1203 もふぉれ人狼タッグマッチ！
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
風の子 フィーは泡の化身 メロウに投票を委任しています。
泡の化身 メロウ は 世界に一つだけの アルル に投票した。
世界に一つだけの アルル は はらペコ うぱるぱ に投票した。
葉の住民 ポック は 世界に一つだけの アルル に投票した。
ぶどう収穫 ハリネズミ は 世界に一つだけの アルル に投票した。
白羊宮 ウール は 世界に一つだけの アルル に投票した。
紳士兎 ダンディ は 世界に一つだけの アルル に投票した。
涙に濡れた赤い瞳 メデュー は 世界に一つだけの アルル に投票した。
はらペコ うぱるぱ は 世界に一つだけの アルル に投票した。
風の子 フィー は 世界に一つだけの アルル に投票した。
王様な カエル は 泡の化身 メロウ に投票した。
座敷の子霊 シキ は 世界に一つだけの アルル に投票した。
世界に一つだけの アルル は村人達の手により処刑された。
2013/08/26(月) 24:00:00 《2013/08/27(火) 00:00:00》
白羊宮 ウール は、風の子 フィー を守っている。
次の日の朝、白羊宮 ウール が無残な姿で発見された。
《★霊》 世界に一つだけの アルル は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、泡の化身 メロウ、葉の住民 ポック、ぶどう収穫 ハリネズミ、紳士兎 ダンディ、涙に濡れた赤い瞳 メデュー、はらペコ うぱるぱ、風の子 フィー、王様な カエル、座敷の子霊 シキ の 9 名。
( *0 ) 2013/08/27(火) 00:00:13
( *1 ) 2013/08/27(火) 00:00:28
( A0 ) 2013/08/27(火) 00:00:28
( +0 ) 2013/08/27(火) 00:00:31
( -0 ) 2013/08/27(火) 00:00:31
おつかれ。
いろいろ秘密にしておこうね、作戦とか。
＠孫八
( -1 ) 2013/08/27(火) 00:00:32
ラム肉うっめえええええmgmg
リリーは赤ログ見てるー？
＠向日葵
( *2 ) 2013/08/27(火) 00:00:41
( +1 ) 2013/08/27(火) 00:00:47
( +2 ) 2013/08/27(火) 00:00:48
( A1 ) 2013/08/27(火) 00:00:49
( -2 ) 2013/08/27(火) 00:00:53
( +3 ) 2013/08/27(火) 00:00:58
ピョコン ペタン ガッブンチョ
ピョコン ペタン ガッブンチョ
トノサマガエル アマガエル
カエルに いろいろ あるけれど
この村で一匹！
おおかみガエルの王様カエルは
ケロ ケロ ケロ とは泣かないで
わおーん がおーん ウォォオオオン！
鳴いて笑って村喰って
『インチキー！ この 占騙りカエル！』
ドッコイ 生きてる 赤ログに～
( 0 ) 2013/08/27(火) 00:00:59
流石に放置して吊らせる手は取らないか。。
お疲れ様ですよ。
( +4 ) 2013/08/27(火) 00:01:03
( -3 ) 2013/08/27(火) 00:01:08
( +5 ) 2013/08/27(火) 00:01:10
( -4 ) 2013/08/27(火) 00:01:17
( A2 ) 2013/08/27(火) 00:01:21
( +6 ) 2013/08/27(火) 00:01:25
・・・ん。
お疲れさまでした。ありがとうございました。
電池危険。次喋れるの１時すぎるかと。。＠にこ
( -5 ) 2013/08/27(火) 00:01:31
( A3 ) 2013/08/27(火) 00:01:59
座敷の子霊 シキは、まぁ、そうですよね…。。 ウールさん、アルルさん、お疲れ様です。
( A4 ) 2013/08/27(火) 00:02:23
そこがおおかみかああああああ。
これは最初の触れかたが非ラインだから
わんちゃんあるでえええ
＠リリー
( -6 ) 2013/08/27(火) 00:02:25
了解したのです。
最後だけ無駄に白く輝いた不具合。。
＠あねーと
( -7 ) 2013/08/27(火) 00:02:48
( -8 ) 2013/08/27(火) 00:02:49
( A5 ) 2013/08/27(火) 00:02:53
( 1 ) 2013/08/27(火) 00:03:00
( A6 ) 2013/08/27(火) 00:03:12
( +7 ) 2013/08/27(火) 00:03:20
>>4:214墓下のウールへ
違うんです。私を村だと見ても、アルル村視点私はアルルを救えなかった大馬鹿野郎ということになります。
それなのに、その不満の感情が一切なくあんな綺麗な考察になるのは違和感なんですわ。
( 2 ) 2013/08/27(火) 00:03:32
( 3 ) 2013/08/27(火) 00:03:42
( -9 ) 2013/08/27(火) 00:03:42
( +8 ) 2013/08/27(火) 00:03:47
( -10 ) 2013/08/27(火) 00:03:51
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、【判定見えました】よかった。合ってた
( A7 ) 2013/08/27(火) 00:04:06
まあ、そういうことで。
スフレCN 【月兎耳】 と 【ウサギゴケ】
だそうだよ。
スフレありがと、助かったよ。
( +9 ) 2013/08/27(火) 00:04:08
( 4 ) 2013/08/27(火) 00:04:10
ばたんきゅー。狼CO！
だけど、僕からの非ライン取るとむらほろぶよ。といっておくよ
( +10 ) 2013/08/27(火) 00:04:15
やったーーーー！よかった、アルルさん黒だ！！
＠kikibibi
( -11 ) 2013/08/27(火) 00:04:16
まあ、縄消費させなかっただけ良かったかな。
ちなみに、墓下でも中身事情は触れない方がいいかな？
( +11 ) 2013/08/27(火) 00:04:28
はらペコ うぱるぱは、うああああよかった…ホッとした…
( A8 ) 2013/08/27(火) 00:04:45
よし！
もう霊判定は見られないし、今日はカエル吊りね
明日以降に灰を吊って続いたら白
あとはLWだけよ
( 5 ) 2013/08/27(火) 00:04:51
>>1
うっし、うっし…。
とりあえず、即敗北の危機はなくなりましたね。
優しくないと、うぱるぱを「庇う」ってならないよｗ
さ、ここからは、ちょっと無理もあるかもしれませんが楽しんでいきましょう。
＠ぺぱき
( -12 ) 2013/08/27(火) 00:04:55
普通に判定出しに来て出しただけなのに0:03ジャストで華麗にメロウとすれ違ったｗ（@y
( -13 ) 2013/08/27(火) 00:05:08
( -14 ) 2013/08/27(火) 00:05:21
( +12 ) 2013/08/27(火) 00:05:23
>>+11
すいません余裕で中身トークしまくってます（
( +13 ) 2013/08/27(火) 00:05:40
風の子 フィーは、普通に判定出したのに0:03分ジャストだった（
( A9 ) 2013/08/27(火) 00:05:55
( +14 ) 2013/08/27(火) 00:05:56
よしよし
これで霊能のお仕事おしまいだね、襲撃選択が結構自由になってくる
んじゃブラウニー作る作業してくる**
＠彼岸
( -15 ) 2013/08/27(火) 00:05:59
( a0 ) 2013/08/27(火) 00:06:04
( +15 ) 2013/08/27(火) 00:06:21
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、風の子 フィー本当だわろたw
( A10 ) 2013/08/27(火) 00:06:25
メデューとハリネズミの判定見たくてそわそわしてるのがとても村だった件ｗ
( 6 ) 2013/08/27(火) 00:06:34
はらペコ うぱるぱは、王様な カエル を投票先に選びました。
( +16 ) 2013/08/27(火) 00:06:50
【判定確認】しました。
複雑な気持ちが結構ありますが、とりあえずは安心ですね。
うぱるぱさん、時間は大丈夫でしょうか？
( 7 ) 2013/08/27(火) 00:06:59
( +17 ) 2013/08/27(火) 00:07:18
世界に一つだけの アルルは、ジャイアンシチュー スフレをもふもふした。
( a1 ) 2013/08/27(火) 00:07:19
( *3 ) 2013/08/27(火) 00:07:28
>>+16
何度も名前間違えて、すみませんでした
＠リリー
( +18 ) 2013/08/27(火) 00:07:50
( +19 ) 2013/08/27(火) 00:08:01
そうですね。今日はカエル吊り了解しましたわ。
セット間違えないようしておきます。
所で、霊能判定もういらないので、これからは厄介な方が噛まれると思うんですよね。確白は。
ので、メロウはもし大丈夫なら全力でぶちまけていって欲しいんですが…わがままでしょうか。
( 8 ) 2013/08/27(火) 00:08:10
( 9 ) 2013/08/27(火) 00:08:25
いやちょっと待て。
てことはまだ生存続くってことじゃない！！？
なんということ……。
いやでもホッとした。ましゅうぱ、暴走を止めてくれてありがとう…＞＜ @スズ
( -16 ) 2013/08/27(火) 00:08:29
( +20 ) 2013/08/27(火) 00:08:36
( -17 ) 2013/08/27(火) 00:08:37
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、王様な カエル を投票先に選びました。
ぶどう収穫 ハリネズミは、王様な カエル を投票先に選びました。
ぶどう収穫 ハリネズミは、風の子 フィー を能力（襲う）の対象に選びました。
うぱ狼ねえ。
何かパッとしない気がするにゃ。
仲間からの非ライン考察なんてするタイプかにゃ
( +21 ) 2013/08/27(火) 00:09:17
ぶどう収穫 ハリネズミは、泡の化身 メロウ を能力（襲う）の対象に選びました。
( -18 ) 2013/08/27(火) 00:09:48
というか非ラインばっかしよねぼくら（
墓見つつ寝よっと、おやすー。**
＠ゼフィ
( +22 ) 2013/08/27(火) 00:09:48
実はメロウさん長生きしたいなら灰吊り推しちゃってもいいのですよね。@y
( -19 ) 2013/08/27(火) 00:09:57
( -20 ) 2013/08/27(火) 00:10:08
と言っても吊りは避けれないだろうにゃ。
まー苦しそうだし吊るしかないにゃろなー。
( +23 ) 2013/08/27(火) 00:10:18
風の子 フィーは、王様な カエル を投票先に選びました。
よっしゃ、２黒出た事で非ライン拾える率は増えると思います。
うにゃ、でもうぱさん、白じゃないかなというのがやっぱりあるのですよ･･･。
この辺り、非ライン拾えそうならやってみます。
明日は日中来れそうなので、ここで検証してみる。
＠kikibibi
( -21 ) 2013/08/27(火) 00:10:56
ところでメロウとフィーどっち噛む？
メロウ噛みなのかなーとぼんやり思ってるけれど
＠向日葵
( *4 ) 2013/08/27(火) 00:11:37
最初メデュー、ひーちゃんかと思ったらメロウからとっきー臭がした
な、何を言ってるか分からねーだろうが(ry
( -22 ) 2013/08/27(火) 00:11:37
おはようございます～。アルルさんとウールさんはお疲れ様でした。
( +24 ) 2013/08/27(火) 00:11:42
( *5 ) 2013/08/27(火) 00:12:03
確認したよ、ちょっと気が抜けた…ドキドキしすぎて
カエル吊り了解。
>>7シキ
うん、1時頃までは居ようと思ってるよ。
( 10 ) 2013/08/27(火) 00:12:23
>>8 メデュー
まあ、一応手順として、村の頭脳が多いうちに灰吊りで勝負っていうのはアリっちゃアリなんだけどね（
でも、ぶっちゃけうぱ以外を吊る未来が見えないという（
今までは自分で拾った要素提示するより、灰同士に拾ってもらうように意識して動いてたけど、今日は出し惜しみなしでいくつもりよ
( 11 ) 2013/08/27(火) 00:12:51
ぶどう収穫 ハリネズミは、取り敢えず今日は疲れてるので寝るわ**
( A11 ) 2013/08/27(火) 00:13:00
( *6 ) 2013/08/27(火) 00:13:02
まあ、カエルの投票もメロウにぶち込んでるので
狼目線メロウ厄介だよ☆って意思伝達は透けてる件。
本当はハリネズミ村とってくれてありがとうという（
( *7 ) 2013/08/27(火) 00:13:15
王様な カエルは、泡の化身 メロウ を投票先に選びました。
中身はあんま考えてなかったなー
ポックはにこあねーとコンビかなぁとか思ってたくらい(どどぼんはカウント外
＠鈴蘭
( -23 ) 2013/08/27(火) 00:13:50
( -24 ) 2013/08/27(火) 00:14:30
( -25 ) 2013/08/27(火) 00:14:45
気になれば、そこを見るなとはいいませんよー。
ただ、無理はしない程度に。
猶予も出来ましたし、納得できるよう考え抜きましょう。
そっか、黒見えたからライン行けるかもか！
それはありがたいです。お願いします。
＠ぺぱき
( -26 ) 2013/08/27(火) 00:14:45
▼カエル▲フィー
聖灰灰灰灰灰灰
灰
ハリネズミ
シキ
ダンディ
うぱるぱ
メデュ―
ポック
後１狼はどこだろう？
▼うぱるぱ▲メロウ
で終わらなかった場合
▼シキor▼ダンディで▲ポックor▲ハリネズミになりそうかしら
( +25 ) 2013/08/27(火) 00:14:49
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、>>11ありがとうございます。フィーもいますか？まだ。なら同じ様に出して行ってくれれば嬉しいです
( A12 ) 2013/08/27(火) 00:14:50
ごめんなさい今日も遅くなりました…。
場が動いたの確認。
1dからざっと議事録読み途中です。
＠a
( -27 ) 2013/08/27(火) 00:14:51
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、うぱるぱ狼はかなり確信的なんですが、ここで外してたらと思うと怖いのがあって…
( A13 ) 2013/08/27(火) 00:15:41
( +26 ) 2013/08/27(火) 00:15:41
( *8 ) 2013/08/27(火) 00:15:55
( -28 ) 2013/08/27(火) 00:16:18
( +27 ) 2013/08/27(火) 00:16:28
カエルさん吊り了解です。
…と、初期投票カエルさんでした。
>>10 うぱるぱさん
できるだけ喋りたいのですが、大丈夫でしょうか？
( 12 ) 2013/08/27(火) 00:16:36
えちごや
いえ、私も落ちます
多分残ってても頭回りそうにないので
( -29 ) 2013/08/27(火) 00:16:38
( -30 ) 2013/08/27(火) 00:16:46
泡の化身 メロウは、王様な カエル を投票先に選びました。
メロウはハリネズミ村も取ってくれてるけど、それ以上に他灰の上げが邪魔
ここさっさと潰すべき
今日灰吊りしてくれないのはこっちにとってかなり都合がいいね
@竜胆
( *9 ) 2013/08/27(火) 00:17:42
紳士兎 ダンディは、王様な カエル を投票先に選びました。
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、あ、ウールとアルルはお疲れ様です。今日は何しましょうか…
( A14 ) 2013/08/27(火) 00:18:03
風の子 フィーは、涙に濡れた赤い瞳 メデューなら今日うぱ吊ってみる？うぱ白でもメロウ残りやすくなるよ。
( A15 ) 2013/08/27(火) 00:18:16
ん、ウパと切れてそう。
理由はないにゃ。
考察終わり。
( +28 ) 2013/08/27(火) 00:18:24
>>+26 ジャッカさん
私はそれ想定していたね。
ただメロウ護衛するのは難しかった。
（逆読みされてフィー落とされたら吊られるし）
( +29 ) 2013/08/27(火) 00:18:44
カエルの初期投票率高くない？という（
人狼のラ神ってこういうところがネタに富んでる気がする…ｗ
＠ぺぱき
( -31 ) 2013/08/27(火) 00:19:13
カエル殿吊り了解しました。
ちょっと疲れてるんで今日は落ちますね。**
( 13 ) 2013/08/27(火) 00:19:15
ふうー。
赤ログ全部見終わった感想。
無意識非ラインつえええええ。
＠リリー
( -32 ) 2013/08/27(火) 00:19:21
( 14 ) 2013/08/27(火) 00:19:28
( *10 ) 2013/08/27(火) 00:19:37
( -33 ) 2013/08/27(火) 00:20:32
( +30 ) 2013/08/27(火) 00:22:13
>>+26
そうすると今日も二連で灰吊りされそうだしねぇ。
＠ゼフィ
( +31 ) 2013/08/27(火) 00:22:16
( 15 ) 2013/08/27(火) 00:22:22
( +32 ) 2013/08/27(火) 00:22:32
>>+27
まあ、単純に考えたので利点は伴わないです
確かに確定狼の色を見ても意味ないね
▼カエル▲メロウ
▼うぱるぱ▲フィー
でも良さそうね
うーん、霊はどの時点で噛んでもよいのね
( +33 ) 2013/08/27(火) 00:22:32
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、風の子 フィーそうなんですが、それだと灰吊って即終了が出来ないので駄目だと思うんですよね
( A16 ) 2013/08/27(火) 00:22:45
うぱなんだけど、>>4:190、>>4:198、>>4:200とか見るとね、村狼とか関係なく、戦う状態じゃなくなってるっぽいし、最終盤面に残すつもり全くないのね
アルル＝うぱの組み合わせなら、うぱがアルルの代わりに吊られようとしたってのも考えはしたんだけど
襲撃先もろもろ含めて、先にうぱ吊りたいって声が大きかったら、それでもいいかとは思ってるよ
( 16 ) 2013/08/27(火) 00:23:27
うん、これは戦術としては効果あるぽいね。
完全に役割分担が必要だけど。
＠孫八
( -34 ) 2013/08/27(火) 00:23:59
はらペコ うぱるぱは、座敷の子霊 シキアンカの日付間違ってたごめんね…！
( A17 ) 2013/08/27(火) 00:24:15
>>+32
フィーの印象薄くてｗ
重要度が完全に入れ替わってたｗ
( +34 ) 2013/08/27(火) 00:24:36
というか活かせる竜胆鈴蘭チームがすごいのよ。
＠孫八
( -35 ) 2013/08/27(火) 00:25:12
めんどっちい(
まあどの道7dayまでには御退場だから、思考歪ませる必要ねーか。
@竜胆
( *11 ) 2013/08/27(火) 00:25:32
>>4:205シキ
納得だし総合させて行き着くのは、最初に偽黒を出したのは1狼から視線を外すため。
占吊に近い位置にいて、黒出たら疑い跳ね返せない狼かなって。
>>4:207
その思考は僕にもあるよ。基準にすることも多いからわかる。
最初ウール疑ってたのはそれだったから。人が取れないなって。
( 17 ) 2013/08/27(火) 00:25:36
座敷の子霊 シキは、はらペコ うぱるぱさん、私も色々と間違うので、気になさらず～。
( A18 ) 2013/08/27(火) 00:26:06
１時頃まで考察してます。
>>1:208のカエル→アルルの触れ方見てると、黒要素は指摘しつつも占い希望は二番目の方になってる。
多分、仲間を積極的には占いに当てたくない心理が来てるかな。
仲間に遠慮がある、って考えると、>>1:82でのメデューさんへの占い希望はやや非仲間感。
( -36 ) 2013/08/27(火) 00:26:32
あ、赤では悪役(のつもり)なので多少粋がった言葉使っても真に受けないでねー>このログ読んでる人
@竜胆
( *12 ) 2013/08/27(火) 00:26:38
まあだからうぱるぱから吊りたいというのもあったんですがね。
んー、まあアルル黒見れてほっとしたので結果オーライということで。
何しよう…何かすることあるなら指示くだされば起きているので。
( 18 ) 2013/08/27(火) 00:26:56
しかし私は初日2日目はほぼ完全に担当者別なので、思考と姿勢追ったら違和感しか無かったかも。
この辺り他の人はどうしたのだろうかと。
ちなみに、私は2日目と4日目中心に発言したウールだよ。
初日多忙で殆どログ読めていなかったから2日目1から要素拾ってた。
( +35 ) 2013/08/27(火) 00:27:20
いや、若干、まごにゃんが入ってきたおかげで
この作戦ばれてないし、割といいと思うんだけども
＠リリー
( -37 ) 2013/08/27(火) 00:27:38
だよだよー！狼の赤ログは村を滅ぼす為のログだから
村に対する愛情込めた口調にするのだー
いわゆるアジト的なものだものー
とりあえず、うけけけけって高笑いするのです！
( *13 ) 2013/08/27(火) 00:27:56
今日やって欲しいことについてだけど、
【うぱを吊って終わらなかった場合、LWは誰なのか】
これを考えてほしいんだ
村は今アルル黒判定を見られてホッとしてるし、気が緩みやすくなってると思う
でも、うぱ吊って終わらなかった場合って、どこかで誤白掴んでることになるわけで、LWを決して侮ってはいけないよ
そのときに地上にいられないと思うと、怖い気持ちもある
( 19 ) 2013/08/27(火) 00:28:16
( *14 ) 2013/08/27(火) 00:28:33
( *15 ) 2013/08/27(火) 00:29:01
( -38 ) 2013/08/27(火) 00:29:04
>>2:185ウール >>2:195メロウ
メデュの要素見たよ。うん、その非ラインも確かに仲間ぽくない…。
2日目以降が精査しきれてないから、総合的に強いと思う非ラインを重ねるしかないのかな。
参考に留めて、やり直しと重ね直ししてみる。ありがと。
( 20 ) 2013/08/27(火) 00:29:16
>>メデューact
ああ、なるほど…
>>18 メデュー
何かして！っていう漠然とした指示を出してみたらどうなるんだろう？というのが気になった（
( 21 ) 2013/08/27(火) 00:30:03
向日葵だよー
真の狼はそっちのチームじゃないかw
私個人はベコ凹ってなってたし（ぁ
( *16 ) 2013/08/27(火) 00:30:23
( +36 ) 2013/08/27(火) 00:30:25
( A19 ) 2013/08/27(火) 00:30:57
( +37 ) 2013/08/27(火) 00:30:59
( *17 ) 2013/08/27(火) 00:31:08
( *18 ) 2013/08/27(火) 00:31:11
私狼らしいことなんもしてないし、真の狼は竜胆でFA(
＠鈴蘭
( *19 ) 2013/08/27(火) 00:31:33
シキが視点漏れしてたから▼うぱで終わらんかったらシキやろ？
( +38 ) 2013/08/27(火) 00:31:41
( *20 ) 2013/08/27(火) 00:31:43
( *21 ) 2013/08/27(火) 00:31:43
( *22 ) 2013/08/27(火) 00:32:14
( *23 ) 2013/08/27(火) 00:32:14
( *24 ) 2013/08/27(火) 00:32:41
( *25 ) 2013/08/27(火) 00:32:58
( *26 ) 2013/08/27(火) 00:33:16
>>17 うぱるぱさん
了解です。
ちょっと駆け足にするため、こちら側はまた後で。
下段はそうですよね。
では、一番白くない、村っぽくない人が狼、という思考に行き着いたのは、「誤白掴んでるかもしれないという不安」からでしたか？
そして、それが「他の人を信頼出来ない理由」につながりますか？
( 22 ) 2013/08/27(火) 00:33:26
( +39 ) 2013/08/27(火) 00:34:19
んー、うぱるぱ吊って終わらないならLWはポックかな…と思うんですが。
ダンディも昨日かなり爆発的に伸びてたんですよね。
シキはシキで綺麗だし。
ハリネズミはクリティカルで村が取れてしまったので疑う気が全く起きません（
