大きいという意味か。
理解、有難う。そこでさっとハミガキの白取れるジゼルの動きに感心した。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
あ、もし墓下ＣＯしてて、ＬＷもＣＯしてたならレネにＬＷが申し訳ないことした、嫌いなわけじゃないんだ、エリィゼとお幸せにね、でもエリィゼは僕の狂人ですって言ってるって伝えといて！
【食】むしゃむ シャムシール
ジゼル>>40
現時点、エリィゼ偽で進めれば縄広がってハミガキも吊り対象になるのにそれを速攻沈めてきたジゼルが狼の可能性ってどうなんでしょうカ。
そしてかなり納得しタ。
【仏】仏頂面 クラヴィス
ジゼルの白が積み上がっていき、その動きでハミガキ白も増し。
となると残るのはシャム……
まあ、確かにシャムは疑ってた先ではあるんだが、となると今日の状況をシャム狼がやるのかどうかの検討から入る、か。
はぁ……
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
言いたい。
ヴェルのアレ（馬鹿にすんじゃねーぞ！）言いたいけど、中身透けてると役職まで透ける…！
誰だよイノシシとかいったやつ！！！！！！
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
>>28
実はよくわかってなかったりしますぅ。。
エリィゼさん真だと↓なので
6d
吟娘｜菌食仏助✝好歯仙妖所泣技
白占｜白灰白灰✝白霊霊狩里里白
6>4>EP 2縄 2灰から1狼
いわゆる詰み状態。狼が自ら詰み状態にもっていくわけがない。
…からエリィゼ真はない、って理屈なのでしょうか？
…んー、そうじゃなくてもっと別の決定的な何かがあるんですよね。
誰か偉い人教えてくださいぃ
【食】むしゃむ シャムシール
ハミガキ>>43
うん、鬱ルートなんだ、すまなイ。
>>45
そう、だから今日はそれを頑張らせて貰ウ。
っていうか割と今村負けもありそうで怖過ギ。君らがお互いに狼無いって言ってるのみてるかラ、明日続いて全員orz一人狼は赤でほくそ笑み、ワロエナイ。死んでも死に切れなイ。
シャムが出来ることさせて貰ウ。そこから判断してくれればいイ。
…と意気込んではいるんだけド、連日深夜まで起きてたラ、疲れＭＡＸで辛いので今日はさっさと寝テ、改めて昼夜に考えるネ。
現時点は>>42的にクラヴィス？と思ってるけド、その反応が>>41と軽いのデ、イーブン気味。
でハ、おやすみなさイ**
【独】 【泣】泣き虫 ティナ
シャムはちょっとメタいけど中身あの人なのかなー
だとすると村人でもぐるぐるしちゃってる感じに見覚えはあるけど
わからん
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
だよね。
ハミガキさんはそういう柔軟性あると思ってたよ。やっぱり戦うなら最後まで話を聞いてくれる人のほうが有利だし、精神衛生上もいい。
レネが聞かないとは言わないけど、断固▼シャムの流れを作られたくなかったからやっぱ噛んで正解か。ホント、厄介でした。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
>>46
意外性あるよね
自分でもそうしようと決め込むとは思わなかった
ＲＰＰについて調べてから寝ようかな。
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
すげー！こんなに真視してもらえないとは！ｗｗｗ
なら吊ってよ！吊ってよ！（
でもどうして▲技だったのかな。シャムちゃん狼だったの？
これはエリィ真を明らかに落とす襲撃だよね。
シャムちゃん白出ししておいたとしても、▲技だったらどのみち同じか…
やっぱ狂と狼の連携とるの難しいね！！
昨日張り切りすぎた甲斐もあったか…
よし今日こそは灰で遊ぶ。
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
>>47
シャムさんがんばれー
今日シャムさん吊って明日続いたら、RPPですからねぇ…
でもこの反応は若干黒いなー
でも村と信じたい、かっこうのSGにされてると信じたい、
そんな気持ちですぅ…
だめだ眠い…また明日ですぅ
【墓】 【技】技師 レネ
今回すごく思ってたんですけれど、皆さん細かすぎます。
いや細かいのが悪いとはいわないんですけれど、それレアケ脳になったりしませんか、と問いたくなるといいますか。
結局の所、大概深く考えたところでミスリードを誘発するだけなんですよね。
ここはこうだからこう思う、みたいな分かりやすい説明でいいんですよ。今回それが殆ど無くて、擬似の７割くらい読み飛ばしてたりしましたよ俺。
知りたいのはそこじゃないんだ、って。結局どう思っているのかだけ知りたいんですよね。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
んーまずＲＰＰってきいて真っ先に思い出したのがおでん村（飯テロ）
Ｇ８０５。のりたさんしののめさんいたし覚えてる
これの場合は本決定後か。…そこまで、抗うのが道理かな？そのほうがいいかな？
【墓】 【泣】泣き虫 ティナ
細かいですか。ざっくり思考割り切っていけたらいいとは思ってるんですけどね。不安になっちゃうんですよね。レアケなんて切り捨ててしまいたいですが。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
Ｇの場合コミット無いからこうなるわなー。ほむほむ。
ンー…最後まで抗ってダメならＲＰＰ、かな。
クローンだとどうなのかなぁ。正直長引かせたらたるいんじゃないかと不安だし
いまだにＲＰＰすることにちょっとだけためらってる
【墓】 【技】技師 レネ
いや、俺別にレアケ切り捨ててはいないですよ。ずっと頭の片隅には置いてあります。
ただそれを前面に出さないだけで。
正直人狼の一番の敵ってビビる自分自身だと思いますし。
【仏】仏頂面 クラヴィス
シャムにちょっかいかける。
>>10
★「レネ襲撃ねぇ…」は>>38のように、何故ここに襲撃いったのかを考えていた感じだろうか。他に何か思う所はあったか？
【墓】 【泣】泣き虫 ティナ
もっと自分の確定情報をもとに説得する方向に立ち回るべきだったですかね。説得スキルはまるで自信ないですが。
さんざん行動が黒いと言われてしまいましたが…。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+37
レネを説得するのは、そんな大変じゃなさそーな気がすんだよなあ……。
逆に、シャムとかハミガキみたいに揺れやすいとこの方が、本当の意味で説得すんのは大変。
俺様の場合なー。
【仏】仏頂面 クラヴィス
灰襲撃について。
狙いとして考えられるのは、意見食い(ないし、そう見せかける)か、場を動かすこと。
実際、エリィゼかニコル襲撃した所で「まあそこ襲撃だよね」という反応しか出ない気はする。
で、その日何か劇的な変化が無い限りは、シャム吊りの流れになるだろう。
と考えると、何らかの状況変化を期待して、灰(その中でもシャムを黒視していたレネ)を襲撃する、というのは、無いことはないか。
無論、前述の通り、意見食いに見せかけての襲撃(シャム状況黒塗り)の可能性も見てるが。
別に塗らなくても吊れる所じゃないか？ という気もしつつ。
寝よう。**
【墓】 【技】技師 レネ
ようするに今自分はどう思っているのか。それを言ってればいいと思うんですよね。
レアケも割りとあると思うというなら言ってもいいと思いますし。ただ軸はズレちゃダメですよね。
ティナさんは黒出された後の動きがだいぶ強くなりましたよね。それ自体は白黒取れないとは思うんですけれど、あまりにも四方八方に疑い撒き散らす動きが狼っぽくは映りましたか。
【墓】 【技】技師 レネ
まぁ実際俺を説得するのは簡単だと思いますけどね。
正しいことを言えば説得されますし。
実際クリアさんの俺へのジゼルさんの黒視は〜〜じゃないか？ と言われて確かにその通りだわ、となりましたし。
揺れ易いところは結局ずっと揺れるので着地点見えないっていう点で説得はたしかに大変でしょうね。
【墓】 【泣】泣き虫 ティナ
どう思っているかの開示はやっぱり重要ですよね。
疑い撒きですか･･･。そこまでやってるつもりなかったですが。むう。
【墓】 【技】技師 レネ
基本的に説得しようという意志が見えないほうが説得されますしね。
ただ誘導するほうが楽とか…ロウガさんつまり魂の黒い人と。メモしておきました。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
>>49
はい、正解です…
レネ見直しをしっかりするとレネは消去法的にシャム疑ってたのでそこまで意見食いではないよー。と思ったんだけど甘かった？
塗らなくてもつれる＞やめて！
【墓】 【泣】泣き虫 ティナ
私はこう思っているけどどう思うってスタイルが良いって聞きますね。身につけたいとは思ってるですが。
誘導とか…黒いですね…。
【墓】 【技】技師 レネ
まぁ基本的に自分にあったスタイルってありますし、それを見つけることじゃないでしょうか。
自分が勝ちやすいスタイルといってもいいかもしれません。
俺は素村のときは大体こんな感じです。敬語じゃなかったら今の３倍柔らかくなりますけれど。
敬語キャラにすると刺がえらい鋭くなります。でも使いやすいんですよね。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+52
俺様が素村のときは、そんな感じでやってるかな。
能力者だと寿命短いし、どうしても気負っちまってなあ……動きにくさがある。
素村でマイペースしたい。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
そのほうがいいかナ。
しないで勝てるならそれが１番。
よし。ギリギリまであがいて、覆せないならＲＰＰ、これでいこう
まずは今日吊られないために１手。
頑張るからね、みててねイトウ君、パプワ君！おやすみ！！**
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+56
くそう……ｗ
>>+57
誘導とか考えたことないですしおすし。
灰だと言いたいこと言う。言いたいこと言わないとか灰でいる意味がない。
思ったことだらだらしゃべってるうちに、気がついたら食われてる。
最終日まで生きてみたい。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
眠れない……。
>>*24
見てるよー。ちゃんと見てる。
今日さえ乗り切ればRPPなんだよな。
安全策でエリィゼ吊り！とかならなければいいけど。
タンノくんもシンタローもかっこいいねえ。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
/* 眠い目擦りながら艦これデイリーをこなす
解体任務で長門をうっかり解体してしまう
血の気が引いて頭真っ白←今ここ */
【吟】吟遊詩人 ニコル
おはようございます。寝落ち…
>>28>>35ハミガキさん
えっと私わかってないですが、聞かない方がいい、ですか？
ハミガキさん以外ででわかってる人がいたら判断して助言してくれてもいいです…もしかしてわかってないの私だけかも？
で、エリィさん狂人だとして今日吊も思ったけど一日延びるだけですね。
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
墓下盛り上がってますねぇ。
>>50
エリィゼさん狂人だったら今日吊りミスったらRPPになっちゃいますぅ。
私だったらとりあえず吊るかなぁ。。
長引かせている間に狼がボロ出す可能性もありますしぃ。
長引いて一番辛いのは狼のはずなので。。
そして最終日のメンバも、この4人なら任せて大丈夫という感じですしぃ。
エリィゼさん真決め打てるとか灰狼決め打てるというなら灰吊りでもいいと思いますが。
＃そして最終日コースの方が個人的にEPに参加できそうだからいいなとかそんなうわなにをすｒ
ではまた夜に！
【吟】吟遊詩人 ニコル
>>34エリィさん
そうですね、片白です。ハミガキさんかレネさん、でレネさん襲撃したってことですね。
ジゼルさん誰からも疑われてなかったし、ならそこ襲撃は？って思ったけどさすがにないですか…
私残されてるのは、なんとなく予想はしてましたが。やっぱ辛い…
>>49クラヴィスさんの言う「何らかの状況変化を期待」した狼が私でなくレネさん選んだ、がすんなり理解。
レネさん残ってたら「シャムさん吊れば終わるでしょ、おおげさだなぁ」って言う気がするし、あでも昨日のレネさんの希望クラヴィスさんだ、えっと。
理由が白置きしてるところの色見る、だから、うん、クラヴィスさん白でやっぱりシャムさん狼、って結論出そうです。
【独】 【助】助祭 ジゼル
クラヴィス狼なら明日▲ニコルで
『エリィゼ・クラヴィス・ハミガキ・私』
エリィゼは▼私、クラヴィスは▼私、ハミガキ次第で…うん、レネ残しだと▼クラヴィスになる
となると、か…あー、ハミガキ説得次第だなぁ
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
おはよ。
>>+59
俺様もとりあえず吊るかなあ。
で、エリィ吊りたくないって言うキノコが白く見えてる。
今日灰吊りの提案したら、キノコ吊られそーだし。
レネ食ったところで、縄から逃げられるとは思わないんだよな。
自分が吊られても終わらないってことがわかってるんじゃねーのかって。
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
狼には占内訳わかってるんですよね。
両占い師から片黒でてるから。
今日灰吊りで明日も続くなら、とりあえず占い師は明日狂人COすればいいのかなｗ
で、誰も乗ってこなければ、ほぼ真確定。
もしくはRPPに頼らずとも狼に勝算あり状態。
んー、１日延びるだけっていうのはそうかもですが、やっぱり今日はエリィゼさん吊ってほしいかなぁ。
少しでもノイジーな要素は排除した方が村的には負担少ないはず。
色々な可能性考えながら灰吊りするのと、最終日3択で選ぶのとでは結構違うのかなあとか。
また夜にきますぅ
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
おはようございます。
昨日はほんとすみません…（ＴωＴ）
一撃離脱
〜襲撃考察について〜
思ってたとおりの襲撃なら素直にそこから推理を進めればいい。
意図がまったく読めない襲撃なら狼の行動推理は不能、
あきらめて単体見直していけばいい。
ん？とひっかる襲撃の時は推理の意味はあるかもしれない。
そこには狼の作った物語を紐解く糸口があるかもしれないから。
こんな感じで考えてます。
気になった時だけ襲撃考えればいいんじゃないかな？っていう。
