1208 【猫が】夜長月の村【大量発生】
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狼
墓
全
アラフォー ポテル は、巫女 イザヨイ を占った。
次の日の朝、プリンス・オブ・ ハッピーターン が無残な姿で発見された。
《★占》 巫女 イザヨイ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、巫女 イザヨイ、双子 メルティ、生徒 ラメル、港の女 シラタマ、白衣 アポロ、浪人 アカツキ、ちょっと旧型 ヤツハ、旅猫 ディング、メイド ジャネット、獲ったものだけの生活 トッタドォー、管理人 カーネリア、うさうさ ラビ、アラフォー ポテル、猫娘 シャト、始末屋 キリエ の 15 名。
港の女 シラタマは、アラフォー ポテル実はトッタぽてが話してる時いたのよね。喉actなくて灰で地団駄踏んでたり。
( A0 ) 2013/09/02(月) 06:04:22
( 0 ) 2013/09/02(月) 06:05:54
( A1 ) 2013/09/02(月) 06:05:57
アラフォー ポテルは、起きれた。というか飴なら私が持ってたのに＞シラタマ
( A2 ) 2013/09/02(月) 06:07:22
( +0 ) 2013/09/02(月) 06:08:00
港の女 シラタマは、アラフォー ポテル喉3act0、外界シャットダウンよ、actは1個残したほうがいいみたいね。
( A3 ) 2013/09/02(月) 06:08:28
旅猫 ディングは、港の女 シラタマを慰めた。（ジャネットの真似っこ）
( A4 ) 2013/09/02(月) 06:09:29
二人見てて思ったのは二人とも人っぽいなってこと。
ポテル
寝落ちてた
①本当の場合、狼の責任感としてどうなのかしら。
占い師としてあるまじき行為よね、決定後にもそもそ起きてきてこれって。
②赤に潜ってた場合、>>358誰かいないのという不満。
潜ってたのはポテルなので、この感情が湧いてくるのが疑問。
力的にもなんで占出てるの？と疑問。
この村なら灰狼、LW候補じゃないの？
かなり読み込んでると思うんだけど。
あたしがトッタ吊りに行く人へプレッシャーかけたこと、
文化の違いについての見解。パワーバランス。
初動、あたしとメルティ、キリエのこと様子見してた印象と、
村全体をまず見に行く感じが一致したわ。
( 1 ) 2013/09/02(月) 06:15:54
トッタは狼への殺気だけはこの村上位に来るわ。
決定後の拘りよう、トッタ村だと思うの。
占い師相手に意味ないのよね。
俺のやり方なら勝てる、という考えが強そうかしら。
トッタ守りそうな少ない候補の一人があたしなのにね。
ここまで狼疑いかける以上、守りの思考がごっそり欠けてる。
攻め特化の狼でも攻める場所が違う、あたしの位置は村内GSでも相当上位なはず。反撃しっぺ返し怖くてトッタ狼だとあたしに仕掛けるのは不自然。
( 2 ) 2013/09/02(月) 06:17:49
おはよー
ポテ【イザヨイ白】確認
＞ポテル
拗ねても怒ってもないよ。
考えを述べただけです。
＞シラタマ
起きてたのねーw
今日は21時過ぎからの本格参戦と一応言っとく。
( 3 ) 2013/09/02(月) 06:20:35
( -0 ) 2013/09/02(月) 06:22:45
( 4 ) 2013/09/02(月) 06:25:12
( -1 ) 2013/09/02(月) 06:26:14
１狼ゲットでーす！
寝坊はこれでチャラに…（
ふむん。踏み込みがちょいと甘かったのは、普通に狼要素で良かったわけですね。
イザヨイさん見直し行って来ますよー！
( 5 ) 2013/09/02(月) 06:32:43
おはよう、割れたのは把握している
>>1:371 トッタ
☆ヤツハは前日もいなかったからその延長で心配
たまに開始に気がつかず突然死があるのん
トッタはコアずれ云々ではなく、
昨日の村の占い希望提出を見ての感想
深夜帯に本気だしてくれて何よりです。
★ポテルの感想ぷりーず
( 6 ) 2013/09/02(月) 06:35:45
早速割れましたねえ。
イザヨイ様の動きに期待です。
ハッピーターンは私が責任を持って埋葬してきます。
( 7 ) 2013/09/02(月) 06:37:19
( *0 ) 2013/09/02(月) 06:40:10
おはようございます。
■1.占い結果について
■2.占い方法について
■3.灰考察（雑感）
■4.占い師考察（雑感）
■5.占い吊り希望
適当に置いておきます。無理に全部に答える必要はないですよ。
( 8 ) 2013/09/02(月) 06:43:35
ビビビビ。
確認がてら突然死防止して仕事にでっぱつ。
( 9 ) 2013/09/02(月) 06:44:14
おはよう。
昨日の印象ではシャト狂、ポテル狼、カーネリア真だったんだけど。
シャトから黒か。
どうなるかな。カーネリア待ち。
( +1 ) 2013/09/02(月) 06:44:23
割れたかあ。確白ってまとめやって欲しかった…なんて…
鳩からだと厳しいな…
( -2 ) 2013/09/02(月) 06:45:39
ちなみに、僕は浜口さんやヤツハ、アカツキさんのスタイルが好きなのでした。
あんまり好みで見過ぎないようにしないと……。
ねむねむ。
( +2 ) 2013/09/02(月) 06:49:19
( 10 ) 2013/09/02(月) 06:53:51
シャト狂＞真 ポテル真≧狂＝狼 カーネリア狼＞真＝狂
ふむｗ
( +3 ) 2013/09/02(月) 06:54:46
ポテル偽打ったつもりだったけど、偽なら狼かなと見てたのでこの人ぽさは消去法真要素になるのかね
( +4 ) 2013/09/02(月) 06:55:59
▼イザヨイを一発で言った奴は村認定しようと思ったのに誰も言わないっていう
( +5 ) 2013/09/02(月) 06:56:54
狼だとイザヨイの内訳関わらず推すのはなかなかないかな
村の雰囲気や様子見てからのが濃厚
( +6 ) 2013/09/02(月) 06:57:48
( +7 ) 2013/09/02(月) 07:00:36
占結果は確認してる。
斑になったからってそれだけで即吊る気はないんで、イザヨイも占い師候補も頑張れ、と発破かけとく。
>>5シャト
★>>1:131でイザヨイが次点に入ってる理由詳しく
( 11 ) 2013/09/02(月) 07:03:29
ディングさん
人から見られることを意識しているような印象
それからの昨日のトッタドーさんへの異文化的発言が違和感。ここはなんだろうな。私も言っちゃったけど結構ためらう部分だよね。
( -3 ) 2013/09/02(月) 07:05:06
( A5 ) 2013/09/02(月) 07:05:33
( *1 ) 2013/09/02(月) 07:10:23
おはー。
イザヨイの斑確認。カーネリアはどっちかな。
シャトはイザヨイ見直しだけじゃなくて
残りの灰狼探しもよろしく。
イザヨイの動きにも期待。
( 12 ) 2013/09/02(月) 07:11:18
◆イザヨイ黒要素
改めて見直してきましたが、瞬間的な反応は早いですが、それが中々継続しないですね。
狼にありがちなことですが、思考の経過があまり見えず、結論だけが見えてきます。
見やすい例でいくとメルティさんかな。
>>1:55でとっかかり、
>>1:58で「ロジック積み上げ出来てるから●不要」、
>>1:77「過程から結論まではかなり信用できる。仮定は別として」
あの時点までのメルティさんって、
ロジックといえば>>1:22からの流れの薄い非ライン論しか言ってないんですよね。
>>1:55をメルティさんから回収する前に、そんな中で>>1:58が出てくるのは、かなり？です。
結論が先行気味感。
( 13 ) 2013/09/02(月) 07:13:30
>>13続き
最終的に>>1:307みたいに感情っぽく出るぐらいには推理を信用していると言っていますが、
結局明確に拾ってるのって>>1:339ぐらいなんですよね。
姿勢と行動、思考に微妙なズレ。
また、イザヨイさんは>>1:76の占いに関する言及を見る限り、それなりに戦術理解度はある、出来る人っぽいのです。
”素黒は直吊”とか分かってますし。
これ前提に見ると、
昨日メイドさんとかに散々”軽い白取りは黒要素”と言ってたものが、イザヨイさんにも割と当てはまります。薄いです。
>>1:339のラメル白印象は完全に印象でしかありませんし、
そこ、イザヨイさんが白取るところ？という感じですね。
他に色っぽいの取ってるのは>>1:344のアカツキ村と比べると、はっきりと薄さが分かります。見方が甘いです。
( 14 ) 2013/09/02(月) 07:15:01
>>14続き
想定できるスキルと表に色取り精度？能力？に割と乖離があるのは、
”色をとることに対するバイアス”があるため、つまり狼であるため、です。
( 15 ) 2013/09/02(月) 07:15:40
シャトはやいな。
僕なんてまだ目が覚めてもいない……。
( +8 ) 2013/09/02(月) 07:15:41
おはよう。シャト偽ね。狂人ならいい偽黒ね。狼ならタイミング早いと思うけど
( 16 ) 2013/09/02(月) 07:17:06
シャト。
イザヨイのここ黒ですよ！黒なんですよ！とアピールする意義、あると思う？イザヨイに対しての昨日の評価、シャトへの評価から言って吊れない位置じゃないわ。
シャト視点狼確定のイザヨイ、
黒であることを訴える理由って何かしらねぇ。
偽置き。
( 17 ) 2013/09/02(月) 07:17:41
>>11 ディング
☆あの時点ではあくまで印象でしたが、>>13の最上段みたいなのを感じてはいました。
ただ、あの段階では上の３人よりは狼度が低いと感じていましたので、次点にしてます。
>>17
ふぇ？え？
吊れなきゃ負けなのに黒訴えちゃダメなんですか？え？
とりあえずライン見てきます！
( 18 ) 2013/09/02(月) 07:20:08
( A6 ) 2013/09/02(月) 07:20:47
( +9 ) 2013/09/02(月) 07:21:04
港の女 シラタマは、猫娘 シャト初手斑をシャト信用度とイザヨイの位置考えて吊れないと思ってる時点でちょっとね。
( A7 ) 2013/09/02(月) 07:22:42
>>18
さすがに真なら今日襲撃来るので斑取り置き進行になっても吊れなくなる事はあるまいｗ
( +10 ) 2013/09/02(月) 07:23:04
>>18
狂人ぽい。
2白ならイザヨイ白でいいかみゃーん。
( -4 ) 2013/09/02(月) 07:23:49
うー……む。
シャトが狂に見えてきたな。
これ、用意してた感がある。
( +11 ) 2013/09/02(月) 07:27:33
◆ポテル
霊潜伏に強いこだわりはなし。
票数的に希望が通りそうなところへの占い希望出し
トッタドーとの会話多数
シラタマから人っぽ
ジャネットから不安→解消
( -5 ) 2013/09/02(月) 07:31:29
シラタマ狼の場合誰なら見られるか…そこも一緒に残したい
( -6 ) 2013/09/02(月) 07:37:28
一応シャト真でも占いたかった場所なので偽黒防止用に白引いた時のために出さなかったという考えもあるけどね
( +12 ) 2013/09/02(月) 07:37:28
◆イザヨイ非ライン
たまに出てくる感情は、私は割と素だと感じます。
>>1:100,>>1:107はやり取りの中に微妙な苛立ちがあるんですよね。
「ここにこだわるの？面倒くさい」みたいな。
トッタドォーとは割と強めのキレ取って良いかと。
完全な単発ですが、>>348のアカツキへの苛立ちも、トッターよりは弱めですがキレ目ですね。
同じ傾向で>>1:307はカーネリアとのキレ目。
ここから、カーネリア狂 ポテル狼目っぽく。
これは昨日の印象に近いですね。
( 19 ) 2013/09/02(月) 07:37:41
◆ポテル非ライン
>>1:184でアポロ、トッタをキレ目にとってましたが、
>>1:357まで合わせてみても、ポテル－トッタはかなり薄そうです。以降のやり取り見ても、相互の意識のズレ方が激しすぎる感。
>>1:103とか、イザヨイ－トッタ－ポテルだと茶番に過ぎます。
>>70は割とアポロとキレ気味に思えますね。
>>164のアポロと私への言及も、ポテルーアポロだとすると割と意味が分からない感じですね。喉を使うメリット感じません。
結論としては、
トッタドォーはかなり強めの村打ちで良いかと思えます。
アポロ・アカツキもそこまでいかないけど薄めですね。
( 20 ) 2013/09/02(月) 07:37:56
猫娘 シャトは、港の女 シラタマ猫はどんな狼を狩るのにも全力を出すのです。
( A8 ) 2013/09/02(月) 07:39:17
猫娘 シャトは、じゃあ、朝ごはん食べておでかけですよー！**
( A9 ) 2013/09/02(月) 07:39:47
( +13 ) 2013/09/02(月) 07:41:22
元々真狂だったけど、これでさらにシャト人間要素固まったね
狼が霊を認識ミスはない
( +14 ) 2013/09/02(月) 07:42:11
さぁイザヨイ、目を瞑り祈りを捧げよ。
…ふむ、お前の心は神に背くものの色をしていないようだな。
【イザヨイは人間だった】
( +15 ) 2013/09/02(月) 07:43:03
双子 フリッツは、墓下で占い判定出てきたｗｗｗｗ
( a0 ) 2013/09/02(月) 07:44:15
真贋が当たったようだな。
ポテル真だろう。
シャトは昨日ジャネットへの触れ方がややぞわりときた。
( +16 ) 2013/09/02(月) 07:44:43
>>+15
ここに占い師がいるぞー！！
おはよーっす！今日もよろしくっすよ！
んで、イザヨイちゃんで早速割れたっすねー。んー…。
( +17 ) 2013/09/02(月) 07:45:26
判定だけ確認しやした。
増えた分のログはまた夜にでも読みにきますかねー……。
( +18 ) 2013/09/02(月) 07:46:36
ポテル真で、シャト・カーネリアで２黒重ねたら面白い。
( -7 ) 2013/09/02(月) 07:47:14
>>+17フガシ
しかしこの水晶玉は一度限りの消耗品なのだ。
シャト狂ならばどちらが真狼かある程度目星はついていたと思える。
２黒にでもならないならイザヨイ残しから灰吊でいいだろう。
( +19 ) 2013/09/02(月) 07:50:28
始末屋 キリエは、おはようです。斑派生確認だけどカーネリアの判定待つです。
( A10 ) 2013/09/02(月) 07:53:09
>>+19
明日以降はリアルにより顔出しいつになるか不明という意でもある
イザヨイ単体整理兼ねて吊ってもまぁよさそうな位置ではあったので別に吊ってもいい気はする。
けどそのまま襲撃見てもいいと思うけどな。
( -8 ) 2013/09/02(月) 07:53:20
カーネリアから黒出たら吹くけど、まあ１黒斑だろうな。
２黒目が出たらカーネリア真狼で分かりやすいんだが。
( +20 ) 2013/09/02(月) 08:00:50
( *2 ) 2013/09/02(月) 08:02:47
…ふむ、そう考えるとジャネット占いでも結局割れたということか>>+16
[…は机にパン籠を置いた。
その中には
1.フランスパン
2.バターロール
3.クリームパン
4.ガーリックトースト
5.クロワッサン
6.ブリオッシュ
が入っているようだ]
( +21 ) 2013/09/02(月) 08:04:06
ごめん、寝坊した。
とりあえず結果だけ。
【イザヨイさんは人狼でした】
( 21 ) 2013/09/02(月) 08:05:10
( +22 ) 2013/09/02(月) 08:06:22
シャト真カーネリア狼
シャト狂カーネリア狼
どっちかなー
シャト狂のカーネリア真はないのかって？
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
( +23 ) 2013/09/02(月) 08:08:03
( +24 ) 2013/09/02(月) 08:08:34
夕方まで、戻れないです。
しかし、シャトさんイイ狂人ですね。
( *3 ) 2013/09/02(月) 08:09:47
[…は鼻血をふいて倒れた]
お、お前ら…占い師候補らそこに並べ、２黒などひ…久々に見たぞ…。
( +25 ) 2013/09/02(月) 08:11:30
[…は足りなくなった血をワインで補っている]
>>+23シモツキ
確かに内訳はそのどちらかだろう。
しかしカーネリア狼なら内訳は見えているはず、何故ここで黒を重ねてきたかだな。
( +26 ) 2013/09/02(月) 08:13:59
>>+21
朝食もらって落ち着こう。6(6)
イザヨイが単体で見ても狼っぽくないよな、やっぱシャト狂かなと思ってたらこれだよ。
カーネリア狼なら確実に吊りに来てるな。
( +27 ) 2013/09/02(月) 08:14:12
2黒だと…w
ポテル真なら狂狼と引き換えに食われる。
ポテル狂ならありえる結果。
ポテル狼なら……ないだろ。
( -9 ) 2013/09/02(月) 08:14:39
久しぶりに偽黒×2みたわー
自分がやる側に回るとは…。
( -10 ) 2013/09/02(月) 08:15:28
昨日だけでいえば、シャト狂の場合シャトからの１黒でもイザヨイは吊れるだろう。
シャト真ならばまだ騙りが真を切られる訳にはいかない＋どうしても真占いを空気→抜かないといけない位置にもう１ｗというところだろうか？
…護衛問題か？
( +28 ) 2013/09/02(月) 08:16:47
真狼で合わせたと思うのだけど。
狂狼で合わせたとしたら余程ポテル食べたい。
でも霊と1/2を失敗したら詰みかねない。
( -11 ) 2013/09/02(月) 08:16:56
…ふむ
そうなるとラメル・アカツキ・トッタドォーあたりにLWと予想する。
( +29 ) 2013/09/02(月) 08:20:29
イザヨイさん狼ならディングさんあたり気になる…
イザヨイさん…狼なの？
( -12 ) 2013/09/02(月) 08:22:16
通勤鳩から
>>10ディング
☆能力者COしてる狼はベクり結果やロラで比較的退治し易いが、潜狼を捜すのは難しい。
それが手練れであればなおさらの事、周囲を騙して素村吊ししてくる。手練れで有るが故、残った村も疑おうにも疑いれない。
てな感じ。
あ、コレはこの村の事言ってるワケじゃなく、オレの体験談です。
( 22 ) 2013/09/02(月) 08:24:11
ワロタ。
まだ目が覚めないので、まったり流れを見つつ……Zzz……。
( +30 ) 2013/09/02(月) 08:24:12
二度寝から復活して、白黒黒になったことろよりシャトの私アポロ非ラインの方に驚いた。
( 23 ) 2013/09/02(月) 08:24:33
( -13 ) 2013/09/02(月) 08:25:26
しかしこれはなかなかに面白い展開。
ゆっくり墓下ライフをエンジョイさせてもらおう。
( -14 ) 2013/09/02(月) 08:25:31
結果だしお疲れ様ですよ～
でですね、プロの時から言ってはいたんですけど申し訳ないのですが今日から夜は鳩で少し忙しいのです。
仮本決定は昨日と同じで
【希望出し２３：１５】
【仮２３：３０本２４：００】でお願いしますね。出来るだけ来られるようにはしますので…
( 24 ) 2013/09/02(月) 08:26:46
ふむん？
カーネリア真があり得ない理由がいまひとつ分からない。
せっかくの機会だし、後で時間取れたら状況考察の練習がっつりやってみよう。
( +31 ) 2013/09/02(月) 08:30:55
>>22
んなこと言ってたら占い無駄使いぶっぱとか迷走する未来濃厚だと思うけどね。
どれだけ相手が手練れ狼でも村がそのまま燃やしたくなるレベルで腐ってないなら絶対何かしらの綻びを拾えるものだ。
臆するのではなく、拾い広め刺し殺せ。
それだけ巧みに滅ぼされる経験をしてきたのならしょうがない部分もある…のかな。
( -15 ) 2013/09/02(月) 08:32:53
あ、もしイザヨイ狼なら破綻占い師吊りで
▼ギルバートしてもいいよね（
( +32 ) 2013/09/02(月) 08:35:59
>>+31ワラビ
私はどちらかといえば昨日の単体でカーネリア真薄め
判定も合わせて狼と見ている。
( +33 ) 2013/09/02(月) 08:36:45
【3占結果確認】
占い考察のまえに一つ質問。
★カーネリア
>>1:24において、霊確定を予告しているね。
可能性から言うと3-0、3-2になる可能性は低くはなかった。
そして村の流れも霊潜伏に傾いていた。
そんな中、霊確定を直感した理由を教えて欲しい。
( 25 ) 2013/09/02(月) 08:38:21
>>+32ワラビ
真占い師は破綻などしない。
この判定でいけばイザヨイを吊るのが安定な以上明日アポロが生きていれば真実が明らかになるだろう。
( +34 ) 2013/09/02(月) 08:38:24
獲ったものだけの生活 トッタドォーは、双子 メルティ>>6は占い考察述べる時に一緒でいい？
( A11 ) 2013/09/02(月) 08:42:52
へえ。2黒ねえ。狼さんも黒出してきたわけね。貴重な偽黒を私に使ってよかったの？そこまでして吊るほどの価値は私にないだろうに。
ポテル真でよさげかなと思ってたらそのまま真でよかったわ。あとシャトは狂の特攻かなと思ったけどこれはカーネリア狂っぽいね
( 26 ) 2013/09/02(月) 08:46:28
シャトやっぱり狂っぽ。
襲撃決めないといけない狼が霊アポロの存在忘れるとも思い難いし、これは狂由来の無責任感でしょうね。
＞イザヨイ
シャトカーネリアは無視していいわ。
相手にする必要もないしね。
( 27 ) 2013/09/02(月) 08:48:40
今日は真狼の黒でごり押し確定だな
狩人に読まれたら降参間近
( *4 ) 2013/09/02(月) 08:48:50
>>26 イザヨイ
声を大にする話題じゃないけど、2黒吊りだと白出し占い師は落ちやすいのよ。
白黒黒でも驚かないのはそれ。
2黒吊りの場合、護衛は霊に付きがちになるからね。
結果だけ見たらアポロ潜伏の方が良かったわ、霊潜伏状態でこうはならないと思うけど。
( 28 ) 2013/09/02(月) 08:51:54
アラフォー ポテルは、内容が内容だし、言いたかっただけだからスルーしてもいいわよ。
( A12 ) 2013/09/02(月) 08:52:25
一撃。見えた。>>26 イザヨイ
★カーネ狂について詳しく。
カーネ狂人視点、狼が偽黒出すよりはシャトの黒は真黒に見えると思うんだが。そこに結果合わせる意味あるのか？
カーネがシャト狼見えてると思うんなら、そこのポイントも出してくれ。
( 29 ) 2013/09/02(月) 08:56:33
16-15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞えp
イザヨイ村▼占い（ポテル）▲で占ロラ開始で３手で狼狂
４手で２狼
１狼吊るまでは生きて判定残せるか…
シラタマ狼のケアが必要
トッタドーともう一人残したい。誰がいいか…
イザヨイ狼▼占▲ 占ロラ
３手で狂２狼
４手で１狼
( -16 ) 2013/09/02(月) 08:56:54
>>29
カーネ狼でわざわざ黒出す必要ないと思ったから。>>28見えたからこれは撤回
( 30 ) 2013/09/02(月) 09:00:44
>>28ポテル
昨日の段階でその想定ないのが気になる。護衛もらう気も無いようにも思えた。真なら霊潜伏望むでしょとは思うんだけど、判定見てからか…
真狂＞狼
( -17 ) 2013/09/02(月) 09:03:00
この判定見てシラタマさんあたりはどういう風に考えるか…
( -18 ) 2013/09/02(月) 09:04:46
ポテル白・シャト黒・カーネリア黒を確認なのです。
イザヨイの昨日の言動を洗ってみたけど、狼探している・推理している姿勢が見えないのです。
今日の動きも見定めてから判断するのですが。
占３人も真偽が着かないけど、カンではシャト真・カーネリア狂・ポテル狼ですの。
カンだからただの戯言程度なのですが。
>>1:351ポテル★イザヨイから黒引ける予感無いの解説お願いなの。
>>1:354ポテル★この時点では私に対する明瞭な評価は無いの。
貴女にとって私は色不明で見え難い存在じゃないの？
それに終盤危ういタイプならば、村利益として私を占う選択肢は無かったのかな？
★イザヨイよりもラメルを占いたかった解説をお願いなの。
( 31 ) 2013/09/02(月) 09:08:24
あっ！さっきの独り言の計算全然違うわ！
イザヨイ狼▼だと真狂黒出しだと狼はべぐりになるか。その場合の襲撃はどうなるの？わんちゃん霊襲撃？べぐりかgjの場合は、一旦灰▼挟む？わかんない…
初心者なの許して…
( -19 ) 2013/09/02(月) 09:12:07
悪いわねポテル、ポテ白の2黒の場合、
◆ポテルって決めてたのよね。
( -20 ) 2013/09/02(月) 09:13:22
港の女 シラタマは、アラフォー ポテル を能力（守る）の対象に選びました。