あるとするなら、ポックの練に練られた白アピLWだけれど、>>1:140>>4:150で言っているんですが、ポック狼だと自分がそう思ってる村人のトレースの狼だと思うんですよね。
で、それを初日から、練ってやっているなら相談時間もあったわけでギドラ想定での白取りを最初やっているのに自分がそれをし忘れる何てかなりスキルギャップに感じるんですよね。
ので、違うと思いますやっぱり。
…うん、駄目だうぱるぱLWに戻ってしまいました（
( 23 ) 2013/08/27(火) 00:34:33
座敷の子霊 シキは、ちょっと細く。>>22は「ちょっと駆け足にするため、上段はまた後で。」という意味です。。
( A20 ) 2013/08/27(火) 00:34:37
( A21 ) 2013/08/27(火) 00:35:08
【うぱは絶対に吊る】
だからこそ、「うぱが村だった場合」を前提に、ギリギリまで村の勝ちを高める努力をみんなにして欲しい
３ｄまでに２W露出した状態から村が負けるなんていうのは、珍しくともなんともない
昨日思考し続ける村は強いってことをみんなに言ったけど、逆に今「うぱLWだろう」で思考停止してしまった場合、村が滅んでしまう危険は十分にある
だから、決して気を抜かないで欲しいんだ
( 24 ) 2013/08/27(火) 00:35:39
>>*3:47がなるほどと思った。
あ、たしかに相方も、霊軸だったなあ
( -39 ) 2013/08/27(火) 00:35:40
＞ハリネズミはクリティカルで村が取れてしまったので疑う気が全く起きません（
ありがとうありがとう
んじゃ私は多分寝るのよー
＠鈴蘭
( *27 ) 2013/08/27(火) 00:35:52
>>23 メデュー
ね。
7dayにはポック確実に吊れるよね。
( *28 ) 2013/08/27(火) 00:36:01
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、>>21フィー 吹いたwww
( A22 ) 2013/08/27(火) 00:36:06
( *29 ) 2013/08/27(火) 00:36:27
>>24
流石だな、メロウは。
確白の鑑だよ。
@竜胆
( *30 ) 2013/08/27(火) 00:37:32
>>24
( ・ω・)………。
(；・ω・)今の私、駄目じゃね？（
＠ぺぱき
( -40 ) 2013/08/27(火) 00:38:26
( *31 ) 2013/08/27(火) 00:38:36
>>22シキ
ええと、誤白を掴んでるかもしれない不安→白くない村っぽくない人が狼にはならなくないかな。違ってる？
自分が一番白くないと思った人が、人だった→誤白を掴んでる不安の方が合ってる気がする。
そこから、誰を信頼していいかわからない、には繋がるかも。
( 25 ) 2013/08/27(火) 00:38:56
( +40 ) 2013/08/27(火) 00:39:10
あと、ボクは墓下の仲間に手紙を書くのが趣味なんだ。
時間取れたらたまに書こうと思うから待っててな！
ではボクも落ちるね。
@竜胆
( *32 ) 2013/08/27(火) 00:39:47
( +41 ) 2013/08/27(火) 00:40:25
はらペコ うぱるぱは、>>24了解してるよ、順番は村のみんなに任せる
( A23 ) 2013/08/27(火) 00:41:43
>>23のポック狼の手口は「ポックが村人だと思っている思考行動感情トレース」型の狼というのをもうちょっと解説すると、ポックって視点のトレースが好きだと言っていたんですよね。
なら思うんです。
ポックは狼の時もそれを行って動くんじゃないかなって。
狼は生き残る事に重心を置きます。ならポック狼がするのは、これですよねって事です。
( 26 ) 2013/08/27(火) 00:42:21
>>24 フィーさん
…それだと今の私、なんか駄目な気が（
>>25 うぱるぱさん
自分の発言見返すと何かがおかしかった（
えっと、それで間違ってません。
3d時点は「一番白くない、村っぽくない人が狼」だったのが、
4dで「誤白を掴んでる不安が出る」→「誰を信頼していいかわからない」になった、という流れでいいでしょうか？
その原因は「カエルさん黒、スフレさん白」で、不安の後に「非ラインなどから狼を絞り込んでいった」、までが昨日の流れと見ています。
ここまでは、あっていますか？
( 27 ) 2013/08/27(火) 00:45:56
んー、シキは赤持ちだとかなりおかしな感じに思考が吹っ飛んでる様に感じるんですよね。
赤情景がない思考。
ダンディにも言えることでしょうか、これ。
うーん、駄目だムリポ（
( 28 ) 2013/08/27(火) 00:46:34
赤の人達が怖いです（
ぼくも悪役になりきれるようになりたいな。
>>*32
楽しみにしてるよ。
＠孫八
( -41 ) 2013/08/27(火) 00:47:13
≧。27 訂正
原因にもうひとつ加えるなら、「ウールさんがほぼ確定で狩人だったこと」でしょうか？
推理の間違いを、表してますし。
( 29 ) 2013/08/27(火) 00:47:37
なんかここまでうぱLW推してるメデュ見ると、俺様狼じゃなくて申し訳なくなってくる不具合…。
でもシキにこれ応えたいなぁ…
だから了解はしてるけど、僕も諦めてるわけじゃないから、2狼見えてるしできることやるつもりなの。
ましゅうぱ…もうちょい一緒に頑張ってくれる？ @スズ
( -42 ) 2013/08/27(火) 00:47:43
( -43 ) 2013/08/27(火) 00:47:44
うぱ以外がLWだった場合って、それぞれ何かしら村要素とか白要素を拾わせて、ここまで村にはっきり捕捉されない動きをしてるわけだよね
だからこそ、「村として自然か、違和感がないか」だけでなく、「狼だったら偽装できないレベルなのか、そもそも狼だとするとおかしいと言えるのか」
そういう観点で、村取りとか白取りの基準を上げて見直して欲しい
( 30 ) 2013/08/27(火) 00:47:53
座敷の子霊 シキは、自分で見ても新しすぎるアンカーミス（
( A24 ) 2013/08/27(火) 00:48:16
ほむほむ。みなさまおつかれさまでしたー。
さすがの村陣営ですね！
私の謎ポジも報われるあながち（ｒｙ
( +42 ) 2013/08/27(火) 00:48:23
( +43 ) 2013/08/27(火) 00:48:27
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、>>24メロウ 結論：うぱるぱ狼 じゃ駄目ですか？（ぁ
( A25 ) 2013/08/27(火) 00:48:56
風の子 フィーは、座敷の子霊 シキ>>27えっとそれ宛先あってるかな？
( A26 ) 2013/08/27(火) 00:49:03
これはアルル狼だと狼視点ブタ狂が見えてたわけでそのミスをしたシキは視点漏れとして十分ある範囲だよ。
( +44 ) 2013/08/27(火) 00:49:19
( +45 ) 2013/08/27(火) 00:49:42
座敷の子霊 シキは、風の子 フィーさん、名前間違えたorz メロウさん宛です…。
( A27 ) 2013/08/27(火) 00:50:00
風の子 フィーは、涙に濡れた赤い瞳 メデューまあ進まないのなら早寝してリフレッシュしてみるとかありです、結構体力ゲーなんで。
( A28 ) 2013/08/27(火) 00:50:37
ぺぱきの習性。
テンションが上がると細かいミスや、理解不能言動が目立つ。
すみません、落ち着きますorz
＠ぺぱき
( -44 ) 2013/08/27(火) 00:51:10
鳩戻りん！おう、結果見ましたん！
というか、僕ら吊りを絶対敢行して貰う約束して、うぱを見ることをやめさせるべきじゃないか？
喉と思考の無駄だし、僕ら吊れば白黒わかるのだから、もう放置でいいじゃないか。
ということで、色々解禁！黒くたっていいじゃない。
思うままに、考察とか流したらいいかなと思う←
メデュ思考停止は正直黒いよ。オイラはパッと見黒く見えたよwww
( -45 ) 2013/08/27(火) 00:51:19
( +46 ) 2013/08/27(火) 00:51:32
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、風の子 フィーそうですね…それがいいんでしょうか…まあ明日も後半鳩ゲーなので今やっておきたかったんですが（
( A29 ) 2013/08/27(火) 00:52:04
人狼のラ神は時々ネタに富んだ仕事をしますよね････ｗ
この村のラ神はきっと優秀に違いない！
アルルはカエル真狼を早期から言い当ててたし、必要以外の嘘はあまりつかない狼かな。
3d、自分がうぱさんが吊られるという状況は見えてたと思うので、うぱさんが非仲間の場合は白打ちしてるダンディさんへの触れ方をどう見るか、かな。
更新間際の、メデューさんへの白視考察も含めて。
この辺り、明日詰めてみます。
＠kikibibi
( -46 ) 2013/08/27(火) 00:52:41
はらペコ うぱるぱは、おっとすれ違い！最後までがんばろうぜい♪ ( B30 )
＞メロウact
まあ、村がどうしても、「うぱLW」って結論で思考停止してしまうようであれば、先にうぱを吊ってしまうのはアリかなとは思ってるよ
その場合って、▲メロウでフィーが残るなら、明日の時点でうぱの霊判定が出るから、うぱLW以外のケースに早く対応できる
▲フィーであれば、私はあと１日地上に残れるから、うぱLW以外のケースに私の思考は残しやすくなるよね
だから、うぱLW以外のケースをどれだけ村が考えることができるか次第で最善手は変わると思ってる
＞ALL
★↑この点について意見を聞きたいな。
( 31 ) 2013/08/27(火) 00:54:36
>>27>>29シキ
うんそんな感じ。小さな不安は胸の内にあったけど、それが飛び出たような。
原因はカエル黒、あとウール狩見てで、その後の流れもあってる。
あとえっと、了解はしてるけど、僕も諦めてるわけじゃないから、2狼見えてるしできる限りのことはやるつもりなの。
でも喉の無駄だと思ったら、他を優先して。
( 32 ) 2013/08/27(火) 00:54:46
豚なのかウサギなのか、はたまた鳥なのか。
何にせよ食べられますね。
( +47 ) 2013/08/27(火) 00:55:29
>>26 メデュー
ポックについては自分の村人像をトレースするのではなく他人が持ってる村人像をある程度トレースすることが出来ると見てる。
ただそれにしても>>1:20の思考展開は素早く思えるけどね。
( 33 ) 2013/08/27(火) 00:55:49
風の子 フィーは、>>31自分同士で会話するという新しいまとめしすてむ（
( A31 ) 2013/08/27(火) 00:56:26
ですよねｗ
そして発狂してきたアホの子…（
明日は、うぱるぱさん非ラインより、できるだけ他の場合のラインを探ってみてもらえますか？
>>24からの方針です。こうなると、切り捨て覚悟でいったほうがよさそうですし、最低限の部分以外省きます。
＠ぺぱき
( -47 ) 2013/08/27(火) 00:56:29
シキはウパの要素取ろうとしてるけど村目に見えたとして守りに行くつもりかにゃ。
( +48 ) 2013/08/27(火) 00:56:46
( +49 ) 2013/08/27(火) 00:57:50
昨日ひよって一応考えたハリネズミLWとかもありますが…
>>4:81で拾った>>3:28は偽装に見えないんですよね。
「言語化がすごく難しいんだが、なんか分かってくれる人いないかな・・」
これ、もろ自分が感じて拾って、でももどかしくて、更に状況加えると共有してくれる人いないのかなって言う欲求が綺麗に出てるんですよね…
ハリネズミのスキルで出来ないと思います。うぱるぱの感情でかなり白取ったりしていたので。
偽装出来ると分かっているなら、かなり慎重に拾う筈。
なのにひょいひょい拾っていってたので無理かな？
( 34 ) 2013/08/27(火) 00:59:23
おかえり！
でも僕と喋ること、僕が白だとわかった時のシキの白さに繋がるんなら喋るべきかもしれないとか。
メデュははじいてったらそこになったけど、なんか違うんだよなーっていう堂々巡りだし、ぐるりと回ってうぱ狼に戻ってくるっていうのも言ってることわかるのｗ
アルル－カエル見えたことできっと何か掴めるものあると思うんだけど。 @スズ
( -48 ) 2013/08/27(火) 00:59:26
( +50 ) 2013/08/27(火) 00:59:49
アルルさんは2日目開始直後カエル狼主張していた辺り見えている印象はあったかな。
>>+48 キャシーさん
取れても相当の説得力ないと無理かなと。
後、ほぼ助けられない位置を全力で見極めようとする狼は割と見かける気がする。
むしろ他狼探した方が良いかも。
( +51 ) 2013/08/27(火) 00:59:54
テンション上がった時に言動が走ってしまう事はよくある事です（ｷﾘｯ
私など日本語が理解不能レベルになりますよ･･･orz
ぺぱきさんもふもふですっ
＠kikibibi
( -49 ) 2013/08/27(火) 01:00:35
>>+50 アルルさん
全て平仮名なら変換ミスは無くなる感。
( +52 ) 2013/08/27(火) 01:01:30
>>+51
ごめん、赤ログまったく見てなかったのにそこだけは完璧に合ってたという。やっぱり、人狼だから感覚的にわかるのかね？
＠リリー
( -50 ) 2013/08/27(火) 01:01:37
( +53 ) 2013/08/27(火) 01:02:06
>>32 うぱるぱさん
流れは理解しました。
言いたいのは諦め云々ではないんですよね。
ただ、「うぱるぱさんにとって、どちらがやりやすい考察法法なのかな」と。
例えば、単体白黒、村狼の方が得意なら、「別の方法をとるのではなく、何度も自分の得意な方法で検証を繰り返す」という方法もあるのですが、それはどうでしょう？
私が使う手法なので、うぱるぱさんにも馴染むかもしれない、ということを考えていました。
納得行くまで繰り返した結論は、その分自信も持てるはずです。
( 35 ) 2013/08/27(火) 01:02:32
泡の化身 メロウは、風の子 フィーメデューactだった（ シキと同じミスしてる（
( A32 ) 2013/08/27(火) 01:02:36
>>+52ウール
ソフレ→そふれ≠スフレ
・・・・ダメだったらしい
( +54 ) 2013/08/27(火) 01:02:48
>>+51
そこにゃー。
あるるん村が見えての行為ならわかるんだけど。
１狼見つけてうぱに手を差し伸べてる図がにゃー。
昨日からの継続行為なら仕方ないけど、これがどこまでも続くと気になるにゃー。
( +55 ) 2013/08/27(火) 01:02:58
( *33 ) 2013/08/27(火) 01:03:06
座敷の子霊 シキは、泡の化身 メロウさん、そういうミスって、意外とありますよね…(´・ω・｀)
( A33 ) 2013/08/27(火) 01:03:56
方針了解です。
>>31は、うぱさん村だった場合は村の頭脳１日早く削ってしまうから、私は反対かな･･･
むしろうぱさん吊る事を規定事項にして、その先を考えるようにした方が良い気もするけど、どうでしょう？
＠kikibibi
( -51 ) 2013/08/27(火) 01:04:00
泡の化身 メロウは、そして相変わらず全力でうぱを見極めにいってるシキが実にシキ全開である（
( A34 ) 2013/08/27(火) 01:04:28
>>33フィー
そうですか…下段は相談時間あったので、練ろうと思ったらパターン練れたと思うんですよね。
ただそのポックが「村人ですよ」って見せる為に自信のギドラとかそうじゃないの考えてますよアピをすっぽ抜かしてるのが、何か違うって言ってるんですよね…
( 36 ) 2013/08/27(火) 01:04:46
( +56 ) 2013/08/27(火) 01:05:06
私の言動も、理解不能だったレベルだし…ｗ
ききびびさんもふもふ！
とりあえず、軌道修正させると同時に、次の手を考えましょう。
( -52 ) 2013/08/27(火) 01:05:34
座敷の子霊 シキは、実はこれでも、>>24を見て、軌道修正し始めてるのです…。。
( A35 ) 2013/08/27(火) 01:06:42
>>31メロウ
私は今日ぶっちゃけどっちでも本当はいいんです。
縄に一本余裕出来てるので灰からでも大丈夫ですよ。うぱるぱは残しませんし。
んー、というかこう、うぱるぱ村なら他の場所の狼は詰めてたのとか一気にパーンするわけですから、終わらなかったらそこらへんの反応とか分かりやすそうかなーと思いつきました（
( 37 ) 2013/08/27(火) 01:07:45
泡の化身 メロウは、座敷の子霊 シキをもふもふした。
( A36 ) 2013/08/27(火) 01:08:35
現代魔女っ娘 ウィッチーは、おやすみなさい☆彡**
( a2 ) 2013/08/27(火) 01:09:18
>>+56
3日目もうぱさんに同じことしていたからね。
ここは本人要素とも。
後、考察に義務感覚えているのは狼が多い気がする。
別に拾えるところ随時拾うでも良いし。
( +57 ) 2013/08/27(火) 01:09:58
( +58 ) 2013/08/27(火) 01:10:29
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、眠くなってきました…そしてこの喉の溶け方である（ おやすみなさい**
( A37 ) 2013/08/27(火) 01:10:55
【結果確認しました】
3吊りでLW吊りですか
直近メデュー見て狼なら狼視点で素直に吐露し過ぎと思うのですが、どうなんでしょう
窒息してる狼あります？
狼としてもイマイチあれですが、村としてもこうした感情吐露になるんです？という疑問
と、とりあえず投げつつメデューとしての整合性見てきます
>>31 メロウ
んー、ちゃんとログ読んで流れ追ってきますが、うぱるぱLWで村の思考固まりつつあるんです？
( 38 ) 2013/08/27(火) 01:11:09
や、停止しちゃうのはわかるよ。
でもメロウがこれだけ言っててもなお、っていうのが、なんかなーと思ったりしてた。
安全策推しじゃない人かもだけど、すんなり思考止めちゃうんだなってw
拾った白に余程自信があるか、狼か、かな？と←
シキとの会話でシキが白くなる、なるる！
まぁ、シキ次第、かな？
シキとはスズうぱの方がきっと相性いいよ。
狼じゃありませんように。9割方人と思ってるけどwww@ましゅ
( -53 ) 2013/08/27(火) 01:11:29
( a3 ) 2013/08/27(火) 01:11:33
座敷の子霊 シキは、泡の化身 メロウさん、もふもふ…＞＜
( A38 ) 2013/08/27(火) 01:12:53
( +59 ) 2013/08/27(火) 01:13:56
うにゃ、すみません、今日は寝落ちます･･･。
明日朝と、日中頑張る･･･！＠kikibibi
( -54 ) 2013/08/27(火) 01:14:00
( a4 ) 2013/08/27(火) 01:15:52
おやすみなさーい。
私ももう少ししたら落ちます。
長くても後は半分、頑張っていきましょう！
＠ぺぱき
( -55 ) 2013/08/27(火) 01:16:00
ん、>>34見ると一応思考を進めようとする意志はありそうです？
ふむり
感覚的な話をすると、>>28の『うーん、駄目だムリポ（』これがよくわからなかったのです
メデューに聞いて解決する話でもないので、これ見れる人居ますー？的な感じで適当に投げてるのですが
( 39 ) 2013/08/27(火) 01:16:02
( +60 ) 2013/08/27(火) 01:16:08
>>38 ポック
私の認識だとそうだね
これまで貼ったメモとか見てもらうとわかると思うけれど、うぱ以外は何かしら強めの村要素や白要素を取られてる
昨日も「アルルとうぱどっちを吊るか」で悩んでる人はいたけど、それ以外は候補にすら上がってないしね
アルル＝うぱの否定要素も、カエル＝うぱの否定要素もほとんど出てない
( 40 ) 2013/08/27(火) 01:18:25
世界に一つだけの アルルは、土鍋に潜り込んだ。**
( a5 ) 2013/08/27(火) 01:19:08
>>39 ポック
それは「うぱ以外にLWがいるという現実を突きつけられでもしなければ、他の候補を考えることができない」って意味だと思う
( 41 ) 2013/08/27(火) 01:19:49
( +61 ) 2013/08/27(火) 01:20:18
ジャイアンシチュー スフレは、土鍋にスモークチップを入れた。 点火
( a6 ) 2013/08/27(火) 01:20:29
>>35シキ
やりやすいのは、単体白取り＞非ラインなんだよね。
ただ一番やりやすい白取り方は、この村だとノイズがかって使えそうにない気がしてる。そこを補う代わりがなくて非ライン見てしまったのもあるかな。
検証の繰り返し、考えてみる。
( 42 ) 2013/08/27(火) 01:23:10
>>40 メロウ
メモで綺麗にまとめられてて驚いたのです
参考にさせてもらいますね
>>41 メロウ
それはわかるのです
ただ、その感情の吐露の形が、>>28のようになるんです？という疑問なのです
感覚寄りの違和感なので、うまく言葉にしづらいのですが…
( 43 ) 2013/08/27(火) 01:26:21
あいぼーがドジッコなのを確認（
ブラウニーできたー。んまいのだ
[…はおすそ分け分のブラウニーを差し出した]
メデューが窒息してるはないな、完全に気が抜けた村の動きである。
（それもすご～く最近身に憶えのある）
＠彼岸
( -56 ) 2013/08/27(火) 01:26:35
だよねｗ
というか、昨日の村上げの仕方がSG作る気なさすぎでしょっていうｗ
＠とっきー
( -57 ) 2013/08/27(火) 01:27:27
でもメロウとメデュってなんか雰囲気似てるんだよね。なんかこう双子みたいな。それも狼か首傾げる要因かも。
なんかいっぱいいっぱいで、墓下のみんなにお疲れさまも言えてないこのダメさ加減…！
余裕ないってひどいね…。
シキが狼だったら人間不信になる…いや狼に寝返る（ @スズ
( -58 ) 2013/08/27(火) 01:27:40
>>36 メデュー
練ってた可能性について違いそうってのは同意で、ポック第一声が良くも悪くもテンプレである点も補強要素になると思う。
ただ練れるのは練れるけど状況見ての思考なのでむしろアドリブだろうなってのは私の主観（
>>1:20「非占のみ陣営と非占霊陣営でわかれましたね
狼sが騙り役決めてたみたいですし」
ここまではポックの中にあらかじめ「陣形決まってる狼は非占のみにしにくい」という知識があってパッと出たもので、そこからギドラに関しての信頼性を高めるための補強…かな。
どちらであるかを論ずるよりは両方詰めて他のパターンもないかチェック！としまえばいいかなという感覚。
( 44 ) 2013/08/27(火) 01:28:24
>>42 うぱるぱさん
いろんな検証方法を混ぜたり、考察する視点を変えたりで応用も効くので、まずは得意な手法で繰り返して、あっているかどうか確かめるのがいいと思います。
時間…がある、とはいえない状況かもしれませんが、絶対的に相性が悪い考察方法では、ないと思うので。
とりあえず、自信を持てる意見が出せれば、村全体からの判断基準がまた変わると思うのです。
>>31 メロウさん
☆個人的には、もう少し待ってほしい部分はあります。
ただ、吊るとするなら、早い段階で規定事項にする（>>24のプラン）という方が、思考の行き先が固まらないとは思います。
( 45 ) 2013/08/27(火) 01:35:32
>>43 ポック
思考としては、「何すればいいでしょう？」→メロウ「うぱ以外のLWを考えてみて」→「頑張ってやってみたけどダメでした（」
こんな感じだと思う
メデューは昨日アルルとうぱを思いっきり殺しにいきつつ、他を思いっきり村上げしてるので、どこSGにする気やねんって動きだったよね
ここはログをポック自身にも確認してみて欲しいんだけど
今日の更新後も、うぱ吊って終わらなかった前提で考えると、ポックの>>38の通りなわけだけど、昨日続々と村打ち候補の筆頭とか２番目に挙げられてたわけで、焦ってうぱ吊る理由もメデューの位置ではないっていう
まあ、気が抜けまくった村ってのが私の結論
今私が考えてる通りメデュー村なら、しっかり思考停止しないで考えてねって言ったら、やってくれると信じてるよ
( 46 ) 2013/08/27(火) 01:37:17
>>43 ポック
「前日までのイメージ」と比較して論ずるなら周囲の状況変化から当然ずれると思うけど、そういう論ではない？
( 47 ) 2013/08/27(火) 01:37:33
実はまだ起きていました…（
>>44フィー
あー…いえ、多分それを含めてそういう事だと言っていたんですよね。
その発言元を全部咀嚼読んで私、ポック村じゃないのこれと思ったので。
あの、とても関係無い様で関係ある話なんですが、私超感覚タイプなんですよ。
ので、見ると「要素としての結論」がパーンと弾き出される事がよくあるんですが、どうしてそう思ったのかを話すのがすごい苦手なんです…ので、それもそのパターンかな、と。