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
あ、クリアさんだぁ！(もふもふ
ですね、シャムさんわりとみんなから疑われているから、ここ狼なら素直に▲ニコさんでいい気がしますよねぇ。
>>47が終わらないよアピールに見えつつ状況的にはSG状態だこれだしで悩んでますぅ…
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
イリアちゃん、クリたんおはよ☆（むぎゅー
地上のようすみてるとエリちゃん釣りがいいように
思うなぁ。何を視ればいいかをはっきりさせるためにも。
今は可能性の枝に村がゆらゆらさせられてる状況。
>>+61「ノイジーな要素は排除した方が村的には負担少ない」
ここは私も常に意識してるかなぁ。
だから村の時は2-2が嫌いなんですｗ
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
っとティアにゃんにゃんも見えた、お疲れさま！
全然気にすることないよぉ〜よしよしなでなでさわさわ
襲撃考察めもめも。
落ちてるものはできる限り使いたいけど、だめなら無理に使うのもエネルギーもったいないですよね、なるほど。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
もはよ。
気づいたけど、これ狼ＣＯしあいっことかにならないようにニコル残した方がいいのでは？いやそんなことするまでも無くシャム狼にみえてるだろうけど
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
イリアおはよう（もふられ
ティアもおはよう（窒息
>>+63
キノコがSGなら、LWは眼鏡っ子かなあ…とかぼんやり。
>>5:146これがなー。キノコ狼前提でのライン考察なんだよな。
なんかこれがもにょっとする。
>>+64
うん、可能性の枝は切れるとこはさっさと切りたい。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
自殺票無いからニコルセットでＲＰＰを確実に発動できる
これ表で言ってだいじょぶかな？ハミガキがいってるのってそういうこと？いや違うか
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
クリアさんの耳ふにふに。
>>64にゃんにゃん
私も村の時は3-1がいいなぁｗ
確定情報ほしい！ｗ
>>66クリアさん
おぉ先生ですかぁ。白放置してました。
また見直してみようかな。
今度こそ離脱しますぅ！
【墓】 【泣】泣き虫 ティナ
やぱりエリィちゃんは吊らないでおいた方がいいと思うですけどねー。
灰４人より灰３人の方がいいじゃない。
そうでもないですかね。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
イリア>>1:+14
ありがとね。
ロウガ>>1:+15
そういうことだよね、うん。
対話すればする程、対話人数が増えれば増える程キツくてさー
無理のなさ(自分が動きやすいって意味で)と一貫性を両立で保つのなかなか苦しかったねえ。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
イリア>>4:+12
多分それは某ノベルゲームネタ！
レネ>>+43
ビビる自分自身、分かる……。
初回エメット襲撃通らないんじゃないかってビビってエリィゼ襲撃した結果がアレだからねえ。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
>>*12>>*13
墓下ＣＯは楽で好きだけどはっきりＣＯはしてないよー。
僕の狂人ワロタｗそれは、まずイトウくんが許すかな？(笑)
シンタローモテモテ！
>>*16
> 誰だよイノシシとかいったやつ！！！！！！
クリアクリーンｗｗｗ
タンノくんを「イノシシの系統」言う戦歯は、
さやかさんなんだろうか……ｗ
パシュパタさんだと思うんだけどなあ。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
>>*20>>*21
ここコアズレ村なんで、シンタローの負担とか考えるとコミットできるならもっと早めでもいい？
ただ確かに「【本決定確認】【わおーん】」の方が道理って感じだし、そこで悩むタンノくんの気持ちは分かる。
>>*26
合ってると思うよ。
ハミガキが考えてるのと同じかは分からないけど。
んで>>18見るとシンタローは気付いてくれてる……気が、する。
だから「安全策でエリィゼ吊り」はほんとヤだ。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
>>+58
> 最終日まで生きてみたい。
戦歯パシュパタさんじゃないだと！？誰だ！！
タンノくんをイノシシの系統って言ってたから、さやかさん？
いやさやかさんも村人で最終日経験あるはずだ。
とろさん？いや、経験あるから違う。
イトウくんタンノくんがあくさんもりしたんさん騙りで実は別人？
……ないな、ふたりともちゃんとへんたいだもの(←)
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
ニコ残ってる段階でエリィゼ真ない…うんエリィにもわからない！
うん。考えてみよう今日の襲撃は誰がやったのか。
ハミガキちゃん→白囲いされているので▲吟でよかった
ジゼル助祭さん→最白安定なので▲吟でよかった
クラヴィス先生→今日占われる可能性あった＝可能性あり？
キノコちゃん→占われるｒｙ エリィの真度を落とす襲撃する必要がある
下2人？ ハミガキちゃんLWじゃなかったの？
あーどんな顔して表に出ればいいのか。既に偽確乙状態だけど（
【墓】 帰宅部 ロウガ
起きた。けど、クリアが考えてたこと言語化してくれてるからいいや。寝なおそう…シャムが人ならクラヴィスが狼っぽい、さもなきゃおとつい辺りからシャム吊りに動いてるハミガキ、予想を裏切って白うちされかかってるジゼル。
今日灰吊りで失敗すると、明日狂候補のエリィゼを含む四人。自分投票を使えないから、エリィゼはどこかに投票しないといけない。エリィゼが狼見誤ってLWに投票すれば、村勝ちになるな。
【娘】小娘 エリィゼ
お昼の一撃なのー。
エリィが残される＝偽ではないの。
信用落としのために真占生存させて、偽視させて吊らせるとか普通にあるの。
言ってるように狼は▲狂してるから、二枚抜きとか勿体ないことしないと思うの。
昨日白狙い占いの話最後に出た反応は助>>5:144、食>>5:145と二人ともエリィにお任せだったのね。
白狙い占いなら、村の総意的にもエリィの思考も皆には伝わってただろうし、助祭さんになってたと思うの。
逆に黒狙いならキノコちゃん。ここも村の総意と同じだったの。
もし今日の占いで助祭さんに黒、キノコちゃんに白出たらエリィの偽視強まってたと思うの。今は別の理由で強まってるけどね。
その意味では中間位置の先生占っておいて良かったのかな。人だったけど。
【独】 帰宅部 ロウガ
で、確実にエリィゼが見誤らない投票先っていうと、ニコルなんだよなぁ。それ（ニコルを最終日に残す）が狙いだとしたらレネ襲撃は納得なんだ。つまり、今日灰を吊ったらニコルが生き残るかもしれない。今日灰襲撃が起こる可能性。
これを考えるとシャムは人っぽいかもしれん。シャムが灰吊り一回とPP勝ち抜きに賭ける狼像かってなると。シャムって悲観的っていうか、あんまり自信なさそうなんだよなぁ…
【独】 帰宅部 ロウガ
読み込んでねーけど、斜め読み雑感ではジゼルを白決め打ってはいないな。占い師真贋の部分がすごくふわっとしてるんだ、ジゼル。ティナを相当黒くみてた、んだけどそれが占い師の信用と連動してないんだよなぁ、ジゼル。
【墓】 【技】技師 レネ
ふぁ、おはようございます。
なんかエリィさん吊ったほうがって意見の人が大多数みたいなのが俺ちょっと信じられないんですけれど。
どう考えても残したほうがお得でしょう？
エリィさん真はまだ完全に切れません。エリィさん狂だったら灰に使える縄は１ですが、もし真だったら２使えるんですよ。
エリィさん狂で今日吊るのと、真で今日吊るのと、今日で放置するので全く灰の数も縄数も変わりない。
結論：エリィさんは吊るべきではない。
【墓】 【技】技師 レネ
ああ、訂正です。狂で放置でも縄変わらないのは嘘です。
今日灰吊って終わらなくても、明日最悪でRPPなので、最後のチャンスがあります。
まあつまり結論は変わらずエリィさんを吊るなんてとんでもない！ ですね。
むしばむ ハミガキ
ニコから俺疑われてたからこれ最終日組なるなー〜って思ってたからずっと考えてたんだよなー
で、考え過ぎで明日 狂灰灰灰 かもしれんけどねー
こっちならもう少しは勝負できるんかなー？
で、シャム狼だった場合もう今日吊られる未来が見えてると思うんだよ
それでニコ残しって生き残れた場合の可能性に賭けたんかな？
それとも最終日見据えてる狼が別に居るのかって不安になるんだけど
むしばむ ハミガキ
で、よく考えたらニコが生きてようが死んでようがエリィゼは偽だったww
エリィゼ真なら抜かないと最終日に[真灰灰灰]でも
確実に狼に投票する一人になるんだから狼に不利すぎて
絶対残せない存在になる
エリィは吊らないって言ってるんだから
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
>>54
なるほど！ その発想はなかった！
それを教えてくれたハミガキちゃんやっぱLWじゃ（
この辺の戦術については口出さないでおこう。怖い。
エリィ寡黙しておいた方がいいのかな…しかし中の人の信条がだな（
話すゲームで意図的寡黙とかという
そうか、明日はもう【エリィは男の娘なの！】だからTime.isで調べなくてもいいのか。
この遺言でしっかり見るのも面倒なんだよねぇ地味に。
…そして、やはり私人外のときは4dで吊られるか最終日ジンクスは継続…！
【削除】 むしばむ ハミガキ
あ、わんちゃん狂人吊りが挟まるかもって期待で
エリィゼ真残しも有るかもしれない！
でもそしたら明日続いた場合はエリィゼは死んでるとおもうんで普通に最終日がやれる！
【墓】 【技】技師 レネ
ちょっとハミガキさんが何を言っているのかわかりません。なんで内訳に狼が入っていないのか。なんでエリィさん偽確定なのか。視点漏れですか？
後普通どう考えても今日で終わらなかった場合の明日の構成なんて［狂or真、狼、灰、灰］だと思うんですけれど。
ニコルさん残すとかこの狼相当ですよ。ぶっちゃけ残してくれたほうがありがたくはありますけど。
なんでこうデーンと構えてられないんでしょうか。最終日近いと積み上げた要素放り投げる人なんでこんな多いんでしょうね。
【墓】 帰宅部 ロウガ
あと狼も灰扱いで喋ってるね、ハミガキ。灰の誰かが狼、で。そこはそういう人もいるんで、言ってること自体は普通に妥当。
突っ込み入れるなら、エリィゼ真切ったタイミングどこなんだろう？くらいのもんかな。
【墓】 帰宅部 ロウガ
トップページ確認してきた。
「役職配分「Ｇ国」を組み込みました。（2012/12/14）
人狼BBS同様の編成になり、10〜16人の範囲内で選択できます。
この役職配分を選んだときのみ「狩人にＧＪの手応え」がなくなります。
無記名投票、ランダム無しにすればかなり似た編成になりますが、
瓜科国には現在「自殺票はありません」。
以上の違いなどを確認お願いします。 」
やっぱ自分投票はできないっぽい。
むしばむ ハミガキは、【食】むしゃむ シャムシール を投票先に選びました。
【墓】 帰宅部 ロウガ
エリィゼが狼の可能性は、かなり低いなぁ。墓下情報込みになるけど、エリィゼ襲撃の日に吊られてたのがティア。だから偽装GJではない。イコールGJはマジもんのGJ。つまりエリィゼは真か狂かどっちかであって、狼ではないね。
地上では2騙りの可能性はないとは言い切れないけど、潜伏狂っぽいのがいないし…COタイミングがエリィゼとエメットは早め、残りの非占宣言が回り切った頃にティアのCO、割と早々にクリアの霊COがあった記憶。これで2COだと2-3になる危険があるから（霊が二人になる前に狂が霊CO→真が霊COだと3COになる）2騙りは低め。
【仏】仏頂面 クラヴィス
ハミガキ>>54
ああぁあ……成る程、そういう事か。説明有難う。
もし最終日あるとすれば、LWどこだ、で胃痛起こすぐらいしか考えていなかったもので、まさかLWが自ずと分かる可能性があるとは想定してなかった。
ちなみに>>35でエリィゼも分かってない可能性に触れてるが、流石にその最終日になったら分かるだろう、とは思う。言わせておいた側が言うのもアレだが。いや、うん、すまない。
>>53
横からだが、「(クラヴィスの白黒)イーブン気味」という意味かと思っていた。
【仏】仏頂面 クラヴィス
ハミガキの話を受けて、最終日の構成を狙う理由と狼の想定考えてたんだが、今出したら不味いだろうか。ううむ。
ハミガキ>>55
ハミガキはその最終日の可能性を想定していた、ということは、同時にそれを狙う狼像も考えているのか？
それとも、シャム狼が一番有り得ると思って、私かジゼルが狼の可能性はあまり考えていない？
不安、とあるから多少は見込んでいる気はするが。
詳細言い辛いのなら伏せてもらっても構わない。
【仏】仏頂面 クラヴィス
ハミガキ>>59
流石に票突っ込むところないだろ、と。
他に出し辛い内容があるなら抱えておいて貰って構わない。
出さない方がいいと判断しているのならそれに従う。
ん、今日の時点ではそう考えてるが、昨日の時点では続くとすれば灰4人だと思っていた。
そもそも灰を狭める、という発想が無かったもので。
【独】 【仏】仏頂面 クラヴィス
最終日あるんだろうか。
もし狂白灰灰であるとしたらハミガキとがいいな。
ずっとぽふぽふして過ごす！！！！！！
まあどっちにしろ私に襲撃来ないだろ。
どう考えても吊るポジションだ。
【仏】仏頂面 クラヴィス
ハミガキ>>61
ふむ、そういうことか。
ハミガキは最終日の盤面を考えていたからその発想になったんだな。
私は>>49の通り「灰を襲撃したことに狙いがある」という考えがベースにあったもので、「確白を残すことが狙い」までは頭が回らなかったな。
ん、参考になった。有難う。
【独】 【仏】仏頂面 クラヴィス
……
ハミガキ狼だったら私食われる気もしてきた。
いやーまぁ普通に狂灰灰灰かなーとは思うんだけどなー……
はぁーーーーーー
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
>>63
タンノくんも地力で気付いたよ！
襲撃後だけど！
>>*29
ここで>>63に対し「そう思ってた」って素直に言った方がいいのか、
「へー気付かなかった」ってすっ呆けた方がいいのか……。
すっ呆けだとアピ臭するかい？
いや、分っかんないなあ……どっち……？
【独】 【助】助祭 ジゼル
全く考えてなかった人がここに←
…これができるのはやっぱりクラヴィスか?