投票を委任します。
港の女 シラタマは、白衣 アポロ に投票を委任しました。
始末屋 キリエは、間違えたの。ポテル狂でカーネ狼なの
( A13 ) 2013/09/02(月) 09:14:56
白衣 アポロは、巫女 イザヨイ を投票先に選びました。
誰も私に反応してくれない(つд⊂)
仕方ないんだけれども…
( -21 ) 2013/09/02(月) 09:18:13
2黒1白ね、イザヨイは機械的に吊ってしまっていいと思うわ。
必要なのは人か狼か見極めること。
判定からカーネリアは非狂ね。
イザヨイ人じゃないかな、
と思いつつここは無駄吊りしていい位置だと思うし。
ポテル
★あなた真だと▼イザヨイ霊判定出ると仮定した場合、
真確定するけれどどう思う？
( 32 ) 2013/09/02(月) 09:20:13
あっ、判定にＲＰって入れた方がいいのかな？占い師さんたちはだれもやってないけれど…
やるなら猫いーれよ！
( -22 ) 2013/09/02(月) 09:22:48
>>23ポテル
ですよねー、と。
アポロのライン見てるとか何をどうなてって感じ。
( -23 ) 2013/09/02(月) 09:24:32
( -24 ) 2013/09/02(月) 09:25:40
シャト真 ポテ狂 カーネリア狼
シャト狂 ポテ真 カーネリア狼
シャト狼 ポテ狂 カーネリア真
どれもありえそう。
ただカーネリア守るくらいならアポロ守るわ。
( -25 ) 2013/09/02(月) 09:28:23
霊護衛誘導…？にしてはあからさまか。
いや、gjでも縄増えないから霊襲撃あり得るなくはないか。
最近真っ白な狼に負けたことがあるからってシラタマさん狼考えすぎ？村決められたら楽だけど。
( -26 ) 2013/09/02(月) 09:31:06
2黒吊りは黒出し占い師守るのが安定じゃないかなぁ？
2黒である以上、真狼判定で黒出る可能性高い。
霊喰う位なら白出し占喰うだろうし。
( -27 ) 2013/09/02(月) 09:36:13
ああ、ポテル占い師っぽくないと思ったけど、
これ本人要素みたいだな。
全体的にまとめ役っぽい思考してる気がする。
積極的に白黒見極めようというより、場の歪んだところに目が行ってる感じ。
( +35 ) 2013/09/02(月) 09:41:21
イザヨイ判断できなそう→人に見える→村的に○希望→（ポテル真視）人だと思うけど吊る
に変なところはないか…
( -28 ) 2013/09/02(月) 09:41:45
( -29 ) 2013/09/02(月) 09:42:41
( -30 ) 2013/09/02(月) 09:43:59
イザヨイさん狼だとしたら昨日の苛立ちっぽいのはなんなんだ？性格…？もう一人の狼が頼りない？時間とれないのに狼引いたから？占われたから？
人だと偽黒でて吊られるとおもったから？性格か？評の流れが気にくわなかったのか？
そもそも別にいらいらしてないのかも？
( -31 ) 2013/09/02(月) 09:53:38
狼が狂に被せる理由は単純に霊護衛させるため
例えば占抜き
( +36 ) 2013/09/02(月) 09:53:43
鳩～。
むーん。カーネリアさん黒重ねか。
カーネリア狂 ポテル狼だと、
狼ポテルは率先して割ってることになるわけですね。
ただ、ポテルを速攻で切るってちょっとびみょいような…
カーネリア狼 ポテル狂の場合、
ポテル狂の白出しは決め打ちすればまあまあありうるところ。
ポテルはイザヨイ白っぽいと昨日主張してたわけだし、狼と見てれば判定と合わせて守る動きなのは理解できる。
カーネリアは真判定に合わせるのは狼騙りとしては安定の動きだし。
こっちのがありうるかなあ…
カーネリアラインも洗ってみます。
あと、>>20はアポロさん霊ですやん…私…。
アポロさんに関しては無かったことに！に！
( 33 ) 2013/09/02(月) 10:00:42
昨日総評出してないけど、トッタは村なんじゃないの？と。
理由は大体シラタマの言った通り、狼に対する殺意の高さとそのための手段と思考に芯があること。
トッタが昨日の回答をどう評価するか待ちだけど。
>>3 トッタ
ん、了解。苛立ちっぽい感情の揺れを見た気がしたんだけどね。
( 34 ) 2013/09/02(月) 10:00:46
>>30イザヨイ
貴女視点ではシャト狼でカーネリア狂なのね。
★シャト狼は真占ポルテの判定を確認した後に偽判定＝黒出した事になるのですが、何故シャト狼は偽判定を出したと思う？
( 35 ) 2013/09/02(月) 10:01:06
双子 メルティは、獲ったものだけの生活 トッタドォーおっけーですよん、リアルタイムに話してた感想知りたいだけなの
( A14 ) 2013/09/02(月) 10:02:26
( A15 ) 2013/09/02(月) 10:02:55
狼占破綻させず偽黒吊らせばいいと思うよね
でも占抜き方針決まってる場合は抜くと破綻占のシャト先吊りで白で狼占露出変わらないからね
1黒吊りだと白出し占に護衛いきやすいからね
1黒なら放置もあり得るしね
( +37 ) 2013/09/02(月) 10:05:40
キリエがまた…昨日のアポロとの話もうちょっと読み込んで貰えると助かるわ。一番下の質問の答えは自分で考えて頂戴。
そして他に回答しようと思ったらまたツッコミどころの多い…。
>>35 キリエ
>>30よーく見て、逆よ逆。
それと、シャト狼視点だと私狂の白出しあり得るからね？
うん、これは全部の判定出揃ってからの思考だからか、それとも他の何かか迷うわ。
( 36 ) 2013/09/02(月) 10:06:38
>>35
狼占は普通に白出せばいいじゃんって思うしなんでって言われても知らないよ。まあ、>>28が全てなんじゃないかな？
( 37 ) 2013/09/02(月) 10:12:56
ポテルは今日噛まれなければ偽だね。
そしてイザヨイがやっぱり不安……。
ここ村なら、ポテルがどれだけフォローできるかだな。
( +38 ) 2013/09/02(月) 10:17:16
>>31 キリエ
☆予感は予感。
言語化するほどの要素なんて無いわよ。ほぼ感覚。
そこまであったら独断で他占うことも口にするわ、実行しないけど。
まあ言うなら、イザヨイから別に違和感らしいもの感じてなかったし。
スタイル、思考に則った行動してるでしょ。
☆評価を出してない＝判断不明ではないわね。
他がきっちりあなたを拾えてるなら同じ要素を再提出する意味もないので出してないだけよ。
あとあなた占いの選択肢は確白になった時が厄介なのでない。
確実に判定の出る初回占いはあなたには不向き。
( 38 ) 2013/09/02(月) 10:17:33
んー、>>31といい>>35といい、読み取りがなぁ…。
ラメルとイザヨイを一対一で比べてたり、狼視点私が真判明してるかのように思考してたり、色が見えてない故の結果先行の逆行推理してる辺り村なのかなぁと思うけど。
これって本人要素の側面大きいから扱いに困る。
( 39 ) 2013/09/02(月) 10:20:44
( A16 ) 2013/09/02(月) 10:20:56
港の女 シラタマは、アラフォー ポテル>>32お願いね。
( A17 ) 2013/09/02(月) 10:25:18
アラフォー ポテルは、港の女 シラタマあ、忘れてログ読み戻るところだった。
( A18 ) 2013/09/02(月) 10:26:06
( -32 ) 2013/09/02(月) 10:27:18
生存者15人で縄7の狼3、狂1。PP対策で狂に縄使うとしても縄余裕は3。このまま私残しても終盤に狼が揺さぶるネタになるから私白打てないなら今日吊るのはあり。問題が1つあるからそこは懸念材料だけど
( 40 ) 2013/09/02(月) 10:30:04
>>32 シラタマ
私がこれ言うと吊り先が予約されて村の思考が固まらないかって心配があるんだけど、私もイザヨイ無駄吊りしていいと思ってる。
斑残しで戦える村でもないしね。
☆真確定した時には墓下か、アポロ落ちで確定しないかのどっちかだと考えてるわ。
霊結果が出た時にはイザヨイも私も墓下、だと村大変かもだけどそこまで面倒見るつもりはないので村ガンバレ、くらいしか思ってなかったり。
情報を落とすという占い師の役割は大体終わってるし、これ以上の占い関係の情報は「あったらいいな」のおまけって認識。
確定は別ゲー化するのでどうでも。
( 41 ) 2013/09/02(月) 10:36:13
アポロ襲撃しないといけない狼って何？
しかもイザヨイ吊り安定確定で。
ポテル吊りたいとか？ポテル喰いたいと思うけど。
( -33 ) 2013/09/02(月) 10:41:30
ヤツハ:出遅れ。遅れてきたわりに発言がネタ寄り。>>1:216シラタマとラメルは読んでないけど白決め打ちです。>>1:225ノータイム～白視でおかえしするのがヤツハ式。→軽さというか単独感というかこういう発言ぽっと落とせるのは微非狼要素。
ログ読み取る力は強そう（>>1:264,>>1:277,>>1:280）
狼なら仲間はあまり頼らなさそう。単体の力で生き残っていくタイプっぽいのでここはラインは取らないのが吉
( 42 ) 2013/09/02(月) 10:41:55
( -34 ) 2013/09/02(月) 10:42:59
ディング:ディングの性格としてすれ違いは仲介する、見ろと言われた相手はみる（>>1:99）、疑問はとことん解決しようとする（>>1:264）。
>>1:219の反応は狼っぽくない。
>>1:268人外時のシラタマの像取れた気がする→★どんなの？
>>1:286～｢村の隙をなくす｣→微白要素
ここ狼ならとりあえず村の隙をなくすように動いてるらしいので、自分の首は多少なりとも絞めてるだろうから村と狼、どっちの首が早く絞まるかの勝負になるだろうからそのときの生存者頑張れってことで。今は村で考えていいと思う
( 43 ) 2013/09/02(月) 10:56:34
鳩だが判定確認済み
本線は真狼の黒ってぇとこか
支線考える奴ぁ、狂には狼が見えねぇってぇとこだけは抑えとけ
( 44 ) 2013/09/02(月) 11:10:06
( 45 ) 2013/09/02(月) 11:14:05
あ！一応ポテル狼で偽確後▼ポテル狼判定見られたくない、
があるのかな？
( -35 ) 2013/09/02(月) 11:15:35
>>36>>39ポテル
★はて妙な？
イザヨイは>>26カーネリア狂と評しているし、>>37で何も突っ込み入れてないのです。
普通に回答しているのです。
これは私の読み込みに問題無いということでは？
あと追求させて貰うのです。
★>>38下段だけど、何故私が確定白と成った時が厄介なのではないの？
★何故初回占は私不向きなの？
解説をお願いするのです。
( 46 ) 2013/09/02(月) 11:16:56
>>46 キリエ
うん、なんか相手にする気が失せた。
自分でよーく会話の流れ見ることね。 **
( 47 ) 2013/09/02(月) 11:28:28
>>46
言ってることよく分からなかったからどっちが狼でも白出した方がよかったんじゃないかって言ったよ
( 48 ) 2013/09/02(月) 11:30:36
>>41ポテル
そう、じゃ▼イザナミにするわ。
今日の吊り先固定はこの灰の数、
2黒1白という情報量考えれば占真偽関係なく得よ。
シャト・カーネリア真路線のLWとポテル真路線の2狼。
1日では両方に力注ぐのに手いっぱいだわ。
吊り先に無駄に思考費やす時間あるならそちらに集中した方がいいと思うの。
あなた真なら死んでる可能性高いのだから狼探すのと、
村の盤整えるのお願いね。
( 49 ) 2013/09/02(月) 11:31:18
といいつつ、ポテル真だと死ねませんけどねー
ブラフブラフ。
( -36 ) 2013/09/02(月) 11:32:39
ポテル狼だと>>27がおかしいわ。
狂誤爆よりもアポロ狼ライン考えてるシャトの考察見てるとか。
やっぱり非狼打っていいわ。
( -37 ) 2013/09/02(月) 11:41:25
ということは。
狂が偽確定しても困らないのでポテル狂でも霊襲撃なし。
真ならポテル喰った方が早い。
( -38 ) 2013/09/02(月) 11:42:18
>>49 シラタマ
ちょっとキリエで挫折しそう。
この読み取りの雑さなんとかならないかしら…。
( 50 ) 2013/09/02(月) 11:42:52
( A19 ) 2013/09/02(月) 11:43:26
＞キリエ
キリエは落ち着くにゃ、>>35は意味ないしね
>>26の評価は>>30でイザヨイは撤回してる
聞く前に一度自分で考えてみるとよいよー
( 51 ) 2013/09/02(月) 11:43:30
港の女 シラタマは、アラフォー ポテルじゃぁキリエのことは諦めればいいじゃない。キリエ村でも狼でも。灰2狼でしょう？
( A20 ) 2013/09/02(月) 11:43:57
アラフォー ポテルは、港の女 シラタマ放置したらここ村でも1縄予定する必要がありそうだしなぁ…。
( A21 ) 2013/09/02(月) 11:45:35
( -39 ) 2013/09/02(月) 11:46:00
( -40 ) 2013/09/02(月) 11:47:04
イザヨイはこれ、>>26で「カーネ狂」と思った時の思考の流れを出した方がいいと思う。キリエが聞きたいの、そこじゃないのか？
>>16でシャト狂。「狼なら偽黒早い」と思いつつ。
>>23で、シャト狂って思ったのが吹っ飛んで、カーネ狂って思ったんだろ？**
( 52 ) 2013/09/02(月) 11:59:12
旅猫 ディングは、↑>>16⇒>>23に至る考えをそのまま出せばいいと思うんだ。お節介ならすまん
( A22 ) 2013/09/02(月) 12:01:20
お昼の一撃！と灰で言ってみる。
変な交通整理だったらごめんにゃー**
( -41 ) 2013/09/02(月) 12:03:23
俺もちょい読み浅いな。>>16ではシャト狂の可能性を見てる。
>>23で、その可能性が吹っ飛んで、カーネ狂になってる。
その間の思考の流れだな。
キリエの>>35は俺も聞きたかったとこだから、ぶっちゃけ↑の時に思った事を全部出してくれると助かる。
( 53 ) 2013/09/02(月) 12:10:32
ポテル真だろう、これは…。
【▼アカツキ◆ポテル】
で提出しておこう。
( +39 ) 2013/09/02(月) 12:10:32
旅猫 ディングは、読み取り能力と言語化能力が来い**
( A23 ) 2013/09/02(月) 12:11:28
この村、盤面を見るに霊護衛の方が固く思えるが私が守るならこっちだ。
キリエは本人要素に見えるが人の話を聞かないのは感心できん。
それが許されるのは６日目に狼を吊り切りすべてが終わる時だけだ。
あまり長期戦にもつれ込まなければいいが…。
( +40 ) 2013/09/02(月) 12:14:28
なんだろ、ディングの誰かを盾にする感じ。
違和感はある、ただまだ1狼見つけてないから狙う所ではない。
( -42 ) 2013/09/02(月) 12:17:38
>>52
分かった
>>16時点では狂の偽黒だろうなと。まあ、狂アピだろうなと
>>23ではシャト狂が偽黒出してるのにわざわざカーネリア狼が黒重ねる必要がないだろうからカーネリア狂かなと
( 54 ) 2013/09/02(月) 12:17:51
喉面考えれば整理吊り枠ぶちこんでおきたい。
しかしそんな縄余裕があるようにもみえないという状況。
ミスリーダーは許されない。
白いだけの村人なんていらない。
( -43 ) 2013/09/02(月) 12:17:57
２黒になってた。普通に真狼かなぁ。
ポテル狼なら黒重ねでの信用勝負でもよさげ。
というか真贋差が昨日時点そんなになかったし。
ポテル真なら狂シャトがポテル真と思って黒出して、
狼カーネリアが黒上乗せかと思ったけど。
狼が狂人に重ねる意味がよくわからん…。
余程ポテルから護衛外して食べたかった？
でも昨日時点でそこまで(略
( 55 ) 2013/09/02(月) 12:36:04
( A24 ) 2013/09/02(月) 12:41:24
さて、デフォ投票はイザヨイなのでそのままとして。
霊判定ください。確定情報ほしいです。
占い真贋はそれからでいいや(ぺいっちょ
真占は初回食われでも狂狼道連れできるからよい。
ポテル真なら占われそうだった人が狼だろう。
→その場合怪しいのはあたしですね分かります。
( -44 ) 2013/09/02(月) 12:46:27
( +41 ) 2013/09/02(月) 12:55:49
…ポテル真の目を見てるのはシラタマだけか？
確かに２黒は真狼のパターンが多いがポテルを見てもそう思うのだろうか。
表の墓下の温度差だろう。
( +42 ) 2013/09/02(月) 12:58:48
【▼アカツキ●ラメル◆ポテル】
そういえば占い先が未提出だったな。
占いにかかりそうな位置といえばラメル。
アカツキは半整理もあるが吊りどころだろう。
( +43 ) 2013/09/02(月) 13:01:59
真狼の黒ならなんでポテルが先行白だしなん…
なぜ>>54が読み取りにくかったからわからないあたしがいる
＞カーネリア
★ポテル白、シャト黒見えた時の感想一言でどうぞ
>>41がなぁと思いつつ、ポテルの性格みるとおかしくはない
更新後の動きとしては
ノーコメのヤツハ>>9は背負うものなさそう
>>31キリエはイザヨイ洗い直しつつ疑問点提出
この辺の動きは村っぽいか、シラタマあと一息
>>55 ラメル
★ポテル狼なら、どこに誰が黒を重ねたのん？
( 56 ) 2013/09/02(月) 13:20:03
( A25 ) 2013/09/02(月) 13:20:16
>>+21の4(6)を食べながら占いの真偽を考えよう。
( +44 ) 2013/09/02(月) 13:44:45
☆>>56 メルティ
ポテル狼でイザヨイ狼なら、イザヨイに黒出すってこと。
真の判定に黒で合わせてくるって意味＞重ねる**
( 57 ) 2013/09/02(月) 14:06:40
( 58 ) 2013/09/02(月) 14:10:31
ちゃんと読めてないんすけど２黒になったんすか。
ポテル真シャト狂カーネリア狼くさい出し方っすね。
( +45 ) 2013/09/02(月) 14:35:16
メルティ、シラタマ、アカツキ、ヤツハ、キリエがだいたい村。
ラメル、ジャネット、ラビか。
( -45 ) 2013/09/02(月) 14:38:18
結局アカツキはイザヨイのことを>>1:349からどう結論をつけたのだろうな。
もし狼が薄いと見たのなら>>44で変わった推移が聴きどころ。
( +46 ) 2013/09/02(月) 14:42:13
>>41
＞情報を落とすという占い師の役割は大体終わってるし、これ以上の占い関係の情報は「あったらいいな」のおまけって認識。
＞確定は別ゲー化するのでどうでも。
>>act
＞アラフォー ポテルは、港の女 シラタマ放置したらここ村でも1縄予定する必要がありそうだしなぁ…
ポテル狼としてどう見てもウケが悪い上二つを言うもんですかね。死ぬことを想定している真かな寄り。
( +47 ) 2013/09/02(月) 14:44:04
2d｜管40娘白｜巫双生港浪旧｜旅メ獲兎始
役｜占占占霊｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿
●｜＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿
○｜＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿
▼｜＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿
▽｜＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿
( -46 ) 2013/09/02(月) 14:44:42
ポテル真でよいならば、ポテル真視してる中に１狼いそうすね。
( +48 ) 2013/09/02(月) 14:47:21
3縄、落ちるとしたらヤツハ、キリエかしらね。
2人共終盤を耐え切れる生存力は無さそうだし。
( -47 ) 2013/09/02(月) 14:48:11
１５人 ７縄
2d｜管40娘白｜巫双生港浪旧｜旅メ獲兎始
役｜占占占霊｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿
●｜＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿
○｜＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿
▼｜＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿
▽｜＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿
( -48 ) 2013/09/02(月) 14:49:19
第一、狂から狼が見えないのはその通りだが「考える頭」位は持っているだろう。
占い師候補にいるご主人を考えるという意味合いで。
そこまで人外が無能とでもいうのだろうか。
仮にポテルが非狂印象を稼ぎに最初に白を出したと仮定しよう。
その場合ポテルに「黒出しによる狂アピという概念がない狂人」の可能性はどれ程ありえるだろうか？
イザヨイをご主人認定していたなら…はありえるがそんな初手で捕まるご主人など狂人から轢いてしまえばいい。
さて…。
( +49 ) 2013/09/02(月) 14:51:32
第一、朝更新で立ち合い不要ならばポテル狂目線真濃厚であるシャトの判定を見てからでもいいだろう。
昨日の第一声からも判定出しがそこまで遅いタイプでもなさそうだった。
アピを入れるならそのタイミングで間に合う。
( +50 ) 2013/09/02(月) 14:53:13
>>+48プライト
ふむ…
この判定、狼としてはポテル真がない「真狼の黒」の空気へ誘導したいと見える。
実際２黒＝真の判定入りの方がありえるパターンに思える故この場面潜伏狼としても「判定からそう見えただけ」だと主張もしやすいところなのだ。
なので私は真狼の黒派に２ｗと予想する。
ｱｰｱｰﾜｶﾗﾅｰｲという反応臭のするラメルがどうにも引っ掛かる。
直で吊るにはまだ要素も足りない印象でもあるのでポテルが生きているなら占って欲しいところだな。
( +51 ) 2013/09/02(月) 15:00:45
同時出しでの２黒は真狼のケースが多いけど、今回は発表順があったからね。
総合的に見てポテル真に見えるかな。
>>41とか、真占い師が言い辛そうなことを堂々と言えるあたりはポテル要素だなあ。
占い師感情じゃない、もっと広い視点で喋ってるわけだ。
( +52 ) 2013/09/02(月) 15:03:00
2黒確認しました。
本線シャト様真ポテル様狂カーネリア様狼、
対抗ポテル様真シャト様狂カーネリア様狼ではないでしょうか？
本線＞＞対抗ですが。
( 59 ) 2013/09/02(月) 15:04:56
まあ、霊軸で戦えそうな村にはあまり見えないし、
護衛はポテルにするのが安定な気がするな。
シャト・カーネリア真なら１黒引けてるし。という意味も含めて。
( +53 ) 2013/09/02(月) 15:05:49
( -49 ) 2013/09/02(月) 15:06:23
狂狼の連携黒出しは狂が先行したほうが納得がいきますしその場合単なる奇策よりかは今日吊られかねない仲間を庇う意味も出てくると思うのですがね。
そこらへんに思考が向かないのはイザヨイ様狼っぽいなと。
( 60 ) 2013/09/02(月) 15:11:08
>>+53ワラビ
もし霊軸にしたら
反発して弾かれた場所から吊って
それが狼ではなく村で
気付けば縄も足りなくなっていた
というオチが予想されるな。
( +54 ) 2013/09/02(月) 15:13:03
さらにシラタマ・ディングも噛みで落としておけば素晴らしいまでに混沌とした村になるだろう。
それ以外ではメルティが良心、この村のポイントになると思える。
( +55 ) 2013/09/02(月) 15:15:08
>>+54
うん（
人の話を聞いて冷静に判断を重ねられる人が少ない印象だから、
ＧＳ低いところがそのまま順番に吊られていきそうで。
シラタマ・ディングが噛まれたら怖いし、ここのどちらかに狼が混じっていても縄が届きそうにない。
( +56 ) 2013/09/02(月) 15:18:47
>>+56ワラビ
[…はこくりと頷いた]
GS下位位置に２ｗ共いればいいが弾かれぬよう巧いこと溶け込めば生存の道もある。
現状その２人に狼がいた場合誰が刺せそうかというのが大概怪しい。
更新後、視点として安心できたのはメルティだけだった。
が、数の暴力となった時に生き延びられるかといえばまた別問題だろう。
( +57 ) 2013/09/02(月) 15:23:58
よくも悪くも放置の結果弾かれが見えるジャネット
文化の違いから衝突続きから弾かれも見えるトッタドォー
狼にとって都合の良い「白いだけの村人」になる可能性濃厚のキリエ
…早期に決着をつけなければ滅ぶ。
( +58 ) 2013/09/02(月) 15:26:55
