1217 【涼しい夜に】月が紅いから人狼するわ【楽しい夜に】
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視点:
人
狼
墓
全
歌声屋台 ミスティア・ローレライ は、清々しい嫉妬魂 水橋パルスィ を占った。
楽園の最高裁判長 四季映姫 は、清々しい嫉妬魂 水橋パルスィ を占った。
次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
《★占》 清々しい嫉妬魂 水橋パルスィ は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、神のみぞ知る世界 神綺、清々しい嫉妬魂 水橋パルスィ、夢子、(・´ー・`) 物部布都、毛玉、歌声屋台 ミスティア・ローレライ、楽園の最高裁判長 四季映姫、悪魔の妹 フランドール・スカーレット、十六夜咲夜、狼とは微妙に違う 犬走椛 の 10 名。
( -0 ) 2013/09/22(日) 23:30:15
( A0 ) 2013/09/22(日) 23:30:16
( +0 ) 2013/09/22(日) 23:30:20
と言う感じの追従中庸ステルスなので、まあ今後ともよろしくおねがいします
( *0 ) 2013/09/22(日) 23:30:21
( -1 ) 2013/09/22(日) 23:30:29
( A1 ) 2013/09/22(日) 23:30:39
( *1 ) 2013/09/22(日) 23:30:42
( A2 ) 2013/09/22(日) 23:31:04
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、ママwww
( A3 ) 2013/09/22(日) 23:31:07
( -2 ) 2013/09/22(日) 23:31:09
狼とは微妙に違う 犬走椛は、無残な姿のコスプレをした。
( A4 ) 2013/09/22(日) 23:31:21
( A5 ) 2013/09/22(日) 23:31:50
狼とは微妙に違う 犬走椛は、これでママとなかーま(
( A6 ) 2013/09/22(日) 23:31:50
( A7 ) 2013/09/22(日) 23:31:50
( 0 ) 2013/09/22(日) 23:32:58
( 1 ) 2013/09/22(日) 23:33:01
( -3 ) 2013/09/22(日) 23:33:21
( *2 ) 2013/09/22(日) 23:33:58
今更ながら自由占いのほうがよかったよねとか思ってる系裁判長。
( 2 ) 2013/09/22(日) 23:34:21
( 3 ) 2013/09/22(日) 23:34:25
( 4 ) 2013/09/22(日) 23:34:29
重大な事実に気づいた。
私真の時に黒引いたことない・・・・・。
なので黒引き真の行動が分からない(
( -4 ) 2013/09/22(日) 23:34:49
( 5 ) 2013/09/22(日) 23:34:57
>>285ミスティアさん
赤ログで相談して出てきたのなら発言タイミングが遅かった毛玉さんも加わるかと思ったのですけどね。
>>287毛玉さん
●パルスィの理由が私が逆の立場だったらありえるかもという感じでして。
( 6 ) 2013/09/22(日) 23:35:23
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、確黒もあるかと思ってたのに。
( A8 ) 2013/09/22(日) 23:35:35
毛玉は、悪魔の妹 フランドール・スカーレットが仲間だと感じた。
( A9 ) 2013/09/22(日) 23:35:38
ミスティアから黒か。ミスティアとしては、直感当たったぜ、って感じなのかしら。
肝心のパルスィはいないのかな。
( 7 ) 2013/09/22(日) 23:36:06
>予想通り
ですよねー。
パルスィ狼じゃないかと不安になったのは私だけらしい(当然
( -5 ) 2013/09/22(日) 23:36:15
( A10 ) 2013/09/22(日) 23:36:18
んー。
予想通りって言ってる子は、ミスティアちゃんから黒が出るところまで予想してたっていう解釈でいいのかな?
( 8 ) 2013/09/22(日) 23:36:57
。。。(とりあえず、パルスィがしっかり動いてくれることを期待...していいよね
咲夜は割りといい感じだったからその調子で行ってくれると嬉しい)
( 9 ) 2013/09/22(日) 23:37:39
なにかもう、何も言うべき事が無い結果。
昨日の希望からのチェックは全員●パルスィだった気がする(
( 10 ) 2013/09/22(日) 23:37:39
( 11 ) 2013/09/22(日) 23:37:39
さて、LW探して迷走するか。
更新後の村全体の反応見てからね。
( -6 ) 2013/09/22(日) 23:37:42
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、毛玉に相づちを打った。
( A11 ) 2013/09/22(日) 23:37:47
。。。(占いは...うん、ロックかけないように頑張る程度で...)
>>8 神綺
。。。(ミスティア真、映姫偽、パルスィ狼まで予想してた)
( 12 ) 2013/09/22(日) 23:38:43
( 13 ) 2013/09/22(日) 23:39:30
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、神のみぞ知る世界 神綺>>8 その通り。
( A12 ) 2013/09/22(日) 23:39:46
( 14 ) 2013/09/22(日) 23:40:27
まあ、パル吊った後、私が死んでて毛玉フランから「あれで真かよwwwwwww」とか言われる未来まで予見済みですのでいいですよ。
( 15 ) 2013/09/22(日) 23:40:52
パルスィ狼でミスティア真占とか、あるのかしら。そんな簡単な。
ところでやっぱり椛が…>>1:268で、私を吊りたい、村でも吊りたい、理由は自分に邪魔だから。
これは思いっきり狼の思考なんだけど、思い切りよすぎて逆にわからないわ…。
( 16 ) 2013/09/22(日) 23:41:05
今からでも自由視野に入れません?とか。ミスティア視点の狼と映姫視点の狼って違ってくると思うの。パルスィに触れていた人数が多いだけに。
今日も視界晴らしに占い使うってんなら統一でもいいとは思うが。
( 17 ) 2013/09/22(日) 23:41:21
>>0
ここで黒出せるんだから真よね
逆に映姫は普通の狂人でも白出してたと思う
>>12
よし、信じた
椛と毛玉は村打ち出来るわね
( +1 ) 2013/09/22(日) 23:42:02
んー、暫定咲夜にセットしようと思ったけど夢見過ぎよねぇ。
かといって3柱に占い当てるのも、と。
( 18 ) 2013/09/22(日) 23:42:07
わかってると思うけど、ミスティアはLW探し頑張ってね
映姫とパルスィは気合い入れての狼探しに期待
( 19 ) 2013/09/22(日) 23:42:33
ミスティアから黒。映姫から白。
予想通り過ぎて逆に疑うべきか?
――面倒だからやらないけど。
( +2 ) 2013/09/22(日) 23:42:38
( -7 ) 2013/09/22(日) 23:43:04
今日からは自由占いだと思いますよ、一狼見つかったのなら。
( 20 ) 2013/09/22(日) 23:43:26
>>14 咲夜
。。。(察しつくけど、誰に対しての発言?)
( 21 ) 2013/09/22(日) 23:43:54
次からは自由でいいと思うよー
両候補の狼さがしの前提が違うしね
( 22 ) 2013/09/22(日) 23:44:10
>>19
パルスィ狼だと思ってた村にとってパルスィ白の場合の2狼探すのは難しいのよね。楽な方に流れやすいから。
私はここからトラップ探し、と。
( -8 ) 2013/09/22(日) 23:44:30
。。。(自由というか、占い師(主にミスティア)が占いたいところ占えばいいと思うよ...)
( 23 ) 2013/09/22(日) 23:44:54
パルがパンダー。
とりあえずパル吊って考えよう。
護衛はまあ黒と思うなら霊、白と思うなら映姫でいいんじゃないー?
占いだけで終わってもツマンナイしね。
( +3 ) 2013/09/22(日) 23:44:58
(・´ー・`) 物部布都は、ああ、自由って認識でよかったのか。
( A13 ) 2013/09/22(日) 23:45:26
( -9 ) 2013/09/22(日) 23:45:30
後ろを向かないように気をつけないと。
でも過去ログを見ないでパルスィ狼時の相方探すのは難しいのよね。
現在と過去を並行して進めないと。
( -10 ) 2013/09/22(日) 23:45:47
おーパンダパンダ
1日目のログ読む時間が足りなかったので2日目からちょろちょろ読みましょう
ハンティングもしt(ピチューン
( +4 ) 2013/09/22(日) 23:45:52
( 24 ) 2013/09/22(日) 23:45:53
パル占う前に、それ以外のところ占うのに関して理解を示して会話をしてくれたもみーは信じたいという天邪鬼系。
( 25 ) 2013/09/22(日) 23:46:05
( A14 ) 2013/09/22(日) 23:46:20
( A15 ) 2013/09/22(日) 23:46:36
( -11 ) 2013/09/22(日) 23:46:38
( A16 ) 2013/09/22(日) 23:46:44
( A17 ) 2013/09/22(日) 23:46:46
( A18 ) 2013/09/22(日) 23:47:02
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、十六夜咲夜あなたが清掃班よ(
( A19 ) 2013/09/22(日) 23:47:09
( 26 ) 2013/09/22(日) 23:47:20
>>18 ミスティア
夢子と毛玉が行方不明?
自由っていうか非統一にはなるだろうね、たぶん。
( 27 ) 2013/09/22(日) 23:47:20
>>+1
ここでってのはなんでー?
パルって黒出し位置だったんじゃなのかな?
みすちーが辻なら偽黒出す絶好位置だと思うけど。
信用でも対象でも良いポイントだと思うし、正直映姫に護衛なんてつかないでしょたぶん。
( +5 ) 2013/09/22(日) 23:47:21
( -12 ) 2013/09/22(日) 23:47:24
( +6 ) 2013/09/22(日) 23:47:27
なんかね、咲夜さんがジャージ着てるように見えてきたのね
( -13 ) 2013/09/22(日) 23:48:02
( 28 ) 2013/09/22(日) 23:48:12
つーか。パル狼予想なら吊ればいいじゃん。
何占い一回無駄にする想定で会話してんの?
最初自由云々で警戒見せてた毛玉とかさ。
ああ。でも、こういう自分の事棚上げしてんのって、傲慢な村って奴なのかねぇ。
( 29 ) 2013/09/22(日) 23:48:34
>>27椛
夢子は昨日のフランとの要素があるのよねぇ。
夢子狼でもやっぱり都合が良すぎるというのもあるわ。
毛玉は可愛い。
( 30 ) 2013/09/22(日) 23:49:07
>>26 毛玉
どこ狼に見てる?orどこ非狼に見てる?
( 31 ) 2013/09/22(日) 23:49:11
>>28フラン
その言葉を口にした時すでにロックは完了している。
( -14 ) 2013/09/22(日) 23:49:33
映姫が既にはっちゃけ始めてる。
これは真なら死ぬね。
( +7 ) 2013/09/22(日) 23:49:55
>>25 映姫
じゃあ私が意識してサポ枠回っとこうか、フランと毛玉はそれどころではないようだし。
( 32 ) 2013/09/22(日) 23:50:02
※因みに、中の人が本気で探しても2狼の予想がつきません(
つまりガチで白飽和ってるんです。
( -15 ) 2013/09/22(日) 23:50:36
夢子は、清々しい嫉妬魂 水橋パルスィ を投票先に選びました。
>>29
ん…、偽の煽りに見えてしまう
寝てリセットしたいねえ
( -16 ) 2013/09/22(日) 23:50:49
楽園の最高裁判長 四季映姫は、私ってちょろいなぁ…。
( A20 ) 2013/09/22(日) 23:51:10
楽園の最高裁判長 四季映姫は、>>32が凄く嬉しい…。
( A21 ) 2013/09/22(日) 23:51:25
>>26毛玉
言語化出来る部分あったらお願い。
まだ咲夜からの情報が積み上げられてないのよ。
( 33 ) 2013/09/22(日) 23:51:42
>>28 フラン
。。。(本人orパルスィにそれ言われたら思いっきり残念塗りしてやろうと思ってたんだけど...←
今、自分の占いたいところ占って行くべきなのは映姫よりもミスティア...黒一つ引いてるわけだしね
映姫は別に自分の占いたいところじゃなくっても、ミスティアに被せて確白狙うなり囲い警戒するなり、いろいろやりかたはあるよね、的な...)
( 34 ) 2013/09/22(日) 23:51:43
というか村としては結構占い真贋ミスティアに傾いてたのかの?この様子見ると。
我としてはそこまで明白な真贋差ってないと思ってたのだがな。昨日に要素落としてあるなら寝て起きた後読む。
( 35 ) 2013/09/22(日) 23:52:40
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、(・´ー・`) 物部布都>>31 それ私宛?それとも毛玉宛?
( A22 ) 2013/09/22(日) 23:52:42
にゃあ。こういう部分が映姫真なんだよなぁ。
パルスィ狼で絶望的な状況を押し付けられた狂にしては村を頼りすぎてる。
( -17 ) 2013/09/22(日) 23:52:43
>>33 ミスティア
。。。(
>>13「判定確認、私は斑ね。」 23:39:30
>>14「そうですね。」 23:40:27
この短時間で、味方が初手に捕まったというのにこの反応ができるスキルがあるなら、昨日もっと喋ってる...
故に、ミスティア視点では咲夜の非狼要素)
( 36 ) 2013/09/22(日) 23:54:06
楽園の最高裁判長 四季映姫は、意識して、ってことは偽視されてるって事でもあるんだろうけどね。
( A23 ) 2013/09/22(日) 23:54:11
(・´ー・`) 物部布都は、悪魔の妹 フランドール・スカーレット毛玉あてだよ。どこで誤解生んだのだろう
( A24 ) 2013/09/22(日) 23:54:18
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、あ、咲夜狼だと呑気過ぎるわ、これ。毛玉燃やしてる場合じゃないでしょ。
( A25 ) 2013/09/22(日) 23:54:18
( -18 ) 2013/09/22(日) 23:54:51
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、(・´ー・`) 物部布都ごめん、アンカ先が>>28に見えたわ(
( A26 ) 2013/09/22(日) 23:55:13
>>16
んー?
要は椛主観では夢子狼候補で吊っちゃっても良い枠って考えてるけど、夢子村だと余裕無くなって大惨事になるって話じゃないかな?
村でも吊りたいとか言ってはいないと思うけど・・・
( +8 ) 2013/09/22(日) 23:55:15
狼とは微妙に違う 犬走椛は、楽園の最高裁判長 四季映姫なんかすごい喜ばれて困惑
( A27 ) 2013/09/22(日) 23:55:25
映姫さんなんかえらいことになってますね
1日目である程度察しましたが
ここまでやられると普通に真だとは思うのですが、ありえないことはありえないのでこういう狼もいるかもね
で見ていきましょう
( +9 ) 2013/09/22(日) 23:55:36
>>31 布都
。。。(パルスィ1狼、フラン毛玉非狼...くらいかな)
( 37 ) 2013/09/22(日) 23:55:52
毛玉は、>ミスティア 。。。(うん、そこもだね...)
( A28 ) 2013/09/22(日) 23:56:25
私もそこまで真贋傾いてなかったわ。
映姫の真じゃない感じは性格要素かなとか。
どうなのかしら。
( 38 ) 2013/09/22(日) 23:56:52
狼とは微妙に違う 犬走椛は、楽園の最高裁判長 四季映姫今から映姫視点の狼を中心に見ていくよって表明でもあるんで。
( A29 ) 2013/09/22(日) 23:56:53
投票を委任します。
楽園の最高裁判長 四季映姫は、神のみぞ知る世界 神綺 に投票を委任しました。
>>36 毛玉
んー、そこは昨日からの咲夜の毒舌っぷりからして正確要素に入るんではないかなあとは。
それに咲夜にスキルがないようにはどうも見えないのじゃ。
( 39 ) 2013/09/22(日) 23:57:20
んー、自由というかバラ占についてはそれなりに視野に入れてるよ。
パルスィちゃんには、判定を見た他の灰の人の動きとか空気について、自分から見た率直な感想が聞いてみたいかも。
>>16
夢子ちゃんって、昨日時点ではパルスィちゃんについて好印象を持ってたみたいだけど、最終的にどういう見解になったんだっけ。
あと、この判定を見て他に思うところはないかな?
( 40 ) 2013/09/22(日) 23:57:41
>>37 毛玉
さりげなく村アピしてるwww
何かミスティア真視点はみんなやるだろうし、私も映姫真ケア回った方がいいっぽい?
とりあえず先にミスティア真視点詰めるわ
( 41 ) 2013/09/22(日) 23:58:13
( -19 ) 2013/09/22(日) 23:59:07
>>39 布都
。。。(んー、そうじゃなくて...どういえばいいのかな
なんというか、1発言使ってるあたりに「呆れ」を感じたというのか。
それを仲間にするのか?と...)
( 42 ) 2013/09/23(月) 00:00:04
( -20 ) 2013/09/23(月) 00:00:23
>>+9
なんか既に投げ始めてるよね。
真ならひたむきさでアピったほうがマシだと思うけど。
( +10 ) 2013/09/23(月) 00:01:14
映姫真視点追うなら、狼は低い位置にはいない…とか言いそうになったけどそれC狂だわ
( -21 ) 2013/09/23(月) 00:01:31
椛の>>1:46はあんまりパルシィの仲間っぽくはないかな
「いつの間にか消えた」って距離感は仲間同士ではあんまり出ないと思う
こっちはイメージだけど、椛が仲間ならパルスィが村に入りやすいように丁寧にフォローしてそうかなというのもちょっとある
( 43 ) 2013/09/23(月) 00:01:50
>>40神綺
昨日、最終的にもパルスィは狼だ!とは思ってなかったわ。突かれて困ってる村にも見えた。
映姫も偽っぽいけど、ミスティアも初動微妙だったし、どっちとも信じきれてない。村の雰囲気はミスティア真のパルスィ狼になってるのは感じてるけどね。
でもパルスィ村打ちはできないから、今日パルスィ吊りたいとは思っちゃってる。
( 44 ) 2013/09/23(月) 00:04:53
( 45 ) 2013/09/23(月) 00:05:00
映姫は、明日自分じゃなくて私(霊能)が墓落ちしてるパターンについての想定が薄そうなのが気になった。
その場合、力で真証明するしかないのだけど。
( -22 ) 2013/09/23(月) 00:06:03
どっちかというとパルスィの村じゃない感じをどうにかしなきゃいけないと思った(
( -23 ) 2013/09/23(月) 00:06:06
( -24 ) 2013/09/23(月) 00:07:31
>毛玉
>>38
フランに村ptあげてたのはリアルタイムで見てたから覚えておる。
ただパルスィ狼はどっから来たのだろう?ざっと見>>1:274の防御感くらいしか見当たらなかったのだ。
>>42
んー、言いたいことはわかったと思う、だけど我としてはそう強い要素には取れないかなあ。普通に正確の範疇で見ちゃう。
( 46 ) 2013/09/23(月) 00:08:58
。。。(>>1:195「でいいです」は仲間に対する視点に見えないかな)
( 47 ) 2013/09/23(月) 00:09:00
>>29
言うほどパルスィ狼予想している人いなかったと思うけどな。椛とミスティアくらいじゃないか?