てか昨日終わると信じてた（涙目）
ここ怖枠なんかな、私
てかスキル買い被りすぎでしょ…
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
＞ハミガキ
…うっかりそうならなきゃいいなと思って黙ってたのニ…
実際にそれを狼が狙っていたかどうかから考えなきゃいけないでしョ？現時点狼にとってはＲＰＰは手段でしかないヨー…自力で勝つって方法もあるでしょウ。そういう場合の理由が無いか探してたのにそれ言っちゃったら元も子モ…
なんか狩ＣＯの時といいこういうのがハミガキからポロッと出てくるのは一体なんなんだロ…
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
ちなみニ、意見食いだとしても昨日の時点で誰噛んでも（ニコルでも割と）シャム狼の意見食いなのだがそれハ…ＧＪでも出ればシャム非狼って言いたいノ？
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
もうハミガキが言ってしまってるから言うけド、そういうわけだからニコルはミスリとかではないと思ウ
ただ端からＲＰＰ目指すというよりは今日の様子見て決めようかなっていう択残しっぽい感じもしてテ、ニコルにはジゼルクラヴィスハミガキについての言及はあまりしないほうが得策かナ…
クラヴィスがあまり分かって無さそうで非狼って言うけド、それもわかるけド、すっとぼけてる可能性も本気でその発想は無かった＝別にレネ襲撃理由がある可能性もなイ？なんか先生の性格的ニ、すっとぼけはない気はするシ、後者が思いつくかって言われても？だけドそういうとこまで考えてヨ…考えてるならよろしイ…
シャム吊って考えようじゃ遅イ。明日になって考え出して狼吊れるノ？不安すぎるヨ。
【削除】 【吟】吟遊詩人 ニコル
エリィさんが狂人だというのはようやっと理解、できた！
でもえ、明日続くとしたら狂灰灰灰じゃないの？白残されるのって。
ハミガキさんが、私に疑われてるからSG要因で残されるってこと？
【吟】吟遊詩人 ニコル
エリィさんが狂人だというのはようやっと理解、できた！
でもえ、明日続くとしたら狂灰灰灰じゃないの？白残されるのって。
ハミガキさんが、私に疑われてるからハミガキさんをSGするために残されるってこと？
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
有平糖きたー！ｗ
中身予想は前に出したのと変わらないかな。
霊対抗はあの仲良しっぷり、ろへりねさん＆さやかさんのような。
どちらかといえばティアさやかさん、シャムろへりねさんとみてみる。
もりしたんさんがいない。余ってる女性キャラがジゼルとティナだけど、あの2人ではないと思うんだ…
【食】むしゃむ シャムシール
１撃？というかハミガキの話見えたのデ
＞ハミガキ
…うっかりそうならなきゃいいなと思って黙ってたのニ…
実際にそれを狼が狙っていたかどうかかまず分かんないでしョ？自力で勝つって方法もあるでしょウ。そういう場合の理由が無いか探してたのにそれ言っちゃったら元も子モ…
なんか狩ＣＯの時といいこういうのがハミガキからポロッと出てくるのは一体なんなんだロ…
もうハミガキが言ってしまってるから言うけド、そういうわけだからニコルはミスリとかではないと思ウ
ただ端からＲＰＰ目指すというよりは今日の様子見て決めようかなっていう択残しっぽい感じもしてテ、ニコルにはジゼルクラヴィスハミガキについての言及はあまりしないほうが得策かナ…
クラヴィスがあまり分かって無さそうで非狼って言うけド、それもわかるけド、すっとぼけてる可能性も本気でその発想は無かった＝別にレネ襲撃理由がある可能性もなイ？なんか先生の性格的ニ、すっとぼけはない気はするシ、後者が思いつくかって言われても？だけドそういうとこまで考えてヨ…考えてるならよろしイ…
【食】むしゃむ シャムシール
そしてハミガキではなくレネなのもどういう意味カは考えないといけないでしョ…
シャム吊って考えようじゃ遅イ。明日になって考え出して狼吊れるノ？不安すぎるヨ。
ちなみニ、意見食いだとしても昨日の時点で誰噛んでも（ニコルでも割と）シャム狼の意見食いなのだがそれハ…ＧＪでも出ればシャム非狼って言いたいノ？
なんかこの状況に立たせた狼は見事としかいいようがないネ…
クラヴィス>>48☆
ハミガキが残ってる理由もちょっと考えてタ。単純にハミガキ狼かと思ったけド、>>42もあったかラ考え直してル。
ハミガキ>>53☆
昨日あれデ、今日生き残ってテ、初動からけしかけてきテ、ハミガキ狼なら露骨過ぎやしないかとは思ってル。
乗っかりだけの意味ではレネおいって思ったけド襲撃されてるシ…そこ含めて単品表は出すヨ
イーブン気味はクラヴィスの話ネ。
ニコル>>66
勘弁しテ、負けル。>>31
ごめんここまで書いて時間切レ、また夜ニ**
【吟】吟遊詩人 ニコル
明日は続いたらrppだから今日ミスしたら明日狼あてても勝てる確率半々。
狼にとっても分がいい賭けには見えない気もしますが。。
狼が表に出ないで狂人と票を合わせるつもりなら白残しそうですね。
【助】助祭 ジゼル
職場から鳩
ハミガキ>>28見て職場でずっとどうしてか考えててわかった！！と思ったら
>>54>>55>>56で説明されていた。私はいつも一歩遅いのです、ええ遅いのです
正直昨日終わると思ってたので、夜が明けてどうして続くの！？状態でした
o0(私も、ハミガキ>>28見て考えるまでもし7日目まで続くのであれば狂灰灰灰と思ってました）
この盤面にしたい狼の意図は理解しました。ですが『レネ襲撃』というのが少し引っかかります
何故レネなのでしょうか…ハミガキや私がこの思考にたどり着くのを鑑みるに、戦力削るなら私やハミガキ襲撃でもよかったのに
『レネ』を選んだというのに何か意図があるんじゃないかと今考えている最中です
【娘】小娘 エリィゼ
村はすっかりエリィ狂確定の流れなのね。
襲撃は狼が決めるものだから、それに惑わされちゃだめなの。
エリィの発言読んでもらえてると信じて、最後まで考察はするの。
2枚抜きはないと思ってたけど、実際エリィを残したこと後悔すればいいの、狼さん。
泣皆情報見られるとか言って後吊になったけど、結局エリィの偽上げばかりしてたのね。
先に白の所長さん吊って落ちた情報量、皆満足できたのかな。
泣>>5:149とか遺言で出す必要ないよね。強いて言えば最後の「襲撃エリィのような気」くらいだよね。
遺言の灰考察も、結局LWを誰と思ってるかの結論があやふやなの多いの。
1d2dあれだけ灰見て考察出してた泣と同一とは思えないくらいに。
でもここはライン取れそうかも。後で調べなおしてみるの。
▲技については菌が色々説明してくれてたけど、よくわかったの。ありがとうなの。
【娘】小娘 エリィゼ
今日の襲撃食と助どちらがしたのかな。
助狼の場合：昨日白狙い占いの話が出てきたので、占い対象になりそうと思った。ので片白襲撃。
ただ助は村から圧倒的白視されてたから、>>52でも言ってたけど黒出てもエリィ偽だろで押し込んで逃げ切れそうな気するの。
食狼の場合：>>5:145白狙いでもいいけど、普通に黒狙っても誰も怒らない。昨日の段階では縄に近い位置、後者は自分占しても問題ない発言なのかな。
昨日の村の流れでは、今日黒出てたらそのまま吊られそうだったよね。
生存力比較すると、助より片白襲撃はしたくなさそう。
この襲撃だけで考えると助狼…？
んー…。そういえば昨日泣と助、夜明け前話してたけど、素で切れてるのか茶番なのか…。
続きは夜になの。
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
あーしらじらしい（）でも大分省エネニートモード。
ご主人様、こういう場合考察とか出さない方が良いんでしょうか！
エピで教えてください！
>>72「エリィを残したことを〜」ごめんなさい！
むしろ3dGJなければ今日エリィ吊れてたはずなのにうああああ；；；；
【助】助祭 ジゼル
で、今迄のやり取り見ててやっぱりクラヴィスハミガキ狼ないでしょう…と思っているのです、ええ思うのですよ
ハミガキ狼なら何故態々言ったのか
エリィゼは破綻していないのだし、ハミガキ狼ならその可能性を黙っていて残り助食2択でどちらか吊らせて明日RPPにすればいいし、ハミガキにはニコルを説得するスキルがあると思うので、思考開示する理由がほぼない
また、クラヴィスがこの盤面を考えていなかっただろうというのは>>57見るに素っぽいのです
今迄の性格要素的にアピでできる人には思えないのです…時間取れれば見直しますが
なので現状シャムLWかなぁと思っているのです
【墓】 【好】好奇心 エメット
みんな一度白強く取っちゃってたから灰見返すのが億劫です。
白クラヴィス>>ハミガキ>ジゼル>シャム黒
かなぁ。だいぶパッションだけどー。
シャムは皆が白く見えないと言うからそうなのかなぁというのもあり。
クラヴィスはエリアスとの対話が赤で繋がってるようには見えないのです。
【独】 むしばむ ハミガキ
今回なんか俺を疑う奴は吊るって感じだった……
シャム、エリアス、クリア、エリィゼってなんか白取りに信用できない人たち全部人外じゃね？って思ってたけどなんか合ってる気もしないでもない
続いたら鬱だ……
ティナにだけ申し訳ないよー；；
エリィゼ真かもっていうのでひよっちゃった……
【墓】 【好】好奇心 エメット
[ヴァルターのおじさーんﾉｼﾉｼ]
>>+83
こんな終盤まで対抗も無しに残されてるのって、結構しんどいですもんね。
【墓】 帰宅部 ロウガ
残され狂人でLWに黒出して吊らせたことのある俺としては、エリィゼ狂なら立派だよ…と言いたい。
ヴァルターにも質問投げたいんだが、ぱっといい質問が思いつかんな…うぬぅ
【吟】吟遊詩人 ニコル
>>69シャムさん
>>31了解です。でももし明日があるとしてシャムさんが残っていた場合、シャムさんが恐れてる形で村負けしますよね。
…今日吊られて明日のRPPで勝負っていう考えはないですか？ってすごい狼ぽい発言ですけど。一応白です、、
シャムさんが絶対ここが狼！って言う人を見つけられればそれが一番だと思いますが…
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>+85ロウガ
☆>>3:148の霊騙り狼が非占宣言するまでの間＝灰２狼スピード非占、の理屈ではジゼルが合致します。
それから初日の占い先、エリアスが最後の●吟票を投じなかったら●助になってました。
以上、どっちも状況によるものですけど。
単体としてのジゼルは……うーん、黒くはないです。あえていうなら、序盤より丸くなった気がします。他の狼が居なくなって孤独になったからかもしれません。だいぶこじつけてますけどね;
☆シャムは考察が伸びなくて、輝いてこないんですよね。でも感情の動きから白をとってました。私が彼をよく見てたのは>>2:174まで。
箱前着いたらそれ以降を見返してきましょう。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+70>>+71
ふむむ、なるほど。
勉強になる。メモメモ。
5dには墓下ってパターンがほとんどだから、終盤の盤面見るのとかすげー苦手。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>76
キノコ村なら「今日キノコが吊られて明日RPP勝負」って考えがあるからこそ、エリィ吊り反対ってまず出てきたんだと思うけどな。
むう…明日があるアピなんだろーか。
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>31はシャム白っぽいんですよね……。
自分が吊られないことに自信がない、それゆえの明日の村に可能性を残す、エリィゼ吊り反対。
自分が吊られたときに村が続くという想定(これだけだとアピ範囲内)＆性格合致。
占真贋＆私→所黒だったり、悩ましかったレネが結局白だったり、悩んだあげくの考察を結構外してるんで実際凹んでると思うんですよね。そんなときに出てくる発想ぽいなぁとか思ったり。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
やはり感情ってのはあくまでも“性格要素”であって“非狼要素”ではないんだなあと……タンノくんを見てるとつくづくそう思うよ。
【助】助祭 ジゼル
職場から鳩
ハミガキ>>75 成程。シャムは昨日エリィゼの占結果見るまでハミガキ疑いでしたね
シャム狼と仮定したら、場の空気に合わせエリィゼ真視・偽視するには、誰を占うか分からないので私かクラヴィスを噛めばその選択肢が狭まるので私、クラヴィスを噛む選択肢はない
偽視の場合に疑い先を残したいから確白に疑われていたハミガキを除外してレネ選んだ、のかな