印象がやや薄い位置となるとラビあたりまで含まれる。
吊り先には困らないぞ、この村は。
ネタ成分多目で判断に困ったからでヤツハもなくはない位置。
( +59 ) 2013/09/02(月) 15:29:20
そして、同じくラメルがなんだか気になる。
「昨日に比べて」少し落ちてる印象を受けるんだ。
詳しい言語化はサボるけど。
平日のコアタイムの問題かもしれないから、夜の様子を見たい。
ラメル本人の人物像としては、対話を楽しみつつ判断を重ねていくスタイル。
狙ってかどうかは分からないけど発言の端々に「楽しんでるよ！」という感情演出が感じられる。
この余裕が変化するか、判断姿勢が弱まるかどうかを見ればいいかな。
( +60 ) 2013/09/02(月) 15:29:21
……とはいえ、ざっくりとしか読み込めてないから誤解してるかもしれないけど。
まぁ、あれだ。
ラメルは可愛い。
( +61 ) 2013/09/02(月) 15:30:27
メイド ジャネットは、巫女 イザヨイ を投票先に選びました。
つまり村を燃やした方が早い（ﾏﾃ
縄足りないな…客観からみて
( -50 ) 2013/09/02(月) 15:32:47
>>+59
吊り先には困らないよね、この村。
７縄のうち占い抜かれからのロラで２縄使用、
イザヨイで１縄使用で残り４縄をどう使うべきか考えてみたけれど、
処理位置を処理するだけで終わってしまった（
( +62 ) 2013/09/02(月) 15:33:12
>>+62ワラビ
狼をやる時なら大助かりなのだがな…。
村の勝ち筋を考えると頭を抱えたくもなる。
手っ取り早いのは狩人に連続GJを出してもらって縄を量産してもらうことだな。
( +63 ) 2013/09/02(月) 15:41:33
本当に狼でなら助かるんだよなぁ…と。
しかし吊り先足りるかどうかなんてそれこそ蓋を開けるまでわからない話、運要素だし。
Gは完全実力勝負な分シンプルながら難しい
頑張れ両陣営。
( -51 ) 2013/09/02(月) 15:45:53
>>60
別にそんなの狼占切っても生きられる狼像っていうのもあるし、いくらでも可能性は挙げられるよね？
( 61 ) 2013/09/02(月) 15:47:30
>>60じゃね
状況考察弱いならそうなる。
たぶんイザヨイと同じ状況におかれたらわたしは判定から考察しない。
苦手だから。
( -52 ) 2013/09/02(月) 15:48:15
挙げられるのにやらなかった、か。
どこまで可能性が広がるかしら。
( -53 ) 2013/09/02(月) 15:49:21
…ここでわざわざ２黒にした以上狼の狙いはポテル抜き一択。
確かに霊判定を隠せば思考負担をかけることはできるが何のためにやったという感の方が先行する。
頼んだぞ、狩人。
( +64 ) 2013/09/02(月) 15:50:13
しかしイザヨイをサポしつつ２ｗを探すのはなかなかハードだと思える。
こんな時こそ確白役職にイザヨイへの促し・整理を頼みたいが…リアル事情ならしかたない。
今は祈ろう、ポテルの為に**
( +65 ) 2013/09/02(月) 15:51:51
狩人頼みだなー。
ここで霊抜きが来るならポテル偽濃厚になるってのはある。
( +66 ) 2013/09/02(月) 15:52:05
巫女 イザヨイは、ここまで読んだ。 ( B26 )
まぁ、ここでポテルGJが出た場合狩人候補もだいぶ絞られると思うが…。
( -54 ) 2013/09/02(月) 16:01:20
しかし同時に狩人目線真確定の旨味もある。
その場合霊判定もセット、リターンは大きいところ。
狩人頑張れ。
( -55 ) 2013/09/02(月) 16:02:15
本線シャト様真ポテル様狂カーネリア様狼
これねー、想定したらカーネリア白出すと思うのよね。
シャトとカーネリアだと信用勝負してもカーネリア負けるでしょう？
分が悪いからシャト1黒、
ポルテ・カーネリア2白で▲シャトした方がいいのよね。
( -56 ) 2013/09/02(月) 16:07:01
占い方法についてこのまま統一で行くのかどうか希望があればお早めにどーぞなのです。
イザヨイさんは昨日のような占い希望ではなく、しっかりと吊占希望を出してくださいね。
( 62 ) 2013/09/02(月) 16:09:16
まぁ内訳はいいや、考えてもきりないしなぁ
カーネリア狂人だったら今朝は困ったろんぐらいか
>>62アポロ
バラで。指定、自由、ゾーンは任せる**
( 63 ) 2013/09/02(月) 16:15:01
>>56メルティ
対抗の判定とか割とどうでもいいとかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
黒引いちゃってるし。
( -57 ) 2013/09/02(月) 16:16:21
カーネリア狂人なら白出し安定でしょう？
何も困らないわ。
( -58 ) 2013/09/02(月) 16:16:48
( 64 ) 2013/09/02(月) 16:18:13
ポテル 真
シャト 狼
カーネリア 狂
といった印象が見受けられる。どうだろう。
( +67 ) 2013/09/02(月) 16:45:15
( -59 ) 2013/09/02(月) 16:46:06
ポテルとあと２人で分けるのがいいと思うんだけれども。全員バラけさせたほうがいいの？
( -60 ) 2013/09/02(月) 16:47:13
一応考えてたことは、ポテルさんへの●希望とシャトさんカーネリアさんの●希望とを別に出してもらって、ポテルさんは希望見つつ自由占いにしてもらって、あと２人は指定しようと思ってたんだけど…
これで何か不備あるかな？占３人いるの初めてだからわかんない(>_<)
( -61 ) 2013/09/02(月) 16:56:25
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。 
( A27 ) 2013/09/02(月) 17:01:43
＞匿名メモ
お、いいね。
甘いものほしかったんだ。
1(6)
( +68 ) 2013/09/02(月) 17:04:42
状況考察練習。
１、ポテル真・シャト狂・カーネ狼
シャト視点でポテル真と見て判定割り、カーネリアが黒を追加して２黒、霊護衛に誘導。
ポテル即抜き方針。ポテルは今日噛まれるのが濃厚。
２、ポテル真・シャト狼・カーネ狂
狼シャトが初手黒出し。護衛を引き付けられると思ったか、イザヨイをどうしても吊りたかったか。
カーネリア狂視点で真狼判別は付いていないのに勇気を出して黒重ね。
偶然が重なった連携。
( +69 ) 2013/09/02(月) 17:05:12
３、ポテル狂・シャト真・カーネ狼
ポテルが狂アピを考えずに最初に判定出し。結果的には狂アピ成功。
カーネリアが真黒に黒重ね。破綻防止しつつ霊護衛誘導。今日シャト襲撃の可能性が高い。
４、ポテル狼・シャト真・カーネ狂
ポテルが対抗の様子を見ずに仲間に白出し。
カーネリア誤爆。シャトからの黒は確認しているはずなのに、ポテル真だと見て思い切って黒出ししたか。
リスキー。
( +70 ) 2013/09/02(月) 17:05:30
５、ポテル狂・シャト狼・カーネ真
ポテルが狂アピを考えずに最初に判定出し。結果的には狂アピ成功。
狼シャトが狂アピを確認しつつ黒出し。破綻防止しつつ霊護衛誘導。カーネリア噛みの可能性が高い。
６、ポテル狼・シャト狂・カーネ真
ポテルが対抗の様子を見ずに仲間に白出し。
シャト誤爆。ポテル真だと見て間違えたか。
( +71 ) 2013/09/02(月) 17:05:43
まず狂カーネリアの動きがダイナミックすぎる２、４は切る。
そしてシャトの人っぽさから２、５も考えなくていいかな。
２～６のパターンだとポテル偽。
４、６だとどちらも「狂から真視された上で」誤爆食らってる。
３、５では様子見してないのに狂アピ成功させてるのがかっこいいな。
故に、様子見してないことがポテルの真要素になるんだけど。
あり得そうな順に
１＞３＞６＞５＞４＞２ かな？
どこか認識すっぽ抜けてる可能性あるから指摘お願い。
( +72 ) 2013/09/02(月) 17:06:47
書生服 ワラビは、あんみつにきな粉を1gかけて休憩。
( a1 ) 2013/09/02(月) 17:07:51
書生服 ワラビは、……少ない……。
( a2 ) 2013/09/02(月) 17:08:24
アラフォー ポテルは、あ、自由なら決定時間早めていいわよ。
( A28 ) 2013/09/02(月) 17:15:23
アラフォー ポテルは、生徒 ラメル を能力（占う）の対象に選びました。
( 65 ) 2013/09/02(月) 17:18:58
( 66 ) 2013/09/02(月) 17:22:09
>>65
あー、一応指定ってことにしといて。
思うところあるし。
( 67 ) 2013/09/02(月) 17:22:23
カーネリアは動きとしては…まぁ重さは普通位か。
>>1:313で○イザヨイ→○トッタと希望変更しているが理由は要素拾いづらいので。
しかし>>1:328で彼女の文章把握するのに時間かかると賛成。
それならば変える必要もなかったと思える。
この動きは何だろうな。
そして今朝の判定後からリアクションも薄い。
黒を引いた感動とか何かしらないのだろうか、彼女には。
ここは判定結果込の１発言に収まる範囲と思うが。
( +73 ) 2013/09/02(月) 17:23:40
自由にしたらこっち視点の狼探しの優先度が下がるし。
←決定が気に入らなければ従う気ゼロ
( -62 ) 2013/09/02(月) 17:24:43
白衣 アポロは、アラフォー ポテル>>67はい、確認しました。
( A29 ) 2013/09/02(月) 17:25:01
思うところ？なんだろう…
そこ汲み取れる自信ないよおおお
( -63 ) 2013/09/02(月) 17:25:51
( -64 ) 2013/09/02(月) 17:26:48
カーネリア狂ならば>>1:293を見るに微黒要素＝ご主人と見ていたはありえるだろう。
>>1:313で希望変更をしたのは票が第二含めご主人（仮）に集中してきたからか？
その割には黒重ねという随分ダイナミックなことをしているが…。
第一カーネリア視点の場合真狼の区別はついてるだろう。
あんな単独感あふれる狼がいて良い訳がない>>20
よってシャト真の場合非狂が取れる。
( +74 ) 2013/09/02(月) 17:29:42
せめて１黒ならば吊らずに様子見という選択肢もあるだろう。
それに真と同じ判定出しなど狼視点真贋も見えず仲間も吊られそうな状況へ後押しと優しくない。
尚、シャトの非狼要素>>20はポテル真にも適応されるのでどちらにしろカーネは非狂でいいだろう。
つまり真＜狼。
( +75 ) 2013/09/02(月) 17:33:04
( 68 ) 2013/09/02(月) 17:37:38
ふむ…昨日時点ポテルから詳しいイザヨイへの思考は見えないか。
そうなるとポテル狂がどう見ていたのかを判断はできない…が
彼女の視点は村を見渡すことに行っている。
トッタを気にかけていることやキリエが終盤弾かれるんじゃないかと。
ここに関しては綺麗に見えると思うのだ。
( +76 ) 2013/09/02(月) 17:45:20
神父猫 ギルバートは、匿名メモ6(6)に手を伸ばした。
( a3 ) 2013/09/02(月) 17:46:44
神父猫 ギルバートは、プリンス・オブ・ ハッピーターンを丁重に埋葬しておいた。
( a4 ) 2013/09/02(月) 17:47:23
イザヨイさん
★昨日イザヨイさんを●希望していたトッタドー、メルティ、ラビさんについてはどう考えてますか？
特にメルティさんは信用していたようですが…
( 69 ) 2013/09/02(月) 17:49:11
白衣 アポロは、巫女 イザヨイに初恋の味を教えてあげた。
( A30 ) 2013/09/02(月) 17:50:35
>>61イザヨイ様
その可能性の中からありえそうなものを推理として残して欲しいのですが。明日になれば無実が判明する立場ではないのでしょうか？
( 70 ) 2013/09/02(月) 17:50:38
…いや>>1:314
この結果を見るにラメル≠アカツキ
互いにあまりいい位置でもないのにお互いを第一で●候補にしてる。
そうなるとラメルの色を見ればアカツキは保留できる位置か？
もう１ｗは別のところにいると見た。
( +77 ) 2013/09/02(月) 17:57:03
とはいえ整理込で吊ってしまいたいというのはあまり変わらないが…後判定後のアクションがないのはラビだけか。
( +78 ) 2013/09/02(月) 17:59:45
>>1:355 あぽろ
質問は見てる
☆ねぇな
お前さんが狼なら3-2になるだろうし、それが情報ってぇもんだ
考えるべきは出てきた情報をどう処理するか、だろ？
( 71 ) 2013/09/02(月) 18:02:47
霊確定したらしいんでそっから辿るぜ
狼は3-2を作らなかったと考えて、3-2という形を嫌ったとも取れる
3-2で役職全滅から灰2吊りが嫌ってこった
更に灰2吊りっつーたけど、これ灰3吊りになる可能性ってのもあるよなぁ？
狩人GJ2回で吊り増加、こいつだ
役職全吊り＋占いの黒全吊りまでいきゃぁ、そりゃ詰む
嫌ってぇのもわからんでもねぇ
要約すっと、3-1という形から、狼は「狩人が怖い慎重派」ってぇのが読める
( 72 ) 2013/09/02(月) 18:10:14
>>72
あ、これは村っぽい。
起点が寄り道しているのが狼らしくないように見える。
( +79 ) 2013/09/02(月) 18:12:17
いや、ないない。
元々初日3-2の16人はあんまり見ないわね。
普通選択しないわ。
霊決め打ち狙いで即対抗するなら別でしょうけど。
( -65 ) 2013/09/02(月) 18:12:58
謎思考、果たして狼がこんなもの出してくるのか。
ラメル、ディング、ラビ。
この辺で2狼かな？
ジャネットも>>7でラインが微切れな気がするし。
( -66 ) 2013/09/02(月) 18:14:02
( -67 ) 2013/09/02(月) 18:15:50
狩人が怖い慎重派な狼なら、真確定を恐れて真の結果を出してくるのも当然ってぇもんだろ
よって、真狼の黒だ
こいつが本線になる
あとは内訳だが、真狼の黒なら出てきた順で辿りゃぁ問題ねぇだろ
かーねりあ狼で占い2が見えて霊確定させるのか？ってぇあれだな
普通に霊騙って2-2作る方がよほど堅実的かつ慎重だ
前述の狼像との不一致が見える
しゃと狼、ぽてる狂、かーねりあ真
状況から推理すりゃぁこんな感じだな
( 73 ) 2013/09/02(月) 18:16:02
テンション上がったんで頑張れるかもしんねぇ
穴作ってあるミスリーダー一直線だが、「議論」出来れば白くもならぁ
( *5 ) 2013/09/02(月) 18:17:03
アカツキいいよね。
思考が独特で、アピ感薄い。
僕はアカツキとか浜口さんとかヤツハタイプのスタイルが好きで。
白黒とは関係ない部分なのだけどさ。えへへ。
( +80 ) 2013/09/02(月) 18:17:30
しかし、今日からちょっと忙しくなっててあまりじっくり読み込めない……ぐぅぅ、無念すぎる。
( -68 ) 2013/09/02(月) 18:18:10
うーん、それは霊潜伏の流れだったから。
出れないでしょう？
カーネリアが信用勝負で黒重ねるかと言うと微妙ならわかるんだけど。
( -69 ) 2013/09/02(月) 18:19:09
考察して気になった
>>59 お嬢ちゃん
★真狂の黒出しが抜けてる理由ってのはあるか？
>>60が理由ってんなら、いざよい狼からの逆算ってぇ事じゃねぇのかい？
( 74 ) 2013/09/02(月) 18:19:40
今日の占い方法
ポテルとシャト・カーネリアに分けて指定したいと思います。
皆さんは占い希望をその２つに分けて出してください。もちろん吊希望も、早めに希望出せる方は出してくれると助かります…
今日から夜は居られないことが多いので、希望はメモにも貼ってくれると助かります。
……もし時間に余裕のある方が居れば仮決定当たりに集計してメモに貼ってくれると嬉しいのです。が、集計なくても頑張るので…ので！
不備があれば指摘してください＞＜
( 75 ) 2013/09/02(月) 18:23:07
>>+80フリッツ
しかも起点がアポロ狼に見えると対抗が出ることへの思考からの発展。
>>73の繋がりも綺麗に取れた以上ここは能力処理枠から外せるだろう。
アカツキは白黒で言えばやや素黒いが人らしさが見える。
狼が展開するには随分と難しいロジックの組み方と見た。
( +81 ) 2013/09/02(月) 18:24:12
>>75アポロ
じゃ、指摘。
シャト真、カーネリア真で占狼想定が違う場合、
当然灰狼も変わってくるわ。
二人まとめる必要を感じないのだけど。
( 76 ) 2013/09/02(月) 18:26:04
>>75
どうせ占い師襲撃濃厚な以上完全自由でもいい位だと思うがな。
今日の判定から各占師視点、対抗の狼位置も見えただろう。
そこも踏まえ好きにさせていいと思える。
( +82 ) 2013/09/02(月) 18:26:12
港の女 シラタマは、メモから2(6)貰っておくわ。
( A31 ) 2013/09/02(月) 18:26:44
( -70 ) 2013/09/02(月) 18:27:03
( 77 ) 2013/09/02(月) 18:29:50
▼ラメルに変更。
しかし占いはどこへあてようか…●ジャネットあたりへ変更しておこう。
エアポケットに入りそうな位置だ。
( +83 ) 2013/09/02(月) 18:31:12
>>1:248を見た時は陣形知らないアピかとも思ったんだけどね。
アカツキは>>1:7から白アピ姿勢なしなぶっきらぼうタイプ。
>>1:125とか>>1:144もそう。
ここが狼なら、白を取らせるでなく非狼要素を取らせに来ているという感じになる。
直近の発言を見た限りでは独自視点で考察も進めているようだし、現状は置いといていいかなって思う。
ただ、>>1:352とか霊確定の把握は遅いんだよね。アポロが本決定出してるのは見ているのに。
こういった部分があるので、アピの可能性も視野に入れつつ慎重に見る、という感じかな。僕は。
( +84 ) 2013/09/02(月) 18:31:37
港の女 シラタマは、改めて言うまでも無いけれど。>>49で▼イザヨイ希望してるわ。
( A32 ) 2013/09/02(月) 18:32:20
港の女 シラタマは、どこかの霊能さんが昨日あたしをメモに書かれた占希望者から抜けてたの見てたので念のため。
( A33 ) 2013/09/02(月) 18:33:22
( -71 ) 2013/09/02(月) 18:36:01
トッタドォーに関しては昨日夜中のやり取りで多少人っぽさが拾えた。
本人は否定してるがあれは「気にしてないですよーだ（いー」というニュアンスに感じる。
理解されないと厳しいのは狼も同じだがどちらかといえばこれは人らしさ由来のものに感じる。
異文化扱いでむくれた村側の人間を見たことあるがそれに近い感覚があった。
しかし…やはりここは自論が強すぎるのが原因で弾かれそうではあるのが少々難点か。
時々交通整理を入れつつ灰で泳がせておけばいいだろう。
( +85 ) 2013/09/02(月) 18:37:39
>>62 アポロ
少なくともポテルとシャト・カーネリアは別で。
イザヨイ黒の方は時間かかるから箱に戻ってから。
イザヨイ白（ポテル真）の場合は狂狼が黒重ね。
シャト狂の特攻にカーネリア狼が乗ったかな予想。
狙いは本人の懸念>>28の通りだろうか。
その場合近い内に占われそうなところが怪しいかもね。
という感じのところをポテルの占い先希望。
( 78 ) 2013/09/02(月) 18:39:11
（いー）ってかわいいなｗｗｗ
うーん。僕そんな異文化ってほどには思わなかったのだけど。
不思議なものだなぁ。
( +86 ) 2013/09/02(月) 18:39:29
生徒 ラメルは、メモの5(6)食べつつお茶を啜る。
( A34 ) 2013/09/02(月) 18:40:32
( -72 ) 2013/09/02(月) 18:41:42
>>+84フリッツ
アカツキの場合、非狼を取らせても整理位置ではあるので黒要素が上回れば即お縄だ。
最近「残念村を演じる狼」というのが流行りつつあるが現状見えるアカツキのスキルでは即処理枠なので素直に白視を稼いだ方がいい。
つまり非効率的。
ログの読み込みが遅い印象もあったのでどうとも取りにくい部分もある。
( +87 ) 2013/09/02(月) 18:42:01
>>+87ギル
それがさ。整理位置が僕いまいちこの村ピンと来ないんだよね。
多分、僕の見え方と地上の位置が大分違ってそう。
まぁ、やり方は人それぞれ。
アカツキさんが白視を稼ぐ動きをどう考えてるかは、わからないから、アピ型の可能性もまだ考える。
まだ白打ちするには遠いってこと。
( +88 ) 2013/09/02(月) 18:45:09
占機能は破壊される可能性大で真の結果残らないならＧＪあった想定でとか考えてました。ごめんなさい＞＜
( -73 ) 2013/09/02(月) 18:47:43
>>+86フリッツ
トッタ「なんで？それって中身推理じゃん？何か理解できない気がする」
ポテ「苛立ちとか感じてる？」
トッタ「別にないですよーだ」
…というとても可愛らしい表情をしてると取れたからな。
まぁ自論で固まってるというか、今までそうしてきたから今回もこうしただけというパターンだろう。
狩人への話題にしろ。
恐らく狩人の回避まで議題に入れたこと・表まとめでもないのに略称を使っているのがやや異質に見えたのだろうな。
村側である狩人に縄を使うのが無駄になる以上大体回答もテンプレ化している、かつ下手すれば透けの元にもなりかねない故最近では議題としても見かけない話題だ。
略文字は…少数発言・本国あたりならありだろう。
本国出身人間の特徴、四角形の発言ではないがな。
( +89 ) 2013/09/02(月) 18:49:40
アカツキとイザヨイはあのタイミングだと切り範囲。
●ラメルのタイミングはあとで見る。
今日の発言見てると状況から考えてく方が得意かな？
( -74 ) 2013/09/02(月) 18:50:55
ポテル狼だったらシラタマとは切れてるよなー。
ポテル真掲げておけば勝てそうだもの。
本命はポテル狂のシャト真カーネリア狼か。
…シャトの相方（霊）忘れって何要素にゃろめ。
( -75 ) 2013/09/02(月) 18:53:00
>>76
一応考えはあったんだけれども、そうか…
考えてたことからいくと希望見てもらって自由でいいんかなと思うんだけど…
占い師さん待つかな…
あー！抜けてるごめんなさい…＞act
( 79 ) 2013/09/02(月) 18:55:07
単体見てポテ非狼、判定からカーネリア非狂ね。
ポテ非狼は>>1に軽めの話があるわ。
>>27で強い人要素追加、狂誤爆貰った占狼が判定よりも
対抗シャトのアポロライン考察に興味を惹かれるのが不可解ね。
カーネリア非狂については
1白1黒見た狂はイザナミ白確信がない限り白出し安定ね。
3通りに絞れるかしら。
シャト真 ポテ狂 カーネリア狼
シャト狂 ポテ真 カーネリア狼
シャト狼 ポテ狂 カーネリア真
( 80 ) 2013/09/02(月) 18:55:11
希望分けるとかめんどくせぇなぁ
ぽてる真だとりすく管理も何もねぇ狼ってぇ事なんだが、百歩位目を瞑ってそういう狼ってぇ事にする
ぽてる真仮定だから、残りは狂狼
狼の単発黒ってぇのがまず考え難い
まして、それに狂が黒を重ねてるってぇのも謎だ
狂視点なら、真の黒にも見えるだろう
よって、ぽてる真、しゃと狂、かーねりあ狼
こんなとこか
こっから灰探すってぇと、らいん切れてるとかそういう話か？
気が向きゃ考えるわ
( 81 ) 2013/09/02(月) 18:56:07
浜口さんは>>1:95>>1:129を見るに黒塗り警戒があって、共有入り編成に慣れてる人？とも思うのだけどね。
>>1:367での弁当懸念に対しての一言もそう。
白圧殺に慣れた思考じゃないかな。
そう考えると、序盤の狩回避なしでの噛み抑制というのも合点がいくんだよね。
というか、狩回避なしも今じゃ珍しい部類に入るのか……と、しみじみ思ってしまった……。
( +90 ) 2013/09/02(月) 18:56:26
港の女 シラタマは、うん、やっぱりシャト真・カーネリア真でLW位置変わるわね。占狼の位置が変わるわ。
( A35 ) 2013/09/02(月) 18:56:37
>>+88フリッツ
私の主観、１ｄ印象では
イザヨイ・アカツキ・トッタ・ヤツハまでは直吊り枠
ラメル・ジャネット・ラビは占い枠という感じだった。
割れた時対応に困りそうなところ、かつ村でも吊って後悔がない・薄いところが処理枠だろう。
…個人的には縄に余裕があるのならキリエも整理吊り枠に入れたい。
まぁ完全に整理だけの吊りなので思うだけになるだろうが。
( +91 ) 2013/09/02(月) 18:56:46
>>73アカツキ様
G編成では狂人が空気読んでロラされに霊騙るのもセオリーの１つですが。３CO目に狼がないとは私は思ってませんよ。
それにカーネリア様単体で見て真のオーラ感じません。
>>74