後は布都の>>1:132が気持ちの大半じゃないか? それと消去法による候補。
( +11 ) 2013/09/23(月) 00:09:34
( -25 ) 2013/09/23(月) 00:09:42
( 48 ) 2013/09/23(月) 00:09:59
(・´ー・`) 物部布都は、>>46 ×正確 ○性格
( A30 ) 2013/09/23(月) 00:10:30
てかミスティア視点のLWって夢子最有力とは思うんですけどね。
とりあえずミスティア→●夢子かしら。
毛玉とフランドールは白でいいんじゃないかしら。
一応布と犬も読み返しましょうかね。
どこが狼でも蝿のように危険察知して逃げてる感。
んで、それが遅すぎるのが夢子、というだけで。もっと足が速い狼がいても変じゃないね、っていう。
ミスティア真詰めるならこの辺考えながらかな。
( 49 ) 2013/09/23(月) 00:10:34
毛玉の拾った要素見つつ、咲夜見てきたけど、これパルスィと仲間同士だと相当空気読めてないわよね…
かなり強い非ライン取れると思うわ
( 50 ) 2013/09/23(月) 00:10:47
( A31 ) 2013/09/23(月) 00:11:55
まあ、毛玉は村なんじゃないんですかね。
私の発言の古い安価持ってきて視点構築ミスとか言ってるのに、自分のことは正当化とか。
( 51 ) 2013/09/23(月) 00:12:49
ふむ。
見るべき箇所は
1.映姫はどこを占ったのか?
狼の場合→かばい、切り、他感情の動きに注意
村の場合→敵意、吊り占い誘導、他漏れ出る視点に注意
2.パルスィが狼としてどうするのか
動かれた方がこっちとしては都合がいいのよね。
( -26 ) 2013/09/23(月) 00:12:52
真っ先に●パルスィ投げてる我はパルスィとの切れとってもらえないのかの。
( -27 ) 2013/09/23(月) 00:12:54
>>46 布都
。。。(というかこのフランの動きが村以外に見えないよね、昨日から
パルスィ狼は普通に...1d終わり頃の消失が狼にしか見えなかった)
( 52 ) 2013/09/23(月) 00:13:13
そして>>34を見て毛玉を疑う気がなくなったわw
これさ、反応から要素とるためにやってるわよね
村の残酷さだと思うわ
( 53 ) 2013/09/23(月) 00:13:24
>>ミスティア
ミスティア視点の狼からの質問ではあるけど>>6には回答ほしいかな。
>>38
映姫真追うに当たってどっちかというとパルスィの村じゃない感じをどうにかしなきゃいけないと思った(
( 54 ) 2013/09/23(月) 00:13:58
>>+5 こいし
いやまあ、実はずっと引っかかってたんだけどね
>>1:221の映姫の発言があったうえで、素直に偽黒出すタイプには見えないのよ
後ほら、占いの2人見てると、どうしてもミスティア真・映姫偽にしか見えないから(
( +12 ) 2013/09/23(月) 00:15:16
椛狼ならフラン布都任せた!なのよね。
フラン布都どちらかが狼でも同じ。
さっくり黒引いた方が早いから咲夜は占い以外でなんとかしましょう。
>>49咲夜
★夢子が最有力な理由なあに?
( 55 ) 2013/09/23(月) 00:16:37
霊襲か占襲の2択ですね。
ふいんき四季映姫に護衛はつかない気がしますが。
ここはまた相談しましょう
( *3 ) 2013/09/23(月) 00:17:33
>>48毛玉さん
ええ、防御感を出してやったわよ。
辻編成だということをなぜかど忘れして。
狂編成なら狂が狼だと思ったところに黒を出すかしら?と思って防御感を出してやったのだけれど、辻じゃあ意味がなかったわね。
( 56 ) 2013/09/23(月) 00:18:16
夢子、布都、毛玉、フラン、咲夜、もみー。
この中に最大2狼か。濃度は上がっているといえば上がっているのかなぁ。うー…ん。フランは>>1:182が村っぽいと思ったんですよね。まあ、言語化すればするほど村度が落ちるという不思議な状態ですけれど。
毛玉は前述。やっぱ、昨日はバラが正解でしたかねぇ…。
( 57 ) 2013/09/23(月) 00:18:17
。。。(あと、フランの非ライン要素は1d最初のミスティアの言い間違い云々のすれ違いとか
>>1:261が仲間にryとかかな)
( 58 ) 2013/09/23(月) 00:18:41
>>54椛
椛はずっと疑っていたからね…。パルスィってずっと村にいてくれないのもわかりにくいところね。
でも何言っても初動のメタい?ことばかり聞かれて、どうしていいのかわかんない村には見えたのよ。
とりあえず、パルスィが狼なら椛は狼じゃないとは思うわ。あんなしつこい突き方しなくていいもの。
( 59 ) 2013/09/23(月) 00:19:19
。。。(映姫に護衛はつかないだろうね
GJで縄増えるから...上手く状況読んで、どっちか襲撃しないと)
( *4 ) 2013/09/23(月) 00:19:28
>>フラン
もみーに関して、パルのラインから見ててノイズ多いだろうけれど、単品で何かもみーの非狼アピールポイントとかあります?
( 60 ) 2013/09/23(月) 00:19:52
>>57 映姫
私はあなた真切るつもりまではないんだけど、何かやって欲しいことある?
( 61 ) 2013/09/23(月) 00:20:17
パルはアレだ。
防御感強いから狩人回避あるかもしれんという感じ。
そうなったら面白い。
( +13 ) 2013/09/23(月) 00:21:00
>>56
そういうの、余計ですから。
偽黒出されても、偽乙って言われるくらい単品白くなるのが至上ですから。
( 62 ) 2013/09/23(月) 00:21:16
楽園の最高裁判長 四季映姫は、でもまぁ…パルは頼りない占い候補でがっくりしたことでしょう。ごめんなさいね。
( A32 ) 2013/09/23(月) 00:22:09
>>56 パルスィ
。。。(ああ、わざとね...
信じがたいけど)
( 63 ) 2013/09/23(月) 00:22:45
毛玉は、>>61 フラン 。。。(そんな、如何にも誰かが真切ろうとしてるみたいなこと言わないの...の...)
( A33 ) 2013/09/23(月) 00:23:32
>>+10
まぁそこは性格もありますから・・・
私は何いわれよーとマイペースで行くでしょうし
>>56は明らかにいらないですよね
狼としても過剰な気がするのですが
( +14 ) 2013/09/23(月) 00:23:55
楽園の最高裁判長 四季映姫は、真切ってるんじゃないんですか?
( A34 ) 2013/09/23(月) 00:24:21
( A35 ) 2013/09/23(月) 00:24:56
>>60 映姫
あなた真ケアに真っ先に名乗りをあげたのは、占い真贋関わらず単体で十分村要素になるわ。
今ミスティア真の空気が強いけれど、村視点最悪なのはあなた真なのに、村がその可能性を放棄して思考停止すること
昨日の椛の村の勝ち筋を考える上で「最悪想定を回避」するってのが軸にあったから、そこ起点でも自然
あなたが真の場合はさらにその度合いが上がるのは言うまでもないわね
( 64 ) 2013/09/23(月) 00:25:16
( A36 ) 2013/09/23(月) 00:25:26
>>59 夢子
うん、>>13とか咲夜に「そうですね」って言われるよねって程度にはあやC。
まあ、私に椛とパルスィのラインについて言われても困るんだけど、客観目線で考えてみても切れていると見ていい内容だとは思う。
( 65 ) 2013/09/23(月) 00:25:50
パルの防御感は最初からだし意図的に出すなら占いもらった後じゃないとダメっしょ。
辻だから無意味極まりないけど。
( +15 ) 2013/09/23(月) 00:25:58
>>44夢子ちゃん
んー、そかそか。
斑吊り希望は構わないのだけど、まだ真贋があまり傾いていないなら、今日はパルスィちゃん白黒両面から狼探しを検討して欲しいかなぁ。
ちょっと大変かもしれないけど、占の真贋をつける過程においても役に立つと思うの。
( 66 ) 2013/09/23(月) 00:26:17
( -28 ) 2013/09/23(月) 00:26:36
>>63毛玉さん
別に信じなくてもいいけどね。
私は騙しにくる人外を如何にして騙してやろうってのが楽しいのよ。
( -29 ) 2013/09/23(月) 00:26:54
( A37 ) 2013/09/23(月) 00:26:57
。。。(フラン、夢子とパルスィのラインはどう思うかな
>>47の)
( 67 ) 2013/09/23(月) 00:28:42
>>64フラン
今日のこの判定で狼からしてみれば、占いの真贋が把握できましたよね。
とすると、その中の最悪な空気の中で遭えて抗うというのは非狼アピで出来ない範囲でしょうか。
白を白と言うのは簡単ですし、真を真というのも簡単ではないかと思うのです。
その辺りはどうでしょうか?
( 68 ) 2013/09/23(月) 00:28:51
>>57
>最大2狼
ミスティア狼はさすがに無いと思うの。
( -30 ) 2013/09/23(月) 00:28:51
>>54椛
毛玉の第一声>>1:19に特に違和感無かったのよね。パルスィ以外違和感拾った記憶ないけど。
なので気にしてなかった、が回答。
序盤の毛玉との会話で可愛いって思ったのもある。
今見て毛玉の第一声に思うこと、ならLWはパルスィより先に非占霊してるんじゃないか?というパッションがあるのでやっぱり違う予感。
パルスィが相談→決定→先に出るというイメージが無いのと、パルスィの第一声は「時間的には」それほど遅く無いのもある。
「LWが先に非占霊、赤で指示!」か「なが〜く潜伏して“開始直後”ではなくなったタイミングに登場」のどちらかの印象。
因みに、咲夜は後者の可能性見てた。
( 69 ) 2013/09/23(月) 00:29:18
( -31 ) 2013/09/23(月) 00:29:32
楽園の最高裁判長 四季映姫は、まあ、私を真というのはかなり難しいでしょうけれど(
( A38 ) 2013/09/23(月) 00:29:39
まあ、映姫は真なら割と負けが見える状況ではある。
占い狼陣営に利用されて映姫死ねば村追い詰められるし。
ぶっちゃけ今日村が考えるべきは映姫真の場合のケアなんだけどね。
みすちーの真の場合余裕あるんだから明日考えればいい。
その場合映姫吊って1日時間も出来るわけだし。
( +16 ) 2013/09/23(月) 00:30:18
。。。(映姫、布都の>>1:264は村取れそうな発言なんだけど...)
( 70 ) 2013/09/23(月) 00:30:24
にゃああ!!こういう行動が真なんだよ!(
盲信してる人には印象が悪い=偽だけど、冷静に見てる人からしたら真要素なの!
こっちからどうこう出来ないから歯がゆいなぁ。
( -32 ) 2013/09/23(月) 00:31:28
自分白引きのパンダにされてがんばれない占い師なんて滅びればいいのに。
( -33 ) 2013/09/23(月) 00:31:30
>>66神綺
うん、そうしなきゃね…
椛は疑っているけどパルスィとは切れてるとは思う。というわけで映姫には椛を占ってほしい、ところまでは考えた。
パルスィ狼視点では全然見てなかったから、明日やってみるわ。
( 71 ) 2013/09/23(月) 00:32:19
>>70
と言うか・・この辻編成で同時出しって意味あるの?
とアンカー先を見て思ったのだが・・。
( +17 ) 2013/09/23(月) 00:33:02
>>67 毛玉
うん、理解はできるしある程度納得はいくわ
>>43で取った要素よりは強くは取れないけど
★>>43についてはどう思う?
( 72 ) 2013/09/23(月) 00:34:14
占い師
みすちー>パル●
映姫>パル○
霊
神綺
灰
夢子、布都、毛玉、フラン、咲夜、椛
( +18 ) 2013/09/23(月) 00:35:09
>>70毛玉
いや、うん、解ります。
なんとなく布都の姿も見えて来そうになりますし。情景も想像できるんです。
…議事読み直し、かなあ…。
( 73 ) 2013/09/23(月) 00:35:27
>>68 映姫
非狼アピでできない範囲ではないけど、村としてトレースした方がずっとスムーズなのよね
まあ私があなた真ケアを考えようかなって思ったタイミングだったっていうのも影響はしてるけど
今椛気になってる?
それは真ケアを言ってもらったことからの擦り寄り警戒だったりする?
( 74 ) 2013/09/23(月) 00:37:46
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、清々しい嫉妬魂 水橋パルスィ を投票先に選びました。
>>72 フラン
。。。(同意するよ
イメージのほうはびみょいんだけど...
ところで、その下にこんなもの↓がみえたんだけど...
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、狼とは微妙に違う 犬走椛たしかにいつの間にか消えてたねw
2013/09/22(日) 00:30:52)
( 75 ) 2013/09/23(月) 00:39:18
>>+17
・・・・・・気持ちあるんじゃないかな?
『気持ち』だけ。
( +19 ) 2013/09/23(月) 00:39:37
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、十六夜咲夜・・・寝ちゃった?
( A39 ) 2013/09/23(月) 00:39:48
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、フランと毛玉が可愛いw
( A40 ) 2013/09/23(月) 00:40:41
パルスィちゃんは、自分から要素を拾いに動こうとしてはいるんだけど、その都度カウンターを入れられて結局受け身になっちゃってるのかなぁ。
気になった相手がいるなら、ガンガン攻めていくのがオススメだよ。
例えば、>>56昨日の毛玉ちゃんからの狼視される推移については納得できたのかな?
( 76 ) 2013/09/23(月) 00:40:48
>>75 毛玉
うん、そこでこっそりパルスィと椛の非ラインは拾ってたわ
( 77 ) 2013/09/23(月) 00:41:33
>>74フラン
信じたい相手がいる場合、私は疑うんです。疑って、疑って、疑って、それでも疑えないなら、信じていいかな、って。擦り寄り警戒ってのもあるのかもしれません。否定はしません。
ふむ。椛がいの一番で私の真路線を唱えたことは、即ち、狼であるのならば、此の侭誰にも省みられることなく、偽と断ざれた状態で食うなり処断するなりした方が理に適う、というところでしょうか。
( 78 ) 2013/09/23(月) 00:41:50
\キャーシンキサマー/
↑神綺様が登場した時の私
神綺様まとめ大好きなんだもん(
( -34 ) 2013/09/23(月) 00:42:08
まぁ占い師はローラレイ真で推しつつ、灰については引き続き寄生ステルス続ける予定です
襲撃はまた明日考えましょう
おやすみなさい
( *5 ) 2013/09/23(月) 00:42:42
>>+17 こいし
少しでも遅くなると難癖付けられてしまう可能性があるため(ぼう
いや、意味ないわよねえ
( +20 ) 2013/09/23(月) 00:44:20
まあ、問題が一つありまして。
次の占いどうしよう(真顔
いや、映姫噛むならいいのよ?偽確するだけだし。
神綺様噛みだったりすると次の占い判定がどうなるやら・・・。
この様子だと夢子占うしかなさそうだし。
詰められれば詰められる程首が絞まる(
夢子に黒出すわけにもいかないしなぁ・・・・。
( -35 ) 2013/09/23(月) 00:45:13
( *6 ) 2013/09/23(月) 00:46:13
布都、かなぁ。
夢子に白で次に矛先が向くの。
そこまでの襲撃によるけど。
( -36 ) 2013/09/23(月) 00:47:16
>>78 映姫
あなた真視点、村の真贋が間違った方に進んでるならそっちに流されたフリしておく方が狼としては楽よね?
明日パルスィの霊判定白が出るなら、そこで驚いたフリして見せればいいわけだし、パルスィ起点のライン考察とか全部無駄になる
ここであなたが踏ん張って真らしくなる手助けをするなら、狼の行動としては首を絞めてることになる
非狼アピとか偽装の可能性を完全に切れるほど強いものは取れてないけど、村トレースのがスムーズにできるので、能力処理の優先順位は高くないってのが現段階の私の評価よ
( 79 ) 2013/09/23(月) 00:50:14
>>76神綺さん
発言が失速とかは私も疑いそうなので納得ですね。
気になる相手は布都さんですかね。
占い真贋ハッキリ出さず、私のことをよく見ていない。
布都さん視点どちらの占い師も微妙ってことなんですかね。
占い師だよりに考えていくようですが、映姫さんを抜かれたらどうするんでしょうかね?
( 80 ) 2013/09/23(月) 00:51:21
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、(・´ー・`) 物部布都 を能力(占う)の対象に選びました。
だよねぇ、なんでこんなに同時出しにこだわってるのかわかんないなー。
周辺見たら表の人ほとんどその方針らしいし。
もしかして辻を理解してない人多い?
( +21 ) 2013/09/23(月) 00:54:04
ま、私が狩人なら映姫にとりあえずセットはしておく。
真切れるほど悪い動きでもないしね。
みすちーのほうが動きがいいのはわかるけど、占い師って極めれば真も騙りも見分けがつかないから油断できないし。
( +22 ) 2013/09/23(月) 00:56:09
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、この調子で喋ると喉死にそうだし寝るわー、おやすみ**
( A41 ) 2013/09/23(月) 00:57:13
>>+21 こいし
それマジで言ってるフォイ?
それがマジならメタ要素込みで村打ちが出来ちゃうわよ(
もしかして:癖
( +23 ) 2013/09/23(月) 00:58:40
( +24 ) 2013/09/23(月) 00:59:46
( -37 ) 2013/09/23(月) 01:09:28
( 81 ) 2013/09/23(月) 01:13:12
>>+23
何を言っているかよく分からないが、同時出しに拘った人はメタ込みで村打ち出来るって事かい?