ハミガキ狼仮定だとしても当てはまりはするが、それよりはやっぱりハミガキ狼なら囲い成功してるんだしエリィゼ噛んだ方がリスク的には安全
クラヴィス狼の場合、も考えたけどハミガキの言葉を見るまで私同様、続いた場合最終盤面狂灰灰灰と思っていたみたいだし、これは可能性は低いか
そう考えた場合やはりシャム怪しいかなと思いました
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
ただいま
胃が痛いです、負ける気は無いですが勝ち目ェ
しかし、ハミガキがシャム狼ありきでしか話さないのでまだやれる
やれる
【墓】 帰宅部 ロウガ
あ、たしか灰にも埋めてなかった霊については、三日目だっけ？ニコルの狩人CO周りのウサギの反応が狼くさすぎてウサギ狼だろこれで思考止まっｔ
占い真狂状況でウサギがティアに黒出しは、ウサギ狼なら狂に不親切だよなぁ…とか思った記憶はある。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+94
あー、あんときはカボチャ狼に見てたから、ニコルから狩COで「やったカボチャ狼合ってた！」で頭ぽーんしてた＼(^o^)／
カボチャごめんな。お詫びに美味しくいただくから。
俺様の小さい脳みそじゃ、とっさのブラフに対応するとか無理ぽ。
そもそも、確白ブラフって発想なかったし。
【独】 むしばむ ハミガキ
最近狼当てた事ないからね！
人外ひとりまではなんとかわかるから
それがシャムならいいなー
エリアス占いはエメットがGJだったなー
【食】むしゃむ シャムシール
落ち着けるのはまだ後だけド、とりあえずお返事
ニコル>>76
本当ノ、最終手段だよそれハ！！
明日殴りあうという手段＋ＲＰＰという手段、２つの手段を持ってるんだぞ勝ち目がどれだけ薄いのサ！
それがイヤだから必死。って言ってるんだけド。ま、自吊り宣言とか大嫌いなので言いたくないシ、吊られる気も全く無いシ。
>>75
シャム狼ありきすギ。
シャム狼ではいわかってまース＾＾って言ったから狼！じゃあシャム狼だとしてもわかりません＞＜って言ったら狼じゃないノ？違うでしｮ？
それは塗りにしか見えなイ。
ジゼルはまだ理由いってくれてるからその部分の詰めに関しては期待してル。
けど忘れないでヨ。君らがその信じきってしまうほどの動きを狼してるんだヨ？するはずないで切って勝利まで切らないデ。**
【墓】 帰宅部 ロウガ
>>+95
そうか。俺がかぼちゃ真けっこうあるよなーと思ったからそれの違いもあるんかな。まぁ寝落ちてて流れ落ち着いてから見たってのもあるかもだが。
エメットのクリア吊りクリア占いに反対してるのが、黒出されたら困る立場に見えてた…黒誤認を謝るなら俺もクリアに謝らにゃならんかもだが、俺は謝らん！だってそうみえた！（どーん
確白ブラフは決まれば強いよ。俺が狼の立場で確白ブラフに引っかかって詰ませたけど、あんまりに綺麗に騙されたんで惚れそうだった。
ただ村視点からみてエメットが偽だったら方面には強いブラフだったけど、エメット真だった場合へのケアが難しいブラフではあったと思う。
【墓】 帰宅部 ロウガ
シャム狼なら吊り逃しはなさそう。問題はシャムが人だった時。
エリィゼ→シャムと吊った場合、明日はニコルが高確率で噛まれる。で、シャムハミガキジゼルクラヴィスのメンツだと確実にシャムが吊られそうなんだ。
逆にエリィゼを吊らないコースだと今日はまずシャムが吊られそうだけど明日はニコルが生きてるかもしれない、ならまだPPで村が勝つ可能性が残る。
シャムが狼なら村負けはまぁしないかなという感覚なんだが、シャムが人だった時に勝ちがまだ繋げそうなのはエリィゼ吊りよりもシャム吊りなんだよな。
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
[クリたんを後ろからむぎゅ☆そのまま抱っこする。]
ただいまー。。
もし私があと吊だったら白出しで狂人に
ご主人ｱﾋﾟ＆指示だし係りするつもりだたよー。
クリたんが対抗出た時点であと吊は２割くらいかのぅ…
とは思ってたけど（
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+96
そう見えたのは仕方ねーし、謝るな！（どーん！
頭がついていかなった俺が悪い。
カボチャへの狼視とエリアスへの白視がぐちゃっとなって、エメット真でカボチャ狼なら灰狼いないってのすっぽ抜けたからｗｗ
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
墓下は表はきちんと村目線でやってるのだ。
ただし気が抜けてるのでところどころ視点ごっちゃに
なってたと思うです。気になってた人いたらごめんなさい。
とういうかお前誤爆しｔ（
白よんできたけど灰のほうに視点は定まってきてるから
きちっと固まるなら灰吊りもあり。
個人的にはＲＰＰ嫌いなので明日の灰吊りのほうがいいけど、
今の盤をみると固まるかもねーっていう感覚。
なら灰吊りもあり。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
ティアおかえりー（抱っこされ
そんな経験多くねーけど、能力者の真贋勝負で負けたことないんだよな（ドヤ
なので、先吊りされるとはあんま思ってなかった。
ただやっぱ、霊って真贋見るの難しいから、単体での決め打ちはよっぽどのことが無いと期待できないと思ってた。
ライン戦になったら、相方がどっちでもライン決め打ちはもらえるんじゃないかって思ってたけど。
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
ちなみにエリィが用意していた所長さんメモ。
>>1:68仏においで、仲間同士にはあまり使わなさそう。一旦占外しの注視枠
>>1:212食に好偽視ってる？
>>2:223仙歯車に不安
>>1:247泣、仏、技占除外（泣はあの段階でSGっぽい空気漂わせてたので狼なら重ねてもいいとこ）、クラヴィスとのやりとりも切れてそう。
>>1:269上記3名+菌意外なら反対しない、食は>>1:68で村より、助は引っかかりないけど疑い集まってる？助への占反対。●吟
>>2:83ジゼルにあれ？>>2:92で助感に対して修正。やはり両狼っぽくない
>>2:128菌助占除外 >>2:179で妖に食の要素詳しく！
>>2:229●泣。あの時の村は泣に集まりそうな雰囲気、他に希望出す事も出来たはず。食に対しては黒塗りなく本気でぐるぐる
狩CO時の反応菌に希望どこかと聞く。>>3:149上段の反応も。あー…この変な触れ方、あるかも？
>>3:39菌と食に注視。>>3:60仏白なんじゃないかな。食に「誰疑いに行くのか」SGにしたいっぽい
>>3:90仏白じゃね。3d徹底的に仏白上げ。
>>3:207●泣。ただこの日は全員●泣なので仲間でも切る。○は食。GS仏助菌＞食＞泣
>>3:224菌に村の目が行ってる理由探してくる。
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
私はこれでハミガキちゃん仲間かと思って本当は4d○出し予定だった。けど予定変更（全員占希望ティナちゃんなのでさすがに独断しにくい）でティナちゃん黒出しにしたという。
今日の考察出さなくても大丈夫かなー（
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
>>+101
私村ＰＬなので（ｷﾘｯ
初騙りだし、ほぼ初狼だったからねー。
狼視点で赤のこと考えつつ、霊視点維持しながら信用勝負
してたからねー。
ずっと頭から湯気出てたんだわｗｗ
今度はもっとうまくやれたらいいのぅ。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
んー、クラヴィスなあ。
クラヴィスと対話してると……何故か素が顔を出してるんだ……。
なもんで、ここに疑い吹っかけてると僕の思考歪み放題になりそうで怖かった(＞＜)
>>+87
シンタローは本当にすごいと思う。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+102
俺様も村PL()だ（キリッ
まあ、俺様はティアに▼投げられて先吊りできたから満足。
せっかくだから同陣営が良かったけどなー。
まあ、俺様の魂がティアより白かったから仕方ないな（まがお
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
>>+67
イリアちゃん（もふもふもみー♪←
私も確霊大好き☆派
今回試しに盤面描写を思考ツールとして導入して
みたんだけどこれから突き詰めてけば使えるかもねって
感覚になったよ。まだまだ先生のようには使えんけども（
村が狼のしっぽを掴めそうな盤面なら確霊軸の盤を打っていけばいいかなって。
ぜんぜん見当がついて無さげな盤面なら占決め打ち軸の盤を打つ。
先生の受け売りだけども。
で、盤で動いてる人たちを見てどこに能力当てれば混乱を生じるゆがみが消えていくかを考えて行動指針を立てて動くって感じかな。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+103
すごく悔しいRPP負けを経験してるので、RPPになっても負けるんじゃないかと及び腰になってしまう。
まあ、RPP怖いーってのはここ怖と変わらない、根拠の無い怖さ。
キノコ村っぽいと思ってるし、今日灰吊りのがいいか。と、レネとかロウガの意見を読んで思ってる。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
戦歯パシュパタさんじゃないのかー。
僕と感覚似てる人っぽいからさやかさんとかあるのかなあ。
そうそう、結果こそ間違ってるものの>>3:160とかびっくりしたよ。
「真なら頑張ってよね。サポートはするが」
↑僕これ実際どこかの村で似たようなこと言った気がするもん。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+113
てか、ロウガは墓下でもそれやってんだろ。
それ見てて、ああこれいいな、使えるようになりたいな、とひそかに思っていた。
【墓】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
ティナちゃんおかえりー。
ロウガ>>+113
ダウトｗ
> 議論誘導よりも思考誘導だし。
あ、これは分かるかも！！
そういや僕、ロウガの考察どうなってるんだろうなあ……ってわくわくびくびくしながら墓下来たんだけど独り言に埋めてるのか。
くそうｗ楽しみだけど怖い……ｗ
ティア>>+111
しかし狼に飛ばされているぞｗ
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
戦歯>>+106
> まあ、俺様はティアに▼投げられて先吊りできたから満足。
……は、え？
戦歯さやかさんなの本当に？！
【独】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
ティアはもりしー。
エリアスがやっぱろへりねさん。
これは合ってんじゃないかって気がすんだよなあ。
エリアスがろへりねさんなら、やっぱエリアス狼。村側同士なら、もっと共鳴()してる。
それが無いから狼だろ、っていうメタ推理。
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
>>+113
「こうだと思うんだけどどう？」は確かにやるねー。
私は「塊をほぐす」って呼んでる。対話スキルの一つ。
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
明日偽確するとわかってるから考察を適当に作れる！ しかも皆質問もしてこないし！
楽だね！ 今回の狂人ライフの中で今一番楽だよ！
お墓どうなってるかなー
【墓】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
ティア>>+117
あれ？なんだか親近感が……。
ロウガ>>+119
何にって！狼側がどうのの部分でしょう。
触れてないのは問題ないない。僕だけじゃなく全体をどう見られてるのかが知りたかったから。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+119
たぶん、やりたいこととかやろうとしてることはロウガと似てると思うんだけど……
「言語化させる」のがあんま上手くねーんだ。
そこで時間も喉も使っちゃう、ってことが多い。
ここもう少し上手くできるようになれば、灰だろうと能力者だろうと、村側のときにかなり楽になるんだけどな。
