1195 【ガチ村】真夏に霧雨降る町で人狼騒ぎ【G編成】
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人
狼
墓
全
用心棒 アルビーネ は 女装癖 ノクロ に投票した。
見習い ミレイユ は 女装癖 ノクロ に投票した。
中毒 カイン は 女装癖 ノクロ に投票した。
領主の末っ子 エリィゼ は 女装癖 ノクロ に投票した。
家令 ユーリ は 女装癖 ノクロ に投票した。
代書人 クレム は 女装癖 ノクロ に投票した。
女装癖 ノクロ は 中毒 カイン に投票した。
女装癖 ノクロ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、用心棒 アルビーネ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、見習い ミレイユ、中毒 カイン、領主の末っ子 エリィゼ、家令 ユーリ、代書人 クレム の 5 名。
( A0 ) 2013/08/21(水) 01:40:19
( +0 ) 2013/08/21(水) 01:40:23
( +1 ) 2013/08/21(水) 01:40:40
( +2 ) 2013/08/21(水) 01:40:41
( +3 ) 2013/08/21(水) 01:40:46
( +4 ) 2013/08/21(水) 01:40:50
アルビーネ、ノクロ、お疲れ様。
ほら、僕はノクロないと言ったんじゃんか。
それと今日は眠いから、寝るね。
( 0 ) 2013/08/21(水) 01:40:53
( +5 ) 2013/08/21(水) 01:40:54
おつかれー
よし!まずノクロ狼消えた
エリも違ってくれると嬉しい
( +6 ) 2013/08/21(水) 01:41:00
( +7 ) 2013/08/21(水) 01:41:02
コミット成立したら寝るね。
>>61ユーリ
カインを白上げってどこ?
2狼露出後は、ミレイユの考察とノクロについてが主だった気がするど。
( 63 )
続く前提な件。
( +8 ) 2013/08/21(水) 01:41:05
( +9 ) 2013/08/21(水) 01:41:06
ノクロさん、アルビーネさん、お疲れ様でした。
両名共、大変だったと思いますが、ゆっくり休んでくださいね。
( +10 ) 2013/08/21(水) 01:41:12
ノクロ、アルビーネ、お疲れ様でした。
さあどうなることか。
( +11 ) 2013/08/21(水) 01:41:24
ノクロは辛かっただろうな、もふもふしておく。
ノクロとアルビーネはお疲れさまだ。
( +12 ) 2013/08/21(水) 01:41:27
これはさすがに予想外でした。
アルビーネ様、ノクロ様お疲れ様でした。
( 1 ) 2013/08/21(水) 01:41:37
( +13 ) 2013/08/21(水) 01:41:38
( +14 ) 2013/08/21(水) 01:41:49
結構言えていない方もいますが、
落ちてきている方々はお疲れさまです。
エリィに期待
( +15 ) 2013/08/21(水) 01:41:59
( A1 ) 2013/08/21(水) 01:42:27
ところでマイダの本命ってカインなん?
俺エピったらマイダに告ろうと思ってるんだけど(唐突
( +16 ) 2013/08/21(水) 01:42:29
( +17 ) 2013/08/21(水) 01:42:32
( +18 ) 2013/08/21(水) 01:42:41
代書人 クレムは、領主の末っ子 エリィゼ を投票先に選びました。
( A2 ) 2013/08/21(水) 01:43:04
( +19 ) 2013/08/21(水) 01:43:12
( 2 ) 2013/08/21(水) 01:43:13
( +20 ) 2013/08/21(水) 01:43:15
( +21 ) 2013/08/21(水) 01:44:05
ノクロ、アルビおつかれさま。
大変だったね(もふもふ
( +22 ) 2013/08/21(水) 01:44:22
>>0
そこは全力で反対すべきでコミット承諾は違うのでは?
( +23 ) 2013/08/21(水) 01:44:24
( *0 ) 2013/08/21(水) 01:44:28
えー…マジかい…
そうなるとエリィかしら。というかあれで村だったのかノクロ…(
( 3 ) 2013/08/21(水) 01:44:31
綾取り ツリガネは、鳩は充電してるからもう少し起きてよう。
( a0 ) 2013/08/21(水) 01:44:50
( +24 ) 2013/08/21(水) 01:45:04
( +25 ) 2013/08/21(水) 01:45:16
ノクロは、墓下にも顔出してくれると嬉しいな。
俺は先に寝よう。おやすみー
( +26 ) 2013/08/21(水) 01:45:32
( +27 ) 2013/08/21(水) 01:45:49
( +28 ) 2013/08/21(水) 01:45:50
( *1 ) 2013/08/21(水) 01:45:55
( +29 ) 2013/08/21(水) 01:45:59
( +30 ) 2013/08/21(水) 01:46:10
>>*3
おいやめろ最後の( が黒すぎる。
ここの反応大事やで!
( +31 ) 2013/08/21(水) 01:46:12
>>+29
むしろミレイユ残ってるから大丈夫じゃないんですけどね。
( -0 ) 2013/08/21(水) 01:46:42
( +32 ) 2013/08/21(水) 01:46:44
イルがいつの間にか赤ログ読めるようになったときいて
まぁ、それクレムの癖だしね。
( +33 ) 2013/08/21(水) 01:46:58
ノクロ無いって言ったじゃん!(ドャァ
これ単体で見るなら、村感情ですね。
ですが、エリィはその説得がかなり薄かった。
じゃあなんでドャァ出来るのって、
『私はノクロを白だと思っていました』
これが白要素になると思っているからですかね。
( +34 ) 2013/08/21(水) 01:47:08
本屋 クレイグは、まぁ、マイダ困らすのもなんだしねよ**
( a1 ) 2013/08/21(水) 01:47:49
おつかれー。
エリィゼ黒は行動だけみてたら
納得レベルであるかと。
ただ私庇いが説明つかんかったから
白探してみたね。
白だったらいいなー。
( +35 ) 2013/08/21(水) 01:47:50
>>+32
そうか…
まあ、エメット使いたかった人もしかしたらいたかもね。
私も私が可愛いとは思うよ。
( +36 ) 2013/08/21(水) 01:48:14
えっと…墓下読んでたんだけど。
>>4:17がなんだかすごいノイズになってる気がする…。
なんていうか、あれはあのときの本音だった。
ぼく、クラット真だと思ってた。
あとから冷静になって読み返すと、狂人っぽいところいっぱいあったんだけどね。
だいぶいろいろ思考濁ってたんだなぁって、自己反省。
( +37 ) 2013/08/21(水) 01:48:17
>>+35
ノクロ本気で吊れないレベルで庇ってたら白いよね。
( +38 ) 2013/08/21(水) 01:48:28
本屋 クレイグは、という俺が一番チキってるわけだが**
( a2 ) 2013/08/21(水) 01:48:29
んー…
そうなるとマイダ襲撃を急いだ当たりがキーになりそう
マイダを襲撃して利があるところか…
( -1 ) 2013/08/21(水) 01:49:10
>>+36
一番好きなのはこのチップだけどね。
不憫属性あるけど(
( +39 ) 2013/08/21(水) 01:49:38
>>+37 ミケル
大丈夫だよそれ無視した結果エリィが黒いから。
( +40 ) 2013/08/21(水) 01:49:40
見えた。ノクロ、お疲れお疲れもふもふ。
>>+37 いいんだよ、狼はノイズ撒いていいんだよwww
**
( +41 ) 2013/08/21(水) 01:49:57
( -2 ) 2013/08/21(水) 01:50:01
( +42 ) 2013/08/21(水) 01:50:09
エリィゼにそこまでの発言力ない
っていうか一灰の意見で生存が決まるわけでもないんでそこはまぁ。
( +43 ) 2013/08/21(水) 01:50:12
>>+35
いや、狼でも自分の中で完全に村だ〜っと狼視点での“ロック”しちゃった場合
表で庇う事自体はなくないと思うよ。
むしろ、狼としては割と目に付く行動。
( +44 ) 2013/08/21(水) 01:50:15
( +45 ) 2013/08/21(水) 01:50:48
( A3 ) 2013/08/21(水) 01:50:58
クレムとカインがここまでミスリードしかしてないの
おかしいよ!っていう説をだれかはよ…
( +46 ) 2013/08/21(水) 01:51:38
>>+34
やっぱり白アピの切り札だったんだろうな。
このあたりトロイを必死に庇ったミレイユなんかと比較すると違いは一目瞭然だ。
( +47 ) 2013/08/21(水) 01:51:47
( +48 ) 2013/08/21(水) 01:52:25
みゅー・・・。
>>+41
マイダは、クレイグのこと、好きだよ。
たぶん本気で(ノイズ撒き)
( +49 ) 2013/08/21(水) 01:53:20
>>3クレム
最期の方は村要素ありましたよ。
それでも縄はよけれませんが(
問題は、エリィがそれの説得していないんですよね。
ノクロを本気で村だと思っていたなら、
一つ二つ拾えたはずかと。
予想されるのは、
あくまでもポーズの村取りで、本気じゃなかったから。
また、村全体から吊られる位置を吊れなくしたくないから。
そしてなにより、注目されたくないから。
この辺りが思い浮かびますね。
もう、四暗刻字一色大三元ドラ数え役満くらいですよ。
( +50 ) 2013/08/21(水) 01:53:29
( a3 ) 2013/08/21(水) 01:53:43
人を救うには、自分の命をベットするくらいの覚悟がいるって、アルカが言っていました。多分。
>>+49ミケル
…クレイグは可愛いです。
( +51 ) 2013/08/21(水) 01:55:37
( +52 ) 2013/08/21(水) 01:55:44
>>+50
前者ポーズではないと思う。
ノクロ村主張自体はしつこかった以上、狼なら狼視点でノクロを村として“ロック”してるのが妥当かと
意識が引きづられてると言った方がいいかな?
( +53 ) 2013/08/21(水) 01:56:11
( +54 ) 2013/08/21(水) 01:56:29
人狼で面白いのは、
ここまで狼に見えても外す事もあり、
様々なドラマがある事ですかね。
現に違うんじゃないかという意見もありますし、
さて、どうなりますかね。
( +55 ) 2013/08/21(水) 01:57:05
( +56 ) 2013/08/21(水) 01:59:03
>>6:+130エメット
(>>6:+102も合わせて)
>>6:+94 ツリガネ
不慣れと言うよりも、泥臭さの肯定が出来てるかかな。
ここに関してはサリィが一番柱〜
わざわざありがとうです!
「泥臭さの肯定」
すごい表現力、と素直に感心。
狼してて汚れずにいられるかどうか…ですかね。
サリィが柱なのは、>>5+:35で感じ取れましたね。
( +57 ) 2013/08/21(水) 01:59:16
実際問題>>3はかなり黒いけどね。
他に狼がいるという事の方に意識が言ってないから。
村なら大きな隙だね。
( +58 ) 2013/08/21(水) 01:59:36
好奇心 エメットは、用心棒 アルビーネにオレンジジュースを手渡した。
( a4 ) 2013/08/21(水) 01:59:38
( +59 ) 2013/08/21(水) 02:00:03
観測者 マリーベルは、私も寝る**
( a5 ) 2013/08/21(水) 02:01:22
( +60 ) 2013/08/21(水) 02:01:27
>>+52
私はアルビーネ使う為にこの村入った。
そしたら寝落ちて出力が落ちたので、アルビーネ不憫でいいや。
( +61 ) 2013/08/21(水) 02:01:55
ノクロ村に対するアピールが一切入ってないユーリカインはやっぱり村かね。
( +62 ) 2013/08/21(水) 02:02:55
( +63 ) 2013/08/21(水) 02:03:03
>>+58イル
クレムに関しては、
むしろノクロで終わると思っていた可能性高いのでは。
その場合、他に狼がいる驚きよりも、
絶対に終わると思っていたのに外れていた。
その驚きが先に来ても違和感無いと思いますかね。
( +64 ) 2013/08/21(水) 02:03:21
( +65 ) 2013/08/21(水) 02:03:22
…思うとこ、いっぱい。
村に敵意は、ないけど…。
あと、村が怖かったわけでは決してなくて。
…村の輪、ぼんやり見てるの、寂しかっただけ。
>>+61
アルビもふもふ(背伸びしてなでなでした
( +66 ) 2013/08/21(水) 02:03:41
煙突掃除 ミケルは、そろそろ寝るね。おやすみなさいノ**
( a6 ) 2013/08/21(水) 02:04:56
>>+66ミケル
村の輪から弾かれていると、
かなり辛いものがありますよね。
まぁ、だからこそそのなかに潜り込む技術を、
身に付けるために精進するのですが。
( +67 ) 2013/08/21(水) 02:05:27
>>+54ミケル
ごめんね。
私、多分異常者。
村人しか、可愛く見えないんだ。
( +68 ) 2013/08/21(水) 02:05:34
>>+64 ロッテ
ああ、わかるよ。
ただ、心理取りするタイプだと、あれだけ他固めてノクロ狼ロックして外れて。
強い驚きがあったなら「(」とか入るのは黒く見えてしまう。
ラス縄クレムに関しては他が狼に見えてないってのがでかいけどね。
( +69 ) 2013/08/21(水) 02:05:44
用心棒 アルビーネは、エメットから貰ったオレンジジュース飲みつつログ読み。
( a7 ) 2013/08/21(水) 02:05:59
>>+67ロッテ
私も寂しかったです。
半放置状態でした。
( +70 ) 2013/08/21(水) 02:06:20
Gだと白いとこ白上げしても食われるだけなんやもん(
( +71 ) 2013/08/21(水) 02:07:59
ノクロタイプの村人って、損なのかなー。
カインに突っ込まれてた「点でとらえて出来上がりました」、だっけ、
あの物の見方、私か、すごく似てると思うんだよなー(涙)
( -3 ) 2013/08/21(水) 02:08:02
( +72 ) 2013/08/21(水) 02:08:10
>>+71イル
初日から殆ど完全放置とか、狼決め打たれてるのかと思いますよ…(
( +73 ) 2013/08/21(水) 02:09:24
>>+68
…うん、知ってる。
マイダの言葉の端々に「人間が愛おしい」って気持ちと、「人外への嫌悪感」感じてた。
( +74 ) 2013/08/21(水) 02:09:24
>>+70マイダ
あぁ、なんか白放置されるのも嫌ですね。
凄く調子狂います。
ここ白いからいいだろで会話続かないんですよね。
それで最後に意志疎通不足で吊られたり。
( +75 ) 2013/08/21(水) 02:09:55
( +76 ) 2013/08/21(水) 02:09:56
>>+72アルビーネ
噛まれない肉壁は、ただの肉だ…。
吊るしてハムにするんです?
( +77 ) 2013/08/21(水) 02:10:02
今日より盤面は予測不可能。
どのようなドラマが展開するのか、楽しみです。
( +78 ) 2013/08/21(水) 02:10:27
( a8 ) 2013/08/21(水) 02:10:41
セバスチャンのような強い狼と共に戦えたこと、誇りに思います。
ここまで来たら、勝ってほしい。
( -4 ) 2013/08/21(水) 02:11:02
ミケル、凄いんですね。
それとも、私ってそんなに解りやすいです?
( +79 ) 2013/08/21(水) 02:11:20
( +80 ) 2013/08/21(水) 02:11:35
でも、マイダが信じてる子のなかに、狼がいるんだ…。
( -5 ) 2013/08/21(水) 02:11:42
>>+80イル
それ、ミレイユだと思ってました。
直後に独り言に残してます(
( +81 ) 2013/08/21(水) 02:12:41
エリィに求められるのは、
他の村人の先を行く狼考察ですかね。
ノクロ村だと思っていたんでしょう?