なるべく頑張って言語化してるのですが…
( 48 ) 2013/08/27(火) 01:42:33
ポックがんばれ！(
…いや、頑張るのはオイラ自身だな、ごめんなさい。
飴はシキかメロウに投げたいなと思いつつ。
スズさん、色々対応ありがとでした！助かった！！＞＜
あ、細かいところなのですが、「諦めない」何を諦めないかって、(オイラにはわかってるけど)、傍から見たら、
吊られるのわかってるけど、最後まで戦うのを諦めないLWって見えなくもなかったですｗｗｗ
オイラもきっとそういう表現いっぱいある気がする←
まぁ、吊られれば白黒判明はするのですが…
僕ら自分が村だってわかってるから、吊られても村が終わらないって知ってる＝個人的に諦めちゃってもおかしくないからだけどｗ
確実な村勝ちのために、できることをしたいですねぇ。
まず誤認してる白を崩さなきゃ。うぐぐ。
メロウメデュは似てるっちゃ似てるけど、ちょっとオイラは違う印象持ってるよー
今は上手いこと言葉にならんけどｗ
まぁ村かもしれないし、気持ちはよくわかるけどね、他灰白い＝うぱLWにしか見えない＠ましゅ
( -59 ) 2013/08/27(火) 01:42:52
>>46 メロウ
あー、なんとなく繋がった気がします
何しよう、からメロウの発言を受けて思考したから『うーん、駄目だムリポ（』の感想に繋がるのですね
自分から動いたわけじゃなく他者の指示で動いた結果の吐露としては理解できます
このことを「メロウが見えてる」という部分も含めて理解できたので、たぶん大丈夫です
メデューはもし違いがあったら突っ込みくださいな
( 49 ) 2013/08/27(火) 01:47:41
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、何か無いかと★あなたの狼はどんなのですか？とか考えたのですが…色々この村じゃ駄目な質問でした（
( A39 ) 2013/08/27(火) 01:48:20
( 50 ) 2013/08/27(火) 01:49:11
>>47 フィー
たぶん解決しましたが、見るとしたらメデュー狼としてどう動くタイプかという点で照らし合わせて見てくる予定でした
村側の心情吐露として理解できたので優先順位下がりました
( 51 ) 2013/08/27(火) 01:51:18
>>45 シキ
ぶっちゃけると、もしうぱが村だったとしても最終日に残したら吊られて村が滅ぶよ
この感覚はわかるかな？
盤を十分に見られる目とうぱのことが見えてれば伝わるはずなんだけど
これは村をできる限り吊らないゲームではなくて、最終的に狼を吊きるゲームだからね
( 52 ) 2013/08/27(火) 01:51:32
風の子 フィーは、涙に濡れた赤い瞳 メデュー私はもう答えちゃっても問題なくなってる気がしてる、悪い意味で。答えないけどね（
( A40 ) 2013/08/27(火) 01:51:39
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、別方面から探ってみますか…寝て頭一度落とします今度こそお休みなさい**
( A41 ) 2013/08/27(火) 01:52:24
私はそろそろ休みますね。
もう少し長生きしてGJ出したかった部分もありましたが、噛み消費させて灰1狼吊れたため、悪くは無いかと。
初日は私の初動の悪さをカバーして頂いたり、3dのCO判断では助かりました。ありがとうございました。
後、お誘い頂いてありがとうございました。ご一緒出来て楽しかったですよ♪
＠あねーと
( -60 ) 2013/08/27(火) 01:54:54
>>52 メロウさん
それは理解しています。
昨日、村を見れても庇えるかで、悩んでいたので。
判断付けれるかも知れない…と思っている私の我儘なので、方針が決まれば、それに従った動きになります。
( 53 ) 2013/08/27(火) 01:56:08
あ、解決した←
やっぱりリアルタイムで追ったりやり取りするんが一番わかりやすいなー
そだ、スズさんは自吊り容認って嫌です？
狼に嬉しくない話だしNG気味と思いつつ、
でも村側確実に1吊るとして、トントンにならんかな。
放置してもらって、好き放題動く方が良さそうかなって思ってるCOしつつ、すみません寝ます…＞＜@ましゅ
( -61 ) 2013/08/27(火) 01:56:10
まあうぱは残せない位置かなと。
アルル狼でうぱ村吊っても2縄ありますし。
＠あねーと
( -62 ) 2013/08/27(火) 01:56:29
あふん、入れ違い。。
こちらこそあねーとさんと戦えて楽しかったのです。
お疲れさまでした。
＠にこ
( -63 ) 2013/08/27(火) 01:56:48
( -64 ) 2013/08/27(火) 01:57:31
泡の化身 メロウは、座敷の子霊 シキ>>53 おｋ、わかってくれてるなら大丈夫
( A42 ) 2013/08/27(火) 01:57:56
しかしアルル狼でスフレ正式に破綻したものの誰も指摘が無い様子。誰も真見ていなかったと思うけど。
私はそろそろ休むね。**
( +62 ) 2013/08/27(火) 01:58:57
>>45シキ
うん時間ある限りやってみる。
繰り返して確かめて、時間足りなかったからあるだけでも村に残せるように頑張ってみる。
なんかもう昼間来れないのが辛いな…。
でもってそろそろごめんね、落ちる……シキ、ありがとう。
( 54 ) 2013/08/27(火) 01:59:06
>>+62
そこ気にするほうが狼ぽいのでなかなか出しにくいよねｗ
( +63 ) 2013/08/27(火) 01:59:42
一応少しいたのです。
遅くまでお疲れ様ですよ。
就寝宣言した後に出て頂いても無問題。
＠あねーと
( -65 ) 2013/08/27(火) 01:59:58
>>51 ポック
お、そういうの興味あるから期待してるよ。
生きてる内に一回見せてほしいな。
( 55 ) 2013/08/27(火) 02:00:38
>>26 ってそういえば私の狼こんな感じだった気がするです( ＠ｑ
( -66 ) 2013/08/27(火) 02:01:46
Σいつの間にかましゅうぱがポック派に！？
そして何が解決したのだろう←
自吊り容認、表だってしたくはないなーあ、でもメロウの案には了解してるってactで返しちゃったごめ…。
ああ、諦めないがそうとるならそれでいいですｗ
吊ればわかることだし、ちょっとシキの言う繰り返しをやりながら要素かき集められるだけやってみようかなとか。
飴、投げるタイミングあれば投げていいよ！
ましゅうぱで昨日はほんと助かった…ありがとうむぎゅむぎゅ おやすみなさい @スズ
( -67 ) 2013/08/27(火) 02:02:29
お疲れ様です。
ログ見直しながら非ライン中心に見てる感じです。
とりあえず、>>1:250アルル-ハリネズミ非ライン。
村の制空権争いしてる感じ。不信感。
>>1:268がアルル-うぱ非ラインかと思ったけれど微妙。
状況次第でうぱ占い乗ってくる動きかと思ったけれど、そうでもなかったので。
( -68 ) 2013/08/27(火) 02:03:28
と、着々とうぱを殺す包囲網の完成と死亡フラグを建てることに余念がない私（
できれば生存勝利したいけど無理そうだよね（
＠とっきー
( -69 ) 2013/08/27(火) 02:04:18
>>48 メデュー
ほほう、感覚から入るタイプなんだ。
今度ピン！ときた時は教えてね。
( 56 ) 2013/08/27(火) 02:05:11
>>55
ハードルが上がったです！？
私が狼だったら、村の狼像に合わせようと動くと思うので、フィーの意見のほうが近いかもしれません（
＠a
( -70 ) 2013/08/27(火) 02:05:46
>>54 うぱるぱさん
納得できる結論が出せるように、頑張ってください。
できることがあれば、協力します。
思ったより遅くなってしまってすみません。。
私も、今日はここでおやすみなさい。**
( 57 ) 2013/08/27(火) 02:06:18
泡の化身 メロウは、なんとなく、感覚派COとトレース型COして寝よう**
( A43 ) 2013/08/27(火) 02:07:03
aちゃんがハードルをあげて更新前に来なくて
この質問回収されてないよ～どういう意味があるの？みたいな質問に泣かされますよー＞＜
aちゃんどsです！＠ｑ
( -71 ) 2013/08/27(火) 02:07:42
>>4:35
『序盤からアリス真抜けてたの知ってた』の理由の一つとして、「アルルが狼だから」というのが出てきてないのをどう見るべきか扱いに困ってた。
狂アピの話題から発展して出てきた言葉だろうから有り得なくもないのだろうけど。
( +64 ) 2013/08/27(火) 02:08:22
あ、あと3dの動き的にスフレ狂人でもいいのでしょうけれど、2dのアリスとスフレの動きを比較したら普通にアリス真でした（
スフレは…たぶんペンギン狼としてご主人様のために動こうとしていた…気はします。
もしかしたら狼の偽黒を本気で疑ってたかもしれませんが。
アルルをご主人様視していた可能性はあります。
ただ、それ以上は見えにくいですね。
＠a
( -72 ) 2013/08/27(火) 02:09:33
( -73 ) 2013/08/27(火) 02:10:09
( a7 ) 2013/08/27(火) 02:10:36
ここでうぱさんに同情？みたいなのかけるシキさんどうなんだろ～とか思ってう～…。
( +65 ) 2013/08/27(火) 02:11:21
上海はもってない アリスは、白羊宮 ウールタッグ用だから仕方ないですね（
( a8 ) 2013/08/27(火) 02:12:01
それはそれで斬新ですのでいいのですよ
もふもふです
明日は私時間比較的取れやすいのでもう少しがんばります
＠ｑ
( -74 ) 2013/08/27(火) 02:12:51
まぁ仕事してる確白が噛まれない理由もないからねぇ（
どう考えても狼の邪魔する動きだし今回はちかたないのだ。
＠彼岸
( -75 ) 2013/08/27(火) 02:16:39
うーむ。シキ狼だとうぱ吊って次の縄かわすのに一番走りやすいのは次吊る灰の白証明を先にしておいて白アピしたいって狼心理が働いてるようにも見えるんだけどね。
シキのうぱに対する同情から来てる説だと、初日からここまでのシキの人物像トレースして妥当であるかどうか、シキ視点の狼がどこになるのかそういう結論を見て判断していかないとダメだろうね
わかってるのならやらないのかって？
墓にきたらなにもやりまてん。
( +66 ) 2013/08/27(火) 02:17:46
斬新…なのです？
ｑ視点だとLWどの辺っぽいイメージです？
＠a
( -76 ) 2013/08/27(火) 02:19:43
消去法ですが白が拾えてないうぱかシキかなと
白要素は
ネズミはペンギン吊り時のロック等
ダンディとメデューはいろいろあった予感
探してきます＠ｑ
( -77 ) 2013/08/27(火) 02:25:28
…ん？スフレ狂？私おもいっきり初動で拾い間違いしてるのです！？
割と自信があったほうだったのですが…。
んー、今回推理面駄目っぽさそうな気がしてきました…。
＠a
( -78 ) 2013/08/27(火) 02:26:58
( -79 ) 2013/08/27(火) 02:27:24
( +67 ) 2013/08/27(火) 02:29:48
ダンディ>>4:50 自分の非狩がすけてしまう
メデューは>>3:80とか切れてると思います
(一発言だけでごめんなさい＠ｑ
( -80 ) 2013/08/27(火) 02:30:39
( +68 ) 2013/08/27(火) 02:34:11
葉の住民 ポックは、王様な カエル を投票先に選びました。
( a9 ) 2013/08/27(火) 02:35:34
お互い好きな様に喋ると変になっちゃうな、とは思いましたねー。
( +69 ) 2013/08/27(火) 02:36:38
ども、シチューの中身です。
タッグは基本的に、片方がメインで戦う方が一番なのでしょうねぇ。
( +70 ) 2013/08/27(火) 02:47:51
>>4:+168
基本的には前者の思考なのだけどね。
ただ、実際にできてなかった以上、私の個人的な意地を張り続ける訳にはいかなかった。
>>4:A67
ごめんね、昨日のウールは1dの私じゃないの。。
>>4:A72
動きで狩透けしたくないというよりは、能力処理に当たりたく無かった。の方が正解かも。
私に吊占を当てないでよ！ってなった結果ああなっている様じゃぁ、本末転倒でしかないのだけどね。
…本当に反省しかない。
( +71 ) 2013/08/27(火) 03:00:02
2dの途中ですが寝ます。
ハリネズミは単体ちょこちょこ気になるのですが、やはりカエル、アルル両者と切れてる感じはするのですよね。
切れてるのか非ラインかちゃんと見る必要はありますか。
＠a
( -81 ) 2013/08/27(火) 03:43:17
( -82 ) 2013/08/27(火) 03:50:25
>>+71
とはいえ、私が上手く動けなかったのは狩人という役職のせいだけじゃないのは明らかなのだけどね。
駄目だなぁ駄目だなぁ
( +72 ) 2013/08/27(火) 03:57:51
( a10 ) 2013/08/27(火) 04:17:28
( a11 ) 2013/08/27(火) 04:36:19
おはようおはよう！
いや、ポック派というわけでもないんだけどね←
同じとこに違和感持ってくれたので親近感&つっこんでくれたので頑張れーだったw
で、ポックの出した結論読んでなるほどと一応思ったので解決したかなーと思って。
鳩から昨日見てたのでイマイチあれだけど、そこは感覚先行なので仕方ない(
@ましゅ
( -83 ) 2013/08/27(火) 07:09:57
ひと息 ペンギンは、おはよー。ウールもふもふ（一撃**
( a12 ) 2013/08/27(火) 07:22:01
おはようです。おはようですが、まだ考察できないまま一時離脱。お昼すぎに来れそうなのです＠kikibibi
( -84 ) 2013/08/27(火) 07:48:20
ゼフィもふもふ。おはよーま
>>+67
>>+69
そうだね。正直、赤見えない僕が灰担当でゼフィ占い真贋担当が序盤だったけど、最初から３ｄ～４ｄにかけての、ほぼ僕オンリーで相方に添削してもらうスタイルのほうが良かったかも
ともかく、この村終わった後だと、タッグでは強くないという自覚ある人はは赤見ないという常識が登場しそうで怖いのです。
まあ、赤見なくても思考飽和で中盤沈んだんだけどな。やっぱり、ここが課題だね。ほんまもんに
( -85 ) 2013/08/27(火) 07:52:29
おはよう。狼事情も混じる分。明かせないけど、タッグ村スタイルとしては、もうちょっと序盤灰で練るべきだったと思ってる。
( +73 ) 2013/08/27(火) 07:53:59
おはよう。
相方もふもふ。
初日厳しい状況で頑張って貰ってありがとうだよ。
( +74 ) 2013/08/27(火) 08:15:18
そう言えばアルル>>3:246の考察は正解。
ポック・ペンギン疑い出していたのは私で、3日目アルルに突っ込み入れていたのは相方。
私も同スタイルなら違和感無かったのだろうけど。
この辺り連携取れずに相方に迷惑掛けたかなとも。
( +75 ) 2013/08/27(火) 08:19:08
>>+75
ぶちゃけ、初日で僕はスタイルが明らかに違うのがわかっているからねえ（ｒｙ。
そこはなんだろ。素直に黒いと思ったから出しただけだって言う
( +76 ) 2013/08/27(火) 08:23:28
( +77 ) 2013/08/27(火) 08:25:26
おはよ。
まあ沈んだってその分ライン切れれば十分仕事したことになるから仲間との相性次第だぬ。
沈まないに越したことはないけど（
＠孫八
( -86 ) 2013/08/27(火) 08:52:28
世界に一つだけの アルルは、アクが出てる、ぐつぐつ
( a13 ) 2013/08/27(火) 08:53:13
まあスタイルの違いはどうしても出てくるよね。
こっち序盤完全に別々で動いてたし（
( +78 ) 2013/08/27(火) 08:54:21
なお相方の見にくい考察は村へ思考負荷かけるためにそのまま出させた（
ホントは安価ミスもそのままにしても良かったんだけど（
( +79 ) 2013/08/27(火) 08:56:01
( +80 ) 2013/08/27(火) 08:56:35
>>+79
冷静に見ても、なんだろ。すごくわかりにくすぎる考察だぬ。
特に３ｄあたりとか…。
( +81 ) 2013/08/27(火) 09:03:48
朝起きて考えてみたんだけど、今日カエルとうぱのどっちを吊るにせよ、村がやるべきことは同じ（>>19、>>24、>>30）
でも、うぱLWで思考固まってる人は特に、今日吊り先が決まってるとどうしてもダレやすくなるよね
今日吊らなかった方をどうせ明日吊るなら、今日の吊り先を決めちゃうと、どうしても明日もダレやすい
だから、村が思考停止しにくいし、狼が襲撃先選ぶのにいちばん困る方法なにかなって思ってて、ひとつの結論にたどりついたよ
( 58 ) 2013/08/27(火) 09:10:59
【今日の投票はカエルとうぱの自由投票】
どちらかには投票したっていうことだけ宣言してもらって、理由は明日の第一声で開示してもらう
特にうぱLWでなかった場合にいちばん要素落ちるしね
これでいこう
( 59 ) 2013/08/27(火) 09:12:11
( +82 ) 2013/08/27(火) 09:14:29
泡の化身 メロウは、はらペコ うぱるぱ を投票先に選びました。
( +83 ) 2013/08/27(火) 09:19:26
( +84 ) 2013/08/27(火) 09:20:03
( +85 ) 2013/08/27(火) 09:23:35
もしうぱ非狼なら残して良かったと思うけどね？
とりまうぱ殺してから考えよう状態だったし←
( +86 ) 2013/08/27(火) 09:24:28
カエル生きてる間に吊りたかったなー
中身的な意味で（
( +87 ) 2013/08/27(火) 09:26:52
( +88 ) 2013/08/27(火) 09:27:37
多分。スフレは外したけどｗｗｗ
ペンギンは仲良し双子コンビ？
( +89 ) 2013/08/27(火) 09:28:16
しかしメロウとカエルくらいしか今表にいるのわからん（
( +90 ) 2013/08/27(火) 09:30:14
( +91 ) 2013/08/27(火) 09:30:31
>>59ってエグイよねーｗ
まあ、うぱが吊られてて、私が喰われてる状態で霊判定黒っていうのが、ある意味理想かなー
今日▼カエルで私が喰われてるのがいちばん嫌といえば嫌なんだけど、そこを思いっきり押すのは抵抗あるし（
＠とっきー
( -87 ) 2013/08/27(火) 09:31:26
>>+84
LWの決定だね。
GJ覚悟で噛むって言ってた。
まあ残しておけるわけもなし。
( +92 ) 2013/08/27(火) 09:35:35
( +93 ) 2013/08/27(火) 09:36:14
( +94 ) 2013/08/27(火) 09:37:52
( +95 ) 2013/08/27(火) 09:38:00
世界に一つだけの アルルは、上海はもってない アリスをもふもふした。
( a14 ) 2013/08/27(火) 09:40:20
襲撃的な意味でめんどいよねー
メロウ食いたいだろけどうぱ吊りなったらうぱの白一日早く見せたくないだろし。
うぱ狼ならそれ以前だけどね。
今日は自由するなら吊り先明言させない方がいいかもね。
( +96 ) 2013/08/27(火) 09:40:55
これはあきらかにメロウの生き残る為の陰謀ですね。
くろいわぁ・・・
( +97 ) 2013/08/27(火) 09:41:37
ていうか普通にうぱ吊られそう。
まあいいんだけどね、ね。
( +98 ) 2013/08/27(火) 09:43:07
そういえばアルル、カエル基点の推理なんて一個もしてないや。
もう墓下来るとニート感がやべえ（
( +99 ) 2013/08/27(火) 09:44:34
だってラインとか見つからなかったしー（
他の人もそんなにしてなかったような…してたっけ（
( +100 ) 2013/08/27(火) 09:58:51
( +101 ) 2013/08/27(火) 10:00:48
あ、>>+99は俺がアルルとカエル基点の推理をしてないって事だよｗ
アルルがカエル基点のｒｙ って事じゃないよ？ｗ
( +102 ) 2013/08/27(火) 10:02:09
あ、そゆことね（
ラインはそれなりにどうにかしたからなぁ。
( +103 ) 2013/08/27(火) 10:04:59
>>+102
まあ、僕の非ラインが非ラインじゃないから
とったらいろいろと村が迷うですけどね。
３－１で怖い部分がなくなった分。すごくネズミっちには戦いやすくなっている。
＠③
( -88 ) 2013/08/27(火) 10:05:59
( -89 ) 2013/08/27(火) 10:17:18
うーん、うぱ記憶から消去して読むとやっぱメデュが黒く見えるなーなんか。
3ｄまで読んで疲れた**
( +104 ) 2013/08/27(火) 10:18:29
>>59
それ、襲撃が凄く不自由だから本当はやってほしくないんだよね
@竜胆
( *34 ) 2013/08/27(火) 10:20:51
システム面で不自由だから
でもこんなこと表では言えない
@竜胆
( *35 ) 2013/08/27(火) 10:21:36
( -90 ) 2013/08/27(火) 10:24:55
本当そう思う。
まあどうせうぱ白ばれるんだし、メロウでいいんじゃない？
＠孫八
( -91 ) 2013/08/27(火) 10:28:59
( *36 ) 2013/08/27(火) 10:29:28
うん、メロウでおけーねだと思う。ぶちゃけ。
今日、霊能襲撃してもメロウ生きていると、油断せずに他の灰の白取りまくるし。
( -92 ) 2013/08/27(火) 10:33:09
( -93 ) 2013/08/27(火) 10:35:06
>>*36
そういや、薫さんの赤囲みたかったのよね。過去ログとかセコンド村見て、とってもそうおもった。直接話せなかったけど、とってもスタイルが参考になった。
村のスタイルが白とりでミスリーできそうにないからまねできるかはともかくなんだけども
( -94 ) 2013/08/27(火) 10:35:35
>>59 oh…これが残酷な村ってやつか
竜胆もふもふ～
@向日葵
( *37 ) 2013/08/27(火) 10:35:55
おは。
方針確認。と言ってもうぱ以外にLWどこって言ったら居ないとしか。まあ居るとしたらポックかね。
昨日一番遠くにいた感じがしたの含めて。
( 60 ) 2013/08/27(火) 10:37:36
セコンド村に狼で入ってみたいんだよねー。
予定が合わなくてぜんぜん行けないし、確実に赤囲めるとも限らないしでなかなか。
＠孫八
( -95 ) 2013/08/27(火) 10:38:38
今度たったら、行く予定。
この村のどっかにいるこちうさ聞いたら、ねーよとか言われそうなんだけどもね。
＠③
( -96 ) 2013/08/27(火) 10:41:13
( *38 ) 2013/08/27(火) 10:43:05
やっぱり、狂人ぎのうあげようかな。
と思ったり、むにゃむにゃ。たぶん、次は狂人希望しそうな予感。
＠③
( -97 ) 2013/08/27(火) 10:46:26
( *39 ) 2013/08/27(火) 10:46:42
こちうさの場所はしってる（
まあねーよって言いそうだねｗ
＠孫八
( -98 ) 2013/08/27(火) 10:47:24
まじで、今回まったく。こちうさ分からんけど？
ねーよっていってもねえ。実際、こちうさが私に痛い目にあった盤面はわりと、トリッキーな部分だからね。
なんだろ、長期だと村でも中盤とか終盤での灰の経験まったくないし（村で、狼お通夜だったり、中盤占われたり（ｒｙ）で、そこらへんない分。今回ではっきりしたけど、普通の白狼とかを目指すのは不向きだっていう気が
序盤だと、村ポイントの稼ぎ部分とかでミリ単位のGS調整できるんだけども、中盤だと今回のように御察しだし
( -99 ) 2013/08/27(火) 10:58:20
うーん、今度強くなるためには
騙り特化するか、ブレイン特化か、それとも非ライン作って生き残りさせるような狼か、どれかかな。とか思っている。
( -100 ) 2013/08/27(火) 11:00:14
正直、わちきは（主に誤字で打ち消し部分）ばれていると思う。
いや、誤字減らそうと努力はしているんだよ。
だけど、なんだろいったん誤字定着するとTABキーの予測がでてきてしまって（ｒｙ
＠③
( -101 ) 2013/08/27(火) 11:03:16
ポックがSG候補になりつつ…ふむんなるほどねえ
序盤こそ村村言われていたけれど
村の中の俯瞰視点、一番白くないってことになってるのね
( *40 ) 2013/08/27(火) 11:05:46
そだね。
いつも言ってるけど、本当はSG候補なんていらないんだよね。あったほうが楽だけど。
白飽和したら下から切っていけばいい。
だから、村上げを惜しまない。
@竜胆
( *41 ) 2013/08/27(火) 11:10:04