【墓】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
ティナちゃん>>+120
同じく。
思考錯誤はするんだけど一つのスタイルとしてどうまとめようか悩むよね。
ティア>>+122
通報祭りかい？(わくわく)
【墓】 帰宅部 ロウガ
エリアスは、エリィゼが真っぽく見えないから黒だと思います、になってるかね…（酷
>>+120
俺もあんまスタイルは考えてないよ。
チェーンしてた頃は、これやってみたい！→入村、みたいな目的があって色々試してたような…ある程度落ち着いたら特に村に入らずにリアルタイム観戦で推理とかでも普通に満足できてしまうのに気付いて、あんまり村に入らなくなった。
>>+121
それならぽつぽつ落としてるかな。一日ごとに寝落ちてるけど（
どこまで表に落としてどこから独り言にするかをたまに迷う。
や、狼側はマジで苦手だよ。最近F狂なら少し苦手意識薄れたけど、真乗っ取りがある程度ってだけで議論の誘導はできないから、狂というより真が二人いるだけになりかねないから、やっぱり狂としても微妙だと気付いた。
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
>>+123
相手が言語化できてない部分を★で声にしてもらって、
「こういう理解でいい？」と聞いて思考を共有する。
こんな感じでどうかな。
【墓】 【泣】泣き虫 ティナ
>>+124エリアスさん
いろんな人の意見を聞いてみたりするんですけど、それを自分に還元させたいと思ってもなかなか難しい。
人外PLたちはこうすれば白く見られるよドヤァって言ってくるんですが、スタイルが合わないっぽくて。
【助】助祭 ジゼル
クラヴィス単体見てきた
私からの1d評は>>1:71と>>1:250参照
>>1:142の能力者決め打ち苦手という思考は>>1:73の全体の雰囲気がエリィ真に傾く中で意識的にセーブをかけるという点で、苦手だからこそ慎重に見極めようとしていると感じます
>>1:147の真アピ懸念もそうですね
>>2:26でジゼルクリアの関係が気になるからつつきたい感じ→結局つついた個所はなしか
>>2:140や>>2:147と気になる所への追及の姿勢はぶれない
>>2:26>>2:85の霊ロラ思考は納得できる
惟、>>2:85見直すと上段：霊真狂だと思うから〜、中段：私は現状、真狂-真狼で見ている
★この時点で内訳どちらに見てました？
>>2:113だと占真狂視としているから、此方で見てた？
>>3:17だとティナ狂っぽさを取っているのですね。でもこれは夜明け間近のヒーホー狩周り要素からなので思考変遷としては自然です
>>3:24や>>3:26などの追及姿勢は変わらず
【助】助祭 ジゼル
>>1:285のジゼル明日見ように関するエリアスの突っ込み>>2:117>>2:134に関しては、一見黒要素に取られそうな所を指摘してそのまま放置という所が気になる位か
クラエリが仲間だったら赤で指摘しそうな気がする
2dで取った要素は>>2:242>>2:188参照
>>3:25>>3:65のエリアスつつきは気になった所ピンポイントに突いてる
>>3:109でハミガキのエリアスつつきに関する感情は自分が気になった所を先に聞いてくれた喜びにあふれてる
GS>>3:192は気持ち超分かります
ニコル狩騙り周りの反応では思考の流れは自然
>>3:234でのハミガキに対する確白ブラフの方がいい？の疑問は素の感情に見えます
実際>>4:121で確白狩ブラフも考えていたみたいですし
>>4:14の二コ撤回COへの反応は素だと思う（まがお
>>4:12の混乱からのまじか、での絶句具合が
ティナへの引っかかり>>4:102は私も共感
【墓】 【妖】妖精（笑 ヒーホー
ヒーホー
ヒーホーは説得も誘導も同じだと思ってるホー
相手を説得して思ってるほうへ誘導するって感じだから。
今日はシャムが落ちてきそうかな？
あまり頭ムシャムシャされたらバランス悪くなるので勘弁してください。
【助】助祭 ジゼル
>>5:26の気が抜ける、のは共感してました（だって私も今日終わると（ｒｙ）
>>5:48での聞きたかった相手が墓落ち→後悔は人感情に見えます
>>5:79>>5:80のシャム評に不自然さは感じず、納得致しました
>>5:31で、ティナの言ってたエリアスあきらめ狼っぽさは気になっていた模様
ですが、ティナからの回答があった>>5:114のに、その部分の感想がないのが引っかかりました
★この辺りの感想なにかあれば教えて頂きたいです
総評：特に気になる点は★飛ばした上記2点。他ざっと見引っかかりもないし積み上げてきた白視がですね（
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
（久々に元の姿に戻り休憩中）
やれやれ、私もずっとあの演技を続けるのは大変なのだぞ。色々な意味で激務だったな。
そうか、どのみち夜が明けたらRPPコミット、そのままエピ入りだな（狼吊られ村勝ち？ 想像したら負けｄ）。
大丈夫、キノコが狼のはずはないだろう…う…
考察読み直してたら皆結構ネタ挟んでくれていたのだな。
オイヨイヨとかｗ 反応は出来なかったが。
まず狂人という段階でだなｒｙそれに占い師候補で…全く…面倒な役職を持って来られたものだ。
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
>>+128
私は入ってるコミュの先生方にもまれて（意味深）
勉強してますね…（あの人たち強すぎなんです…）
強い人のまねできそうなとこちょびっとずつ拾ってます。。
スタイルに関してはまねできそうな人（自分に近い人）
でいいなぁって思った人のものをまず参考にしてみたら
どうでしょう？
まずやってみて合いそうだったら詰めていって、ダメそうならもう一回見直して、その繰り返しかなぁと。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+126
ん、それずっとやってたんだ。
そこにプラスして、「自分はこう考えてる」って出して考え方のすり合わせもして。
インプットとアウトプットのバランスが良いし、やりやすい。
ただ、喉が足りなくなる（白目
あと、それ続けることで俺様の場合、白取りが少し甘くなっちまうんだ。
「理解できないとこを理解しよう」→「話したら理解できた」ってとこが、気をつけないと白視にすり替わっちまう。
それが困りどころで、少しやり方変えたくて模索中。
【墓】 帰宅部 ロウガ
白アピなにそれ美味しいの…
夜明けの反応とかめんどくさいからカット。思いつくことがなければ喋らない。そんな省エネプレイ。
【墓】 【好】好奇心 エメット
ただいま。
>>+93ロウガ
あ。アンカミスごめんなさい。>>3:+134の下半分です。
霊騙り狼の初日１発言目までにやや時間があったのは「私の占CO（２CO目）>>1:8を確認する必要だった」＝「>>1:1ジゼル（あるいは>>1:3クラヴィス）の非占COと、私視点狼のエリアスの>>1:6非占のように、他２狼ともに占２COになる前にスピード非占してたから」ではないか、と。
まぁ、時間の絡む推理なのでグレーな推測では有りますが。
昨晩のレネ、ロウガあたりの話見て、なるほど。村視点エリィゼ吊るってのは悪い策のようですね。
まぁ、私視点ではエリィゼ吊ろうぜー、ですけど。
【墓】 【泣】泣き虫 ティナ
>>+131
そうですねー強い人を見ると真似したくなるです。
よく一緒になる人たちは戦闘民族でスタイル違うなーって人が多いのかな…。
もうちょっといろんなログとか読もうかなー。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+128
ティナの灰考察は丁寧だったし、どこ見て何思ったのかがわかりやすかった。
もうちょい前出てきたら白くなるかな、って思ってたし。なんかそんなこと言った気がするし。
序盤は気になる灰だけきっちり見るとか、灰考察もうちょいエコるとかすれば早さと軽さが出ていいのかなあ。
灰同士だったら、もっと絡みにいけたのになー。
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
>>+130
仕事で使ってる対話スキルを人狼に応用しようと
試行錯誤中ですが、例）>>+126>>+128
>>+130まさしくって感じですｗ
しっかり体系化されてるのがすごいなぁ。
【娘】小娘 エリィゼ
二撃離脱なの。いつものコア前に戻ってくるの。
泣>>5:149
助「よくわからない」で疑い返し、まともに見れているかはわからない。
食「決定的に黒いではなくとにかくもんやり」「吊られちゃう」
と評価は対照的。
食への触れ方が両狼っぽくないような気がするの。
けど白視されている助への触れ方も…この遺言だけでなく>>5:131とか。
ティナちゃんの性格的に、ここまで言うのは仲間同士だからこそ出来る感がしないでもないのよね…。
ただ助祭さんは1dでもニコルさんと対話長く続けてた前例もあって、徹底的に話す人の印象あるから、5d最後の方の追求姿勢も違和感ないの。
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>+110>>+113>>+116ロウガ
「村PL（）だね」っていうのは、端的に言えば「君、狼PLじゃないかー」ってことですよｗ
だから>>+113「狼側がダメダメすぎるだけという」にエリアスは「ダウトｗ」なんだと思います、ええｗ
おそらく。
少なくとも私はロウガは狼で強いひとだと思ってますからｗ
【墓】 【泣】泣き虫 ティナ
>>+136
灰考察エコるのは今の目標かもです…。あと軽さ…。
単体考察はよくやってきたんで、見易さ重視をどうにか意識してますね。ただ、長いだけじゃ皆読んでくれませんから。
【娘】小娘 エリィゼ
今日の今までの動きは
助祭さんは昨日の段階から黒誤爆を想定して、今日エピると思ってたのね（>>5:20>>5:140）。そしてまた分厚い考察きてたの。
シャムちゃんは>>5:1その中に狼いるの発言、終わってないも納得。のでここは二人ともかな。
>>23この上段は毎回の遺言参照でなの。
避けてる気がする、というのは占気になっている狼感といえばそう言えるんだけど、そこと中段の「何故占ってくれないの？」が矛盾しているというか。
でも数日前もシャムちゃん矛盾の話した記憶あるから、色々考える人なのかな。どのみち自占発言は白くはないかな…。
シャムちゃんの方が焦り見えてるのは、位置的に言えば仕方ないんだけど。
でもシャムちゃん村だったら、今日吊られても明日来るはずなので、そこがまた矛盾。
シャムちゃん途中までだけど、間に合えば続き出すの！
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
>>+132
私もそうだから今回盤面描写を取り入れてみたんだよね。
ここで能力処理や視点の方向ある程度定められれば、
自分の行動指針がたつので。
ちょっとずつ考察の比率落として行こうかなって思ってる。
【墓】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
ロウガ>>+125
それ確かレネにも言われたな(笑)。＜真っぽく見えないから黒だと思います
狂人だと村人時のスタイルがあんまりうまくハマらないよなあ。
「狂というより真が二人いるだけになりかねない」
すごくよく分かる。
ティア>>+127
[…は携帯電話を取り出しひとつ操作をしてから待機した。
画面には“110”と表示されている]
【墓】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
ティナちゃん>>+128
人外PLさん達も白く見られるまでに試行錯誤して自分のスタイルに合った方法になってるだろうから、方法だけ組み込もうとしても自分のスタイルに上手くハマらない……ってことなのかもね。
やっぱ合うように改良しなきゃいけないんだろうなあ。難しい。
ヒーホー>>+129
> あまり頭ムシャムシャされたらバランス悪くなる
バランスｗｗｗツボったｗｗ
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+130
どこまでいくか、どこで切り上げるかってとこのバランスが、まだ上手く掴めてない感じ。
ここ上手くできないと、質問で相手の喉も潰しちまうからなあ…ってのもあって……。
ふむふむ、これはメモメモ。
>>+138
ライン見るのも好きなんだ。
ただ、それも確定狼が見つかったときにそこからのラインや切れを単体見ながら拾ってくってやり方。