それなのに村に強く説得しないで、
コミットにも素直に賛同して、
村だって言ったじゃん(ドャァするなら、
もちろん、ノクロを吊っても
狼を吊りきれる自信があるのよね?(ニッコリ
これくらい言える村人がいたら、
村決めうっていいと思います(
( +82 ) 2013/08/21(水) 02:13:24
>>+81
直前の独り言
【独】 異国の旅人 イル
マイダ狼だったら俺本気でトラウマだわ。
ここまで村い子久々に見た。
って言いたいけどGだと言ってもくわれるだけよね←
2013/08/17(土) 22:28:31
( +83 ) 2013/08/21(水) 02:13:41
おっすおっす。
マイダとアルビーネとミケルとノクロはお疲れ様
墓下のマスコットキャラ、リディヤちゃんだよ。
( +84 ) 2013/08/21(水) 02:14:57
( -6 ) 2013/08/21(水) 02:16:04
なんでコミットしてるんだ?というのにびっくりしているあたしがいる。
( +85 ) 2013/08/21(水) 02:16:06
真面目な話、>>+57続きで、墓下来てからのミケル発言見てて、汚れること騙すこと、を否定?嫌悪まで行く?
そんな風に思えるんだよな…。
ミケルyunoさんが見えてるからかいな…?
前からそういう感じだし…。
ちなみにyunoさんは、ナカノヒトわかるトップクラスだな()
( -7 ) 2013/08/21(水) 02:16:24
ノクロを村だと思っていたなら、
ノクロが狼だと思っていた他の村人よりも、
今日の盤面には強いはずなんですよね。
先読みが出来ていたわけですから。
それなのに、どこが吊りたいと思う?に対して、
『言いたくないです(プイッ』なのは、
言えないが答えなんですよね。
これで今日も吊り先主張が弱ければ、
99%が99.99%になる感じですが。
( +86 ) 2013/08/21(水) 02:17:04
コミットでの時間延長と喉回復を利用するためだね。
グレーな部分だけど戦術的には悪くないと思うかな。
( +87 ) 2013/08/21(水) 02:17:13
>>+85リディヤ
ノクロ吊り不可避の状態でノクロが村の場合の危機感が持てない村の為。
( +88 ) 2013/08/21(水) 02:17:24
( +89 ) 2013/08/21(水) 02:17:37
( +90 ) 2013/08/21(水) 02:18:37
>>+85リディ
狼露出で吊り先がしばらく決まっていたから、
盤面が煮詰まり過ぎていて正直だるかった。
大体こんな感じかと。
それならコミットするの遅くない?というのは
言わないお約束ですよ(
( +91 ) 2013/08/21(水) 02:18:50
クレムが1600pt使いきりを達成すると信じて寝ます。
おやすみー
( +92 ) 2013/08/21(水) 02:19:37
マスコット(雪国)
>>+83
【独】 迷い人 マイダ
>>264イル
ミレイユとかかな。
2013/08/17(土) 22:31:34
直後の独り言(
( +93 ) 2013/08/21(水) 02:19:54
しかしこのコミットは場合によっては辛い。
過去にそれで某強PLさんと延々3日間にわたって殴りあいしたときは俺なんで仕事終わった後の時間を利用して拷問受けてんだろうと思った←
( +94 ) 2013/08/21(水) 02:20:00
( +95 ) 2013/08/21(水) 02:20:42
なんか墓下の様子見てると、エリィゼがノクロ大して庇わなかったんだろうなというところまで把握。
( +96 ) 2013/08/21(水) 02:20:42
>>+91ロッテ
あれより早くコミットすると7dを迎えるのが早くなってしまう。
灰LWだったので狼には村を村だと主張しといて貰いたかった。
まあ、ユーリが言い出すまでコミット頭から抜けてたけど。
( +97 ) 2013/08/21(水) 02:20:42
横槍ごめんね?
>>+74ミケル
ミケル自身が「人外への嫌悪感」を…抱いてる?
( +98 ) 2013/08/21(水) 02:20:45
( +99 ) 2013/08/21(水) 02:21:40
>>+99
こっちの予想もあってるなら。
ニートすんじゃねえよ(
( +100 ) 2013/08/21(水) 02:22:32
( +101 ) 2013/08/21(水) 02:22:39
>>+100
眠かったんだよ(
まさか寝落ちるなんて思ってなかったが。
( +102 ) 2013/08/21(水) 02:23:06
好意的に解釈をするのならば。
自分ひとりで幾ら庇っても、村の視界が晴れないのだから、厭世的になったのでは、と思います。
( +103 ) 2013/08/21(水) 02:23:31
まあ、ニートしてなきゃもっと楽だったかもと後悔は。
( +104 ) 2013/08/21(水) 02:23:37
( +105 ) 2013/08/21(水) 02:23:52
>>+101 アルビーネ
そこのツリガネの質問意図自体は間違ってないよ
( +106 ) 2013/08/21(水) 02:26:29
まあ…。エリィが"幾ら"庇ったのか、というところが疑問ではありますが。
言葉の力は様々。エリィが全力で庇った結果なのでしょう。
……陣営面での白要素に加えて、単体面での白要素、人要素を自分の言葉で集めるなりすれば、今の評価も変わっているのかもしれませんが。
( +107 ) 2013/08/21(水) 02:26:33
ミケルの答えがどう返ってくるまでかはわからないけど
( +108 ) 2013/08/21(水) 02:27:21
( +109 ) 2013/08/21(水) 02:28:06
と、縄マップにエリィを組み込んでる私が言うのもアレなのですが。
エリィ狼だと、ミケルとの繋がりが不思議に思えます。
ただ、四日目更新後にはわざとらしさを感じたので、そういうの、やめて欲しいなあ…と思った私が居ます。
( +110 ) 2013/08/21(水) 02:28:08
>>+101アルビーネ
あ、すみません。>>+74の文面は理解してます。
ではなく、
ミケル自身に問うていたのですが…
エピ向けだったかしら。それでしたら、もうしわくなく。
( +111 ) 2013/08/21(水) 02:29:04
>>+79
ん…明日、まとめられそうならぼくがそう思った発言抽出してみる。
>>+98
狼のことは、好きだよ?
陣営問わず今まで同村した狼で嫌いになった子はいない。
(約一名吊りたい人はいるけど、あの人自体は嫌いじゃない。むしろ好き)
ぼくが嫌いなのは、人に優しくなれないぼくの狼だけ。
( +112 ) 2013/08/21(水) 02:29:35
しかし、ここまで白く見られた挙句、噛まれるとは予想外でした。
…これだったら、ロケットで占い騙りとかすれば良かったかもしれません。
( +113 ) 2013/08/21(水) 02:29:55
マイダが村人しか可愛く見えない?それは良くないね。
ひたすらマイダ白を墓下で訴えてきたリディヤちゃんは可愛いはず、ダッコとかしても良いのだぞ?
( +114 ) 2013/08/21(水) 02:31:24
( +115 ) 2013/08/21(水) 02:31:32
迷い人 マイダは、雪国の少女 リディヤを高い高いした。
( a9 ) 2013/08/21(水) 02:32:10
>>+113
マイダ狼でも今回とまったく変わらないなら俺負けちゃう
( +116 ) 2013/08/21(水) 02:32:17
>>+111
すれ違った。ごめん。
ただ、今年に入って出会った狼さんに気持ち救われて。。
いつかまた狼やってみようと思って今回参加した。
(すごく、不安だったけど)
( +117 ) 2013/08/21(水) 02:32:36
綾取り ツリガネは、好奇心 エメットに頷いた。
( a10 ) 2013/08/21(水) 02:32:38
( +118 ) 2013/08/21(水) 02:32:41
好奇心 エメットは、迷い人 マイダの腋をくすぐった。(一度やってみたかった)
( a11 ) 2013/08/21(水) 02:33:47
( +119 ) 2013/08/21(水) 02:33:54
>>+116イル
ああ。素村だったのですが、ロケットで占い騙って真確定(笑)を目指してみようかと画策していたのです。
あと、狼でこの動きは無理。窒息します。
( +120 ) 2013/08/21(水) 02:34:06
雪国の少女 リディヤは、迷い人 マイダにしがみついた。
( a12 ) 2013/08/21(水) 02:34:57
( a13 ) 2013/08/21(水) 02:35:16
迷い人 マイダは、雪国の少女 リディヤを掴む手の力が抜けた…。しがみつかれていた。
( a14 ) 2013/08/21(水) 02:36:04
( +121 ) 2013/08/21(水) 02:36:54
>>+112 ミケル
>>+117も合わせて、ありがとうございます。
うん…なんか分かったような。
あ、なぜ聞いたかは、エピでわかると思います。
( +122 ) 2013/08/21(水) 02:37:03
>>+120
真確定はしなかったけどアール4CO目で即効非狂人打てただろうねw
非狼は他で結構あったし良かったかも。
でも村騙りはやめてw
( +123 ) 2013/08/21(水) 02:37:53
そういえば、にゃんことセバスは狼希望だったのかしら?
私は初回発言でランダムCOしたけど……。
( -8 ) 2013/08/21(水) 02:38:31
>>+121
お前がいつも通り肉壁だったら十倍楽だったろと小一時間ry
( +124 ) 2013/08/21(水) 02:38:55
「ぼくが嫌いなのは、人に優しくなれないぼくの狼だけ。」
これだったか。
私は狼経験がほぼないからな…
人に優しい狼になんてなれるのだろうか。
( -9 ) 2013/08/21(水) 02:40:25
>>+124
い、いつまでも肉壁でいるわけには(震え声
村打ち3人目が見つからない時点で肉壁なってりゃ良かったとは思ったけど。
( +125 ) 2013/08/21(水) 02:41:01
( +126 ) 2013/08/21(水) 02:41:22
( +127 ) 2013/08/21(水) 02:42:14
>>+124ふむ、やはりアルビーネのナカノヒトは違うようだ(ぁ
( -10 ) 2013/08/21(水) 02:42:16
>>+127
肉壁だってたまには狩人したいんだよ!
護衛(物理)ばかりだと寂しいだろ!
( +128 ) 2013/08/21(水) 02:43:25
>>+119リディヤ
選挙前の政治家なので、マイクよりも重いものが持てません。
( +129 ) 2013/08/21(水) 02:43:25
>>+122
…?
えっと…うん、わかった。エピ、楽しみにしてる。
>>+126
ぼくもよく弾かれる(もふもふ
そして今度こそおやすみなさい**
( +130 ) 2013/08/21(水) 02:43:39
( +131 ) 2013/08/21(水) 02:44:13
>>+131
この村で生存率3割切ったのでそろそろ勘弁してください(
( +132 ) 2013/08/21(水) 02:44:49
希望役職、言ってもいいんですよね?
占い師、弾かれました。
( +133 ) 2013/08/21(水) 02:44:51
( +134 ) 2013/08/21(水) 02:45:21
用心棒 アルビーネは、あ、いやまだ大丈夫だったかな・・・・?
( a15 ) 2013/08/21(水) 02:45:21
用心棒 アルビーネは、あ、いやまだ大丈夫だったかな・・・・?
( a16 ) 2013/08/21(水) 02:45:21
( +135 ) 2013/08/21(水) 02:45:45
>>+114リディヤ&
>マイダ
墓下で、マイダが一番信じられると言ったこのツリガネも可愛いはずです!
マイダもふもふ!
( +136 ) 2013/08/21(水) 02:46:32
むしろ最初の登場はかなり村アドバンテージだったのだけどねw
その後伸びなすぎだろw
( +137 ) 2013/08/21(水) 02:47:17
最近の選挙前の政治家は庶民派アピでわりかし力仕事してる気が…
そんなの必要ない程大物政治家な娘さんなのかしら?
( +138 ) 2013/08/21(水) 02:47:17
( +139 ) 2013/08/21(水) 02:48:32
やはりどこか日本語がおかしい…
言語障害があるようだ。
[オレンジジュースごくごく]
( +140 ) 2013/08/21(水) 02:49:03
>>+137
だから眠かったと何度ry
まあ、クレイグクレムが殆ど拾ってたので仕事が無かったのと、更新後に寝落ちて、朝起きたらログが進みすぎてて無理だった。
村視は別にアドバンテージにはならなかったな。
( +141 ) 2013/08/21(水) 02:49:25
好奇心 エメットは、寝るか…**
( a17 ) 2013/08/21(水) 02:50:45
( -11 ) 2013/08/21(水) 02:51:32
綾取り ツリガネは、こんな時間…皆さんおやすみなさい**
( a18 ) 2013/08/21(水) 02:52:12
好奇心 エメットは、雪国の少女 リディヤにも飲みかけのオレンジジュースを手渡した。
( a19 ) 2013/08/21(水) 02:52:52
>>+138エメット
頑張ってますアピールよりも、結果を出さなければならないのです。
庶民派アピとかしていても、本当に生活苦の人から見れば、矢張りアピでしかないわけで。
そんなアピに労力を使うぐらいならば、有識者へのコネクションを構築するべきである、とお母様が仰っていました。
( +142 ) 2013/08/21(水) 02:53:58
>>+136 ツリガネ
発言抽出してたけど確かに言っているね。
なんかアルカのボケに突っ込んでるイメージしかなかったけど…やるなツリガネ。
( +143 ) 2013/08/21(水) 02:54:19
( a20 ) 2013/08/21(水) 02:54:25
雪国の少女 リディヤは、好奇心 エメットから貰ったオレンジジュースを腰に手を当てて一気に飲み欲した。
( a21 ) 2013/08/21(水) 02:56:06
( +144 ) 2013/08/21(水) 02:59:59
いつも通り肉壁になるのは嫌だって言ってた肉壁と、今度こそ肉壁になりたかった肉壁じゃないのがいたんだね(
( +145 ) 2013/08/21(水) 03:01:19
墓下の意見を流し読んだらエリィゼorクレムって感じなのかな?
クレム狼なら>>3から▼ノクロから▼エリィゼまで既定路線だったと思うんだけれども>>6:6 >>6:10でエリィゼ持ち上げてるの何なのだろう?とか思うのだけれども…
先の事考えてる感じが全然しないのだが
( +146 ) 2013/08/21(水) 03:02:02
用心棒 アルビーネは、司祭 ドワイトをハリセンで殴った。
( a22 ) 2013/08/21(水) 03:04:45
司祭 ドワイトは、用心棒 アルビーネ痛いよw
( a23 ) 2013/08/21(水) 03:08:00
エリィゼに関して言えば5dから読んだけれども、本当にどこ疑ってるか全然わからないな、といった感じである、流し読みだけど
( +147 ) 2013/08/21(水) 03:11:54
用心棒 アルビーネは、司祭 ドワイト肉壁ちゃうわ!(
( a24 ) 2013/08/21(水) 03:12:14
( a25 ) 2013/08/21(水) 03:14:46
エリィゼとクロムの3縄予想が聞きたくてあの質問だったのだけど、エリィゼが答えなかった時に「エリィゼはいつになったら言うの?」って聞いとけば良かった。
途中まで打って消したんだよなぁ。
( +148 ) 2013/08/21(水) 03:16:36
>>+62
カインは不在なだけだよね?