ちなみに布都とフランだけど。
( +25 ) 2013/09/23(月) 01:21:05
( +26 ) 2013/09/23(月) 01:23:40
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、歌声屋台 ミスティア・ローレライ を能力(守る)の対象に選びました。
同時発表は辻が後出しできると、別の場所占うからじゃない?
辻だけ灰情報増えるのを嫌うなら、わかる範囲かなーと。
( +27 ) 2013/09/23(月) 01:28:55
( +28 ) 2013/09/23(月) 01:31:10
辻は狂信と違うので同時出しじゃない場合は別のところ占って判定出す方法とれるので別に同時やらせるのは無駄ではないよ
だから何の要素にもならないかな
( +29 ) 2013/09/23(月) 01:31:26
( +30 ) 2013/09/23(月) 01:31:54
>>+28 こいし
統一だと問題ある?
個人的には、あえて辻に別占い許してもいいんじゃないという気も。
( +31 ) 2013/09/23(月) 01:34:51
>>1:127布都さん
★自由にするならミスティア→●パルスィだけどミスティアさんと映姫さんとどんな差があったの?
>>1:154夢子さん
★疑い先を作ろうとしないのは狼が敵を作りたくないとは感じなかった?
または狼が疑う先を作れなかったとかもないかな?
( 82 ) 2013/09/23(月) 01:37:27
清々しい嫉妬魂 水橋パルスィは、眠いーので寝ます**
( A42 ) 2013/09/23(月) 01:37:58
ふむ。
セットミス騙りにしても別占いにしても、同時発表させた所で変わらない気もするが。
( +32 ) 2013/09/23(月) 01:40:58
>>81 パルスィ
それ全部パルスィ狼前提の推理なんだけど・・・いいのか?
( 83 ) 2013/09/23(月) 01:41:49
ああ、統一で辻が後になれば真が真判定出した後だから判定わかる。
別んとこ占えるってことね。
( +33 ) 2013/09/23(月) 01:44:08
( -38 ) 2013/09/23(月) 01:45:50
毛玉=フランライン自体については、互いを単体で白上げし過ぎてる感があるから納得はできるかな。
( 84 ) 2013/09/23(月) 01:52:50
>>84
そのテンション村よね。
お互いがこれは?これは?ってキャッチボールしてる。
フランのテンションの着地がどうなるか見てたけど毛玉と相まってヒートアップ、毛玉も可愛さアップでどちらからも無理にテンション上げてる感じは受けないわ。
( 85 ) 2013/09/23(月) 01:58:35
そうだな。
映姫視点の狼を考えるにあたって、映姫真とした場合の灰の動きを分析してみると。
A:ミスティア真パルスィ狼だろって動き。
フラン、毛玉、咲夜。
B:映姫真を見る動き。
布都、夢子、(椛)。
客観視点で述べると、Bグループに2狼はないと言える。
布都と椛は映姫抜きで十分生き残れる位置にいるので映姫抜きで勝ち筋が見えるし、霊能襲撃にはGJの可能性が伴うことから映姫抜き以外の作戦を取る必要も取る利もない。
なので映姫の信用を落として映姫抜きの作戦を取るべきで、Aグループに1狼は参加するべきだからだ。
ここから狼の組み合わせとしてはA+AないしA+B
( -39 ) 2013/09/23(月) 02:04:55
ここから組み合わせを絞っていくと、毛玉の動きから毛玉狼時の相方が咲夜しかいないのではないかという要素が活躍する。
これによって狼の組み合わせは
A+Aのパターン
フラン-咲夜、毛玉-咲夜
A+Bのパターン
フラン-布都、フラン-夢子、フラン-椛
咲夜-布都、咲夜-夢子、咲夜-椛
こうなる。
疲れたしここでタイムアップ(
( -40 ) 2013/09/23(月) 02:11:12
映姫視点の狼を考えるにあたって、映姫真とした場合の灰の動きを分析してみると。
A:ミスティア真パルスィ狼だろって動き。
フラン、毛玉、咲夜。
B:映姫真を見る動き。
布都、夢子、(椛)。
これを前提として客観視点で述べると、Bグループに2狼はないと言える。
布都と椛は映姫抜きで十分生き残れる位置にいるので映姫抜きで勝ち筋が見えるし、霊能襲撃にはGJの可能性が伴うことから映姫抜き以外の作戦を取る必要も取る利もない。
なので映姫の信用を落として映姫抜きの作戦を取るべきで、Aグループに1狼は参加するべきだからだ。
ここから狼の組み合わせとしてはA+AないしA+B
( 86 ) 2013/09/23(月) 02:12:30
ここから組み合わせを絞っていくと、毛玉の動きから毛玉狼時の相方が咲夜しかいないのではないかという要素が活躍する。
これによって狼の組み合わせは
A+Aのパターン
フラン-咲夜、毛玉-咲夜
A+Bのパターン
フラン-布都、フラン-夢子、フラン-椛
咲夜-布都、咲夜-夢子、咲夜-椛
こうなる。
疲れたしここでタイムアップ(
( 87 ) 2013/09/23(月) 02:12:57
狼とは微妙に違う 犬走椛は、>>85なんかもうよくわからんとです、はい。 寝ます。
( A43 ) 2013/09/23(月) 02:18:17
>>86
なんで自分が分析の範囲に入ってるのか・・謎である。
( +34 ) 2013/09/23(月) 02:22:54
まぁラインについては、切れを見つけるのは得意な人はいるけど、繋がってるのを正確に見つけられる人ってなかなかいないよね。
実際、繋がりを探すのは難しいと思うよ。
( 88 ) 2013/09/23(月) 02:25:30
投票を委任します。
狼とは微妙に違う 犬走椛は、神のみぞ知る世界 神綺 に投票を委任しました。
占:ミスティア 映姫
霊:神綺
斑:パルスィ
灰:夢子 布都 毛玉 フラン 咲夜 椛
( -41 ) 2013/09/23(月) 02:30:39
ミスティア視点では布・咲・夢あたりが候補かな。
映姫視点では椛をそこに加えよう。
( -42 ) 2013/09/23(月) 02:34:01
>>+34
客観視が強いと盤面全体を見て勘定するから混じったりする時が割りとある。
誰かしらに突っ込まれるし、印象が落ちる要素に繋がりやすいからよくないんだけど。
( +35 ) 2013/09/23(月) 02:50:06
ん。更新後で毛玉視点の狼が消失してる。
…ここでバッサバッサ切り落とせるのは両視点で白見ていいのかなぁ。。
( -43 ) 2013/09/23(月) 02:51:40
それにパターン分けと組み合わせを考えているから、最大で思い付く限りを並べてみた。っていうのも有りそうだ。
( +36 ) 2013/09/23(月) 02:56:26
>>+32
偽黒基点での斑率は減るよん
白出し安定で別占って方法も辻の強みだし更新連打の先打ち込み20秒内削除もありだしね
そこまで徹底的に動ける狂も存在はする
( +37 ) 2013/09/23(月) 03:06:24
( +38 ) 2013/09/23(月) 03:10:16
>>+37
いや、むしろそこまで辻である事を利用して動ける狂なら、同時でも順出しでも変わらない気がするな、と。
後出しだから真の判定見つつ別占おうって考えは抜けていたけど。
判定見てから判定を考えるだけのアドリブ力を持ち合わせているなら、辻関係なく強い狂だと思う。
( +39 ) 2013/09/23(月) 03:43:07
( 89 ) 2013/09/23(月) 03:53:10
( A44 ) 2013/09/23(月) 03:53:22
下段はそういう奴には通用しないけどねって事なんだが微妙に言葉足らずだったねん
( +40 ) 2013/09/23(月) 07:34:01
>>83もみじさん
私が狼前提だから変なのよ。
毛玉さんーフランさんの両狼ならどこに疑い先を持っていくつもりなのかしら?
パルスィ狼を押しつけたいのなら残りの灰、全員の狼否定なんかせず、パルスィ狼としてここは狼がありえるとした方がやりやすいと思うわ。
( 90 ) 2013/09/23(月) 08:20:43
見返してみたら創造主の名前を間違えている夢子さん
魔界神ェ…
( -44 ) 2013/09/23(月) 10:24:12
一撃
>>82 パルスィ
☆ミスティアは特にパルスィガンロックかけてたように見えたからな。ミスティア真なら彼女視点占わずに放っておける場所でもなかったろう。
ミスティア偽-パル村なら自由でも偽黒消費させられ得る場所だったのでな。
( 91 ) 2013/09/23(月) 10:41:45
。。。(偽黒消費させられ得るっていう表現、面白いね)
( 92 ) 2013/09/23(月) 10:56:35
( -45 ) 2013/09/23(月) 11:02:51
( -46 ) 2013/09/23(月) 11:04:58
ログ見返してると、この村の誰と殴りあってもKOされそうだなあと
( -47 ) 2013/09/23(月) 11:20:54
こんにちはー、あまり顔出してないけどよろしくね。
初回パンダスタートか…
( +41 ) 2013/09/23(月) 12:34:36
楽園の最高裁判長 四季映姫は、二日目にして議事録伸びてない不具合
( A45 ) 2013/09/23(月) 12:53:26
フランの確黒想定が解らんというのはマジですかね。
なんかスキルギャップを感じるんですけど。
( 93 ) 2013/09/23(月) 12:55:12
>>88 神綺
あ、そうじゃなくてミスティアの>>85がパッと見毛玉-フラン無いって話の補強してるように見えたのでそれミスティア視点そもそもないでしょと。
パルスィも自分狼前提の推理持ってきてたように見えてたのでなにこれわけわかんないってなった。
寝てから見てみたらミスティアのは単体村取れるって話だったんだけどね。
>>90 パルスィ
あー、そういうことか理解。
( 94 ) 2013/09/23(月) 13:08:52
>>93 映姫
読んできたけどよくわからぬ。
2-2じゃなくて2-1ですが。
>>69 ミスティア
ミスティアの中で可愛いってどういう要素?
( 95 ) 2013/09/23(月) 13:16:09
>>89 神綺
評価だけ出すよりは推理の提示が欲しいです(
>>47 毛玉
どういうニュアンスで取ってるかはわかるんだけどなぜそう取れるのかの部分がわからない。
>>36にしてもそこの開示がないから時間の問題じゃないのか?って線が切れない。
そういうとこもうちょっと意識してほしいかな。
( 96 ) 2013/09/23(月) 13:34:10
一撃ー
>>93 映姫
辻入りだから誤爆ってのはないわよね?
確定狼の情報が入れば、村の推理は一気にLW探しに加速することになる
それに、確霊のお仕事終了だから、真占が生き残れる確率もグッと跳ね上がるわ
真占と信用勝負するにしても、どっかで占い機能は壊しかないと、真占が黒引けたら手順で詰む場合すらある
確黒さえ吊っとけば最終日到達は約束されるわけだし、村は勝ち筋をずっと描きやすくなる
これらを総合すると、確黒を作ること自体が人外にとって純粋に悪手だからよ
( 97 ) 2013/09/23(月) 13:37:38
>>82 パルスィ
☆そうね…狼はSGを作らないといけないからね。縄数少ないから、はじめに作っておくとあとがずっと楽になるんじゃないかというのもあるわ。
パルスィ>>81は椛>>83の言うように違和感…だけど、>>90か。
しっくり納得できないわ。フランは>>79で椛も処理の優先順位は高くないとの評価って言ってるし、結局全灰の白要素一旦上げただけよね。その中に狼は(おそらく)いるのだろうし。
椛>>86,>>87がやっぱりわからないわ…。
椛は夜明け後、映姫真でも考えていこうとはしてるけれど、昨日はずっとパルスィ狼と疑っていて、今もそう思ってるんでしょう?
B+Bがないとか言って主張するあたり、んー、椛と布都さん狼なの?と思えてしまうわね。
( 98 ) 2013/09/23(月) 14:07:12
昨日軽く参考にさせていただいた夢子の要素(>>1:189周辺)を少し吟味。
まず「夢子狼にはフラン以外の疑い先があったのか」
我と毛玉には>>1:154で村評価してしまっているし、居ない咲夜を疑うこともまずできない。
既に視線を集めているパルスィを除けばフラン椛の2択になるけれど、この2択ならフランが選ばれてもおかしくはない。
あとは「パルスィを疑い続ける、または誰も疑わない選択肢は?」
この選択肢を取らなかったということは、「誰かを疑わざるを得なかった」ということ。
申し訳ないけど夢子はそこまで生存力が強そうには見えないし、夢子狼は波風立てないで済むならそれがいいだろう。
すると夢子狼自身が生き残る道を作らねばならぬ=村の高い位置に狼居ないということか。
なので夢子狼あるならパルスィ-夢子がやや強し、ミスティアから夢子に白出ればおおよそ村なのではないかと考える
( 99 ) 2013/09/23(月) 14:09:29
ナチュラルに布都にだけ「さん」をつけていた…
みんなをちゃん付けで呼びたいんだけど、気が回らない。
あと、名前の読み方がわからないよぅ
ふつでいいの?えいひめ?えいき?
( -48 ) 2013/09/23(月) 14:13:58
フラン椛を軽く見なおしてみたが、我の意見との相違はあれど突っ込みどころと言うのはない。
ここに狼が居るならば、占い吊りの射程範囲に入らないうちは捕まらんであろうな。少なくとも我には。
映姫あたりに「占い投げんぞチラッチラッ」してほしい場所でもあるが、実際投げると徒に片白生産してしまう気しかしないのが現状。
ただまあ強いていうならば>>1:251の椛は映姫からの占い視線を避けようとしているように見えんでもない。
あと椛はちょこちょこ客観視点の考察はいるので、我としては「椛の視点」が掴みづらいのよな。
フランが確か椛追いやすいと言っていたはずだから、ここはフランの視線を頼りたいところ。
( 100 ) 2013/09/23(月) 14:19:12
夢子
>>1:154から毛玉と布都は村っぽい
パルスィ擁護
>>1:225椛疑い
>>44占真贋フラット
布都
昨日何かしてたっけ?パルスィ軽く擁護したくらい?
村狼の判断よりはどういう人なのかっていう位置づけ作ってるんですかね?
>>1:229密に判断基準作って占い優先度で選んでるみたいだけど>>1:218って早期占い襲撃時どうするんですかね?
( -49 ) 2013/09/23(月) 14:20:49
( -50 ) 2013/09/23(月) 14:21:34
( -51 ) 2013/09/23(月) 14:25:11
フランは白取り多めかね。そこに狼的打算は感じない。これは直近の毛玉も同じようなことが言えるかもしれんね。
フランは我の中では一番見やすいか。
毛玉は最近になって我のわからんところにふわふわと飛んでいってしまった感が。フランとは手つなぎ完了してしまったみたいなので、椛の視線を借りながら見たいかね。
咲夜は今んところ我には掴みきれないなあと。神綺が何やら白取ったみたいであるから、どうかご退場までには開示していただきたいなあという願望。
( 101 ) 2013/09/23(月) 14:27:21
この村全体的に白いのよね。疑いが浮かぶ箇所が少なすぎる。
パルスィだって村の中で浮きはしたが、そこまで単体黒いかと。
「パルスィ狼だよね!」があちこちで沸いているのは、我としてはなにやら不気味に感じるのだ。
ただパルスィ村決め打つつもりは無く、パルスィには吊られて情報になってほしいとは思っておる。
( 102 ) 2013/09/23(月) 14:30:59
( A46 ) 2013/09/23(月) 14:31:14
やっぱり布都には違和感ないわ。
>>99の、私がフランを村評価しないことで自分が生き残ろうとしている、というのは違うんじゃないと思う(パルスィと私が狼なら、私は逆にパルスィ切りつつフランに村とってもらうよう動くかな?とか)けど、自分のことだからね。
昨日>>1:127で統一●パルスィと村全体見わたしてはじめに言い出したのも布都だし、>>35で占い真贋迷うところも情報少ない村に見える。
村全体を見つつ、自分で考えつつ、の姿勢がずっとあるから、やっぱり単体で村だと思うわ。
( 103 ) 2013/09/23(月) 14:32:10
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、清々しい嫉妬魂 水橋パルスィ を投票先に選びました。
>>98 夢子
それ椛狼時の他の選択肢とかまともに考えてないだろ絶対(
映姫真椛狼なら村の思考一日停滞させときゃいいよ。
>>16にしたって>>1:268見てわからないようなら夢子にわかる気自体が存在してないってことのでもはや救いようがないんだけど。
そもそも狼の思考って前提おいてるけど根拠レスだしね。
狼吊る気あんの?