真狂が黒は可能性低いです。ポテル様狼で偽視集めるぐらいなら黒確定したほうがマシな信用度だったかと。
( 82 ) 2013/09/02(月) 18:59:19
>>81
この踏ん反り返り方、やはり人臭い予感がする…。
今回の見物では自分がこれだと掴んだ要素を簡単に手放さないで信じてみたいと思っている。
検討する余地が出てきたと思ったら再検討するがな。
( +92 ) 2013/09/02(月) 18:59:28
>>80シラタマ様
シャト様は謎のアポロ様ライン考察を今日やらかしてますし把握ミス的には単独臭が強いかと。
( 83 ) 2013/09/02(月) 19:01:06
>>+90フリッツ
下手に黙って吊られたらエピで何で回避しなかったとフルボッコにあうからな…今は。
COしても吊られる狩人もどこかの国では稀によくある光景らしいが。
( +93 ) 2013/09/02(月) 19:02:10
( -76 ) 2013/09/02(月) 19:02:35
しかしジャネットは昨日シャトの探り方にぞわっとしたのならポテル真に多少気づきやすいかと思うが…。
それを上回る位だったのだろうか、この判定は。
( +94 ) 2013/09/02(月) 19:03:35
神父猫 ギルバートは、しかし灰視一覧をまとめようにもそれ程灰への視線が見えないな。
( a5 ) 2013/09/02(月) 19:04:15
浜口さん初動から真っ白に見えるんだけど、なんで処理枠なんだろう。
うぅむ、僕も見方が古いのかもしれない。
低速になりつつ、まったり見てる。
( +95 ) 2013/09/02(月) 19:04:49
>>82 お嬢ちゃん
ぽてるが最後に結果出してんならそうだろうがな
最初に出してる時点で、狂の動きなんざわかんねぇだろ
しっかし本線だけ一致してるってぇのは、真のおーらとかそういう感覚的な話か？
聞いてもわかる気がしねぇんだが
( 84 ) 2013/09/02(月) 19:06:20
>>83ジャネット
あたしもそう思ってるわ。
あたしの>>17の反応が早いのはイザナミ単体黒考察を
シャトが書きそうと思って書き始めてたからもあるの。
シャト狼なら40分あったのだから誰か止めるでしょう。
イザヨイライン考察持ってきましたー！
で誤魔化し聞く範囲だと思うわ、>>5のイザヨイ見直しって。
( 85 ) 2013/09/02(月) 19:06:32
置いといていいやと思った浜口さん、アカツキさん、ヤツハが全員処理枠と言われている僕なのでした……。
あれー？
なんだろう。灰への見方とかが人と一致していない気がする……。
( -77 ) 2013/09/02(月) 19:07:11
あ、真贋吐いちゃった。
やばーい！
これカーネリアのことは触れられないわね。
( -78 ) 2013/09/02(月) 19:08:44
>>+95フリッツ
整理だな、大体理由は。
確黒にでもない限り占った時にあまりおいしい位置（思考・行動）にもみえない。
確白→方針関係で灰と衝突ありえる
斑→相変わらずのすれ違いで真贋に悪影響が考えられる
下手に大衆と衝突が見える位置を確白の立場には置きたくないのだ。
また、占いの使い方あたりで感じたこととしてあまり後半まで残したくも感じなかった。
ここは白圧殺編成に慣れていると解釈すれば筋は通ったがな。
しかしこれはG編成…。
( +96 ) 2013/09/02(月) 19:10:25
と思ったけど手遅れ、かなぁ？
シャト偽置きを撤回する機会があればいいけど。
( -79 ) 2013/09/02(月) 19:10:52
>>85
感覚的に、シラタマ…ついでにディングあたりとシャトが繋がってるとは思えん。
まぁ非狼ならば最初から繋がりも何もないのだが。
( +97 ) 2013/09/02(月) 19:13:00
あー、ちがうか。真狂黒だしのべぐり真判定残りを見ればいいの？
霊噛みだとしてもその２つに分ければいいような気がするけど違うの？助けてー
( -80 ) 2013/09/02(月) 19:14:05
( -81 ) 2013/09/02(月) 19:16:22
( -82 ) 2013/09/02(月) 19:16:25
シラタマさんは胸の張り具合が人間的に見えた覚えがある。
どこだったかな……ちょっとメモってないんだけど。
うーん。
個人的には、考え方やスタイルが違っても、うまくすり寄せて欲しいとは思う、な。
( +98 ) 2013/09/02(月) 19:17:03
ついでに要素を出すとシャトはCO時間が朝更新として早い方だった。
つまり狼なら最初から騙るつもりでありここまでの動きから灰だと即死という消極的理由ではなく「自信を持った狼騙り」となる。
果たしてそんな人物が>>20のようなミスをするかと言えばNOだろう。
( +99 ) 2013/09/02(月) 19:17:15
>>+98フリッツ
うむ…
考えが合わないからで弾いていたら何縄あっても狼にたどり着く前に村は滅びてしまう。
摺合せは大事だが同時にある程度は必要経費として整理吊りを視野に入れるのも手段と見ている。
さじ加減次第といえばいいだろうか。
村の状況に合わせどこまでを吊り、救い上げに動くかを決める。
…まぁ、これは【意味なき者】の烙印を捺された聖職者の話だ、話半分で聞き流してくれ。
( +100 ) 2013/09/02(月) 19:22:23
ただの白いだけの木偶の棒として村を滅ぼした。
村人を片っ端から吊るし、信じたはずの者の手を離し処刑台へと突き飛ばしてしまった。
私は【意味なき者】だろう。
己が生《生存敗北》を恥じ生き続けよ…。
( -83 ) 2013/09/02(月) 19:25:51
旅猫 ディングは、ただいま。メモから1(6)もらう。
( A36 ) 2013/09/02(月) 19:26:01
生存敗北になった理由も
一番反省点が多いのが私だったから、だからな。
…ビルドアップし偽りの天才の名を再び名乗れるようになったら首を刈り取りにいく。
( -84 ) 2013/09/02(月) 19:28:21
神父猫 ギルバートは、少々、所用にでかける**
( a6 ) 2013/09/02(月) 19:29:11
すり合わせで喉と時間を消費して、それで狼を探す余裕がなくなったら本末転倒だからねぇ。
すり合わせできそうならするけど、無理そうなら深入りせずに処理枠に入れてしまうな。
この村だと、ただでさえ交通整理運動が飛び交っているから
すり合わせている余裕はなさそうな感じがするよ。
アカツキもトッタも村いのは同意なんだけどねぇ。
( +101 ) 2013/09/02(月) 19:30:05
内訳以外の考察増えてないんかーい！
アカツキの>>72>>73は読んでて面白かったけどん
>>73に関してはカーネリア狂狼はなくはない
霊の占騙とか警戒してればねん、と一応
まぁポテル狼はねーな感想
ラメルが>>12で黒要素あげも頼んでるのに首かしげつつ
イザヨイの>>26で、「狼は私を吊るために偽黒出した」という発想にもはてなまーくだが言語化今できぬ
残りは箱に戻ってからにしよう**
( 86 ) 2013/09/02(月) 19:30:09
双子 メルティは、言語化誰かしてくれてもいいのよん？(ちらり)
( A37 ) 2013/09/02(月) 19:30:43
>>86
やっぱりここが良心だと思う（まがお
…さて、書類用意しないとな…めんどい（
( -85 ) 2013/09/02(月) 19:33:32
>>84アカツキ様
「狼が」偽の白判定を先に置く理由のほうが理解できません。
狂人がとりあえず白出したと考えるほうがまだわかります。
>>85シラタマ様
>>17については割と同意でしたが、昨日の私ロックのかけかたなどを思い出した結果、「占い師に」慣れてない(騙りでも)可能性を考えています。
( 87 ) 2013/09/02(月) 19:33:56
>>86メルティ
下段イザヨイは村仮定時2黒入ってるから狂狼2黒よ。
狂の1黒だけで吊れるだろうイザヨイに2黒使ってるのなぜ？
ってことだと思うわ。
( 88 ) 2013/09/02(月) 19:36:00
ポテル狼イザヨイ狼の可能性は
ポテル、シャト白のカーネリア黒だった場合カーネリアの立場はかなり厳しいので、シャトが空気読む狂と願って先行白だし
なくはないがそれにしてはポテルさん真面目に働きすぎ
シャト狂ポテル狼だとするとポテル真誤認したシャト悪くない
( -86 ) 2013/09/02(月) 19:37:12
港の女 シラタマは、巫女 イザヨイは落とせるだけ考察落としなさいね、質問来ても無視してもいい勢いで頑張りなさい。
( A38 ) 2013/09/02(月) 19:37:31
>>86メルティ様
吊り縄近い仲間を回避させるためでは？とイザヨイ様に聞いたのですが可能性だけとつっぱねられまして。
じゃあ>>26はなんのための状況なのかと首をかしげている真っ最中です。
( 89 ) 2013/09/02(月) 19:37:42
あー、そうだった。
村の灰視をまとめる手法、あの村のあの人がやってたことだったじゃないか。
ギルバートがあの村にいた人ならそりゃ繋がる。
ってか忘れてんなよ私。
忘れちゃ駄目じゃないか。
( -87 ) 2013/09/02(月) 19:37:59
う、なんか変な話を掘り下げてしまったね。
個人的には、墓下も後で公開されるのだし、地上参加者に対して優しい内容であって欲しいとは思うかな。
ではでは、僕も離席。**
( +102 ) 2013/09/02(月) 19:40:27
ポテル襲撃するためだけでしょう？
仲間の位置なんて関係ないと思うけど。
2黒被せた以上、偽黒消費しづらくなるのでそこそこの位置にいそうかな。
( -88 ) 2013/09/02(月) 19:41:12
>>88 シラタマ
そーなん。故にその発想？という不思議さ
他の理由とか頭巡らなかったのかな的な
ジャネットの>>60へ反論してるのも>>61なんかさ
あたしなら2黒テンション上がるけどね
一発確定あり得るから
( 90 ) 2013/09/02(月) 19:42:40
港の女 シラタマは、今日イザポテの日と思ってるけど。あたしにしゃべれという人は夜飴投げてもいいわよ。しゃべるから。
( A39 ) 2013/09/02(月) 19:43:11
途中、ログ見てたんだが、まず改めて。２黒１白確認した。
俺はイザヨイ白目に見てるのもあって、
ポテル真・シャト狂・カーネ狼か
シャト真・ポテル狂・カーネ狼
シャト真・ポテル狼・カーネ狂
カーネ真・シャト狂・ポテル狼
ぐらいで考えてる。上が今のとこ一番真度高い。
カーネは偽なら狼の目が強いだろうと思ってる。(理由は>>29）
シャトは偽なら狂。>>83で出てるのもそうだが、シャトのスキルなんかを考えると、狼なら素直にもう一日生きろよと思ってしまう。灰狼がよほど危ない位置にいるなら別だが、昨日の状況見る限り即・危ない灰はいなかった印象。
>>75 アポロ
把握した。俺はこういう場合の占い希望は2:1で分けるのが好みなんだが、完全バラを望む人が多いのなら対応できるよう努力する。
▼はイザヨイな。>>41>>49見たし、２黒１白なら確かにイザヨイ吊った方が情報は落ちる。
( 91 ) 2013/09/02(月) 19:44:44
( A40 ) 2013/09/02(月) 19:45:55
シャトの動きをどう見れば良いのか思案に困っているのです。
>>13>>14>>15でイザヨイの黒要素を挙げています。
>>18にて、>>17シラタマからイザヨイの黒要素挙げは偽だと評されたにも関らず、>>19でイザヨイ非ライン考察をしているのです。
私には真占が信用獲得に採る普通の行動に思えるのです。
シャト狂ならば、誤爆の可能性があるイザヨイを自ら追い打ちしてトドメを刺しに動いている事になるのですが、誤爆狂人ってそこまでするのかな？この点が迷っているの。
シャト狼ならば、ポテルの白が見えた後に黒出して仲間のイザヨイ切るのは何故なの？
あるいは、偽黒をこの時点で出す利点は何なの？
( 92 ) 2013/09/02(月) 19:46:45
>>90メルティ様
ふふふふ、私に偽黒２つも重ねたことを後悔させてやる！
こうですね？わかります。私も似たようなテンションになります。
ただ、イザヨイ様がそういうタイプかというと普通に黒く見られて拗ねながら吊られていきそうではありますが。
( 93 ) 2013/09/02(月) 19:46:51
うーん、この流れでポテ真をまだ押しますか。
ポテ真時ディング非狼？それともポテル食べる気満々だから？
( -89 ) 2013/09/02(月) 19:47:57
>>91ディング様
内訳よりもイザヨイ様白目で見てるならその理由を教えていただけるとありがたく。
( 94 ) 2013/09/02(月) 19:50:12
ん。
地上参加者を尊重して喋ろうとは心掛けてたんだけど、
キツい物言いになっちゃったかな……。
処理枠だとか、心ないような言葉に見えるかな。
どうなるにせよ、地上が選んだことなら否定はしないつもりだったのだけど……。
もうちょっとゆるく見るようにする。
( +103 ) 2013/09/02(月) 19:50:35
>>86 めるてぃ
霊の占騙なんてのもあんのかよ
らいん戦に不利そうだが、狼視点で警戒ってんなら分かる話だ
慎重な狼像とも一致する
一先ず>>73の内訳は撤回しとく
>>87 お嬢ちゃん
狂の動きが見えねぇ狼と、偽白は一致しねぇな
ま、一致しねぇってのは考察からなんだがな
お嬢ちゃんから見た狼像ってのはどうなってんだ？
( 95 ) 2013/09/02(月) 19:51:45
>>92キリエ
シャト狂ならポテル真だと思って押し切りに行っていいと思うけど。
そのくらいカーネリアが真に見えない。
シャト狼で真黒なら▲カーネリア狙いで破綻しないように。
シャト狼偽黒なら…なんだろうね？
意図が読めないわー
( -90 ) 2013/09/02(月) 19:51:56
占い方法は今の所>>75
真の判定が落ちる場合、落ない場合をどちらも考えるとここが妥当だと思うんですけれど、バラがいいという人が多ければ変更しますよ。
( 96 ) 2013/09/02(月) 19:53:38
( A41 ) 2013/09/02(月) 19:53:50
あ、いや。
こう、浜口さんは特に>>1:360>>1:364があったからさ。
そういうスタンス的な違いではなく、もっと当人を見たいと個人的に思うだけなんだ。
僕はそんな新しい方ではないから、狩回避なしなんてのも普通に経験していて、それが珍しいとすら思わない方だから。
正直、そうまででもないと思えてしまってさ。
こちらこそ、ちょっと過剰反応してしまってごめんなさい。
( +104 ) 2013/09/02(月) 19:54:30
私自身、墓下発言でダメージ負ったばかりだというのにな……。
同じことやらかしてたら話にならん、よな。
( -91 ) 2013/09/02(月) 19:54:33
と思ったけど。
シャトのイザヨイ黒考察ってカーネリアの黒判定前。
ポテル白見たら誤爆可能性低めと見てレッツゴーな気も。
キリエは時系列が抜けてるかなー
( -92 ) 2013/09/02(月) 19:54:50
うわー、イザヨイちゃんに2黒っすか…。
狼でも村でも頑張ってほしいっすね。言われなくても頑張ってるんでしょうけど…。
ログ読んでないけど人じゃね？とか言っておこうかな（ぁ
>>+103ワラビさん
んー、俺はそんな気にならなかったっすけど…。そーゆー率直な意見とかあった方が後の参加者の為にはなるっすよね。
言い方ひどいとかは感じなかったっすよ。
( +105 ) 2013/09/02(月) 19:57:27
ほーい。ただいま帰宅です！
カーネリアさんの非ラインをちょっと見直してきました！
◆カーネリアライン
全体的に深く触らないように表面さわさわ～ですねー。
”信用取ろう”って意識があるように見えます。
逆に言えば、”信用を取りに”行っている先は村な可能性大ですね。
そういう意味で…
アカツキさんに>>1:186で「どこに逃げ場作っているように見える？」と質問し、
その回答は（割といつもどおり）ぶっきらぼうなのに、>>1:189で「わかりましたん」。
割とカーネリア→アカツキで気を使っているように見えますね。
実際、>>1:291で”分かりづらい”とアカツキさん評して、占い希望に挙げているわけですし、
ライン的には強めにキレてると見ても良いかと思います。
( 97 ) 2013/09/02(月) 19:59:07
>>97非ライン続き
あとは、>>1:327のカーネリアの誤読にメルティ、イザヨイで話題にしてますけど、３狼でやってると考えると仰々しいので、若干メルティキレ気味かなあ？って気もしますねー。
( 98 ) 2013/09/02(月) 20:00:02
>>95アカツキ様
現状の状況考えるにイザヨイ様狼なら「普通の」狼を想定しております。白いところ除去して消去法で普通にLWも捕まるのではないかと。
逆にこれでイザヨイ様人ですとなかなかトリッキーなチームな気がしますね。
( 99 ) 2013/09/02(月) 20:02:22
意図的不理解全開中
どっちもＧＪありそうに見えてくる現状
襲撃すげー困るな
あと、めるてぃ村取るんでここ吊りはきつそう
狙いと違って中途半端な位置がひっかかってしまった
( *6 ) 2013/09/02(月) 20:06:19
カーネリア狼の場合、狼視点私真確定。
ポテル狼の場合、狼視点私真確定せず。
確定せず、なんですが…
うーん。自分がそこまで上手い自負は無いですけど、
ポテル様狼で、カーマイン様と私比べて私の真が取れないって無い気がするんですよね。
この辺から、どのパターンでも私真って狼側に透けてるんですよね。
ここ踏まえると、今日になって>>87のように私真を見始めたジャネットさんは、
若干その辺のからズレてる感があります。
( 100 ) 2013/09/02(月) 20:07:27
神父猫 ギルバートは、双子 フリッツをもふもふした。
( a7 ) 2013/09/02(月) 20:07:48
神父猫 ギルバートは、書生服 ワラビをもふもふした。
( a8 ) 2013/09/02(月) 20:07:58
猫娘 シャトは、むにゅ。敬称がぶれぶれなのはお気にせずっ！（
( A42 ) 2013/09/02(月) 20:08:08
>>94
>>88で言いたかった事の半分はすでに言語化されてた。(
>>16>>26の反応を見てほしいんだが、シャトに黒をもらった→シャト狂？という考えから、カーネに黒をもらった事で一気に「カーネ狂？」という考えに吹っ飛んでる。
これさ、狼が黒を出してきた事に対する衝撃だと思うんだよな。>>37、>>48、>>54でその裏付けが取れてる。
イザヨイ狼なら、狂が初手黒出すという想定(>>16）もあるんだから、２黒出される事も覚悟はしてたんじゃねーかな。淡々としてるイザヨイ狼がそれで、>>24で慌てて見える対応してるのは俺にはしっくりこない。
単体考察出せって言うなら、>>1:124>>1:187>>1:330下段を再提出しとく。
( 101 ) 2013/09/02(月) 20:08:58
んや、ごめん。
過剰反応したのは僕のほうだ。
最近、墓下発言絡みで嫌な気分になったことがあったから、自分はそうはなりたくないなと思ってたんだけど。
それなのにやらかしちゃったかなと勝手にナイーブになってた（
フリッツの姿勢は立派だと思うよ。
むしろ墓下だからこそ好きな人を応援するのがいいよね。
僕ももっといろんな見方を取り入れていきたいと思ってる。
フガシもありがとうね。
( +106 ) 2013/09/02(月) 20:11:25
書生服 ワラビは、神父猫 ギルバートをもふもふしながら初恋の味を教えてあげた。
( a9 ) 2013/09/02(月) 20:12:56
アカツキは>>72,>>73が状況に偏ってて？ってなりましたけど、
>>95見ると柔軟そうですね。
ジャネットさんとのお話で色々落ちることを期待しつつ…
>>92 キリエ
★灰で信頼できる人、いますか？
能力的にでもいいし、村っぽいから、でもいいです。
私キリエさんは村に見てるんですが、多分キリエさんは一人で考えてると溺れてＳＧにされてしまうような気がするんですよね。
自分で考えるのも勿論ですが、いろんな人と話してみたほうがいいと思いますよー？
( 102 ) 2013/09/02(月) 20:13:45
浪人 アカツキは、猫娘 シャトかーまいんにつっこんでも良いのか？
( A43 ) 2013/09/02(月) 20:13:59
猫娘 シャトは、>>100はカーマインでなくカーネリアです。カーマインって誰ですかorz
( A44 ) 2013/09/02(月) 20:15:33
猫娘 シャトは、旅猫 ディングつ、つっこまないでくれると嬉しいなって（
( A45 ) 2013/09/02(月) 20:16:08
( A46 ) 2013/09/02(月) 20:16:54
ところでフガシは、
イザヨイを優しく抱き止める準備はできてるの？
( +107 ) 2013/09/02(月) 20:17:07
港の女 シラタマは、猫娘 シャト この娘、可愛いわね。
( A47 ) 2013/09/02(月) 20:17:31
( A48 ) 2013/09/02(月) 20:17:43
どうしてもこのＲＰだと橙が混ざってしまいます・・・
助けて！藍様ー！！！
( -93 ) 2013/09/02(月) 20:18:27
>>102 しゃと
状況が一番客観的だからな
>>85みたいな空想話出されても、意味わかんねぇで終わる
と、思って見たらいざなみが見えたとかな
( 103 ) 2013/09/02(月) 20:19:56
双子 メルティは、転がってきたシャトをころころころり（訳：ただいま）
( A49 ) 2013/09/02(月) 20:21:25
( A50 ) 2013/09/02(月) 20:23:12
シャト、不慣れ真疑惑あるわね、これ。
>>100とジャネットの話見てちょっと>>17は一旦とり置こうかしら。
あと>>92キリエ。
あたしはイザヨイ単体黒考察は偽と言ったけれど、
ライン考察は黒引いた占の仕事の一つよ。
一応訂正入れておくわね。
ジャネットは単体伸びてるわね、
イザヨイ見ると言っててもやっぱり待ちきれないのかしら。
メルティは興味あることに首突っ込む感じは相変わらず。
走ってるからほっとくわ。
アカツキは>>72、>>73の単独臭が凄いわ。
こういう路線での考察、見たことなかったり。
( 104 ) 2013/09/02(月) 20:23:52
( A51 ) 2013/09/02(月) 20:24:43
港の女 シラタマは、猫娘 シャトをさらにころころ、ころころ。ころりんして回り続けなさい。
( A52 ) 2013/09/02(月) 20:24:52
ただいまん。
襲撃ですかん？
今日の決定みてきましょい。
めるてぃさんは吊れそうもないですねん。同意。
しばらく議事もぐってますねん。
何かあったら言ってください。
( *7 ) 2013/09/02(月) 20:25:59
( -94 ) 2013/09/02(月) 20:26:01
>>93 ジャネット
そう？ >>1:237のシラタマ評とかあってそだけど
真白、狂狼2黒は戦略的にねーな なのだよ
▲真か▲霊でGJでたらオワタですよん？
狼陣がある程度の慎重さもってたらないなとなる
あるとすればシャト狼カーネリア狂の一択
( 105 ) 2013/09/02(月) 20:26:28
>>101ディング様
ああ、確かに今日の動きは2黒出る前提の狼の動きとしては微妙ですね。
ちなみにイザヨイ様人仮定で進めていって狼想定はどの辺りになりますか？
( 106 ) 2013/09/02(月) 20:27:14
何か単独臭とか言われ始めた
状況考察が一番マシだからな
狼探せねぇから誤魔化しでしかねぇが
( *8 ) 2013/09/02(月) 20:27:18
双子 メルティは、なのであたしが2黒くらったら狼ドンマイと盛大に笑うな（
( A53 ) 2013/09/02(月) 20:27:26
神父猫 ギルバートは、書生服 ワラビに感謝した。いつの間に…ここまで喉が減っていたとは…。
( a10 ) 2013/09/02(月) 20:27:56
actでころころが抜けた…orz
イザヨイ黒起点でイザヨイからのライン。
他との切れ印象はなし。
◆トッテ
>>1:58>>1:95まではともかく>>1:100以降が演技に見えない。
◆メルティ
ロジック始め推理部分では信用している。>>1:307
ここだけなら仲間同士の上げかとも思うけど、
>>1:55での質問は同じ赤を共有している感じがしない。
>>86 メルティ
頼んでないよ？
>>5でシャトがイザヨイ見てくるっていうから、
それはそれでいいけど灰狼探してねって話。
( 107 ) 2013/09/02(月) 20:28:22
>>69
トッタドーについては何言ってんの、コイツと思ったけどあとは特に違和感ないね
>>86
逆。2黒出してまで私を吊りにくる必要がない
( 108 ) 2013/09/02(月) 20:29:15
>>105メルティ様
いえ。▲霊はともかく偽2黒での▲真はかなり通りやすいですよ。おまけに真の白も潰せるという。狼視点ではハイリスクハイリターンですね。
( 109 ) 2013/09/02(月) 20:31:07
( *9 ) 2013/09/02(月) 20:31:30
巫女 イザヨイは遅延メモを貼りました。
あたしなら白だし護衛だからな!!