( *42 ) 2013/08/27(火) 11:12:37
( -102 ) 2013/08/27(火) 11:14:37
ぶどう収穫 ハリネズミは、風の子 フィー を能力（襲う）の対象に選びました。
惜しげもなく出すのは心構え次第でできそう。
客観的に納得させられる白要素を見つけることができればね。
＠孫八
( -103 ) 2013/08/27(火) 11:17:48
問題はわりと狼だと白取りが微妙になることだ…。
＠③
( -104 ) 2013/08/27(火) 11:18:33
こんにちは。方針は確認済みです。
えっと、色々考えてとりあえず私が取った要素でうぱるぱ白の場合でLWの誤白掴んでるならの他灰のLW像を考えてみたのですが…
・村感情等をものすごい綿密に先まで読んでそれを表で工作してきた高スキル劇場型LWハリネズミ
・占い師についての感情を強く出しながら襲撃なのを忘れて強く叩いて襲撃された後もやっぱり叩く盤面空気をあえて読まなかったLWダンディ
・相手の意思を尊重しながらも、自分が知りたいことを探る、赤仲間についての意識が無意識過ぎるLWシキ
・自分が思う村人像とわざわざ逆のアピを表で実践する非常にめんどくさくて天邪鬼なLWポック
…という訳の分からない図式になってしまったんですが（
( 61 ) 2013/08/27(火) 11:56:40
◆メデュー
＜村要素＞
感情とか姿勢での白ってのは、狼でもローリスクハイリターンでアピできるので、実際の言動で思考基盤からの裏付けがないと私は強い要素に取らないんだ
この点、村を勝たせる盤面作りっていう点でジャッカと並んで私の中で最白を突っ走ってたのがメデュー
>>2:87、>>3:77、>>4:76及び実際にダンディとシキを中心に村要素を挙げながら、ウール、アルル、うぱを処理に追い込む動きをしてたのは>>46の通り
アルルの動きって村アピとか白アピして白位置を狙うっていうより、村の精査対象から外れることを望んでる動きだけど、メデューは村の視線が届くところに引きずり出してるんだよね
これが両狼だとするとかなり複雑なライン切りなんだけど、それにしても>>3:79下段が意味不明なんだよね
せっかくライン切って白貯金できるはずの場面で「アルルの違和感を私に挙げさせようとしてる」
これはアルルが白だったなら、確白の私にSGを作らせる動きでもあるから黒要素とも取れたんだけど、アルル狼だったし、ライン切りで白くなるのを投げ捨て過ぎてる
村を勝たせるために、私の目を借りようとしたって村という以外のトレースが凄く躓く
( 62 ) 2013/08/27(火) 11:58:08
＜狼だとしたら＞
今残ってる灰で誰よりも盤を正確に見て、村を勝たせるためにやるべきことを実行する物凄い村利を考えてる狼ってことになる
勝ち筋としては自分を白決め打たせての逃げ切りを狙ってることになるけど、それにしては今日の更新後の動きで気を抜き過ぎ（>>46）
狼は今日からLWとして生き残りをかけるために、表面には出さなくても緊張する場面なのに、これだけ全力で気を抜くとかどんだけ（
無理やり疑うとするなら、ジャッカとか私とかメデューの村としての動きを理解して捕捉されて怖い相手に全力で村を取らせて、喰った後に本性を出すかもしれないというくらい
メデューが狼の可能性を考えるなら、私が喰われた後も「村を勝たせる盤面作り」「村取り・白取りの深さや本気度」こういったものに変化が出るかを見て欲しい
( 63 ) 2013/08/27(火) 11:58:41
( -105 ) 2013/08/27(火) 12:12:18
◆ハリネズミ
＜村要素＞
私はペンギン村自信持ってたのもあって、ペンギン白わかったらどんなリアクションするの？とかは割と意地の悪い興味で見てたんだけど、>>3:6、>>3:48で推理外した後のリアクションが凄い自然で狼だとすると偽装上手いなって思ってたんだけど、>>3:70からの勢いが視界の開けた村らしい動きで一気に村ｐｔ上昇した
ハリネズミが一気に輝いて見えたのは、>>4:35なんだよね
狼からすればウールは当然SG計画に入ってなきゃおかしいはずで、ウール偽の懸念を煽りつつ、メデューあたり噛んで「ウールは喰われないから偽」って路線も当然浮かんでるハズ
ウールをずっと疑ってきたハリネズミだと違和感を最小限にしてできるのに、それを真っ先に投げ捨ててる
狼だとすると、白位置にいくために物凄い捨て身になってるんだけど、それにしては>>4:99がライン切りにしては中途半端だよね
うぱ狼だとすると「うぱ狼に懐柔されたフリをしつつ庇う狼」ってのも考えてたんだけど、うぱ＝ハリネズミがありえない以上、この懸念もなくなった
思考のアクセルの入り方がやはり村
( 64 ) 2013/08/27(火) 12:24:16
＜狼だとしたら＞
メデューも>>61の言ってる通り、高スキル劇場型LWってことになるよね
これまで村感情とか姿勢で高い評価を得てきたハリネズミだけど、これだけ緻密に感情を偽装してるとすると、そこに物凄いリソースを割いていることになる
これは狼のときに感情偽装に力を入れる人には理解してもらいやすいと思うけれど
だから、村感情とかの偽装に綻びが出てないかをチェックするのはもちろんだけど、だからこそ「行動面」で村を取れるかをチェックして欲しい
村感情と行動を村勝ちのために両立させるのっていくらなんでもキツイからね
逆にそこに綺麗な整合性を見出し続けられるなら、安心して村と見ていいよ
( 65 ) 2013/08/27(火) 12:24:40
泡の化身 メロウは、これまで思考開示抑えてきた反動もあってｐｔが足りにゃい…（
( A44 ) 2013/08/27(火) 12:26:58
>>61の確認的なものになるんですが、ポックは夜フィーが上手く擦り合せてくれたので、ここもやっぱり違うかなーと感じますわ。
ダンディは>>2:105と>>3:86はそれなりに自身があるんですよね。
初日ダンディの真贋思考は>>1:133が基盤。
そこからの判定を見てから>>2:71に行きカエルの考察を見て>>2:72
綺麗に接続されているんですよね。2dのダンディの考察補足をすると。
更に「カエルの占い師大ッ嫌い」の部分は占い師に対して信念を持っているダンディとしたらかなり押し付けたくないでしょう。仲間なら。
誰かが上げていたんですが、2dのカエルの沈み方がダンディとのラインがあるなら意味が分かりません。
ここはやっぱり村打っていいと思います。
( 66 ) 2013/08/27(火) 12:27:22
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、泡の化身 メロウに初恋の味を教えてあげた。
( A45 ) 2013/08/27(火) 12:27:37
泡の化身 メロウは、涙に濡れた赤い瞳 メデュー飴ありがとー、私って本当にお喋りな確白よね（汗
( A46 ) 2013/08/27(火) 12:28:50
>>65が丁度良かったので、補強になるか分からないけれど補強を入れてみましょう。
ハリネズミLW像系の狼とは、過去に戦ったことがあります。
でもその狼も、やっぱりSG作る為にワザと白とったりしないんですよね。
ここで注目したのはハリネズミの2dでのペンギン－ウールという思考。
盤は途中からペンギン白なんじゃという流れ、そこから反転出来ないハリネズミは狼なら自分で窒息しかけてるという事が分かりますわ。
それからの3dのペンギン白判定からの狼行方不明。
けどその頭で>>3:28が出てるんですよ。
>>34で解説してるんですが、この出方が偽装なら見事過ぎると思うんですよね。
( 67 ) 2013/08/27(火) 12:36:20
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、泡の化身 メロウいいと思います。というか、メロウが確白で良かったととても安心してますわ…
( A47 ) 2013/08/27(火) 12:37:10
泡の化身 メロウは、涙に濡れた赤い瞳 メデューそう思ってもらえて嬉しいよ
( A48 ) 2013/08/27(火) 12:39:58
お昼に少し。
>>+4:157 ペンギン
人が変わると見辛いのは仕方ないね。
時間掛けて貰ったお蔭で沈んだみたいだし、悪かったね。
>>+4:168 スフレ
相方は(若干趣旨が異なるけど）前者、私は後者だった。
私としては、村がウール＋1狼に絞ってる以上、視界晴らさないと厳しいと思ったからね。そして出るなら更新直後の方が他にリソース回して貰えるし。
ただ、ここは相方に悪いことしたという部分もある。
( +105 ) 2013/08/27(火) 12:42:36
( *43 ) 2013/08/27(火) 12:59:02
( +106 ) 2013/08/27(火) 13:01:25
シキはやはりカエルとの非ラインが強いと思いました。
シキは「自分が気になったことを根から掴んで積んでいく」やり方。
積み木見たいなやり方ないんですよね。
更にシキは自分の事ばっかりじゃなくて、周り相手の事も偶に振り返ってちゃんと配慮する子なんですよね。
>>4:104が近くだと分かりやすいですか？
ここから見えるシキの赤での像って、やっぱり赤持ちだとある程度相手を見て配慮しながら自分のやりたいことやると思います。
だとするとですね、>>1:111の一番下段はカエル－シキだととても出にくいと思うんですよね。今思うと。
カエルが>>1:82で私を占いにあげたのは開始直後の私の質問がきっかけでしょう。
ちょっと読んだら怪しいところ狙いかな、と分かる感じなんです。
そこから朝起きていきなり仲間のカエルに質問をぶつけに行くのは、流石にシキは仲間のカエルの事意識しなさすぎでしょう、と。
…そういえばこれも既に出てたような記憶がありますが、よく二番煎じだったらすみません（
( 68 ) 2013/08/27(火) 13:03:48
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、疲れた…ガソリン切れで沈みます**
( A49 ) 2013/08/27(火) 13:04:19
ああでもちょっとだけまだ言う事があったんでした。
多分今の盤面でうぱるぱ白で危ないのは、私ポックよりシキにも感じるんですよね。
この子は単体で村や白要素をしっかり分かってもらえないと取られにくいと思うんです。
シキがもしもLWなら、全面白固めでの圧殺で吊れると思います。
ので、こっちも引き続き見れるなら固めて欲しいかな、と。
ポックも視界から若干離れ気味ですが、それは動きからというよりはいないからが多い気もしますね。
しっかり見れば、大丈夫じゃないかなと感じます。
…うん、個人的な思考の中ではやっぱりうぱるぱLWに戻ってしまいました（
( 69 ) 2013/08/27(火) 13:22:47
メデューはひろくん違うな
ユノさんっていう人だ
まあ中身についてはもう自重するわ
@薫
( -106 ) 2013/08/27(火) 13:24:46
あ、そういえば疑問に思った事がありましたわ。
昨日アルルって何で私とダンディの考察を出したのかなーって。
妙に可能性としてぼやーと浮かんでくるのが「ダンディとメデューは吊れない」と思っていたんじゃないのかなーって。
あの流れ、アルルは白打たないと駄目な流れでしたし。
うぱるぱといい、何でこうダンディは持ち上げられるんでしょうね。話に。
( 70 ) 2013/08/27(火) 13:33:57
因みに瓜の村視点は、襲撃とかの村人視点を楽しむだけに活用してる
@薫
( -107 ) 2013/08/27(火) 13:36:52
>>70 メデュー
ここでも、計らずしもアルルが相当仕事してくれてるんだよね。
最終日メデューがダンディを吊りに行くための。
@竜胆
( *44 ) 2013/08/27(火) 13:38:32
沈んだというかリアルにより両者死亡中だっただけなんだけどね。
だから土日寡黙になるっつったのにわかってないんかね。
( *45 ) 2013/08/27(火) 13:46:18
牡丹もふもふ
真実は闇の中ならぬ赤の中だからね
村視点わからないんだよ。。）ふるもっふ
( *46 ) 2013/08/27(火) 13:49:19
ま、その辺はログを読めばわかるか。
という二撃だったのさ（
( *47 ) 2013/08/27(火) 13:52:04
( *48 ) 2013/08/27(火) 13:53:01
( *49 ) 2013/08/27(火) 13:53:43
そこまでして勝負するつもりがないし（ぼう
というか真の私が箱前にいて沈むとかありえねーからｗ（しろめ
( *50 ) 2013/08/27(火) 13:58:35
そうだ！！真のわざさんは輝いていっつも私が
（闇）護衛したくなるぐらいだしね。。）））
…わたし？真占い師なっても灰視点連発
なんじゃないかぇ？（しろめ）
( *51 ) 2013/08/27(火) 14:01:04
>>*48
ごもっとも。
というか皆気付いてないのか言わないだけなのか。
( +107 ) 2013/08/27(火) 14:04:59
( +108 ) 2013/08/27(火) 14:05:42
( *52 ) 2013/08/27(火) 14:18:35
( *53 ) 2013/08/27(火) 14:20:23
>>*44竜胆
というかこういう流れになるの竜胆には見えてたのか
偶然程怖い要素ってないわな…（震え
( *54 ) 2013/08/27(火) 14:21:45
( +109 ) 2013/08/27(火) 14:25:57
( *55 ) 2013/08/27(火) 14:33:27
>>69 メデュー
単体村要素探してきた。
まず前提として、アルルの動きから当然ウールがSG候補だったのは分かるよね？
シキ自身は1day-2dayでウール結構村視していたんだよな。だが、シキ狼の場合は本当はウール吊りたいよね。
だが、シキのしたことは全く逆だった。
ウール黒視の筆頭候補だったボクに、>>2:280で「ウールのここが村くない？」と意見をくれている。シキ狼でウール村視というポーズを取っていたとしても、ここまではたらきかけてくるのは「ウール吊りたい狼」の発想領域超過だと思わん？
って皆に投げかけておくわ。
>>69 メデュー
単体村要素探してきた。
まず前提として、アルルの動きから当然ウールがSG候補だったのは分かるよね？
シキ自身は1day-2dayでウール結構村視していたんだよな。だが、シキ狼の場合は本当はウール吊りたいよね。
だが、シキのしたことは全く逆だった。
ウール黒視の筆頭候補だったボクに、>>2:228で「ウールのここが村くない？」と意見をくれている。シキ狼でウール村視というポーズを取っていたとしても、ここまではたらきかけてくるのは「ウール吊りたい狼」の発想領域超過だと思わん？
って皆に投げかけておくわ。
( 71 ) 2013/08/27(火) 15:08:26
>>*44
まあ、まじめにダンディとメデメデは完璧非狼だとおもって
推理していた。正直、狼あり得るならポック、シキ、ハリネズミ、
だったんで、ガチに三つ白打ちが難航したのもあるけど、
といってもその中でも 黒ポック＞シキ＞ハリネズミ 白
で見てたわけだが、ハリネズミ狼にはびびったんだが
( -108 ) 2013/08/27(火) 15:10:54
一撃です
>>71 ハリネズミ
シキがウールの白要素をあげたらウールは吊れなくなるの？
自分で吊りたいんじゃなくて村に吊らせればいい系の狼なら妥当じゃない？
( 72 ) 2013/08/27(火) 15:11:32
>>2:228がシキのアピだと仮定してみよう。
その場合、ボクに働きかけることでシキが村P稼ごうとしてるわけだけど。
しかし、シキは「ウールに確認をとる」という行動までしている。これはシキ自身が取った要素を確固たるものにしたい、という欲の表れだよ。
ボクへのアピ主体で出したのなら、こういうところは疎かになりやすいと思うんだよね。
よってアピの可能性はかなり低いと結論が出る。
( 73 ) 2013/08/27(火) 15:12:32
◆ダンディ
＜村要素＞
ハリネズミの>>4:35よりはちょっと落ちるけれど、>>4:39でクリティカルな村要素を拾ってる
続々と非狩が透けていってる状況で、そっと対抗回しを後押ししてくれたのがイケメンだったわね
占い真贋周りでは、「こいつ真じゃね？」（>>2:72）「偽だろ、吊ろうぜ」（>>2:410）「ケッ、全く真に見えなかったぜ」（>>3:2）とかを狼で言ってたら色々凄い（
>>2:79の狼占いは信用取りにいくべきとかいう考え方とか>>4:90の真贋問わずもっとまともに動けってのは紛れもない本音だろうし、ダンディ＝カエルっていうのがしっくりこないっぷりが酷い
後、アルルってメデューに気圧されてる節が伺えるんだけど、>>4:80、>>4:154とかわかりやすいけれど、ダンディの意識トレースするとメデュー大好きなのと、メデューを凄く信頼してるのがわかるのよね
これもアルル＝ダンディって陣営想定すると物凄いしっくりこない
そして、カエル＝アルル＝ダンディって改めて並べて見ると、ダンディが浮いてて笑えてくるレベルの違和感（
動きとしては、メデューやハリネズミほど偽装難易度が高いことしてるわけじゃないけど、やっぱり村でしょって結論に落ち着く
( 74 ) 2013/08/27(火) 15:12:45
＜狼だとしたら＞
ダンディでちょっとだけ引っかかるのは、狼占い師なら信用取りに行くだろとか、狂人は信用取り過ぎちゃいけないだろうとか、狩人ならパンダ吊りしたがるだろうとか、自分の思い描く役職のイメージにやや引きずられ過ぎな印象があるところかな
寡黙になる騙り狼もいるし、全力で信用取りに行く狂人もいるし、占うくらいなら吊れとか言う狩人とか、狩人臭まき散らして非狩ブラフを撒く狩人もいるわけで、やや思考が硬直して見えるところは危うく見えてたりする
そこを村利に反する形で発揮してる場面を見てないから怪しくは思ってないけれど、もしダンディが狼だとしたら「見るべきものを見ない」っていうのがどこかで違和感として出るんじゃないかなって思ってる
逆に言うと、ダンディには私が喰われた後は特に意識して他の村の目を借りて欲しいって思ってるわ
( 75 ) 2013/08/27(火) 15:14:48
>>72 ポック
そもそもシキが「村にウール吊らせりゃいい」と思ってるならボクへの働きかけは何だったと思う？
放置しといていいよね。
>>73で述べているように、「シキのアピ」の可能性もかなり低く見ている。
( 76 ) 2013/08/27(火) 15:16:09
( -109 ) 2013/08/27(火) 15:16:19
ぶどう収穫 ハリネズミは、泡の化身 メロウ飴いる？結構参考になるからもっと落とすつもりあれば投げるよ
( A50 ) 2013/08/27(火) 15:17:40
>>74 メロウ
ね。
ダンディは1段階村が落ちるよね。
@竜胆
( *56 ) 2013/08/27(火) 15:18:38
泡の化身 メロウは、ぶどう収穫 ハリネズミもらえると嬉しいわ。というかあと２つもらえないと、シキとポックの分が書けない（
( A51 ) 2013/08/27(火) 15:19:40
ぶどう収穫 ハリネズミは、泡の化身 メロウに初恋の味を教えてあげた。
( A52 ) 2013/08/27(火) 15:20:38
泡の化身 メロウは、ぶどう収穫 ハリネズミありがとー！
( A53 ) 2013/08/27(火) 15:22:40
もうすこしいれるかも？
>>76 ハリネズミ
自分のこと評価しすぎじゃない？ハリネズミ一人に働き変えて吊りが変わると思う？私は思わないわよ。
ネズミの推理はペンギンの時もそうだけど盲信タイプなのよね…狼でもできるけれど正直推理の方法がもうちょっとあると思うっていうのでネズミは白だと思うけど。 >>76はいうならば自分が判断するっていうのがすごいでてるし
アピというかじゃあそもそもどうやって推理してる風を出すかと言う。。
( 77 ) 2013/08/27(火) 15:23:16
葉の住民 ポックは、泡の化身 メロウに初恋の味を教えてあげた。
( A54 ) 2013/08/27(火) 15:23:44
葉の住民 ポックは、泡の化身 メロウ考察凄いのです…
( A55 ) 2013/08/27(火) 15:24:19
依頼：電波時計の時間が一時間ずれました何とかしてください（
100がめる
( *57 ) 2013/08/27(火) 15:25:51
( *58 ) 2013/08/27(火) 15:26:24
受信中ギュルを呼べば正しい電波送られてくるんじゃね？
＠向日葵
( *59 ) 2013/08/27(火) 15:27:11
泡の化身 メロウは、葉の住民 ポックこれまで思考開示我慢してた反動もあるのよねｗ 飴、ありがとー！
( A56 ) 2013/08/27(火) 15:27:31
( *60 ) 2013/08/27(火) 15:29:34
( *61 ) 2013/08/27(火) 15:30:12
今日の夜食
1.白身魚のフライ
2.新鮮なお寿司
3.シーフードカレー
4.魚のムニエル
5.お魚マリネ
6.人魚のたたき刺身
( *62 ) 2013/08/27(火) 15:32:47
鳩。
アルルは極端に意見を返されるのを怖がってた節があるみたいなんですね。
さらに二日目のアルルの初動は、▼ペンギンと▼ウールがどうしてもしたいっていうのが漏れてる。
これ、どう見ますか？これだとシキの今の体制と加えてちぐはぐしすぎじゃないですか？
( 78 ) 2013/08/27(火) 15:33:07
( *63 ) 2013/08/27(火) 15:33:48
どうあがいても今夜はお魚mgmg
6(6)いただきぃ＠向日葵
( *64 ) 2013/08/27(火) 15:34:52
( -110 ) 2013/08/27(火) 15:37:00
( +110 ) 2013/08/27(火) 15:41:59
>>77 ポック
うーん、重要なのは吊りが変わるか否かじゃないと思うんだが・・・
シキ狼として、何故ウール白をボクに提示しようと思ったのか。
アピでないことは>>73で検証している。
=シキ村が本気でボクに働きかけた&ウールの見極めがしたかった
だと思ったんだけどな。
突っ走って推理外すタイプなのはペンギンの一件で自覚あるから、ボクの考察間違ってそうだったら指摘頼む。
( 79 ) 2013/08/27(火) 15:49:19
ぶどう収穫 ハリネズミは、別からも拾えたら拾ってくる
( A57 ) 2013/08/27(火) 15:51:24
シキ単体になら>>4:86でも少し言及してるから、未だ非ライン等でしか拾えない人は見てもらえればと。
という5撃離脱(
( 80 ) 2013/08/27(火) 15:55:31
ハリネズミの>>71に私の>>1:212は補強になると思いますわ。
これも加えて皆さんどうです？と投げておきます。
( 81 ) 2013/08/27(火) 15:56:01
ポック吊れるよなこれ
1人だけ飽和して苦しんでる狼に見えてくる。
あとボクのこと偽装偽装言ってくるけど、別に狙って偽装してるわけじゃないからスキル高いわけでもない
自分を村だと信じて狼探すだけの話
@竜胆
( *65 ) 2013/08/27(火) 15:58:19
◆シキ
＜村要素＞
陣営想定で違和感って意味ではダンディなんだけど、そもそも赤窓持ってたり、襲撃プルダウンをセットしてる姿を想像してる情景が浮かばないのがシキなのよね
このあたりはメデューもよく拾ってるし、私も>>4:109で拾ってるとおりね
「切った赤い窓 シキ」って感じで、自分が赤持ちなことに無意識過ぎて、強力な自己洗脳かけてるとしか思えない視点になってる
人物像分析とか性格要素を拾っていく手法自体は、はっきり言って、偽装難易度は高くない
狼は色は見えてても、「相手がどんな人か」については知らないから、相手を探るってことを偽装しやすいからね
それでも、昨日の決定周りでも指摘されてたように積み木のように１つ１つ思考重ねてるのは、地味だけどアピで出しにくい白さではあるのだけれどね
赤窓持ってない視点の偽装難易度と実際の動きの偽装難易度の差が大きすぎて、前者はやはり偽装には見えない
( 82 ) 2013/08/27(火) 15:58:44
＜狼だとしたら＞
赤持ちであることを見せないで振る舞うというのが自分の強みであることは十分に認識してるはず
だからこそ、襲撃先を決定するのだとか狼としての勝ち筋を考えるだとかについては、思考負担を最小限にするために、かなり仲間に頼ってるはず
そうなると、仲間が落されて赤に自分１人になった後に、これまでほど非狼演出するのが苦しくなるはず
あと、役職関わりなく黒取りが苦手なタイプだろうから、狼ならわかりやすく白飽和して疑い先がなくなるタイプ
シキとうぱ以外がLWならSGにしたくなりやすい場所だし、シキ周りについては他の灰の触り方でも要素が落ちやすいわね
逆にシキはその場その場で取れた要素については、綺麗にまとめなくてもいいから、積極的にリアルタイムで開示するのを心掛けてほしいわね
この村ならちゃんとそれを拾ってくれる村はいるわ
( 83 ) 2013/08/27(火) 15:59:51
>>*65
それが中盤でもできたら苦労しない件について…。
＠③
( -111 ) 2013/08/27(火) 16:00:39
狼時の考察なんてポックの言うとおり根拠薄いのしか出せんしね
ボク村なら>>71なんて絶対に強い要素に取らん
@竜胆
( *66 ) 2013/08/27(火) 16:00:40
( *67 ) 2013/08/27(火) 16:03:19
( *68 ) 2013/08/27(火) 16:03:46