>>103このタイミングはwww自重www
( 104 ) 2013/09/23(月) 14:35:43
ここまで擦り寄りにしか見えないタイミングで考察が出てきたのは初めてだが、もしかしたら椛疑いがあったという点で夢子は布都に極端に強い共感を感じたのかもしれない。
そう思って目線をフラットにしようと決意した(
( 105 ) 2013/09/23(月) 14:41:36
>>104椛
>>86でB+Bがないと言っているけれど、そもそも椛はBなのかしら?というところから、B+Bがあるとしたらあなたと、私か布都じゃない。
とにかく自分に邪魔な村人を排除したいっていうのは狼の思考じゃないのかしら。
あなたが狼じゃなくて、私があなたを狼だと言うことが狼を吊る気がないように見えるというのなら、狼に見えないようにしてくれなきゃ。
( 106 ) 2013/09/23(月) 14:43:16
( A47 ) 2013/09/23(月) 14:43:58
狼とは微妙に違う 犬走椛は、布都が椛は強いて言うならここがって言ってから仕上げたようなタイミングで布都白いって出てきたからwww
( A48 ) 2013/09/23(月) 14:47:11
あの程度ですり寄れるのなら、布都ちゃんはすり寄り耐性弱すぎだと思う。。
( 107 ) 2013/09/23(月) 14:48:33
夢子は、椛を一緒に疑いましょう、で布都に、か。そう見えるかしら、ね。
( A49 ) 2013/09/23(月) 14:52:03
どっちかと言えば、ちょくちょくフランにすり寄ってる。これは自覚あり。
そしてすり寄るとわりと村とってくれる感<フラン
( -52 ) 2013/09/23(月) 14:54:31
狼とは微妙に違う 犬走椛は、>>107、この場合擦り寄られる側がどうかって話じゃないしね、夢子狼ならなにふり構ってられないし。
( A50 ) 2013/09/23(月) 14:54:38
なんだかんだ、椛はパルスィ狼をどれくらいで見てるのかしら、今。
( 108 ) 2013/09/23(月) 15:01:04
>>106 夢子
AかBで言ったらBだな、ミスティア真パルスィ狼を既成事実化するコースではないので。
まだ別の区切りとか考え方があるんじゃないか?っていうのならそれは聞く耳持つよ、あれはそういうものだし。
>>1:268へのアンカー引いたのに中段の答えを返されるとまじで読む気がないんだなとしか・・・
まあ親切にもう一回説明すると、
初手吊り村でした、夢子と椛両方村側です、夢子が椛変なロックしてます、さてどういうことでしょう?っていう。
これ椛と夢子両方残されて負けるじゃん。
最初の私疑いの時点でフランもやってることをまともな説明されながらもなお変な主観で納得いかないって言ってきてるわけだし変なロックしてないってのは無しね。
下段
狼探してんじゃなくて椛を狼とみたいだけなんじゃないの?って話。
それが役職由来か性格由来かはどうだか。
( 109 ) 2013/09/23(月) 15:02:00
夢子が自分で言ってるけど、夢子=パルスィなら切っておきたくなりそうよね
村が圧殺に成功してる場合って不毛なライン切りになるのってよくあるパターンだし
布都の>>99の>>1:189だけでは強い要素には取れないっていう論には納得なんだけど、今日椛に噛みついてるのも夢子LWとしての生存戦略が迷子なんだけど
位置的に疑惑向けやすいのは椛よりは咲夜な気がするし
私にはミスティアからよりむしろ映姫から白出るなら夢子村なんじゃない?って感触
パルスィ占い反対は夢子単体でも白稼ぎの行動としてありうるし、もう1Wがいい位置につけてるなら、この動きもわからなくはないから
>椛&布都
↑この点どう思う?
>>99だといまいち映姫視点で夢子狼切れる理由がわからなかったので、布都はそこと合わせて頼むわ
( 110 ) 2013/09/23(月) 15:02:34
( -53 ) 2013/09/23(月) 15:03:28
ちらり
ぐぬぬ、色々と崩れた感が。
>>110 フラン
もう一度考えなおしておくから、待ってね。
( 111 ) 2013/09/23(月) 15:11:01
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、(・´ー・`) 物部布都おk−、了解ー
( A51 ) 2013/09/23(月) 15:12:41
>>108 夢子
そもそもどれぐらいって尺度では考えてないな、明日になればわかることだし。
感覚で言うなら今は映姫のモチベーションが下がる程度には。
なのであんまり言いたくなかったんだが・・・
昨日はたいして。
>>110 フラン
位置的っていうか疑いやすさの問題じゃないの?
昨日から私のことは口実もって疑ってるし。
パルスィ切らなかったに関しては仲間切りたくない系狼の可能性はどうだろう?という思考あり。
( 112 ) 2013/09/23(月) 15:13:39
狼とは微妙に違う 犬走椛は、ていうか一回フラン疑いで白いって言われてるわけだし今日は吊られる心配がないとなれば動けるでしょ。
( A52 ) 2013/09/23(月) 15:16:50
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、狼とは微妙に違う 犬走椛ほむ、私疑いで白評価だったから味を占めたパターンか
( A53 ) 2013/09/23(月) 15:18:25
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、っていうか、コア前に喉死にそうなの多すぎでしょw
( A54 ) 2013/09/23(月) 15:22:13
狼とは微妙に違う 犬走椛は、あとフランと毛玉が相互白視になりつつあるから夢子狼視点SGは足りてないですね。
( A55 ) 2013/09/23(月) 15:22:21
椛>>109 >>1:268あたりはちょっとわかってきたわ。初回他の村を吊るよりはということかしら。
でもなんだろ…椛は私に疑われたくらいじゃ吊られないと思ってるんでしょう?
最初の疑いについて、フランもやってた?どこかしら…。
>>122 そうか。私とパルスィが両狼なら、私はなりふり構ってられないけれど、そうじゃなければ、私が狼でもそんなに焦りはないと思うのよね。
なんでなりふり構ってられないと思ったのかな。
( 113 ) 2013/09/23(月) 15:22:52
( A56 ) 2013/09/23(月) 15:27:52
…ん〜?
椛ちゃんの意見がイマイチすっと入って来ないのは私だけなのかな。
自分の推理において、脳内補完がどうも他の人より多い気がして。
ただ、ミスティアちゃん視点の狼としてはなんというかコレジャナイ感。
( 114 ) 2013/09/23(月) 15:32:17
例えば、>>112の『仲間切りたくない系狼』については、夢子ちゃんとの対話から裏付けが取れそうかな?
( 115 ) 2013/09/23(月) 15:34:40
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、神のみぞ知る世界 神綺それって布都の>>100下段の理由と近い?
( A57 ) 2013/09/23(月) 15:34:51
フランact>私>>113への返事よね?「私が狼だったとして」と発言すること自体が怪しいと言っているのではなく、そうも言わずにさらりとそうなっていることが怪しいのではないか、と思っているの。
( 116 ) 2013/09/23(月) 15:35:38
余談だけどこの村、actで推理発言が飛び交う傾向が強いからソコは我慢して欲しいな。
( 117 ) 2013/09/23(月) 15:36:57
( A58 ) 2013/09/23(月) 15:37:51
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、神のみぞ知る世界 神綺ごめん…気を付けるわ
( A59 ) 2013/09/23(月) 15:39:05
( 118 ) 2013/09/23(月) 15:40:02
>>115 神綺
話してる感じ感情的な部分があるのでそういう狼であると肯定的な要素はある、またパルスィへの扱いで対象への評価が変わるような傾向もあり。
否定的な要素は感じていない。
フランに言ったのはその可能性を否定できるか?っていう質問意志が強い。
( 119 ) 2013/09/23(月) 15:45:08
フランact>見てるわ…。布都は、そもそも狼前提で話してたのかしら。狼か村人かわからないから、よろしくね、って意味だと思ってたのよね。
それなのに、狼なら捕まるっていうのがおかしいと思ったのよ…。
と椛>>118見たわ…布都はすでに狼前提で話していた、のかしら。
でもこれ、引っ掛かるの私だけなのね。ちょっとここだけにこだわるのやめるわ。
ところで。椛は私が狼だと思っているのかしら?
( 120 ) 2013/09/23(月) 15:46:36
>フランちゃんact
似ているのかな。
初日の開始直後の動きも、ミスティアちゃんの思考を補足しているのがメインだったのもあって、『椛ちゃんの視点』なるものが掴み辛かったのはあるよ。
( 121 ) 2013/09/23(月) 15:49:45
>>117
うーん…別にactでの推理発言禁止してないのよね……。
きっちり言っておけばよかったなぁ。
……言い忘れたりなんてしてないわよ?(
( -54 ) 2013/09/23(月) 15:50:56
>>119
なるほどね。
なんやかんやでミスティアちゃん真を強めに見ているのかな。
であれば昨晩の純灰2Wの考察の進みが鈍そうなのも説明つくのかなぁ。
( 122 ) 2013/09/23(月) 15:58:39
>>120 夢子
灰の最有力候補?
映姫の占い先としては先述した組み合わせの問題から微妙ではあるけど、ミスティアには当てたいかな。
>>121 神綺
なるべく主観排するようにしてる上に他人トレースとか客観的な説明多くするのでそれ探すのは難しいと思う。
推理発言以外のリアクションとかなら結構出るだろうけど。
あと>>114の「脳内補完がどうも他の人より多い」っていうのがどんな意味か気になります。
>>122
白判定から絞るの難しかった・・・純粋な組み合わせ一つ一つ切っていかなきゃならないし(映姫も真なら大変だろうなーとか思った)。
誰かこの組み合わせは無いよって言ってきてくれないかなって意図込みであれだしたんだけど誰も手伝ってくれないし映姫も意見くれない・・・
( 123 ) 2013/09/23(月) 16:03:51
>>109
考察内容的にBじゃなくてA寄りじゃないの?という気もしているけど、まぁいっか。
( 124 ) 2013/09/23(月) 16:04:44
( A60 ) 2013/09/23(月) 16:06:39
狼とは微妙に違う 犬走椛は、>>124みんなA寄りの話ばっかり振ってくるからな、見ないで映姫忘れ去らせるコースではないということ
( A61 ) 2013/09/23(月) 16:07:57
狼とは微妙に違う 犬走椛は、喉アレだしサラダバー
( A62 ) 2013/09/23(月) 16:08:43
>>123 椛
ぶっちゃけると、B+Bのパターン否定に納得いってないんだよね
映姫真かつフラン毛玉両村のときって、村が勝手に村を迷走させてるわけでしょ?
それならわざわざ狼がそこに加勢して自分で手を汚す必要ないよねって思ってる私がいる
映姫視点での組み合わせはぶっちゃけ映視からの1黒見ないと絞りづらいから、単体重視にならざるを得ないんだよね
( 125 ) 2013/09/23(月) 16:10:05
ふむ…今日は自由占いでしょ!と思ったけど、統一で私でもよさそうな。
( 126 ) 2013/09/23(月) 16:11:53
とりあえず一つだけ。
映姫ちゃん視点ミスティアちゃん視点のどちらにおいても、個人個人を見極めていくのが基本なんじゃないのかな。
ミスティアちゃん視点の場合のみ、ライン要素がプラスαされるだけ。
( 127 ) 2013/09/23(月) 16:12:09
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、次は夜にー**
( A63 ) 2013/09/23(月) 16:12:15
>>126 夢子
自由とか伏せゾーンとかで狼にプレッシャー与えるのもいいかなーとかも考えてるけど、統一なら●夢子がいいのかなーとは私も考えてたりした
それがあなた本人から出たのは驚きだったけどね
あらためて夜に詰めて、ベストな方法を考えることにしたわ
じゃあ、またあとで**
( 128 ) 2013/09/23(月) 16:21:29
( A64 ) 2013/09/23(月) 16:22:41
actに返事を返すと、どのactに対応したのか見つけるのに困るね。
( +42 ) 2013/09/23(月) 16:35:52
投票を委任します。
(・´ー・`) 物部布都は、神のみぞ知る世界 神綺 に投票を委任しました。
うーん、時間ないから占い師だけ見てきたけど、私もみすちー真に見えるかなー
みすちー真ならぱるぱる狼になるねー
( +43 ) 2013/09/23(月) 17:12:09
うーん・・・・・・▲映姫が通れば勝てる予感があるから気が抜ける・・・・。
▲映姫するならここが頑張り時だってのに。
( -55 ) 2013/09/23(月) 17:14:11
墓下でも謎と言われてた>>1:3だけれども吊り縄を考えてのことなんじゃないかな?
この村は11人村、10>8>6>4>EPの4手なんだけれども、霊先回しして真狼ー真狂が作られて霊ロラっちゃうと後縄に余裕なくなっちゃうんだよね、これは村にとってカナリキツイから、真狼ー真狂が作りやすい霊先回しを嫌がったんじゃないかなーと
( +44 ) 2013/09/23(月) 17:18:00
・・・・・・・・・・・・・・・。
椛―フランでFA(待
( -56 ) 2013/09/23(月) 17:18:40
映姫様が偽っぽいと思うのは>>57と>>68との対比かな?
>>57では
この中に最大2狼か。濃度は上がっているといえば上がっているのかなぁ。
と占い陣形真狂も真狼もあり得るみたいな視点でどちらも考えてるみたいなこと言ってるんだけれども
>>68では
今日のこの判定で狼からしてみれば、占いの真贋が把握できましたよね。
と占い真狂で確信してるような発言なんだよね。
この陣形に関する発言の中途半端さは占いの陣形把握してる立場だからなんじゃないかなー、と
あとついでに言うなら、占い真狼も考えるならみすちーももう少し見るんじゃないかなーとは
( +45 ) 2013/09/23(月) 17:27:32
逆にみすちーは陣形に関する発言は全くないよねー、見落としてなければ(
発言内容から素直に見ると占い真狂想定でしか動いてないように見えるねー
一見こっちの方が騙りの視点漏れっぽく見えるけど、知らないからこその思い込みで(潜伏狂、占い真狼は私も薄いと思うから思い込みは言い方悪いと思うけど)こっちが真なんじゃないかなー、と
( +46 ) 2013/09/23(月) 17:34:20
>>120
見方によっては、
ミスティア:フラン狼なら占いで捕まえる位置じゃない。
布都:フラン椛が村の中心だから、椛もそこに追加。
椛:(中盤弱いんだから)そんな枠に入れないで;;
とか、
布都:フラン椛が村の中心だから、互いに狼仮定忘れずに見合ってね。
椛:中盤弱い私より、他の人もフランを見て下さい。
って具合にフランに目線を向けさせようとしたり、それに付随して防御感と取る事も出来る発言だけどね。
でも同時に、私一人に任せようとするな。って文句の様な警告とも取れるから、拘るほど大きな要素でもないと思うな。
ミスティアに勘で占い仮セットされた後のパルスィの反応が、妬ましいから灰に埋めた。の妬ましいの正体を求めた椛への感想と似たようなもの。
( -57 ) 2013/09/23(月) 17:35:55
占い師以外はほとんど読んでないんだけれども
みすちー真、ぱるぱる狼なら夢子とか怪しいんじゃ?とは
( +47 ) 2013/09/23(月) 17:43:42
楽園の最高裁判長 四季映姫は、思考無理矢理歪めるの難しいなら、他人に気を遣うことなんて考えずに
( A65 ) 2013/09/23(月) 17:51:57
楽園の最高裁判長 四季映姫は、言いたいこと言えばいいと思いますよ。
( A66 ) 2013/09/23(月) 17:52:42
>>+44
1:3は特に謎と思ってはいなかったかな。
ミスティアのパルスィの出方の話で誰かとごっちゃにしていないか、と質問から読み直してきたらとはぼやいたけど。
それはそれとして、下段の内容に納得かつ同意。
( +48 ) 2013/09/23(月) 17:53:43
( A67 ) 2013/09/23(月) 17:54:18
>>+47
灰の輪から外れつつあるかな。と感じてはいる。
行方不明気味の咲夜を除いて。
( +49 ) 2013/09/23(月) 17:56:22
( a0 ) 2013/09/23(月) 17:58:45
>>126
個別でも統一でも占うのは良いとして、それを認めようとするに至った理由は問いたいかな。
( +50 ) 2013/09/23(月) 18:01:49
>>+49霖之助
咲夜も色分からない感じなんだけれども>>49みたいにぱるぱる黒なら夢子LWじゃ?とすぐ出てくるところは評価したいなー、と
( +51 ) 2013/09/23(月) 18:04:23
>>+51
ワンポイントの評価はできるけど、その先――掘り下げか進行がない事には残すのにも躊躇いがあるね。
まぁ今日直吊りは無いと思うから、待機狼考慮しつつ様子見になるかな。
( +52 ) 2013/09/23(月) 18:15:37
やっほー。
>>+50
非狩人だから(キリッ
疑われてるから
狼なら今日占い襲撃予定だから
でいいんじゃない。
( +53 ) 2013/09/23(月) 18:40:39
( 129 ) 2013/09/23(月) 18:55:49
( -58 ) 2013/09/23(月) 18:59:27
ぶっちゃけこの編成で真狼やる意味なんてほぼ無いと思うんだ。
と言うか、私が狼なら「出ない辻狂が悪い」(キリッ
とか赤で言いつつ非占霊回して待機なんて作らない。
( +54 ) 2013/09/23(月) 19:01:58
まあ相方は好きにさせるから待機したいならどうぞ〜だけどね。
( +55 ) 2013/09/23(月) 19:02:40
護衛どうしようかなー
とりまミスティアにセットしてあるけど、映姫真切るほどは思いきれないんだよねー
霊抜かれたらマジで困るけど、やっぱり占い護りたいよねー
( -59 ) 2013/09/23(月) 19:28:44
映姫真でパルスィ村とかキツクよね?
現状灰に2Wいる気しないしなあ
やっぱり直護衛でいいかなー
( -60 ) 2013/09/23(月) 19:29:57
まあミスティア真なら1W吊れてるわけだし、リスクヘッジ考えるならバランスなんだけど
どこからか「バランス護衛朽ちろ!」って声が聞こえてきそうだし、したくない(
( -61 ) 2013/09/23(月) 19:40:57
>>91布都さん
ミスティアさんが真の場合なら視界晴らしの意味では納得できますね。
でも偽の場合で偽黒を打たせて、どういうような展開を考えていたのでしょうか?
( 130 ) 2013/09/23(月) 19:40:59
狩人実は2回目だし、思ったよりプレッシャーだ(
っていうか、この編成普通にフルよりキツクない?