灰同士の非ライン拾ってくのもやってたんだけど、このまえ表ですげーディスコミュしてる狼に切れ取っちゃったり、まだまだ精度低い。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+141
うん、丁寧に拾ってるけどいわゆる塗り壁考察じゃないし読みやすかった。
軽さって個々のスタイルやスキルもあるからなあ…難しいよな。
あと、今回はアレだ。
黒出てからティナのキャラが変わったんで、そのぶんちょっと見づらいかな、って感じはあった。
個人的には、キャラ変わってんの面白かったけど。
「非狩りだ」とか、ティナ男らしいｗって思ってた。
【独】 【泣】泣き虫 ティナ
あの殴り愛至上主義な戦闘民族たちは恐ろしいのです…。
喋らないやつは黒くなくても吊りだー！ってまじで言ってきそうなあたりが…。
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>+150
あら、勘違いでしたｗ
これは失礼。
私がロウガとガチしたときには、初対面がLW、それと狼みたいな役職だったので。ああ、純粋な村側のときに一緒してないんだ。
なるほど、ロウガ村側で怖い[めもめも]
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
>>+147上段がなあ……対話の課題その１だよなあ……。
喉潰しになってしまうと、質問回答以上の情報を得にくくなる。
ある程度自分で咀嚼し想像し相手の性格要素混ぜて組み立てて、そこから質問する過程にしないとな。
その途中でもっと細かい篩いが必要だけど。
僕のはまだ目が粗い気がしてならない。
【墓】 帰宅部 ロウガ
>>+134エメット
ほむ。言いたいのは理解。自分視点からの憶測は言っていいと思うよ。それに説得力があるかないかは周りの判断だけど。実際赤を見るまでは分からないことだしな。
前に霊なった時に、対抗が第一声ロケット霊COしてて、俺の対抗がよりによって一番最後だったもんだから、おもきり様子見狼扱いされて泣いた…力技で相手先吊り決定に持ってったけどな！
>>+137ティア
頭では理解してないのがあれだが。慣れと経験でなんとなくやってるだけだな、俺は。
>>+140エメット
俺は狼だとダメダメだよ。むしろ狼もっとやれ…と言われそうな偏った戦績だったりする。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+144
ティアは残したい灰を選別するのが早いな、って印象だった。
歯車に入ってたとこは、俺様もここ残ってたら大丈夫かなって思うとこではあったけど、個々に対してどう思ってんのか、ってのもう少し詰めてからのがいいのかも。
俺様が灰だったら「どうしてそのメンバーを残せると思ったのか、簡単にでいいから出して」って言ってた気がする。
【仏】仏頂面 クラヴィス
シャム>>69
返事有難う。
襲撃から考えたのは、灰襲撃の狙いと、ハミガキが残っている理由ということだな。
気になったのは、レネが白だったことに関する反応が無いな、ということ。
>>4:114「レネ白でいいかな、でもこれもミスリだったら」
>>4:157「レネジゼルは白だと思っている」
>>5:30「白黒以前にもんにゃり」辺りから見るに、レネ白視はしつつも、断言し切れない感じを受けている。
そんなシャムがレネ白判明した時に「レネ白で良かった！」という前向きな喜びは無いにしろ、「レネ白だったのか…」のような落胆が出たりしないのだろうか、という疑問。
リアルが立て込んでいたようなので仕方ないのかもしれないが、5d見返していても灰の白黒についての言及があまりないので、実際レネをどう見ていたか私には不明だが。
少し引っかかったな、という話。
【仏】仏頂面 クラヴィス
久しぶりに灰から評貰った気がする。楽しいな。
ジゼル>>80
☆霊ロラの部分の文章に関しては誤認されている、というか私の書き方が悪かったな。
>>2:85「ただ『霊の内訳真狂だと思うから放置』だけは怖い」とすれば分かって貰えるだろうか？
村全体で霊が真狂視され、放置されることが怖い、という意味合い。
中段で書いている通り、私自身は霊を真狼で見ていた。
>>82
☆ティナ>>5:114の回答は見ていたが、これといって突っ込める内容でもなかったので反応しなかった。
強いて言うなら、(特に黒を出された後の)ティナの性格から考えると、表現が過剰になるのはさして違和感ないな、という程度。
【墓】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
ティア>>+147
[…は通話ボタンを押した]
……あ、もしもし警察ですか？
エメット>>+153
狼、みたいな役職……？！
狼ロウガと同村した事がない。エメット羨ましいなあ。
【墓】 【仙】放浪する飛仙 ティア
>>+156
こ、今回は騙る準備で出しただけだから（震え声）
うん、もうちょっとぼやかしてよかったかもって思った。
というか灰に埋めたけど、この構想は占視点で使ったほうが
良さげ。占なら歯車も●で判断できるし、番外は●▼で
対応できる。
霊視点ならやっぱクリたんみたいに声の促しのほうがいいね。
で
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+159
ふむむ。興味なくなったら切る、か。メモる。
下。そのディスコミュも、狙ってんじゃなくて素ですれ違ってただけっていう…そりゃ切れてると思っちまうわ。
【独】 【助】助祭 ジゼル
o0（というか部活と授業時間の合間=休憩時間）
今回秋の大学行事やらのお手伝いを泊り込みでやったりしているので時間ホント取れない
何で狼噛んでくれんかったし…
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
必死で考察巻いてるときに楽しそうで悲しみが湧いてきた…
狼楽しいってうっそだろまじ…楽しめるほどの余裕が持ててない時点で、なんかもう、結果見えてたってことかな…
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>+154ロウガ
実際様子見してたならともかく、COタイミングって結構仕方ないもんですしね。それだけに強く要素としては取られないですし。
>>+158エリアス
すみません、いまさらになって中身誤認してるような気がしてきたところです……ｗ
間違えてたら恥ずかしいのでお口チャック・×・
【独】 【泣】泣き虫 ティナ
狼同士でずっと殴りあうという茶番劇を見てから、ラインは幻想派になりました。しかも全力で仲間を吊ろうとする人もいましたからね。狼怖い。
むしばむ ハミガキ
あーもう本当終わってほしいなあ……
俺二人を疑うとかもうすっげえ苦しそうなんだけど
シャム>>78
うーん。狼疑いしているから、>>79もしかしてキツくみえたらごめん。
で、シャム村だったら疑われてる時が一番狼見つけやすい時だと思うから、自分疑いに違和感の有る人は居ないかとか
思考が走るところだと思うんだよな……
あとエリアス多分状況から狼固いからエリアスのライン洗ってみるとか。何かしら動き様が有るとおもうのに
俺の言葉尻へ反論とか>>78
最下段はもう情に訴える方向になっているし
やっぱりシャム狼で合っているんじゃないのかなあ思っている最中
【独】 【好】好奇心 エメット
狼みたいな役職は、狼と恋に落ちたら狼みたいなもんだよねーって話です。
ロウガぶださんかと思って話してたけど、ロウガ２０戦オーバーって言ってましたよね、たしか。ぶださん２０戦超えてたっけ……どうだっけ。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+160
うん。占い師でそれやった時は上手くハマッた。
まず5人残しておきたい枠を選んで、予備()で2人。残りから占うとこ決めてった感じ。
どこ見ればいいかすっきりだし、自分の能力の使い方の指針も出せるし、真アピしなくても信用取れたし…と、楽できた。
あんま、促し役になろうって思ってたわけじゃないんだよな。
自分が灰を見やすいようにしたい、って感じだった。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
>>*57
心から同意する。
白って分かってる村人をどうしても殴れない。
土下座なんてしなくていいんだよ[エアーなでなで]
【墓】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
ティナちゃん、おやすみ。
この時間だともう眠いよね……お疲れさま。
ロウガ>>+161
壁ってどうやったら壊れるんだろう……。
Ｇ100番代ってまた随分と前だね！
>>+167
むしろ僕の中身気付いてない人っていたの？(真顔)
>>+164>>+168
エメットがかわいいｗｗｗ
【食】むしゃむ シャムシール
ハミガキ。
シャム狼の舵切ってきた場所。
その理由は、シャムが迷っているポーズを繰り返している（>>5:37>>5:40）疑い先を残そうとしている(>>5:39>>5:92)こんな感じカ
それそのものというか、そういう風に見えた、っていう話自体はそうですかって感じ。決めかねて優柔不断な動きしたのは自分だから否定しなイ。
気になるのはやたらに黒ありきで話を進めてきてるところ。
>>5:39クラヴィス白くて〜＞いやどんな想像？だし、
疑いやすかった〜＞だし。
>>79最終日への盤面が分かってない＝人まずそこから変だから。全部把握してる≠狼な上、その方向性から（シャムが狼でも把握してるならシャム狼の可能性がある）しか見ずに安心してひよってるのはなぜ？
>>88いやだから終わらないって言ってるじゃん。時間無いからそこ反論して席外したんだよそんなトコ塗ってまで吊りたいの？
【食】むしゃむ シャムシール
その方向から考えるとハミガキ狼って結構あるんじゃないか、と思えてきたわけ
ジゼル>>40>>74あたりは白要素として確かに考えたけど>>40に関してはそう考える人がいない地上ではない、誰も思いつかなくたって自分から誘導できる位置にいるんだから、この状況を作ることでより一層シャム吊りやすくなってるもんね。
黙っていればいいことをハミガキは割とホイホイ言ってるのは「狼なら言わないだろう」を散々狙ってる。狩しかり今日しかりね。誰かが言い出すより自分が言った方がいいに決まってる
自分からエリアスに関してみないの？とか言ってきたってことは見られて困るようなモノは残してないんだろうね、途中まで書いてたけど無駄になった
軽めに触れるけど>>4:106あたりは優しく切りに言って切れって言ってほしかったんかね、って感じの切り
ティナ上げがどっちかといえば多くて無駄なラインを残さないようにしてる。うまいよホント
【食】むしゃむ シャムシール
もう１つ、とかくハミガキはジゼルクラヴィスと手つなぎできたの利用してすり抜けたい意思がよく見えるよね>>5:11>>88懐柔できてるから安心してるんですか？
シャムがあまりジゼルは怪しいと思ってない理由はそういう慢心がないところ。着実に手を取ってる村っぽく感じる。対してハミガキが表面上をぽいぽい要素拾ってあげてるだけ。
だから正直今はハミガキが１番怪しいと思ってる
けど他二人今見て、もう一回考えてみる
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
しまった灰のつもりが赤に落としてしまったｗｗｗｗｗｗｗ
艦これおもしろいね、してるよゆうなかったけどこの村終わったら構わないと
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
>>*60
面白いよね！
僕もまさかの赤ログ見てから放置だったけど死んでから再開した。
……長門解体しちゃったけども……泣かない……。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
誰か飴に反応して…そこまで拒否らないで…ほんわかしてるところに水差したのは悪かったよ…赤でさえぎってごめんって…
投票を委任します。
【娘】小娘 エリィゼは、【吟】吟遊詩人 ニコル に投票を委任しました。
【独】 【仏】仏頂面 クラヴィス
今更だが、飴一人一個と決まっているなら、夜明け直後に「フィルタ順、自分の下の人に(一番下は一番上の人)飴投げて」が良かったかもしれないな。
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
そうか。
僕はエメットと戦歯の中身を逆に予想してたのか……！
エメットがパシュパタさんで戦歯がさやかさんだ！！！
【墓】 帰宅部 ロウガ
つか、エリアス以外にも特に酷いことはしてないと…俺は白さ輝くタイプじゃないし。常に白さ二位か三位くらいの位置で落ち着く。