( *69 ) 2013/08/27(火) 16:04:24
そもそも村でもできないからなんだろうなぁ（
と思った初心者。
＠孫八
( -112 ) 2013/08/27(火) 16:05:54
あ、フィーなのね。
んー、まあ竜胆チーム補足されてないしいいのか？
ギリギリでメロウいなくなったら一気にガタガタになりそうだし、立ち直る頃には村滅びてるかな？
＠孫八
( -113 ) 2013/08/27(火) 16:09:09
◆ポック
＜村要素＞
ポックのクリティカルな村要素だと思ってるのは、村のメインストリームに流されるでもなく、誰かの意見に乗るでもなく、「それが間違っていた想定での懸念」が綺麗に出てるところ
>>49、>>77なんかもわかりやすいけれど、私が特にいいなって思ったのは、>>49「このことを「メロウが見えてる」という部分も含めて理解できたので、たぶん大丈夫」ってところね
今この村でいちばん危険なのは、村内GS上位に狼がいてそのままGS下位を吊っていったら負けましたってパターン
特に確白の立場でもある私が誤白を掴んだまま、思いっきり村に浸透させてしまって、私が喰われててリカバリーできないとかなるとキツイわ
もしメデューが狼だった吊れるのかって不安と、私がどれだけ白位置にも目を配ってるかっていうのが、よく出てた
これ自分が狼を吊りきれるかっていう観点がよく出ていると思う
パンダ吊り反対も昨日のアルルの触り方も非ラインっぽかったしね
狼なら拾わせることができるだろう村とか白を拾わせる動きをしていないし、思考や意識の向き方が村だと思ってる
( 84 ) 2013/08/27(火) 16:32:00
＜狼だとしたら＞
３ｄ４ｄを見直すと、２ｄまでほどポックって積極的に動いてないのよね
この点、昨日一気に村度が上昇した面々に比べて、相対的にやや印象が落ちるのは否めないわ
もしポックが狼なら来たるべきタイミングに牙を研いでるはず
ポックは村狼問わず、うぱがLWでないってのが村視点で明らかになった場合は、本気になった動きを見せると思うのだけれど、それが村としての本気か、狼としての本気かっていうのをアクセルを踏むタイミングや誰にどんな触り方からぜひ注意して見て欲しい
ポックが村なら本当に村要素として取っていい要素を選別する動きになるし、ポックが狼だとしたらこれまで取られてきた捨ててはいけない村要素を無効化する動きになると思う
逆に村全体で誤白を掴んでる時に、LWの黒要素とか狼要素を見つけて刺せる目を持ってるのはポックなんじゃないかなって思ってる
ポックに心掛けて欲しいのは、たとえすぐ自分の声が村に浸透しなくても、すぐに諦めずにあらゆるアプローチでの説得を捨てないことね
( 85 ) 2013/08/27(火) 16:33:30
何故だろう、ここまで多岐にフォローしているせいか、メロウのうぱに対しての扱いが、逆に残酷すぎるように見える。
そんなシチューの中身でした。
( +111 ) 2013/08/27(火) 16:38:56
風の子 フィーは、はらペコ うぱるぱ を投票先に選びました。
あ、そうそううぱ-カエルでカエルがうぱ吊りになった時の投了問題について悩んでた時のために、その場合の霊残しについてカエルに言っとくか。@y
( -114 ) 2013/08/27(火) 16:51:44
( +112 ) 2013/08/27(火) 16:55:52
まあ、実際吊り２をどうするかげーに入ったからね。
どうこんなチートな村から回避するのでしょうか。
＠③
( -115 ) 2013/08/27(火) 17:09:36
狼もわりとチートだから…（震え声
でもうん、それでも一人じゃ無理かもしれないね。
ライン切りが生きてくれることを願おう。
＠孫八
( -116 ) 2013/08/27(火) 17:14:02
チートVSチート。
動画化したい村になりそうな予感。
＠リリー
( -117 ) 2013/08/27(火) 17:18:00
でもこれ全部読んでる人いるのだろうか、と思うジャイアンの外側です。
( +113 ) 2013/08/27(火) 17:25:44
おはおは…（
あいぼーが相変わらずエグいでござる…ッ
襲撃考えるにも負担が出る決定だねぇｗ
そしてこの本気考察である
＠彼岸
( -118 ) 2013/08/27(火) 17:38:04
そうなると今日は２３時の１度だけで
「今日は自由投票だからセット確認とどちらかにセットしたとだけ発言（投票先・理由開示は明日）してねー」
と呼びかけておけばおｋ？
＠彼岸
( -119 ) 2013/08/27(火) 17:41:32
アルルさんの一日目を追っていったのだけど･･･
>>1:137 「メデメデ自身狼だから理解できなかったから」
メデューさん黒要素を、ポックさんに浸透させる動き。
それに対し、ポックさんは反応してない。
カエルさんの1d>>1:46（メデューさんを突く動き）>>1:208（メデュー占い外し）とかを合わせると、
狼陣営二人は、メデューさんを序盤黒視する動きをしてる。
１日目を見ると、狼仲間であった時に一番違和感あるなと思うのはメデューさん、という、現状ほぼ最白の人に非ライン取ってどうするの、という結果になりました。＠kikibibi
( -120 ) 2013/08/27(火) 17:55:18
( +114 ) 2013/08/27(火) 17:56:38
( +115 ) 2013/08/27(火) 18:02:21
>>82からだと思ったら前にもたくさんあったにゃ…。
上にいたら読むけどにゃー。
( +116 ) 2013/08/27(火) 18:03:27
( *70 ) 2013/08/27(火) 18:14:28
夕休みなのです。
メデュー狼はどの辺りでしょうかね？
思考の伸び見るとポック・シキ辺りが気になるのです。
しかしジャッカ護衛云々の話が出ていましたが、ウールを何が何でも処理しようとしていた場所を護衛するのは中々難しいのです。。（出来てメロウかなと）
＠あねーと
( -121 ) 2013/08/27(火) 18:19:27
>>80 ハリネズミ
シキ単体で固めたいなら、>>53下段とかどう思うかしら？
私リアルタイムのときは、村のうぱLWって空気を全力で読んでないのが半分呆れ、半分関心って感じだったんだけど、今見たらこれ、すごい人っぽいなって。
メロウ「もう、うぱ見なくていいよー」
シキ「途中まで見てたから、最後まで見たいの！」
ってことでしょ？
自分のこと「我儘」って言いながら、ちょっと頬っぺた膨らませてるのが、せっかく楽しんで積み木遊びしてたのに邪魔された子供の癇癪みたいに見えたわ。
こんなリアクションってうぱの色見えてて出るかしら？
推理して自分なりの結論を出したいって強い欲求からきてるように見えるのよね。
メデューあたり同じこと思ってそう。
( 86 ) 2013/08/27(火) 18:22:32
下段の（）の中のことは意外と大事だから文をわけてちゃんと本文にしたいかな
＠とっきー
( -122 ) 2013/08/27(火) 18:23:20
シキちゃんマジ座敷童
（意味：メロウに同意でシキチームはどこかほっこりするよね）
＠向日葵
( *71 ) 2013/08/27(火) 18:27:36
＞うぱ
あなた視点、村はあなたLWでFA状態になってて、村はかなり危険な状態にあるわ。
あなた視点で誰かがこの雰囲気に紛れ込んでるLWってことになる。
単体でもラインでもいいから、精一杯推理を落としてちょうだいね。
それがあなた以外がLWだった場合に、LWを追い詰める手段になるから。
( 87 ) 2013/08/27(火) 18:30:07
( -123 ) 2013/08/27(火) 18:32:53
メロウさんのは読みにくいって事はないですよね…。量はあるけど面白いな、って思います。
( +117 ) 2013/08/27(火) 18:39:52
( -124 ) 2013/08/27(火) 18:42:51
遅くなった。村の雰囲気がうぱ狼FAだけど、実際私もそうなのよな。
アルルの昨日の質問が、うぱ狼の可能性から目を逸らさせようとしてるように見えてる＠ゆえむ
( -125 ) 2013/08/27(火) 18:50:12
>>4:1821狼目言うてる時点で仲間coに見えなくもないが毎回これでロックして失敗してるんだよなー
>>4:139もうぱへの言及というか、想定が引っかかる。＠ゆえむ
( -126 ) 2013/08/27(火) 18:53:18
( +118 ) 2013/08/27(火) 18:58:01
>>86
違うの！相方は空気読んでたのだけど、私が読んでなかったの！＠kikibibi
( -127 ) 2013/08/27(火) 19:04:36
( -128 ) 2013/08/27(火) 19:07:33
( +119 ) 2013/08/27(火) 19:07:59
( +120 ) 2013/08/27(火) 19:08:15
( +121 ) 2013/08/27(火) 19:09:18
にょっきり。
白いところの白固めるのは悪く無いですよー。
うぱるぱさん吊りで続いた場合、重要な情報源になる。
追加した白要素で、揺るがない位置になれば、それでいい。
ちなみに私は空気など読んだことがございません（
＠ぺぱき
( -129 ) 2013/08/27(火) 19:09:45
十中八九うぱだろうなぁ。
他が真っ白すぎてどうしょうもない。
( +122 ) 2013/08/27(火) 19:10:49
軽巡洋艦『ピュア坊主』
【艦艇ステータス】
火力8
雷装24
対空12
回避3
耐久49
開戦に間に合わすべく急造された高速新鋭艦。しゃべり方が独特で幼さが見える。
……しゃべりかたェ
( -130 ) 2013/08/27(火) 19:11:08
うぱとカエル吊って5人 5>3>1 縄ふたつ
吊るのはポックと...ダンディだっけ？
じゃあシキは上げてもいいのか。
でもシキ襲撃は違和感なるだろうし、できれば村に吊って欲しいにゃー
＠鈴蘭
( -131 ) 2013/08/27(火) 19:14:06
( -132 ) 2013/08/27(火) 19:15:08
発言した誤字は 億千万 億千万
過ぎ去りし訂正は グラフィティ
君がくれた指摘は 億千万 億千万
過ぎ去りし灰ログは ドラマティック
～
＠③
( -133 ) 2013/08/27(火) 19:15:26
( -134 ) 2013/08/27(火) 19:17:17
うにゃー
集中できるまでもうちょっと時間かかる
因みにダンディもポックも上げて大丈夫。村の雰囲気で吊れるから
@薫
( -135 ) 2013/08/27(火) 19:18:48
>>+118
ほんとねえ。今回なんで本当にあんなにわかりづらかったんだろうね。
( +123 ) 2013/08/27(火) 19:19:14
まぁ、正直うぱ吊らないことには視界開けないしな。
うぱとカエル吊って終わらなければあと２縄で吊りきらないといけないのか。
この真っ白な灰の中から。
( +124 ) 2013/08/27(火) 19:19:44
( +125 ) 2013/08/27(火) 19:21:00
( -136 ) 2013/08/27(火) 19:21:00
お帰りなさい―！
空気読んでなかったのかー。でもぺぱきさんはうぱさんに違和感抱いてたの。
どうしよう。ひょっこり、↑で取った非ライン要素上げてみていいでしょうか。＠kikibibi
( -137 ) 2013/08/27(火) 19:23:26
ただし、信じることをやめてない。
それくらいには、私は甘い。。
いいと思います。補強要素としてありのはず。
他の人も白いと思ったら、また改めて探せばいいですし。
＠ぺぱき
( -138 ) 2013/08/27(火) 19:28:37
( +126 ) 2013/08/27(火) 19:28:41
( -139 ) 2013/08/27(火) 19:33:51
( +127 ) 2013/08/27(火) 19:36:53
( -140 ) 2013/08/27(火) 19:37:12
>>86 メロウ
ふむ・・出にくいだろうな。
ただ、ちょっと思ったのは。シキは、今日の後半になって、メロウやメデューが「非赤」という要素を出してきたものの。4dまでって、そこまで白視を得ていたわけでは無いんだよな。
ボクやメデューがちらちら見てはいたが。
だから、>>53段階(あまり白視されてはいない)だと。「うぱるぱを見続けること」を白視獲得の手段としている可能性はあるな。
( 88 ) 2013/08/27(火) 19:37:50
( +128 ) 2013/08/27(火) 19:37:51
一度落としつつ、再度上げて思考を伸ばしてるフリをしてみるプレイング
＠鈴蘭
( -141 ) 2013/08/27(火) 19:38:51
私的には『普通に占い師的な思考だと、勘として占いたくない場所だと考えます』が、ペンギンの評価だったのですけどね。
初日的に。
( +129 ) 2013/08/27(火) 19:38:59
とは言うものの、シキがそこまで考えてうぱるぱを見てるようには思わないんだよな。
>>7>>12でうぱるぱの時間気にしてるのとか。狼が、白稼ぎのために利用してる相手の時間を気にしたりするか？と。
メロウが拾ってるのもそうだな。
( 89 ) 2013/08/27(火) 19:40:39
( 90 ) 2013/08/27(火) 19:41:46
( -142 ) 2013/08/27(火) 19:42:54
ちょいと早めに戻りんできたー。
メロウ愛してる。灰だけどもふもふ。
内心うぱに呆れかえってるだろうけど、それでもあれだけの考察挙げて、可能性消さずに投げかけまでしてくれるのは本当に確白の鑑だよね…
EPった後、ここまでのオイラの灰の口調がふざけて見えたらごめんだけど、(というか村に対して軽く見えるかも)
真面目に考察してなかったわけじゃ、ないのです、とだけ。
しかしこれだけ要素落とせなかったのは初戦以来という…
いっぺん死んでこい。…いや、近々死ぬけどな！←
タッグマッチ難しいね。
スズさんも色々こっちに遠慮してるとこあると思うので、せめて今日(明日)くらいは自由に！なのよー
なんとなく調子出なかった理由がわかってしまったので、うぐぐなのだ。
頑張る。口だけじゃなくて行動で頑張る。うん…ｗ＠ましゅ
( -143 ) 2013/08/27(火) 19:51:00
>>+129
ほむ。村視もらえたってことでいいんだろうか（どきどき
最近、つい占い師に目線が行き過ぎてる気がするんで次は灰考察鍛えようと思うよ。
( +130 ) 2013/08/27(火) 19:55:06
お、いー感じだね。
欲を言えば投下時間をもう少し遅らせても良かったかも？
とりあ突っ込まれるところは全くないよん
@薫
( -144 ) 2013/08/27(火) 20:00:19
( +131 ) 2013/08/27(火) 20:00:34
( +132 ) 2013/08/27(火) 20:02:03
ひと息 ペンギンは、少し離席。俺のほうは更新まで戻って来れないかも**
( a15 ) 2013/08/27(火) 20:03:44
( -145 ) 2013/08/27(火) 20:04:23
( 91 ) 2013/08/27(火) 20:07:19
( -146 ) 2013/08/27(火) 20:08:16
カエルさん、アルルさんから改めて非ライン拾えないかな、と思って拾ってみました。
結論を言うと、一番非ライン拾えたのが白位置のメデューさんという。
>>1:208のカエルさん→アルルさんの触れ方見てると、黒要素は指摘しつつも占い希望は二番目の方になってる。
ここ、占希望には挙げつつも、仲間を占わせたくない狼心理に見えました。
仲間を占わせたくない、って考えると、>>1:82でのメデューさんへの占い希望はやや非仲間感。
メデューさんを目立たせつつ、>>1:208で引いてるのもライン切りとしては中途半端。
これ、アルルさんの動きを見てもメデューさんへの動きは仲間として、違和感あります。
>>1:137 「メデメデ自身狼だから理解できなかったから」
メデューさん黒要素を、ポックさんに浸透させる動きをしています。
ポックさん自身は、そこに反応しておらず。
これだけ見ると、アルルさんはメデューさんを占い候補に上げたかったように思えて、ライン切りなんですがメデューさん自身は>>1:263●ペンギン>>1:288●うぱるぱと、明後日の方向に行ってます。
( 92 ) 2013/08/27(火) 20:08:28
( -147 ) 2013/08/27(火) 20:09:03
えちごや
こんばんはです、さてどのあたり見ていきましょうかね
( -148 ) 2013/08/27(火) 20:12:07
突然現れて謎のライン考察を始めるシキさん（
＠kikibibi
( -149 ) 2013/08/27(火) 20:15:27
うぱ村で衝撃が走る瞬間が見たいなー…いかん私村側だｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
まあその時は墓下なんだろうが（@y
( -150 ) 2013/08/27(火) 20:16:31
仮にうぱ村だとしてLWがこの場を迎えたとすると、一番しっくりくるのがステルス型なんだけど、そーゆー人いないしなー。
あと白とり型のうぱが狼を絞れてないのがミスマッチ。
SGになる白とり型って、自分疑いがまっとうなのかどうかというのにビンカンだと思うんだよね。自分基準の白とり要素があるわけだから。
というわけでうぱが村だったら、うぱが狼だと思ってる人がビンゴでいーんじゃないとかそんな。
( 93 ) 2013/08/27(火) 20:16:50
( -151 ) 2013/08/27(火) 20:17:21
フラグ
死ぬほど眠いです。
メデューに関してはメロウが拾ってるの通りで問題ないでしょう。
ここまで取った要素を大事に使ってるので、その要素を捨てたり、そこからの思考に違和感が出てから疑っても問題ありません。
基本メデューのプレイスタイルで今日の様に白を取れば狼の場合は溺死しますので好きに動いてもらうのが吉です。
( -152 ) 2013/08/27(火) 20:18:01
フラグ
フィーがとても残酷なことを言ってるようにみえる。
( -153 ) 2013/08/27(火) 20:19:37
というわけでうぱは村だったら、遠慮なく狼像を叩きつけてくれてええんやで。キミが村なら、他の人たちは全員ミスリーしてるわけやし、白とってる考察なんて信用しなくていいし。
( 94 ) 2013/08/27(火) 20:19:38
あ、投票はどうします？
カエルでいいでしょうか？
＠ぺぱき
( -154 ) 2013/08/27(火) 20:19:50
泡の化身 メロウは、涙に濡れた赤い瞳 メデュー投げとくわー
( A58 ) 2013/08/27(火) 20:20:10
フラグ
シキに関してもメロウの言うとおり、自分のとった白がいつの間にか飛んでるなどのサインを見逃さなければ基本逃がしません。
( -155 ) 2013/08/27(火) 20:21:14
とゆーかみんな、発言に恐れが感じられないんだよね。
これでうぱ村なら、LWは相当に肝が太いわ。＠風
( -156 ) 2013/08/27(火) 20:21:43
白取り考察に関しては、申し訳ないけどスズうぱ丸投げで良い？
毎回見てて知ってると思うけど、オイラどっちかというと白取りは苦手やねん…。
酷い黒塗りならよくやるけどな←
ということで、オイラは今日どっちかというと黒を探す修羅の道に踏み入ることになりそう(
黒要素見つかる気がしなーい、でもやるしかない、というか何処かあるはず、はず。
しばらく潜るよ、発言したいことがあったら自由に出してね！＠ましゅ
( -157 ) 2013/08/27(火) 20:21:43
( -158 ) 2013/08/27(火) 20:22:37
フラグ
そう考えると、非常に自由に動いてるポック。
後はハリネズミを固めたい。
優先順位はポック＞ハリネズミでしょうか。
( -159 ) 2013/08/27(火) 20:22:40
( -160 ) 2013/08/27(火) 20:24:36
これでうぱが人外だったら・・・
もううぱるぱ＝狼でいいんじゃないかな（
( +133 ) 2013/08/27(火) 20:25:09
フィーも愛してるぅぅぅ！
もう色々とごめんね、みんな。
墓下や灰でダメなとこたくさん挙げてくれてるといいなー、できれば改善策も(他力本願？ｗ
ちゃんと村の一員として動けてないけど、始めてちゃんとした「人狼」に参加してる感はあるわけで。
やっぱ長期休暇取ってじっくりやりたいなー、一度掴めればまた違うだろうなぁ…
って寄り道良くない。良くない。集中！＠ましゅ**
( -161 ) 2013/08/27(火) 20:26:22
直近のメデューさんの様子見ると、カエルさん投票でうぱさん残しでも、村なら思考巡らせてくれるかな、と思うので、カエルさん投票で良い、と思ってます。
うぱさん村なら、考察ほしいですし。。
ぺぱきさんはどうでしょう？
＠kikibibi
( -162 ) 2013/08/27(火) 20:27:37
( -163 ) 2013/08/27(火) 20:28:24
フラグ
座敷の子霊 シキは、世界に一つだけの アルルをもふもふした。今日も全然話せなかったこと、ごめんなさい…。
これが仲間で言えるものだろうか・・。
( -164 ) 2013/08/27(火) 20:29:14
えちごや
同じく眠いのです、じゃあポックですかね
正直初日からほとんど見てないですし（
うぱ・カエルで終わるんじゃないの感が半端ない状態です
( -165 ) 2013/08/27(火) 20:30:11
えちごや
アルルーシキだとアルルがシキを表に出さなすぎて逆に不自然には思えます
私アルルに疑問覚えた部分ですね、エアポケットって返されたところ
( -166 ) 2013/08/27(火) 20:31:57
( -167 ) 2013/08/27(火) 20:32:13
今日終わったらコミットでも提案してみましょうか。
ただ、襲撃に違和感あったらその場合だけ停止で。
( -168 ) 2013/08/27(火) 20:33:30
( -169 ) 2013/08/27(火) 20:33:47
フラグ
ハリネズミ・・みてみよう。
しかし精度はどの程度になるやら。
( -170 ) 2013/08/27(火) 20:35:10
座敷の子霊 シキは、>>92 最下段 ライン切りの方向としては、を入れ忘れましたorz
( A59 ) 2013/08/27(火) 20:36:52
同じく、ですね。
考察出せる時間に変わりがないなら、うぱるぱ残し希望で、他の人の白要素固めておく。
これができるなら、これで。
村全体で難しいと判断したら、▼うぱるぱでいいでしょう。
自分たちの心配してれば大丈夫な村のはず。
＠ぺぱき
( -171 ) 2013/08/27(火) 20:39:46
見れてなかったポック見てきたー、重複あるかもだけど垂れ流し。
メロウがちらっと言ってたの見て気がついたんだけど、ポックは昨日のアルルへの触れ方が仲間同士じゃないね、これ。
理由は>>4:132->>4:144(アルル村っぽくね？→やっぱここらへん黒いわ)の流れが「アルルにどう対処するか方針を決めた狼」なるものとかなりかけ外れてるんだよ。
というわけでやっぱLWはうぱるぱだと思う。
( 95 ) 2013/08/27(火) 20:45:14
方針について言及しておくと、今日は▼うぱを希望するぞ。カエル吊り派が居そうなのでカエル吊り派は少し考えて欲しいのだが。
うぱLWなら明日も霊判定見せてくれるんじゃね、というのと。
万一LWじゃないなら・・・メロウ襲撃→一日早く気づける
フィー襲撃→メロウが生き残ってくれる
この辺かね。
( 96 ) 2013/08/27(火) 20:56:51
こんばんは。
メロウ殿の本気を見ました。
ありがたいことです、参考にします。
現状ちょっと体調不良気味なので、考察がどの程度出せるか怪しいです。
私としても現状はLWうぱるぱ殿だと思ってますので、仮に今日うぱるぱ殿吊りになるようなら、明日コミットしたいな・・とも考えています。
これなら、うぱるぱ殿村の場合、早く次の思考に移れる＋思考時間を長く取れますので。
ただ、確定白の意向や思考開示などある場合は、提案は無視してください。
あと、襲撃に違和感がある場合は、コミットに決まっていてももう一度相談したいですが。
( 97 ) 2013/08/27(火) 20:58:48
>>97
ダンディおつかれもふもふ～
病気お大事にね。。）
＠向日葵
( *72 ) 2013/08/27(火) 21:00:13
>>96
残酷な村思考ですね。
やはりここは無いと思います。
( 98 ) 2013/08/27(火) 21:00:24
( *73 ) 2013/08/27(火) 21:01:19
ハリネズミが村すぎて狼陣営がカエル目線で
行方不明になった（
( *74 ) 2013/08/27(火) 21:01:40
( -172 ) 2013/08/27(火) 21:01:59
フラグ
眠いだけですが、体調不良と言っているとある程度なら許してもらえる。
まあ実際寝不足でリアルに支障が出そうですが。
( -173 ) 2013/08/27(火) 21:02:04
( *75 ) 2013/08/27(火) 21:02:35
ただいま！
ちょっと今試したいことしながらログ読み直し中なの。
actで帰ってきた反応も出すね。 行き違い防止ｗ @スズ
( -174 ) 2013/08/27(火) 21:02:38
