人狼物語(瓜科国)


1205 がなの村


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鍛冶屋 ジャン

◆ヴィンセント
1D:丁寧な灰雑、特に人と絡みはない。
2D:…あれ、特にコメントないや…
3D:狼陣営側の進行考察。当日灰雑なしだが占い希望より色わかる。
4D:とりあえずの希望、(5Dで大きく動いた為±変化無し)

◆綾取り
1D:序盤から星投げでペース作り。霊能への星投げが多い。
2D:真っ先に進行精査、灰雑でしっかり色付
3D:>>3:136で狼内訳考察。LW像を中庸気味に置く
4D:吊り希望で灰を挙げる、全員黒視。(白置きしない)

( 82 ) 2013/09/01(日) 21:42:36

【墓】 詐欺師 ネッド

雑感みんなすげーなー…
参加できてなかったのめっさ申し訳ねぇ。。。

8>6>4>ep
縄3
共共霊白灰灰灰狼
襲撃は白を噛めばいい。
共有の二人か、演者

吊りは灰
4灰から1に生き残るしかない
狼の勝ち筋はそれしかない

初日呪殺のせいでバランスが村に偏ったのもあるが、
我の動きの悪さ、盲目への黒だし
敗因は呪殺だけじゃないな。悪手を取りすぎた
狩人が抜けていたのは運が良かったが、
我は見抜けていなかった。

( +35 ) 2013/09/01(日) 21:42:46

綾取り ツリガネ

まだ(50)までしか読んでないけど、時間が迫って来たから ここまで回収した★と☆を落としておく…読み込み 遅くてごめんなさい。

あと、まだ半分しか読めてないから 質問や質問の答えと被ってたら アンカーで教えてくださいな…

>>36 ヤーニカ
スーちゃんの白要素ね。
☆今日はスーちゃんのまだあさってないから昨日までのになってしまうけど、と言っても4dはほとんど喋ってないから3dのやりとりからの要素になる… >>3:1のスーちゃんの提案を受けて >>3:12>>3:76>>3:96でやりとりした結果 盤面整理が甘くて 縄計算や狼が勝ちに持っていくための噛み筋なんかをわかってないなと感じたの。わからんアピかとも思ったけど、つっこんで納得するわけでもなく質問の意図とか本気でピンときてない様子を受けた。狼なら自分達の作戦がわかってないってことあるのかな…?すっとぼけてる狼というより考えが及んでない村ととったから白要素というより白視したの。ただ、たまに作戦もわからずBWに言われるがまま放置され自由に動くよう言われ単独臭がでる狼もいる。

( 83 ) 2013/09/01(日) 21:43:58

鍛冶屋 ジャン

と、いう訳で複合スケールがこれだっ!

治>末>写>綾

綾取り白置きしてる人間が多いからロックには注意だなーっ!(詐欺師狂人ロックしてた俺がいうなってか。)

( 84 ) 2013/09/01(日) 21:44:47

綾取り ツリガネ

さらに順当な噛み筋で役職抜きしていった狼陣営はスーちゃんをLWに置く作戦もあると思ってるから 今はそれほど白視できてない。今日の分まだログ漁ってないし突っこみもできてないしね…

>>41 写真さん
☆呪殺がおきてなかったら…狼は…恋娘ちゃんにも説明してもらって占い2狼騙りのメリットはなんとなくはわかったけど 私はPETを知っているだけに 仲間によっぽど勝ち筋の説明を受けないかぎり賛成しない手…もし先に狂人が霊能にでたと確信できて占い3CO止まりとわかればするかもだけど…2狼騙りに出すなら…仮に今回詐欺が狼だとしてRCOで狂人コントロールして占いに出させる。狼は占霊にわけて真透けたら即抜きかベグるかな。呪殺前に真抜けたら占騙りは霊騙りがいるかぎり破綻しない。狂が霊にでてきて2-3になっても霊ロラで縄消費とGJで真即抜きをはかる。狐が占いに出たら4-2になってPETになるけどロラと相互を組み合わせたPETは占いに2狼いないかぎり狼にとっても悪く方法。最初に1人吊らなきゃならないから狐か真を吊ってしまえば呪殺が出ない可能性もある。そうなると縄と占いを無駄に使えるから。ながくなったけど今回この陣形で攻めた狼の作戦としてはそう考えた

( 85 ) 2013/09/01(日) 21:45:22

綾取り ツリガネ

>>写真さんの続き
もうひとつの質問…
☆灰の白決めうちか…
難しいところ…まだ今日のログ読んでないから…でも写真さんの質問は好印象…ヤーニカさんがまだ色が判別してなかったら聞いてみたい質問だなと思うから…あと雑感読んで丁寧に拾ってる要素が黒塗り感がない。それまでも写真さんの雑感は好みだったから白視はしてたんだけどヤーニカさんとのやりとりが引っかかってたから最白から下げた感じだったかな。あと発言が少なかったから…ここまで読んだところ白決めうつなら写真さんしかいないかな…


>>39 スーちゃん
返答ありがとう。
んーでも質問の答えと少しズレてるかな。
鍛冶屋の内訳がどうこうじゃなくて …鍛冶屋狂人を前提しての話で、んー…
簡単に言うと残りの3本の縄を 灰と狂人 どちらに使いたいとおもってるのか聞きたかったの。そして その理由と手順を説明してほしかったということなの。

( 86 ) 2013/09/01(日) 21:46:35

演者 ヤーニカ

>>79エリィゼ
★PPで負けたくないから霊ロラ希望…というのはジャンさん狂人と見てる、ということかしら?
★それから「勝率は若干下がるけれど、それでもRPPが起きるよりはまし」という意味で取っていいってことかしら?