イリアは気ぃつけて帰ってこいよー。
【助】助祭 ジゼル
ハミガキ見てきました（白目）
私の1d評は>>1:191と>>1:276参照
>>1:96の私注視枠としているので、そこから村っぽさは拾っても私占希望>>1:257は妥当
あの時点で私、ニコルの対話が目立っていたので考察はちょくちょく落としていたのですが少ないと感じたのでしょうか
ニコルとどちらでもいい、にしたのはどちらか占当てた方が視界晴れると思ったからかと考えました
ティナ>>1:96でテンプレ回答のみ→分厚い考察２つきたので占い枠外し、は私もティナはこれだけ厚いの落とせるなら時間はかかるが話せるので発言で見る枠だろうと思ったので妥当かと
占い均等にしときたいと感じた枠に注視しているだけあって、占い師をよく見てる>>1:94>>1:97
また、そう感じたのは私>>1:96、シャム>>1:99とそこでの注視姿勢は一貫
質問も特に捻り出したような違和感はなかったです
>>1:121で占護衛の事に関して気にしてますね
これは狩ブラフ張ったことをフォローしてくれたと感じたエリアスに白とった事や、ニコル狩騙りを考え付いた事を考えるとかなり狩に関して注視していた事が分かります
★>>2:49のGJ、灰襲撃への見込みなどでの灰吊り推しはどうして？
狩を気にしてらしたのに
【助】助祭 ジゼル
霊への質問>>1:51も相方（占い師）への真贋を聞いてますし
レネ注視>>1:52も占い師にの信用落としっぽくて引っかかったのは、占い師をよく見る姿勢と一致
素黒村？と考えつつもその後もレネに質問飛ばしてますね
>>2:95でも真贋見極めようとエリィゼの思考を知りたがっている
>>2:118でもそう答えている
>>2:90での撤回後、私の回答を見た後の反応が来なかったのでん？となっていたのですが、クリアに突っ込まれて>>2:115で思考開示がありましたね
白黒取れそうもないし、白要素も拾ったのでそっちをひとまず信じよう、はハミガキの性格的にまぁ納得か
夜明けに拾った要素は>>2:21参照
ヒーホー狩COについては>>2:217は本気で後悔していそうです
>>3:30の2黒見えてのもにゃ感は少し引っかかりましたが、占真贋見極め重視姿勢だからと考えると筋は通るか
占真贋偏り>>3:81について言及。1dと変わらない姿勢ですね
エリアスへの質問>>3:93>>3:95も私も疑問点に思ってた事でした
【助】助祭 ジゼル
シャムへの疑いは>>3:130からか
そこからの5dまでの双方の探り合いの流れは双方ともにあまり違和感を感じませんでした
ニコル狩騙りに関しての反応>>2:248は、こうでなければいいけどなーという感じで出したのかな
★これ、狼にニコル村騙り透けそうだとか考えませんでした？
思った事を割りとぽんっと発言される方なので、>>4:15見る限り素でやったーotzという感じな気がしますが
エリアス評>>4:106はエリアスと昨日まで対話していたので深く見ているなと
>>4:126>>4:128ティナ評に関しては現在の状況鑑見てハミガキの方が正しかったっぽいです
5dはシャム疑い継続。ティナに村拾ったのなら納得か
見返して>>5:39の『すきがあるとひっくり返されそうな〜』に？となったけど、>>5:92見て納得
6dは、ハミガキ狼と仮定したら>>40>>74がですね（ｒｙ
総評：気になる点は占い注視と狩関連。ですが他への灰の見極め姿勢は一貫しています
やっぱり積み上げた白評が（ry
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
いかん赤お通夜はいかん
立ち戻って笑って振り返られる赤じゃないといけないってあの時思ったじゃないか！ばかばか！
赤使いきるぞー！！！！！
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
ＬＷの発言よんで貰えない率ってなんなんだろう
聞いて！！俺の話きいいてえええええええ！！！！！！！
俺の話を！！きけええええええええええええええええ！！！！
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
そういやイトウ君はこの辺元ネタ知ってるのかな？おう、知らなかったらごめん、知らなくていいんだよ（にっこり）
パプワ君を笑わせるために頑張るにゃー☆
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
/* 作業残ってるけどそれどころじゃない。
タンノくんを見守りたいのでリアルはぽいする。
明日休みだから明日やるよってことで勘弁(＞＜) */
>>*66
[エアーなでなで]
>>*70
さっきから表情筋が痛いｗｗｗ
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
というか今気付いた
エリィ真視点ならもう▼食▼助で村勝ち確ではないか。
真ならこんな大事なとこすっぽ抜けるわけないよな…
手数計算してない占騙りがここにいますよー！
墓下から何と言われているか怖い…
ここも偽視点。真視点での手数計算してなかったというかつか誰も触れなかったのがさすが事実上偽確（
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
そういやヴェルは黒騎士で、こんかいもなんか黒いね。
黒いから黒引くの？もう黒っぽいキャラ使うのやめよ…
とかいいつつ、結構シャム楽しかったからまた使いたいな←フラグ
にしてもジゼル白い
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
どうでもいいんだけど、ジゼルの考察丁寧だけど違和感無いならカットでいいんじゃないのと思ったり
変な場所だけ抜いて、白い場所だけ出せばいい
違和感無い≠人とも思うなぁ≒は近いか
違和感の無い狼いたらどうするんだｗｗ
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
と、ここまでジゼルを読みながら思ったなぁ
ジゼルは考察そのものよりその合間の反応の方が白い気がするから考察を黒塗りするか…
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
>>*73
そうそう。そういうことだと思うんだ。
ジゼルさんが初日疑われてた理由、僕分からなかったんだけど
多分そこなんだろうな。
初日は“反応”より考察の方が圧倒的に多かったから。
【吟】吟遊詩人 ニコル
（白熱してる…）
今日の決定時間は昨日と同じ予定ですが、間に合いそうになければ本決定のみ出します。
遅くても１時３０分頃までに希望提出お願いします。よろしくお願いします。
むしばむ ハミガキ
シャム>>89
まじかーここまで直球の疑い返し見たの初めてかも
割ともうシャム狼確定なきがして安心してる
エリアスのライン見ないの？とか動き方のヒントなのになんでそんな曲解するの？
>見られて困る様なものは残してないんだろう
これこそ俺狼ありきの考察じゃないか
シャム視点灰三人は誰も狼あり得るはずでしょ
ライン見て怪しい人を捜すとこから始めるものだと思うけど
俺のシャム疑いに乗っかり感の有る人居なかった？っていうのも
シャムがもしかしてとっかかりも見つけれてない村だったらって心配したから質問したのに
>>91も昨日言ったよね
シャムは信用できなかったって。
ジゼル、クラヴィスの白取りは俺がなんかちょっとうかつな事を言っても、ちゃんと質問してそれまでの動きで判断してくれるって信頼感が有った
だから二人を俺も信用して好き勝手動いてた
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
そういえばハミガキとかに諦めた狼疑惑かけられてたの結局なんでだったんだろう。
村時の自分をトレースした割と中身的に素の反応だったんだけども
んー……もしかしてこれか？
ハミガキ>>4:186
「確定白に疑われてるとかめっちゃ気が重いんだけど」
偽黒貰った僕視点レネは確白で、
その確白レネに2日間疑われ続けな状況なんだよな。
真占も確定したけど、
斑と違って片黒だから占い師からは結局疑いの対象。
僕は狼だけどそれでもそこに気の重さはあった。
それが諦めと取られた……のかな？
【吟】吟遊詩人 ニコル
>>99ジゼルさん
はい、いいですよー！
シャムさんの発言もぎりぎりまで待ちます。
様子見て本決定ももう少し遅らせるかもです。
むしばむ ハミガキ
おれは【▼シャム】でだすよー
続いたらって不安がずっと有ったけどシャムの考察見たら割と終わる気がしている
これで続いたら本当狼はまじでたらし
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
>>97
うんそこまでには出す、ごめん。
>>98
今書いてるから…
☆自吊り嫌いなの。でも状況分かって貰うために言わずに言う方法思いつかなかったの。
☆クラヴィス精査より直近で吊りに来たやつ見に行きたくなった
クラヴィスがやわーっと流れに乗ってる感はするんでそこ含めるってば
何でこんな時間ないの…
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
片黒の視点って、聞いてた通り難しいなーー。
そもそも経験ある人がそんなにいないだろうから視点作れても理解されるか分からないのか。
sptomio2さんなら片黒経験あるから視点知ってるだろうけど。
僕もそのうち本当の片黒(偽黒)もらってみよう。
改善にはそれが一番だよね。
【独】 【助】助祭 ジゼル
レネだとブレないと思って襲撃したか？
あーもう、シャム、村ならごめん！
明日来たら死力尽くして相手全力で殴ってやんよ！！！
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
ってだそうとしたけどいいや投げよう
ハミガキは俺狼の確信からの安心なんでしょ、わかってるよ
そこまで疑わしい動きしてる自分が悪いじゃんね
【墓】 【技】技師 レネ
ただ今戻りましたー。今日は珍しく親方が飲みに誘ってくれて遅くなっちゃいましたよーヒック。
まぁとりあえず議事読んできますか。
【仏】仏頂面 クラヴィス
ハミガキ見直してる最中だが、ジゼルのハミガキ評が丁寧でしかも分かりやすくてエコりたくなってきた。見るが。見るが。
シャムの私、ジゼル評も楽しみにしている。
シャム>>91
手繋ぎしてるジゼルと私で、ジゼルは怪しくない、と触れているが、私はどうなんだろう。救い上げられてる側だから怪しさとは無関係？
ハミガキ>>102
たらし筆頭はハミガキだと思ってる(真顔)
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
>>*78
狼は本当に、村側時の倍必要だよね。時間……。
普段は確保時間内で終わる一人分の精査すら終わらないんだもん
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
今戻った。アミルの奴が珍しく姿を見せていたから、たまにはと一緒に食事に行ってきたのだ。
…普通の食事だぞ。人肉ではないぞ（
というか普通に娘視点積んでいるのを今気づいたと表で言うべきなのか。
何も気づいてないかの如く普通にスルーすべきなのか。
まぁ事実上偽確ｒｙだから言っても言わなくてもどちらでも問題なさそうな気はするｇ
ぶっちゃけどっちでも▼食にはなりそうではある。
狼ハミガキだよな…？な？
しかし何とも顔出しにくいこの状況。
【食】むしゃむ シャムシール
ジゼル。
見極める意識を持ち続けている場所。
どうでもいいけど、>>5:109ロリコン塗りされた…解せぬ。（余談だけどシャムの回答からのフィードバック待とうかなと思ったら待たれていたというね。言ったからそりゃ待つねごめん。）
ハミガキ評でちょっと触れたけど今日、思考停止せず進んでいるのはやっぱり村らしさを感じるし、>>40はかなり勝ち筋消している動きに思う。
ただジゼルが狼であるという仮定の場合はここは非常に丹念なアピ部分に相当するのでそこは白で取ってるというのはさておき、狼的意図のある部分を探した。
>>82>>94まずここね、積み上げた白〜みっちり考察してきたジゼルだと割と説得力はあるんだけど、その考察でキッチリみてるんだから積み上げなくしても白だって判断できるのではなく？ともにょっとした
考察内の「違和感無い」の多さがかさまし感もしてるんだけど本人の考察スタイルかな…
【食】むしゃむ シャムシール
次に乗っかってきたかどうか。
4d時点で●なんだけど>>4:155なんだよね。★GS下位からって認識なんだけどあってる？あってたらいいや