縄増やさないと4縄3人外とか(
( -62 ) 2013/09/23(月) 19:45:01
十六夜咲夜は、神のみぞ知る世界 神綺 を能力(襲う)の対象に選びました。
( 131 ) 2013/09/23(月) 19:55:52
( 132 ) 2013/09/23(月) 20:04:52
神のみぞ知る世界 神綺は、清々しい嫉妬魂 水橋パルスィ を投票先に選びました。
映姫ちゃんは映姫ちゃんで、『村を勝たせるため』に喉とリソースを使ってね。
( 133 ) 2013/09/23(月) 20:08:45
たらいまー。とりあえず直近
>>130 パルスィ
展開は?と聞かれればまあ吊る。
自由占いするにあたって、片白生産っていうのは基本的には失敗だと思うのよ。
とにかく占い師には黒を引いてもらうほうがいい。それが偽黒であってもね。
( 134 ) 2013/09/23(月) 20:15:26
>>134
そうだねー。
自由は黒引いてなんぼだよ。
黒引く自信ないのに自由推しする占い師なんて滅びればいいと思うよ。
( +56 ) 2013/09/23(月) 20:24:45
( +57 ) 2013/09/23(月) 20:25:29
箱
>>97フラン
詰みとか怖くて勝負とか出来んよ。村側としての最大効率ってのは、白占い、黒吊り。言ってしまえば、狼に占いのリソース使ってる段階で一手損しとるのよ。
直で狼吊られるくらいなら確黒だろうがなんだろうが、占い→吊りの方が宜しい。
パル狼で考えてみ? 一番最初でやらかして足捕まれてんだ。どーせ直で吊られるなら占い使わせたほうがいいだろうに。
んで、だ。対抗は辻と仮定して、パル村で確白になってみ? 狼結構辛いと思うぞ。少なくとも見えてるSG吊れないんだからな。
パル村だろうと、狼だろうと、黒だすリスクなんて少ないし、寧ろ村で確白になった時のデメリの方が大きいと思うぞ。
あとな、詰む位置に狼いりゃ、如何頑張っても詰むんだから。それと狼の勝利条件は誰かが最後まで生き残ることだろ。確黒想定がおかしい、なんてことは無いと思うんだがな。
( 135 ) 2013/09/23(月) 20:31:58
>>+54
強い狼は4縄なら2-2想定するからな
狼不慣れは戦術想定が弱いのでもぐっとけばいいやになりがち
( +58 ) 2013/09/23(月) 20:33:34
だからリスク管理の意味合いだけでなく攻める陣形狙うための意味もある
( +59 ) 2013/09/23(月) 20:34:24
>>110 フラン
とりあえず>>99の補足説明からしておくぞ。
まず前提として、我は>>99の内容から夢子のことを「狼だとしたらあとのないLWの動きをしている」のではないかと推察した。
そこから夢子-安全位置狼の否定だな。すると2W残りである映姫視点の組み合わせはほぼ否定される。
だが、フランは夢子の動きを「LWとしておかしい動きをしている」と言っておるのだな。ここは我とフランで意見の擦り合わせをしなければならない箇所であると思う。
( 136 ) 2013/09/23(月) 20:34:28
>>133神綺
うーん。私が村が勝つのに一番重要な事って神綺が明日霊結果言える事だと思ってるからな。
ただ、私の口からそれを連呼すると、狩人が胡散臭くなってみすちー護衛とかやりおったらどーしようもねーからな。
明日は仮に生きてたとしても、占い先のセットが出来るかどうかも怪しいし。
( 137 ) 2013/09/23(月) 20:35:29
それならさっさと即COして辻に2CO見せようぜって意見は受け付ける(
( +60 ) 2013/09/23(月) 20:35:34
( 138 ) 2013/09/23(月) 20:36:23
>>136布都
霊結果白でみすちーが夢子占ったら夢子村なんか?
( 139 ) 2013/09/23(月) 20:36:48
。。。(布都、村い
>>91「偽黒消費させられ得る場所」
視点が村なのは言うまでもなく、そもそもこれ狼だったら出てこない発想だと思う)
>>96 椛
。。。(...?いまいちわからないけど、多分了解)
( 140 ) 2013/09/23(月) 20:36:59
>>+60
3−1でも別に戦えるからね。
ただ初手で吊られる狼騙りならいらないけど。
( +61 ) 2013/09/23(月) 20:37:14
信のときならその効果でかいんだけどなぁ
様子見やすい役だからね
( +62 ) 2013/09/23(月) 20:39:29
楽園の最高裁判長 四季映姫は、>>139は色々足らんが、補完しといて。
( A68 ) 2013/09/23(月) 20:39:35
>>99 布都
。。。(「居ない咲夜を疑うこともまずできない。」
詳しくお願い なんで?)
( 141 ) 2013/09/23(月) 20:39:44
( +63 ) 2013/09/23(月) 20:39:52
( +64 ) 2013/09/23(月) 20:40:32
>>+63
ないかな?
それだと霊が占いに出た時対応できないし危ないと思うけど。
( +65 ) 2013/09/23(月) 20:41:06
>>139 映姫
そんな絶対情報覆す論なわけなかろ…。
明日になって占霊機能が万全である保証はない。その時の話じゃ。
( 142 ) 2013/09/23(月) 20:41:22
>>138
真確定(墓下)
まあ、其れは其れでいいのかも知れんけどね。
( 143 ) 2013/09/23(月) 20:42:37
>>135 映姫
あのさ、「白占い黒吊りが効率的」だってのは一般論としてはそうよ
だけど、>>97が「狼が占いに当たってしまった場合に騙りは確黒にすべきか」って問題への回答なの理解してる?
だから「パル村なら確白にするより偽黒出してSGにすべきだった」ってのも反論としては的外れ
その上で>>97をもう一度読んでみて
っていうか戦術論の是非より狼さがしでしょ、あなたがやるべきことは
このやり取りで私の色取れたりしたわけ?
( 144 ) 2013/09/23(月) 20:42:43
正直初手でいきなり霊が占い騙りに出たら割かし面倒なことになるから狼の保険ってあるんじゃないのかなーとは割と。
だから狂人の時はほぼ占いにしか出るつもりはないかなー。
( +66 ) 2013/09/23(月) 20:43:17
>>137
そうであるなら、霊白判定が見えた時に村が上手く思考を切り替えられるように今の内から情報を探し出してね、と言っているの。
偽視されているのと、霊判定に頼るしかないのとは全く違うよ?
( 145 ) 2013/09/23(月) 20:45:32
やっぱ、独断で別のところ球充てたほうがよかったかもしらんね。
( 146 ) 2013/09/23(月) 20:46:42
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、誰か飴交換しようー
( A69 ) 2013/09/23(月) 20:46:52
( 147 ) 2013/09/23(月) 20:47:40
毛玉は、。。。(毬栗なのに飴とはどういうことなのだろう... 投げる)
( A70 ) 2013/09/23(月) 20:47:46
毛玉は、悪魔の妹 フランドール・スカーレット毬栗(中身は飴)をぶん投げた。
( A71 ) 2013/09/23(月) 20:48:07
なんだこのめんどくさい占い候補…
これで真とかだったらマジ困るわ
( -63 ) 2013/09/23(月) 20:48:17
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、毛玉サンキュー、こっちからも投げるわー
( A72 ) 2013/09/23(月) 20:48:53
>>147 布都
。。。(ああ、「あの段階」でか
...残念
まぁ、ありがと)
( 148 ) 2013/09/23(月) 20:50:54
( -64 ) 2013/09/23(月) 20:51:49
>>148 毛玉
何が「残念」なのか詳しく聞いてもいいかの?
( 149 ) 2013/09/23(月) 20:52:13
( 150 ) 2013/09/23(月) 20:53:05
映姫>>135
この編成は辻占なので対抗がパルスィを占っていると仮定すれば確黒のリスクとかの話にならないと思うのですが。
映姫の中では対抗の辻占がパルスィを占っていない想定なんですかね。その前提すらないので読んでて良く解りませんでしたわ。
( 151 ) 2013/09/23(月) 20:53:53
本気で狼何処か解らんのよな。
もみーは初日、布都は毛玉の理論がな…。じゃあ、残ったのは夢子か?咲夜か? すっげー微妙だぞこの組み合わせ。あと、神綺は咲夜になんか白いところ感じたのか? 是非教えて欲しい。本気で。
>>144
的外れじゃねーよ。
あとな、取っ掛かりも見つかんねーし、読んでもログ頭ん中入ってこねーし。灰はなんか村っぽいし。
つーかさ、全部の会話から要素とらんといかんのか?
じゃあさ、私絶対喋れんわ。
( 152 ) 2013/09/23(月) 20:54:33
( A73 ) 2013/09/23(月) 20:55:11
占い
ミスティア真:映姫真=9:1
理由:
映姫の単体偽←ミスティアの真要素はどうだろう
パルスィが狼ぽい←もうちょっと要検証
灰
フラン:単体で村、ラインも切れてる割りと疑う余地はない
布都:ある程度村い
咲夜:パルスィとのライン切れ←単体は?
椛:なんかエアポケなう←ちゃんと見ろ
夢子:ライン切れはあると思う←単体
( -65 ) 2013/09/23(月) 20:55:35
( -66 ) 2013/09/23(月) 20:55:53
>>151咲夜
ん。私辻だと、他所占ってパルに黒出しただろうからね。それが頭の中にあったから変な文節になったのかも知れん。
( 153 ) 2013/09/23(月) 20:56:10
>>150神綺
狩人恨む。
…は冗談として、割と目の前真っ暗になるなぁ。
明日は殆ど喋れないし。
( 154 ) 2013/09/23(月) 20:58:34
>>150
パンダの場合はまず無いと思うけどねー。
霊襲撃。
白出し側が真真してたら霊襲撃も有りかと思うけど、今回みたいなパターンは真襲撃安定だと思うなー。
しかし・・映姫のDQN口調は慣れないな・・。
( +67 ) 2013/09/23(月) 20:58:35
>>152
色々まずいなもしここが真だと。
ま、他人ごとだからいいけど。
( +68 ) 2013/09/23(月) 20:59:47
>>136 布都
椛が言ってた、白位置に噛みつくことで白視を狙ってる狼の可能性についてはどう見る?夢子の動きってLW想定じゃないとそもそも狼としておかしく見える?
あと夢子単体で要素取れてたらplz
( 155 ) 2013/09/23(月) 21:00:48
( +69 ) 2013/09/23(月) 21:02:25
>>149 布都
。。。(>>1:229で自分は咲夜を二番目に占いたいとしてるのに、「居ない咲夜を疑うこともまずできない」って言ってるのは怪しいかな?って思った
疑えるんじゃん。って
でも実際は段階が違ったから要素にはならないなー...と)
( 156 ) 2013/09/23(月) 21:03:57
何処に黒を出して、何処を吊るのか、というのは命題だと思うんだよね。終了後の議事で赤を覗いても、何処が吊れそうか、とか、そういう会話は見られる。
そういう"ビジョン"を持って行動するもんだと思うよ。パルはそのビジョンの中に確実に入ってるんだと思う。それを阻害しうる確白なんてのはきついと思うんだよね。
それとさ、疑いやすいところにそういう判定(黒)が重ならないとさ、窒息するじゃん。出力鈍るじゃん。それが切欠で芋蔓、何てことになったら話にならないと思うんだよな。
まあ…。ここは価値観の違いもあるし、私自身が赤持つと窒息しやすいからってのもあるからね。
( 157 ) 2013/09/23(月) 21:04:41
>ママ
ちょっと代わりに映姫のフォローしつつ、要素引き出しやってくれないかしら?
何か正体かかわらずハリネズミ化してるみたいだし、自分の理論の正しさを主張する方に意識が向いてて、どう触っていいかわからないわ
( 158 ) 2013/09/23(月) 21:05:01
>>155フラン
記憶が確かなら夢子白視してるように見えたんだけど、なんか心境の変化でもあったの?
違うなら、なんか、そういう発言したところアンカー頂戴。actでもいいし。
( 159 ) 2013/09/23(月) 21:07:12
楽園の最高裁判長 四季映姫は、私は圧倒的に正しい(ぁ
( A74 ) 2013/09/23(月) 21:08:01
夢子は、十六夜咲夜はまたすぐいなくなっちゃったのかな…
( A75 ) 2013/09/23(月) 21:09:33
時間が取れず、100%のパフォーマンスで臨めない占い師が、偽黒を出された村人に>>62とか言っちゃう精神構造がちょっとわからないかしらね。
その一方、辻占が不甲斐ない潜伏に毒づくセリフってならスムーズに読めちゃうんですけどね。
映姫さん本当に占い師なんです?
( 160 ) 2013/09/23(月) 21:10:42
咲夜ちゃんの白いとこ?
私が目をつけたのは『>>14そうですね。』かな。
『占判定が割れたら斑の人も見て見極める』とはよく言うけれど、判定を受けた後のパルスィちゃんに真っ先に目が向いていたのが咲夜ちゃんなんだよね。
基本的に、人って新たに入手した情報に目が向くものだと思うんだ。
狼だったら始めから色が分かっていたパルスィちゃんじゃなくて、真偽の区別がついた占い師に意識が向くんじゃないかな?
判定そのものや占真贋に興味がなさそうなのが、かえって情報を仕入れた狼っぽく見えない。
( 161 ) 2013/09/23(月) 21:11:00
( 162 ) 2013/09/23(月) 21:11:53
>>160咲夜
そうかなあ、あなたが黒いから私の真も信用されにくいっていう恨みにも読めたなあ。
( 163 ) 2013/09/23(月) 21:12:49
>>160
ねー。
でも墓下ならこんな真もオモシロイと思ってしまう私。
表にいたらフルボッコにしてると思うけど。
( +70 ) 2013/09/23(月) 21:13:33
( -67 ) 2013/09/23(月) 21:13:55
>>158フランちゃん
私もちょっと困ってるんだよね。。
>>154映姫ちゃん
明日絶望するかもしれない貴女は、今日何をするべき?
( 164 ) 2013/09/23(月) 21:14:14
>>159 映姫
>>110に対する椛の返答>>112とその下のact見てもらえればだいたいわかると思うわ
昨日は単体ちょい村っぽ→今日パルスィ=夢子なさそうじゃない?→あれ?あるの?
こんな流れで、すり合わせをやってる
今はっきり疑ってる灰がいるわけでないし、誤白掴んでないかの検討
( 165 ) 2013/09/23(月) 21:14:38
割と映姫真を本気であると思ってたりなかったり。
本気で占い師見てるわけじゃないのでアレだけど、感情の出方とか割と真切れない要因なんだよねー。
( +71 ) 2013/09/23(月) 21:14:39
( -68 ) 2013/09/23(月) 21:16:13
ただ、感情を除けば偽っぽなんだがな。
と言うか、アレだよ。
偽は黒っぽい村に黒は出せるが真は出せないんだよな。
そういう意味では真は黒っぽい占い先って対処がムズいんだ。
特に白判定の時はね。
今回辻編成だし、辻は遠慮なく黒っぽい村に黒出せるからってのが真切れない要因でもある。
( +72 ) 2013/09/23(月) 21:16:53
だから私は映姫を護衛するだろうなーって話。
リスクマネジメントは大事だよー。
ま、単に黒い狼に真が黒出しただけって話なら真抜けていいじゃんって思ってるだけなんだが。
( +73 ) 2013/09/23(月) 21:19:17
>>155 フラン
>白位置に噛みつく〜
これは、まああり。否定はできない。昨日夢子にはほぼ占い当たらなかっただろうからある程度冒険はできたろう。
これについては「フランを疑い先にする」の代替になるだけだと思うが。
>LW想定じゃないと〜
夢子の後ろに安全位置狼が控えているのなら、リスクを犯してまで這い上がる必要も無いのではと思うな。
少なくとも初回占いを回避すれば十分なんではないかと。変に矛先向かせて占われたら割りと辛いんでなかろうか。
あと夢子単体、と言うよりはパルスィとのラインについて。
昨日>>1:154で4人目に●パルスィ同意しているのはややライン切れ(切り)に思えるのだけれど、>>103見る限り夢子に切った自覚は無さそうに見える。
これ本当に切れてるんじゃない?と今見返して思った。
( 166 ) 2013/09/23(月) 21:19:34
ふむ。その場合フランが白視担当?
ぶっちゃけ黒視どうしがすり合わせって、啓蒙というか、疑い深める事しかないと思うんだけど。
個人的な意見を言うと、ミスティアちゃん単体が真真村村している訳ではないかなぁ、というのが正直なところかな。
真要素拾えてる子はいたっけ。ちょっと探してこよう。
( 167 ) 2013/09/23(月) 21:23:09
ぶっちゃけパル占ったのが間違いだと思うな。
黒い村なんて吊ればいいじゃんいいじゃん。
ちゃんと色が拾えそうなところ占えばもうちょっと映姫にも勝ち目はあったろうに。
そういう意味では偽ならみすちーは非常に狡猾だね。
黒っぽいところなら、どうせ吊れるし狼でも問題なし、占い消費させただけ手数得。
白なら対抗の信用ダダ下がりで護衛げっとー。
( +74 ) 2013/09/23(月) 21:24:12
>>134布都さん
偽黒でも即吊りですか。
縄数が少ないのでもうちょっと考えてほしいですね。
偽黒を出させてそこからどうやって村が勝つ想定をしているかと思ったんですが残念です。
( 168 ) 2013/09/23(月) 21:24:45
そうなのだよなあ。なんでミスティア真に傾いてるのかわかんない
( -69 ) 2013/09/23(月) 21:25:34
>>166 布都
毛玉が拾ってた「もういいです」もパルスィ村の可能性の主張が受け入れられなさそうな苛立ちから来てるっぽいから、仲間に票入れたようには見えなかったのは同意だし、>>103と合わせて、やはり切れてそうよね
( 169 ) 2013/09/23(月) 21:27:33
act見ろとか地味に酷いお達し。まぁ見るけど。
>>168パル
偽黒なんだから確霊なんだし、霊視出来たら正体わかるやん。要は、何処に偽黒を出させるか、っつーことだと思うんよ。
( 170 ) 2013/09/23(月) 21:28:41
>>168 パルスィ
逆に片黒残して灰吊るってどうなんよ、とは思わない?
片黒吊って霊見てそれが村だったとしても占い真贋確定、真占の片白は確白となって残る。
なら霊が生きてる可能性が高いうちに吊って情報見ようとは思わない?
まあ、その片黒がよほどシャイニングすれば別だとは思うが。
( 171 ) 2013/09/23(月) 21:28:55
昨日の占いって割とみすちーがうまくパルに持って行った印象が結構あるんだよね。
パルをみすちーが引っ張りだして全体がそれに乗って希望を出した感じ。
そう考えると、パル白ならパル占い希望に狼は一匹はいるだろうね。
と適当に予想。
( +75 ) 2013/09/23(月) 21:29:42
>パルスィ
今の映姫見て何か思うことある?映姫に残り時間で何をして欲しい?
自分は村に何を残したい?
