人狼物語(瓜科国)


1214 復活!いんげんおいしいよね村


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【墓】 学生 レッグ

>>+52思考露出狂とかブーメランかと思ったけど、多分自分自身ではまだ思考出して無いんだろうね。>>33は一体なんなんだろう。

( +53 ) 2013/09/07(土) 13:26:48

老婆 ドーラ、昼食後の一時、と煙草に火を点けた

( a6 ) 2013/09/07(土) 13:26:55

自警団隊長 ガウェイン

>>112
どう捉えるかはあなたの勝手なのだが、そのようには思ってないのだが…。
「私の真は確定しないだろ(笑)」くらいの意味で言った事を勝手に膨らませて疑念にしないで頂きたいものだが…。

( 116 ) 2013/09/07(土) 13:28:04

【墓】 学生 レッグ

リディアは占ってもいいかもね。>>113見ても。

多分狩人でも無い。

( +54 ) 2013/09/07(土) 13:29:37

小さな花売り リディア

>>エリカact
うん、本戦始まると殺気立つ人っているから、
まず見てから考えたいかな。

そもそもがプロの時点でこういう感じだったらはじめからRP。

それもちょっと確認してくるわね。

( 117 ) 2013/09/07(土) 13:29:46

炭鉱夫 ランディ、お嬢様 ロザリーの回答を待ちつつ投下するぜー。

( A43 ) 2013/09/07(土) 13:30:37

少年 ネロ

確定の話なんか出てなかったじゃん。
議事読んでる?

( 118 ) 2013/09/07(土) 13:30:40

【墓】 老婆 ドーラ

>>+53
単純に忘れてる、やら、目の前でリアルタイムで
質疑応答をする方が先に来ておるとか…?
村側なら所謂「ロッカータイプ」に有りがちよの

( +55 ) 2013/09/07(土) 13:30:40

小さな花売り リディア、口が悪い:人や物事をずけずけとけなすような話し方をするさま。 けなしてないからわたしの間違いね。

( A44 ) 2013/09/07(土) 13:30:44

炭鉱夫 ランディ

まずはじめに状況整理。

〔ダ狼狼狂占霊守村村村村村村村〕
14→13>11>9>7>5>3>1

誤吊り残:3回

 |エガ|シ|オパカラネロクリノデ|
 |リウ|ャ|ートレンロザロデブィ|灰中役職
―┼――┼―┼――――――――――┼――――
1|占狂|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|狼狼守
2|狂占|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|狼狼守
3|占狼|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|狼狂守
4|狼占|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|狼狂守

占はとりあえず真狂でいいんじゃねえかな。
後の考察では狼の可能性にも触れているが、真狼+潜伏狂の可能性を考える段階ではないし、その可能性も低いだろう。

( 119 ) 2013/09/07(土) 13:31:11

炭鉱夫 ランディ

さて、この村の編成ではシャロン>>41のとおり、占霊3-1は2-1や2-2と比較して狼側に不利だ。
まず、狼が騙っているにもかかわらずローラーが3手に減る。占い師を襲撃した場合、さらにローラーに割く手が減って灰に吊り手が回るのでLWが苦しくなる。
そして、灰にLWしかいない以上、偽黒を出したときにお仕事終了で吊られる可能性が上がる。こっちは2-2でも一緒だがな。

そう考えると、この編成での占霊は狼に有利な順に2-1>2-2>3-1>占確定、となる。
占い真狂で2-1が基本、と考えた場合、狂人が占い師を騙る方向に傾斜がかかるので、狼が占い師を騙ると2-2を作るのは難しくなるな。
これもシャロンの言うとおり。

( 120 ) 2013/09/07(土) 13:31:43

炭鉱夫 ランディ

2-1を作りたい場合、狂人はさっさと占い師を騙って狼にアピールした方が良い。
逆に真占は3-1を作った方が良いので、ぎりぎりまで様子見して騙りのあぶり出しをした方が良い。
狼は狂人にすべてを任せてさっさと非COしても良いが、狂人が状況を分かってなくて霊能に回り、占い師が確定したりするともっと困る。
これが編成から言える各ロールの行動パターンかな。

そして、これを分かっていたかどうかでCO周りの行動は変わると考える。
ま、俺も最初分かってなくてうなってたんだがな。

( 121 ) 2013/09/07(土) 13:32:06

炭鉱夫 ランディ

まずはその分類。>>41が出てからは行動にバイアスがかかるので、その前に発言した者のみを対象とする。

分かっていそう:シャロン、ネロ、ノブ
分かっていなさそう:ランディ、ガウェイン
不明:オーフェン、ロザリー、ディーノ
>>41までに発言なし:パトラッシュ、カレン、エリカ、クローディア、リディア