つまり全員リアクションはあったと
( +149 ) 2013/08/21(水) 03:17:26
>>+62 アルビーネ
惜しいなぁ、打ってたらアルビーネ株はうなぎ登りだったのに
( +150 ) 2013/08/21(水) 03:19:36
投票がな。
ミケルが私に投票してたことに気付いて、サリィ見に行ったらやっぱり私で。
「狼は何か隠したいものがある」まで思ったんだよな。
誰か気づけ、で詳しく思考開示しなかったのが後悔。
( +151 ) 2013/08/21(水) 03:20:23
( +152 ) 2013/08/21(水) 03:20:45
鳩です。
★ミレイユ様、クレム様
私はマイダ様襲撃でお二方を疑っています。
それぞれ互いにマイダ様が襲撃された意図と互いの狼の可能性を考えていただけないでしょうか。
( 4 ) 2013/08/21(水) 03:20:56
ノクロ狼想定でミケルが律儀に投票私する必要無いし。
詰んでる狼の思考じゃない。
( +153 ) 2013/08/21(水) 03:21:23
>>+150
なんど見てもエリィゼの思考が伸びてない、まで見てたんだけど。
そっから日和った。
( +154 ) 2013/08/21(水) 03:22:06
>>+154 アルビーネ
実際の話、墓下でアルビーネ見てると目の付け所とか他人への質問とかはセンスを感じるんだよなぁ
でも日和ったり、疑問が解消しないうちに、まっ、いいかになるのがもったいないと思った、余計なお世話かもだが
( +155 ) 2013/08/21(水) 03:26:36
ノクロの白は、私が読み取ろうと思えば出来た筈。
このあたり、矢張り力不足感を感じますね…。
( +156 ) 2013/08/21(水) 03:27:21
因みに、最後の最後でエリィゼを縄想定から外したのはクレム村ならエリィゼ吊るから。
エリィゼ吊りに言及する必要が無かったのと、以前吊り縄の使い道固定させて負けた経験だな。
( +157 ) 2013/08/21(水) 03:27:22
>>4ユーリ
これ、狼で出るんでしょうか。
ユーリ狼なら凄い度胸です。此処狼でも、凄い、と賞賛出来そうですね。
( +158 ) 2013/08/21(水) 03:30:00
>>+156
いや、まさにその通りで。
噛まれ体質と相まって勝率が伸び悩んでるんだよな。
普段はそれを隠す為に傲慢さを持たせてる。
傲慢さがあると噛まれやすいので今回はなしにしたらこの有り様。
出だし遅れても傲慢さ持ちだしたらエンジンかかるかも、という思いはあったのだけどね。
( +159 ) 2013/08/21(水) 03:31:02
自分で考え込んでいる感じ、でしょうか。
襲撃選択は勿論狼である場合、彼が選んでいるのですが。
( +160 ) 2013/08/21(水) 03:31:22
( +161 ) 2013/08/21(水) 03:31:42
私は噛まれ体質ではないので、思考開示をサボっても問題ないですね。
( +162 ) 2013/08/21(水) 03:32:44
( +163 ) 2013/08/21(水) 03:33:39
>>+156 マイダ
ノクロ白はちゃんと見てれば分かったと思うけど、それで村を説得しに動くのは難しいね、あの空気だし
説得しに動くならノクロ白に9割くらいの確信が必要だと思うけれども、墓下勢でもそこまだの確信を持ってた人はいないんじゃないかな?と言う雑感。
( +164 ) 2013/08/21(水) 03:34:26
>>+159アルビーネ
私は一度ノクロを白と読んだ。けれど、周囲の圧力に負け、自信をなくしてしまいました。
…>>1:406なんていっていた人間が、聞いてあきれます。
結局、私も自分自身すら信用できない、"怖さ"と"弱さ"を持つ人間でしかないのですね。
ビッグマウス此処に極まれり、です。
( +165 ) 2013/08/21(水) 03:35:09
コミットは意図的に少し遅らせた。
結果から言うならもう少し遅らせても良かったかもしれないけど。
投票とマイダ襲撃に意図があるように見えたのと、ノクロ吊りで終わると期待しつつもノクロ村の想定が抜けなかったのとで。
( +166 ) 2013/08/21(水) 03:35:46
>>+163アルビーネ
普段は最終日に吊られる系なんですよ。
村ですと。
>>+164リディヤ
ですが、二日の時間があったのですし。
もう少し、空気を換えることが出来たら、ですね…。
( +167 ) 2013/08/21(水) 03:37:37
まあ、何もかも一人で転換できるような力はありませんが。
手を伸ばせたかもしれない可能性を零している事実を目の当たりにするのは、辛いものがあります、ね。
( +168 ) 2013/08/21(水) 03:39:07
( +169 ) 2013/08/21(水) 03:39:13
>>+165
周囲の圧力に弱いのは私も同じ。
ノクロ村想定で吊りから外すには私が動く必要あると思ってたけど、間違えることを恐れて引きこもってた。
( +170 ) 2013/08/21(水) 03:39:16
>>+165 マイダ
自分を信用するって結構難しいぞ?
少なくとも「すら」とか言えるほど容易なことではないと思ってる、盲信するなら人によっては楽だと思うが
( +171 ) 2013/08/21(水) 03:39:30
迷い人 マイダは、雪国の少女 リディヤをだっこした。
( a26 ) 2013/08/21(水) 03:39:36
( +172 ) 2013/08/21(水) 03:41:14
雪国の少女 リディヤは、はしゃいだ、わーい♡
( a27 ) 2013/08/21(水) 03:41:38
>>+171
だから5dでノクロ村の場合自分の言葉からミスを探すのではなく、周りの言葉からミスを探せって言った。
自分の言葉を疑えば疑心暗鬼に陥るから。
( +173 ) 2013/08/21(水) 03:41:51
とは言え、ノクロ村をそれ程強く見てたわけでもないという。
表では一番考えていたかも知れないけど。
( +174 ) 2013/08/21(水) 03:42:53
リアル事情もあるから心の中で思うのは仕方ないと思うが、表には出しちゃいけない推理ではあるね。
( +175 ) 2013/08/21(水) 03:42:59
諦めんなよ…
諦めんなよ、お前!!
どうしてそこでやめるんだ、そこで!!
もう少し頑張ってみろよ!
ダメダメダメダメ、諦めたら!
周りのこと思えよ、応援してる人たちのこと思ってみろって。
あともうちょっとのところなんだから。
俺だってこのマイナス10度のところ、しじみがトゥルルって頑張ってんだよ!
ずぅーとやってみろ、必ず目標を達成できる!
だからこそNever Give Up!!
( +176 ) 2013/08/21(水) 03:44:54
>>+172 マイダ
法則と言うか、村側だと答えが見えない分夜遅くまで意見交換するのって気になっちゃうからだしね。
少しでも何か知れたら嬉しいって感じで
逆に狼だと下手なポカしたくないから、関わりあいみたいな行為は数発言だけして潜っちゃうよなみたいな雑感。
サリィも直後喋ってるけど盤が落ち着くまで動いてないしね。
( +177 ) 2013/08/21(水) 03:45:26
( +178 ) 2013/08/21(水) 03:45:37
ああ、積み上げてきた要素を捨てるな、というのは狼に対する牽制も含んでた。
要は「思考をまっさらにして考え直します」をさせないため。
これをされると村狼判断しづらくなるから。
増えた情報から思考伸ばせよ、と。そういう意味を込めて。
( +179 ) 2013/08/21(水) 03:47:30
( +180 ) 2013/08/21(水) 03:47:55
用心棒 アルビーネは、でもノクロ狼だった場合を考えると気恥ずかしくて強く浸透させられなかったという。
( a28 ) 2013/08/21(水) 03:48:28
( +181 ) 2013/08/21(水) 03:48:40
>>+177エメット
そうですね。
>>+179アルビーネ
ぶっちゃけますと。
一度積んだ積み木を破壊して最初から積みなおすのって
凄くしんどいです。
ただ、クレムには其れをやってもらっても良いかと思います。彼は白拾いのほうが得意そうですから。白へのハードルを上げて、もう一度全員見直せとかすると、過労死するんじゃないでしょうか。
( +182 ) 2013/08/21(水) 03:50:03
( +183 ) 2013/08/21(水) 03:50:57
>>+177エメット
途中送信(
そうですね。好奇心が疼きますもの。
この人は何を考えているんだろうとかどうとか。
( +184 ) 2013/08/21(水) 03:52:16
>>+182
凄くしんどいのと、過去に目を向けることになるので村でも狼でも差が出ない。
正しく積み上げなおせるとは限らないからね。
クレムは・・・利用することしか考えてなかった(
クレムが拾った要素から間違いを探して欲しかったし。
村探しをクレムだけ急かしてたのはその為。
( +185 ) 2013/08/21(水) 03:52:57
>>+184
それそれ
アルビーネが実は起きてました宣言の何が面白かったのかもそれよねw
イルも爆笑してたけど
本人無自覚で出てくるからホント(
( +186 ) 2013/08/21(水) 03:55:23
>>+185アルビーネ
クレムが拾ってきた要素は信用できるが、クレムは信用できないって言うの、結構納得してました(
クレムのノクロ黒を反証してみたかったです。
( +187 ) 2013/08/21(水) 03:55:24
( a29 ) 2013/08/21(水) 03:59:13
ああ、そう言えばマイダ噛みに関して言えば盤面を揺さぶりたかった噛みだと思っているよ
マイダが仮に真実に一番近い村だったと狼に見えていても、マイダ前衛からは程遠いし1日くらい生かしてても問題無いと思うし、LWが良いポジションにいたなら余計な疑いが発生しないように▲アルビーネ→▲マイダと噛んだ思う
つまり何が言いたいかというと3縄を村で疑われてる位置に当てれば捕まってしまう位置にLWがいた時の噛みだとは思うね。
( +188 ) 2013/08/21(水) 04:00:17
マイダ襲撃はどうだろう?
正直、悩む面もあるんだよね。
と言うか、マイダ襲撃に違和感感じたらコミットストップ掛けても良かったと思うんだけどね。
そっちの方が情報落ちるやろうし
ノクロ狼として、マイダ残したくなかった意地って何やろうと夢想するのも面白かったかも。
まあ、結果論だね。
( +189 ) 2013/08/21(水) 04:05:53
疑心暗鬼を生む噛み、ということですね。
問題は狼が周囲をどう睨んでいるか。
それがネックでしょうか。それを考える上では。
( +190 ) 2013/08/21(水) 04:08:55
( +191 ) 2013/08/21(水) 04:10:19
( +192 ) 2013/08/21(水) 04:12:41
( +193 ) 2013/08/21(水) 05:07:01
僕もマイダ村だと思ってたんだけどね
エメットの甘言に惑わされたというか…
僕は流されただけなんです
許してください、なんでもしますから!
んー…でもエリィゼ狼はないと思うんだけどなぁ
墓下ではエリィゼ人気なのか
( +194 ) 2013/08/21(水) 05:11:08
( +195 ) 2013/08/21(水) 05:14:44
エメットは白とってたけど
ユーリの票周りの発言?
あれやっぱ村アピ以外の何物でもないと思うんだよね
要は
「ノクロの白は取れないけど自分の白は取れたよ!」
↑これなんだけど
ドヤ顔ってか自信あるように見えたなら
「最高のライン切り」できたからのドヤ顔なんだと思うよ
( +196 ) 2013/08/21(水) 05:20:23
ああ、やっぱりそうだ
よほど自信があるんだなこの布陣>>5:35
ここでもキッチリ自分の白さをアピしてる
ユーリだね狼
( +197 ) 2013/08/21(水) 05:29:03
>>4は狼ではまず無理。既に言われてるけど。
やっぱりここ狼は考えにくいわ。
( -12 ) 2013/08/21(水) 05:47:18
更新後の黒いのは、エリィゼ>クレム
やっぱりここになりますか。
( -13 ) 2013/08/21(水) 05:49:04
まあそういうこともあろうとは思っていたが、としか言えないのである。
ユーリ>マイダ襲撃とその疑い方との関連性はどこにあるんだ?
( 5 ) 2013/08/21(水) 06:56:34
この襲撃、カインorミレイユ狼の気がする…
少なくともユーリ狼はないんじゃないかな
( -14 ) 2013/08/21(水) 07:03:29
カインの状況白作り、▼エリィ→最終日ミレイユがユーリを吊る構図まではできてるので二人で私を説得するorランダムまで持ち込む。
ミレイユ、私が繋いだ手を離さないとみなして一番真実に気づきそう、邪魔になりうるマイダ襲撃…というかミレイユからみて“襲撃できる位置が”マイダしかいないが本線か。
最低1度の灰噛みを入れないといけないから。
( -15 ) 2013/08/21(水) 07:08:06
おはよう、エリィか?と思ったけどさすがに安易過ぎるかしら。
それと▲マイダがカイン狼の襲撃筋でないがイマイチピンときてない件。
ちょっと検討したけどそれでも勝ち筋は潰れてないから。
>>4ユーリ
☆OK、ちょっと考えてみたけど凄くそれらしい線が出てきた。
これが本当にありえることか考えたい。
詳細は>>5への回答見たいのでその後でいいかな?
尚、この★投げであなた単体へ状況で伸びるという申告通りね、とは思った。
少なくともそこと襲撃含めユーリ狼とは思えない。
( 6 ) 2013/08/21(水) 07:19:08
>エリィ
現状、単体狼を探す力が一番弱い・疑うことへの臆病さがある分縄に近いあなたが“キー”になるわ。
私からのお願いとしてはカインとミレイユを見直して欲しい、かしら。
それと確白不在な訳だけど
自由投票になるのかしら?それとも票集計して統一?
actでも可なのでどうするかみんなの意見募集中。
( 7 ) 2013/08/21(水) 07:29:56
( A4 ) 2013/08/21(水) 07:32:10
おはよう。
何かすごい人数減っててマイダが墓下にいる!?と思ったらコミったのか。
四人ともお疲れ。
( +198 ) 2013/08/21(水) 07:32:38
おはよ。
今ふと思ったのが、マイダを先に噛んだのって、ノクロ吊りをずらしたくなかった、とか。
あとは多分揺さぶり。
( +199 ) 2013/08/21(水) 07:33:17
アルビーネ中身あってる臭いなこれww
ニートしてるの本当久しぶりに見たわ。
( -16 ) 2013/08/21(水) 07:33:27
本当に素直なのって、ユーリみたいなのを言うと思うんだが…
( +200 ) 2013/08/21(水) 07:33:56
クレムって狼だったらよく頑張ってるよね。
ブレインを。
( -17 ) 2013/08/21(水) 07:35:45
お、シーナ同タイミング。
そいや、アルビの希望俺弾いてたのか。すまん。
でも俺も希望弾かれなかったの、2桁単位ぶりなんだ、許して(
どんだけ狩人希望出したよ!って結果があのCOである()
むーニート狩だわー
( +201 ) 2013/08/21(水) 07:36:01
エリィ人ならそこで縄使ってる余裕がない
割とワラエナイ事態になってきた
…初の素村における敗北もありうるな。
( -18 ) 2013/08/21(水) 07:37:12
んー、もう狼候補がエリィゼしか浮かばない雑感。
これで終わらんかったらちとヤバい。
クレムはぶっちゃけ違うだろうしなあ。
( +202 ) 2013/08/21(水) 07:37:35
クレイグおはよー
クレイグ可愛いので、アルビーネに代わって私が弾いたこと許そう(キリッ
二桁ぶりっていうのもすごいなw
因みにそこのアルビーネは噛まれすぎて狩出来ない病にかかってるのよ。
( +203 ) 2013/08/21(水) 07:40:53
地味にマイダが白で良かったと安心している自分がいる。
私の好みに引っ掛かるのは大体村詰めしてるって感覚的に思った所っぽいから。
外してたらそれはそれで読むのが楽しみでもあったんだけれど。
( +204 ) 2013/08/21(水) 07:46:40
ミレイユ人であれこれ思考錯誤の結果的に吊ってしまったらと
ミレイユ狼の可能性を見つつこのまま停止して甘い夢をみることと
どちらが楽といえば後者なんだけどそれが許される訳じゃない
他人を吊り殺してでも生き残ることを選んだ以上私には殺した相手の分も苦しむ義務がある
苦しんで、だけど最後には狼をこの手にかけること。
村人は真実を知りたいのではなく甘い夢を見たいだけ、はあいぼーの論だが私はそんな村人にはならない
( -19 ) 2013/08/21(水) 07:47:15
しかしここで残念なお知らせである
悲報:彼岸さんが終盤まで残ったのは過去1度のみ
…終盤どうすればいいかの視点が致命的にかけているのだった(
まぁ視点気にするのは狼の方かな。
今は感じたこと・思ったことを喰らって思考し喋ろう。
大体6日で終わるもんなぁ…(
( -20 ) 2013/08/21(水) 07:50:06
あ、撲殺狩人クレイグさんの時もこの段階までは生きてたっけ。
最終日、まで生き残ったのはリディの1度だけだが。
( -21 ) 2013/08/21(水) 07:52:08
おはようございます。
誰が狼でも違和感が残るように噛んだのでしょうか。
或いはミレイユ、クレムに縄を使わせるために。
難しいですね。噛みに対する考察というのは。
>>+194アルカ
なんでもするっておっしゃいました?