心の底から、ハリネズミ相方で良かった瞬間である。
＠③
( -175 ) 2013/08/27(火) 21:03:13
座敷の子霊 シキは、ダンディさんに つ お薬なのです
( A60 ) 2013/08/27(火) 21:03:41
って、灰消しててましゅうぱ見えてなかった！
白取りっていうか、やってみてることってアルル視点追いながらの白取りなんだけどね…。
ましゅうぱのアルル考察、俺様が無駄にしちゃったね…ごめん。 黒取りよろしくなの！ @スズ
( -176 ) 2013/08/27(火) 21:04:42
( A61 ) 2013/08/27(火) 21:05:11
ゼフィとリリーへ。
墓下でいかがお過ごしでしょうか。
4dayのジャッカは悔しがってくれてた？そろそろボクを捕捉してる頃だと思った(
一応うぱるぱは吊れると思う。
もう2人がちょっとキツイから頑張るので、応援よろしくね。
勝ちに行くから。
@竜胆
( *76 ) 2013/08/27(火) 21:05:34
( -177 ) 2013/08/27(火) 21:06:42
>>97
あえてコミットボタン押さない鬼畜戦法思いついた（最低
( *77 ) 2013/08/27(火) 21:07:05
( -178 ) 2013/08/27(火) 21:08:22
( *78 ) 2013/08/27(火) 21:08:44
フラグ
うむん、気を使わせてしまった。
寝不足≒体調不良ということで、やや大げさにいったのはゆるしてくだしあ。
( -179 ) 2013/08/27(火) 21:08:44
>>*76
竜胆と鈴蘭へ
こちらではゆっくりと快適に過ごせています。
墓下で赤ログ解禁した時に、ハリネズミ狼でビビりました。
微レベルで狼はあると思いましたが、まさかでした。
ジャッカは現時点ではうぱLWじゃないならメデメデラスカンと思っているようです。まだ、補足されていません。大丈夫。
確かに２人がきついですが大丈夫。最終日まではいけるはずです。
墓下で見守るしかできませんけど、頑張って
＠リリー
( -180 ) 2013/08/27(火) 21:09:48
( *79 ) 2013/08/27(火) 21:09:50
フラグ
という訳でえちごやさんも厳しい場合はムリしないでください。
と言うより、実際うぱが白の場合は相当目がさめるような事態ですので、その時は本気出さざる得ないでしょうしね。
( -181 ) 2013/08/27(火) 21:10:19
( -182 ) 2013/08/27(火) 21:11:52
鳩
カエル吊りならうぱ視点狼明確になる可能性があるかも？
( 99 ) 2013/08/27(火) 21:12:34
まったり灰評まとめなう～
灰喉も余り気味だしキャッキャでもしてる？（ﾏﾃ
＠彼岸
( -183 ) 2013/08/27(火) 21:13:13
この絡み方って、ポック-アルルってあるの？
って見なおして思ってしまった（
後、4日目の力入れる場所。
それまでに比べて動きが若干鈍くなったように見えるけど、どちらかと言うと「作業」という感。
「これもう下位から吊っていきゃいいだろ」って言う感は、ウール狩人が予想外の狼がやることじゃないかな、と。
＠ぺぱき
( -184 ) 2013/08/27(火) 21:14:23
はらペコ うぱるぱは、ただいまー議事潜って出来る限りまとめてくるー
( A62 ) 2013/08/27(火) 21:15:04
キャッキャしようかｗ
うぱ吊ろうぜーって言っていいか迷い中なう（
＠とっきー
( -185 ) 2013/08/27(火) 21:15:06
えちごや
うに、お気遣いありがとうございます
とりあえず議事録をゆっくり追いかけていきます
フラグさんもあまり無理なさらないでください
( -186 ) 2013/08/27(火) 21:17:12
メデュー殿に関してですが、現状の思考に考察が活かされている限りは白打っていて問題無いと思います。
今日に入り、わざわざ全員の白考察をしている点は、メデュー殿狼の場合、うぱるぱ殿白がわかった時の思考を次の狼へ推移するときの大きな妨げになりますし、その要素をないがしろにするなら違和感を掴まれるでしょう。
メデュー殿のように自分の思考にある程度自信を持ち、要素を次の思考へ活かすタイプを狼でやれば、自分の考察に溺れて死んでしまうと思いますので、やはり狼は無いでしょう。
現状村打ちで問題無いと思っています。
上に書かれているような動きがない限り動くことはないと思います。
( 100 ) 2013/08/27(火) 21:19:37
>>99
それもあるんで、吊りは悩んでいますね。
うぱるぱ殿から今日明日で狼を見つけてやる・・と言う気概があるなら、明日吊りでもいいですが、見つかりそうにないようなら今日でもいいかな・・と。
ここはうぱるぱ殿の意思次第かなと思っています。
( 101 ) 2013/08/27(火) 21:21:42
ダンディーが言及したコミットについてだけどー
私残しだったら、私が最終判断出すわー
フィー残しだったら、フィーの判断に従ってねー
>>97みたいなことは私も考えてたわ
( 102 ) 2013/08/27(火) 21:22:16
ふと、思ったことを…。
>>83 メロウさん
赤に１人になった後の非狼演出は苦しくなる、というのが有りますが、今回はその想定は撤廃するべきだと思うんですよね。
同じことをうぱるぱさん考察の時点で思ったんですが、赤に1人しかいなくても、本人にできるスキルが有れば、それなりに容易に行えると思うんです。
ここの裏付けをとるのは難しいので、全員が「崩さずにできる」想定で行ったほうが、いいんじゃないかな、と思いました。
( 103 ) 2013/08/27(火) 21:23:29
泡の化身 メロウは、座敷の子霊 シキ>>103 あー、今回のこの村はたしかに特殊な事情あるものねー
( A63 ) 2013/08/27(火) 21:25:26
ξζ*・∀・)ζ＜わぁい！
あいぼーよじよじ（結局いつものこれである
吊りたいのは同じだけどまとめがそれ言うと完全にベキンと逝ってしまう恐れもあるから辞めといた方がいいよー
＠彼岸
( -187 ) 2013/08/27(火) 21:26:18
ハリネズミ殿に関しては、メロウ殿も言っていますが、>>4:35は大きいですね。
そもそもハリネズミ殿はGSで高い位置につけていましたので、村にとって繊細な問題だった狩人について踏み込んでいくには狼にとっては非常に勇気のいる行動だと思います。
そこを踏み込んでいける、視界をクリアにすることを優先した点は、ハリネズミ殿の強い村要素だと思いますね。
( 104 ) 2013/08/27(火) 21:26:32
ダンディや、私は自分の推理に全く自信が持てないポンコツやで…推理スキルが弱くて周りにぶつけるくらいしか出来ぬ＠ひろ
( -188 ) 2013/08/27(火) 21:26:44
座敷の子霊 シキは、泡の化身 メロウさん、はい、ちょっと言い難いことなので、ありがたいです。。
( A64 ) 2013/08/27(火) 21:27:18
>>98
むしろ狼だから出せた発想。
ダンディいけそうだよね。
大丈夫、きっとKWには届かない。
＠孫八
( -189 ) 2013/08/27(火) 21:27:37
( -190 ) 2013/08/27(火) 21:28:05
ポックさんは1dの動きが、メデューさんを占い対象にしようとしてた狼陣営とちぐはぐしてる感じもします。
違和感あるとすれば、>>4:132で「アルルさん村ぽい」としてて、>>4:144>>4:162で段々アルルさん黒視に移っていってる。この移り方が、アルルさん拾おうとして諦めた狼に見えるとこかな。＠kikibibi
( -191 ) 2013/08/27(火) 21:28:42
KW？
まあ、確かに割と先を知っているから、村利のことを
言えるんだろうけどね。
( -192 ) 2013/08/27(火) 21:28:52
しかし私が上によじよじすると
(*´ω｀*)ﾄﾞﾔｧ
( ＞＜）＜おもい
顔文字のバランス上こうなってしまうのである（何
＠彼岸
( -193 ) 2013/08/27(火) 21:29:09
>>102で凄く灰色なニュアンスで出しておいた（
まあ、議論動くならいいんだけど、思いっきり停滞してるからね（
＠とっきー
( -194 ) 2013/08/27(火) 21:29:09
何気に>>103って白くないですかね、自分がその想定で動けたとしてもその要素否定してることになりませんかね。
( 105 ) 2013/08/27(火) 21:31:11
フラグ
考察するのがシンドイので、強いと感じた部分だけを出していって考察してないのをごまかす戦法にでる。
( -195 ) 2013/08/27(火) 21:33:19
( -196 ) 2013/08/27(火) 21:34:00
( -197 ) 2013/08/27(火) 21:34:03
コミットして時間たくさんあっても喉はそのまんまじゃない？
この国の仕様どうなってたっけ。
( +134 ) 2013/08/27(火) 21:35:06
( -198 ) 2013/08/27(火) 21:35:37
>>4:132だと、うぱるぱ村想定で、うぱるぱさん吊って色が見えた場合、「アルルさんを守る理由」を失うんですよ。
しかも、昨日吊ってれば確実に色が見える場面。
うぱるぱ村を見せれば当然村は活性化。
狼としてのメリットが、そこに見えないんですよね。
「何を想定した狼かわからない」んです。
多分、諦めるなら、>>2:300で諦めると思うんです。
この時はガチで灰吊り推してたろうし。
なのに、なぜそこで一回、持ち上げたのかな、と。
＠ぺぱき
( -199 ) 2013/08/27(火) 21:36:17
( -200 ) 2013/08/27(火) 21:36:22
本音では早くコミットしようよーなんだけどね（
これは相手のプライドの問題もあるしね
うぱの正体関わらず
＠とっきー
( -201 ) 2013/08/27(火) 21:36:43
発言回復があるから、ＰＴがコミット成立した時間に回復するよ。
1dで回復あったのは覚えてるか？
あれがあるから喉も大丈夫だ。
( +135 ) 2013/08/27(火) 21:38:28
発言回復：あり
なのでコミットしても0時になれば回復しますね。
( +136 ) 2013/08/27(火) 21:38:53
なんかキャラ人格と素人格が混ざった（
大丈夫。私は多分正常です（
＠ぺぱき
( -202 ) 2013/08/27(火) 21:39:13
( a16 ) 2013/08/27(火) 21:39:16
そういうことだね
本人が完全に折れきったのならともかくまだ足掻く意志はあるみたいだし
＠彼岸
( -203 ) 2013/08/27(火) 21:39:24
フラグ
こういう狼も結構いるから気をつけねばならぬ。
大事なのは、その要素を活かしているかどうか。
( -204 ) 2013/08/27(火) 21:39:28
( -205 ) 2013/08/27(火) 21:39:51
( -206 ) 2013/08/27(火) 21:40:19
お風呂とご飯とちょっと電話対応してたすまぬ（
今からおるよーなでなで＠ゆえむ
( -207 ) 2013/08/27(火) 21:41:18
( -208 ) 2013/08/27(火) 21:42:17
とりま頑張る。昨日寝落ちした分……（
うぱるぱ狼固めこっちでも進めてる＠ゆえむ
( -209 ) 2013/08/27(火) 21:42:33
鳩ですわ。
ふみゅん、吊りでの進行は▼うぱるぱ→▼カエル（コミット）がやっぱり一番でしょうか。
こーう停滞気味だと先に▼カエルだとまただらだらこの調子ですかね。
( 106 ) 2013/08/27(火) 21:42:46
あ、23:00ちょうどのアナウンスだけど、>>59のアンカそのまま持ってきた方がわかりやすくていいかも
＠とっきー
( -210 ) 2013/08/27(火) 21:43:10
わーい！えへへ。
うん、灰はちゃんと見てるから大丈夫だよー＠ひろ
( -211 ) 2013/08/27(火) 21:43:40
>>105 ダンディさん
それができるLWだった場合、対応できませんし…。
むしろそういう想定じゃないと、うぱるぱさんLWを除いて、誰がLWでもズレが出ると思うんです。私視点。
因みにうぱるぱさん狼の場合は、前述の不安や不信から、なにか違うと感じています。
完全に反証できているわけではないので、感じている、レベルなのですが…。
( 107 ) 2013/08/27(火) 21:44:30
ぶどう収穫 ハリネズミは、はらペコ うぱるぱ を投票先に選びました。
おｋ～
しかし「５ｄ灰評まとめ（村と見た場合）」って感じでまとめてるのはいいけどこっちだとうぱの評価アンカがなさそうな件…(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
＠彼岸
( -212 ) 2013/08/27(火) 21:46:12
あの場面でうぱさん吊り→今日アルルさん吊りでも、村はアルルさん黒想定で動いたかな。
確かに、そう考えるとすっぱりアルルさん切った方がいいですね。>>2:300で切りに行ってますし。。
＠kikibibi
( -213 ) 2013/08/27(火) 21:46:45
はらペコ うぱるぱは、今更だけどアルルのアンカに名前付いてないのすごい見づらい…
( A65 ) 2013/08/27(火) 21:48:38
表発言まかせっきりですまぬえ……
>>4:11騙された、>>4:25が考え方違うんだよなぁ
狂人に頼らず、頼ろうとしなかった理由にまで思考が伸びてると良かったんだけど。
低い位置がセオリー？のやつは村でも狼でもいうけど、それだけに微妙だよなぁ。うぱはどっちつかず。
後はまぁ>>4:119、うぱ吊りで最初に出てくるのが情報量って部分もかな。＠ゆえむ
( -214 ) 2013/08/27(火) 21:49:01
なんかさ、考察されて喜んでるメンバーってみんな村っぽいよねｗ
狼だったらこういう観点から殺すぞって脅してるわけだけど、自分の村要素を理解してくれてるって方に目がいってる証拠っていうか
表には出さないけど、こういうとこでも私はこっそり要素取ってたりはする
＠とっきー
( -215 ) 2013/08/27(火) 21:49:16
フラグ
うん、やっぱりシキは違う感。
もううぱでいいよね。あってもポック、最終日続いたら・・ハリネズミとシキで悩むか・・。
( -216 ) 2013/08/27(火) 21:50:12
その上で、判定は「アルルさんを庇っている」。
もしくは「生き残るために確白を作らせなかった」。
この場合見えてくるのは、>>107だと思うんですよね。
どこかで襲撃と動きにズレが生じていなければ、こうはならないはず。
アピで生き残るっていうのは、LWになるための動き。
相手を狼認識して攻めるのに、白をとるのは違う。
自分で自信がありながら、騙らなかった潜伏。
仲間をずっとかばいながらも、最後にはSG候補の村を取る。
うぱるぱLWでない場合、このどれかが、崩れるはずなんです。
＠ぺぱき
( -217 ) 2013/08/27(火) 21:50:48
ういうい。（なでなでもふもふ
>>4:187▼アルルしかない、>>10ドキドキしすぎて気が抜けた。
この落差も気になるところである。
この状況、うぱ視点村がミスリーしまくってる中気が抜けるのはびみょいのよなぁ
＠ゆえむ
( -218 ) 2013/08/27(火) 21:51:34
( *80 ) 2013/08/27(火) 21:51:34
直近のダンディさんを見てて、ここ狼だったら驚きである、と思ってるkikibibiです。
アルルさんの>>4:182
「まずは１狼目をじっくしと、吊っておきたい」が何か確信めいてて、うぱさん黒を知ってたように見えるマジック。
ふにゅ？ぺぱきさんもふもふです。＠kikibibi
( -219 ) 2013/08/27(火) 21:52:34
確かに狼ならこうだよって言ってるのにｗ
自分が村だとわかっているから褒められている部分にしか目がいかないんだねぇ
村人はこうして無自覚に残酷なのである（-人-）
＠彼岸
( -220 ) 2013/08/27(火) 21:53:24
せやね。うぱるぱ狼考察ならいくらでもできような気がする今（
まあ、今はうぱるぱ狼でみんな固まってるから押さえてるんだけどね＠ひろ
( -221 ) 2013/08/27(火) 21:53:33
これは・・・・故意に見づらくして考察を妨害するというアルルの策略・・・・！？
( +137 ) 2013/08/27(火) 21:53:38
( +138 ) 2013/08/27(火) 21:54:25
えちごや
ポックは今見てたらなんか色々気になる点があるです、言語化できないけど（
まあ現状のシキとポック見比べたらシキのほうが白いのは同意です
( -222 ) 2013/08/27(火) 21:54:30
>>3:82 ダンディ
>ついでに言うなら、仮にカエルが狂人なら襲撃に関して慎重になるかもしれないとか多少の期待もあるわけですが。
これ解説もらっていい？
( 108 ) 2013/08/27(火) 21:55:38
私が村の雰囲気に流されかけてる感覚があったからね（
自分で固めといた方がいいかなって。
ダンディとハリネズミには白打てる、シキとポック見てこよう＠ゆえむ
( -223 ) 2013/08/27(火) 21:56:05
フラグ
気になる点を安価で抽出してくれたら、こちらでも解析してますけど。
( -224 ) 2013/08/27(火) 21:56:20
あと追加でいえば、私残したい、頼りたいって言ってるメンバーは村ｐｔあげてる
そういう観点では、ポックが一段落ちるかな
まあ、うぱで終わらないならポックかなってこっそり固まりつつある私だったりする
＠とっきー
( -225 ) 2013/08/27(火) 21:56:59
まぁポックがLWでも現状吊り逃がすとは思えないかな
他が固めあっていたのもあって一段下がる位置ではあるし
確かにこのメロウに頼りたいのは村視点、狼視点ならさっさと退場願いたいｗ
＠彼岸
( -226 ) 2013/08/27(火) 21:58:39
>>108
これは、１GJ出た場合、カエル狂人決め打ちで正しいならRPP分吊り縄が増える可能性があるため、GJを狼に警戒させること。
さらに、狂人を残すということは、狼にとってPPやRPP先を残す必要がある。
つまり、確定白が襲撃されづらくなり、残りやすくなるのでは？
という２つの期待が入ってますね。
( 109 ) 2013/08/27(火) 21:59:17
>>103シキ
その説は初めて聞いた。
赤は一人になった方が村っぽくなるというのが持論。＠ｗ
( -227 ) 2013/08/27(火) 21:59:45
( -228 ) 2013/08/27(火) 21:59:57
コミット言えるのは、確かに。。
そうだったらいいんですけどね…。
念の為に、警戒はしておくべきかな、と。
みゅ、もふもふです。大丈夫ですよー。
ただ、この四人の中に狼がいたらと思うと、ちょっとわくわくしそうで。
ここまで強い狼に、どこまで対抗できるのかなぁ、って。
＠ぺぱき
( -229 ) 2013/08/27(火) 22:00:51
ポックは今日の一連、感情吐露について悩んで解決って流れは綺麗目。
昨日は失速っぽくなってるけど昨日の時点でのダンディ白拾いが白く見える感覚。
>>4:137の「ｗ」ついた後の下段の戸惑いみたいなものも、仲間に対しての態度とは何かが違う気がしてる＠ゆえむ
( -230 ) 2013/08/27(火) 22:01:09
そも明日うぱ黒の霊判定が出る状況にならない限りうぱ白なんでコミット無意味と思うけどね（ @y
( -231 ) 2013/08/27(火) 22:01:19
( -232 ) 2013/08/27(火) 22:01:36
もう少し説明すると、
もし先に狂人を吊った場合、狼は２GJ出ないと縄が増えないため、襲撃をある程度大胆に行えると思うのです。
しかし、狂人という非狼な狼陣営を残すことで、１GJも警戒させて襲撃幅をある程度抑制出来のでは・・ということですね。
( 110 ) 2013/08/27(火) 22:03:26
( -233 ) 2013/08/27(火) 22:05:17
>>+138
村の時はちゃんとしてあげようね（途中からわりと狙ってた人
( +139 ) 2013/08/27(火) 22:06:00
ああなるほどね。
ダンディからたまに出てくる謎理論(信用取る占は狼)のたぐいが出てくるかと思ったら全然違ったでござる
別から探すか。
( 111 ) 2013/08/27(火) 22:06:17
( -234 ) 2013/08/27(火) 22:07:31
>>+139
普通に良く見たら、僕の方はまったく質問先の名前がないよね～。
まあ、うん。村のときはけっこう分かりやすいはず。
( +140 ) 2013/08/27(火) 22:08:27
( a17 ) 2013/08/27(火) 22:08:29
( -235 ) 2013/08/27(火) 22:08:38
狂人でも信用取りたいでござるならタイプなら＼ここにいるぞ／
まぁあれは狂人が信用取らないといかん編成だったと思うんや…（
＠彼岸
( -236 ) 2013/08/27(火) 22:10:51
( -237 ) 2013/08/27(火) 22:11:17
>>+140
表でアンカに名前つけてるのは基本的にぼくの方だね。
三日目以降ぜんぜん表に出てないのがよくわかる（
( +141 ) 2013/08/27(火) 22:11:47
ダンディさん、昨日、ハリネズミさんに言われてシキの白取りに行ってましたよね。>>4:201でシキの白を強く拾ってくれた。
そして今日、ハリネズミさんとメデューさんの白を強く拾ってる。本人が>>100で言ってますが、最終日に残った場合に、生き残りにくくしてるなあと思うです。
＠kikibibi
( -238 ) 2013/08/27(火) 22:11:55
とはいえ狂人の仕事は「信用を取ること」でもないんだけどね
ここ間違えると狼が死ぬ（切実
まとめはもうちょっとで追いつくー
＠彼岸
( -239 ) 2013/08/27(火) 22:13:25
( -240 ) 2013/08/27(火) 22:13:40
あるある（
外が爆竹と笑い声で五月蠅くて仕方ない。
8階にまで届くとかどんなだよ…＠ゆえむ
( -241 ) 2013/08/27(火) 22:13:41
見直すと、ポックもだいたいそれなんですよね。
狼っぽいと思うところの「疑問ごと潰していっている」印象。
他の人たちとやり方は違うのですが、理解が進むので、こちらもLWならかなり難しいかな、と。
結論：狼やべぇ（強さか、絶望感が）
＠ぺぱき
( -242 ) 2013/08/27(火) 22:14:38
そういえば嫁さん。そのポック考察まだ表で出てないなら出しちゃってもいいのよ。
( -243 ) 2013/08/27(火) 22:14:39
ん、表に出てる旦那さんの思考と違いとかない？
だいじょぶ？＠ゆえむ
( -244 ) 2013/08/27(火) 22:15:12
( -245 ) 2013/08/27(火) 22:15:18
素朴な疑問、うぱ何してるんだろう？（
考察入るっていってからもう随分経つけど
＠とっきー
( -246 ) 2013/08/27(火) 22:16:08
まあ、それは私自信も思っていたことだからね（
ただそれ系で一回過去に狼で非ラインを考えてくれた人がいたので、あまりおすすめはしない（
＠ひろ
( -247 ) 2013/08/27(火) 22:17:28
( +142 ) 2013/08/27(火) 22:17:41
多分頭回したい（回さないといけない）と思いつつログが頭に入らず考察まで結びつかず泣いているに１票
…ソース？パーシーみけの時の僕（
＠彼岸
( -248 ) 2013/08/27(火) 22:17:42
既出の奴でダンディも村要素十分足りるんだけどな。
また見つけたので垂れ流しとく
ボクが昨日、村固めるのシキがおすすめってダンディに言ったけど。
その後のシキへのダンディの動きが「村を取る前提でない」要するに見極めに行ってるのが白いよな。
ボクはシキ村要素出してたつもりだし、ダンディ狼だと追従して村い村い言ってても違和感ないところ。
そこでシキへの疑問を見つけて、解消するというプロセスを踏んでるのが見えてない人間だよなあとひしひし感じるわ。
( 112 ) 2013/08/27(火) 22:18:50
この場面喋らないと死ぬ（喋っても死ぬけど）と思いつつ動けないことへ自己嫌悪マッハになると思うよ。
もう実質LWなのもあって（カエル狼はもう露出してるんだし
まぁ後でもふもふやね
＠彼岸
( -249 ) 2013/08/27(火) 22:18:53
んじゃもうちょいほかの深みある要素探すわ（ぁ
あ、今おっさんが爆竹うるさいって怒鳴ったﾌｲﾀ。
どっちもうるさいわ……っ！＠ゆえむ
( -250 ) 2013/08/27(火) 22:19:19
( -251 ) 2013/08/27(火) 22:19:29
( -252 ) 2013/08/27(火) 22:20:05
>>111のハリネズミさんもそんな感じが。
色んな角度から見ていってるです。
うん。狼強いなー･･･
（それ言ってる場合じゃないですが）＠kikibibi
あと、村の様子見てると▼うぱさんで固まりそうな予感は
( -253 ) 2013/08/27(火) 22:20:32