( 172 ) 2013/09/23(月) 21:29:58
夢子>「時間が取れず、100%のパフォーマンスで臨めない」という立場で、ぎりぎりあるかもなぁ、ぐらいなんですけどね。
とりあえずミスティア真想定で詰めるとして。
初日の出発ライブに私は立ち会っていないのだけど、多分もうこの辺りでLWはパル見切ってもおかしくないのよね。
フランドール狼なら、この推測に確たる根拠はないのですが、発言から推測される経験や雰囲気から、パルスィの色を白く塗っていくようにも思うわ。ものは言い様ですし、彼女ならそうすることもできたでしょうしね。という感じでフランドール狼でライン切り説は棄却気味ですわ。
( 173 ) 2013/09/23(月) 21:30:09
パルスィがいちゃもんつけに来てるようにしか見えない。
ガンロック村か我を吊りたい狼か。
( -70 ) 2013/09/23(月) 21:30:50
神:神綺
パ:パルスィ
夢:夢子
布:布都
毛:毛玉
ミ:ミスティア
映:映姫
フ:フラン
咲:咲夜
椛:椛
( -71 ) 2013/09/23(月) 21:31:01
( -72 ) 2013/09/23(月) 21:31:30
(・´ー・`) 物部布都は、楽園の最高裁判長 四季映姫飴交換するかの?
( A76 ) 2013/09/23(月) 21:31:47
映姫好きだな…
ちょっとひねてるのがもともとの性格なのか、真見られないいらだちなのか、偽の真アピなのかがわからないけど。
( -73 ) 2013/09/23(月) 21:32:06
楽園の最高裁判長 四季映姫は、(・´ー・`) 物部布都に毬栗をぶん投げた。
( A77 ) 2013/09/23(月) 21:32:35
(・´ー・`) 物部布都は、楽園の最高裁判長 四季映姫に毬栗をぶん投げた。
( A78 ) 2013/09/23(月) 21:33:29
楽園の最高裁判長 四季映姫は、投げられた毬栗が頭に突き刺さった
( A79 ) 2013/09/23(月) 21:34:36
楽園の最高裁判長 四季映姫は、狼とは微妙に違う 犬走椛 を能力(占う)の対象に選びました。
( +76 ) 2013/09/23(月) 21:38:04
>>169 フラン
ふむ、なら夢子に占い投げるなら映姫から、というのがよさそうかの。
じゃあフランが我の「夢子狼ならLW(>>99)」で納得出来ない箇所はどこだろう?
これを村全体で納得できるものまで持っていくことができれば、最高で夢子村打ちまでいける。
( 174 ) 2013/09/23(月) 21:38:05
地味に喉がヤバかった。
確白で飴もらうのはなんか微妙だしなぁ。。
( -74 ) 2013/09/23(月) 21:39:27
>>156 毛玉
あー、まあ追加で一応弁明させてもらうと、我の中で「わからないところを統一占いで晴らす」と「怪しいと疑う」は別物だからな。
あとですれ違うと面倒であるから、あらかじめ。
( 175 ) 2013/09/23(月) 21:41:07
ただ、咲夜の>>1:267は割と好きな含みだなー。
狼ならもうちょい直に言いそうだし白で見ていいかなーと思ってる適当に。
( +77 ) 2013/09/23(月) 21:41:53
( A80 ) 2013/09/23(月) 21:43:12
パル狼なら狼も身内切ってるから、タイミングはパル決まりかかった辺りに仲間狼がいるんじゃないのーと。
( +78 ) 2013/09/23(月) 21:43:43
咲夜は昨日のパルスィ占いにさして興味がなさそう>>1:177だし、その後も他灰中心に見てるから、パルスィとの両狼はないかなあという気がしている。
>>14含め、パルスィに興味が薄そうな感じ。
でも発言少ないのは黒要素…というところ。単体は色わからないわね。
( 176 ) 2013/09/23(月) 21:43:44
>>174 布都
>>110以上のものは今のところ取れてないわ
>>128で●夢子統一ありかなーと言ったのは、そこ詰めれるか未知数だったからなのよね
拾えたらそのときに提示するわ
( 177 ) 2013/09/23(月) 21:44:05
( -75 ) 2013/09/23(月) 21:45:02
なんだっけ、途中鳩から見てた限りだと椛占いありかなぁだったんだけど。
今は夢子に村の目が向いてる?
( 178 ) 2013/09/23(月) 21:45:39
で、他灰読んでるんだけど、いまいちラインでは詰められない感。初日の灰→パルスィの発言の中で大きく違和感ってほどのものは無かったかしら。
結局>>49に落ち着いちゃうだけだし。
単体でも見ていきますかね。
楽園の最高裁判長 四季映姫は、夢子 を能力(占う)の対象に選びました。
んー映姫ちゃんは白黒判断とはまた別のアプローチ。
>>152
夢子ちゃんと咲夜ちゃんについて、どういう印象(白黒関係なくてもいいよ)を持ってる?
それで、そこ二人が狼だとどういう不都合が生じるのかな?
( 179 ) 2013/09/23(月) 21:45:52
で、他灰読んでるんだけど、いまいちラインでは詰められない感。初日の灰→パルスィの発言の中で大きく違和感ってほどのものは無かったかしら。
結局>>49に落ち着いちゃうだけだし。
単体で見ていきますかね。
( 180 ) 2013/09/23(月) 21:46:07
楽園の最高裁判長 四季映姫は、歌声屋台 ミスティア・ローレライ を投票先に選びました。
順番なら
布都>毛玉>フラン>咲夜>夢子>もみもみ
毛玉以降かな、狼の切りを入れるなら。
( +79 ) 2013/09/23(月) 21:46:26
(・´ー・`) 物部布都は、悪魔の妹 フランドール・スカーレット わかったありがとう。我の方でもぼちぼち探す。
( A81 ) 2013/09/23(月) 21:47:01
>>171布都さん
言っていることはわかりますが、霊が生きている前提の話になりますので悠長に感じました。
これで神綺さん襲撃されたらどうやって思考していくのかと。
( 181 ) 2013/09/23(月) 21:47:03
( +80 ) 2013/09/23(月) 21:48:11
>>173咲夜
あ、なんかこれ見て安心。
★「パル見切った狼」に合致する人とかはいたかしら?
( 182 ) 2013/09/23(月) 21:50:09
あ、パルの占い先は布都か。
ならここは白でいいや。パル黒なら。
( +81 ) 2013/09/23(月) 21:50:28
狼とは微妙に違う 犬走椛は、ごめん誰か飴ください。
( A82 ) 2013/09/23(月) 21:51:14
( 183 ) 2013/09/23(月) 21:51:42
不都合というわけでもないけど。
夢子は何かふわふわ漂ってる感じなんですよね。勿論白黒に直結しません。そういう村人、狼がいるでしょうし。
ただ、なんとなく村っぽいなぁ、という感じなんですよね。その何となくが上手く言語化できないんですけど。後、何か、優しいので…。
ただ、どことなく頑固な面はありそうですね。こういう「当て嵌める」感じの黒視というのは答えが解っていてもやり易そうには見えています。
とはいえ、じゃあ、狼なのかというと疑問符が出るところ。こっちは感覚ですし、そもそも当て嵌めて考えるってのは別に狼特有ってわけでもないですしね。
( 184 ) 2013/09/23(月) 21:52:05
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、狼とは微妙に違う 犬走椛に毬栗をぶん投げた。
( A83 ) 2013/09/23(月) 21:52:26
( A84 ) 2013/09/23(月) 21:52:41
神のみぞ知る世界 神綺は、ミスティアちゃん→椛ちゃんに飴を投げてくれる?
( A85 ) 2013/09/23(月) 21:52:45
( A86 ) 2013/09/23(月) 21:52:52
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、神のみぞ知る世界 神綺 を能力(守る)の対象に選びました。
( A87 ) 2013/09/23(月) 21:53:42
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、悪魔の妹 フランドール・スカーレット を能力(占う)の対象に選びました。
咲夜さんはどうなんでしょうかね。強い白は拾えていません。ただ、漠然と昨日か今日かで面白いな、と思えるところがあった気がします。
こういう私の"感覚"って、結構信奉してるんですよね。
ただまあ、今回は立場が違うんで、精度がそれほどとは思えませんし…他人に説得できる要素でもないんですけど…。
基本的に、狼さんは面白いことを言えないものだと思っていますから。
( 185 ) 2013/09/23(月) 21:55:04
>>181 パルスィ
…パルスィは我に完璧を求めておるのか?
霊が抜かれたら抜かれたで、片視点狼1削った状態で思考を進めるまで。
そこまで我の想定が下策であると思うなら、代替案を示してくれと思ってしまうぞ。
まあ現状と離れた話であるから、あまり長引かせたくないのであるがな。
( -76 ) 2013/09/23(月) 21:55:56
( A88 ) 2013/09/23(月) 21:56:20
( -77 ) 2013/09/23(月) 21:56:23
となるとパルスィと両狼ありそうなのがフランと毛玉…。この二人なら、パルスィ切ってLWとして最後まで生きるぜという戦略はありそう。
★毛玉>いつからミスティア真だと思ったの?
昨日は、>>1:42でミスティア真に傾く?でも、>>1:108では真偽わからず、になってる。
フランは、ミスティアからパルスィ黒が出る予想とあるけど、
★それはミスティア真との予想からきてるのかしら。
だとすると、理由は>>1:245あたり?
( 186 ) 2013/09/23(月) 21:56:42
( 187 ) 2013/09/23(月) 21:58:49
映姫は白取りばっかだなー。
なら消去法黒しかない感じかな。
( +82 ) 2013/09/23(月) 21:59:26
楽園の最高裁判長 四季映姫は、ごめ、何時落ちるか解らないから、占い先だけでも決めてもらえますか?
( A89 ) 2013/09/23(月) 22:00:00
( 188 ) 2013/09/23(月) 22:00:14
>>172フランさん
上段
そうですね、映姫さんは苛立つ気持ちはわかりますが>>146とかは印象がよくないですよ。
そしてみなさんには映姫さんがどうしてそんな気持ちになっているかと考えてほしいです。
下段
できれば黒要素とかラインでありそうなところとか探したいですがやりにくいです。
昨日とか私を占うことが途中で決まってしまって、仲間に占いをあてられたくない、キレ演出などの考察もできませんので。
( 189 ) 2013/09/23(月) 22:01:40
>>181 パルスィ
すまないが>>183という訳でいろいろとすっ飛ばさせて頂く。
現状とは離れた話でもあるしな。
あと正直いちゃもんつけに来てるようにしか見えてないぞ。完璧な策など無い。
要素とれてるのならいいのだが、もう少し現状に対して建設的な方向に時間を使うことをおすすめする。
( 190 ) 2013/09/23(月) 22:02:21
夢子:パルスィに関しては黒いと判断しておらず、樅を気にしていて、>>1:214 「手に届く」に拘ってる感。>>16でも気にしているが、若干躊躇があるようにも。
手が届くはちと言葉尻捕まえてる感はあるかな。流れとも今ひとつ違うかなあと。まぁ人で読めないほどでもないですが白さは取りにくいのですわ。
( 191 ) 2013/09/23(月) 22:02:36
( 192 ) 2013/09/23(月) 22:04:13
ちょっと喉自重気味。
んーまぁリアルは大切だからね。
今日は仮決定は早めに出すつもりだよ(22時半くらい)
■all
希望出せそうな人は出しちゃってね。
提出後の票変更も必要に応じて受け付けるよ。
( 193 ) 2013/09/23(月) 22:04:13
まあ映姫はもみもみ占ってればいいんじゃないのー?
てきとー。
( +83 ) 2013/09/23(月) 22:04:15
>>186 夢子
☆>>1:198下段でちょっと言ったけど、灰から積極的に要素取ってて内容も納得できるものだったから真印象が上がってた
大して映姫が白占い黒吊りとか戦術論の話が多くて具体論に乏しく見えた
狂人はご主人様うっかりあぶりたくないから、灰への触りが浅くなることが多いわ
パルスィ殴ってるのがご主人あぶるのおそれてなさげに見えたのも真pt計上してた
( 194 ) 2013/09/23(月) 22:05:17
>>187映姫
フラン>>1:44は、パルスィと仲間なら、赤で教えてあげそうな気はした。
けど、どうだろうね、フランって仲間が捕まったとなれば先頭で切って、それで自分村視得ようとしそうとは思うわ。
私は夜明けの段階でパル黒と思わなかったけど、フランが、黒に見られると察知したなら、そうするんじゃないかしら。
物はいいようで仲間を庇うのって、ほんとに庇うのが必要になったときかなって。
希望、映姫には●椛で。
( 195 ) 2013/09/23(月) 22:06:01
( 196 ) 2013/09/23(月) 22:06:50
>>125 フラン
B+Bでステルスのパターンは考えたんだけど、
夢子は>>38、>>44。布都は>>35で疑問を呈してるんだよな。(ちなみに夢子は布都の>>35を受けて)(あと椛の動きは既出として)
2人して疑問呈してる、特に夢子は布都に被せてるってのはフランや毛玉に任せてステルスってのとは違う動きになるんでないかな?って思ったんだよな。
どう思う?
>>127 神綺
単体考察って大抵うまい狼かもしれないから脱却できない。
そうならないために意識はしてるけど。
>>129
私は入ってるだろうね、主観排してるのは主観使っても推理当たんねと思ってるからで映姫視点でやろうとしてるからではないから気にしなくていいんだけどな。
( 197 ) 2013/09/23(月) 22:07:00
( A90 ) 2013/09/23(月) 22:08:51
>>190布都さん
いちゃもんと言われればそれまでですが、布都さんが霊や占いがいなくなってしまっての勝利思考が見えないので気になったんです。
( 198 ) 2013/09/23(月) 22:09:46
( -78 ) 2013/09/23(月) 22:10:04
>>197 椛
うーん、印象論の域を出ないように聞こえるわね
少なくともB+Bを切れるほど強い理由には見えないわ
( 199 ) 2013/09/23(月) 22:10:24
>>188ミスティア
テンションの高さは理解できます。
でも、結局みんなの白要素挙げてて、じゃあ狼はここだ、までいってない。あの短時間でそこまでしなければいけないというわけではないけれど、決定的な要素には見えない。
フランか毛玉が狼なら、ここで相手に村を取らせておこうというのもありそう。
( 200 ) 2013/09/23(月) 22:11:57
楽園の最高裁判長 四季映姫は、寝落ちしそうなんでマジでお願いします。
( A91 ) 2013/09/23(月) 22:12:22
( 201 ) 2013/09/23(月) 22:12:45
あんまりみすちーが黒引いてるのに伸びてる印象が見えないのだけど気のせいだろうか。
( +84 ) 2013/09/23(月) 22:12:59
メタなこと言うと映姫3日目落ち予定で占い師希望してないだろうな。
( -79 ) 2013/09/23(月) 22:14:08
樅:>>86
この図式は少し違うといいますか。もう少し区分分けできると思いますわ。
[ミス真パル狼想定からビンゴ感]フラン・毛玉
[パルスィ黒からミスティ寄り]咲夜
[完全フラット]布都
[パルスィ黒に疑念を持っている]夢子
[え、映姫真みてたの?]樅
そもそも区分が大雑把されすぎてると思いますので、その上に理論組み立てること自体に割りと「?」ですわ。わかりにくすぎますし。
( 202 ) 2013/09/23(月) 22:14:17
夢子マジないわー
フランちゃんとかどう見ても村でしょうに…
( -80 ) 2013/09/23(月) 22:14:59
我としては椛も気になってきておるのだよな。
動きがSG作るように見えたりするのだ。昨日はパルスィ殴り、今日は夢子殴りであるし。
無論村でも十分ある動きであるのはわかっておる。
パルスィを殴っておるのであるとすれば映姫真ラインかな。
これを今までのに追加し、
映姫→●椛○夢子
ミスティア側はすまぬ、まだ決まっておらん
( 203 ) 2013/09/23(月) 22:15:21
>>202
あの椛の漢字間違ってるけどなんて読むのか分からない・・。
( +85 ) 2013/09/23(月) 22:15:42
( -81 ) 2013/09/23(月) 22:16:17
>>198
パルスィにはあるのかよおおおおおおおおお!!!!
おせーてくれよ!そんな素晴らしい戦略!
( -82 ) 2013/09/23(月) 22:16:36
( *7 ) 2013/09/23(月) 22:16:36
ま、もみもみは狼とは微妙に違う=人狼なのだよ(キリッ
( -83 ) 2013/09/23(月) 22:16:39
あ、いや、隠した部分見せれば解決の事案か?
まあかくしておくけどさあ。
( -84 ) 2013/09/23(月) 22:17:26
( *8 ) 2013/09/23(月) 22:17:34
楽園の最高裁判長 四季映姫は、>>202私真とか見てる人とかいませんて。
( A92 ) 2013/09/23(月) 22:17:37
しかし今回非狩透け気にしてないなあ。大丈夫かなあ
ほ、ほら、弓矢使うし布都ちゃん狩人じゃね?
( -85 ) 2013/09/23(月) 22:18:15
。。。(映姫抜いてミスティア吊って、生存者6の2縄
一つ避ければ勝ち...結構行けそうな作戦ではあるね)
( *9 ) 2013/09/23(月) 22:18:27
(・´ー・`) 物部布都は、見てなかったら映姫側の占い希望とか出さぬよ
( A93 ) 2013/09/23(月) 22:18:55
( A94 ) 2013/09/23(月) 22:19:13
>フラン
。。。(ミスティア視点の狼が割りと行方不明...
フラン、どう?)
( 204 ) 2013/09/23(月) 22:19:45
いちおうこっちはおまかせ回避から神埼にしていますが、希望にあわせますよ。
( *10 ) 2013/09/23(月) 22:20:30
うーん、希望は悩む…
明日ママ死んでるパターンで片白2つとかされると最悪なのよね…
●夢子統一を推すわ
ここが今いちばん村の目が集まってる
灰の思考の動きも見られる
( 205 ) 2013/09/23(月) 22:20:32
楽園の最高裁判長 四季映姫は、毛玉をハリセンで殴った。
( A95 ) 2013/09/23(月) 22:21:01
>>195
思考の更新はどこに置き忘れてきたのか・・・(
映姫はシャキッとしろとしか言えない、真だったらと思ってサポートしてる側の不満として。
>>140 毛玉
そういうのそのフレーズを知ってたらで終わるかなと(
>>160 神綺
咲夜ってその5分以上前に判定確認してるけど・・・
>>164すでに絶望してそうな人に言ってもあんまり・・・
>>173 咲夜
期待がグーンと上がった↑
ハードルは昨日から上がってた(
布都は昨日の分読み返したときは何かしてんの?だったけど今日は仕事してるっぽいの?