>>+200クレイグ
…クレイグの感じ方は凄く素直だと思いましたよ?
( +205 ) 2013/08/21(水) 07:54:27
クレイグがシニードを逃がしたのは繋いだ手を確認しなかったこと・楽な方へ流されたことが原因
同じ過ちは繰り返さないよ
この時点で涙目入りかけてるのはきっと気のせいだ。武者震いか何かだ(
( -22 ) 2013/08/21(水) 07:57:49
( +206 ) 2013/08/21(水) 08:04:09
( +207 ) 2013/08/21(水) 08:04:33
( +208 ) 2013/08/21(水) 08:06:05
けっこ、お馴染みさんが多いのかな?
俺はこの国自体が久々の完全飛び入り組だが。
( +209 ) 2013/08/21(水) 08:08:40
>>+203
噛まれすぎてw
それは狩出来ないwww
俺は何度希望を出しても弾かれ狼になるという病にかかってた。
( +210 ) 2013/08/21(水) 08:09:51
>>+205
マイダは、感覚精度めちゃくちゃ高いのな。
なーなー、声主体かな?と思ってたけど、「目」は自信あるほう?
( +211 ) 2013/08/21(水) 08:11:17
>>+209
最近、飛び入りOKのフリーガチ村が少ない&知ってる人が村を建てるとその人の知り合いが集まりやすい。
( +212 ) 2013/08/21(水) 08:11:42
お馴染みさんというより、数名自重していないだけ(
クレイグは素直にのびのびしててくれた方が癒しなのでそのままの君でいてね。
>>+210クレイグ
最近は狼希望見るの少ないような気がしてる。
ので、弾かれ多そうだなあw
( +213 ) 2013/08/21(水) 08:14:00
>>+213
それでも俺の弾かれ率は異常やでぇ…(ドヤぁ
行く先々で「狼しかやってんの見たことないんだが」と言われるレベルである。
( +214 ) 2013/08/21(水) 08:17:18
オフ会でも開口一番
「りひちゃん、最近狼しか見てない」
ぶわ。
( -23 ) 2013/08/21(水) 08:18:07
( +215 ) 2013/08/21(水) 08:18:41
そいや、「素直になった」って、一個前の村でも言ってもらえたっけ。
いいこと、なんかなぁ
( -24 ) 2013/08/21(水) 08:20:00
>>+214
どんまい(もふもふ
だいじょうぶ、ぼくも10回くらい希望弾かれてる。
弾かれ先、全部村だけど。
( +216 ) 2013/08/21(水) 08:20:28
>>+214クレイグ
まじかww
知り合いにも狼ばっかりの子結構いるけれど、弾かればっかの人に会うのは結構初めてかもしんないw
クレイグの狼ってどんなの?そういう話題出てたっけ?
( +217 ) 2013/08/21(水) 08:21:07
>>+216 おー仲間ー
>>+217俺は演技特化だよ。
もしかしたら、この村の参加者で1人見たことあるかもしれない、俺の狼。入ってたらだけど。
( +218 ) 2013/08/21(水) 08:24:42
>>6:5
こういうときって、事故らない確白に票あてるものだって思ってた。
狼希望、最近少ないね…。
( +219 ) 2013/08/21(水) 08:25:04
>>5
まず、昨日までのGS状況だと、吊りになりそうなのは、私、エリィゼ様、カイン様なのはわかると思います。
ここは襲撃範囲として不適ですよね。
つまり、襲撃範囲は、ミレイユ様、マイダ様、クレム様にほぼ絞られます。筆頭はミレイユ様と昨日言いました。
ここ以外だと、GS上位に視線が向く非常に違和感ある襲撃だと思いますので、難しいでしょう。
エリィゼ様やカイン様がSGを捨てて出来るほど豪胆かどうかはまあいいです。実際起こってないですからね。
で、その3人に絞ってそれぞれの襲撃意図を考えると大体分かります。
( -25 ) 2013/08/21(水) 08:26:04
まず、各狼の場合ですが、
1.ミレイユ様
最白、ですが自分は襲撃できないのでマイダ様、クレム様が該当します。
その中で、クレム様はミレイユ様吊る気がない宣言で相思相愛状態だった反面、マイダ様は白打ちを間違えたくない・・と言い、慎重な姿勢を持っていたので、ミレイユ様の襲撃として違和感ありません。
2.クレム様
襲撃範囲としてはミレイユ様とマイダ様に絞られます。
上記の通り、相思相愛状態ですので襲撃として違和感ないです。
ただ、クレム様なら、襲撃意図操作として、ミレイユ様を襲撃する可能性も充分あります。
どちらもありえそう・・ですね。
( -26 ) 2013/08/21(水) 08:26:55
>>+218クレイグ
この素直なクレイグが演技かあw
想像上手くつかないなあ。演技特化な狼自体は見たことあるのだけれど。
素直なのが演技…やだ小悪魔…
( +220 ) 2013/08/21(水) 08:28:43
( +221 ) 2013/08/21(水) 08:31:26
3.カイン様
ミレイユ様は襲撃意図から逆読みされないためにも有りな範囲です。
クレム様、ミレイユ様と私を白視していました。充分有りです。
マイダ様、昨日4日目からカイン様の白上げなど、広い範囲でしっかり見ており、未だ思考の動く範囲で襲撃として不適に思いました。ここを襲撃するならクレム様を選択するでしょう。
4.エリィゼ様
ミレイユ様、ミレイユ様は考察を出す人のほうを優先した残したがる傾向があるため、エリィゼ様なら襲撃有りです。
クレム様、有りです。理由はカイン様同様になります。
マイダ様、カイン様同様、ここを襲撃するならミレイユ様かクレム様を選択するでしょう。極めて不適です。
( -27 ) 2013/08/21(水) 08:33:53
家令 ユーリは、ただいま帰りました。取り急ぎ質問に答えていきます。
( A5 ) 2013/08/21(水) 08:35:12
>>+214クレイグ
弾かれ先が狼だなんて、ただのご褒美じゃないですか。
羨ましい。
( +222 ) 2013/08/21(水) 08:37:12
>>5
まず、昨日までのGS状況だと、吊りになりそうなのは、私、エリィゼ様、カイン様なのはわかると思います。
ここは襲撃範囲として不適ですよね。
つまり、襲撃範囲は、ミレイユ様、マイダ様、クレム様にほぼ絞られます。筆頭はミレイユ様と昨日言いました。
これは私のイメージ的なものですが、一番吊られにくいと感じていましたので。
ここ以外だと、GS上位に視線が向く非常に違和感ある襲撃だと思いますので、難しいでしょう。
エリィゼ様やカイン様がSGを捨てて出来るほど豪胆かどうかはまあいいです。実際起こってないですからね。
で、その3人に絞ってそれぞれの襲撃意図を考えると大体分かります。
( 8 ) 2013/08/21(水) 08:37:19
まず、各狼の場合ですが、
1.ミレイユ様
最白、ですが自分は襲撃できないのでマイダ様、クレム様が該当します。
その中で、クレム様はミレイユ様吊る気がない宣言で相思相愛状態だった反面、マイダ様は白打ちを間違えたくない・・と言い、慎重な姿勢を持っていたので、ミレイユ様の襲撃として違和感ありません。
2.クレム様
襲撃範囲としてはミレイユ様とマイダ様に絞られます。
上記の通り、相思相愛状態ですので襲撃として違和感ないです。
ただ、クレム様なら、襲撃意図操作として、ミレイユ様を襲撃する可能性も充分あります。
どちらもありえそう・・ですね。
( 9 ) 2013/08/21(水) 08:38:01
3.カイン様
ミレイユ様は襲撃意図から逆読みされないためにも有りな範囲です。
クレム様、ミレイユ様と私を白視していました。充分有りです。
マイダ様、昨日4日目からカイン様の白上げなど、広い範囲でしっかり見ており、未だ思考の動く範囲で襲撃として不適に思いました。ここを襲撃するならミレイユ様かクレム様を選択するでしょう。
4.エリィゼ様
ミレイユ様、ミレイユ様は考察を出す人のほうを優先した残したがる傾向があるため、エリィゼ様なら襲撃有りです。
クレム様、有りです。理由はカイン様同様になります。
マイダ様、カイン様同様、ここを襲撃するならミレイユ様かクレム様を選択するでしょう。極めて不適です。
( 10 ) 2013/08/21(水) 08:38:46
以上より、襲撃で優先すべきものを考えた場合、カイン様とエリィゼ様が狼だと襲撃に違和感を覚えるのです。
これは私の主観でしかないので、抜けなどあったら聞きます。
所詮、夜の間に考えただけの考察ですから。
( 11 ) 2013/08/21(水) 08:41:12
おはよう
知り合いでおまかせで狼ばっか引く人なら知ってる
赤は楽しいよね、人数少ないぶん自分も貢献できたって思える
( +223 ) 2013/08/21(水) 08:41:18
>>+221クレイグ
引きたい場所が引けると、すっごく嬉しいよねw
( +224 ) 2013/08/21(水) 08:42:11
おはようございます。
コミットしたのですね。
マイダ様、アルビーネ様、ミケル様、ノクロ様
お疲れさまでした。
そう言えば、この村、狼相談時間があったんでしたね。
すっかり忘れていました。
エリィゼ様LWはなさそうですか。
( +225 ) 2013/08/21(水) 08:43:29
後は、エリィゼ様の動きは、初日から生き延びようとする狼の動きじゃないのですよね。
灰狼がミケルしかいない状態で、あののらりくらり感。
正直狼なら豪胆としか言い様がないです。
こういった状況からも、エリィゼ様は無いのでは?
と今一番狼無いと思っております。
( 12 ) 2013/08/21(水) 08:43:51
( A6 ) 2013/08/21(水) 08:44:19
( +226 ) 2013/08/21(水) 08:44:39
>ユーリ
んじゃ詳細を答えましょう。
私が襲撃から考えたこと
カイン、状況白作り、7d▼エリィ→最終日ミレイユがユーリを吊る構図まではできてるので二人で私を説得するorランダムまで持ち込むのが可能。
ミレイユ、私が繋いだ手を離さないとみなして一番真実に気づきそう、邪魔になりうるマイダ襲撃…というかミレイユからみて“襲撃できる位置が”マイダしかいないが本線か。
最低1度の灰噛みを入れないといけないから。
と、ここまで考えていたんだけどカイン狼なら別に私襲撃でもいいのよね。
単純にマイダの方が脅威になる・私がミスリーダーになると見なした可能性はあるんだけど。
この辺どうなのかなというところ。
( 13 ) 2013/08/21(水) 08:45:04
まぁ、狼は幸い毎回仲間に恵まれてるので楽しい。
死ぬ程しんどいけどw死ねないからw
>>+224初日開始後待機時間の俺独り言小躍り
( +227 ) 2013/08/21(水) 08:46:09
そして、ユーリ狼なら最終日確実に自分を吊りに来るミレイユ襲撃が安定。
村の最白(当人も死ぬの予想で周囲もそれを考慮していたレベル)なのでここが死んでもそれだけでユーリ狼を決め打つ要素にはならない。
んじゃ素直に噛めよ(結論
( 14 ) 2013/08/21(水) 08:48:06
皆、襲撃考察素直だな…
正直誰にとってもマイダ先襲撃は利点がないので、「生き残る為の奇策」以外の何者でもない気がする。
( +228 ) 2013/08/21(水) 08:49:13
私はランダムでネタ村で呪狼、ガチ村で素村を引いてからは希望は必ず出すようになった
ほとんどは希望通るし
( +229 ) 2013/08/21(水) 08:49:23
( +230 ) 2013/08/21(水) 08:50:19
( a30 ) 2013/08/21(水) 08:50:54
>>13
ありえないとはいえないですが、私は低めだと考えましたね。
考察を用意したいので、多少時間をいただけるでしょうか。
今私が考えていることを裏付けられるかもしれないのです。
( 15 ) 2013/08/21(水) 08:52:35
エリィの場合は…まぁまだ説得通じそうな私残しはいいとしてこの優先度は何だろうね。
何かマイダの方が脅威なりえると見たのだろうか。
単体が生き延びる動きに見えないの同意。
後、ひたすらに他人事なのよね、ミケルに対して。
そして単体でいけば一番縄が飛びやすい位置でもあるので頑張って欲しいところでもありだからこそ“キー”になる。
( 16 ) 2013/08/21(水) 08:53:28
>>15ユーリ
えぇ、待つわ。
時間はまだ約48時間あるししっかり詰めましょう。
( 17 ) 2013/08/21(水) 08:54:25
それと夜の間にエリィ投票へ変えたけど…
投票選択の名前一覧が少ない。
それが凄くぞわっときた
これが恐怖というものだろうか…
( -28 ) 2013/08/21(水) 08:58:52
( -29 ) 2013/08/21(水) 08:59:52
( -30 ) 2013/08/21(水) 09:00:08
そしてこのまま胃痛村突入するのが見えたのでその前にブラウニー完食しておいたでござる(
今食べないと腐らせることになるからね…砂糖入れてないからひたすらに苦くてアレだったけどもったいないし。
生クリームつけて食べたら案外おいしかった(*´ω`*)
( -31 ) 2013/08/21(水) 09:02:29
ずっと思ってたんだけど、アルビーネとクレムって性別どっちなんだろ?
あと、最近気づいたんだけどミレイユの髪型ってポニーテールだよね?(自信ない
( +231 ) 2013/08/21(水) 09:07:01
( +232 ) 2013/08/21(水) 09:08:53
何となく昨日出したカインの私のたとえが
BGM:片翼の天使 で刀とかハンマーぶんぶん振り回しつつフリーダムに暴れる破壊神か何かかwってのが頭を過った(
私…この村が無事終わったら破壊神クレムの絵を描くんだ(何かのフラグ
( -32 ) 2013/08/21(水) 09:10:30
ミレイユ様考察です。
これは、かなり穿った見方をしている可能性があります。
見方にバイアスやロックがかかっていると感じたらクレム様は教えていただけるとありがたいです。
まず、個人的に思ったことです。
ミレイユ様は自分のとった要素に消費期限でもあるのか・・と思うほど、軽いです。
>>2:222狼はかなりの安全地帯にいる。
今何処吊ろうとしてます?