>>5:7ではんー…？状態。ただティナ狼を強めに見ていた>>5:20し事実5dはティナ注視。>>5:69のしめは疑い残せる範囲で確実にティナ吊りにいってる。
乗っかられた、という感じは薄めかな。今日は状況考察してるけど状況は狼が作るってなんとかさんが言ってた。
総じてココジャナイ感がする。
吊れる場所吊りに来たイメージが無い。
大変にお待たせしてすみませんねー、クラヴィス出すから待たれよ
【墓】 【技】技師 レネ
直近見てて動きが不穏なのがハミガキさんですけど、ここまで白視もらってる中でこの動きを狼がするのかと云われると俺はしないと思うんですよね。
というかぶっちゃけシャムさん吊って終わらなければでいいと思うんですよ。というかまぁシャムさんで終わるでしょうこれ。
もし明日続いたとしたら多分ジゼルさん狼でしょうね。ハミガキさんは逆にないと思いますよ今日の見てたら。
【赤】 【食】むしゃむ シャムシール
村人が仲良しだと嬉しくて中に入りたいのに村人じゃないんだもん
とかいってないでクラヴィスソッコーだしてこよ、▼ハミちゃん直行だろうケドそこエリィ出せないしね
悪いことしてるなぁ…けど、足並み揃えないで勝てないだろシャムなにしてんのって思わせたいんだよ
【娘】小娘 エリィゼ
ただいまなのー。actが皆楽しそうなの！
というかね、エリィ視点もう積んでるから、どちら吊っても村勝てるの！
ので希望出さなくても良い？……ダメだよね。
今増えた分追ってるけど、本当どちらが狼でもすごいの…。全然諦め姿勢見せてないの。
この襲撃メリットがあるのは助＞食。でも全体的な白さも助＞食。
生存欲があるのは食。直近の発言でもRP剥がれてるくらいに。
食なのかな…？
【吟】吟遊詩人 ニコル
エリィさんおかえりなさい。
希望出しはお願いします！
よろしくお願いします。
（シャムさんのRP剥がれてるの今気づいた…）
【仏】仏頂面 クラヴィス
シャムの口調好きなので剥がれると少し寂しい私。
そして読み直していたら気になったので余裕あれば。
シャム>>69
>>89からのハミガキ評見る限り、一番怪しいと考えているようだが、寝る前の>>53では「ハミガキ狼なら露骨すぎないか」とも考えていたように思える。
★ハミガキ狼想定、露骨な動きしても違和感無いと結論付けた？
そこ含めて単品評出す、とあったので。
【助】助祭 ジゼル
>ニコル
シャムのクラヴィス評出るまで希望出し待ってもよろしいですか？
後エリィゼさん飴どうなさいますか？欲しいのならお渡し致しますが
【墓】 【好】好奇心 エメット
ただいま。
エピ来るかもだしなぁと思って仮眠してました。
（ただの寝落ちだなんてそんな）
▼シャムのままな空気です？
【独】 【助】助祭 ジゼル
しかし私の灰、ツイッタ―状態！！
…休憩時間、というか睡眠時間を削ってます
明日6時から会場設営作業あるし…頑張ろう（しろめ）
【食】むしゃむ シャムシール
クラヴィス。
素直で淡々とした感じ。
どこかで言ったけどエリアスとの切れっぽい場所だからって意味では白。淡々と質問重ねる感じに作為臭を感じなかった。
ジゼルはエリアスへの触れがなんというか…マイルドなんだけどクラヴィスは割とべったり行ってるよね>>5:119そこまでの距離感とは変わってるけどタイミングが占われだから違和感は特になしかな。
ただ占われをある程度想定していたなら話は別になるんだけど赤ログ透視はできないんで。
乗っかりの方。
正直に乗っかりあるとしたらクラヴィスです！って言って警戒されたくなくて評待ってんのにこないんだよ…
>>5:33であるようなないようなとか>>5:47興味深いとか疑い乗れるか見てる感じはした。>>5:80あたりで見返し入ってる。全体がハミガキの舵取りで動き出してたから見直しに言ったのは分かるかな。
で、今日の動きで吊りに来るようならさもありなん、なのに結論こないし（シャムも悪いんだけどさ）この後来るんだよね？
>>85白黒以前は、ニコルに言われたときと同じような感触と思っていただければ。
白黒自体はもうレネ色、多分村くらいだったかな
なんか死んでるしもういいや…って
直接的に吊りに着てない
【食】むしゃむ シャムシール
ので乗っかりはある範囲。
終着点みたいんだけど。
シャム評上げてない人もどうにかしてよ。
二人の今日の考察次第で変えたくてもどうにもならないし。待ってたんならごめんだけどシャムも待ちたかったよ。
暫定は【▼ハミガキ】
クラヴィス待ち。星飛んでた気がするからみてくる
【娘】小娘 エリィゼ
【▼助▽食】逆でも可なの。どのみち勝てるからね。
全体的な白さはでは助の方が白いけど、今日だけで言うと食の方が白いの。
食は詰みで負け確定のLWの動きに見えないの。逆に助は本当通常通り。
食
夜明けの襲撃状況についていけてないのは村感。
>>31吊り縄近い状況で、状況狂なエリィ吊るの反対は白い。
>>78下段とか、狼で言うかな…
ただ>>90下段は菌狼ありきの考察になってるのが疑問。
助
夜明けは食に比べると比較的冷静。でもいつも夜明けの状況整理してたからここはフラット。
失速しないのは人要素だけど、今日吊られないだろうから堂々としているのかな…？
>>71「私やハミガキ〜」片白の菌と自分を同列にしてたのはちょっと意外。両真ケア進行の提案して状況整理ちゃんとしてた助からは違和感。
端折ったけど一旦出すの。時間が！
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
とりあえず喋り方を楽にするためにお酒飲みますぅ。
…よしおっけー
とりあえずシャムさん吊りなのかな今日は。
直近の情に訴える感じは狼っぽいんだよねー。。
(しかし明日エピるとマジで全く顔出せない可能性が(rkそればっかりですねｗ
【食】むしゃむ シャムシール
ハミガキ>>100
疑い返し＞ハミガキの恐ろしいところはさりげなーい言葉尻で塗ってイメージつけてくる所だよね
エリアスライン＞ハミガキは見れないって話だよ
なんで他の人まで見なくなるんだ、何理論だよ
とっかかり？信頼できなかった？
一方的過ぎやしないか、それ。輪の中に入れなかったやつから順に吊ってるんだろ？ティナも、シャムも。
ジゼル>>108
☆それでしょう。確実に、今日、シャムを吊る為。2/4より2/3のがまずいに決まってる。
だから今日は二人に安心感を与えようとしてるよねー、シャム吊ったら終わり連呼しまくってるし。今日さえ越えればＲＰＰでも殴り合いでも勝ち筋十分。
クラヴィス>>109
ＲＰ＞ほんとニ…？嬉しいナ…
だが剥がす。時間かかるんだよこれ。
☆露骨にならざるを得なくなってるんだと思うよ。シャムが終わらない連呼するから終わる連呼してなんとしても吊らなくいけなくなってるんでしょ。ジゼルへの返事↑も参照
【食】むしゃむ シャムシール
ジゼル>>115☆
実際されてたのかは知らんが、警戒されて本日限りの思考隠しされてしまうと材料無いんだよ、乗っかりからみたくても5dくらいしか今日見れなかったんだよ…
このように終着点がみえないのでクラヴィスの評価を出そうに出せないのです。という。
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
>>+107 にゃんにゃん
おーそんなツールがあるんだ。
またEPで色々教えて〜
>>+147 にゃんにゃん
お互い楽しんでるし問題ないよね！(もみもみ
>>a52>>a53 エメットさんｗｗｗふいたｗ
【墓】 【技】技師 レネ
シャムさん村にしろ狼にしろ、この足掻く姿勢は俺好きですね。
表にいても多分サクっと吊り押すでしょうけれど、姿勢はホント好きですよ。
【食】むしゃむ シャムシールは、【助】助祭 ジゼル を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
みんな中身バッチリわかってるんだねー
さすが仲良し村だ〜
私は見物人ぐらいしか自信ないｗ
あとシャムさん。
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
この必死さキノコちゃん村だよね！ね！（
キノコちゃん村だったら50%で勝てる！
もうこれ以上考察する気ｇつか>>114とか矛盾してるよねものすごく（
終わるな終わるな終わるな続け続け続け
【墓】 【技】技師 レネ
そういえばココに来て時間厳守にうるさかったジゼルさんの希望出し遅かったですねぇ。いやまぁだからなんだなんですけれど。
【食】むしゃむ シャムシール
ジゼル>>118
乗っかりたい相手につっつかれてボロが落ちるとでも？
落とすわけ無いじゃん。君らがいままで信じてきた相手はそんなに脆いの？そしてシャムはそこでボロをだすクラヴィスとは思わなかったから自発的な動きを待った
乗っかり要素は自発的な動きで発生しない限り意味ない
【助】助祭 ジゼルは、【食】むしゃむ シャムシール を投票先に選びました。
【吟】吟遊詩人 ニコルは、【食】むしゃむ シャムシール を投票先に選びました。
【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン
>>+186
うん、最後までやってくれるのっていいよね。
ジゼルはシャムの発言見てから決めたいって言ってるしなー。
悩んでんだろーな。
【仏】仏頂面 クラヴィス
なんだろうな、シャムに「結論無いから考察出せない！」と言われたのが素直に驚き、というか戸惑ったというか。
確かに今日直接的に結論出してないが、そんなに分かり辛かっただろうか。
特に昨日から変遷してるようなものはないので、GS昨日通りなんだろうな、と思ってもらえると助かる。
いや、すまない。
【墓】 【修】フリーデルではなくて イリア
しかしシャムさん村にしろ狼にしろかなり疲弊してるねー。。
連日みんなから疑われ続けたらそりゃしんどいよ。。
お疲れ様ー。。
【娘】小娘 エリィゼ
助>>119
うん、戦力削りでも純灰ポジと片白ポジの立場って違うんじゃないかなって。エリィはそこ両方の意味で捉えてたのね。
特に灰も狭いから。
確白いる中での灰襲撃や片白襲撃すっ飛ばしての白い灰襲撃？って思ったの。
【墓】 【好】好奇心 エメット
>>+190
ジゼルはシャムのクラヴィス評待ってたんでしたっけ。たしか。
村としては半分最終日みたいなもんですからね、今日の選択は。
本決定出たー。
【娘】小娘 エリィゼは、【食】むしゃむ シャムシール を投票先に選びました。
【食】むしゃむ シャムシール
クラヴィス>>120
なんだとゥ！？言い方悪くてアレだがあれで結論づいてるの！？
なんか…ふわっとしてて落ちてないと思ったのシャムだけだったの？
えー…困った。ぞ…
☆まーそれじゃろね。残しておけば今日の様子次第で好きな方を選べる
レネ選んだ理由？純灰って根底意識は大きいよ。だから方白ねらったんでしょ
【吟】吟遊詩人 ニコル
村ならごめんなさい、とか言いません。
（ごめんなさい、って、村でも狼でも言われたら微妙じゃないですか…？）
シャムさんが狼、だと思います。
【食】むしゃむ シャムシール
>>125
ギリギリすぎわろた。
【本決定反対だからね】
明日続いて勝つ様に見えないんだけど。
勘弁してよ。ＲＰＰ負けも、殴りあい負けも見える。
あした続くのかよーとか一斉に言うんでしょ？やめてよそんな未来みたくない
【娘】小娘 エリィゼ
【決定了解なの】【占先は助祭さんにセットしたの】
了解なの。吊先もセットしたの。どちらが狼でも勝ちだから大丈夫なの。
占先はもうここしかないので今日は遺言なしなの。今日はさすがにエリィ襲撃かなとは思うけどね。
エリィ的には希望ああ出したけど、終わるといいの…。
助>>130
流し読みで曲解したところはあるかもなの。改めて読み直すの。
【仏】仏頂面 クラヴィス
シャム>>128
えっ、申し訳ない。
私の考察いつもあんな感じだった気がする。
白取って行って、少ない所を処理に、という思考なんだ。
ふむ。返答有難う。明日続いたら参考にする。
【食】むしゃむ シャムシール
あーあ。
抗ったけど、無理だったね。残念。
吊られてごめんね。シャムのせいだ。
明日の君たちに期待する。ＲＰＰじゃなくて、素敵な殴り愛期待してるよ？
【独】 虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
>>*92
なぐる理由が見当たらない。
なでる理由ならいくらでも。
タンノくんもシンタローも、最後まで頑張ってくれてありがとうね。
【独】 【娘】小娘 エリィゼ
そうだ、全く本当は灰ではこの口調でいこうと思っていたものを…
少なくとも明日私の襲撃は100%無いな。
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
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