人狼物語(瓜科国)


1198 【ガチ】汝国編成、身内村【考察】


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盲目 チュレット

…意見の一致など期待はしていない…
…侃侃諤諤…意見を聞かせてもらいたい…だけ…
…狩人の吊り回避は有用…それが伝われば…それで…
…しかし…今回は…初手霊ロラになるのか…?
…2d3dに回避するような事態には…ならないか…

ハッキリ言っておくが、霊能はボロ雑巾だ
狩人の保護も兼ねているが、どちらかと言うと灰噛みを誘発させて行きたい。その為には犠牲は付き物だと思っている。
真狂濃厚とはいえ、吊っちゃいけない理由にはならない。

特に自分では意見出していなかったが
占師:真狼≧真狂
霊能:真狂≧真狼で見ているよ
オレ様は狼の霊能騙りも有用だと考えているから、仮に初回から霊能吊らないことになったとしても、将来的には霊能に必ず縄を掛けて行くつもりだ。

占い方法については共有指定で構わない!
ゾーンなぞあてにならんよ…びひひッ…
占い先については狐狙いも兼ねるが、単純に発言から色が読み取り難い位置を優先して占いを当てていく。

何かわからない事が有れば質問しろッ!

( 107 ) 2013/08/21(水) 15:17:18

恋多き娘 メイ

>>104 メイドさん
回答感謝します−!
あー、仮面さんの回答が待ち遠しいですねー

あ、どうでもいいですが
安価の後に名前入れて頂けると見やすくてありがたいです。

>>105 盲目さん
☆状況によると思うよー!!
2dについては>>106の盲目さんの意見に賛成するけど。
3d以降については。占いの真偽を見分けるだけの差があるかとか、奇数進行か偶数進行かとか色々考慮するところがあると思うんだよね?だから。その判断は共有に任せるが適当じゃないかな?って私は思うよ?
とりあえず、2d吊り回避有りに関してのみ私は賛成するよ!
勿論、吊り回避なんかせずに普通に回避して欲しいけどね。

( 108 ) 2013/08/21(水) 15:28:52

恋多き娘 メイ

あ、それと今日は今から夜まで居なくなっちゃう。
ごめんねっ!仮決定には居るようにするー!

隣村のあの男の子かっこよかったなぁ。
早く会いに行かなきゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!

( 109 ) 2013/08/21(水) 15:31:32

恋多き娘 メイ、男の子を探しに隣村へ向かった。

( A2 ) 2013/08/21(水) 15:32:14

【墓】 電波少年 ギュル

あー、やべ。気が付いたら死んでた死んでた
ギヒヒ…2-2進行。狼にとって良いらしい進行みたいだな。凄い凄い

レアケや共有混じりは省いたとして真狼-真狂≦真狂-真狼<<真狼-真狼かな
ニート狂が居るんだとしたら寝落ち寝落ち。意図的寝落ち
ギヒッ、ギヒヒ。FOは村に有利になるのかならないのか、隠れた共有は何をするのか気になる気になる

( +2 ) 2013/08/21(水) 16:37:22

忍者 猿飛

おはよーで御座る。
何故か厨二病呼ばわりされたりボロ雑巾呼ばわりされてるで御座る…。

後者は否定出来ない所が辛い所で御座るなぁ。

>>106チュレット殿
★狼-狂が強く見えてると言ってたり霊能が真狂濃厚と考えている割に、狼の霊能騙りも有用だと思ってるとか占いのスケールが真狼≧真狂、霊能も真狂≧真狼と述べているのは何故で御座るか?

意見が曖昧でそこまで濃厚に考えてる様に見えないで御座るよ、一応、他の組み合わせも考えてるって事で御座るか?