>>2:326単体要素としてはそこまで強い要素に見えません。なにより、なぜそれを吊られそうになるまで出さなかったのでしょうか。また、ここで切れを強く見てますが、ノクロ様は強く切れてたのになぜ3日目時点で狼候補として上げることが出来たのでしょうか。
( -33 ) 2013/08/21(水) 09:10:41
>>+230 クレイグ
10分の1くらいの確立でたまにはじかれるけどな
ガチは今のとこ全勝、ネタ村はことごとく負けてる
アルビーネはわからないがクレムは男だろ
首の太さ的にも
ミレイユはポニーテールだろうな
( +233 ) 2013/08/21(水) 09:10:54
…案外似合うよね(
そして本日の作業BGMが片翼の天使に決定した瞬間である。
後はいつものフーガ古戦場、気分盛り上げたい時はこれね。
( -34 ) 2013/08/21(水) 09:11:55
そういえば今回占い師引いて連休中に死ねる算段だったのに
希望を弾いたのは一体誰なのか…
アールグレイか。
( +234 ) 2013/08/21(水) 09:12:43
ノクロおはよ。
ん、そっかごめん。
個人的に、あれだけ明確に切れていたのになんでノクロが疑われてるのが不思議だった。
何度か赤や灰で呟いたけど、
正直ノクロには真綿で首絞められてるようで怖かった(褒め言葉
( +235 ) 2013/08/21(水) 09:13:01
来たれ来たれ 愛しき人よ
来ずば焦がれて死のう物を
来たれ来たれ 愛しき人よ
来ずば焦がれて死のう物を
光栄なる物高貴な物よ
……
来るな来るな こちらへ来るな
私を殺さないでください
来るな来るな こちらへ来るな
私を殺さないでください
( -35 ) 2013/08/21(水) 09:16:05
( +236 ) 2013/08/21(水) 09:17:13
人狼もそんな二通り
はにかみ屋さん 頭が切れるのに
ミスリする僕を何故選んだの
倖せ未満 倖せ未満
あぁ二人 エピを待つんだね
( -36 ) 2013/08/21(水) 09:17:45
>>+233
アルビーネ、どっちでも好きだけどね。
ん、よかった。ぼくの見方、間違ってなかった。
それと、ユーリたまに女の人だったりするところ、あるよね。
( +237 ) 2013/08/21(水) 09:19:20
ハッキリ言いましょう。
トロイ様吊りの流れから庇い、ミケル様吊りから回避、そこから吊りへの流れ、判定からの泣きそう。
ここまでトロイ様を白く見てたなら、先に動いて然るべきだと思うのですよね。
あと、>>3:107▼ミケル入れてるサリィが狼っぽくないような。>>3:169が自分がやっていることだから・・と言う部分があるから出てきた可能性。切ってもおかしくないなーが非常に違和感です。
ノクロ様はミケル様を1日目からずっと見ていましたので、▼だけを切れ要素として提出してるのは不自然に映ります。
サリィ様は吊りで無いとおっしゃってましたのにね。
( -37 ) 2013/08/21(水) 09:19:44
>>+235
締めてたもの。
ミケルが感情偽装演技もできる狼だと
思われていたってことでしょ。
自分の狼嫌いなんて言わないでいんじゃないの。
( +238 ) 2013/08/21(水) 09:20:56
>>+236
教えてくれて、ありがと。
今度相方さんに教えてあげるんだ。
ぼくが「女の子のアルビーネって可愛いよね」っていうと、
相方さんにいつも「アルビーネは男!!」って、怒られるんだ・・・。
( +239 ) 2013/08/21(水) 09:20:58
>>+239ミケル
アルビーネはどっちでもいけるよね。
この村のアルビーネがどっちかは分からないけれど。
男なアルビーネ…いいと思います。
( +240 ) 2013/08/21(水) 09:22:47
>>3:109ここ村でいい気がしてきた。
今吊ろうとしてますよね?こういう自分の言った要素が非常に軽いです。
同様に、>>4:20はどうなったんでしょうか。軽いです。
ミレイユ様は要素を取ることが非常の多い反面、そこが後の要素に上書きされてあっという間に消えてしまうのか?
というくらい、自分のとった要素を捨てている部分が見えます。私はこの部分、狼要素だと思っています。
( -38 ) 2013/08/21(水) 09:25:22
アルビーネ男はいいわね〜
自分の入った村では女性しかみたことないけれど。
( +241 ) 2013/08/21(水) 09:25:31
>>+239 これでミレイユとクレムの非狼が透けたとは言うまい…
( -39 ) 2013/08/21(水) 09:29:12
ミレイユ様は切れ要素を一方では白、一方では黒と使い分けてるように見えます。
>>3:109が、>>4:68で既に消える。
私が以前会ったタイプの狼と同じく、非常に要素が軽い。
一つ一つの発言に重みがないのですよ。
( -40 ) 2013/08/21(水) 09:30:01
>>+238
嫌いだもの(
あんまり言うと逆にほかの人に失礼になりそうだからやめるけど。
正直好きになれないけど、でも好きになれないなりに狼の思考負担とか、狼の思考や勝ち筋の考え方とかそういうものを知りたくて今回希望出したから後悔はしてない。
それと、仲間のいる編成で狼やったの二年ぶりくらいだったから、お話できたの楽しかった。
ぼくが何も言わなくても、
村の中で勝手にぼくのイメージが出来上がって、そしてそれが正しいみたいな流れが出来上がっていくのがすごい不思議だった。
ぼく、村の中で誰かとまともに会話した記憶、結構薄いのに。
( +242 ) 2013/08/21(水) 09:31:14
片翼の天使はCC版でお願いします(
輪切りにしてたしw
FF7はCCから入ったのでザックスには感情入るけどクラウドはそうでもない僕です。
CCはアクション性が面白かったし2週目してたけどラストを知ってしまうとクリアまでいけなくなったでござる…(´;ω;`)
真面目な話何が困るって、ユーリ人を確信で見てるのが現状私しかいない
最終日もつれ込んでしまった時点で負けが半分確定する。
それまでに決着をつける必要がある。
( -41 ) 2013/08/21(水) 09:33:35
相方さん、村建てさんの(たぶん)男アルビーネに負けたから・・・(
( +243 ) 2013/08/21(水) 09:33:40
>>+235
・・・やっぱりエリィゼかな。
狼はノクロを村ロックしちゃってる。
( -42 ) 2013/08/21(水) 09:33:57
( -43 ) 2013/08/21(水) 09:34:23
てか、ミケルも中身わかったわw
大丈夫なんかみんな参加してw
( -44 ) 2013/08/21(水) 09:35:03
ユーリ人ももちろん見直しはするけどね。
固める、それを広めるって言った方が正しいか。
( -45 ) 2013/08/21(水) 09:36:24
あと>>4:76で私の狼的要素に見ていたのに>>4:183・・見なおしてみて、コレ違和感覚えません?
一方で黒要素として取り、一方で白要素として説得する、しかもノクロ様にです。
吊るつもりの人に何を説得したいのでしょうね。
( -46 ) 2013/08/21(水) 09:37:07
( +244 ) 2013/08/21(水) 09:38:13
ミレイユ様はノクロ様に対しても、
>>4:76で吊り同意してるんですよね。
つまり、明確に狼視を以って吊ろうとしてるんですが、その後の対話が狼に対してのものに見えないんですよね。
>>4:120,>>4:140を言った人が一方で>>4:76です。
村狼どっちで見てるんでしょうね。村の可能性見ておいて>>4:76に同意してるのが謎すぎるんです。
と言うより、ミレイユ様はノクロ様に何をして欲しかったのでしょうか。
明らかに先に吊られるノクロ様に>>4:147の私白説得って何の意味があるのでしょうか。
という感じです。
はい、ものすごくロックっぽい考察ですね。
自覚は有りますよ。
自分でも思います。
( -47 ) 2013/08/21(水) 09:44:37
シニードにしろ、ヨアンにしろ
信じた相手が狼率高いからなぁ…本当に狼にとって都合の良い駒である。
所詮は虚言者、偽りの天才か
薄い皮膜に包まれた二束三文にもならないプライドで構成された駒。
襲撃は絶対されない
単体は白いかもしれないけど狼にとって都合のいい動きをするから
声がでかいだけの木偶の棒は何の脅威にもならない。
( -48 ) 2013/08/21(水) 09:48:04
誤解されてたりすると嫌だから念のため補足させてもらうと、
ぼくは決して『狼』が嫌いなわけじゃないよ。
村と一生懸命向き合って戦って、そして勝てる狼は本当にすごいし、かっこいいと思う。
そしてそういう狼と戦えることができるのはとても嬉しくて素敵なこと。
ぼくは村のとき、決して狼を『敵』だとか『悪』だと思ったことはない。
そこは、きちんと主張しておきたい。
( +245 ) 2013/08/21(水) 09:54:49
煙突掃除 ミケルは、喋りづらい雰囲気にしてたらごめんなさい。
( a31 ) 2013/08/21(水) 09:55:26
>>+237
アルビーネは男しかみたことない
自分も男でやってたし
ダァリヤの男RPとかあるらしいな、ウィルのオカマRPとかも…
( +246 ) 2013/08/21(水) 09:55:52
観測者 マリーベルは、煙突掃除 ミケルをもふもふした
( a32 ) 2013/08/21(水) 09:57:00
ぼくはあの人ほど綺麗にはなれないなぁ…。
比べてもしょうがないのだろうけど。
( -49 ) 2013/08/21(水) 10:04:02
煙突掃除 ミケルは、観測者 マリーベルありがと(もふもふ
( a33 ) 2013/08/21(水) 10:04:46
( +247 ) 2013/08/21(水) 10:10:43
僕は狼が悪とは思わないけど敵だと思うよ
また、狼の時は村は敵だね
自分の陣営以外は敵だと思ってやってるかなー
( +248 ) 2013/08/21(水) 10:14:50
分かってたかもしれないですが、単刀直入に。
私はミレイユ様を狼の本命と考えています。
まず、>>2:326切れ部分を取った上での白要素です。
ここでミレイユ様は狼と想定した相手と切れているからトロイ様を白と見ています。
もちろん単体要素も出していますが、そこまで強いものに見えませんし、なにより次の日泣きそうになるほど白く見てたなら説得のタイミングが遅く感じるのです。
ミケル様狼なら、仮決定から頑張っても、こうなることは見えます。
私はここをポーズじゃないかと考えています。
ここから繋いで次行きますね。
( -50 ) 2013/08/21(水) 10:16:07
アルビーネはずっと男だと思ってた
アルビーネ女説が意外に多くて驚きである
マリーベル初めて見た気がする
( +249 ) 2013/08/21(水) 10:22:29
ふむ、私も敵とか悪とか思ったことないな
狼はエンターテイナーって言うし狼は嫌いじゃない
素村でも能力者でも、狼でも、どんな役職でも一生懸命やって最後に楽しかったって思えたら私はそれでいい
( +250 ) 2013/08/21(水) 10:24:29
>>3:107▼ミケル入れてるサリィが狼っぽくないような。>>3:169戦略として狩人COがあったなら・・。
これ>>3:107部分には入ってないです。
サリィ様は▼ミケルだけで非狼として、ノクロ様は他要素も含まれますが、戦略的部分から狼ある。
矛盾してると思うのですよね、考え方が。
その後、サリィ様についての非狼の撤回もありませんし、ここは明確な違和感だと感じました。
( -51 ) 2013/08/21(水) 10:25:08
>>+245
役割の話をしてたわけじゃないけど
そう思ったのならそれでいいよ。
( +251 ) 2013/08/21(水) 10:26:58
エンターテイナーを気取る狼は好きではない。
結果的にエンターテイナーになる狼は好きだ。
( +252 ) 2013/08/21(水) 10:32:17
( +253 ) 2013/08/21(水) 10:39:21
狼はエンターティナーであるという考えは僕もよくわかってない
でもその考え自体否定する気はないね
どんな理由であっても狼をやるモチベに繋がるならいいと思うんだ
( +254 ) 2013/08/21(水) 10:41:13
( +255 ) 2013/08/21(水) 10:42:44
用心棒 アルビーネは、泣き女 シーナをハリセンで殴った。
( a34 ) 2013/08/21(水) 10:42:53
>>+211クレイグ
私は心が感じた事を言葉にしているだけですから。
それ以外には実はそんなに自信がなかったりします。
( +256 ) 2013/08/21(水) 10:44:30
>>+219ミケル
ノクロ狼だと赤ログが通夜なので、そういう部分にまで気が回らない。
エピ間近で律儀に票を変える意味は無い。
投票を変える=ノクロ吊っても続く、と見た。
( +257 ) 2013/08/21(水) 10:45:42
アルビーネは女性名。
そして作者の日記に載ってる昔の肩書が女用心棒。
( +258 ) 2013/08/21(水) 10:49:02
いっだあ!?
アルビーネさん、ひどいですぅ…(うるうる
( +259 ) 2013/08/21(水) 10:51:07
あと、ミレイユ様は>>4:76で吊り同意してるんですよね。
ですが、>>4:140から対話、>>4:147は何故か私の白上げ、>>4:183で私の非狼要素に関して自分でも理解してるようです。
ただし、>>4:68には入ります。>>4:20で上げたエリィゼ様も入ってます。
そして5日目は見事にエリィゼ様と私に絞ってますね。
今までの要素、完全無視です。
反証までしてくれてる準備には恐れ入りますよ。
カイン様は他任せです。
>>5:16だけでオーケーなのでしょうか。
( -52 ) 2013/08/21(水) 10:51:26
アルビーネにそんな秘密があったのか…
そういやマイダとクレイグはできてるの?
( +260 ) 2013/08/21(水) 10:52:26
4日目ですが、>>4:20から>>4:68です。エリィゼ様に素晴らしい掌返しです。
あと、3日目の>>3:109からも掌が返ってますね。
ミレイユ様、非常に取った要素が軽いです。
特に、GSが低い、発言力の弱いものに対しては。
>>2:222で狼は安全圏にいる・・というのは何だったのでしょうか。どこかで思考変化してるのでしょうかね。
( -53 ) 2013/08/21(水) 10:53:53
>>+258
うん、アルビーネって女性名だよね。
だからずっと、どっちなんだろうって思ってたんだ。
( +261 ) 2013/08/21(水) 10:58:53
用心棒 アルビーネは、泣き女 シーナをハリセンで殴った。
( a35 ) 2013/08/21(水) 11:00:28
泣き女 シーナは、用心棒 アルビーネいたいいたい!何でぇ(
( a36 ) 2013/08/21(水) 11:01:18
おはようございますー。
皆さん夜更かしで早起きですねぇ。
ログ増えてるし。
読んできますか。
( +262 ) 2013/08/21(水) 11:07:37
直近話題に乗って。
アルビーネは女性よね、名前が女性名。
ちなみに、男性名になると、アルビン。
作者さんの日記は未読だったけど、瓜科で最初にアルビーネを使った私はちゃんと女性キャラとしてRPしましたよ。
( +263 ) 2013/08/21(水) 11:10:44
アルビーネがUetyさんなのかな?
結局分かってない(
同村、久しぶりだし…(汗)
ほぼ一年前のあの村のアルビーネは、記憶に深々と刻まれてますけどねん!
