人狼物語(瓜科国)


1202 【48H朝更新】猫が暑さでごろごろしている村【800PT回復なし】


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【独】 見習いメイド ネリー

>>98 お嬢様
彼は占ロラさせたいんですか

「あえて表で言った」のか
話すべきではないことを「うっかり話してしまった」のか
は意思の介在の点で違う話でしょうよ

その吊り手だと村視点が抜けてる気がするけど、お嬢様ならこうかしら
トビーあたりはどう思うのでありましょうか

( -31 ) 2013/08/24(土) 00:53:46

酒場の看板娘 ローズマリー

寝落ちてたわ。
>>55 トビー
少人数編成の経験少ないから占いどうするかよくわからないの。
真狼−真を考えないというのはその有効性について懐疑的だからじゃなくて?
であれば少人数編成で占いを残すことが少ないならば真狼−真を見ない理由足りえるのではないか。

流れで読めば理解はたやすいと思うのだけど。

( 99 ) 2013/08/24(土) 01:17:12

酒場の看板娘 ローズマリー

>>57 セシリア
>>58 トビー
主観が狼なのかしら。
真狼であれば少なくとも主導しているのは狼でしょうと思って出したのだけれど。

真狼ー真狂が縄が少ない編成では強いだろうというのは知っているけれど実際に2−1であるのだから2−1で考えるのが自然でしょう?

騙りが2出ないことを知ってる視点がまんま狼というのは真狂−真と想定してかしら。

そんな簡単なこと見落とさないわよ。

( 100 ) 2013/08/24(土) 01:28:14

酒場の看板娘 ローズマリー

とか言ってたら助け舟が出ていたわね。
まあシャーロットやエレノアの読めばいいんじゃないかしら。

>>63 トビー
内訳が真狼−真までなってから狂人が出ないことを決めるのって狂人じゃない?
ほら狼主観じゃない。

狼視点真狼−真狂のがありじゃないかなって思えば狂人も真狼確認まではしたいんじゃないかしら。

じゃあなぜそこまでわからないのかわからないわ。

あ、村騙りは考えてないから。

( 101 ) 2013/08/24(土) 01:37:50

酒場の看板娘 ローズマリー

シャーロットがエレノアを非狼と言いエレノアからシャーロット真みたいな発言あり。
二人とも私の擁護してくれてるのだけれどこれが派閥なのかしら。

>>63 トビー
狼視点だから突いてたんじゃないのかと。

( 102 ) 2013/08/24(土) 01:43:08

酒場の看板娘 ローズマリー

>>36の下段見たら確かに狼視点に見えるわね。

なるほどなるほど。

狼の意図だけでできるものじゃないのに狼の意図についてしか言及してないって感じかしら。

疑問に思うのもわからなくは無いわね。

( 103 ) 2013/08/24(土) 01:55:46

【独】 酒場の看板娘 ローズマリー

そういえばご飯も食べずに寝落ちてたのか。

( -32 ) 2013/08/24(土) 02:05:10

酒場の看板娘 ローズマリー

>>71 ヘンリエッタ
突っ込みやすさなら私の発言突いてるのはどうかしら。
隙が大きいでしょう?