アンカに名前付けるつけないは、その時の気分だからな。
今回は相方がつけていなかったから、合わせて付けなかった。
( +143 ) 2013/08/27(火) 22:20:43
( -254 ) 2013/08/27(火) 22:21:05
◆シキ
赤仲間へ無意識すぎる>>61
村に吊らせればいい系>>72
うぱを見る＝白視獲得手段>>88
こんな感じになったー
＠彼岸
( -255 ) 2013/08/27(火) 22:21:19
もし続いたら狼やべーな。
ポック一番下とは言ったものの、それでも非狼足りえると感じるし。
( 113 ) 2013/08/27(火) 22:22:09
とりあえず、色々途中ですが。
ポックさん狼だと、行動がチグハグ感。
特に、>>4:132がそういう印象でした。
ポックさん-アルルさん の場合、>>2:300で切ってるんですよね。
灰吊りの推し方は、通るなら全力だったんじゃないかって推し方でしたし、何よりここで持ち上げることに、この想定狼陣営ではメリットが見えなかったんですよね。
だから狼としては違うと思います。
とりあえず、こんな感じで落としても大丈夫でしょうか？
固まりそうなのは、仕方ないかな、とも。
どちらを選ぶかは、うぱるぱの出力と天秤ですから。
＠ぺぱき
( -256 ) 2013/08/27(火) 22:22:58
今、2日目まで。日替わりまで間に合うかわかんないけど、アルル視点から見てとポック狼に見えるんだよね。
うーん言語化してみるけど。今いないかな？@スズ
( -257 ) 2013/08/27(火) 22:24:34
私の代わりに起きてて欲しいです(まがお
けっこー疲れてるから寝ちゃうかもなのよね・・・明日も早いし
2330あたりまでのやりとりは頼んでいいかな？
その後は寝落ちしたことにしてもよし(
( -258 ) 2013/08/27(火) 22:24:44
あいぼー、うぱのそれ村要素じゃないｗ
うぱが狼の場合は、他のメンバーの場合と考え方が違うよねって意味だよｗ
＠とっきー
( -259 ) 2013/08/27(火) 22:24:51
ふと、自分が関わってない村読むの苦手だったけどもしかしてこれって未読ログ読む時にも使える方法なのかな？と思った＞灰評まとめ
誰がどこを見てるかまとめて吊り襲撃合わせて考える練習できないかなーって。
＠彼岸
( -260 ) 2013/08/27(火) 22:25:25
おうふ（
んじゃ抜いておくー、んで狼の場合に入れておけばおｋ？
＠彼岸
( -261 ) 2013/08/27(火) 22:26:11
シキについてですけれど、アルルともやはりラインないように感じるんですよね。
シキは初日にウール白見で疑いの盤面の中に自分が感じた事を意図的に放り投げている。
2dの更新後のアルルの反応がどうしても斑のペンギンか疑われ位置だったウールをどちらかはどうしても吊りたいような欲求を出してるように見えるんですよね。
この日シキはハリネズミにウール白じゃないのかとぶつけてる。本人に探りを入れながら。
ここの意識がハリネズミを怖がっていた節があるアルルと意識がズレすぎに感じるんですよね。
さらに3dのハリネズミのうぱるぱを一緒に固めないか、で喜んで。
今日のメロウの言っている駄々子ね。
アルルが相方でここまでこの意識を初日から継続して出せているのは、すごいと思いますけどね？
( 114 ) 2013/08/27(火) 22:26:24
あとは◆うぱの「一番遠くにいた感じ」っていうのは、「うぱ以外にLWがいた場合はポックかね」を受けてるから、ポックの要素ｗ
＠とっきー
( -262 ) 2013/08/27(火) 22:26:36
( -263 ) 2013/08/27(火) 22:27:01
(´･ω:;.:...＜にゃー（訳：これはひどい
＠彼岸
( -264 ) 2013/08/27(火) 22:27:47
oh(
やりとりかー が、頑張る
あんまり自発的には動けない気がするけど...！
＠鈴蘭
( -265 ) 2013/08/27(火) 22:27:55
読み込み大事よ？
私が得意にしてるとこではあるけど
＠とっきー
( -266 ) 2013/08/27(火) 22:28:40
戻ったのです。
>>+71下段「私に吊占を当てないでよ！ってなった結果」を見ても、初動私が失敗したのをリカバリーしようと頑張ってくださった結果、スタイル崩れてしまったのかなとも。
にこさんは村側で白稼ぎ(アピ)を頑張るタイプでは無いと思いますし、上手く村に伝わらなかった印象。
昨日の私がそうでしたが、疑われない位置で自由に動けた方が良さが生きるのですよね。
＠あねーと
( -267 ) 2013/08/27(火) 22:29:17
>>112のハリネズミさんの要素補強すると、ダンディさんは
>>4:100>>4:116で私についての疑問点をつきつつ、>>4:201で「その場に出てきた発言」で即、私の村要素を取ってます。
狼だと思考硬直しがちなので、疑問点→黒視の流れに行きがちだと思うのですが、その場に出てきた発言で「あ、村っぽい」と言ってる。この発想の転換と、>>4:211が「見えた！」という視点に見えました。
というのを出したいのですが良いでしょうか･･･
と書いてたらぺぱきさんのが見えた。良いと思うです！
＠kikibibi
( -268 ) 2013/08/27(火) 22:29:41
( +144 ) 2013/08/27(火) 22:29:47
うん、すまねえ・・
一応今日はもうやりきったと思うのでやることないんだけどね。
どう答えればいいか分からない質問とか来たら寝ちゃってもいいよw
私が後で処理するから
@薫
( -269 ) 2013/08/27(火) 22:30:14
( *81 ) 2013/08/27(火) 22:31:09
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、鳩ってアンカー貼るの面倒ですわよね…
( A66 ) 2013/08/27(火) 22:31:16
( -270 ) 2013/08/27(火) 22:32:27
いや、謝らないでーｗ
自分で動けない私が悪いだけだし(
りょうかーい、答えられない質問はｚｚｚするー
＠鈴蘭
( -271 ) 2013/08/27(火) 22:33:09
とりあえず、色々途中ですが。
ポックさん狼だと、行動がチグハグ感。
>>4:132がそういう印象でした。
ポックさん-アルルさん の場合、>>2:300で切ってるんですよね。
灰吊りの推し方は、通るなら全力だったんじゃないかって推し方でしたし、何よりここで持ち上げることに、この想定狼陣営ではメリットが見えなかったんです。
だから狼としては違うと思います。
( 115 ) 2013/08/27(火) 22:33:41
( *82 ) 2013/08/27(火) 22:33:55
うぱの項目けしけし
はーい、ちょっとゆるんでた節はあるし気を付けよう
＠彼岸
( -272 ) 2013/08/27(火) 22:34:43
私は灰評まとめみたいのを作らなくても、だいたい誰が誰をどんな理由で白視とか黒視してるかって頭に入れて議事録読んでるんだよね
あいぼーが灰評まとめを作るのでそれができるっていうなら、まとめ以外のときも試してみていいんじゃないかな？
それにまとめ作るのって私も実は初めてだし（
＠とっきー
( -273 ) 2013/08/27(火) 22:35:53
上海はもってない アリスは、現代魔女っ娘 ウィッチーにお辞儀をした。
( a18 ) 2013/08/27(火) 22:38:20
>>1:182「尚議事読み込み甘いは吊りたい要素ではあるけど狼要素ではない」
ジャッカもそう言ってるぞーｗ
＠とっきー
( -274 ) 2013/08/27(火) 22:39:44
後、>>112のハリネズミさんを見て思った事を。
ダンディさんは>>4:100>>4:116で私についての疑問点をつきつつ、>>4:201で「その場に出てきた発言」で即、私の村要素を取ってます。
狼だと思考硬直しがちなので、疑問点→黒視の流れに行きがちだと思うのですが、その場に出てきた発言で「あ、村っぽい」と言ってる。この転換の柔らかさと、>>4:211が「見えた！」という視点に見えました。
加えて、今日、ハリネズミさんとメデューさんの白を強く拾っている。ご本人が>>100でメデューさんの項で言われていますが、狼でこれをしていたら色々窒息しかねないと思います。ダンディさんも狼に見えません。
( 116 ) 2013/08/27(火) 22:40:06
現代魔女っ娘 ウィッチーは、上海はもってない アリスにお辞儀をした。
( a19 ) 2013/08/27(火) 22:40:09
えちごや
とりあえずポックに以下の質問投げようと思います
★今日or明日うぱるぱ殿吊りになるでしょうが、現状うぱるぱ殿どう見ていますか？
( -275 ) 2013/08/27(火) 22:41:11
あ、いるいる。
オイラは今、ポック-アルルないかなって思ったところだった←
まだ一日目だけどね。
該当箇所：
ポックの思考>>1:53を基盤に3人白打ち。
しかも後半までけっこう引き摺ってて、アルルの白取りの中で大きな位置を占めていたと思われる。
該当箇所がどんなに村っぽい思考だとしても、仲間の意見をここまで継続させるか疑問なところ。けっこう推してたし。
アルル視点で白飽和するまでそれ使ってて、たぶん途中で苦しくなったんじゃないかなと予想。本人も飽和してるから見直したい発言あったしね。
そうなるまで推し続けることができちゃったのって、ポック村見えてたからじゃないの？とか。
あとは、この要素によってLWが白打ちしやすかった可能性もあるけども。
( -276 ) 2013/08/27(火) 22:42:10
>>1:136で挙げてたのはポックとハリだね。
さらに>>1:53の理論に当てはめてうぱ白考察。
この先は黒塗りの域を出ないけど、>>1:53を要素として挙げ続けるうえで、該当する人がハリだけだと不自然、或いは仲間だけを白挙げすることに不安が出たのかなと思ったり。
>>1:53でうぱ村取った人はいなかったでしょう、他に。
僕の発言タイミング考えても、ここは要素にもならない箇所だと思うし、どうしてここで村視してきたのかちょっと疑問でもあったのね。
遠慮がちなのが村っぽいというのも、無理矢理かなと。
＠ましゅ
( -277 ) 2013/08/27(火) 22:42:19
>>115 >>116
中の人が違う発言とは、誰も思ってないにベット（
シキは大正解でしたね。
ヒューマちょっとやってみたかったけどｗ
＠ぺぱき
( -278 ) 2013/08/27(火) 22:42:26
確か某村のアーリックがやってたのが初見だったなぁという記憶＞灰評まとめ
どうにも読み込む気力が起きにくいんだよね、関わっていない村のログ読み。
けど村視点で読むの積み重ねた方が状況考察の練習になるだろうしなぁという。
＠彼岸
( -279 ) 2013/08/27(火) 22:42:41
( a20 ) 2013/08/27(火) 22:42:43
こんばんはだよ。
アンカに名前付けるかなどは人それぞれだからね。
見返すと、相方はハリネズミさんを「ネズミさん」と呼んでいて、私は「ハリネズミさん」と呼んでいた不具合。
うぱさんは途中で気付いて合わせたものの、こちらは気付かなかった。。
( +145 ) 2013/08/27(火) 22:42:53
( a21 ) 2013/08/27(火) 22:43:37
そうじゃなくても私単体はジャッカから吊られる未来しかみえない！（
だってパシ公だもの(´･ω･`)わんわんお
＠彼岸
( -280 ) 2013/08/27(火) 22:43:53
えちごや
この疑問についての解説を
気になったのは初日うぱるぱ占い希望>>1:261から二日目の占い候補から外れています
ところが二日目吊り占い希望に出てきていません
ウール殿は「能力処理が必要」と思っていたのならまだしも、アルル殿が急に出てきたのがもんにょり
( -281 ) 2013/08/27(火) 22:44:33
狼視点でログを読むときってそのあたりは全開にしないとだよ？
誰ならどんな理由で誰を噛む理由があるかってやつ
あいぼーが状況考察弱いのは、自分起点でしかログ読んでないってのが大きいと思う
っていうか、あいぼーのFOされた脳内を見ると、村のときと狼のときで考えてることが違いすぎるんだよね
村のときは白い方から噛まれるとか単純な想定してるのとかわかりやすいけど
＠とっきー
( -282 ) 2013/08/27(火) 22:45:33
嫁さーん、いるかー！
私そろそろ離脱なので、投票セットはもし決定出たら任せた！
＠ひろ
( -283 ) 2013/08/27(火) 22:45:34
( +146 ) 2013/08/27(火) 22:46:22
あと書けたとこ
カエル>>1:130占師嫌い発言はアルル>>1:116への返事なので狼の茶番。
カエルの回答が事前用意のものでもアドリブでも、大嫌いならCOさせない、って赤じゃないと思われ。
→カエルが赤で苦手だと言ってても現に騙りに出てるし、言ってないとしたらそもそもそこを考慮した配置にするも何もないので。
なので、こういう人物像・発言の人は、これだけ嫌がってるカエルをCOさせることはないだろう、っていう今までの要素は破棄されると思う。
そこを拾ってカエルの非狼印象強めたのは>>1:133ダンディ
ついでだけど、それを否定してるのはアルル>>1:135。
ペンギン斑時にすぐカエル真狼出したことも合わせて、少なくともアルルは占真贋に嘘をつかない行動を目指していたと思う。
ならばもう一人は、どちらかと言えば対極に位置してる可能性が高いんじゃないかな。
残り灰の考察はブレが少ないので、動きとしてはアルル側がLWの対極に移動していったと予想。
( -284 ) 2013/08/27(火) 22:47:21
ここで意見し合えば多少切れの演出もできそうだし。
村の大半と違う意見を主張するのって、パターンによっては白くも見られると思う。
まぁ、村のカエル考察が真狂にぐっと傾いたのは、アルルの想定外だったかもしれないけども。
＠ましゅ
( -285 ) 2013/08/27(火) 22:47:29
うぱさんはact見ると来ているけど、まだ発言は無いのかな。
そろそろ仮決定時間だし、出せるものあれば出した方が良いと思うけど。
しかし村が要素取り早い場合、どちらが先に要素取れるかの勝負にもなってしまい、帰宅遅れるとあらかた回収されていたりもする。
（そして先に取得アピった方が評価される）
( +147 ) 2013/08/27(火) 22:48:23
あー、自分起点強いのがそういうのにも出てるのかな…無自覚のうちに
FOされた脳内いうなし(´･ω･`)＜いやあってるけど（
まぁ単純なのは否定できないなん
＠彼岸
( -286 ) 2013/08/27(火) 22:49:06
いるぞー！更新後はすぐおちちゃうけど！
まかせろー。私も今から鳩だが（＠ゆえむ
( -287 ) 2013/08/27(火) 22:50:15
この流れで、うぱが発言しても、単純にシンドそうです。
( +148 ) 2013/08/27(火) 22:52:02
あいぼーが確白苦手なのも自分起点が強すぎるからだねー
自分が能力処理かけたいかってことを優先しすぎるから、自分の推理が間違ってる場合に村を引きずっちゃうわけだ
＠とっきー
( -288 ) 2013/08/27(火) 22:53:01
ねー。シキやりやすいです。
選んでくれたぺぱきさんに感謝！
ヒューマだとどんなRPになったんだろう･･･？
好青年ＲＰか、狂勇者ＲＰか（
＠kikibibi
( -289 ) 2013/08/27(火) 22:53:46
こんばんは～ とりあえず
うぱるぱさん視点ＬＷ探してほしいんでカエル→うぱるぱ吊り希望
＆コミットなし希望です
( 117 ) 2013/08/27(火) 22:53:49
( -290 ) 2013/08/27(火) 22:54:14
ふむ、少しポック殿見てて掴み取れない所があったので聞いてみましょう
>>ポック殿
★現在のところうぱるぱ殿を村狼、どのように見ていますか？
( 118 ) 2013/08/27(火) 22:57:32
【アナウンス】
今日は>>59の通りカエルとうぱの自由投票ねー
セットが完了したら「どちらかには投票した」とだけ宣言してちょうだい
理由は明日の第一声で開示ねー
***********
これでおｋ？
＠彼岸
( -291 ) 2013/08/27(火) 22:58:01
ええと、アルルポックあるんじゃないかってとこは、アルルが一番警戒心出してないのがポックに見えるから。
あと>>1:53の要素、ポックの方から1日目終わりに理論抜け自分で指摘して否定してるんだ…でもポックにそれ以上追撃がない気がして。 @スズ
( -292 ) 2013/08/27(火) 22:58:12
( +149 ) 2013/08/27(火) 22:58:29
>>+148 スフレさん
何か出した途端にツッコミ入るのが予測できるからね。
後、「白固めを崩す必要がある」と考えると厳しいかなと。
引っ掛かった所有れば素直に出せると良いのだけどね。
( +150 ) 2013/08/27(火) 22:58:56
うーん、それだとどっちに投票したか言っちゃいけないっぽく見えるかなー
「セットが完了したら宣言よろしくねー」でいいかな
＠とっきー
( -293 ) 2013/08/27(火) 22:59:33
ちょっとお昼位に感じた狼陣営に対しての疑問をー
最初の噛みってなんでアリスだったんだろう。スフレ真っぽいっていう空気があったしそう考えてる人の方が多かったのになんでアリス噛んだんだろうなーっていう 噛みやすい方とかそんなの関わるのかな？とも思うけどアルル狼なら真占噛んどかないとあれなんじゃないかなって
狼探すヒントになるのかわかりませんが
( 119 ) 2013/08/27(火) 22:59:53
んー、追撃しないのは他灰に対しても同じじゃなかった？
質問したきり、回収してないってよく指摘されてたと思う。
むしろその理論抜けをポック自身が出したことで、(アルルが白飽和していたとしても、)仲間の考察基盤を奪ったことにもなるから、そこもどうかなーとは。＠ましゅ
( -294 ) 2013/08/27(火) 23:00:30
第一声もカットしていいや
なんかみんなどっちに投票したいか言ってるしｗ
＠とっきー
( -295 ) 2013/08/27(火) 23:00:46
【アナウンス】
今日は>>59の通りカエルとうぱの自由投票ねー
セットが完了したら「どちらかには投票した」と宣言よろしくねー
*******
と、なるとこう？
＠彼岸
( -296 ) 2013/08/27(火) 23:01:29
>>118 ダンディ
狼なんじゃない？今のところシキかうぱで見てるのだけど どっちかというと他３人が白いっていうの？ 村世論に反しているシキに関してはまだ追えてないんですが伝わってこないと言うか もっとあつくなれよ！！みたいなそんななにかです。
個人的にはシキうぱロラでなんとかなると思ってるところです
ちなみにもううぱるぱの白黒とかどうでもよくて(どうせ吊るので)うぱるぱ白仮定で考えないとだめなんじゃないの的な今です。
( 120 ) 2013/08/27(火) 23:03:12
んー触れ方に一番こう感情が見えないっていうか。
要素上げてるけど、引きが早いっていうか。うーんとりあえず、固めたとこから上げてってみる！@スズ
( -297 ) 2013/08/27(火) 23:03:22
真狂見えてたら普通に真っぽい方噛んだでいいと思うけどにゃー
( +151 ) 2013/08/27(火) 23:04:15
【本決定】
今日は>>59の通りカエルとうぱの自由投票ねー
セットが完了したら宣言よろしくねー
*********
ん、本決定か
これでおｋ？（最終確認
＠彼岸
( -298 ) 2013/08/27(火) 23:04:17
( -299 ) 2013/08/27(火) 23:04:33
【本決定】
今日は>>59の通りカエルとうぱの自由投票ねー
セットが完了したら宣言よろしくねー
【本決定】
今日は>>59の通りうぱとカエルの自由投票ねー
セットが完了したら宣言よろしくねー
( 121 ) 2013/08/27(火) 23:05:45
>>119 ポックさん
アルルさんは>>2:337で「スフレ真っぽい」でアリス襲撃している。そのため、アリス偽視しているは非狼要素にならないという所かな。
そして見返すとアルル>>3:66「こうなる気はとってもしてた…orz」はアリス襲撃考えると引っ掛かる後付け要素。
（スフレ偽で意外がらないの？という点で）
( +152 ) 2013/08/27(火) 23:06:23
紳士兎 ダンディは、はらペコ うぱるぱ を投票先に選びました。
( +153 ) 2013/08/27(火) 23:07:44
( 122 ) 2013/08/27(火) 23:08:41
それと灰評まとめと考察アンカまとめも貼って大丈夫かな？
＠彼岸
( -300 ) 2013/08/27(火) 23:08:47
えーとえーと、まず。
まとめられたとこからだけど、落としてく。
ちょっと白黒取りの延長で、アルル視点から白黒取ってみた。
理由としては、アルルが質問とか対話多い方だから、感情とかの動き方が反射的で素直だと思うことから。
あとアルルの特徴としては、『自分と仲間の発言を読みこんでいる』だと思う。
この辺を軸に、狼候補の灰への触れ方や滲む非内通感でこれ信じていいんじゃないかってとこ拾ったよ。@スズ
( -301 ) 2013/08/27(火) 23:09:07
( -302 ) 2013/08/27(火) 23:09:16
【本決定了解しました】
カエルにセットしていますわ。
しばし離脱です**
( 123 ) 2013/08/27(火) 23:10:03
( -303 ) 2013/08/27(火) 23:10:39
ただいま。普通にうぱるぱセットです。
ここまでになって出てこれないのは狼かしら…＠ひろ
( -304 ) 2013/08/27(火) 23:11:26
( A67 ) 2013/08/27(火) 23:11:53
あ、また増えてたか
>>120これどうなんだ？評価としての分類＞対シキ
＠彼岸
( -305 ) 2013/08/27(火) 23:12:00
…えっと、只今戻りました。
上の発言は見なかったことにしてください（
( 124 ) 2013/08/27(火) 23:12:10
( -306 ) 2013/08/27(火) 23:13:20
あ、ごめん（
離脱いつまでか分かんなくて表発言しちゃった。
爆竹五月蠅すぎて鳩で避難した@ゆえむ
( -307 ) 2013/08/27(火) 23:13:25
葉の住民 ポックは、涙に濡れた赤い瞳 メデューｗｗｗ
( A68 ) 2013/08/27(火) 23:13:51
おはよう(
ちょうどいいので表行くー？(本決定
＠鈴蘭
( -308 ) 2013/08/27(火) 23:14:20
( -309 ) 2013/08/27(火) 23:14:21
あつくなれてない？
とかで狼のとこに入れておけばおｋだよー
＠とっきー
( -310 ) 2013/08/27(火) 23:14:31
>>120 ポック殿
ふむ、消去方的にも狼と思っているということですね
そうすると昨日>>4:132が気になりまして
「アルルーうぱではないと思う」と言っていますが、今日アルル狼見えたことでうぱは白く見えたのでは無いかと思いまして
そもそも何で今こんな質問をしたのかといいますと
・初日占い希望うぱ>>1:261から二日目占い希望アルル>>2:300の流れの際にうぱるぱ殿への考えが表に出ていないのでアルル殿優先になるまでにこの二人の印象にどんな変化があったのか少し見えなかった
・その後うぱるぱ殿については>>4:141部分以外に触れている箇所が見えなかった
とこのような所です
もしも私が見逃しているのなら指摘お願いします
( 125 ) 2013/08/27(火) 23:15:11
◆ハリ
1日目のアルルからの視線は、ハリを意識しつつ関わりを持ちたい印象。
>>1:121の『意図を聞きたい』に対して、>>1:124の『思考回路が知りたい』。この辺が軽い興味。
ハリとの対話はそこそこ多い方だと思う。アルルから触れに行く感じが関わりを持ちたい印象。
偽装できる範囲だとは思うけれど、アルルはハリを意識してる部分がある。
他は、>>1:240『ああ、確かにそう言う風なこといっていた』（ハリの発言が頭に強めに残ってる印象）>>1:250ハリが村の中心という認識。
これだけだと仲間の発言強く残してる感じもするんだけど。
結論として、アルルは村の中心になりそうなハリを味方に付けるか、探りつつ意識近づけようとしてた感じがする。
>>2:144ハリの『却下』が気になった。『回しそう』だと思った。→これは予測の思考。
シキにも質問したのはぶっちゃけついでだった、ハリネズミ単体だと質問意図を警戒されそうだと思ったから。
→これがハリを探ってる感。あと、警戒抱かれたくない感。
ここから、ハリは仲間というより味方につけられるか探る感じがして非狼だと思う。 @スズ
( -311 ) 2013/08/27(火) 23:15:13
ところで、カエルが偽黒を打って、アルルがペンギンとウールをどうしても吊りたい理由って何でしょうかね。
と、独り事でも漏らしておきますわ。
( 126 ) 2013/08/27(火) 23:15:26
( 127 ) 2013/08/27(火) 23:15:46
( -312 ) 2013/08/27(火) 23:15:58