( -54 ) 2013/08/21(水) 11:17:51
( +264 ) 2013/08/21(水) 11:18:44
「狼はエンターティナー」っていうのは、
実はとても優しい言葉なのだと前に同村した狼さんに教えてもらったし、ぼく自身、その言葉にとても救われた。
( +265 ) 2013/08/21(水) 11:31:53
( a37 ) 2013/08/21(水) 11:33:37
言いたいことは2つ。
1.ミレイユ様は要素取りが軽い。
2.ミレイユ様は思考矛盾してると思われる部分がある。
( -55 ) 2013/08/21(水) 11:34:38
とりあえずうまくまとまらない考察は出来ました。
要点をまとめるのって難しいですね。
後は、ミレイユ様に回答をいただけたら私の思考開示していきたいと思っています。
クレム様はまっていただけてたら申し訳ないです。**
( 18 ) 2013/08/21(水) 11:36:45
初日だけだけど、ぼくが拾ったマイダ要素。
占い師に関して>>1:161のサリィ評。
サリィの発言を読み込んで、そして違和感のなさから人らしさ(真らしさ)を拾っているように見えた。
>>1:228「王子は脇の甘さ、ありますね。そこが人っぽいのかもしれません」
→>>1:243中段の王子評に続く。自分が「人らしさ」を拾った王子への目線の優しさ。
同時に、>>1:251で見せたクラットへの厳しさ。
ちなみに、マイダの主張そのものは割と正論だと思う。
初日の対占い候補の中では、これといった明確な「人らしさ」を拾えず、かつ狼世論の高いクラットに対してのみ『温度差』があった。
それこそ、吊ることに対してなんの躊躇いも見せないほどに。
( +266 ) 2013/08/21(水) 11:38:48
「狼はエンターテイナー」っていうのは、村人に向けて気取って言う言葉じゃない。
狼が自分を奮い立たせるためにいう言葉だ、という話を私も聴いたことがある。
( +267 ) 2013/08/21(水) 11:39:35
補足すると、クラットに関しては「人らしさ」という要素以外にも>>1:251
「クラットの戦い方は、クレイグも把握してらっしゃるかと思いますが、長期戦向きです。
少なくとも、今日明日に生命の危機がある占い師向きでは余りありませんね。」
初動の霊潜伏に対する懸念>>1:23と合わせて、
能力者の運用に慎重なマイダにしてみればこういう長期運用での探し方を検討するクラットは(真偽に関わらず)かなり相性悪かったんじゃないかな。
( +268 ) 2013/08/21(水) 11:39:43
クラット以外にも、彼と同様にマイダ視点から明確な人らしさを拾えなかった(ここは憶測だけど)
ぼくに対してもクラット同様の温度差というか冷たさはあったかな。
目線から「視界に入れる気もしない」っていうのは(ry
それともう一つ初日から続く要素として、マイダは自分が人らしさを拾った(>>3:154曰く「人と打ってるのは貴方だけ」)クレイグにかなり頼っているところが見えていた。
初日の発言抽出するとわかるけど、マイダの言葉の端々にクレイグに対する意識が見受けられるのね。
3dに関してはアンカ引っ張ってくるのが面倒なくらい()彼と仲良かったし。
そこに「マイダの(時に臆病とも取れる)人打ちに対する慎重さ」とそこからくる裏返しの「自分が拾い上げた人間に頼りたい気持ち」を感じた。
(ちなみにその反対に人打ちぽんぽんやってくるなぁと思ったのがクレムとミレイユ)
( +269 ) 2013/08/21(水) 11:44:08
>>+267「狼はエンターティナー(たれ)」については、ドワイト同様。
私もある村で聴きました。
( +270 ) 2013/08/21(水) 11:49:14
人打ちに慎重だけど、同時に、人らしさを拾えたときにそこにほんわかと喜びを感じるのもマイダの大きな特徴。
そういうの見るたびに、「ああこの人ほんとに村が好きなんだなぁ」って思ってた。
ゆうべ話したマイダに関してはこんな感じ。
( +271 ) 2013/08/21(水) 11:49:14
代書人 クレムは、家令 ユーリ>>18待ってるといえば待ってるけど大丈夫よ。楽しみにしてるから。
( A7 ) 2013/08/21(水) 11:49:23
過保護村3ですな。
言葉自身は、ずっとずっと前、狼仲間から聞いていたけど。
( -56 ) 2013/08/21(水) 11:53:54
( a38 ) 2013/08/21(水) 11:54:00
一晩色々考えたのだけど。
>>4ユーリ
マイダが襲撃されて私が襲撃されなかった理由。
マイダが明確に理由付で信じていた先って、私、カイン、ユーリなんだよね。
そして私が明確に理由付で信じていた先が、マイダ、クレム、カイン。
私の位置から考えて私は襲撃位置。
私を「噛まなかった理由」として最も適当な理由として、「私を噛むとまずい状況に狼が陥る」あるいは「私を残すことで狼の生存率が上がる」。
( 19 ) 2013/08/21(水) 11:57:37
綾取り ツリガネは、煙突掃除 ミケルやあやあノシ。 鳩からだと、発言探しは超面倒よ…(ため息)
( a39 ) 2013/08/21(水) 11:58:26
綾取り ツリガネは、煙突掃除 ミケル、おうふ。レスポンス遅れてばかり…><いってらっしゃいノシ
( a40 ) 2013/08/21(水) 12:00:34
冷静に考えてこの襲撃、カイン狼よりもユーリ狼の方がないんじゃないかと思えてきた。
後者の対象にユーリは入っていないし、前者の理由付を考えた時に一番しっくりくるのが「ユーリを吊れなくなるのを防ぐため」。
クレム狼ならば、ユーリ白を強く信じてるのは自分だけの状態になり、エリィゼ吊った後最終日にキャスティングボードを握ることができ、また私との相互白視を利用して自分は安全圏に逃げることができる、か。
エリィゼに関してはどうだろう。
私の>>4:68を文面通りに捉えていたとすると、まずは「今日」自分を吊らないであろう人を残した線か。
カイン狼ならクレム噛むだろJKと思ってたけど、マイダ噛みで窮地に陥るかって言われたら微妙。
一昨日噛みに対して警戒心をみんな高めていたから、露骨さを出すのを躊躇った可能性はある。
( 20 ) 2013/08/21(水) 12:09:47
見習い ミレイユは、代書人 クレム を投票先に選びました。
( *2 ) 2013/08/21(水) 12:10:52
まあこれでクレム吊れたら結果オーライということで最終日はユーリ吊ります(
( *3 ) 2013/08/21(水) 12:13:14
( *4 ) 2013/08/21(水) 12:15:22
( -57 ) 2013/08/21(水) 12:18:11
・・・クレム狼なら露骨な気もするけど、この襲撃で一番得してるのは確かにクレムなんだよね。
見直しが必要なのは理解したよ。
( 21 ) 2013/08/21(水) 12:18:14
( -58 ) 2013/08/21(水) 12:20:27
>>+270 ツリガネ
とある村で、
「村人こそエンターテイナーであれ!」
って言葉を残したPLもいたよ。
あの村はどちらの陣営もとても素敵だった。
( +272 ) 2013/08/21(水) 12:29:16
そう、「狼はエンターテイナーたれ」は狼にとって優しい優しい魔法の言葉。
だからこそ使用には細心の注意が必要だと考える。
自分の気持ちを“奮い立たさる”為ならいい。
これは狼にとって薬になるだろう。
でも、“かっこ良く散ろう”と言った思考にも結びつき易い。
これは狼にとって毒になるだろう。
負けを無意識のうちに認めてしまっては、奮い立たさてるつもりでもいつしか毒が回ってる。
( -59 ) 2013/08/21(水) 12:29:55
>ミレイユ
多少心境複雑はあれどあなたからもユーリ狼が低い襲撃と聞けたのは安心したわ。
今日エリィ吊って翌日説得聞かれないままユーリ吊りが一番恐れてた事態だったし。
お互い見直ししましょう。
こっちからも思考は出していくしあなたからも来て欲しいわ。
( 22 ) 2013/08/21(水) 12:30:35
まあ、表で言う話題でもないので灰に
その言葉で救われた人を再度否定する気もない。
( -60 ) 2013/08/21(水) 12:31:00
( *5 ) 2013/08/21(水) 12:31:49
見直すと言いつつ。心の中では私狼はないと思っている人間の発言なんだよね。これは。
( *6 ) 2013/08/21(水) 12:32:27
信じた相手が狼だったなんて思いたくないけどそれが許される訳じゃないからね
信じる為にも疑わせてもらう
一先ずユーリは大丈夫そうかな、後は詰めていくか
だるだる。。
( -61 ) 2013/08/21(水) 12:33:02
( A8 ) 2013/08/21(水) 12:33:38
>>+272ドワイト
「村人こそエンターテイナーであれ!」
わぁ…そんなことを言えるPLさんも、その村も素敵ですね!
エピででも、その村を教えてくださいな♪
( +273 ) 2013/08/21(水) 12:33:55
ミケルって観察眼すごいですね…。
思わず納得してしまいました。
( +274 ) 2013/08/21(水) 12:34:13
>>+264マリーベル
少なくとも私は、狼よエンターテイナーであれ。
これを理念に狼を好んでいますかね。
そしてその為の大前提として、まずは自分が楽しむ事。
これを凄く大切に考えています。
自分が楽しめていないのに、
人を楽しませられるわけもなし。
楽しく騙して大団円これを目指したいものです。
( +275 ) 2013/08/21(水) 12:37:05
( +276 ) 2013/08/21(水) 12:38:35
騙すのはいいけど騙されるのはイヤなのだ
狼時「愛が…痛い」なんてゾクゾクしてるのは歓迎なんだけどね(
まぁ私にも言えることだけどミケル回避で占い抜きに余裕ある位置って意味ではミレイユが候補になるんだよね
単体こそ白&村いがLW位置としてしっくりくる部分もある。
…ねぇミレイユ、私と一緒に死んでくれる?
( -62 ) 2013/08/21(水) 12:38:49
( +277 ) 2013/08/21(水) 12:41:55
自分が楽しむ事は大事だね。
と言うよりも“楽しむ”、“好奇心”、“感動”は自分を強くする。
( +278 ) 2013/08/21(水) 12:43:39
>>+276エメット
前提の違いかと。
村も狼も楽しく終わりたい。なら納得出来ますか?
狼はエンターテイナーだから、楽しめよ優しくしろよ。
こういう前提のエンターテイナー性なら
私ものーせんきゅー。
( +279 ) 2013/08/21(水) 12:44:01
あー…それにしても胃が変な感じしてきた
お腹すいてるはずなのに食べたくないような…
おうどん位は食べておこうかな、後ででも**
( -63 ) 2013/08/21(水) 12:45:24
>>+279 ロッテ
うん。
後者に流れ易いから好きじゃない。
前者であれるならとくに言う事のない。
( +280 ) 2013/08/21(水) 12:46:31
>>+272ドワイト
あの村のLwさんは、そろそろ勝って貰いたいですね。
記録が二桁の大台に乗っていましたよね確か。
( +281 ) 2013/08/21(水) 12:56:29
( -64 ) 2013/08/21(水) 12:57:14
クレム見直してまず気になった所。
そもそも根本的なことなんだけど。
★クレムってSG救い、得意なの?
( 23 ) 2013/08/21(水) 12:57:39
少し話しが逸れるけど
そろそろ身内ネタやめた方がいいよ。
何人かサイン出してたし
( +282 ) 2013/08/21(水) 13:00:59
好奇心 エメットは、オレンジジュース片手に離席**
( a41 ) 2013/08/21(水) 13:08:11
狼はエンターテイナーというのは、
騙してやろう、出し抜いてやろうという
負の思考に抵抗感を持たずすむようにする
狼の方便だと思っています。
私の正体、見やぶれるかな?ふははは的な。
個人的には、自己に向けた言葉であって、
他者との関わりについての言葉ではないと思っています。
村を楽しませたいという気持ちを
否定するものでもありませんけどね。
( +283 ) 2013/08/21(水) 13:17:17
>>+277
思いっきり両思いな気がするんだけどなぁ…
あとミレイユの動きみてやはり村でいいかなと思った
( +284 ) 2013/08/21(水) 13:18:57
>>+273 ツリガネ
おk、EPで紹介しよう!
>>+281 ロッテ
本当だよねw
このゲームで勝つのにはRPGでいう「運のよさ」とか「Luck」っていうのも凄く重要な要素な気がしているよ。
たぶん、あの村のLWにいちばん足りないのはそれw
自分の役職とかパフォーマンスだけじゃなくて、色々な要因が絡むからこのゲームは面白いよね。
( +285 ) 2013/08/21(水) 13:23:54
( +286 ) 2013/08/21(水) 13:25:04
( +287 ) 2013/08/21(水) 13:28:17
襲撃筋がミレイユ様ではないような気がしますが、
では、ミレイユ様狼なら、どう襲撃するのか?
と考えると、現状とあまり変わらないような気もします
という、あれそれ。
( +288 ) 2013/08/21(水) 13:29:07
>>+283
動機付けに使うならまるで問題ないよね
村側が嫌いとか狼なら誰にも負けないとかなんでも
まず参加者全員が村に正面から取り組める前提が一番望ましくあるので
( +289 ) 2013/08/21(水) 13:29:58
>>+288 ヴィンセント
▲マイダ⇒▲アルビーネじゃなくて
▲アルビーネ⇒▲マイダでも良かった気がするね。
( +290 ) 2013/08/21(水) 13:31:33
あらためて、
お嬢もセバスチャンもほんとにすごいなぁ…。
( -65 ) 2013/08/21(水) 13:43:18
てか襲撃からユーリ低いというのが真面目にわかんないんだけど…
襲撃の話を振ったユーリが凄い白く見られてるのって相当なメリットじゃない?
ユーリ自身かなり白アピ癖があるので
そこ誰も突っ込まないのかなーと
カイン辺りが言ってくんないかな
( +291 ) 2013/08/21(水) 13:44:52
襲撃からユーリ薄いはないかな。
ただ、>>4に思考が伸びたのは変わらず面白いと思うけどね。
( +292 ) 2013/08/21(水) 13:47:54
( +293 ) 2013/08/21(水) 13:50:03
灰噛みは最終日直前まで待っても良かったかもしれませんね。
白→襲撃なし→灰 で容疑者を減らすことなく、狼側の思惑をギリギリまで隠し通すことができる。
( -66 ) 2013/08/21(水) 13:54:37
( -67 ) 2013/08/21(水) 13:55:23
まず自分から要素を取ろうとしない>>4は
狼COにしか見えないんだよね
狼を探すより自分が吊られたくない雰囲気がありありと出てる
( +294 ) 2013/08/21(水) 13:56:59
マイダ襲撃はLWから見て居ることが不利ではなく、居ても利がないからじゃないでしょうか。
という予測。
( -68 ) 2013/08/21(水) 13:58:40
灰噛みは、村側の思考と共に、盤面が大きく揺れ動く一手。
セバスチャンは白位置ですから、盤面が揺れるのは遅れれば遅れるほどいい。
その分「最終日一日」を逃げ切ることに注力できる。
( -69 ) 2013/08/21(水) 14:03:51
( +295 ) 2013/08/21(水) 14:07:14
好奇心 エメットは、本気離席**
( a42 ) 2013/08/21(水) 14:07:41
今日も暑い…(
ユーリ狼かエリィゼ狼に意見わかれてる感じかな?
生存数見てなかったけれどもう5人か…通りで表がさみしい。
( +296 ) 2013/08/21(水) 14:10:19
( +297 ) 2013/08/21(水) 14:12:21
本人じゃないよブラフ(
気を付けているつもりだけれど、
何かと私は中身透けやすいみたいだからなぁ。
( -70 ) 2013/08/21(水) 14:12:33
>>+282エメット
これは失礼しました。思い当たる村があったものでつい。
少なくとも本選中にする話題ではありませんでしたね。
( +298 ) 2013/08/21(水) 14:15:00
>>+285
私に足りないものは、それは!情熱・思想・理念・頭脳・気品・優雅さ・勤勉さ!そしてなによりもォォォオオオオッ!!luckが足りない!!
( -71 ) 2013/08/21(水) 14:16:25
墓下だとエリィゼ吊ってから考えようぜーってなるのがあかんところやなあ。
クレムの狼あるんかなあ。かなり白々しくは見えるね。
( -72 ) 2013/08/21(水) 14:18:51
>>+256 マイダ
そっか。マイダが声拾えるのに気付くのもっと早かったら、もっと頼ってたんだけどなぁ。
俺、目は使えても「音」方面は弱くて。
( +299 ) 2013/08/21(水) 14:19:09
もうシーナったら仕方ないなぁ…
1ホットコーラ(激熱)
2おしるこ(ホット)
3キンキンに冷えたビール
4オレンジジュース
5麦茶
6ミルク(意味深)
好きなの選んでいいよ
( +300 ) 2013/08/21(水) 14:25:45
( +301 ) 2013/08/21(水) 14:29:42
「狼はエンターテナー」
俺はよく狼の時使うなあ。
もちろんそんなことでエンターテナーになれるわけないから、鼓舞に近い。「あきらめない」とか「議事に取り組む真摯さ」とか、そういう意味で使う。
村の時は「別にそんなんならんでもええやん」ってなるからな(
( +302 ) 2013/08/21(水) 14:32:39
>>+301
長い時間かかっても両思いになるつもりか…
爆発しろ(半ギレ)
( +303 ) 2013/08/21(水) 14:32:53
( +304 ) 2013/08/21(水) 14:33:10
>>+303
そちらさんもシーナと頑張るんだ。
いやあww地上での俺の独り言、「マイダかわいい」何度言ってるかわかんねーもんマジでww
( +305 ) 2013/08/21(水) 14:34:12
そーいやさっき墓ログ消してみたら地上が2Pしかなくて驚愕した。
もう7日目だもんなー。地上組はバテねーように頑張れよー?