いかん。明日通ったら非狩が透けるやめよう。
( -95 ) 2013/09/02(月) 20:33:37
>>22 トッタ
サンキュ。トッタの考え、理解できた。
俺も直近で、手練れ狼にやられたばっかなんで気持ちはわかる。灰の白を正しく取って詰めて、追い詰めてくしかねーよなその場合。
>>43 イザヨイ
☆>>1:146の言葉を素直に読み解く感じになるけど、多分灰狼が得意。白アピ技術を心得ていて、白位置に行って逃げ切りを図るんじゃねーかな。
占い師見てくる
( 110 ) 2013/09/02(月) 20:34:02
ジャケットだったっけ？2黒出さないといけないほどの仲間庇うとか言ってたの。
結論から言うとそれはあまり考えにくいな。別に今日の吊り逃れだけなら狂の偽黒で十分だろうし狼占捨ててまで庇う必要があるような立ち位置の狼なら切り捨てる方がいい。2黒はむしろポテルから護衛はがして確実に抜くためと見た方がいいね
( 111 ) 2013/09/02(月) 20:35:29
まあポテルは隠したくても隠せない主張する占い師だから、
ちょっと狂狼2黒は勝負手でしょうけど。
今しとめないとポルテ抜けないと思えばあり、じゃないかな？
( -96 ) 2013/09/02(月) 20:35:32
( -97 ) 2013/09/02(月) 20:35:53
( A54 ) 2013/09/02(月) 20:36:16
トッタは単体で人取り済み。
ヤツハも軽めだけど済み、ついで>>56メルティのヤツハ評も同意。
キリエはこういう人なのか、
それとも理解度下げてる狼なのか分からなくなってきたわね。
様子見範囲。誤読多いから落ち着いてね。
シャト真 ポテ狂 カーネリア狼
ジャネット
>>7がイザヨイを見る姿勢。
両狼で仲間を見るとか、他人事満載すると思えないのよね。
また>>1:149シャト真押しの後>>1:331シャト下げ、>>1:374ポテ上げ、
そして>>59シャト真押しとか。
ジャネット狼が生き残る生存戦略にはちょっと見えづらいかしら。
確かジャネットは1d大半から見れそうだから放置、だったはず。
白黒はほぼついてないわ。
まぁシャト真は（たぶん）主流でしょうし後は他の人に任せるわ。
喉足りないもの。
( 112 ) 2013/09/02(月) 20:38:36
( -98 ) 2013/09/02(月) 20:39:45
>>106 ジャネット
まだそこまで詰めれてねーよ。
今日の様子見た限り、シラタマ、アカツキ、ジャネット、メルティ、キリエまでは大丈夫かと思ってるが、精査はできてねーもん。
( 113 ) 2013/09/02(月) 20:39:45
( +108 ) 2013/09/02(月) 20:39:48
>>72、>>73
昨日どや顔でミスリしてたくせにどや顔で謎理論かますのやめなよ、あとで恥ずかしいわよ
2GJで縄増えるとか当たり前の話でこれで狩人怖い慎重な狼とかねえわ。そんなん言うたら全ての狼が怖がりな慎重派な狼になるわ。
( 114 ) 2013/09/02(月) 20:41:03
( +109 ) 2013/09/02(月) 20:41:23
( -99 ) 2013/09/02(月) 20:42:27
プロなどでラビは今日あたり遅くなると言っていただろうか？
リアルが立て込んでいると見てるが…。
【▼ラメル●ジャネット◆ポテル▲GJ】
これで最終提出しておこう。
( +110 ) 2013/09/02(月) 20:43:21
つーか２ＧＪ出す狩人の方が珍しいと思うんだが。ねーとは言わねーけど。
( 115 ) 2013/09/02(月) 20:43:24
>>114イザヨイ
正論過ぎ、言っちゃだめよ。
しーっ、しーっ
( -100 ) 2013/09/02(月) 20:44:14
2GJ出せとかチートだから期待しないでね。
出す気も無いから。
( -101 ) 2013/09/02(月) 20:44:49
>>111イザヨイ様
1黒だったら狂の黒出し濃厚なので私は吊り反対しますね。翌日の襲撃見てからでいいだろうと。
庇い以外ですと相当トリッキーな狼想定になりますがヤツハ様狼とかになるんでしょうかね？赤と表で性格演じ分けられてたらお手上げです。
( 116 ) 2013/09/02(月) 20:46:09
確かに１GJはまぁまぁみるが２GJ以上は珍しいな。
凄腕の狩人になると赤ログの声が聞こえるようになるらしいが…これは一握りの人間だろう。
狩人はあったらいいなの保険位で認識した方がいい。
( +111 ) 2013/09/02(月) 20:46:46
で、2黒出して確実に占抜きたいとなると占いに当たらなければそれなりに生きていけそうな狼って感じかな？
単体要素ガンガンガン無視でいくと（客観視点でのGS把握しきれてないから微妙だけど）キリエ、ヤツハ、ラメル、ジャネット、ラビあたりかな。
今日時点で一番狼ありそうなのはキリエかな。次点でジャネット。ということでポテルにはキリエ占って欲しいかな。シャトとカーネリアは…そうねえ、ハッピターンでも占っておけばいいんじゃないかしら？
( 117 ) 2013/09/02(月) 20:46:54
>>117
キリエはこのままなら狼でも弾き飛ばせると思うが…
彼女の場合白視はされても発言力の高さに繋がっているという印象ではない。
このままの状態が続けば後半にわざと話を聞かない狼懸念も出てくると思える。
( +112 ) 2013/09/02(月) 20:50:13
>>117 イザヨイ
中段：単体要素無視なら、俺とかシラタマとか抜けてんのは理由あるの？
( 118 ) 2013/09/02(月) 20:50:34
▼ラメルでもいいよ
▼アカツキはまだ早いんじゃない？
やるとしても今日の占い位でよくない？
( +113 ) 2013/09/02(月) 20:50:44
>>102シャト
☆絶対的に妄信的に信用できる人は現状では居ませんですの。
しかし、答えを知らない故に推理している姿勢が強く観えるディングが、現状で最白視なのです。
次点級でシラタマも村らしい推理姿勢が強くて白視なのです。
絶対的に妄信的ではないのですが、この２人の意見は信用出来ると思うのです。
ちなみにシャトは真寄りで見ているけど、>>92が理由で確定は出来ないのです。
イザヨイを単体で観て、現状では思考の鈍りが出ている＝推理している気配薄く狼探している気配薄く思えて、占判定の黒は間違い無いと思えるですが。
>>104シラタマ
了解したのです。
( 119 ) 2013/09/02(月) 20:51:04
というよりポテルと意見がわれているな、このイザヨイ。
どっちにしても当人が乗り気と思えない以上占うことはないと思うが。
( +114 ) 2013/09/02(月) 20:51:31
アラフォー ポテルは、ところで、カーネリアの私狼のライン考察まだー？
( A55 ) 2013/09/02(月) 20:51:39
( +115 ) 2013/09/02(月) 20:52:02
( A56 ) 2013/09/02(月) 20:52:23
>>+113シモツキ
アカツキは現状能力処理はいらないだろう。
思考軸と踏ん反り返り方が人の物に見えるからな。
( +116 ) 2013/09/02(月) 20:52:42
うむ、それでもいいな＞▼カーネリア
まぁアカツキは賛成しないだろう。
真を見てるようだしな。
( +117 ) 2013/09/02(月) 20:53:36
赤きづかなかった。
アカツキさん
単独臭＝仲間いないってことだからいい流れですねん
( *10 ) 2013/09/02(月) 20:53:59
まぁ、ここケアが今日の最優先よね。
シャト狂 ポテ真 カーネリア狼
ラメル
狼筆頭候補。2黒1白見た灰で全く伸びないってどうなの？
ラビ・ヤツハ除いて今日一番、判断する姿勢ないと思うんだけど。
一番あり得るのはポテ真時の狼、焦ってる様子がないもの。
メルティは外れるわね。
今日の動きはポテル・イザヨイ双方見極めに来てると思うの。
ここ狼ならポテル食べたいからこういう動きしないわ。
あたしが一番手で動いてしまったけど、メルティ二番手でしょう？
ディングも一旦外し、
違和感あったけれど>>101イザヨイ人押しが本気ね。
( 120 ) 2013/09/02(月) 20:54:57
>>118
明らかにここに占いは来ないだろうというところは除外してる
( 121 ) 2013/09/02(月) 20:55:06
それがあるからカーネリア狼濃厚だとアカツキは人間だと思う
ラビ、ラメル、ジャネット辺りを能力処理していきたいね
( +118 ) 2013/09/02(月) 20:55:08
>>119キリエ
はーい。その辺頼りつつの会話重視でお願いしますねー。
>>116ジャネット
ヤツハ様ねー…
★占い候補に挙げるつもり、あります？
( 122 ) 2013/09/02(月) 20:55:13
カーネリアとの切れはアカツキ。
2dアカツキのカーネリア真理論と、
カーネリアの>>1:291わかりにくい●アカツキが両狼でちぐはぐ。
判断つきにくいは魔法の言葉だけど、
わからないはほんとに分からないケースの方が多いのよね。
同様にヤツハも、と言いたいけれど発言量で投げるわね普通に。
灰からのカーネリアとの切れはこの村、
占い師への言及少なかったのでなんとも、かしら。
ところでカーネリア、1d灰考察あたし抜けてたんだけど。
泣いていいかしら？
( 123 ) 2013/09/02(月) 20:55:19
神父猫 ギルバートは、使い魔 シモツキに相づちを打った。
( a11 ) 2013/09/02(月) 20:55:47
( A57 ) 2013/09/02(月) 20:56:19
港の女 シラタマは、アラフォー ポテル カーネリアは朝一以降来てないでしょう？
( A58 ) 2013/09/02(月) 20:56:46
( A59 ) 2013/09/02(月) 20:56:55
>>ラメル
可能性の提示とかライン考察は結構なんですけど、
★結局ラメルさんは何を本線で見てるんですか？
>>55、>>78とか見ると結論がどういう重み付けされてるのか良く分からないんですよねー？
( 124 ) 2013/09/02(月) 20:59:11
>>122シャト様
☆シャト様真ですとヤツハ様挙げる気はないですよ。ポテル様に占い希望は出すと思いますが。シャト様にはラメル様かラビ様辺り占ってもらったほうがいいですねえ。
( 125 ) 2013/09/02(月) 21:00:08
港の女 シラタマは、双子 メルティ占い師候補からも霊からも見落とされるのよ、海に身投げしようかしら。
( A60 ) 2013/09/02(月) 21:00:17
今日のラメルは沈んでるねえ。
他にも沈んでる人はいるけど、ここは前日との落差が目立つね。
▼ラビ●ラメル かね。
( +119 ) 2013/09/02(月) 21:00:48
2黒なんだね。
とりあえずイザヨイ吊ってみないことには何も始まらないので、ぼくの希望は▼イザヨイってことで４６４９ね。
ごめんネ、イザヨイちゃん。
( 126 ) 2013/09/02(月) 21:01:22
双子 メルティは、港の女 シラタマだめにゃー！（ぎゅう）
( A61 ) 2013/09/02(月) 21:02:49
>>121 イザヨイ
占来ないだろう、という所も外さずに、純粋にイザヨイ視点のお狼探してくれ、と要請しとく。>>117の書き方、占い希望を絞りたくて考えたようには見えねーんだよ。
穿つなら、名前を上げてないメンバーを敵に回したくなかった、ようにも取れる。
( 127 ) 2013/09/02(月) 21:05:12
>>126
別に謝らなくていいからさあ、しっかり勝ってよ。
( 128 ) 2013/09/02(月) 21:06:12
>>125ジャネット
ラビ、ですか。その心は？？
ヤツハさんはまずログを読みましょうか。時間ありますし。
( 129 ) 2013/09/02(月) 21:06:40
猫娘 シャトは、港の女 シラタマ＜｜＞＜｜＞ ｶｯ
( A62 ) 2013/09/02(月) 21:07:03
アラフォー ポテルは、港の女 シラタマそうなんだけどね、遅れてきたらカーネリア吊り主張できないでしょ？
( A63 ) 2013/09/02(月) 21:07:23
巫女 イザヨイは遅延メモを貼りました。
あ、▼イザヨイの手順だということを本気で失念してた（
( +120 ) 2013/09/02(月) 21:08:23
ポテル、そうきましたか。
賛成しますけどね、一応。
ただイザヨイ吊っといた方がいい気もする。
( -102 ) 2013/09/02(月) 21:09:17
>>127
吊られる身で敵を作るも何もないでしょうに。>>117は早急に真を抜かないと危うい狼像なので少なくとも今日明日は占いは来ないだろう人を入れる必要性がないというかそもそも対象外なわけ。というか仮にディンゴ狼で真黒出ても即吊りにはならんでしょ
( 130 ) 2013/09/02(月) 21:10:07
( 131 ) 2013/09/02(月) 21:10:15
>>124 シャト
本線はイザヨイ黒。
>>78時点では先にポテル真ルートやってから本線（イザヨイ黒）
しようと思ったけど、終わるのが夜中になる未来しか見えず。
なんで本線先にやることにした。
どっちみち夜中までかかる気はしている。
( 132 ) 2013/09/02(月) 21:10:31
( +121 ) 2013/09/02(月) 21:10:39
すまん呼ばれた、22:30までには戻るん
◆ラメル
ラメルへの視線が薄いのはさらさら考察してるのと
否定的な意見を提出してないせいだろかん
疑問点は聞いている気はするけど少なく
あたしとアポロへの視線が多いそんな1d 次点キリエ
わかんねぇ人を占いに上げる>>1:256行動はあたしと同じ
ラメルは思考近そうではあるので見切れない自信あるわ
「動く先に困ってるん？」とはちょい思た
なんというか、アポロとのやり取りのあたりだろか
＞ジャネット
★>>308の●ラビって本気何割度？ ○イザヨイは？**
( 133 ) 2013/09/02(月) 21:10:52
( +122 ) 2013/09/02(月) 21:11:11
>>131 アカツキ
★その心は？（使い回し
誰に占わせるつもりです？
>>132 ラメル
★その本線に至る過程をもうちょい詳しく！
( 134 ) 2013/09/02(月) 21:12:57
>>134 しゃと
☆いざよい狼で考えてんのに、ぽてるに占わせてどうすんだ？
心も何も切れっぽいのもねぇし、>>128が誤爆っぺぇんでありだろ
( 135 ) 2013/09/02(月) 21:16:46
( 136 ) 2013/09/02(月) 21:17:24
>>130イザヨイ
明らかに吊られる気満々。
イザヨイ本人も同意しててポテルからも同意とったし当然かしら。
そして吊られる気なら敵作ろうがなんだろうがイザヨイにはさして関係ない。けれども…
狂ポテル狼イザヨイだとせっかくのポテルの頑張り潰すような言動かな？ちょっと考えづらいわ。
( -103 ) 2013/09/02(月) 21:17:49
港の女 シラタマは、アラフォー ポテル一応、アカツキがちらっと。占触れてない人も結構いるわ。
( A64 ) 2013/09/02(月) 21:18:32
アラフォー ポテルは、いないなら吊って襲撃見ない？と思ってるんだけど。
( A65 ) 2013/09/02(月) 21:18:36
>>135
いや、さすがにそれはないぞ…。
しかしここを誤爆っぽいと見たか、その発想は買おう。
( +123 ) 2013/09/02(月) 21:19:34
アラフォー ポテルは、港の女 シラタマまあここまで言ってたらカーネリア出てくると思ってる。出なかったら本気で吊り主張する予定。
( A66 ) 2013/09/02(月) 21:19:38
( -104 ) 2013/09/02(月) 21:19:52
☆シャト>>134
詳しく、と言われましても……
>>55あたりでポテル真あるの？でぐるぐるして、
１周した結果２黒なら真狼だよなぁやっぱりでゴール。
( 137 ) 2013/09/02(月) 21:20:31
( -105 ) 2013/09/02(月) 21:21:46
( *11 ) 2013/09/02(月) 21:22:07
>>130 イザヨイ
あ、了解。悪い、>>117を曲解してた。
占噛んで、単体白視で逃げ切る戦略持ってる狼像、て読んでた。
ニュアンス伝わるかな。単体生命力の高い狼。>>117のはどっちかつーと占いに当たりそうな位置の狼、って像だよな？
俺狼で真黒出たら、割と即吊られる自信はあるけど。
むしろ吊られない自信がない。
敵作る心配する必要ない、もとりあえず了解。
( 138 ) 2013/09/02(月) 21:22:30
( +124 ) 2013/09/02(月) 21:22:43
( 139 ) 2013/09/02(月) 21:24:16
狂狼の2黒って経験の有無がものを言うよね。実際私もやったことあるし。まあ表では言わないけどね、破綻する
( -106 ) 2013/09/02(月) 21:24:56
窓持ちの場合チェック窓がつくからな、発言時。
あれはなかなか面倒だ**
( +125 ) 2013/09/02(月) 21:25:20
( A67 ) 2013/09/02(月) 21:25:23
( A68 ) 2013/09/02(月) 21:25:58
>>133メルティ様
☆>>1:308の段階で感覚的に引っかかったのがその二人ですので本気も本気ですよ。
>>129シャト様
上記の疑いまだ引きずってますので。私の場合白黒要素細かく取るより感覚的な引っかかりを理由にしたほうが当たるんですよねえ。
>>135アカツキ様
さすがにその誤爆っぽいは言いがかりかと･･･。
( 140 ) 2013/09/02(月) 21:26:17
ポテル様の頑張り次第じゃないですかね、カーネリア様吊りは。今のところイザヨイ様は頑張ってますがポテル様はシャト様に押されてる印象です。
( 141 ) 2013/09/02(月) 21:28:05
( -107 ) 2013/09/02(月) 21:28:28
☆>>139 ディング
それなかったらそも悩まず一直線だったな。
>>28あったから悩んで>>78出した。
>>78を最後まで書くなら占い先はジャネットかアカツキ。
投票希望周りしか拾ってないからあれだけど。
客観視点あたしだろってのは分かっている。
( 142 ) 2013/09/02(月) 21:30:38
巫女 イザヨイは、ラビはほんとに大丈夫なのだろうか？すごく心配なんだけど
( A69 ) 2013/09/02(月) 21:30:57
メイド ジャネットは、猫娘 シャトに初恋の味を教えてあげた。
( A70 ) 2013/09/02(月) 21:31:15
巫女 イザヨイは遅延メモを貼りました。
イザヨイちゃん＞善処します。
ちなみにね、イザヨイちゃん視点だと狂狼が黒を出したってことになるよね。狂人はともかく、狼が初手で偽黒出すって、普通に赤で正常に相談されれば起きないんだよね。一つの例外を除いて。
その例外とは「初回吊で潜伏が吊濃厚だった場合」だと思うんだ。
イザヨイちゃんはヤツハっちのことが気にならないかな？
多少のファンはいれど、それほど村にとけこんでるわけでもなく、キャラグラも一人だけ異空間というアリサマなんだ。
これはポテロにも同じことが言えるけど、真でも偽でもそういう視点を持って取り組んでほしいところだね。
まぁぶっちゃけボクは人間なので、逆説的に狼が偽黒出すわけがない→ポテロ偽になるんだけどね。
( 143 ) 2013/09/02(月) 21:32:05
( A71 ) 2013/09/02(月) 21:32:43
巫女 イザヨイは、旅猫 ディングに白玉風のカリカリを投げつけた
( A72 ) 2013/09/02(月) 21:32:51
( -108 ) 2013/09/02(月) 21:32:56
>>135
あ、そか。あえて占わせるのも…とか思ったけど、あんまり意味無いですよねえ？
>>128は誤爆ではないような気がしますけどねー。
ヤツハさん占いねー。うーん。あんまり想定してませんでした。
>>137ラメル
その”ぐるぐる”が見たいんです！
お願いしますよう。
>>140ジャネット
ふむり。回答は特に繕ってる感じはしませんね。了解です。
私も手のひらが千切れるぐらい感覚でブンブンするので、気持ちは分かります。
( 144 ) 2013/09/02(月) 21:34:41
( *12 ) 2013/09/02(月) 21:35:03
猫娘 シャトは、メイド ジャネットさん、カリカリ飴いりますー？
( A73 ) 2013/09/02(月) 21:35:14
>>143ヤツハ様
そっちの可能性は散々指摘しましたが否定的なようなので、真抜きのため＆真の白吊りのため2黒に徹した、を二人は考えているようですよ？
そちらなら別にヤツハ様狼でなくても可能性はありますよね。
( 145 ) 2013/09/02(月) 21:35:30
メイド ジャネットは、猫娘 シャトに、いただきます。
( A74 ) 2013/09/02(月) 21:37:17
>>143
そもそもヤツハが初回吊りかかると思ってないし、正常に赤で相談して狼占が初手で偽黒出したケース見たことあるから全く問題ないね。偽黒出した本人が言ってるんだから間違いないね
というか私がそのファンの一人だし
( 146 ) 2013/09/02(月) 21:37:40
>>143ヤツハ
その論でいくと、
★初回吊りで吊られそうなのは自分以外にははっきりと見当たらなかった、ということですか？
( 147 ) 2013/09/02(月) 21:37:47
( 148 ) 2013/09/02(月) 21:37:54
猫娘 シャトは、メイド ジャネットに初恋の味を教えてあげた。
( A75 ) 2013/09/02(月) 21:38:10
( -109 ) 2013/09/02(月) 21:38:50
( 149 ) 2013/09/02(月) 21:39:04
( *13 ) 2013/09/02(月) 21:39:49
巫女 イザヨイは、ここまで読んだ。 ( B76 )
>>143
それがよくあるんだよ、狼の初手偽黒出し。
その結果滅ぼされた村をふたつほど知ってる。
( +126 ) 2013/09/02(月) 21:41:56
( -110 ) 2013/09/02(月) 21:42:46
( *14 ) 2013/09/02(月) 21:44:25
おばさんばかり触ってても仕方ないんだけど、来ないからカーネリア吊りたいって、おばさん昨日の自分をちゃんと思い出そうよとしか言い様がないのですケド。
ちょっと電源再起動してシャトとカーネリアみなおしてこよかな
( 150 ) 2013/09/02(月) 21:45:57
確かにあるな、狼の初手黒出しは。
狂人のタイプ等その時の盤面によっては充分ありだろう。
ついでに霊能を抜いておけば占い騙り起点でライン誤認も狙えるのがうまい。
( +127 ) 2013/09/02(月) 21:47:18
>>144 シャト
>>12時点はぶっちゃけシャト狂の偽黒特攻思ってたのね。
>>55で２黒と>>28があって、ポテル真あり？ってなった。
ポテル狼はないよなぁとはこの時点で思ったけど。
真狂で迷って>>78も出したけど、２黒なら普通真狼よなぁ…
と定番思考に引きずられ、ここで１周回って>>107に至る。
( 151 ) 2013/09/02(月) 21:49:42
決定がどうなるか気になるところではあるが今日はこれで休もう。
明日以降の展開にも期待だな**
( +128 ) 2013/09/02(月) 21:50:28
>>+127
うん、あれはうまかったなぁ（
……あの時の仲間たちのような度胸がね、今一番ほしい。
( -111 ) 2013/09/02(月) 21:52:04
ただいまん。
議事録ざっと読みましたん。
>>25 トッタさん
予告というか予想ですねん。おそらく3-1になるだろうと。
占3COの場合3-2になった経験がないのですよねん。
あと、狼が仲間をわざわざ仲間狼を露出させるものかとん。
狼からしたら灰１狼より灰２狼ほうが不足の事態に対処しやすいのではないかとん。
( 152 ) 2013/09/02(月) 21:55:45
明日以降はこっちももっと賑やかになりそうだし、歓迎する準備をしなきゃね。
イザヨイが落ちてくるだろうから、フガシに期待しとこう。
( +129 ) 2013/09/02(月) 21:55:53
占い師の信用だとシャト様＞ポテル様＞＞カーネリア様なのは確かなわけで。
ただイザヨイ様の頑張りも評価するとどちらが真かは難しいですね。
( 153 ) 2013/09/02(月) 21:56:11
つか、今日うちが吊られるとイザヨイさんが吊れなくなるからなんとしてでも粘らないとねー。
( *15 ) 2013/09/02(月) 21:56:35
( A77 ) 2013/09/02(月) 21:57:32
シャトってキリエの単体考察とか（筋が通ってるかはともかく）ものすごい自信あり気にやっていたけど、カーネリアの判定前にライン重視して2黒真狂＋1白狼とか考えちゃうんだへーって思ったかな。
( 154 ) 2013/09/02(月) 21:58:21
◆メルティ
>>22で初動からさくっと非ラインからの考察。
>>1:198で「自分狼なら即効白を取りに行く」
>>2:220で手のひらくるりが村要素、という感覚はある。
イザヨイへの質問>>1:101は赤同士なら知ってますよね…で、
両狼だと出てこない質問な気がしてる。16時頃で序盤でもないし。
>>1:242等でどこを見ているか聞く質問。
たぶんアカツキが自分で見れるかどうかも同時に探ってるかな。
>>1:263>>1:266見るに視線が似てるらしい。>>133知ってた。
聞きたいところ先に投げてくれるので手間が省けた。
( 155 ) 2013/09/02(月) 21:59:55
イザヨイとは割と切れてると思われ。
単体はここ狼なら終盤まで見ないとだろうけれど、
要素落としてはいくだろうし現状疑うところでもなし。
>>133
アポロとのやり取り周辺はアポロの要素取りというよりも、
自分の白取りについてフィードバックしてた。
( 156 ) 2013/09/02(月) 22:00:22
ただいまー
電車で議事ログに目を通しておいたけど完璧に把握はできてないっス。
自分の占考察を先に…つうかカーネリア見つからない…>>25☆未回収のまま…
40 真≧狼≧狂
娘 狂＞真≧狼
管 狼≧真≧狂
簡単に言うと娘狂視。40と管は決めかねてるが40を真視。
理由:
娘＝狂視 オレの知る文化の狂人の王道を突き進んでる。
1.立会不要村でRCO。
2.ご主人様子伺いが垣間見える1d初動時の★飛ばし
3.初回占黒出し
4.黒出し先への波状攻撃。
狼側から、これほど頼もしい狂人はいない。
敵味方抜きにして素敵なプレーヤーと思う、狂なら。
黒出しした▼斑を方針はどうあれ、ダレもストップかけなかった。狂として最小限の仕事完遂。狂としてGJクラス。
( 157 ) 2013/09/02(月) 22:00:31
40＝真視寄り
昨日語り合って思考交換をしたのもあるが、
オレの異文化っぷりをいさめた感がある。
ま、オレがポテに投げた★はイジわるって言えば…まあその通り。
でもしっかり全てを受け止めてくれたな。
"あの時点で異端視されてたオレ"を。
対話の内容も、"ムダ吊りは必要悪"と知りながら極力避けていたように思えた。コレは白いと思った。
気になっていたのは、
オレの出した●巫ににべも無く断じた点。
巫から黒出ないと断言しながら対抗か２個黒出した点。
狂信的ともいえるシラタマへの妄信っぷり。すりよりにも見えた。
ネオチで希望出してない点は徹夜っぷりで白紙
( 158 ) 2013/09/02(月) 22:00:34
管＝狼視寄り
(おっ!! >>152チラ見成功、リロ万歳!!)