俺視点では俺は分かっていなかったのだが、村視点では不明かもしれない。

( 122 ) 2013/09/07(土) 13:32:31

炭鉱夫 ランディ

で、まずガウェインについて。

ガウェイン真占であれば、3-1にするメリットを分かっておらず、とりあえずCOが始まったから早めにCO。
狂人であれば、狼へのアピールのために早めにCOか、発言通り分かっていなくてさっさとCO。
狼であれば、分かっていなくてさっさとCO。これは潜伏に回った狼も分かっていないか、ガウェインが独断専行して占COしたか、だが、ガウェインの様子見したがりな性格を見るに、後者はちょっと考えにくい。

真占、狂人、狼のどの可能性もありうるが、狼だった場合は状況を分かっていたネロやノブとペアの可能性は低いな。
そして、分かっていないペアで相談が終了していたなら、潜伏狼がCOを渋るメリットは特にないので、ささっと非COを回したオーフェン、ロザリー、ディーノとのペアの可能性が上がる。
村視点では俺とのペアの可能性も上がる。

( 123 ) 2013/09/07(土) 13:32:53

【独】 旅人 シャロン

ネロについては、プロローグにおけるRPでもそう印象には変わりはなかったな。
「中身の無い発言」に対する反応だとか諸々に。

村建て発言と同時に発言したり、と偽装はしている様子が伺えるのだが。
かえって偽装がある分、それが推理要素となっていて分かりやすくなるという。
何ら推理要素の無い方が完全犯罪になりやすい。

( -83 ) 2013/09/07(土) 13:32:56

老婆 ドーラ、学生 レッグ「確白が出ても問題ないじゃろうしのぅ。注目を浴びすぎとる」

( a7 ) 2013/09/07(土) 13:33:03

炭鉱夫 ランディ

エリカは最序盤には来ず、後ろにふたり未CO者を残したタイミングでのCO。
真であれば実際に時間が取れずにタイミングを調整できなくてCO。
狂人であれば後ろに控えているかもしれないストッパー狼のことを考えてこの段階でのCO。あとからCOアンカーと言ってはいるが、先にCOしてしまった以上、そっちがブラフかもしれん。
狼だった場合、この位置でのCOは後ろに狂人が控えていた場合に3-1を作ってしまう可能性がある。狂人視点で>>41が見えている段階での2-1は狼が騙りに出たことよりも村人騙りを警戒する局面だからな。様子見をしていたのなら、最後まで様子見してからCOを決めた方が良い状況だ。

真占、狂人は考えられるが、狼はちと考えにくい。
狼だった場合、ふたりとも状況把握ができていない上に時間がなくて>>41を読めていない、ということになるが、それもちょっとな。

( 124 ) 2013/09/07(土) 13:33:15

炭鉱夫 ランディ

とりあえずは占い真狂で考えるので、現時点では真贋はさっぱり区別がつかん。どちらもありうる。
まあ、エリカ狂ならもうちょっと早く来ても良かったんじゃねーの、とか、ガウェインの>>12は「俺占い騙るんで狼は霊COするかゆっくり決めてください!」だったんじゃねーの、とか超穿った見方して、

【エリカ真占、ガウェイン狂人】

を今日の結論としておく。

( 125 ) 2013/09/07(土) 13:33:28

炭鉱夫 ランディ

さて、騙りに狼がいない場合、果たして狼は2潜伏をさっさと決め込むだろうか。

状況的には「狂人は占いに出るでしょ」なのだが、たとえ狼がそれを分かっていたとしても、狂人が分かっているとは限らないわけで、そう言う狂人がノコノコ霊に出てくるリスクはあった。
>>41が出て以降は状況が村全体に知れ渡るのでバイアスがかかるんだが、それまでに非COを回したオーフェン、ランディ、ネロ、ロザリー、ノブ、ディーノに2狼の可能性は低いと考える。

もちろん、「やっちゃった狼」の可能性はあるが、うーん、この場合は状況を分かってて「狂人が騙るに決まってるでしょ」で潜伏決め込んだ、になるのかね。
ひとまず、この可能性は置いておく。

( 126 ) 2013/09/07(土) 13:33:50

炭鉱夫 ランディ

そうすると、パトラッシュ、カレン、クローディア、リディアの中に少なくとも1狼はいそうだ。
様子見狼ならば、エリカのCOを待って非COしたカレンやリディアが浮かび上がってくるが、>>41のバイアスがあるのでちょっと微妙。

むしろ、この状況なら狂人は騙りに来るだろうと考えて、だったら様子見で疑われる必要はない、と考えてエリカのCOを待たずに非COした、とも考えられる。
ただ、この場合は>>41の発言があってからそう時間を待たずに非COしても良かったので、決め手には欠ける。

( 127 ) 2013/09/07(土) 13:34:13


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