( +306 ) 2013/08/21(水) 14:35:43
>>+300アルカ
(オレンジジュースオレンジジュースオレンジジュース…)
1(6)
( +307 ) 2013/08/21(水) 14:35:59
( +308 ) 2013/08/21(水) 14:37:22
( +309 ) 2013/08/21(水) 14:38:00
( +310 ) 2013/08/21(水) 14:39:23
泣き女 シーナは、商人 アルカをハリセンで殴った。
( a43 ) 2013/08/21(水) 14:39:52
( +311 ) 2013/08/21(水) 14:40:29
( +312 ) 2013/08/21(水) 14:42:07
商人 アルカは、痛い…
( a44 ) 2013/08/21(水) 14:43:14
>>23ミレイユ
☆そうね、趣味であり武器の1つよ
本能である最もやりたい事は狼確信した相手に殴りかかることなんだけど大体これで狼を探せた事がないというのもあるわね。
こっちの方が結果的に狼の邪魔できて捕まえられるからやってる感じ。
それに、誰かを本気で護りたい(のと想いに報いたい)時が私は一番強いと思う。
( 24 ) 2013/08/21(水) 14:43:18
泣き女 シーナは、……だいじょーぶ
( a45 ) 2013/08/21(水) 14:44:28
商人 アルカは、怒ってない?
( a46 ) 2013/08/21(水) 14:47:52
泣き女 シーナは、…、怒ってないよ。
( a47 ) 2013/08/21(水) 14:48:59
商人 アルカは、やっぱ怒ってるように見えるんだけど…
( a48 ) 2013/08/21(水) 14:51:36
>>24クレム
★護りたいのってどういう人?
狼の邪魔をすることって普段から頭に入れて動いてる?
( 25 ) 2013/08/21(水) 14:52:27
女中 リーリは、]*¨)チラッ
( a49 ) 2013/08/21(水) 14:54:46
( +313 ) 2013/08/21(水) 14:55:05
……
オレンジジュース置いておくから
喉渇いてたら飲んでいいよ
ごめんねシーナ**
( +314 ) 2013/08/21(水) 14:56:54
( +315 ) 2013/08/21(水) 14:58:38
……(しょんぼりした顔のままちびちびとオレンジジュースを飲み始めた
( +316 ) 2013/08/21(水) 14:59:28
>>25ミレイユ
☆自分がこいつ村だって思った人
それでもし自分の寿命がマッハになっても後悔はない。
大体そういう人って客観吊れる理由(生命力なり素黒なり)持ってることが多いんだけどその時はその人を吊りにきた奴を私が返り討ちにする位のつもりでやってるわ。
そうね、意識してる方かな。
主に自分が狼時されたら嫌なことをチクチクやってるわね。
( 26 ) 2013/08/21(水) 15:07:19
検証と反証をしようと思ったのは、後悔しない選択をする為。根こそぎ思考を出させて狼を消耗させようと思ったのもあります。
( +317 ) 2013/08/21(水) 15:13:49
>ミレイユ
とりあえず目についたのは
>>6:8ノクロ狼が早くコミして欲しかったの部分
★ここ“ミレイユは”どうしてそう思った?
吊り位置見込めるエリィはともかく反証に回る(まだ迷いもあった)マイダ襲撃とかドMだなー、どうせもう逃げ切れないけど駄目なりにせめてドM襲撃で少しでも狼の目薄く見せようっていう最期の足掻きか。って取ってたお姉さんとは発想の出方がだいぶ違うなと思ったけど。
( 27 ) 2013/08/21(水) 15:18:03
そしてエリィはマイダがこの時間いないことが〜って言っててそうだっけ?と見返してきたけど半々位で更新後はいなかったのね。
そこまで把握できてなかったし発想飛ばないわよwと(
( -73 ) 2013/08/21(水) 15:22:11
>>26クレム
★4、5日目は、ノクロ以外が狼の時のことも考えながら詰めろって確白や私から言われてたはずだけど、
その場合も狼の邪魔をすることは頭に入れて動いていた?
頭に入れていた、入れていなかったいずれにせよ、どういう方向性で動いていたかを説明してほしいかな。
できれば具体例を挙げて。
( 28 ) 2013/08/21(水) 15:25:20
あぁ…胃がキリキリ言い始めたな、これ(
一応お昼は食べれたから1日位抜いてもいいけど…まぁ水分取ってれば人間3日は大丈夫でそ
( -74 ) 2013/08/21(水) 15:26:05
>>27クレム
ノクロ狼なら、早く吊ってほしそうに見えていたからね。
諦めた狼の行動としてある範囲と思ってた。
ぶっちゃけマイダ襲撃でやっぱりノクロ狼かって安心した部分もあったんだよね。
アルビやイルに忠告されてたから、表には出すまいと思ってたけど。
( 29 ) 2013/08/21(水) 15:29:13
( +318 ) 2013/08/21(水) 15:29:28
( a50 ) 2013/08/21(水) 15:31:53
( a51 ) 2013/08/21(水) 15:35:57
本屋 クレイグは、煙突掃除 ミケルの本音wwwwwwwwww
( a52 ) 2013/08/21(水) 15:36:15
( +319 ) 2013/08/21(水) 15:36:55
>>28ミレイユ
☆ノクロしかもう候補がいないって完全に認識させ詰める方向で動いてたわね。
外堀を固める方へ動いてた感じ。
具体的に言えばエリィ>>4:60
「切れてない・触れていないところが怪しい」でいやいや、これは切れ演出してるノクロ狼だろjk→じゃあそこへたどり着かせるには?→他に狼候補がいないって立証すればいいね→白考察提出連打って流れ。
( 30 ) 2013/08/21(水) 15:40:45
>>29ミレイユ
早く吊って欲しそうは同意ね。
手加減するのも失礼だろうけどあんまり殴り過ぎるのも心がベキっといってそれこそ自暴自棄から狼COされたりしたらいかんよなって加減してた位だし。
けど★マイダ襲撃=諦めたノクロ狼か はどういう繋がり?
( 31 ) 2013/08/21(水) 15:44:10
女中 リーリは、煙突掃除 ミケルこ、こんにちは・・・
( a53 ) 2013/08/21(水) 15:47:45
( a54 ) 2013/08/21(水) 15:48:17
( +320 ) 2013/08/21(水) 15:49:00
>>31クレム
マイダ更新間際いないから、コミットになるとしてもマイダ来てからだろうなーって一昨日思ってて。
そんでマイダ襲撃来たから、「ああ、これはコミット早くしてほしい人の襲撃だな。」→「コミット早くしてほしいのは?」って考えて、
他が狼ならできるだけ長い時間ノクロ狼で村に思考停止していて欲しいだろうから、やっぱ諦めたノクロ狼かなって思ったんだよね。
( 32 ) 2013/08/21(水) 15:50:47
女中 リーリは、ひゃう
( a55 ) 2013/08/21(水) 15:51:30
綾取り ツリガネは、|冫、)ジー
( a56 ) 2013/08/21(水) 15:53:22
それと追い詰め方の1つとして
狼は吊り先が必要なので吊り先をなくしそうな場合村の白要素を納得できないという動きがある→そこに白考察を叩き込んで様子を見る…というかその「退かないと狼視されるけど退いたら吊り先をなくすジレンマ」に陥らせていたぶるってのもやってたわね>邪魔する動き
個人的に狼時やられたら嫌なことトップ3に入れていいと思うわ。
( 33 ) 2013/08/21(水) 15:53:37
>>30クレム
ノクロ狼ならもう吊れないことはないだろう、ってクレムの中で認識進んでたはずなのに、
私が>>5:65>>5:66出した後も「ノクロ吊る方向」でしか動いてなかったの?
それにクレムリスク管理型って序盤言ってたはずだよね?
ノクロ非狼の時のリスク考えて動こうとは、一回も思わなかったの?
( 34 ) 2013/08/21(水) 15:55:40
ノクロ吊る方向というか「ノクロ吊りをより確実にする方向」だね。
( 35 ) 2013/08/21(水) 15:57:38
>>32ミレイユ
そうなるとミレイユもマイダの在席時間把握してたのね…。
エリィがマイダがこの時間いないことが〜って言っててそうだっけ?と今日になって見返してきたけど半々位で更新後はいなかったのね。と気づいた件。
真っ先にそこに発想が飛ぶかどうかと行きにくいであろうこと、ミレイユのはエリィより後だったしどうなんだろうと思ったけど…。
とりま了解。
( 36 ) 2013/08/21(水) 16:00:03
( +321 ) 2013/08/21(水) 16:02:45
>>34ミレイユ
考えてなかった…というかこれで終わるだろと思ってたわね。
なので確定狼吊りの間はハイハイノクロ狼乙と思いつつ他の白を固める位しかやることもなかったともいう。
リスクも見ない訳じゃないけどどうにも狼だって思ってる相手がいるとそっち殴りたいとか追い詰めたいって意識が来ちゃうかな。
やっぱりそっちの方が私今人狼やってる!って楽しい瞬間だし。
( 37 ) 2013/08/21(水) 16:06:32
代書人 クレムは、これでもまるくなった方…のはずだけどね。まだ(
( A9 ) 2013/08/21(水) 16:08:01
ナカノヒトわかっちゃったから……
推理はポイッチョだ…
じ ちょ う し ろ !!
( -75 ) 2013/08/21(水) 16:09:19
観測者 マリーベルは、|冫、)ジー
( a57 ) 2013/08/21(水) 16:16:37
>>+156マイダ
>>+164リディヤ
ノクロ白確信、初日から>>1:+79で「確白纏め役」に私、推してますぞ!
真面目な話、ノクロの白、はとても拾いにくい白、てことなのか。
私もその実、詳しく説明説得できないといふ。
( +322 ) 2013/08/21(水) 16:19:19
綾取り ツリガネは、観測者 マリーベルをつんつんつついた。
( a58 ) 2013/08/21(水) 16:20:00
迷い人 マイダは、本屋 クレイグをじっと見つめた。
( a59 ) 2013/08/21(水) 16:22:00
綾取り ツリガネは、リア充は爆発だ!
( a60 ) 2013/08/21(水) 16:22:50
>>+299クレイグ
頼られすぎると限界以上に頑張って潰れてしまうので。
( +323 ) 2013/08/21(水) 16:23:48
>>37クレム
私は私の声で多数が動くのを見ると、人狼をやっているな、という気になりますね。
ミレイユくらい説得力があれば出来るのでしょうけれども。
( +324 ) 2013/08/21(水) 16:26:02
>>37クレム
やることなら、イルアルビ私が提示してたはずなんだけど・・・
想定スキルとか考えても、イルが言ってたこと理解できない訳ないと思うけど。
あれだけ忠告を受けていたのに、「ノクロ狼固める以外やることないわー」ってなってるクレム。
序盤私に向かって怒ってきたクレムの像と併せても、ロック緩和させようと努力してたクレムの像と併せても、
はっきり言って違和感しかないんだけども。
( 38 ) 2013/08/21(水) 16:28:36
( *7 ) 2013/08/21(水) 16:28:53
観測者 マリーベルは、綾取り ツリガネをつんつんつついた。
( a61 ) 2013/08/21(水) 16:29:05
闇属性言われたの、はじめて(どきどき
>>+3003(6)いただきます。
( +325 ) 2013/08/21(水) 16:32:36
( a62 ) 2013/08/21(水) 16:33:34
そういえばクレイグ。
目とか声を拾う、ってどんな感じなんだろ?
ぼく、はじめて聞いた。
( +326 ) 2013/08/21(水) 16:35:23
( -76 ) 2013/08/21(水) 16:37:30
( -77 ) 2013/08/21(水) 16:38:41
>>38ミレイユ
イルの言ってたことが理解できない、というより「言いたいこと(ノクロではずれの場合に備えろ)はわかるけどこれで終わると思ってる」
ここね。
あの時点の私は終わると思ってて、でも仮にノクロをすぐ吊ったところで判定まず見れないし、けど「でも狼だよなここが」って思ってる状態。
そこで止まりかけだったのは認めるけどそれだけノクロ怪しいだろって思ってたのよ。
反証こそしていたけどミレイユも何だかんだでノクロで終わると思っていたんでしょ?>>5:99
その上で、そういう気持ちになるって流れはわからない?
( 39 ) 2013/08/21(水) 16:42:33
>>+323
マイダ倒れさすのはいかんな。
俺も頼れる男になろう。
( +327 ) 2013/08/21(水) 16:43:26
>>+326
ん。
あくまで俺の場合だけど、議事が「本当にそこに人がいるように見える」ことがあるんだ。
対面して、話してる感じな。
俺はそれが視覚特化。
キャラチップが喋ってるように「見える」。そん時どういう顔して喋ったかも。
聴覚特化だと、声のボリュームとかそういうのが聞こえるんじゃないかな。
あとは完全に村が抽象的に見える人もいるよ。水とか風とか炎とか剣とかね。
ミケルの「村がざわざわしてる」はそれじゃないかな。
( +328 ) 2013/08/21(水) 16:47:41
>>+328
もちろんこれは感覚的なもんなんで、これだけ出しても説得力はない。
見えてるもんを言語化しないと意味ないんよね。
( +329 ) 2013/08/21(水) 16:48:55
あ。
どっちかというと、私、目のほうかもしれません。
あ。でも、自分への近さとかも判断基準にあるかも。
近くで喋っているようなのに、声が遠くから聞こえるとか。
大体人間って、私のすぐ傍で喋ってるんですよね。
( +330 ) 2013/08/21(水) 16:50:42
実のところを言うと。
私、今は勝敗とか拘りないんですね。
村にしても、狼にしても。
後悔しない選択を、後悔しない戦いをしてくれれば。
私は満足です。
( +331 ) 2013/08/21(水) 16:53:09
>>39クレム
気持ちになるのは分かるよ。実際私もそう思っていたし。
(そもそもノクロ狼の急先鋒私だし)
それでも、その私でもだよ。
イルの忠告を受けて、できることはやっておこうと動いてたんだよ?
イルやアルビに「備えろ」と言われて、実際に回りがそういう風に動いていて。
それでもノクロ狼の時しか考えずに動くの?
私にはクレムがその程度の動きしかできない人には思えない。
( 40 ) 2013/08/21(水) 16:53:38
俺は視線が合い始めると人狼してる気分になってくるなー。
おまえそっち見ろよ、俺そっち見る、とか。
あとは村の人が「村にいるなー」ってのが掴めた時。
議事を立体的に見るってことだと思うけど。
なんだろう。共闘してる感じ。
( +332 ) 2013/08/21(水) 16:53:48
真を打てる偽能力者はそうそういないが
真だと思う偽能力者はそこそこいる。
偽だと思う真能力者はそれなりいるが、
偽を打てる真能力者は滅多にいない。
( +333 ) 2013/08/21(水) 16:54:56
( A10 ) 2013/08/21(水) 16:55:13
>>+330マイダは相当目もよかったと思うんだ。
なんかこう、マイダに関しては説明省略してもいいやっていう安心感があった。
あるあるある>自分の傍で喋ってる
俺は喋ってるっつーか、傍にいる時。
>>+331
なでぽふ
( +334 ) 2013/08/21(水) 16:56:33
ミレイユはちょくちょく相手にも求める癖があるね。
ロックに繋がらないと良いけど。
( +335 ) 2013/08/21(水) 16:57:39
迷い人 マイダは、本屋 クレイグにぽふぽふされている。
( a63 ) 2013/08/21(水) 16:58:00
ミレイユ、ミレイユ、一回クールダウン。
多分クレムはロック体質なんで、インターバルがいる。
( +336 ) 2013/08/21(水) 16:58:12
>>+335
うん。
結構、要求レベル高め。
ミレイユが出来てしまう所以なんだろうが。
そしてだからミレイユとクレムは衝突してしまうのだらう…
( +337 ) 2013/08/21(水) 16:59:23
>>+335エメット
そうですね。最序盤然り、中盤然り、そして、現状然り。
そして、そういう彼女が、私には村に見えています。
本当、此処が狼ならどうやったら捕まえられるんでしょう。
( +338 ) 2013/08/21(水) 16:59:54
ちなみにこの殴りは白アピも兼ねています。
「村要素として行動を求める村人ミレイユ」
あとはユーリが白拾ってくれるかどうかだなー。
( *8 ) 2013/08/21(水) 17:01:09
ミレイユ狼ならマジ捕捉不可能…。
解体しつくして勉強したいレベル。
( +339 ) 2013/08/21(水) 17:01:28
>>+339クレイグ
……。
…猟奇的な趣味を前面に押し出さなくても…。
( +340 ) 2013/08/21(水) 17:03:26
>>+339 クレイグ
ただ、部分的なら真似できそうな視点はあったよ。
( +341 ) 2013/08/21(水) 17:04:04
( +342 ) 2013/08/21(水) 17:04:35
( +343 ) 2013/08/21(水) 17:04:54
>>+341エメット
どの辺りでしょうか?