それから、「ヤーニカは自分の考えと違うからエリィゼさんを黒塗りした」★これがどの部分のことなのかアンカーをつけて教えてもらおうかしら?
自分の考えどうこうであなたを黒塗りした覚えはないもの。

( 87 ) 2013/09/01(日) 21:47:11

綾取り ツリガネ

>>49末娘さん
返答ありがとう。
進行提案=狩人視なのね…そうなると恋娘ちゃんやヤーニカが狩人に見えるところだけど 末娘さんがいう白獣も同じところだね。
さらに末娘さんがあげた占いにも末娘さんの考える狩人像の恋娘さん上げてるのは真っ黒要素になってしまう…
(ちなみに 私狩人ブラフしてたつもりなのに 末娘さんに非狩てあげられた…へたくそ…涙)

( 88 ) 2013/09/01(日) 21:47:14

【墓】 恋多き娘 メイ

んんー、RPP懸念っているのかな。
私の計算がおかしいのかな。
ロラ完遂したら灰2縄だけど、ロラ完遂なければ2縄+RPP懸念しながらの1縄回せるよね。なんで懸念する必要があるのか全くわかんない…

( +36 ) 2013/09/01(日) 21:51:08

演者 ヤーニカ

>>84ジャン
何が「…という訳で…」か分からないんだけど…?
>>82>>83を読んでも、事実の整理だけで考察には見えないわ。
★もう少し詳しく解説して下さらない?


共有さん…来ないわね…彼らの意見も聞きたいのだけど…。

( 89 ) 2013/09/01(日) 21:56:51

鍛冶屋 ジャン

やっぱり俺視点で気になるのはテレーズの結果割って来たことだなぁー。
正直あの日テレーズ吊りは確定してたから、結果に関して狼は相談出来たはずなんだが…

詐欺師に一任していただけだったら、単純に詐欺師のポカか、俺を狂人視させるだけだよな。

そこまでケアしきれなかった人物がLWとなると…
逆に白置き出来る人間が出て来そうだな。

( 90 ) 2013/09/01(日) 21:59:33

鍛冶屋 ジャン

>>4:89演者
☆LW像がはっきりしない以上、一つ一つの要素が白要素なのか黒要素なのか、俺の中で正直はっきりしねぇーんだ。
主に、酒飲、詐欺師と思考合わせ、狼の進行しやすい提案をしてる人間を最黒に置いたつもりなんだが…

納得頂けるだろうか?

( 91 ) 2013/09/01(日) 22:02:57

演者 ヤーニカ、共有いますか?

( A33 ) 2013/09/01(日) 22:02:59

演者 ヤーニカ

>>ジャン
うーん…納得したようなしてないような。
>>82>>83で考察してみて、狼の進行しやすいようにしてた人は誰だったの?


ちなみに私個人の意見としては、LW像は噛み先から考察するならまだしも、「潜伏に自信があるBWがLW」という考えは固定観念だと言わせて欲しいわ。
誰も騙りたがらないからBWが騙ることだってもちろんあるし、自己評価とスキルにズレがあることだってあるもの。
LWは白狼だって考えは危険だと思うの。もちろん白狼の場合もたくさんあるから、白決めうちはまずいけれど。
ここは聞き流して下さって構わないです。

( 92 ) 2013/09/01(日) 22:10:46

領主の娘 ロッテ

こんばんはー
遅くなって、ごめんなさいなのー

悩んだのー
それで、原点に返ったのー
まずは、状況でみていくのよー

確定真っ黒の酒飲みハイヴィ
●仮面○治療で、仮面さんの4日目襲撃なのー
って、ことで、3日目の占い希望を見てみるとさ、ほとんどの希望先に仮面さんが入ってるんだよねー。
で、これってトットローがマスカット占ったんじゃーんって思っての襲撃?
ここで、ヤーニカさん占ってたのは、とっとローナイスです!
2w騙りで、仲間を入れるのは勇気いるよねー
で、写モゾモゾさんの雑感が見当たらないのー、何で?

( 93 ) 2013/09/01(日) 22:10:51

【墓】 薬草摘み ソーヤ

リアル多忙で頭が回っていないソーヤです…
やっぱり再戦待ってもらった方がよかったのかな…みんな忙しそうだし…

( +37 ) 2013/09/01(日) 22:11:58

演者 ヤーニカ

今日は灰の方々が吊り希望出してから希望出させてもらうわね。
もちろん仮決定前までに。

ロッテさん、いいかしら?

( 94 ) 2013/09/01(日) 22:13:12

領主の娘 ロッテ

次にねー、霊能ってこっちは1COじゃない限り、どっちが真だか確定しないのねー
これって、人外有利要素かもー
2wを占騙りでみるか、占霊騙りでおくかっていうとー
2wが作戦的にありかもーって思うんだー
ここ、ちょっと昨日の考察ができなくて、色々安易にいってしまったのーって猛省なのー
だから、昨日の霊能内訳と吊り希望の発言読み返してみるー

ちょこちょこ、雑感とか落とせたら落とすねー

( 95 ) 2013/09/01(日) 22:13:38

落第生 クラット

今読み終わりました、相変わらずログを辿るのが大変です

( 96 ) 2013/09/01(日) 22:15:46

領主の娘 ロッテ

>>94 ヤーニカさん
了解しました

【ヤーニカさん以外の皆さんは22:30までに吊り希望の提出お願いします】

( 97 ) 2013/09/01(日) 22:15:49


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