泡の化身 メロウは、メモを貼った。 
( A69 ) 2013/08/27(火) 23:16:07
うぱるぱさんはいるの？
考察進んでる？
今日吊ってもいい？？
( 128 ) 2013/08/27(火) 23:16:17
こちらこそすまんね（
さて、うぱ投票？カエルにして確実性狙うかと思ってた
( -313 ) 2013/08/27(火) 23:16:21
【本決定了解】です。
セットしています。
うぱるぱさんは大丈夫でしょうか…？
( 129 ) 2013/08/27(火) 23:16:25
( A70 ) 2013/08/27(火) 23:16:42
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A71 ) 2013/08/27(火) 23:16:49
>>73 >>76 ハリネズミさん
その割に、シキさんは>>3:267で▼ウール投げたけどね。
後、シキさん視点>>3:282「ウール狼っぽくないんじゃ？」、>>3:278「うぱるぱさん村じゃないかな」で相当白飽和していた感。アルルくらいしか残らないし。
しかし放置されるのが白位置と黒位置の格差。
( +154 ) 2013/08/27(火) 23:16:51
涙に濡れた赤い瞳 メデューは、はらペコ うぱるぱ を投票先に選びました。
( -314 ) 2013/08/27(火) 23:17:05
泡の化身 メロウは、葉の住民 ポックかぶりまくり吹いたｗｗｗ
( A72 ) 2013/08/27(火) 23:17:16
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A73 ) 2013/08/27(火) 23:17:22
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A74 ) 2013/08/27(火) 23:17:35
泡の化身 メロウは、メモを貼った。
( A75 ) 2013/08/27(火) 23:18:00
ぺたぺたしてきたー
しかし本当にうぱは大丈夫なのだろうか…
＠彼岸
( -315 ) 2013/08/27(火) 23:18:50
こほん、改めて【本決定了解してますわ】
セットは▼うぱるぱになってます。
( 130 ) 2013/08/27(火) 23:19:37
>>125 ダンディ
えーだって今日のうぱ沈んでるんだもの…
アルルに占い変えたのはアルルが決定の反対に対する動きが理解できなかったからです。 1dからアルルは占ってもいいかなくらいにはおもってのもありますが。
２点目 見れてないのって別にうぱに限ったわけではｒｙ
( 131 ) 2013/08/27(火) 23:20:05
だってこの沈み方、多分怖くて出れない狼な気がするんだよなー…＠ひろ
( -316 ) 2013/08/27(火) 23:20:10
遅くなりました。
突如として現れた頭文字Gと死闘を繰り広げていました…。
＠a
( -317 ) 2013/08/27(火) 23:20:24
えちごや
あやや、フラグさん落ちちゃったですかね
うぱ投票でいきますよー
( -318 ) 2013/08/27(火) 23:20:25
( -319 ) 2013/08/27(火) 23:20:29
( -320 ) 2013/08/27(火) 23:21:43
まあなー……
私と重なる部分があんまない感じはしてる
( -321 ) 2013/08/27(火) 23:22:20
んー…
仮に村だったとしてもこれは吊ってあげるのが優しさに思えてきた…狼視で吊るんだけども
＠彼岸
( -322 ) 2013/08/27(火) 23:23:11
圧殺させられた時の事は私はよく知ってるからなあ…
うぱるぱタイプの狼ならこの状況は多分きついわ。
＠ひろ
( -323 ) 2013/08/27(火) 23:23:34
これ、折れてるよね、正体関係なく
これは吊ってあげるべきだわ
＠とっきー
( -324 ) 2013/08/27(火) 23:24:20
んーっと
2350までうぱからアクションなかったら▼うぱにしましょうか…
吊らないでとかだけでもいいんで村なら反応してほしい所ですね
( 132 ) 2013/08/27(火) 23:24:25
ヘアスプレーと新聞紙を手に戦ってました。
とりあえずカエル吊りな感じですかね？
＠a
( -325 ) 2013/08/27(火) 23:24:48
( -326 ) 2013/08/27(火) 23:25:26
うん、後はエピまでの間墓下勢にもふもふでケアしてもらうのがよさげ
一緒に堕ちたらその時すればいいけど
＠彼岸
( -327 ) 2013/08/27(火) 23:25:32
( 133 ) 2013/08/27(火) 23:25:35
更新前の牡丹登場たいむやで！（
ゼフィとリリーがいないだけで赤ログが静かになった感じだねえ。
なかなか寂しいものやで。
で、1日生存フラグですか？（
( *83 ) 2013/08/27(火) 23:25:40
吊りはカエルかうぱかですねー
うぱさんいなすぎてＬＷにしかみえない系ｑです
＠ｑ
( -328 ) 2013/08/27(火) 23:25:43
急かされてるｗ うーん僕視点ポック狼だと思うんだが、両方出しはじめましょうか、まとめられたとこから。
行き違ったらごめん…！@スズ
( -329 ) 2013/08/27(火) 23:26:25
タッグなのに寝落ちてたわ・・
【▼うぱセット済】詰み有るかどうか確認したら寝る。
( 134 ) 2013/08/27(火) 23:26:37
( *84 ) 2013/08/27(火) 23:26:40
( -330 ) 2013/08/27(火) 23:26:50
( A76 ) 2013/08/27(火) 23:27:03
んー、色々あれですけど…
うーん、両方出しちゃいましょう！
こっちはこっちのまとめたのを出しますー＠ましゅ
( -331 ) 2013/08/27(火) 23:27:27
うぱぱが来ないだと…
明日のネタ考えてないよ（震え声
＠向日葵
( *85 ) 2013/08/27(火) 23:27:29
はらペコ うぱるぱは、脳内会議が分裂してる…行き違い発言になったらごめん…
( A77 ) 2013/08/27(火) 23:27:35
多分必死なのか
あきらめてしまったか
の２択ね
頑張っても吊られる未来>>24しか見えない場合
どこまでモチベーションをあげられるのか疑問かな
( +155 ) 2013/08/27(火) 23:28:46
>>132 ポック
待機するなら>>51みたいにシキ狼ならどう動くタイプ？ってやつ見てみたいなー。
( 135 ) 2013/08/27(火) 23:29:17
うーん…？。。
どうしたんでしょうか。
かなり無理を強いてしまったのかな…。
＠ぺぱき
( -332 ) 2013/08/27(火) 23:29:27
脳内会議で何を話してるんだろうか？
ちょっと追い詰めすぎちゃったなら心配だけど…
＠とっきー
( -333 ) 2013/08/27(火) 23:29:27
まとめられたとこからだけど、落としてく。
白黒要素取りの延長で、アルル視点からの白黒メインに取ってみた。
やってみた理由としては、アルルが質問とか対話多い方だから、感情とかの動き方が反射的で素直だと思うことから。
あとアルルの特徴としては、『自分と仲間の発言を読みこんでいる』だと思って。
この辺を軸に、狼候補の灰への触れ方や滲む非内通感ってとこを駆け足だけど。
( 136 ) 2013/08/27(火) 23:29:59
うぱ狼なら厳しいやろうにゃー。
絶望しか見えないし。
( +156 ) 2013/08/27(火) 23:30:10
>>A77
頑張れ～
ということは、ＬＷ候補が２人いそうなのかな
( +157 ) 2013/08/27(火) 23:30:47
◆ハリ
1日目のアルルからの視線は、ハリを意識しつつ関わりを持ちたい印象。
>>1:121の『意図を聞きたい』に対して、>>1:124の『思考回路が知りたい』。この辺が軽い興味。
ハリとの対話はそこそこ多い方だと思う。アルルから触れに行く感じが関わりを持ちたい印象。
偽装できる範囲だとは思うけれど、アルルはハリを意識してる部分がある。
他は、>>1:240『ああ、確かにそう言う風なこといっていた』（ハリの発言が頭に強めに残ってる印象）>>1:250ハリが村の中心という認識。
これだけだと仲間の発言強く残してる感じもするんだけど。
結論として、アルルは村の中心になりそうなハリを味方に付けるか、探りつつ意識近づけようとしてた感じがする。
>>2:144ハリの『却下』が気になった。『回しそう』だと思った。→これは予測の思考。
シキにも質問したのはぶっちゃけついでだった、ハリネズミ単体だと質問意図を警戒されそうだと思ったから。
→これがハリを探ってる感。あと、警戒抱かれたくない感。
ここの辺り、ハリは仲間というよりハリがどう出てくるか探る感じがして非仲間の可能性高いと思った。
( 137 ) 2013/08/27(火) 23:30:53
>>131 ポック殿
上段 >>1:292 >>1:308 >>1:327 このあたりの部分でしょうか？
まあうぱ殿はカエル殿ーアルル殿 が見えたこの時点でどのようなライン考察出してくるのか気にはなりますが、この状態ではなんとも言いようがないですしね
下段 それ言われると返しようがないんですが・・・
まあ他の灰の方々に対する色とか印象が見えにくいように感じたのですが、ポック殿はその場その場の反応や意見で自分の中の印象をすぐに変えて個別の色見てる感じなのでしょうか
過去部分よりも進行形部分重点で見てるので「見れてない」となるんでしょうかね
( 138 ) 2013/08/27(火) 23:31:19
こちらはカエルさんにセット済みです。
うぱるぱさんが村なら、狼を追い詰めるためにも考察を続けてほしいです。村がうぱさんＬＷで固まったままなら▼うぱさんも考えましたが、今日の村を見てると、明日、うぱさん白の前提で考察続けられるのではと判断しました。
と、落とそうか迷っていたらうぱさん来ました＠kikibibi
( -334 ) 2013/08/27(火) 23:32:02
このままスズさん先出しで行きましょうｗ
その方が混乱なさそう。
…オイラはないよう変える気ほとんどないんだけどね(精査しろと言うｗ
＠ましゅ
( -335 ) 2013/08/27(火) 23:34:18
>>137
ほらね。
ゼフィとリリーはボクに白をくれたんだ。
@竜胆
( *86 ) 2013/08/27(火) 23:34:43
>>59の「どちらかには投票したっていうことだけ宣言」って、言わないほうがいいってことではないんでしょうか…？
…多分、うぱるぱがいても考察を続けられるか否かで言ったら、続けられるのは私達ができてもおそらく三人、ですよ。
緊張感を保つなら、うぱるぱ吊りで勝負がありだと思います。
＠ぺぱき
( -336 ) 2013/08/27(火) 23:35:15
こそこそ。
うみゃ～。。
最近は村であれば序盤はそれなりにいい位置につけることが多かったので、その辺り天狗になってた感。
初日に主に動いていたのは私なので、あねーとさんの初動が云々というのはやっぱり理由にしたくないです。
白稼ぎでも何でもできるようなスキルを身につけていくから。。
苦しいときに『頑張る』だけじゃなくてちゃんと『巻き返せる』ように強くなるから。。
＠にこ
( -337 ) 2013/08/27(火) 23:35:26
>>137
村視点だとそうするのよね、私。
質問意図隠すとか、細かいとこ気にするとか。
＠孫八
( -338 ) 2013/08/27(火) 23:36:05
加えて、ボクの考察が一番最初ということは、うぱが一番非ライン拾えたってこと。
@竜胆
( *87 ) 2013/08/27(火) 23:36:09
( +158 ) 2013/08/27(火) 23:36:33
>>135 フィー
あー、ちょっと待って下さい
今ログ読み中なのですが、そちら優先させます？
( 139 ) 2013/08/27(火) 23:36:33
( A78 ) 2013/08/27(火) 23:36:36
真相はエピってから灰みるまで不明だねぇ…
それが村人（村陣営）の残酷さというものだよ、あいぼー（遠い目
ド直球にへし折ることまでは発言してないと思うけどこの状況は辛いだろうからね
＠彼岸
( -339 ) 2013/08/27(火) 23:36:50
( *88 ) 2013/08/27(火) 23:37:09
いつまでも後ろ向きなのを引きずっているのが一番ダメなのですけどね。
これ以上は引っ張らないようにします。
ログ汚し失礼しました。
＠にこ
( -340 ) 2013/08/27(火) 23:37:38
うん、アルルチームは素敵なものを私たち狼陣営に
残してくれたんだね…！！
ひゅーひゅー！
赤ログ盛り上げ役担当＠向日葵
( *89 ) 2013/08/27(火) 23:37:57
>>138
それは途中途中でログを全く読んでない私が反応して感想挟んでたりするからです（
その場その場の対応になるのもむべなるかな、なのです。
＠a
( -341 ) 2013/08/27(火) 23:38:38
( -342 ) 2013/08/27(火) 23:38:51
泡の化身 メロウは、涙に濡れた赤い瞳 メデュー霧出たねー
( A79 ) 2013/08/27(火) 23:39:09
そも狼なんだから、予測の思考も探ってる感も偽装だよ。
＠孫八
( -343 ) 2013/08/27(火) 23:39:19
>>139 ポック
うぱ触りたいとかならほっぽっちゃってかまわないよ
( 140 ) 2013/08/27(火) 23:39:31
( -344 ) 2013/08/27(火) 23:39:38
Σ突っ込みありがとうです。
うあー･･しかし、
はらペコ うぱるぱは、脳内会議が分裂してる…行き違い発言になったらごめん…
このactが非狼に見える件。。
＠kikibibi
( -345 ) 2013/08/27(火) 23:41:38
>>138
ダンディ対応しますね
＠ｑ
スルーしていいです
( -346 ) 2013/08/27(火) 23:41:53
風の子 フィーは、>>140、うぱ優先でいいという意味、念のため
( A80 ) 2013/08/27(火) 23:42:26
◆ダンディ
1日目の距離は遠くて、タイミングはありそうなのにあまり互いに触れる気がないんじゃってところに、見えた感情がこれ。
>>2:279『僕の発言見ていれば分かると思うんだけどね』『発言読みこんでなさそうな感じ』
→>>2:281『すごく吊りに関しての意識が軽い気がしますが』
アルルの発言読みこんでる意識がここに出てて、ダンディと不満がぶつかり合ってて、仲間ぽくないと思った。
その後の流れも
→>>2:305ダンディ▼アルル
→>>2:307▼ウール ●ダンディ
( 141 ) 2013/08/27(火) 23:42:28
>>140 フィー
あーいや、そういうわけでもないです
まあその、流れを追ってる感じです、はい
( 142 ) 2013/08/27(火) 23:44:18
おい、灰をひとこともつかってないぞどういうことだ！（
( -347 ) 2013/08/27(火) 23:44:25
さて、今日は
フェアリーサークルの中で狼陣営達の
秘密のお茶会だぞー！
明日はお魚パーティだわーい・w・）ノ
( *90 ) 2013/08/27(火) 23:44:31
( -348 ) 2013/08/27(火) 23:44:40
( -349 ) 2013/08/27(火) 23:44:47
座敷の子霊 シキは、はらペコ うぱるぱ多分大丈夫とは思いますが、念のために
( A81 ) 2013/08/27(火) 23:45:25
>>138 ダンディ
んー具体的にだと難しいですがアルルって初日からなんか質ステっぽい何かだったからあまりいい印象ではなかったですね(シキがいたので質ステステルスのようになりましたが)
下部
時間を取りづらいこともありますがとりあえず見えてる所から反応ばかりしてる結果です
現在進行形で見る方が得意ですね 来ないくせに対話型っていう(
( 143 ) 2013/08/27(火) 23:45:45
( -350 ) 2013/08/27(火) 23:45:55
( -351 ) 2013/08/27(火) 23:46:32
白取り考察の合間にごめんだけど、
1dからフィルタで確白除去して読んでたログの中で、気になったことを徒然。
ここまでの僕を見ていて想像つくと思うけど、誰か一人を狼想定で黒要素羅列するのは僕の力量では厳しいので、
特定の誰かを黒視するって方向にはならなかったけどご容赦。
前後見きれてないかもなので反論あれば随時。
要素否定できればそれに越したことはないので…。
カエル>>1:130占師嫌い発言はアルル>>1:116への返事なので狼の茶番。
カエルの回答が事前用意のものでもアドリブでも、大嫌いならCOさせない、って赤じゃないと思われる。
→カエルが赤で苦手だと言ってても現に騙りに出てるし、言ってないとしたらそもそもそこを考慮した配置にするも何もないので。
なので、～な人物像・発言の人は、これだけ嫌がってるカエルをCOさせることはないだろう…っていう要素が今までのどこかで挙げられてた気がするのだけど、それは破棄されるんじゃないかなって。
因みに、そこを拾ってカエルの非狼印象強めたのは>>1:133ダンディ
( 144 ) 2013/08/27(火) 23:47:08
いや、全体的に見て私が間違ってた？と思い始めてるとこですｗ
とりあえず、このままで行きましょう。
うぱるぱ非狼には見えますが、援護するのは我慢です。
うぱるぱの視点をよくみて、狼を絞り込みましょう。
＠ぺぱき
( -352 ) 2013/08/27(火) 23:47:31
はらペコ うぱるぱは、座敷の子霊 シキありがと…！使い切れるかわかんないけど…＞＜
( A82 ) 2013/08/27(火) 23:48:25
上記、ある人に白取ってみたり黒取ってみたり、こういうところがちょくちょく、矛盾してるんだけどね。
でも吊られる僕が村に残せるものは出し惜しみしてる場合ではないので、
どうせ吊られるのだから矛盾してようがなんだろうが、全部出しちゃうよー
( 145 ) 2013/08/27(火) 23:48:48
>>144のついでだけど、それを否定してるのはアルル>>1:135。
ペンギン斑時にすぐカエル真狼出したことも合わせて、少なくともアルルは占真贋に嘘をつかない行動を目指していたと思う。
ならばもう一人は、どちらかと言えば対極に位置してる可能性が高いんじゃないかな。
残り灰の考察はブレが少ないので、動きとしてはアルルがLWの対極に移動していったと予想。
ここで意見し合えば多少切れの演出もできそうだし。
村の大半と違う意見を主張するのって、パターンによっては白くも見られると思う。
まぁ、村のカエル考察が真狂にぐっと傾いたのは、アルルの想定外だったかもしれないけども。
( 146 ) 2013/08/27(火) 23:50:06
にこさんもふもふ♪
私も初動白稼ぎは検証し直そうかなと。
最近は朝更新での参加が多かったため、夜更新＋立ち合い必須村での動きが鈍っていたと思いますし。
後は殺意を取り戻すか辺りが個人的課題でしょうか。
（今のスタイルは「人」を取って貰い辛いですし）
＠あねーと
( -353 ) 2013/08/27(火) 23:50:45
はらペコ うぱるぱは、読みづらかったらごめんよ…続きできた人から落とすの…
( A83 ) 2013/08/27(火) 23:53:07
◆メデュ
アルルの中のメデュの位置を示す発言って、
>>1:137『メデメデ自身狼だから理解できなかったから、なんか解説してそうな私に聞いてみたとか。微妙にありそうな件がするのです。』あまり高い位置で見てない感じ。
これに対して、>>1:139メデュ→アルル『解説頼んだ覚えが無いのですが…』『アルル出来る人』『面白い』
メデュの単体の残酷な村人ぽい白さもだけど、アルルをアルルが警戒してるぽいハリに差し出してるんだよね。>>2:87
アルルからの評価も、>>2:297『メデメデはポックよりも高い位置、警戒枠超えて放置枠』→実は警戒枠だったらしい
この辺の『警戒枠』が出てくる辺り、非仲間な感じがした。
( 147 ) 2013/08/27(火) 23:53:18
( -354 ) 2013/08/27(火) 23:53:18
徒然の続き。別の項目ね。
アルルはポックの思考>>1:53を基盤に>>1:136で3人白打ち。
しかもこの要素をけっこう長いこと引き摺ってて、アルルの白取りの中で大きな位置を占めていたと思われる。
該当箇所がどんなに村っぽい思考だとしても、仲間の意見をここまで継続させるか疑問なところ。けっこう強く推してたし。
アルル視点で白飽和するまでそれ使ってて、たぶん途中で苦しくなったんじゃないかなと予想。
本人も白飽和してるから見直したい発言あったしね。
そうなるまで推し続けることができちゃったのって、ポック村見えてたからじゃないの？とか。
あとは、この要素によってLWが白打ちしやすかった、という可能性もあるけども。
( 148 ) 2013/08/27(火) 23:53:20
◆シキ
>>2:206シキに触れてるとこで、『ペンギン、カエルと切れてるけど』（仲間の発言読みこんでる意識からのツッコミ）
ここが非仲間感かな。
この補強要素としては、アルルはカエルの発言の襲撃懸念とかの辺りでペンギンとウールと意見交換してたはず。
立ち位置としては、カエルの発言読みこんでる側として。
アンカ省略しちゃうけど。
( 149 ) 2013/08/27(火) 23:53:52
( +159 ) 2013/08/27(火) 23:55:06
うぱみてて思ったのだけど
アリス落ちた日アルルが狂噛みあるでしょ
見たいな部分あったじゃない
そこ付近よんでて>>3:174のメデューは切れなんじゃないかなーと思うです
▼カエルにしてます
( 150 ) 2013/08/27(火) 23:55:54
( -355 ) 2013/08/27(火) 23:56:28
ほむ、うぱ視点のLWはダンディまで絞れたね。
考察の色々おかしいところは見逃して。
＠ひろ
( -356 ) 2013/08/27(火) 23:56:44
>>148続き。
もしLW白打ちに>>1:53を利用してたとして。
>>1:136で挙げてたのはポックとハリだね。
さらに>>1:53の理論に当てはめてのうぱ白考察。
この先は黒塗りの域を出ないけど、
仮に(>>148で挙げたように>>1:53を出した本人であるポックを村だとするならば)>>1:53を要素として挙げ続けるうえで、
①該当する人がハリだけだと不自然、②或いは仲間だけを白挙げすることに不安が出たのかなと思ったり(②の場合は、ハリLW想定になるけれど)。
>>1:53起点にうぱの村取った人はいなかったでしょう、他に。
僕の発言タイミング考えても、ここは要素にもならない箇所だと思うし、どうしてここで村視してきたのかちょっと疑問でもあったのね。
遠慮がちなのが村っぽいというのも、無理矢理かなと。
( 151 ) 2013/08/27(火) 23:57:33
まだ追い切れていないけど、うぱさん放置して様子見たいかなとも。
時間ギリギリになるのは引っ掛かるけど。
( +160 ) 2013/08/27(火) 23:57:36
寝てもいいのよ？私も寝落ちそうだが（
変な興奮で寝れない。そんな感じ。
＠ひろ
( -357 ) 2013/08/27(火) 23:57:44
残り時間は間もなくだけど、どこまでうぱが考察落とせるかかしら
( +161 ) 2013/08/27(火) 23:57:51
いんや、出来ればわざさんと喋りたいなーと思ってるよ？
でもわざさん多忙っぽいし無理はさせられぬぇ。。）mfmf
( -358 ) 2013/08/27(火) 23:57:55
あ、そうそう思い出した。
★ダンディは>>1:130のカエルの「占い師大嫌い」についてカエルが本心で言っているという信用性をどこで取ったのか開示しておいてねー。
( 152 ) 2013/08/27(火) 23:58:08
( -359 ) 2013/08/27(火) 23:59:12
実は明日飲み会だしねえ（しろめ
別に鳩で反応してもいいのだが、前村の様子見てたら酔った先輩になに携帯見てんだよｗｗｗｗってどつかれたからな（ぼう
( -360 ) 2013/08/27(火) 23:59:42
( +162 ) 2013/08/27(火) 23:59:43
>>151下段、なんでうぱ白取りに来たのかなーってことね。格好のSGでしょうに。何か理由見えればそれでもいいのだけど
( 153 ) 2013/08/27(火) 23:59:50
◆ポック
ここの触れ方が一番悩んでる。んでここが狼じゃないかも。
最初の意識としては、たぶんハリと同じような感じがした。
この辺アルルが寝落ちた後すぐにポック周りで復活してきて。僕へのつつきをぽいした辺り。
>>1:119は、ポックだけ質問意図を補足して見えるのと、アルルからポックに対しての警戒心が見えない気がした。ポック占吊当たらないくらいには白位置にいたと感じてるけど。
ポックを意識してる気配はずっとあるし、>>1:53理論辺りで疑問も出てるけど、なんとなく遠巻きにしてる印象。
だからといって、警戒してる風でもないから、ここ狼なのかなって。
ううう時間ない！
( 154 ) 2013/08/27(火) 23:59:55
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