やり直し…
いったん投下するね
( 159 ) 2013/09/02(月) 22:00:37
イザヨイ起点のライン見れるかな？
>>1:317でメルティ・シラタマ・ヤツハ・ディング・キリエの占反対を唱えているの。
>>1:339でメルティとラメルを白視しているの。
灰考察はこの２人だけだったの。
>>117でキリエ・ヤツハ・ラメル・ジャネット・ラビに狼アリと観ている様子なの。
>>42でヤツハから微非狼要素取っていて、>>45の結論はイマイチ判らないですけど、>>1:171を好印象と取る灰考察を挙げているの。
ちなみに私評は出てないの。
灰考察と>>117の狼候補が繋がらないの。
狼探している気配は全く無いの。私はイザヨイを狼と決め打つの。
イザヨイの狼候補は>>117によれば、筆頭私で次点ジャネットなのか。
続く
( 160 ) 2013/09/02(月) 22:01:26
続き
>>61>>111でジャネットをＤｉｓってる。黒塗りと診たの。私とジャネットを道連れにする魂胆かな？
>>114でアカツキもＤｉｓってるけど、今まで挙がって無かった名前だから切りかも知れないの。
でもイザヨイ狼と仮定して思案すると、正体露出が迫っていて明白な切りを行うのは危険でもあるから、アカツキは微白要素なの。
灰考察で白目と思われる考察で挙がったけど、>>117で狼候補にも挙がったヤツハかラメルがＬＷかな？
当初は仲間だから白寄りに置いたけど、正体露出を懸念して緩やかに切ったのかな。
( 161 ) 2013/09/02(月) 22:01:39
◆シャト
第一声は>>1:4。
朝更新なんで、狼ならこのＣＯは独断の可能性あり。
>>1:126とかを見ると、灰を活性化させたかった思考は取れる。
>>1:193 灰の発言を見やすくさせる為の提案
>>1:217のキリエの考察は丁寧。朝からのやりとりもあったし、綺麗に思考は繋がってる。
>>13>>14でイザヨイの黒要素をすぱっと出せるのは、スキルを感じさせる。
>>18 回答サンキュ。ここ見て、改めて昨日の発言見てみたが>>1:73>>1:81を見ると確かに強い白視をしてる様子は見えない。
>>102でキリエに呼びかけてるのは好印象。
今日の発言見てると、ライン考察主体なので、単体で見ると伸びてるとはまだ言い難い。
単体で見ると占い師としての姿勢はすげー好み。
手探り感あるつーか、考察見てても人かなとは思う。
( 162 ) 2013/09/02(月) 22:02:10
>>152 管
回答サンキュー。
気持ちは分かるが思考は？
3-2は全然普通の事だと思うけど…
「まさか霊潜伏の方向に進むなんて…」
と聞きたかった。
★霊潜伏案についてどう思いました？
( 163 ) 2013/09/02(月) 22:04:35
>>1:359 アポロさん
>>1:307で自分の誤読がわかったので考え直そうしましたん。
下のactで主語抜けてるし、アンカ辿らないと意味取れないから
考察に時間かかるから占いたいという衝動に襲われましたが、
そういう理由で占うのはマズイだろうという事で要素とれてなかったトッタさんに変更しました。
( 164 ) 2013/09/02(月) 22:05:08
でもシャトはカーネリアの判定見てあっさり見方変えてるし、この勇み足なんだろうってとこがアレですね。シャト狼イザヨイ狼ならカーネリアが黒を出してくることは既に解ってるはずなので、狼だと変な労力の使い方だなってのはあるね。
一応真があるとしたらまあ占い師やらずに村人とか他の役職ばっかやってて、かつ初回占2黒1白のケースに遭遇したことなかった、という前提でありうるかなあ。
ちなみに発言を通して読んだ感想は、質問→回収多いなあ、よーやるわー、でもその結論？って感じでした（大雑把）。
( 165 ) 2013/09/02(月) 22:09:08
>>151ラメル
定番思考ですかー。私ラメルさんもっと出来る人だと思ってるので、それだけだと及第点じゃないですねー。
灰は要素取りちゃんとしてるのに、占い師は状況中心なのが微妙に逃げに入ってるような気がするんですよね。
★占い師について細かく要素取りする気ってあります？？
( 166 ) 2013/09/02(月) 22:11:01
先に希望出しておく
【▼イザヨイ】
自分が希望した事。
結果をしっかり見極める。
ポテルへの真視が揺らぐトコだけど、カーネルの対話は決定までには終わらなそうなので。
占は完全自由でもいいと思う。
でも強いて言うなら
【シャト→キリエ】だけは挙げておく。
時間に余裕あったら変更するかも…
( 167 ) 2013/09/02(月) 22:11:16
おっ。
トッタかっこいいな。異文化視で居心地が悪かろうに、冷静だ。
( +130 ) 2013/09/02(月) 22:12:15
>>163 トッタさん
霊潜伏案は私も押してましたよん。
>>1:28みてくださいん。
遅延メモ使える＆霊確定しそうだから潜伏押しでしたねん。
3-2は、本当に経験した事ないのですんよ。
もしそうなったとしても、霊ロラって占決め打ち勝負だねんとぐらいしか考えてませんでしたねん。吊り手も余裕ありますよね？
( 168 ) 2013/09/02(月) 22:13:16
戻った。
カーネルって誰よと思ったらカーネリアね。
女性に男性名称使うのは失礼よ、トッタ。
ポテルにも40とか言ってたかしら。
デリカシーってものがないわ。
最後のカーネリア真ケース見てくるわ。
( 169 ) 2013/09/02(月) 22:16:38
>>147
まぁ流れ次第だけど、その可能性はなんだかんだで低くなかったと思われるぞ。
( 170 ) 2013/09/02(月) 22:18:10
誤爆じゃねぇみたいに言われて第二希望考えてたが、キリエかラメル辺りに落ち着きそうな雰囲気
ここ狼で勝てるのか？ってぇのは謎だが、しゃと狼で信頼取りゃぁいけんのかねぇ
( 171 ) 2013/09/02(月) 22:18:56
>>170ヤツハ
簡単にあなた吊らせる気がないのがここにいるけど？
( 172 ) 2013/09/02(月) 22:20:32
このままだと本気でラビ様死にそうなんですが。
そろそろ心配になってきました。
( 173 ) 2013/09/02(月) 22:20:44
>>56 メルティさん
ポルテさん狂、シャトさん狼だと思いましたん。
普通に真の私と判定割りたくなかったのかとん。
白白黒でも、ためにしにイザヨイさん吊ってみるという流れを懸念したのでしょうねん。
( 174 ) 2013/09/02(月) 22:21:36
港の女 シラタマは、メイド ジャネット ラビ>>0:383 .コアは23時以降 まだ大丈夫ね。
( A78 ) 2013/09/02(月) 22:22:35
>>161
ジャネットをdisってないし黒塗りもしてない。というかそれ黒塗り言わんし。アカツキはdisったけど。
あと道連れにしたければ黒塗りしたりdisったりしてもあんまり効果ないんよね。
>>167
おい、自吊り希望はしてないわよ！あくまで許容
( 175 ) 2013/09/02(月) 22:24:22
港の女 シラタマは、心配するならまずコア確認。大事よ、みんな。
( A79 ) 2013/09/02(月) 22:24:39
>>173 ジャネットさん
ラビさんこなくても突然死対策せずに
他の人を吊ったほうがいいわねん。
GJ一回で吊り手戻りますしん。
ラビさん来てくれれば問題ないけどねん。
( 176 ) 2013/09/02(月) 22:25:05
( -112 ) 2013/09/02(月) 22:25:54
( -113 ) 2013/09/02(月) 22:26:19
道連れにしたければべたべたライン張り付けるほうが効果的だと思いますよ。
ただまあイザヨイ様が今私をどう思ってるかはまったくわからないわけでして。
( 177 ) 2013/09/02(月) 22:26:33
( 178 ) 2013/09/02(月) 22:26:54
>>170
ふむん。見解の相違の範囲内って感じですかねー。了解です。
というか>>165ぐらい読めるならもうちょい頑張ってくださいよう。後半から本気出す的なあれです？
一応確認したいんですけど、占いって明言（指定）自由ですよね？
私も希望出してＯＫな感じです？
( 179 ) 2013/09/02(月) 22:28:04
>>166 シャト
どこからそんなハードル持ってきた…ｗ
☆あるけど灰より優先度下がると思ってるから後回しなう。
夜中に寝オチなければやりきる。
( 180 ) 2013/09/02(月) 22:31:22
なんだかんだでカーネリアが一番発言に違和感がないな。
カーネリア真シャト狼ポテロ狂
→（シャトがカーネリアの判定前に、のちのち覆さなきゃならんことがわかってるライン考察してて割りと変）
シャト真カーネリア狼ポテロ狂
→（一番ありえそうだけど、シャトの言ってることが時々わたしにゃよくわかりません）
と、カーネリアの安定度とシャトの非狼ぽさでゆれるね。
ちなみに是が非でもイザヨイ吊って占か霊ぶち抜くぞ作戦（ポテロ真シャト狂カーネリア狼）はストーリーとして解らないでもないけど、実際ありうるのかってなると、やりすぎ感はいなめない。シャトの1黒で吊れるでしょ。
( 181 ) 2013/09/02(月) 22:31:51
>>175
誤解。つうか、主語抜けてスマン。
オレが●巫だして、斑出て▼対象になっても、占真贋見る為に必要と思ったって事。
●巫希望出した事自体は、オレを考えが違ったからだけど。
( 182 ) 2013/09/02(月) 22:33:06
ちなみにアカツキはヤツハ君の>>1:280みて何か思ったことはある貝？
( 183 ) 2013/09/02(月) 22:35:30
( 184 ) 2013/09/02(月) 22:35:40
港の女 シラタマは、ちょっと旧型 ヤツハ>>183デリケートな話はやめなさい、本当だったら困惑するだけでしょう？
( A80 ) 2013/09/02(月) 22:36:56
>>181
霊抜きたかったら確白にしたいところでしょ。2黒にしたらほぼ霊鉄板だから占抜き特化だろうね
( 185 ) 2013/09/02(月) 22:37:20
◆ポテル
経験・考え方はしっかりしてる印象。
>>1:164 上段。
これ、ポテル狼なら村取り甘くなりそうだなと思った。
色の見えてる狼は村取り甘くなりやすい。って思考から来るパッション。
>>1:357盤面思考
夜のトッタとの対話は本気で文化差を埋めに来てて、好印象なんだがな。
>>27 こっちは、ポテル狂なら真占をどっちか見定めに行った感じがある。
act 21:18:36、
アラフォー ポテルは、いないなら吊って襲撃見ない？と思ってるんだけど。
actなんで微要素なんだけどまあ、ポテル視点狼に見えるであろうカーネ吊りを提案するのは非狂ポイント＋１
状況として、ポテル狂なら昨日の信用差考えて、初手偽黒打つと思う。
今日の白出しから見ても、↑のactから見ても、ポテル真狼が強め。
ただ、ポテル狼・カーネ狂ならカーネはなんでシャトの判定に合わせた？という疑問が。
( 186 ) 2013/09/02(月) 22:38:19
( 187 ) 2013/09/02(月) 22:38:36
( A81 ) 2013/09/02(月) 22:39:45
ぽてる真も考えようとしたけど、かーねりあの考察で分かる気しねぇで終わるなこりゃ
考察で微白とか微黒がうじゃうじゃ見えて面倒くせぇ
なんで、そっち考えてる奴に任せらぁ
一応>>86でかーねりあ＋めるてぃはねぇだろってぇとこだな
オレがみすりー一直線してんなら、わざわざ赤暴露風に霊の占騙とか言わねぇだろ
( 188 ) 2013/09/02(月) 22:40:53
( 189 ) 2013/09/02(月) 22:42:04
>>83 ジャネットさん
確かにアポロさんとのライン考察は謎いですね。
でもそれは単独臭につながるのでしょうかん？
>>1:214でシャトさんアポロさんの霊COを確認してますよねん？
ジャネットさんはシャトさんが演技してるとは考えませんでしかん？
( 190 ) 2013/09/02(月) 22:42:13
( -114 ) 2013/09/02(月) 22:42:20
オレが♀ってぇわけでもねぇしな
いめーじとの剥離はあるんで、それだろ
( -115 ) 2013/09/02(月) 22:43:41
( A82 ) 2013/09/02(月) 22:43:53
>>190カーネリア様
シャト様が演技でやるにはいちいちあざといです。
それより対抗下げよりも灰狼探しをイザヨイ様基点で出してもらいたいのですが。
( 191 ) 2013/09/02(月) 22:44:32
巫女 イザヨイは、ここまで読んだ。 ( B83 )
>>168カーネリア 回答サンキュ＆名前間違ってスマン。
>>1:28は見た。
その上で、霊確定しそう。という思考が疑問だった。
3-2は確かに多くは無い陣形だが、16人村なら充分視野に入れる必要があるのでは？
占師ゆえ、占COだけに目が言ってたとでも…
それに3-0を推すってのは、吊り回避の狼の霊騙りに持ってコイだと思うのはオレが邪悪だからかな？
陣形形成に固執し、未CO者やスライドや村騙りを含めて牽制してるように見えた。
( 192 ) 2013/09/02(月) 22:45:39
もどったよん
>>184のカーネリアがご丁寧にイザヨイ黒塗りを…
シラタマ先生のコメントを見ていなかったのかこれ何要素
◆ジャネット
思ったこと落とす&突っ込む印象
あたしと違い裏で色々考えているっぽい
シラタマ論とか、>>1:122>>1:141>>1:160
ジャネット狼ならLWありと思うんだよね
が、白くなる気がないという。これは不思議
>>1:251とかあたしは狼っぽくないと思ったかなあ
黒塗りいくらでもできるのに「さあ？」という
>>1:265も明後日見てる印象
>>1:308の占い希望が適当にしか見えなかったが
世論に明後日向いているが根拠が>>140パッションか…
ちょい気になるがジャネットは今日放置でいいだろん
( 193 ) 2013/09/02(月) 22:45:58
シャト狼 ポテ狂 カーネリア真
1dキリエーシャトのすれ違いは切れでいいと思うの。
シャトの>>1:73占いたくない>>1:132キリエ黒要素要求
>>1:217キリエ直吊り枠だった、今は村
キリエは白視で受け取っていたはず。
あたしもシャトがキリエ白視、だと思ってて
>>1:132がよくわからなかった記憶あるわね。
あと、シャトがジャネット占いたがり過ぎね。
ジャネットはシャト真視てるのにこれってどうなのかしら？切れな気がするのだけど。
イザヨイはメルティと切れてるわ、明らかに。
両狼でイザヨイ>>1:307はないでしょう。
…あれ、ポテル真でもメルティ人っぽいから全部合わせてメルティ人、かしら。
>>1:347アカツキと>>1:348イザヨイもちょっと何怒ってるの？って感じで切れ。
>>68ディング代弁ありがと、も切れかしら。
ディングが本気でイザヨイ村挙げしてるのも兼ねて。
( 194 ) 2013/09/02(月) 22:46:32
( 195 ) 2013/09/02(月) 22:47:20
>>+129ワラビさん
ヘンにハードル上げないでくださいっ！何を期待されてるのかわかんないっすよ！
( +131 ) 2013/09/02(月) 22:47:21
【希望はメモにアンカー付きでお願いしなす】
時間なくてごめんね…
( 196 ) 2013/09/02(月) 22:48:24
>>180
私の心の中から！（
★ちなみに>>178の
「今日は方針決めて>>49>>80で可能性を絞っての考察。」
は村要素なんです？
ヤツハさん余裕だなあ。村アピとか考えなきゃ村要素なんだけど。
というわけでヤツハさんの新型へのバージョンアップ希望。
( 197 ) 2013/09/02(月) 22:49:29
ラビさんも心配になってきたっすね…。大丈夫っすかね？
( +132 ) 2013/09/02(月) 22:49:33
>>184
黒塗りにすらなってねーだろと思うんだが。
せめて狼イザヨイが占い希望出せなかった理由まで推察して書いてくれよと思うんだが。
( 198 ) 2013/09/02(月) 22:50:17
>>191 ジャネットさん
灰狼探しも兼ねての質問ですよん？
ジャネットさんがうち真の可能性を切ってるようにみえて違和感でしたのよねん。
今の反応はちょと固いかんじを受けましたよん。
で、シャトさんがあざいとい事をやらないと感じた所はどこですん？なんとなくでいいから教えてください。
( 199 ) 2013/09/02(月) 22:51:18
>>198
ディングーカーネリア有り。メモ。
トレースやらない理由は？
( -116 ) 2013/09/02(月) 22:52:10
>>199カーネリア様
判定の出方がカーネリア様狼に見えるのでしょうがないでしょう。
シャト様はあざといことをしないのではなく、今までの行動を演技とするにはあざとすぎる、という見方です。
( 200 ) 2013/09/02(月) 22:54:41
( 201 ) 2013/09/02(月) 22:54:47
一旦箱前。
>>187 ディング
長く、ややこしくなったけどそれでもいい？
あと
＞シラタマ
自分の役割を定めて行動するのはいいし、着眼点は間違ってないけどもう少し自分の意見押し出して頂戴。
シラタマ狼で捕捉するのは私の役目じゃないけど、こればっかりってのも流石にね。
( 202 ) 2013/09/02(月) 22:54:51
アラフォー ポテルは、とか言ってたら呼び出しあった*
( A84 ) 2013/09/02(月) 22:55:23
生徒 ラメルは、案の定時間足りないみゃーね…(￣▽￣ )
( A85 ) 2013/09/02(月) 22:56:43
>>202 ポテル
時間ないからやりたい事優先でいいが、今日中には欲しい。
飴が必要なら投げる。
( 203 ) 2013/09/02(月) 22:59:19
あう。気付けば時間ですか。
【▼イザヨイ ●ラメル】
ラメルは村も非ラインも明確には拾えないのと、
やっぱり占い関係に逃げが入っているように見えるんですよね。
今日の時点、村と狼に情報量の差が大きいのは占い関係だと思うんですが、そこから微妙に目が逸れてるという感覚です。
( 204 ) 2013/09/02(月) 23:00:59
今のところ希望は▼イザヨイ様、
シャト様、カーネリア様●ラビ様＞ラメル様、
ポテル様●ヤツハ様＞トッタドォー様
辺りが妥当ではないかと思います。ラビ様帰還が前提ですが。
( 205 ) 2013/09/02(月) 23:02:30
猫娘 シャトは、メモを貼った。
( A86 ) 2013/09/02(月) 23:02:38
メイド ジャネットは、メモを貼った。
( A87 ) 2013/09/02(月) 23:03:22
>>160>>161から、イザヨイを狼視なので【▼イザヨイ▽ポテル】なのです。
ポテルの狼狂は未だ判別着かないですが、私は偽決め打ちするので挙げて置くのです。
>>160>>161起点で【●ヤツハ○ラメル】なのです。
誰に希望という方式では希望しないのです。
あくまでも占情報として診たいのです。
ヤツハが優先なのは、ラメルと対比してみてラメルは１dも２dも灰を見ているし思考の公開もしているのに比べ、ヤツハから狼を探している姿勢が感じられないからなのです。
灰への踏み込みもほとんど・或いは全く無いと思えるのです。
( 206 ) 2013/09/02(月) 23:03:30
>>192 トッタさん
3-2について私の考えは>>168の下段に書いてあります。
全く考えていなかった訳ではありません。
3-0ってヤツハさん霊で突然死の事かと思いましたん。
牽制してるように見えましたか？
自分としては霊潜伏させて、占い師に護衛集中させようという狙いだったのですがねん。
( 207 ) 2013/09/02(月) 23:04:46
希望ね。
シャト●キリエ、かしら。
ポテル●ラビ 消去法でここね
本音言うとディングも候補だけど一手早そう。
カーネリア●…いないわ、困ったわね。
3占共に○ラメル ほんとは直吊りしたい
▼イザヨイ▽ラメル
こんな感じね。
( 208 ) 2013/09/02(月) 23:05:22
希望用に発言しとくか
シャト、カーネリア用
▼イザヨイ
●ヤツハ ○キリエ
>>195最下段でヤツハからスライドでラメル希望ありえるのに、それ考えずにこれ言うか？ってぇので第二はキリエ
ポテロ用
メルティ以外
( 209 ) 2013/09/02(月) 23:05:42
港の女 シラタマは、メモを貼った。
( A88 ) 2013/09/02(月) 23:05:59
浪人 アカツキは、メモを貼った。
( A89 ) 2013/09/02(月) 23:07:06
>>202ポテル
あたし、本質的には最前衛なのよね。
この村、前衛過多になりそうなのと、
やりたいことが後衛寄りのものだったから下がってるだけで。
出してもいいけど村が荒れるわよ？
( 210 ) 2013/09/02(月) 23:10:24
始末屋 キリエは、メモを貼った。
( A90 ) 2013/09/02(月) 23:10:53
ラビ●イザヨイは３票目
実質とどめなんで無い
メルティも単独２票目薄い
第二希望イザヨイで切りがあるとこは狼ありえる
ジャネット>>140、ラメル>>195が狼の利から外れているように見える
トッタは１票目、かつ>>192で噛まれそうなんで言う気もねぇ
シラタマ第二希望なんだが、ここは白い白い言って噛ませる場所
噛まれなかったらお察し
トッタ落とされるときついが、その為に占い当てる場所でもねぇだろ
でぃんぐは能力的に切りが入らないのが謎
今日でも庇いが主体だが、いざよい狼にしては逆行しすぎ
「村を護る」的な思考を演じてるなら、尚更切るだろ
( -117 ) 2013/09/02(月) 23:11:45
>>200 ジャネットさん
判定の出方で狼に見えるからしょうがないか……。
シャトさんが狼で真の私と判定割りたくないから黒だしたとか考えないのん？
私はシャトさんの発言は演技ってわかってるんだけどねん。そう思えたところ部分、もうちょっと詳しく教えてください。
( 211 ) 2013/09/02(月) 23:12:34
どうしてシラタマはこっちの心をここまで掴むかな（褒め言葉）
( 212 ) 2013/09/02(月) 23:13:19
>>210シラタマ様
やりたいことをやりたいようにやればいいと思います。結果荒れそうなら止めに入りますけど。
( 213 ) 2013/09/02(月) 23:13:43
アラフォー ポテルは、>>210前衛のシラタマ興味があるわね。でも今からじゃ遅い（
( A91 ) 2013/09/02(月) 23:14:17
希望だしとく、訂正があれば再掲する
【▼イザヨイ】
心の占い希望 ●ラビ○アカツキ
ディング、シラタマ昨日に続いてはずし
ジャネットもはずし
【ポテル→●ヤツハ○ラメル】
ポテルさんは2w灰にいるはずなので
LW探しは置いておく感じで
残り二名はとりあえず保留、まだ見てないんで。
ラメルがなんか占って欲しそうなんで
逆説的に占わなくてもいい気はするが（
( 214 ) 2013/09/02(月) 23:14:59
>>207 カーネリア
回答ありがとう。
オレの疑問は
カーネリアが占COした時点で霊確を預言した事だった。
3-2経験がなかった。と
3-0は霊が意図的に潜伏する。という視野が無かった。
でOKだね？。
牽制については…そう、そう見えた。
…と思ったら、>>202ポテルが揺れてる…
占を決め打てなくて正解だった、と思いたい。
決断力の無いオレは、明日の占と霊結果まで持ち越す。
( 215 ) 2013/09/02(月) 23:16:15
ディングは今日優先して占わなくていいってことで後回し。
◆ジャネット
>>1:141での安易な村打ちはシラタマ的に回したくない？
と穿ってみたけど結果的に>>1:181警戒を下げる段階か。
>>1:308の●ラビはぶっちゃけ捨て票。
灰視をあまり出していないので理由はあっさりとつけれるし、
イザヨイ狼なら切りなり逃げなり票は重ねてきそうなとこだけど。
>>93見ると、イザヨイとの両狼ならまさしく切りそう。
イザヨイとは切れ気味。
ポテルへの占い希望、かな。
( 216 ) 2013/09/02(月) 23:16:49
いざよいに既にdisられたんだが、誰にも止めらてねぇな
はこからもあんな扱いだし、意味がわかんねぇ
( 217 ) 2013/09/02(月) 23:17:22
双子 メルティは、メモを貼った。
( A92 ) 2013/09/02(月) 23:17:26
獲ったものだけの生活 トッタドォーは、巫女 イザヨイ を投票先に選びました。
◆トッタドゥー
イザヨイとのやりとりは素っぽい。
>>360の下段は理不尽さにむっとしているようにも見えたけれど、
そもそも、むっとしているなら>>353の「ワロたｗｗｗ」が
出てこない気がしている。
>>3で怒ってないと言ってるしね。
狼なら「異文化」を理由に処理かかりそうになることに
もっと過敏になりそうなことと、
理不尽じゃないか、という感情をあえて訴えて見せてこない
ところが人に見える。
( 218 ) 2013/09/02(月) 23:19:14
>>212ポテル
気性の荒いメルティが追加されても村が壊れるだけでしょう？
( -118 ) 2013/09/02(月) 23:19:24
吊り希望は、改めて▼イザヨイ。
情報投下の為と、シャト・ポテルで真視の為。
今日、灰はあまり見れてないんだが。
シラタマ・ジャネット・アカツキ・キリエ占い放置。
ジャネットはカーネと切れてると感じる。
メルティの>>56は、俺はあまり白いと思わなかったんだよな。
ポテル：●メルティ
シャト・カーネ：●ヤツハ