( 206 ) 2013/09/23(月) 22:21:13
( 207 ) 2013/09/23(月) 22:21:16
楽園の最高裁判長 四季映姫は、あんたの村ポイントなんてもう要らんわ!畜生!
( A96 ) 2013/09/23(月) 22:21:29
( A97 ) 2013/09/23(月) 22:21:30
( 208 ) 2013/09/23(月) 22:21:36
( -86 ) 2013/09/23(月) 22:21:54
狙い通りパルスィちゃんから黒を引いたミスティアちゃん本人よりも灰のみんなの方が元気な不具合。
占い先を早く決めたい映姫ちゃん本人の希望が出てくる気配がない不具合。
どっちが偽でも驚かないかな。
( 209 ) 2013/09/23(月) 22:21:55
>>204 毛玉
映姫視点の狼がしっくりきてるわけでもないけど、ミスティア視点のLW行方不明には同意
( 210 ) 2013/09/23(月) 22:22:26
>>194フラン、>>196毛玉
ありがとう。
どちらかがパルと両狼だとして、夜明けにミスティア真が確定したのよね。そこでこう、一気にミスティア真として思考動かさなきゃってなったのかなあとか思ったり、うーん。
狼なら、真の印象下げるように動くかしら?
毛玉>>204に同意だわ…パルスィ切られすぎだし。
( 211 ) 2013/09/23(月) 22:22:41
( -87 ) 2013/09/23(月) 22:22:57
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、楽園の最高裁判長 四季映姫 を能力(守る)の対象に選びました。
>>206
昨日なんかしてんの?はまさにそのとおり。なんで持ち上げられたんだか
今日は頑張っておる
( -88 ) 2013/09/23(月) 22:23:33
。。。(ですよねー
こういうときって大抵偽なんだよね... ちょっと視点フラットに戻すべきかも)
( 212 ) 2013/09/23(月) 22:24:47
>>209
あ、割と丸投げする気でいた。
占うのならもみーかな。夢ちゃんもアリといえばアリだけど、>>200の目線の向き方が村っぽいと思ったからね。
●椛 一点かな。
( 213 ) 2013/09/23(月) 22:24:59
( -89 ) 2013/09/23(月) 22:25:14
夢子のこの消極的な印象は何なのか・・。
ここもあるかもね。
もみー、夢子、フラン辺りを映姫真ならでっち上げておこう。
( +86 ) 2013/09/23(月) 22:25:54
なんか本能が映姫護衛を選択した(
これで霊抜かれたらみんなマジごめん…(
( -90 ) 2013/09/23(月) 22:26:03
ミスティアさんは私に偽黒出したことが裏目に出ることがここでわかるのよね。
だって村でも狼でもキレすぎるもん、私。
( -91 ) 2013/09/23(月) 22:26:50
ただ、もみーも微妙。初日の動きがね。
牙を持ってるようにも見えない。正直確信もって此処狼っていえるところないのよ。
まぁ…だからこそのもみーかな。
( 214 ) 2013/09/23(月) 22:27:23
楽園の最高裁判長 四季映姫は、縄余裕ないから黒見つけたほうがいいんだろうけど…。
( A98 ) 2013/09/23(月) 22:27:56
箱前。
ちょっと時間が無いからどこ見たらいいか意見頂戴。
( 215 ) 2013/09/23(月) 22:27:57
占い先をバラすほど視点別の狼を絞れてる子はいるのかな。
私はできてないよ(ぇ
\神ミ映パ夢布毛フ咲椛
▼――――――――――
ミ―――――――夢――
映――椛―椛椛夢夢――
( 216 ) 2013/09/23(月) 22:29:27
>>A98
貴方が真で生きてるってことは多分確定してるから白でも大して問題ない。
ただし、狩人だけはだめー。
そういう意味では夢子のほうが好手。
自占いは非狩人だからね。
( +87 ) 2013/09/23(月) 22:29:41
>>215 ミスティア
夢子と椛。
両占い候補が希望してるなら、●椛統一もありかなって思ってる
( 217 ) 2013/09/23(月) 22:29:46
咲夜、毛玉、フラン以外かな。
咲夜は発言数が少ないのに議事に入れてない感じがないの。
見てると危うい感じはあるけど、きちんと考えはしてるのよね。
( 218 ) 2013/09/23(月) 22:30:28
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、>>217要所アンカー貰えないかしら?
( A99 ) 2013/09/23(月) 22:31:01
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、清々しい嫉妬魂 水橋パルスィよかったら、映姫に飴なげてあげて
( A100 ) 2013/09/23(月) 22:31:15
( 219 ) 2013/09/23(月) 22:31:36
布都が詰みプラになっていきますわ。
今の所占希望は●夢子or樅。差をつけにくいところですが、しいていえば夢子になるかしら。
そして統一希望ですわ。灰のスケールが、映真フォローするにしても大して変わらない感。
( 220 ) 2013/09/23(月) 22:31:41
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、昼ごろ、だったかしら?夢子か布都が椛について言ってたの。
( A101 ) 2013/09/23(月) 22:32:00
( 221 ) 2013/09/23(月) 22:32:01
( 222 ) 2013/09/23(月) 22:32:28
( A102 ) 2013/09/23(月) 22:32:28
>>217 フラン
椛は昨日すっごいパルスィ殴ってたように思うが、ライン切りまで見ておる?
( 223 ) 2013/09/23(月) 22:32:41
( -92 ) 2013/09/23(月) 22:34:52
パルは物部が気になる?
どうしても気になるって言うのなら、其処に水晶球向けるのも構わないと思ってるよ。あと、毛玉の物部村要素ってどう思うかな?
( 224 ) 2013/09/23(月) 22:34:58
( A103 ) 2013/09/23(月) 22:35:16
( -93 ) 2013/09/23(月) 22:35:50
( *11 ) 2013/09/23(月) 22:36:09
客観、パル椛よりも、パル夢子のほうが、あると思うわ…
( -94 ) 2013/09/23(月) 22:36:09
毛玉は、楽園の最高裁判長 四季映姫 を能力(襲う)の対象に選びました。
毛玉は、清々しい嫉妬魂 水橋パルスィ を投票先に選びました。
( *12 ) 2013/09/23(月) 22:37:26
>>169 フラン
夢子のいい「です」っていい「よ」とかいい「でしょう」とかいいん「じゃないかな」の「です」かもしれないって思ってそこ疑問だったんだけどどうなん?
毛玉がそこくれない。
あと布都の言ってるやつがわからん、当人に切れた実感がないって話でしょ?
まあ情で仲間切れない狼ならドライすぎるって理由で切れるかもと思いついたのでそっちの詰めでも可。
>>199
そんなもんかね、じゃあB+Bもありとしとこう。
>>202 咲夜
大きくどっちのルートに乗ってるかって話だから大雑把でいいという認識。
あとあれで伝わらんって言われるとなんで伝わらないのかわからないレベルなのでどうにもならない不具合。
( 225 ) 2013/09/23(月) 22:38:10
うーん、すまぬ、ミスティア視点どこに占い当てればいいかいまいちわからんかったので
統一●椛○夢子
で希望再提出。
( 226 ) 2013/09/23(月) 22:38:52
んと、昼ごろの夢子→椛の突っかかりの根拠がよく分からなかったわね。
でもそれって昨日からだったわ(
昨日とは話題変がわったのにこの対応、ツンデレ臭がするわね。
( 227 ) 2013/09/23(月) 22:39:36
( -95 ) 2013/09/23(月) 22:40:02
狼とは微妙に違う 犬走椛は、割とどうでもよくない不具合として詰みぷらってどういう意味なのか分からない(
( A104 ) 2013/09/23(月) 22:41:15
ミスティアには●毛玉を希望するわ…。
ミスティアが嫌がってるのに悪いけど。毛玉は昨日はもっと迷ってる感あって、今もあるんだけど、今日の夜明け後はそれがなかったの。そこが気になった、わ。
( 228 ) 2013/09/23(月) 22:41:33
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、あ、椛が映姫視点の狼探してる時の夢子の話ね。
( A105 ) 2013/09/23(月) 22:41:36
( 229 ) 2013/09/23(月) 22:41:51
みすちーはさ、黒ひとつ見えてるのにそこから何も出てこないんだね。
私ならそこから切れを探すけどなぁ。
( +88 ) 2013/09/23(月) 22:42:16
楽園の最高裁判長 四季映姫は、積んでるプラモデルの略じゃない?(違います
( A106 ) 2013/09/23(月) 22:42:17
毛玉は、。。。(詰みゲーとかそういうノリのプラモデルバージョン...?)
( A107 ) 2013/09/23(月) 22:42:20
楽園の最高裁判長 四季映姫は、狼とは微妙に違う 犬走椛 を能力(占う)の対象に選びました。
というか見てると割りと霊食われたらカオスになるのかなぁな気もしますが、ローレライ真視は個人的には揺れないかしら。
占い師の真偽には単体以外にも付随要素が影響するわけでして。パルスィ村人ってのがそもそも考えにくいのでシンプルに考えて良いかと思っております。単体でもローレライシ新芽取りですし。
ローレライに一つ言うことがあるなら、
>>95 自分で考えてみたらいかがです?
( 230 ) 2013/09/23(月) 22:42:50
( 231 ) 2013/09/23(月) 22:43:02
( A108 ) 2013/09/23(月) 22:43:10
結局パルスィと繋がってそうなのが誰なのかログに散らばっててわけわかめになってるので要約ほしいです・・・ごめん
( 232 ) 2013/09/23(月) 22:43:10
理は椛に、でも夢子の突っかかりの原因が夢子としては一貫性があるのよね。
>>228夢子
それ通したいならもうちょっと意見頂戴。
( 233 ) 2013/09/23(月) 22:43:30
( -96 ) 2013/09/23(月) 22:43:30
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、誰か飴あまってたらくれると嬉しいわ
( A109 ) 2013/09/23(月) 22:44:06
>>232 椛
。。。(繋がって そうな人が いない)
( 234 ) 2013/09/23(月) 22:44:19
>>225 椛
んー、仲間に●投げるときに「切れ」を意識しないってあんまりないと思うのだけれどなあ。
なんぼでもある?
( 235 ) 2013/09/23(月) 22:44:35
十六夜咲夜は、悪魔の妹 フランドール・スカーレットに毬栗をぶん投げた。
( A110 ) 2013/09/23(月) 22:44:36
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、十六夜咲夜>>230えと、どの部分?(
( A111 ) 2013/09/23(月) 22:44:56
( -97 ) 2013/09/23(月) 22:45:24
( -98 ) 2013/09/23(月) 22:45:35
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、十六夜咲夜飴ありがとー!
( A112 ) 2013/09/23(月) 22:45:36
>>234 毛玉
布都とフランがどこで切れたのか見つからないのでそこくれ(汗
( 236 ) 2013/09/23(月) 22:45:59
\神ミ映パ夢布毛フ咲椛
▼――――――――――
ミ――×―毛椛―夢夢―
映―×椛―椛椛椛夢夢―
む〜、
仮決定
【▼パルスィちゃん●椛ちゃん(統一)】
かな。
パルスィちゃんはあまり伸びが見られなかったのが残念かな。
私がサポートできなかった部分もあるけれど、そこは白黒問わず個人的にゴメンね。
椛ちゃんをミスティアちゃんが占って黒が出るか?というと微妙だけど、その場合は狼吊れてるからまぁリカバリー効きそうかと。
( 237 ) 2013/09/23(月) 22:46:32
( -99 ) 2013/09/23(月) 22:46:42
( 238 ) 2013/09/23(月) 22:47:47
>>235 布都
あるとしたら切ってる意識ある癖にすっとぼけてるパターンだけど、あんま夢子がそういう腹芸しそうに見えない
切るならもっともらしい黒視理由を作りそう
これ私のイメージだから微妙だけど
( 239 ) 2013/09/23(月) 22:47:51
( 240 ) 2013/09/23(月) 22:48:01
>>224映姫さん
どうしてもとういうわけではないよ。
それよりも●椛の方が集中しているんだし、映姫さんが生きていた場合そっちの方が村のみんなで詰めれるんじゃないかとも思うけど。
>>1:264には占い結果が見れなくて困る感じは伝わります。
そこは村的かなと思います。
( 241 ) 2013/09/23(月) 22:48:56
。。。(布都だけは非ライン無いんだよね...けどなーみたいな)
>>237 神綺
。。。(決定、確認)
( 242 ) 2013/09/23(月) 22:49:32
【仮決定了解ですわ】
毛玉>パルスィ狼なら(夢子を除く)全灰と表面上ライン切れてるのは昨日の段階で解ってることですわ。
その前提ぐらい持ってましょうよ。燃やしますわよ?
( 243 ) 2013/09/23(月) 22:50:04
( A113 ) 2013/09/23(月) 22:50:59
( -100 ) 2013/09/23(月) 22:51:18
>>237神綺さん
【仮決定了解】
【非狩】も回しておくよ。
( 244 ) 2013/09/23(月) 22:51:49
(・´ー・`) 物部布都は、神のみぞ知る世界 神綺>>237 【仮決定了解】
( A114 ) 2013/09/23(月) 22:52:07
>>243 咲夜
。。。(やめて
あくまで表面上だし...占い票なんて簡単に偽装できる)
( 245 ) 2013/09/23(月) 22:52:11
咲夜はもうちょっとだけでいいから発言数増やしましょう?(
何も考えてないわけではないのは見えてるから、ね?
>>237神綺
一先ずセットはしとく。
( 246 ) 2013/09/23(月) 22:52:17
神のみぞ知る世界 神綺は、神⇆夢 パ→映 で投げればいいのかな?>飴
( A115 ) 2013/09/23(月) 22:52:28
>>235 布都
夢子-パルスィでうまくラインを切れなかったと思っているなら私たち両狼ならライン切りますって発言は普通に出てくるんじゃないの?って疑問を持った。
>>240 毛玉
布都単体村いって>>140?
真実なれば強いけどこのフレーズ知ってれば言えるって意味で信頼性高いとは思えないな。
>>237
好きにすれば?
幻滅はした。神綺だけにって話ではなく。
( 247 ) 2013/09/23(月) 22:52:31
>>238 ミスティア
布都とパルスィの非ラインって意味?
はっきりアンカ引いて示せるものはぶっちゃけない
ただ、それなら、LW想定だろうに「切らなすぎ」ってとこが私には非ラインっぽく見えるかな
何か自分の状況白要素にしようって意識らしきものが全然見当たらないし、布都は自分では拾ってるからライン意識がないタイプの狼ではないと思うんだよね
ちょい感覚の部分だから説得力ないとは思うけど
( 248 ) 2013/09/23(月) 22:54:02
( +89 ) 2013/09/23(月) 22:54:16
( A116 ) 2013/09/23(月) 22:54:29
>>247 椛
。。。(まぁ、それもそうなんだよね
それ以外に全く無いわけじゃないんだけど...)
( 249 ) 2013/09/23(月) 22:54:43
夢子は、神のみぞ知る世界 神綺に毬栗をぶん投げた。
( A117 ) 2013/09/23(月) 22:54:48
(・´ー・`) 物部布都は、清々しい嫉妬魂 水橋パルスィ を投票先に選びました。
清々しい嫉妬魂 水橋パルスィは、楽園の最高裁判長 四季映姫に毬栗をぶん投げた。
( A118 ) 2013/09/23(月) 22:55:08
>ミスティア
。。。(●布都もありだと思う ミスティアはどう思う?)
( 250 ) 2013/09/23(月) 22:55:29
神のみぞ知る世界 神綺は、夢子に毬栗をぶん投げた。
( A119 ) 2013/09/23(月) 22:55:43
>>248
それって切ってる人に狼いるってことでいいじゃん。
じゃあなんで狼いないになるのか・・。
( +90 ) 2013/09/23(月) 22:56:11
十六夜咲夜は、清々しい嫉妬魂 水橋パルスィ を投票先に選びました。
毛玉は>>1:59,>>1:63とかまあそのミスティア絡みで「わかりたい、わからない」、>>1:145理解して村を探すっていう、ぐるぐる考えて結論出したいってなってる感じがあったけど、夜明けは>>4であっさり結果受け入れて、その目線で>>36,>>47と灰を見てる。
ぐるぐるが抜けてる感じ、が1dの印象と違ったかな。でも予想が当たって嬉しい村人の可能性もあると思う、テンション高いからね。
だからゴリ押しはできないのだけど。
他にパルスィと狼で納得いく人もいないから、というのも大きな理由。
と、仮決定了解。
( 251 ) 2013/09/23(月) 22:56:56
>>248フラン
あ、うんなんとなく理解した、かも。
感覚的で説明の余地が無いけど「パルスィに対して何もしてない」っていう非ラインよね?
別の空間歩いてるような感じ。
( A120 ) 2013/09/23(月) 22:57:33
毛玉のテンションが真っぽいのが狂人で喜んでる可能性が微レ存。
( +91 ) 2013/09/23(月) 22:58:25
>>248フラン
あ、うん。言いたいことはなんとなく理解した、かも。
感覚的で説明の余地が無いけど「パルスィに対して何もしてない」っていう非ラインよね?
別の空間歩いてるような感じ。
>>250毛玉
決め手に欠ける、かな?
布都占うにしても占わないにしても。
( 252 ) 2013/09/23(月) 22:58:49
。。。(フラン。
>>1:127、布都がパルスィ占いの流れを作ったといっても過言ではないんだけど
これ、切れ要素として見れるかな
毛玉的にはちょっと弱いかなって悩んでる)
( 253 ) 2013/09/23(月) 22:58:53
もみもみより夢子のほうがいい気がしてきたな。
非狩人確定だし。
( +92 ) 2013/09/23(月) 22:59:03
ありがと。アクションも使い切ってたから反応できなかった。
>>241パル
そか。私生きてて、神綺生きてたら、引いた色がどれでも問題ないしね。
んで、決定も見てる。
( 254 ) 2013/09/23(月) 23:00:12
( A121 ) 2013/09/23(月) 23:00:49
。。。(映姫急に消えたなと思ったら使い切ってたのか)
( -101 ) 2013/09/23(月) 23:01:33
>>225 椛
>>239と合わせて繋がってなさそうって感覚だから上手く言語化できない部分があるのはごめん
>>247の「幻滅」って「パルスィ=椛」とかあるわけねーだろ!なんでわからないんだ!とかそういう怒り?