( 110 ) 2013/08/21(水) 17:42:44

盲目 チュレット

>>108メイ
わからなくもねぇなァ…確かに現場によって考え方は多少変わるかもしれないけど、オレ様が一番大切にしているのは、村目線ほぼ確実に灰を一つ潰せることも兼ねてるんだわ…だって狩人吊り回避して噛まれてくれればもう狩人ほぼ確定で良いだろ?噛まれなかったらあとで考えればいいし、占師の真贋の差にもよるが、多少は役職に襲撃向けにくくなる。

…ていうか、奇数だとか偶数だとかって狩人吊り回避に関係有るのか?オレ様は何も関連性思い浮かばないのだが…
あと、共有に判断を任せるのはオレも同じだぜ
一人の灰の意見なんかで決められるはずも無い、ただ御前等に意見聞いておきたかっただけだからな。

んじゃ、また何か有ったら質問なりなんなり飛ばしやがれ
それじゃあな、びひひッ…

( 111 ) 2013/08/21(水) 17:45:19

盲目 チュレット

…んァ?まだ拘束されんのか…

>>110忍び
☆その辺決めつけられるはずもねーだろ?それだけの話だ
確かにオレ様は真狼-真狂強くは見てるが、実際狼の霊能騙りは線の勝負では優秀だし、嵌れば決めうちで生かされる可能性もある。それが怖いから霊能は絶対に縄には掛けなくてはいけない、って事を説明したかったんだよ。COだけ見て当たり前のように内訳を盲信するなって話サ

初日なんてテキトーで良いんだよテキトーで…
正直真狼-真狂は他の組み合わせよりは可能性高いんじゃね?
位にしか思ってないからなァ…

んじゃ、今度こそオレ様は眠るから…

( 112 ) 2013/08/21(水) 17:51:17

【独】 忍者 猿飛

狼っぽい意図的視点漏れは却下かなぁ、下手したら対抗に真決め打ちされちゃうしそんなにヌルい村じゃなさそう…。

信用取りつつのロラの流れに持っていくのが無難かな、と言う事は先決しないといけないのはご主人探しだね。

と言ってもコレットさんが凄くご主人様っぽいのがキツい所だね…吊りになったら黒か白か…むむむ。

( -24 ) 2013/08/21(水) 17:52:57

新人教師 ポラリス

>>105チュレット君
☆先生は、狩人の吊り回避、アリだと思いますよー
このくらいのメンツだと、寡黙でなければ吊られないなんてこともないですし、自力回避ってちょっと難しいかもなーって思うんですよー
それで吊られて占い噛まれたら最悪じゃないですかー
それに、狩人の抑止力って言いますけど、先生はそんなに有効な物とも思ってないんですねー
狩人がいようがいまいが、占いを噛む狼は噛みますよー
だったら一日でも占い師を生き延びさせる為に狩人はCOしちゃっていいんじゃないですかー?
その狩人が真占を守れるとも限らないんですけどねー
黙って吊られるよりはいいですよー

( 113 ) 2013/08/21(水) 18:10:36

迷子 ミィ

>>105チュレットくん

ぼ、ぼくも二日目のみあり…かな
他の日にありかどうかはまだ怖いから反対させてもらうね……
怖いからっていうのはまだぼくがわかってないだけなんだけど…

( 114 ) 2013/08/21(水) 18:14:01

【墓】 電波少年 ギュル

ギヒヒ、俺も狩人が吊り回避には賛成すると思う思う
狩人なんて牽制程度のGJ出りゃラッキーラッキーだからな
そいつは人外では無いとわかれば充分だと思ったけどな

チュレットが狩人だとは思いにくいな
こんなガチ勢が集まる村で「自分は狩人だ、心配だ」なんて思わないと思う思う
これからについてだけど共鳴とも考える考える。視点漏れがわからないわからない…

( +3 ) 2013/08/21(水) 18:34:17

【独】 シスター見習い リリー

やべぇっすね。
ホント久々でサッパリ考察できてないっす(´Д` )

( -25 ) 2013/08/21(水) 19:00:09

女剣士 ルーファ

>>105 チュレットさん
☆私は認めない方が良いと思います。
狩人の抑止力は全く期待していませんが。
ですが、重要なのは狼が狩人潰しで灰を噛む可能性がある事にあると思います。
確かに、2dで狩人が吊られる前提、があれば回避も考えられる行動の一つであると感じます。
灰が狭まり、役職保護も兼ねていますから。
ただ、もし仮に狩人が吊られていたとしても狼が灰を噛む可能性が無いとは言い切れません。
つまり、狼の灰噛みで灰を狭める事も可能だと言う事です。
…ここまで話して回避も悪くないと思い始めました。
私の言い方を考えると回避したところで何も変わらないような気がしますね。
ですが、確率論的に狩人が初日で吊られる確率はほぼ無いと踏んでいますので、特に回避させなくても良いというのが現在の私の考えです。
非常に曖昧な書き方になって申し訳ありません。
私は回避は反対という事で捉えておいて下さい。