ラメル直近の考察は、>>178>>195とか「起きた事」が綺麗に考察の中に混じってて、俺からは人っぽく感じる。
やっぱラメルも外し。
( 219 ) 2013/09/02(月) 23:19:34
>>211カーネリア様
シャト様が単独感感じる行動が多いのも演技だというのですか？
私から何を聞きだそうとしてるのか判りかねますが他の灰は見ないで大丈夫ですか？
( 220 ) 2013/09/02(月) 23:21:55
落ち着いて見れるのはもうちょっと後になるんだけど、やっとのぞたらなんか状況がすっごい加速してたからそわそわ。
【判定確認】
占見てないけど２黒は真狼でしょが第一感想。
吊りはイザヨイかな。
ここで延期する理由ほとんど無さそー。
内訳どうだろうと狼はほぼ能抜き来るだろうし。
( 221 ) 2013/09/02(月) 23:22:46
旅猫 ディングは、メモを貼った。
( A93 ) 2013/09/02(月) 23:22:49
( -119 ) 2013/09/02(月) 23:22:53
旅猫 ディングは、ラビおかえり。ちとラメル見てくる
( A94 ) 2013/09/02(月) 23:23:24
【▼イザヨイ】
【●ジャネット】（ポテル）
【●アカツキ】（シャト・カーネリア）
双方第二希望は消去法としてラビか…？
キリエと共に見れてないので希望するのは微妙。
シャトとカーネリア分割して見れてない。
( 222 ) 2013/09/02(月) 23:23:45
港の女 シラタマは、うさうさ ラビおかえりなさい、お仕事？お疲れ様。 actラス1残し。
( A95 ) 2013/09/02(月) 23:24:00
生徒 ラメルは、メモを貼った。
( A96 ) 2013/09/02(月) 23:25:09
◆アカツキ
アカツキは今日のが動いてはいる
霊CO後もアポロ狼視継続は心象悪くしかねないし
その点考えると狼っぽくはない>>1:248
>>1:352で「ほんとに違うのかよ……」って残念感も漂う
灰は流し読みらしいが
今日の様子からして状況考察向きなら
一応明日までは保留様子見でもいいと思う
★ラビ考察をくれ
( 223 ) 2013/09/02(月) 23:27:17
>>217アカツキ
単発だから様子見です。それに情報として見てましたのです。
Ｄｉｓ合戦で継続化したら、荒れと判断し仲裁も入るかもです。
それと、アカツキもＲＰ所以だと感じてますが、悪口調だから致し方なしと、ピシャリと申すのです。
( 224 ) 2013/09/02(月) 23:27:18
( A97 ) 2013/09/02(月) 23:28:40
始末屋 キリエは、港の女 シラタマに初恋の味を教えてあげた。
( A98 ) 2013/09/02(月) 23:29:51
始末屋 キリエは、独断で残少だから飴投下したのです。
( A99 ) 2013/09/02(月) 23:30:20
私が灰なら前出ればいんじゃない？っていうんだけどね。
ここら制御とフォローは厳しいわ。
>>187 ディング
☆シャト狂っぽいって前提があるのだけど、カーネリアの昨日の登場タイミングと赤ログ由来でカーネリア狼はログに溶け込めない可能性が高いと踏んだ。
実際昨日のカーネリアの灰考察はログ全体をまとめた程度の踏み込みの浅いものだったわ。
そしてこの質問>>1:167
上記からカーネリアがこれに明確な答えを持って回答することはないだろうなって思って、結果がこれ>>1:180
カーネリア狼があの状況であの立ち位置の仲間を持ち上げるのは難しいだろうから、アポロ考察で評価が村になったらアポロ村めで見れるかなーと待ってたのよね。
結局その前にアポロがCOしたけど。
だから厳密にはカーネリアのアポロ考察次第だった。
( 225 ) 2013/09/02(月) 23:30:21
寝る前に
＞ポテル
占師なんだよね？
シラタマ真視の気持ちは分かるが、
村視点では頼りない占師に映る。
真占なら…もっと、こう…
なんか…
目線広めて欲しいな。
シラタマ白視の気持ちは分かった。
でも、村人はシラタマだけじゃねーよ。
( 226 ) 2013/09/02(月) 23:30:23
>>223 めるてぃ
☆いざよい狼なら３票目で実質とどめ
他にどこに入れるってぇ話でもあるんだが、単独３票目だし切れだろ
単体で村ってぇのは特に見えねぇな
割と寡黙枠ぶち込んでる
( 227 ) 2013/09/02(月) 23:32:35
>>226 トッタ
ああ、なんかごめん。
使える物は使えってのが信条だからつい、ね。
( 228 ) 2013/09/02(月) 23:32:57
灰吊りで霊鉄板にして襲撃みるのもアリなのかな。
ポテル真ケアで白吊らないで済むし。
狂喰われても▼イザヨイで霊見れるから狼は二枚抜きが必須。
ここまで考えたけどポテル偽ならほぼ無駄だということに(
さっさと進めた方がいいか。
読めてないからもうちょっとしてからかえって来れる！
( 229 ) 2013/09/02(月) 23:33:09
仮決定
【▼イザヨイ】
占いはもうちょっと待ってもいいですか？
( 230 ) 2013/09/02(月) 23:33:24
これ、トッタ狼なら負けていいかも、とか思ってしまったわ。
いい男ね。その不満が村っぽい。
キリエは飴ありがとう、助かるわ。
( 231 ) 2013/09/02(月) 23:33:25
>>214メルティ
★●ヤツハってどういう狙いになるんです？
>>56見ると割と村目に見てるっぽいんですがー。
>>ディング
★ヤツハさんのことどう見てます？
( 232 ) 2013/09/02(月) 23:34:05
●ジャネットさんですね
質問してて固さを感じまん。
>>220でシャトさん単独感感じるところが多いなら具体例をいくつか挙げられるかと。
>>59でうちの真を切ってるとこも違和感ですん。
( 233 ) 2013/09/02(月) 23:34:46
( -120 ) 2013/09/02(月) 23:35:18
投票を委任します。
うさうさ ラビは、白衣 アポロ に投票を委任しました。
>>230
【仮決定了解！】
出来たら私の分だけでも２４時までに決めてもらえると嬉しいかなー、なんて…
( 234 ) 2013/09/02(月) 23:36:47
いや、ごめんなさい…。
【占い師さんは希望見て自由】でいいですか…。
ちゃんと見れてないのに指定するのと、バラ自由の意見があったので。
反対あればお願い。
( 235 ) 2013/09/02(月) 23:36:57
>>225ポテル
別にいいんだけど。
草一本残らない荒れ地が広がることになるわよ。
文字通り蹂躙して歩くから。
今のところ、それをやる気はないわ。
( 236 ) 2013/09/02(月) 23:37:07
アラフォー ポテルは、獲ったものだけの生活 トッタドォーというかトッタからの占い希望欲しかったんだけど…寝たっぽい？
( A100 ) 2013/09/02(月) 23:37:25
>>227 アカツキ
ほむ。>>1:155でラビラメル印象にないといいつつ
>>1:257でディングと印象ない組見てくると言ってたから
ラビはどうだったんだろうと思ったという。
票でのキレはあるのか、ありがと
>>232 シャト
☆
1.現状ポテルをそこまで真に見ていない
2.黒出たら地デジ化するの期待
( 237 ) 2013/09/02(月) 23:38:08
>>235 アポロ
いんじゃないかなー？
占い師sは占い先と理由によっては
▼を投げつけられる覚悟でお願いします
( 238 ) 2013/09/02(月) 23:39:49
双子 メルティは、港の女 シラタマの>>236にｇｔｂｒ 何する気……？
( A101 ) 2013/09/02(月) 23:40:08
>>ｷﾗ229
★どこからこの考えはきたのか
☆議事ながしたときにポテル真視の占考察とポテルの
カーネリア吊り主張が見えたから。
( -121 ) 2013/09/02(月) 23:40:51
( -122 ) 2013/09/02(月) 23:40:59
>>233カーネリア様
だって貴女占い師候補で一番感情が乗ってないんですもの。
考察も表面をなぞるだけに見えて気持ち悪いです。
で、シャト様狼だと昨日私を執拗に占いたがってたところを無視してますよね？
( 239 ) 2013/09/02(月) 23:41:00
双子 メルティは、というかジャネットが占い師ｓに人気すぎないかｗ
( A102 ) 2013/09/02(月) 23:42:05
>>235
それは伏せ自由という意味？
>>237メルティ
なるほど納得です。地デジ化は私も希望なのです。
( 240 ) 2013/09/02(月) 23:42:30
まーポルテが頼りたくなるのは分かりますよ？
村全体見渡そうとしてるのがたぶん灰であたし一人だけ。
やろうとしてることがポルテのやってることと繋がってるので、
どうしても頼りたくなるんだと思う。
あと読めばポルテ真押しの一人なのは気付く。
その癖セーブかけてるのが見え見えだからお前本気出せとせっつかれてる。
仕方ないじゃない、これ地のスタイルじゃないんだから。
あと狩だから真贋表に出さない方がいいかなとか。
( -123 ) 2013/09/02(月) 23:42:38
>>236 しらたま
面白そうってぇ感情が沸いたが、やる気ねぇのか
えぴ辺りでやったろぐ教えてくれ
興味沸いたわ
( 241 ) 2013/09/02(月) 23:43:48
きっと偽黒出しやすいとでも思われてるんでしょうか。
そのときは豹変して殴り殺しますけれど(笑顔
( 242 ) 2013/09/02(月) 23:44:35
村人の期待に答えられる気がしねぇ
何日持つかというゲームになりつつあり
( *16 ) 2013/09/02(月) 23:45:30
＞ポテル
(^O^)ﾉ⌒●~*
ポテル→シラタマ
できるかな？
( 243 ) 2013/09/02(月) 23:45:33
>>242 ジャネット
流石に2連黒はないんじゃない？
( 244 ) 2013/09/02(月) 23:46:07
( -124 ) 2013/09/02(月) 23:46:43
>>225 ポテル
サンキュ。確かにカーネの発言は踏み込んだものは少ない、というか、結論があいまいなものは多いんだよな。
白考察の部分ははっきり村挙げされてない。
ポテルの思考はわかった。俺自身はカーネ狼が仲間白上げできないかっていうとちょっと微妙、という気はするけど、そこは明日詰めて考える。
シラタマはな。やりたいようにやっていいと思う。
荒れる、の程度にはよるんだけど
( 245 ) 2013/09/02(月) 23:47:34
さっきからポテルが真っぽい言動ちらほら。
アピじゃないっぽい。
やっぱりここでよさそう？
( -125 ) 2013/09/02(月) 23:47:41
>>244ポテル様
もし今日イザヨイ様の立場でしたらそれこそ暴風のごとく暴れましたのに(笑顔
( 246 ) 2013/09/02(月) 23:48:48
ってかこれ非狼か。
私はジャネットの名前すら出してないし、私真見えてて2連偽黒の発想が抜け落ちるというのも考えにくい。
( 247 ) 2013/09/02(月) 23:49:18
やりたいように、ならあたしはこのままなわけで。
メルティが激しくなってロック体質になる感じかしら。
メルティいる間はいらないでしょう。
( 248 ) 2013/09/02(月) 23:49:32
>>235 アポロ
いいと思う。占い師ーズは遅延メモで占い先と占い希望を開示するのを希望。
＞ポテル
★指定にしてほしかったみたいだが、反対はない？
( 249 ) 2013/09/02(月) 23:50:25
>>243 トッタ
そうきたかｗ
でもシラタマの狼は占いで見つけるタイプではないと個人的に思ってるのでそれは無いわね。
そしてこの非狼感ｗ
( 250 ) 2013/09/02(月) 23:51:23
>>248 シラタマ
あたしロック気質だけどね！
>>247みたいなのがさらっと出てくるポテルは
本当にポテンシャルが高いなと思いつつ
だから狼騙りはないかなあ というけつろん
( 251 ) 2013/09/02(月) 23:51:39
>>247ポテル
今日一番伸びてるのジャネットなんだから、
疑うような場所でもないでしょう？
今更感。
( 252 ) 2013/09/02(月) 23:51:43
>>240
どちらでも…
利になると思った方で…
翌日理由を聞きます。
( 253 ) 2013/09/02(月) 23:51:46
>>249 ディング
☆決定出たから言うけど、大人しく従うつもりなんてさらさら無かったので問題なし。
( 254 ) 2013/09/02(月) 23:52:05
アラフォー ポテルは、>>252今日のログまだ読んでないわよ。
( A103 ) 2013/09/02(月) 23:52:39
( 255 ) 2013/09/02(月) 23:52:50
>>243は本気だよ。
ポテルへの単独指定占い。
補完はひつように応じて考えるが、
現状、シラタマ―ポテルのラインに違和感と、
ポテルの真視を取るには必要な事だと思う。
シラタマーポテル両狼はないと思っての発想だが、
反対意見と占結果の村の感想を聞きたい。
もちろん、拒否ってもいいよ。
他視点で灰を狭めていく。
( 256 ) 2013/09/02(月) 23:53:11
読みに言ってもいいけどさ、人がいる間に対話しないとリアルタイムの感覚が…。
一応鳩から一通り目は通してるけどさ。
( 257 ) 2013/09/02(月) 23:53:50
>>252シラタマ様
だってこういう状態の能力者考察って楽しいじゃないですか(断言
( 258 ) 2013/09/02(月) 23:54:47
浪人 アカツキは、巫女 イザヨイ を投票先に選びました。
>>256トッタ
やってもいいけどポテル真なら真白を狩人に乗せることに。
もったいなー
( -126 ) 2013/09/02(月) 23:55:17
>>232 シャト
☆見れてない。
今の印象出すなら、身軽だし、占い師を刺しに行ってる感じで村なら頼もしいんだけどな。カーネに違和感ない、ってどっかで言ってたのも村の空気気にしてない感じだし。
( 259 ) 2013/09/02(月) 23:55:45
えーじゃあ話そうぜ
＞ポテル
★現状狼ありそうだわーってとこと
★なさそうだわーってところをプリーズ
( 260 ) 2013/09/02(月) 23:55:51
( A104 ) 2013/09/02(月) 23:56:39
双子 メルティは、トッタドォに関してはお腹いっぱいなのでもういいです（）
( A105 ) 2013/09/02(月) 23:56:52
本決定
【▼イザヨイ】
占い師候補は遅延メモで占い先をお願いします。
コアずれごめんなさい…
( 261 ) 2013/09/02(月) 23:58:50
双子 メルティは、アラフォー ポテル鳩からの流し読みの感想でいいので読みに戻る必要なっしんぐです>>260
( A106 ) 2013/09/02(月) 23:59:27
双子 メルティは、巫女 イザヨイ を投票先に選びました。
>>256 トッタ
俺はポテル真見てるんでシラタマ占いは絶対反対。
つか、ポテル真視の為にシラタマ占いってそこまで必須か？
( 262 ) 2013/09/02(月) 23:59:37
占うなら現状ラメルだけどね、ラビは占い無しで吊れる位置だし、ヤツハも同様。
キリエは黒出ないんじゃないかなぁと、今日の占い真贋見てる限り。
誤読多いので放置も危険だけど。
>>256 トッタ
シラタマ-ポテルのラインの違和感って？
( 263 ) 2013/09/02(月) 23:59:55
猫娘 シャトは遅延メモを貼りました。
>>255 アポロさん
遅延メモで占う人を書けばいいの？
>>239 ジャネットさん
村の時も淡々と考察するタイプだから感情は中々でないですん。ごめんなさい。
今日は>>204 ラメルさん希望なのでなんとも。
というか昨日、シャトさんアポロさん占いたいとか言ってたような？
( 264 ) 2013/09/03(火) 00:01:32
>>259 ディング
ふむー。それで占いなのですかー？
と思いつつも、喉と時間がリミットなので今日はこれにて。
>>261
【決定了解】。急かせてごめんね。ありがとう。
【遅延メモ・占い先セット済み】です。
( 265 ) 2013/09/03(火) 00:02:03
>>256 トッタ
否定はしねぇな
トッタ視点だと位置が悪いってぇのも、分からなくもねぇし
( 266 ) 2013/09/03(火) 00:02:18
( A107 ) 2013/09/03(火) 00:02:34
>>261アポロ
狩回避聞かなくていいの？
狩だから聞かないけど。
( -127 ) 2013/09/03(火) 00:02:45
ちょっと苦しいですねんｗ
味気ない狼になってしまいそうで嫌ですね。
( *17 ) 2013/09/03(火) 00:03:05
状況考察ってのは、情報が揃うと進化するもんだ
出来るだけ粘ってみるさ
( *18 ) 2013/09/03(火) 00:04:04
>>264カーネリア様
>>1:267の希望参照。今まさに貴女と同じように延々と会話した挙句占い希望に挙げられてましたが何か？
( 267 ) 2013/09/03(火) 00:04:15
【本決定了解です】
【遅延メモ・占いセット完了しました】
( 268 ) 2013/09/03(火) 00:06:07
オレが視界外一直線な気がするのは気のせい？
何故ラメルになったしと、読んでいないので分かっていないという
( *19 ) 2013/09/03(火) 00:06:21
読んだらジャネットとしか絡んで無かった
そして希望にしてる、と
( *20 ) 2013/09/03(火) 00:09:02
＞ディングact
だって私だけの自由にしたら村が私視点の狼探さないし…（
襲撃でどうせ真贋分かると思ってるし、その時に「探してませんでしたー」は村が崩れるパターンなのよね。
>>260 メルティ
act見えた。
☆なんだかんだでラメル・ラビかなぁ。
でもこれ下方補正入ってる予感があるのと、2黒出しで私抜きに来る狼像にどちらも当てはまらないのとで両狼は…って感じ。
☆キリエよねぇ。誤読多いんでどうしようもないけど。
そしてシラタマ、次点でアカツキかしら。
自信持って言うならトッタ（まだ言う
直近で拾ったジャネットの非狼と、今日伸びてるらしいという噂に期待してる。
あなたも違う予感あるけど、言葉に出来るほどの要素は特に無し。
( 269 ) 2013/09/03(火) 00:09:29
>>267 ジャネット
確かに。
ログ読んで考え直しますねん。
( 270 ) 2013/09/03(火) 00:10:57
巫女 イザヨイは、ここまで読んだ。 ( B108 )
>>269 ポテル
そこはLWではないかなあ的感はある
ポテル視点そこ両狼はなさげだねん確かに
未補足の1wがいる予感
キリエ非狼はあたしも同意する
★アカツキ非狼を端的に言うと？
★ディングは狼見てるん？
( 271 ) 2013/09/03(火) 00:15:35
双子 メルティは、アラフォー ポテルを消耗させるので投げておこうていっ
( A109 ) 2013/09/03(火) 00:16:55
>>269ポテル
だから
①ラメルーディング ＞ ②ラビーディング
なんでしょう？
ちらほらディングが不穏。
今日はまだ狩襲撃デーじゃないので思考伏せてるけど。
( -128 ) 2013/09/03(火) 00:17:08
>>266は何か誤読してるっぺぇな
いや、良いのか？
( 272 ) 2013/09/03(火) 00:17:15
◆ラメル
>>1:53見ると、交通整理能力は多分俺より上な気がするんだが（
メルティとキリエのやりとりを見て、キリエが何を疑問に思ってるか・メルティの発言意図は何かを綺麗に取って、言語化できてる。
>>1:71アポロ白視
>>1:96 メルティ思考追えそう
>>1:168 シラタマ人っぽい
>>55 確かに、昨日時点でポテルの信用度高かった印象ないんだよな。
>>78で、ポテルの>>28を見ながら可能性考えてんだよな。
>>142で、ラメル狼が自分占われそうって思っていたならこのグルグルは演技
今日の考察、イザヨイ狼本線で進められてる。
情報が入って考察が進むのは人要素だと思うんだよな。
うん。明確な「人」ってのはない、けど。ラメル人なら思考の進みで狼追い詰めるんじゃねーかな、というのはあるな。
( 273 ) 2013/09/03(火) 00:20:28
襲撃どうすっかねぇ
霊護衛は普通にありそうなんだが、ぽてるも抜けるかどうか
( *21 ) 2013/09/03(火) 00:20:55
◆ディング
>>1:42で交通整理から入る。>>1:80以下略
とはいえその行為ではなく思考などの裏を見てほしい>>1:187。
自分だけの役目ではない>>1:128ともあるところから、
村の隙を作らなければ最終的に狼捕まえられるだろうってことか。
>>11時点ではまだ黒白が１：１であるけれど、
>>91で２：１になっても▼イザヨイに単純にするんじゃなくて、
ポテル真高めに見てるのは裏づけ>>101あるのでポーズでもなし。
イザヨイ狼で切るために黒出したとするとまどろっこしい。
割と白めで観察継続。
( 274 ) 2013/09/03(火) 00:21:17
ディングがなぁ、違和感あるである
イザヨイとは切れ気味かなと
>>121>>127>>130>>138
ディングは「占噛んで単体白視で逃げ切る狼」
イザヨイは「占いにあたりそうなのを逃げた狼」
狼像が食い違っている
>>113でラメル落として
シラタマ、アカツキ、ジャネット、メルティ、キリエ村視
>>219であたし落としてラメル復活
この辺がなぁ、いやラメル評がどうこうではなく
あたしへの評価>>56の一点だけかいｗ という違和
まあ明日拾おう
( -129 ) 2013/09/03(火) 00:22:19
>>261
本決定出てたわ…【本決定了解】。
風呂入ってから続き（ラビとキリエ）するので誰か飴ください。**
( 275 ) 2013/09/03(火) 00:23:31
( A110 ) 2013/09/03(火) 00:24:11
>>273>>274見てるとどっちも村に見えるがな
その場合ガチで狼ドコーになるのよな
真面目にラビ・イザヨイ・占狼 とかなんだろか
( -130 ) 2013/09/03(火) 00:24:44
>>264 ポテル
シラタマーポテルが、一貫して主シラタマ従ポテルに見え、信頼というより主従関係。なぜ人狼で？なぜ占が？っていう違和感。
確かにシラタマの手練感は群を抜いていて、このままじゃ誰も止められないと感じた。
シラタマのバッサリ斬りが村としての手練か狼の手練かを覗く為にポテル→シラタマの提案をしてシラタマの反応を見たかった。
で、>>248シラタマが見えたんで、シラタマが見えた。
オレ的にシラタマは村人。
すみません。シラタマみるためにブラフしました。
( 276 ) 2013/09/03(火) 00:24:45
浪人 アカツキは、生徒 ラメルに初恋の味を教えてあげた。
( A111 ) 2013/09/03(火) 00:25:15
んー遅いけど灰考察。
■トッタさん
異文化人扱いされますが、トッタさんのどこら辺が異文化なのかわからないですん。
>>1:367 の「村の目的は生き残る事じゃなくて狼全滅。」は同意ですん。
>>1:370中段の「占って村だったら損失」以下の発言は村の灰に積極的にメスを入れようとしてる感じで白印象ですん。
>>1:370下段>>22でトッタさん村なら白狼懸念があるのかなん？
( 277 ) 2013/09/03(火) 00:26:24
獲ったものだけの生活 トッタドォーは、旅猫 ディングに すまん>>276 ブラフったのよ…
( A112 ) 2013/09/03(火) 00:26:49
>>261 【本決定確認】
>>265 シャト
「消去法」メイン。
>>273、上手く言語化できてる気がしねえけどラメルの思考進んでる感じがしてる。まだ感覚なんで、明日もラメル見てたいと思う。
( 278 ) 2013/09/03(火) 00:27:28
微妙に惜しかった様子
まー、本人じゃねぇからこんなもんか
( -131 ) 2013/09/03(火) 00:27:39
■ディングさん
>>52>>53>>101>>127で斑になったイザヨイさん起点に推理してる様子。
しかも、その様子を観察して自分の意見を言ってるのは推理する側の人間かなと印象ですん。
>>101の中段辺りとか>>127とか
昨日は交通整理で村利を考えての行動とってるし、白寄りでみてますん。
( 279 ) 2013/09/03(火) 00:27:49
旅猫 ディングは、>>276 トッタ 見えた。りょーかい。…誰か飴いる奴いる？
( A113 ) 2013/09/03(火) 00:28:54
■シラタマさん
>>1:23>>1:123 でわからない事はすぐ質問する印象。
>>1:118 で交通整理は人・狼関係ないわねとの発言で冷静な感じを受けましたねん。
>>2 下段 この村の自分の位置に自信ある感じ。
>>123 下段 書きましたから泣かないでくださいん。
ここで自分が人からどう見られてるか意識してる感じがチラっと見えましたん。
( 280 ) 2013/09/03(火) 00:29:09
獲ったものだけの生活 トッタドォーは、浪人 アカツキ>>266 気になるけど、今は港白、40白で見てるから、今日は不要と判断しました
( A114 ) 2013/09/03(火) 00:29:12
( 281 ) 2013/09/03(火) 00:30:05
( 282 ) 2013/09/03(火) 00:30:19
管理人 カーネリアは、旅猫 ディングまだ大丈夫かなん。イルようになったら言いますん。