ここちゃんと聞いておきたい
( 255 ) 2013/09/23(月) 23:01:33
>>251夢子
1dに関する部分がまさに毛玉の「可愛さ」の部分よね
その要素って継続して拾えないとダメなものなのかしら?
私の中でその要素の存在ってかなり大きいのだけど。
2dについては後者だと感じてるわ。
( 256 ) 2013/09/23(月) 23:01:39
(・´ー・`) 物部布都は、狼とは微妙に違う 犬走椛>>247 んー、考えてる
( A122 ) 2013/09/23(月) 23:02:05
狼とは微妙に違う 犬走椛は、パルスィの相方いないっすねー
( A123 ) 2013/09/23(月) 23:02:15
>>253 毛玉
え?
それ、正体関わりなく誰でも同じこと言ったんじゃない?
他占いになりようもない空気だったと思うし
( 257 ) 2013/09/23(月) 23:02:46
>>255
多分違うね。
純粋に村に対しての失望。
割と狩人によくみられる発言かなって。
( +93 ) 2013/09/23(月) 23:02:51
ふむ?
この段階での椛の孤立感、か。
んー・・・・・?
( -102 ) 2013/09/23(月) 23:03:19
( -103 ) 2013/09/23(月) 23:03:38
まあ、どれだけ無駄な事にどれだけ労力注ぎ込めるかというところを見たかったのだけどね。思ったこと言っとけばいい、というのは。
一番最初に辿りついたのが毛玉っつうのがなぁ。
此処狼だと本当に上手いと思います。
( 258 ) 2013/09/23(月) 23:03:43
【本決定は>>237から変更なしで】
>パルスィちゃん
最終的に、布都ちゃんをどう見てる?
布都ちゃんへの疑惑の目線は、この村では結構貴重だよ。
>>247椛ちゃん
幻滅したのなら、どういう形が理想だったのかな?
( 259 ) 2013/09/23(月) 23:04:10
ヤバイ、↑表で言うところだった。
「椛狼で孤立感が違和感」は灰に2狼いる映姫からの視点じゃないの・・・・。
( -104 ) 2013/09/23(月) 23:04:29
>>257 フラン
。。。(だよね
...じゃあやっぱ非ラインにはならないよね)
( 260 ) 2013/09/23(月) 23:04:46
・・もみもみそのまま占うんだ。
後悔しなきゃいいけど。
( +94 ) 2013/09/23(月) 23:05:51
>>256ミスティア
これを可愛いって言ってたのね…正直よくわかってなかったわ、可愛い要素。
ぐるぐる可愛いのは、わからないからでしょう?私には、まだミスティアが真か偽かわからない。それなのにわかった!ってぐるぐるしなくなったのは、なんでかなって考えると、狼だとしたら、ミスティア真が確定情報だから?とか、そんな風にも考えられると思ったのよ。
( 261 ) 2013/09/23(月) 23:05:58
( 262 ) 2013/09/23(月) 23:06:19
>>255 フラン
それだと反発じゃない(
なに言ってんの?なにしてんの?が積み重なった存在=幻滅
まあ相方候補見失ったからって一番確実に切れてる私に占い来るってのもなにしてんの?に含まれてるけど。
( 263 ) 2013/09/23(月) 23:06:54
>>259
それ聞くなら、本決定前にしようよ。
神綺。
( +95 ) 2013/09/23(月) 23:06:57
>>254映姫さん
映姫さんが生きてて、神綺さんも生きているなら村にとってはいい結果になりそうだね。
ただ、安堵せずに頑張ってもらいたいわ。
( 264 ) 2013/09/23(月) 23:07:01
( A124 ) 2013/09/23(月) 23:07:10
( 265 ) 2013/09/23(月) 23:07:46
フランもわかった!ってぐるぐるしてないけど、もともとする人じゃないから、というのもある。
本決定了解。パルスィセットし(て)ました。
( 266 ) 2013/09/23(月) 23:07:54
( -105 ) 2013/09/23(月) 23:08:23
( +96 ) 2013/09/23(月) 23:08:24
>両占い師
私が死んでたら、判定出しは昨日と同じく33分にお願いね。
あと、(私の環境では)リロードがちょっと重くなってるかな。
更新周りはみんな協力よろしくだよ。
( 267 ) 2013/09/23(月) 23:09:11
>>261夢子
「わかった!」←これって見えない村人が情報増えて視界開けた喜びに浸ってるように見えるのだけど。
私真が確定情報でどうして毛玉狼が喜ぶのよ。
( 268 ) 2013/09/23(月) 23:09:34
( -106 ) 2013/09/23(月) 23:10:36
( 269 ) 2013/09/23(月) 23:10:38
【本決定了解ですわ】
とりあえず進行について思っていることは、神崎無残が現実になったら明日から占決め打ち進行を取るべきだと思っていますわ。手数も少ないですし。
なのでフラット思考してる人たちはもう少しどちらが真なのか、立場を明確にして掘り下げて考えてもいただきたいのですけどね。
( 270 ) 2013/09/23(月) 23:10:46
あ、言っておきますけど、私パルに投票しませんしね。なんで私の白に投票せんといかんのですか。
私はみすちーに縄投げときます。
結果は変わらんけどね。
>>264パル
生きてたら頑張れるといいなぁ…。(時間的都合な意味で
今更ながらレッドブルが効いてきやがった。ちくせう。
( 271 ) 2013/09/23(月) 23:11:17
( -107 ) 2013/09/23(月) 23:11:28
更新後、抜けたパターン
毛玉に見えるのは、映姫真パル村
▼ミスティア希望する
( -108 ) 2013/09/23(月) 23:11:35
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、あと毛玉はRPも可愛い(力説
( A125 ) 2013/09/23(月) 23:11:35
十六夜咲夜は、楽園の最高裁判長 四季映姫 を能力(襲う)の対象に選びました。
つまり皆がとてもばかばかしいことしてるように見えるってことさwwwあはははははwww
>>259 神綺
理想はつまり上のようにならないってことだよ。
( 272 ) 2013/09/23(月) 23:11:56
眠くてうとうとしながら買い物してたら思いっきり棚にゴシカァーンした早苗さんです
偶然何も倒れなかったのと誰にも気付かれなくてよかったです(こなみかん
そんな私ですが来た時に既に本決定が出ていた
帰宅が遅いのって悲しい
で、結局パルスィさんですか
なにやら椛さんが荒れてるようですがログでも見てきましょう
( +97 ) 2013/09/23(月) 23:11:59
フランが村っぽい。
逆に毛玉のほうがアレな雰囲気。
布都がここに来て沈黙を保ってるのも気になる要素。
( +98 ) 2013/09/23(月) 23:12:22
>>268ミスティア
喜ぶというか、それを信じて思考を広げられる理由、というか。
私には「えー?ミスティア偽?パルスィ黒?どっち?」て段階だったのよね…。
( 273 ) 2013/09/23(月) 23:12:31
抜けなかったら
。。。(よかった)とかで
霊抜かれるのが一番ダメ、っていう思考
( -109 ) 2013/09/23(月) 23:13:04
( -110 ) 2013/09/23(月) 23:13:13
( +99 ) 2013/09/23(月) 23:13:18
( -111 ) 2013/09/23(月) 23:14:13
( 274 ) 2013/09/23(月) 23:14:19
>>272
んー、村なら義黒が出る想定が無い気がする
( -112 ) 2013/09/23(月) 23:14:20
まだちょっとしか見てないですが思い出してアレ
昨日椛さん思いっきりパルスィさんに右ストレートかましてたのにこっち占ってどうすんのよ?
ってことでいいんですかね
( +100 ) 2013/09/23(月) 23:14:22
ぶっちゃけこの時間帯の沈黙=襲撃相談に見えるのですよ。
布都行こう、そうしよう。
( +101 ) 2013/09/23(月) 23:14:24
>>259神綺さん
布都さんの印象は傲慢な村かなとは思う。
だけど、どういう風にして村勝利を導きたいってのが出てこないあたり疑問が出てくるの。
偽黒出させるとかわりと意図的な行動はとっているのに、そこからどうやったら村勝利まで結びつけるかまで考えてほしい。
本決定了解。
( 275 ) 2013/09/23(月) 23:14:30
>>+100
いや、映姫視点での狼として見られたのも不服らしいよ。
狩人なんじゃね?
( +102 ) 2013/09/23(月) 23:14:57
夢子は、毛玉のRPは可愛いと思うわ…(マッチ擦りつつ
( A126 ) 2013/09/23(月) 23:15:10
。。。(日記
初回、神綺護衛
占い師、微妙感
ここが抜かれるのが一番ダメ)
一応
( -113 ) 2013/09/23(月) 23:15:35
>>273夢子
・・・理解した。
自分基点で世界を見るのはダメよ?
情報が増えて視界が開けるのはそれまでに情報を「積み上げてきた人」なのよ。
いっちばん最初に持ってる情報量が少ない立場の人ほど高く情報を積み上げることができるの。
そして高く積み上げれば積み上げる程、情報が増えた時の視界の開きは大きなものになるわ。
( 276 ) 2013/09/23(月) 23:15:46
( -114 ) 2013/09/23(月) 23:15:50
投票を委任します。
清々しい嫉妬魂 水橋パルスィは、楽園の最高裁判長 四季映姫 に投票を委任しました。
>>274
本人がいいって言ってるんだから夢子統一しとけばいいじゃん、狩保護どこ行った。
( 277 ) 2013/09/23(月) 23:16:19
ぱるぱるはどうやって村を勝利に導きたかったのでしょうか
( -115 ) 2013/09/23(月) 23:16:22
( +103 ) 2013/09/23(月) 23:17:14
あら、これ夢子村かしら。
>>273夢子
パルスィ―毛玉で更新後に喜びを感じる状況って何か考えて見るといいかも。
( 278 ) 2013/09/23(月) 23:17:18
ミスティア>>276
そうなのよね…毛玉がミスティア真を昨日から見ていた様子がもっとなければ、当てはまるのに、とは思わなくもないわ。
( 279 ) 2013/09/23(月) 23:17:37
( -116 ) 2013/09/23(月) 23:17:46
狼とは微妙に違う 犬走椛は、誰も飴いらないの今? 今ガンガン話せば非狼印象貰えるボーナスタイムだけど
( A127 ) 2013/09/23(月) 23:17:52
歌声屋台 ミスティア・ローレライは、狼とは微妙に違う 犬走椛をハリセンで殴った。
( A128 ) 2013/09/23(月) 23:17:57
( +104 ) 2013/09/23(月) 23:18:22
たった らたんた らったったー
んー 結局今日はパルスィー吊っちゃうんかしらー?
( +105 ) 2013/09/23(月) 23:19:35
狼とは微妙に違う 犬走椛は、歌声屋台 ミスティア・ローレライ殴られる理由がないな。
( A129 ) 2013/09/23(月) 23:19:43
んー、素直に見るならパル+布都か?
どっちにしろ布都は吊っていいかもね。
( +106 ) 2013/09/23(月) 23:20:02
( +107 ) 2013/09/23(月) 23:20:23
( -117 ) 2013/09/23(月) 23:20:42
>>278ミスティア
…?
結局、パル毛玉はないよってことを言いたいのかしら。
( 280 ) 2013/09/23(月) 23:21:14
( 281 ) 2013/09/23(月) 23:22:01
>>280 夢子
毛玉は狼ないってミスティアはこれまでも散々言ってるわよ
( 282 ) 2013/09/23(月) 23:23:32
まぁ、ミスティアが偽として、むやみに黒を出しやすいところを占うのは微妙だと思ったかな。
(ミスティアの2黒目を吊るのはある意味決め打ちに近くなる感。
お仕事終了吊りをしている余裕もなさそうだし)
( -118 ) 2013/09/23(月) 23:23:36
まあ、だよねー
斑は吊られるのがテンプレだからそこは致し方なし。
パルスィの初日夜明けの動きが硬かったとか、ミスティアからの吹っ掛けに対する反応が微妙だったとか言われてたけど、あの辺りどういう風な反応しておけば自然だったのかー?
なーんてこと考えてるルーミアなのでした。
そしてパルスィは間違いなくこういうであろー
「私が村でも同じ反応したわよ!」とぉ。
( +108 ) 2013/09/23(月) 23:24:53
( A130 ) 2013/09/23(月) 23:25:04
自由気まま、着の身着のまま ルーミアは、それにしてもこいしはお喋りさんだなぁ。はは、こやつめー
( a1 ) 2013/09/23(月) 23:25:40
( A131 ) 2013/09/23(月) 23:25:44
うーん、パルとつながる人が他にいなくて。
ミスティアの占い先にもなってるけど。椛は違うんじゃないかと思ってて、それよりはパル毛玉のがあると思う、のよね。
( 283 ) 2013/09/23(月) 23:25:51
( A132 ) 2013/09/23(月) 23:25:57
悪魔の妹 フランドール・スカーレットは、重いわね、本当
( A133 ) 2013/09/23(月) 23:26:56
正直さ、残ったポイントこういうのに使うのってどうなのって思うんだけどさ。
ほんと、パルは御免な。普段のテンションなら…ってもテンション言い訳にしちゃいかんよな。何時もは「偽黒だされたら、出した奴偽打てるくらいの要素だして守る」って言ってるんだけどさ。もうなんか、どうしよーもねー駄目占い師で御免な。
みすちーが真ならよかったんだろうけどな。まぁ、すまん。
そもそも俺が真真してりゃ、お前が吊られることも無かったんだしな。
パルは不本意かも知れんが、バランス護衛とか言わずに確霊護衛して欲しいわ。明日以降まともに喋れるかどうか怪しいしね。
まあ、私が偽偽し過ぎてみすちー護衛とかなったら乾いた笑いしか出てこないけど、まぁ、その時は、パル、許してくれ。あとまだ見ぬ狩人も。
( -119 ) 2013/09/23(月) 23:27:25
といっても誤解すんなよ? 別に狩人を恨むことなんざしねーからさ。最善を尽くした結果なんだろうしな。私が偽過ぎるのがいけない。(きり
毛玉はまぁ、多分村だと思う。というよりも、此処狼だと残念だが占いなしじゃ捕まらん。潔く諦めてくれ。
夢子は危ういところもあると思うが、まぁ村だと思うぞ。>>200の目の向け方、面白かったし、何より私の前に回りこまれた感がする。こういうのは共感、というのだろうかね。まぁ、思考の先出しってのは白く感じるんだよ。
( -120 ) 2013/09/23(月) 23:27:42
狼とは微妙に違う 犬走椛は、夢子視点でパルスィと繋がるなら布都相方の単独行動狼ぐらいじゃないの?
( A134 ) 2013/09/23(月) 23:28:01
>>+108
私なら放置するかなー。
正直どうでもいい気がするし。
はいはい節穴乙くらいの扱いでいいと思う。
( +109 ) 2013/09/23(月) 23:28:07
。。。(なんだろう
この夢子の毛玉疑い?はどの陣営なのかな なんかわかるようなわからないような)
( 284 ) 2013/09/23(月) 23:28:14
狼とは微妙に違う 犬走椛は、夢子に毬栗をぶん投げた。
( A135 ) 2013/09/23(月) 23:28:18
( +110 ) 2013/09/23(月) 23:28:50
古明地こいしは、霧発生してたのでリロード自重方針で
( a2 ) 2013/09/23(月) 23:29:00
( 285 ) 2013/09/23(月) 23:29:12
>>+108は主にパルスィの>>1:23について言ってるヨ。
私的に口調のせいか、ちょっと堅いなーって感触はあるけど反応としてはままある範囲かなぁって感想でした。
それよりも、どういう反応なら違和感なかったのか気になるよね。ミスティア的に初めから反応見るために言ってみた意図があったぽいからその辺り後で聞いてみたいかも。
( +111 ) 2013/09/23(月) 23:29:27
( -121 ) 2013/09/23(月) 23:29:39
墓から見下す 東風谷早苗は、毛玉のわたあめ食べたい
( a3 ) 2013/09/23(月) 23:29:39
( 286 ) 2013/09/23(月) 23:29:44
正直さ、残ったポイントこういうのに使うのってどうなのって思うんだけどさ。
ほんと、パルは御免な。普段のテンションなら…ってもテンション言い訳にしちゃいかんよな。何時もは「偽黒だされたら、出した奴偽打てるくらいの要素だして守る」って言ってるんだけどさ。もうなんか、どうしよーもねー駄目占い師で御免な。
みすちーが真ならよかったんだろうけどな。まぁ、すまん。
そもそも俺が真真してりゃ、お前が吊られることも無かったんだしな。
パルは不本意かも知れんが、バランス護衛とか言わずに確霊護衛して欲しいわ。明日以降まともに喋れるかどうか怪しいしね。
まあ、私が偽偽し過ぎてみすちー護衛とかなったら乾いた笑いしか出てこないけど、まぁ、その時は、パル、許してくれ。あとまだ見ぬ狩人も。
( 287 ) 2013/09/23(月) 23:29:45
>>194
すいません、ご主人様だと思いながら殴ってました(ぁ
( -122 ) 2013/09/23(月) 23:29:48
といっても誤解すんなよ? 別に狩人を恨むことなんざしねーからさ。最善を尽くした結果なんだろうしな。私が偽過ぎるのがいけない。(きり
毛玉はまぁ、多分村だと思う。というよりも、此処狼だと残念だが占いなしじゃ捕まらん。潔く諦めてくれ。
夢子は危ういところもあると思うが、まぁ村だと思うぞ。>>200の目の向け方、面白かったし、何より私の前に回りこまれた感がする。こういうのは共感、というのだろうかね。まぁ、思考の先出しってのは白く感じるんだよ。
( 288 ) 2013/09/23(月) 23:29:55
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