>>74 アーノルド
結構その印象があたったりするものなのよ。
それに考察が出来ないからと萎縮して意見を言わないという姿勢はよろしくないでしょう。

( 104 ) 2013/08/24(土) 02:09:46

酒場の看板娘 ローズマリー

>>94 コーネリアス
真狂と思うなら言う必要薄いわね。

真狼−真はそんなに薄いのかって言った理由にトビーの真狂だろって意見への疑問があったからだったりするわ。

何を以って真狂と思ったのかなって。

他見ると真狂が主流なのかなとも思ったけれど。

( 105 ) 2013/08/24(土) 02:24:04

酒場の看板娘 ローズマリー、よし、寝るわ。**

( A49 ) 2013/08/24(土) 02:24:28

牧童 トビー

長くなりそうだし、益はなさそうかな。
少なくとも言わんとしていることはわからないけど、言わんとする意思があるのだけは感じる。

>>105 ローズマリーさん
単純に狂が潜伏して何がしたいの?ってこと。これで終わりにしよう。

狂に関しての考えが味方へのものっぽくないから非狼?と思わなくもないんだけど、今後解読できる自信が正直持てない。
占ってもらった方が楽だなぁ。

( 106 ) 2013/08/24(土) 06:48:13

牧童 トビー

今日は夜メイン。昼はほぼいないよ。

>>65 奥さん
★想像通りだったのか、貴女なりの解釈が聞きたいです。

一般論とこの村を、一般論がよくわからないから後者を強めに考察してるからの視点混濁なのかなと、僕なりには。
>>106の感覚を覚えるかな。

( 107 ) 2013/08/24(土) 06:55:02

牧童 トビー、ぶっちゃけよくわからなry またねー**

( A50 ) 2013/08/24(土) 07:02:54

村長 アーノルド

>>106
ローズマリー君は、>>38で申告している通りなんだよな。
こりゃ、完全に主観派だよ。
主観派ってやつは経験則や感覚で思ったことを正しいと思ってて、困った事に頑固な傾向があるから一途なんだよな。
疑われてるのに姿勢を変えない点はある意味一貫はしてはいる。
手順重視のトビー君的には「分からん」気持ちは非常に理解できるわけだが。

( 108 ) 2013/08/24(土) 07:13:49

村長 アーノルド、ローズ君は現状どちらかといえば吊り枠で処理しているんだが。

( A51 ) 2013/08/24(土) 07:17:07

村長 アーノルド

>>104
そこはむしろ評価しているんだよ。
ただ、できればもう少し具体的に「自分」というものを教えて欲しいものがあるぞ。
推理はダメ、占われない吊られないよう頑張るだけでは人狼でもいえるからな。人狼はミスリードし続けないといけないわけだから。

★ローズ君は自分の推理を絶対通したい気持ちが強い人なのかね?

( 109 ) 2013/08/24(土) 07:25:55

村長 アーノルド

>>15>>16>>24
>>12の質問の意図についてな。
この質問の意図は「その人物に『村人である』自分というものについて『自己申告』させる」事に尽きる。
そして内容がどうあれ(推理精度が正しいかよい悪いは問題にしない)、自信の程度も知りたかったのもある。
自分自身が報告するんだ。村人なら嘘をつく道理はないし、自分に自信がある分野がある奴ほど嬉しそうに自己主張するだろうな。
人狼でもある程度は申告できるだろうが、なにせ真実を導くにあたり正解を追究していくと、仲間と自分以外が白になるわけで。必ずどこかで破綻する。つまり、申告した内容に対し何かしら手を抜くよう、馬鹿なふりをする必要があるというわけだ。
少なくとも、わしらは同じ村に住んでいるのにお互いの事が「分からない」者同士なのだから、相手を知る意味では悪くないと思っている。

( 110 ) 2013/08/24(土) 07:33:45

村長 アーノルド

ただ、これは相手の性格要素を知る意味でのものなので、推理の本筋に組み込むべきの類ではなく、補足要素として捉えるのが筋だろう。
逆に特別な理由がない限り、これすら答えれない人物など村の未来なんか託したくないぞ、わしは。
己が分からない奴に他人の事なんて分かるわけない道理。

その点では、明確に自分のスタイルを説明できているトビー君とヘンリエッタ君の印象はすこぶるよい。

( 111 ) 2013/08/24(土) 07:34:24

村長 アーノルド


別件要素として、我が妻
>>15>>16
この質問は人狼にとってわりと答えにくい嫌な類のものであるが、灰で真っ先に反応し。解答どころか、むしろ懐疑的な姿勢。
その質問をもって、わしを偽占い師ではないかといいきっている。
これは極めて強い警戒心の表れ。
仮にも占いCO者である人物からの質問に対し容赦がなく、毅然ではある。ここは村いとわしは思っているが、トビー&ヘンリエッタ君から彼女に対するアプローチをみたいと思っている。

ソフィー君
妻ほどではないが、ここも懐疑組。
着目したいのは、自分が質問に答えない理由を>>16で具体的に述べてる点だな。「人外に利用されたら困る」という理由はわりと村視点。

( 112 ) 2013/08/24(土) 07:35:04

【赤】 牧童 トビー

ちなみに初手で占われた場合、狩人COしようかなと考えているけど、どう思う?
僕は非守護視点は落としていない…はず。

( *14 ) 2013/08/24(土) 07:35:23


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