( A115 ) 2013/09/03(火) 00:30:42
直近のトッタが滅茶苦茶可愛いｗｗ
トッタ狼で負けても悔いはない、絶対にｗ
>>271 メルティ
☆アカツキはコレジャナイ感
言葉にするなら「仮想の赤ログがぶっ飛んでる」>>72>>73がそれ。
「狼は～だ」という前提に固執して思考に柔軟性が無いのが見えると思うわ。
内容は間違いではないんだけど、自分基準で赤ログを測りすぎててリアリティに欠ける。
これは実際に赤ログを目にしてる狼では中々出難い発想よね、と。
☆ディングって実は強い印象ないのよね。
「理解」に重点を置いてるからだと思うけど。
なさそうだわーって程でも無いけど村じゃない？って感じ。
近づくと村、遠くから眺めると消える、そんな感じ。
( 283 ) 2013/09/03(火) 00:31:05
双子 メルティは、旅猫 ディングにはあたしの感想は>>56のみかいｗｗ とか突っ込みたいがそれよりはラメルみてください（
( A116 ) 2013/09/03(火) 00:31:25
( -132 ) 2013/09/03(火) 00:32:24
( A117 ) 2013/09/03(火) 00:36:20
旅猫 ディングは、管理人 カーネリア占候補は食っとけ。つか、俺も余ってたらほしい
( A118 ) 2013/09/03(火) 00:36:23
>>283 ポテル
あたしはハリセン投げたくなったけどねｗ＞トッタ
アカツキのこれじゃない感受理、その視線で見てみよう
あたしの一言で考察ぺいっちょとか
思考に柔軟性はむしろあると思うんだけど
赤ログ妄想が斜め上な気はする
>>72読んでてアカツキが狼なら3-2にするかもね感もあり
ディングは村からは白視されてる位置と思うんけどね
★占いたいってほどではない？
( 284 ) 2013/09/03(火) 00:36:53
( A119 ) 2013/09/03(火) 00:37:00
旅猫 ディングは、すまん、対抗に投げたばっかだが、くれｗ＞ポテル
( A120 ) 2013/09/03(火) 00:37:01
( A121 ) 2013/09/03(火) 00:37:09
双子 メルティは、アラフォー ポテルはあたし以外とも喋りたかったらスルーしてよいのだよ……！
( A122 ) 2013/09/03(火) 00:38:41
( A123 ) 2013/09/03(火) 00:39:47
今日のカーネリア見て吊らないのも凄いな
明日破綻見えてる狼が情報できるだけ表に出したくないようにしか見えない
( +133 ) 2013/09/03(火) 00:41:51
>>284 メルティ
☆ない。
他の色見てって、それでも１Wも捕捉できなかった時に始めて目が向く感じ。
2黒で私抜きを選ぶタイプに見えないのでLWっぽくも無いのよね。
能力と生存欲がチグハグしてる。
自分の意見押したり、とかの欲らしい欲が拾えないの。
本気で「理解すること」を主に動いてるからだと思う。
( 285 ) 2013/09/03(火) 00:42:38
アラフォー ポテルは、双子 メルティいや、質問されたほうがまとめやすいので歓迎よ。他に絡んでくる相手もいないし（
( A124 ) 2013/09/03(火) 00:43:19
双子 メルティは、アラフォー ポテルふむなるほどん、付きあってくれてありがとー！
( A125 ) 2013/09/03(火) 00:43:31
浪人 アカツキは、アラフォー ポテル を能力（襲う）の対象に選びました。
これでメルティ狩じゃなければ狼十分あるのよねぇ。
話題が話題だけに表に残せないけど。
( -133 ) 2013/09/03(火) 00:44:28
ポテル襲撃かなぁ
シャトが頑張ってくれたから抜いておきたいのはやまやまだけど、やっぱ狩人こえぇー
( *22 ) 2013/09/03(火) 00:45:54
アラフォー ポテルは、巫女 イザヨイおかえり。流れ見て何かある？>>117に沿う予定はないのだけど。
( A126 ) 2013/09/03(火) 00:46:28
キリエ占わないの？じゃあ占い先については特にないわ
( 286 ) 2013/09/03(火) 00:48:18
イザヨイが狼の場合霊襲撃してる暇等ないので霊守る必要なし
イザヨイ村の場合＝ポテル真しか有り得ないのでポテル守ればいい
狼占が強そうでもないときは霊守る必要なしの状況が今
( +134 ) 2013/09/03(火) 00:49:03
超真面目に考察書いたらぶっ飛んでるとか、斜め上とか言われてるし
3-2あると思わなきゃ対抗云々いわねぇっての
むしろカモーンと思ったから言った
( -134 ) 2013/09/03(火) 00:49:15
>>282 メルティ
☆港>>248はオレの>>243を見ての回答と見た。
40と港が白同士→白
40白で港黒→港反対せずやりたいように、と。コレ白発言。
40と港が黒同士は議事ログ上ありえない。
☆>>256は>>243の直後に書き始めていて議事確認しないで投下。>>243だけじゃ弱いと思って補記し始めたもの。
( 287 ) 2013/09/03(火) 00:49:34
キリエ占ってどうするの…。
狼で吊り逃す位置じゃないでしょ。
むしろ村で吊られないか不安なタイプよ。
( 288 ) 2013/09/03(火) 00:50:01
んージャネットさん読み返してるん。
シャトさんとジャネットさんのやりとりみてみた。
>>1:166→>>1:187で句読点を入れてください。とか両狼じゃなさそうですね。
>>1:270も両狼じゃいわなさそう。うーん違うのかなん。
( 289 ) 2013/09/03(火) 00:50:35
巫女 イザヨイは、猫娘 シャト を投票先に選びました。
( 290 ) 2013/09/03(火) 00:51:56
( -135 ) 2013/09/03(火) 00:52:28
>>287 トッタ
あ、それ誤読してる。
>>248の「やりたいように」は>>245の「やりたいように」よ。
「やりたいようにしろと言われたらこのままの姿勢でいる」という意。
( 291 ) 2013/09/03(火) 00:52:47
生徒 ラメルは、ただいみゃー。アカツキ飴ありがと！
( A127 ) 2013/09/03(火) 00:52:47
生徒 ラメルは、当分潜ってるので飴ほしい人は適当なところで言ってみゃー
( A128 ) 2013/09/03(火) 00:53:56
どうしたもんかー。
うちはあんまり貢献してない＆先が無さそうなんで、
潜伏役の人にお任せしたいですねん。
( *23 ) 2013/09/03(火) 00:55:00
ぶっちゃけどっち抜けるか、だよなぁ
抜いても勝てるかどうかは別なんだけど
( *24 ) 2013/09/03(火) 00:56:28
獲ったものだけの生活 トッタドォーは、眠くなってきた・・・ 昨日あんまりねてないからなぁ・・・ おやすみ、です。
( A129 ) 2013/09/03(火) 00:56:34
んー、「2黒で真抜き」の想定自体が間違ってるのかなぁ・・・・・・・。
2黒で私抜きしそうな位置ってシラタマなのよね。
( -136 ) 2013/09/03(火) 00:57:12
双子 メルティは、アラフォー ポテルだよねえ……？ 指摘ありがとです
( A130 ) 2013/09/03(火) 00:57:14
◇ポテル
「占い師」のポテルではなく「灰」のポテルだけど
リアルでやりとりした結果思考が綺麗かつ速度がある
発言にちゃんと根拠がある
見たものはきちんと考え、素直にアウトプットしている感
総評：2/3で偽だがその考察は使える
アカツキについては>>283
ディングについての評価は>>285 なるほど
あと>>1:164によればシャトは真狂になる
( 292 ) 2013/09/03(火) 00:57:57
抜いても厳しそうですねん。
ここまで、村人が村人をかばう村の珍しいですねん。
( *25 ) 2013/09/03(火) 00:57:58
>>276
この判断姿勢でトッタ人打ちたくなった俺がいる（
上段と下段でシラタマ人取った原理がつながってねーよ、とは思うけど。トッタ狼ーシラタマ人なら、トッタが真っ直ぐすぎて惚れる。
>>274 ラメル
ちと修正。隙を作らないだけで狼に勝てるとは思ってない。
ただ、隙がないのに越した事はないって思ってる。
どんだけ俺が役に立てるかはわからんけど。
( 293 ) 2013/09/03(火) 00:59:41
獲ったものだけの生活 トッタドォーは、アラフォー ポテル>>ガチョーン!!やり直し!? なんてね。シラタマは白視してた。万が一のため今日は突っ込んでみたよ。
( A131 ) 2013/09/03(火) 01:03:56
アラフォー ポテルは、旅猫 ディング>>293むしろもう打っちゃわない？
( A132 ) 2013/09/03(火) 01:04:23
＞カーネリア
★シャトのこと狂人って思ってる狼って思ってる？
( 294 ) 2013/09/03(火) 01:05:45
トッタ可愛いけど何考えてるのか読めないｗ
そしてあれがシラタマに対する切込みのつもりだったのねｗ
( 295 ) 2013/09/03(火) 01:05:58
双子 メルティは、獲ったものだけの生活 トッタドォーをハリセンで殴った。
( A133 ) 2013/09/03(火) 01:07:19
>>287>>291が見えた。
>>287 シラタマ―ポテルの両狼がない、のとこ、詳しく頼む。
トッタのロジック理解。判断姿勢が強く出てるのはやっぱ人目。
( 296 ) 2013/09/03(火) 01:07:42
( *26 ) 2013/09/03(火) 01:09:32
＞ポテルact
まだ見続けるけどな。トッタ。
眠い。寝る**
( 297 ) 2013/09/03(火) 01:10:48
神は言っている
<<獲ったものだけの生活 トッタドォー>>を襲う定めだと
( *27 ) 2013/09/03(火) 01:11:02
( *28 ) 2013/09/03(火) 01:11:12
>>294
結論から言うといないと思うけどねん
シャトさん狼だとおもうけどなぁ。
ポルテさんが狼の場合、シャトさん真とみてイザヨイさんに黒だして、狂っぽい私が白だす事を期待しないかなん？
そのほうが安全だと思うけどん。
( 298 ) 2013/09/03(火) 01:14:36
というかカーネリア視点ジャネット狼薄くない？
シャト狼と見てた場合>>174
ジャネットの「シャト印象さがったわー」がイミフに
シャト狼判明前のライン切りかもしれないけど、
どこ抜くにしろ今日シャトに護衛が来てれば万々歳なので
今日仲間の騙りをぶった切るLWないわー って思うのだが
( -137 ) 2013/09/03(火) 01:14:56
◆ラビ
言ってることに違和感はなし。
初日の雑感は来た時間とか考えるとこれくらいにはなりそう。
イザヨイとの切れは特になし。
>>1:309はトドメ●だけど○の集まり方も見ると切れではない。
そして本日の発言は夜中にくるの期待しておく。
灰への踏み込みよろしく。
>>293 ディング
んむ。そこは「下地として村に隙を作らないことで、
より狼を捕まえやすくなる」って取ってた。書き方悪かったね。
( 299 ) 2013/09/03(火) 01:16:07
>>298 カーネリア
シャト狼と見てると、カーネリア視点ジャネット狼薄くない？
ジャネットの「シャト印象さがったわー」がイミフに
シャト狼判明前のライン切りかもしれないけど、
どこ抜くにしろ今日シャトに護衛が来てれば万々歳なので
今日仲間の騙りをぶった切るLWないわー って思うのだが
って置いて寝よう**
( 300 ) 2013/09/03(火) 01:16:21
カーネリアの私狂が理解出来ない私がいる。
カーネリアの信用で私シャト2人外に敵うと思うのかしら？
( -138 ) 2013/09/03(火) 01:16:59
巫女 イザヨイは、ここまで読んだ。 ( B134 )
アカツキさん決めてー。
一緒に考えるのなら、考察終わってから参加します。
( *29 ) 2013/09/03(火) 01:18:40
狩人どこだかさっぱりわかんねぇ
完全に狼経験無さすぎなのが仇になってるぜ
勝ち手考えるなら▲ポテルか・・・？
それでも勝てる気しねぇけど、霊抜いても吊られる位置がＧＳ下位だからきつそう
( *30 ) 2013/09/03(火) 01:20:47
>>300 メルティさん
今日のやりと見てると固さを感じて違和感だったのでうがん。
>>267の指摘受けまして、シャトさんとジャネットさんのやり取りを観直した所>>289で違うのかなーとん。思い直してる所ですん。
( 301 ) 2013/09/03(火) 01:22:14
寝落ちる危険があるし言っとくと、占いはラメルにセット。
変えたら言うわ。
>>297 ディング
目を話してやっぱり…が一番危険だからそれでいいと思うわよ。
( 302 ) 2013/09/03(火) 01:22:35
( -139 ) 2013/09/03(火) 01:23:49
( -140 ) 2013/09/03(火) 01:24:04
狼経験ないのは私も一緒なのでーｗ
アカツキさんのそれ聞いて
ちょっと気が楽になりましたよｗ
これも修行のうちですねん。
( *31 ) 2013/09/03(火) 01:24:36
まず、村全体の熟女さんの信頼度をみてきめましょか。
誰が熟女さんを指示してるか。気になりますね。
( *32 ) 2013/09/03(火) 01:27:32
普段がログ読みメインだからな
シラタマのログに興味が沸いたのはそのせい
あと、所謂普通の考察とかも作ろうと思えば作れるし、理解もしてる
今は手抜き一直線だからこんな感じだけど
( *33 ) 2013/09/03(火) 01:27:56
シラタマ、ディングはポテル真
トッタは揺れているが真寄りか？
ジャネット、ラメルは微妙
メルティ、キリエは真狼視だな
ヤツハは良く分からん、つか謎
( *34 ) 2013/09/03(火) 01:30:44
ふむん。
熟女さん指示してる人の発言力が大きければ抜いたほうがいいですね。その中に狩人いるかどうかも考えましょい。
狩人いそうだったら霊抜きでいいんじゃないでしょか？
あとは狩人の性格もかぁー…。
( *35 ) 2013/09/03(火) 01:32:19
そこなんだよなぁ
狩人が誰かでさっぱり
性格とかだと余計に分からん
( *36 ) 2013/09/03(火) 01:33:11
村全体がなんとなくポテさん真か。
霊抜きすると、イザヨイさん狼ってことになってシャトさん真ってかんじなりますねん。
それかポテさん強襲か。
すいません考察戻ります。
( *37 ) 2013/09/03(火) 01:35:07
( -141 ) 2013/09/03(火) 01:41:34
( *38 ) 2013/09/03(火) 01:43:20
すげー迷ってる
霊は抜けそうな気はするんだが、そこから先があるのか？ってぇのが疑問
( *39 ) 2013/09/03(火) 01:43:56
浪人 アカツキは、白衣 アポロ を能力（襲う）の対象に選びました。
ですねんｗ
それはまた明日考えましょう。
アカツキさんが占い抜きなら占い抜きでいいですよ。
最後に残るのは潜伏さんですから。
( *40 ) 2013/09/03(火) 01:46:52
霊行くわ
何となくだけど、ディングが狩人な気がする
もしくはジャネット
ディング狩人だとポテル襲撃は死ぬ
ジャネットは分からんけど、占い護るか？と安易な予想
( *41 ) 2013/09/03(火) 01:46:56
( *42 ) 2013/09/03(火) 01:48:21
◆キリエ
序盤のメルティへの前のめり感については>>1:96で喉節約。
占い希望>>1:275や今日の様子>>31>>206から、
狼探してない人は狼、という思考で進めてる模様。
今日は占い周りが多いかなー。
>>160>>161で自分が道連れにされる、と思ってる。
狼候補が「こいつ狼じゃない？」って言った人って
普通素直に狼視するだろか…とちょい短絡的感。
>>206の決め打ちが早いのは初日と同じく前のめりっぷりかなぁ。
見えたものを一直線に投げる…ような感じ。
初日より落ちる要素が減っているので観察継続。
( 303 ) 2013/09/03(火) 01:49:47
( *43 ) 2013/09/03(火) 01:51:29
( *44 ) 2013/09/03(火) 01:52:25
そりゃお互いさまです。
うちも霊襲撃押しですからねｗ
( *45 ) 2013/09/03(火) 01:53:20
( *46 ) 2013/09/03(火) 01:53:49
みゃー…微妙に狩ブラフうってみたりうってみなかったり。
イザヨイさんどっちかにゃ…
イザヨイさん狼なら、私のミスリ乙！でいいのだが。
( -142 ) 2013/09/03(火) 02:08:03
ちょっと旧型 ヤツハは、巫女 イザヨイ を投票先に選びました。
■ラメル
初日質問が多めな感じ？
でも今日は>>132>>137ではポテさん真なのかどうか悩んでるのが微白かなと。
灰考察も満遍なく出してるかんじ。
初日から感じる事だけど無理にSG作らない感じを受ける。
( 304 ) 2013/09/03(火) 02:20:05
( A135 ) 2013/09/03(火) 02:20:38
時間推理されると、うち狼ってまるわかりだけどねー。
はぁ…。
( -143 ) 2013/09/03(火) 02:21:32
管理人 カーネリアは、巫女 イザヨイ を投票先に選びました。
管理人 カーネリアは、白衣 アポロ を能力（襲う）の対象に選びました。
( -144 ) 2013/09/03(火) 02:24:08
( -145 ) 2013/09/03(火) 02:24:24
( -146 ) 2013/09/03(火) 02:24:53
( -147 ) 2013/09/03(火) 02:30:10
しまったもぐってたらカーネリア逃した…！
★今日の灰考察（トッタ・ディング・シラタマ・ラメル）チョイス理由
★ジャネット固いって感覚的なもの？
( 305 ) 2013/09/03(火) 02:37:34
生徒 ラメルは、まあ見てないみゃーよねー（ごろごろ）
( A136 ) 2013/09/03(火) 02:42:43
◆カーネリア（真＞狂＞狼）
>>1:173下段は非狼要素かなぁ…
信用勝負に自信がなかったら霊出てそうな感じ。
自信があって出てるなら言わないだろう。
>>1:313でイザヨイを第二希望から外しているので微切れ。
ほぼ全員の希望が出た上で、両狼でわざわざ外す理由がない。
切れを見てもらうためにそのまま継続しそうなところ。
移動先の○トッタも捨て票。
その後のやりとり>>1:343は特に切れではなさそうか。
>>21で黒出しは、狂人なら狼の初回黒特攻よりも真黒と考えて
白出してきそうなところなんだけどなぁと思う。
ジャネット>>199下段はちょっと突き放した感じがするけど、
ジャネット固い、はそこの感覚的なものだろうか。
今日の灰考察の優先順位が知りたかった。
内３名は割と村における白上位な気がするけれど。
( 306 ) 2013/09/03(火) 03:08:14
◆ポテル（狂≧真＞＞狼）
>>1:354>>1:356チョイスは偽黒出しやすそうチョイスだけども、
真でも占いたいところだと思う。
夜中のトッタとのやりとりは丁寧で初期からの印象と一致。
イザヨイ白判定は狼ならなんでそこ白出した状態。
ポテル狼なら灰でもいいし占信用勝負いける力量あると思う。
２黒の現状と合わせて狼は割と切った。
( 307 ) 2013/09/03(火) 03:11:38
( 308 ) 2013/09/03(火) 03:17:26
生徒 ラメルは、完全に喉配分をミスった…どこで間違えた…**
( A137 ) 2013/09/03(火) 03:18:47
占い師なんて明日からでいいじゃんぽーい
…だったんだけどね（本音
霊判定見て考察ぐるっと変わるなんてざらだし。
あと３時間か…寝よう（まるまり）
( -148 ) 2013/09/03(火) 03:22:43
猫娘 シャトは、巫女 イザヨイ を投票先に選びました。
( -149 ) 2013/09/03(火) 03:26:54
白衣 アポロは、メモを貼った。
( A138 ) 2013/09/03(火) 03:37:40
ﾄｯﾀのｼｬｲﾆﾝｸﾞ確認。
そしてｼﾞｬﾈｯﾄがｶｰﾈからも謎の扱いを受けている、か。
素直に見れば非ﾗｲﾝ、ﾗﾋﾞは直吊可能に同意。
更新後が楽しみである。
( +135 ) 2013/09/03(火) 03:44:24
もしﾎﾟﾃGJが発生した場合狩人候補はほぼ2択か…ﾌﾞﾗﾌが混じってなければ。
( +136 ) 2013/09/03(火) 03:47:21
( *47 ) 2013/09/03(火) 04:13:19
希望メモに上げてくれたりしてありがとう…
グダグダしてごめんなさい
ディング
★>>110「最近手練狼に～」とありますが、この村でその手練狼かもしれないという懸念がある人はいますか？
ヤツハ
★吊りたくないという人はいますか？
メルティ
★>>282ここでの「ブラフはいいが～」はシラタマさんが狼かもしれないという気持ちが少しでもあったからですか？それとも言葉通りの意味ですか？
ラメル
★>>195「うるさい！」は過剰に見えるとのことでしたが、その過剰さをどう解釈しましたか？
( 309 ) 2013/09/03(火) 04:24:40
ディングあて
シラタマはそこには入らないのかどうか
ラメルあて
そこからアカツキ占いアリに繋がるのかどうか
( -150 ) 2013/09/03(火) 04:26:15
やつはあて
灰について喋って欲しい
メルティあて
シラタマ狼少しでも見てるのかどうか
( -151 ) 2013/09/03(火) 04:28:50
もうトッタドーさんは村でいい。やっぱりシラタマさん狼かも疑惑向けてくれた。でシラタマさん村とったからシラタマさんも村でいいな！
( -152 ) 2013/09/03(火) 04:31:45
おはよー(遅 結局夜これなかったという。無理矢理起きて時間作ったんで許してね。
考察がまとまるきがしない！
判定見た限りポテル狂シャト狼カーネリア真。
ポテルが判定一番手。白出しは狂が重ねてくると見ての狼もままありなんだけど、やっぱ博打。イザヨイ狼にそこまで割く意味あるのかなって。
占い師ざくっと感想。
シャトが内訳どれもあるかなーとは思うね。真狼狂どこでも説明が付く。狂人の初手黒は分かりやすいし、狼が重ねてきたと取っても普通。
カーネリアは斑見えた時点で黒重ねって狂人ならまずい。白だしとけば安定だしね。
狼の初手偽黒はかなりめずらしいと思うから黒出した意味がよけいに不明。
なんかどうせもうちょっとで追加情報入るし場合によっては真贋確定するからいいや。議事読も。
( 310 ) 2013/09/03(火) 05:32:54
旅猫 ディングは、巫女 イザヨイ を投票先に選びました。
シラタマの情報入りからの感想の早さ良いと思うんだけどなぁ。視点が柔軟というか情報追加からの処理と修正の動きが良い。
夜明け後のポテルトッタドー印象もそうだけどシャト周りがそう。単体要素拾いからすっぱり偽視かけてその後の発言で不慣れ真補正。
どこかで黒考察予想してて書き出してた、ってあったよね。
だとすると最初からシャトを偽視する気だったと思われる。
そこから真視へあっさりひっくり返してるんですよね。
狼って誰をどう見る～とか割と結論決めて出すものと思ってるからちゃんと推理して材料から料理作ってる白要素です。
( 311 ) 2013/09/03(火) 05:45:30
管理人 カーネリアは遅延メモを貼りました。
おはようーございますん。
>>305 ラメルさん
☆
トッタ・ディングさんは印象に残った＆要素が拾えたからですん。
シラタマさんは考察が無いと泣いていたから、
ラメルさんは、意識してないと視界から外れそうだかですん。
>>305 ラメルさん
>>190の質問の返答からですねん。
「それより対抗下げ～」の辺りですねん。
何か構えられた感じがして固いと思いましたん。
( 312 ) 2013/09/03(火) 05:57:11
寝てた。
トッタが可愛いのだけは把握。
>>305ラメル
少なくともカーネリアがあたしの書いてるのは、
あたしがカーネリアが昨日あたし考察を書いてないと指摘してるからだと思うわ。
( 313 ) 2013/09/03(火) 05:58:29
( -153 ) 2013/09/03(火) 05:58:36
おはよう。かなり眠いんで、更新過ぎたら二度寝する…。
>>309 アポロ
☆今のとこ懸念まで持ってる灰はいないな。
スキル高い奴は厳しめに見てるつもりではいるけど。
>>310 ラビ
ラビはシャトが狼なら初回でも偽黒出して、カーネ狼は出さない、と思う理由はあるんだろうか。
カーネ狼なら、（シャト・ポテルどちら真でも）>>28の項か狙って黒出しってあると思う
( 314 ) 2013/09/03(火) 05:58:36
( 315 ) 2013/09/03(火) 05:58:56
キリエが安定の視野狭窄。って言うんだっけか。ちょっと物知りぶった。
イザヨイ見定める宣言してるけど軽く不毛たいわしてすぐにライン考察に入ってる辺りはロッカー気質なんだろーなぁ
イザヨイポテルとの内訳話とかここはもえ本人要素だろうと。
イザヨイと切れすぎてるしてポテル真としてもイザヨイの白見えててここまでできたら拍手もの。
ここ安定の非狼。
( 316 ) 2013/09/03(火) 05:59:39
( -154 ) 2013/09/03(火) 05:59:58
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