( 115 ) 2013/08/21(水) 19:32:18

【赤】 女剣士 ルーファ

ハチベエはどう思う?初回の占い結果。
私は白黒どちらでも構わないんだが、真が黒出しする対象、つまり我々2人のどちらかの時は黒出し、それ以外は白出しで相手に合わせるというのはどうだろう?
ただ、その場合どちらか片方は吊られてしまうが、何もしないよりはマシだろう。

また、明日からの噛み先についてだが、二通りあるな。
一つは共鳴潰しでもう一人の露出、もう一つは即抜き。
私は即抜きが好きだが、ルルの信用取りによっては不可能な可能性もある。
確実性を求めるなら共鳴抜きだな。

(ノイズ)
噛みは楽しくできればそれで良いから楽しく噛んでいこう(笑)
中々どうなるか楽しみだねー!
赤ログ盛り上げたいから頑張ろ!

( *18 ) 2013/08/21(水) 19:59:05

仮面の男 シンボル

こんばんは、と。
>>102 ミィ氏
☆どちらかと言えば、「ない」とは思ってました。あっても真霊が寝落ちしてしまっている可能性があった程度でしょうか。まぁ昨晩に慌てて霊雑感する必要もないと思ってたのと、確定してから考えればいいだろうと考えていたのがあります。

>>103 メイ氏
>>3の□4の回答と、私に追従する形でのスライドしない宣言、でしょうかね。
前者については、私がCO数関係なくFOして盤面整理したい派だから、という思考のズレが大きくかかわってきますが。
後者はまぁ、そのままですね。私が宣言していなかったら宣言していなかった可能性は捨てれない訳ですし。

( 116 ) 2013/08/21(水) 20:38:31

盲目 チュレット

…風旙之論…当たり前…

>>113教師
意見感謝…び…ひひ…
オレ様と同じ考え方って事で良いんだよなァ!
オーケー!似た考えのヤツが居て安心だわ…

>>114
まぁ…時間を掛けて…考えればいい…
2d以降の問題は…まだ考える時間は…有る…

>>115剣士
まァ…狩人は露出した時点で狼は狩人狙いで灰を噛む必要性が無くなるからなァ…序盤に抜かれちまったら役職噛みが一貫しちまうのも問題だからなァ…狐探しで噛むことにはなるとは思うけど、村側から役職者が早期退場してしまうとそれだけで狼側のペースに引き込まれちまうし…

こうして見ると抑止力の問題ではなく、狼に灰を噛む気力を削いでしまう可能性を作ることに繋がってしまうのかもしれない。まぁ、勿論初回に狩人が吊り回避しなければ問題はない。

( 117 ) 2013/08/21(水) 21:26:12

【墓】 電波少年 ギュル

早めの狩人吊りでCOは悪手になるけど中盤以降なら構わないって事なのか?

( +4 ) 2013/08/21(水) 21:54:31

女剣士 ルーファ

>>117 チュレットさん
そうですね。
私が先ほど述べました事はあくまで理想論です。
狩人による役職COでの灰狭めよりも、狼の灰噛みによる灰狭めの方が理想的だと思っているにすぎませんから。ふふっ。
また、これは誰しもが思うことであるとは思いますが、狩人が吊られたとしても何も言わなければ狼は灰を噛む可能性がありますので、そうなれば結果的に狩人CO後のを噛んだのと殆ど変わらない状況になると思います。
よって特に狩人COで回避する必要は無いと思うのです。
理想形を追求したいという思いもありますしね。
長くなり、失礼しました。

( 118 ) 2013/08/21(水) 22:07:13

【赤】 女剣士 ルーファ

一応霊能の考察もしておいてくれ。
どちらが真でも大して変わらないんだが。

(ノイズ)
個人的には厨二病が狂人だと思ってるよー。
なんかあからさまな気がしなくもないけど…。

( *19 ) 2013/08/21(水) 22:09:01


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