思考の連続性、精神の連続性に関しては、研鑽と経験で真似…というよりも劣化コピーですね。そこは出来るかもしれない、と思いましたが。
( +344 ) 2013/08/21(水) 17:07:06
クレイグが猟奇的なのまで読んだ。
実は今盤面どんな感じの空気かイマイチ掴めなかったり。
でもチラ見していて下手したらクレム落ちそうなのまでは感じたような。
( +345 ) 2013/08/21(水) 17:07:59
( +346 ) 2013/08/21(水) 17:08:28
迷い人 マイダは、本屋 クレイグをつんつんつついた。
( a64 ) 2013/08/21(水) 17:09:13
>>+341
俺視点でもあるにはあったけど、エメット視点聞いてみたい
( +347 ) 2013/08/21(水) 17:09:31
本屋 クレイグは、迷い人 マイダくすぐったい!くすぐったい!
( a65 ) 2013/08/21(水) 17:09:56
ただ、エメットの"ミレイユは噛んではいけない場所"というのは面白かったですね。
( +348 ) 2013/08/21(水) 17:10:11
>>40ミレイユ
そうね
ノクロで終わる終わる。じゃなくてもGSの下から(村打ち・村度低い場所から)吊ればいいでしょwどうせその前に終わるだろうし大丈夫だろうけどー。
こう考えて動いていたしそれが事実だもの。
じゃあ逆に聞くけど、今こうしてサボった・ノクロ狼で終わらなかった想定の甘さのツケをこうして問いただされてる訳でどうして私狼ならさぼっていたんだろうね。
ノクロを吊っても続くことは当然知っているんだから備え(白貯金)は必要じゃないの?
( 41 ) 2013/08/21(水) 17:10:20
( A11 ) 2013/08/21(水) 17:11:01
( +349 ) 2013/08/21(水) 17:11:06
( a66 ) 2013/08/21(水) 17:11:29
( +350 ) 2013/08/21(水) 17:11:39
代書人 クレムは、見習い ミレイユお互い喉消費していってるし投げておくわ。
( A12 ) 2013/08/21(水) 17:12:12
>>+314
ほんとに?
でもなんか元気ないからさ
僕のせいかなって…
[反省しているようだ]
( +351 ) 2013/08/21(水) 17:12:24
クレム!意地張るポイント間違えてる!!
うわあーこの2人もったいねええええ!!!!
( +352 ) 2013/08/21(水) 17:12:33
( +353 ) 2013/08/21(水) 17:12:33
>>+328
ん・・・なんとなく、わかるような気がする。
ぼくは前、触られるというか、『殴られる』感覚で村狼をなんとなく感じてた。
今はその感覚が遠いというか、わかんなくなってしまって少し途方にくれてる。殴られなくなったわけでは、ないのにね。
あとは村の目線というのかな、
見ているものがばらばらな感覚がなんとなく落ち着かない。
村の隅々まで目が行き届いているのではなく、意思の疎通が出来てない感じがすると不安になる。
この村でぼくがそう思ったのは、ぼくが狼だからなのかな?
地上にいるあいだ、頭も感覚も濁ってる気がしてしょうがなかったからなんとも言えないのだけど。
( +354 ) 2013/08/21(水) 17:12:57
代書人 クレムは、飴投げたところでしばらく離席、仮眠とってくる**
( A13 ) 2013/08/21(水) 17:13:38
>>+315だー!
村同士が疑いあってるのをみるとわくわくするよね
( +355 ) 2013/08/21(水) 17:13:49
だってノクロ狼だと思ったんだもん。仕方ないもん。
それに、そんなの言ったって、狼だったら終わらないの確実に解っていたし、なんで他に種蒔きとかしてないのよぅー。
……拗ねてるんでしょうか。
( +356 ) 2013/08/21(水) 17:14:13
迷い人 マイダは、クレムはなんでこの反応を私が生きてるうちにしてくれなかったのでしょうか。
( a67 ) 2013/08/21(水) 17:15:35
>>+351アルカ
……本当だよ。
う…それは…アルカが落ち込んでるの見てどうしたらいいか分からなくて…あぅ[フードを深くかぶって俯いてしまった]
( +357 ) 2013/08/21(水) 17:15:37
>>+333
みゅー・・・。
ぼくは前、占い師やったとき偽決め打ちされた・・・。
マイダみたいな人がいるときに、占い師したかったな。
声を聞いてくれる人、ほしかった。
( +358 ) 2013/08/21(水) 17:17:13
>>+354ミケル
殴られた感触で他人を判断する、という方いらっしゃいますよね。私も、一度だけその経験あるのですが、結構、精度が良い感じなんです。
( +359 ) 2013/08/21(水) 17:17:40
>>+354ミケ
自信なくしてると、センサー働かないことはままあるよ。
まぁ俺も今回この村では殆ど感覚働いてないし。
大体俺の「感覚」はそこまで強くないので、他に引き出し持つようにしてる。
「触られる」と「殴られる」の体感差を感じられるなら、十分だと思うけどなー。
まぁ、この村割と目を合わせようとしてたやつが少なかったのは確か。悪い意味ではなく。それを拾ったんじゃね?
ミケはもっと自信持っていいと思うぞー?[頭わしゃわしゃ]
( +360 ) 2013/08/21(水) 17:18:04
拗ねてるというか…揚げ足取りとはまた違うだろうから…うん、拗ねてるんじゃない?
そう思ったんだもん!私狼ならもっと考えてそのくらい出来るもん!って駄々こね起こした子みたい(ぁ
( -78 ) 2013/08/21(水) 17:19:29
>>+356
割と同じことを初日にもやってたのでなんというかクレムだな!
こいつ可愛いんじゃないか。
( +361 ) 2013/08/21(水) 17:19:38
>>+358ミケル
声、聞きますよ。
話しかけてきてくれるのなら。
声を掛け続けてくれるのなら。
…多分。
( +362 ) 2013/08/21(水) 17:19:55
本当に?
[よかったと胸を撫で下ろす]
……でもさーシーナ
それ被ると暑くない?
[不思議そうに尋ねる]
( +363 ) 2013/08/21(水) 17:21:10
というか、アルカとのやり取りがくっそ恥ずかしい…!
こういうのするの初めてかもしれない人狼やってて。
…え、クレイグ?あれは半場ノリと勢いだったので(ry
( -79 ) 2013/08/21(水) 17:21:18
( +364 ) 2013/08/21(水) 17:22:01
偽決め打たれる真というのは実は何度か見たことがあって。
ただ、そういうやつらの吊られ際って壮絶な表情してるから。
もう間違えない、と、思いたいんだけどな。俺も。
( +365 ) 2013/08/21(水) 17:22:30
>>+363アルカ
あ、暑くないよ!?
…嘘です。暑いです。
[アルカを上目に見ながら]
( +366 ) 2013/08/21(水) 17:24:00
( +367 ) 2013/08/21(水) 17:25:11
( +368 ) 2013/08/21(水) 17:26:27
( +369 ) 2013/08/21(水) 17:27:00
>>41クレム
私やカインは、「ノクロ狼を確信してる思考」を村要素に取っていた。
そういう村人を偽装しようとした時に、他狼のことを考えて動くのは不自然だと思ったから。
「気持ち」と「行動」を一致させようとし過ぎた結果、逆に不自然になった。
クレム狼としたらこの線で考えてる。
( 42 ) 2013/08/21(水) 17:27:24
クレム、さっきから同じことしか言ってないよ?
「どうして動けなかったの?」→「考えてなかったから」→「考えてなくてもそう動くものでしょ」→「考えてなかったからこう動いた」
考えてないから、動かないというのは成立しないと、さっきから言っているのだけど。
村のために動いているという自負で動いていたはずのクレムが、どうして「村のためにはこう動いた方がいい」と言われて、従わなかったの?
サボっていたって自分で言うってことは、自分の動きがいいものじゃないって自覚してたんでしょ?
( 43 ) 2013/08/21(水) 17:27:45
見習い ミレイユは、代書人 クレムのカップにお茶を注いだ。
( A14 ) 2013/08/21(水) 17:27:59
腰を据えるってこう言う事かと
狼視点で視界が広がった瞬間なのよね。
これをそっくりモノマネするって意味ではなく
ポイント毎の緩急に感動してたり。
( +370 ) 2013/08/21(水) 17:29:21
( -80 ) 2013/08/21(水) 17:29:59
ミレイユには悪いけれど。
このミレイユの追求って、不毛、ですよね。
( +371 ) 2013/08/21(水) 17:30:07
自分と言う駒を村の一部としてどう使うか
なるほどと思った。
( +372 ) 2013/08/21(水) 17:30:42
>>+366
でしょ?なんでかなって
[可笑しそうにシーナの様子を見る]
ならさ、取っちゃえばいいのにさ
[アルカはシーナのフードを取って首筋に軽く触れる。そうしてシーナの顔を笑顔で覗き込んだ]
…ね?こっちの方がいいよ
( +373 ) 2013/08/21(水) 17:31:14
( +374 ) 2013/08/21(水) 17:31:27
>>+372エメット
自分という駒、か。
各々は…村という名のチェス盤でどんな役割があったんでしょうね。
( +375 ) 2013/08/21(水) 17:32:02
( +376 ) 2013/08/21(水) 17:32:54
この理不尽に怒り、理不尽に相手に叩きつけるの。
すごいですね。本当。
( +377 ) 2013/08/21(水) 17:33:15
( +378 ) 2013/08/21(水) 17:34:00
典型的な迷走である。
全体的に村取りタイプが多い中で疑いタイプに方向転換したらこうなるのは必然的かもな。
だから拾った要素を捨てるなと言ったのに。
( +379 ) 2013/08/21(水) 17:34:14
( +380 ) 2013/08/21(水) 17:35:03
( +381 ) 2013/08/21(水) 17:35:20
( a68 ) 2013/08/21(水) 17:35:21
>>+373アルカ
……?…、…っ!
[アルカの顔を見て固まったあと、思いっきり平手打ちを繰り出した!]
( +382 ) 2013/08/21(水) 17:36:47
ミレイユ、少なくとも、ノクロ狼を言い続けるクレムに不満を持っていたんじゃないかな、って思うの。
だから、私がクレムが感じたノクロの黒要素を叩き潰そうとしたんだけどね。思考が転換するかもしれない、って。
( +383 ) 2013/08/21(水) 17:37:32
泣き女 シーナは、顔を真っ赤にしながら、フードをまたかぶり込んでしゃがみ縮こまった**
( a69 ) 2013/08/21(水) 17:37:55
( -81 ) 2013/08/21(水) 17:38:11
>>+349 クレイグ
そのお誘いは見学してる身として嬉しいよ。
終わったらクレイグの名前覚えておく
同村の際はよろしく。
( +384 ) 2013/08/21(水) 17:38:40
( -82 ) 2013/08/21(水) 17:38:43
こんにちは。
少し時間が取れた。
今日の初動見るとミレイユは人打てるね。
ユーリとクレムはんー…って感じ。
カインはノクロを狼でないと思っていたところあったっけ?
良かったら、アンカー頂戴。
>>13クレム
カインの状況白作りで、襲撃なしが前提なのはなんで?
後クレムには焦りはないの?
あんまりクレムから焦りが感じられないんだけど。
( 44 ) 2013/08/21(水) 17:39:21
( *9 ) 2013/08/21(水) 17:40:43
( +385 ) 2013/08/21(水) 17:41:09
ミレイユの追求してるソレは別にクレムの狼要素でもないんだけどね。
実は現状に置いて探してないのはミレイユも同じ。
クレムの喉失うのがどこに影響するか?
( +386 ) 2013/08/21(水) 17:42:08
( +387 ) 2013/08/21(水) 17:42:08
>>+386エメット
うん。追及を受けているクレムも、追求しているミレイユも、狼だとかそういうのは関係ないところで話をしている感じがする。
( +388 ) 2013/08/21(水) 17:43:14
エリィゼ吊ろう。やっぱここかなーって感じしかしない。
ユーリは…カインと同じく印象が(ry
( -83 ) 2013/08/21(水) 17:44:19
ねえ。エリィゼってそんな子だった、かな?
ノクロ白を訴えていた貴方は。
クレムに引っ張り上げられて、立ち上がった貴方は
何処に居るの?
( +389 ) 2013/08/21(水) 17:44:34
エリィゼは、ミレイユの援護射撃ではなくて、ミレイユを諌めるほうに言葉を掛けると思っていたのだけれど。
( +390 ) 2013/08/21(水) 17:47:19
…(おろおろ
エリィゼはたぶん、ノクロを白視していた自分の話を聞かずにノクロ吊りで思考停止していたクレムに対して不満があったんだと思う。
マイダがミレイユに見出した思考は、どちらかと言えばエリィゼのほうにあった。
それがミレイユの主張に流される結果になっているのだと思う。
( -84 ) 2013/08/21(水) 17:50:27
マイダマイダ。エリィゼの像ってどんな感じに見ていたの?
ちょいログ引っ張ってくるのめんどくて直接聞いてしまうけれど。
私初日からエリィゼが「何」を見ているのかわからないのだよね。
何か、エリィゼ自信の像がぼぅ…とぼやけて霞んでいる感覚なの。
( +391 ) 2013/08/21(水) 17:51:27
>セバスチャン
うん、ぼくもびっくりだよ。
でもエリィゼの気持ちもわかるからなんともだよ
( -85 ) 2013/08/21(水) 17:51:57
>>+328クレイグ
直感的イメージですね。
私も色々視える事がありますかね。
感情の場合は色で視える事が多いですが、
更に感情の起伏が楽譜のように視えたり様々です。
体調と気分が乗っていたときには、
軽く流し読みしただけで相手の性格を読むこともあったり。
( +392 ) 2013/08/21(水) 17:55:54
>>+391シーナ
エリィゼは、他に思いを馳せる事が出来る子だと、そういう事をする子だと思ってるの。
ノクロの援護をしていた時、彼女はノクロを人前提で考えていたと思う。
ミケルやクラットに言葉を掛けるときには、彼女には暖かさがあったけれど、この>>44は何故だか冷たく感じるの。
それが何に由来するのか、わからないけれど。
狼を探そうとしている、ノクロの死に報いようとしている村なのか、ここで勝負を仕掛けようとしている狼なのか。
( +393 ) 2013/08/21(水) 17:57:20
マイダがいなくなることで、場の安定を欠いてしまった感じ。
エリィゼは、誰かの庇護を受けることで輝く子だと思うけど、決して『自分』を持たない子じゃない。
彼女には彼女なりの推理があって、彼女なりの感情があり、そして彼女の村としての自負がある。
ただ、ユーリのように自分から出していくのが苦手なだけ。
「彼女を引っ張りあげる」っていうのは、そういう彼女自身の思考を引き出して耳を傾けてあげるまで行なって初めて『引っ張り上げる』という行為になる。
個人的に、クレムが彼女に対して今まで行なってきたことは、身も蓋もない言い方をするならば彼女を庇護したわけでも引っ張り上げたわけでもなく、ただ『愛玩』しているに過ぎなかったとぼくは思う。
( -86 ) 2013/08/21(水) 18:02:13
>>+393マイダ
ありがとう。馳せる、かあ。
ノクロ白主張とかは、そこに当てはまるんだろうか。
>>44は何か私はぞわりとした、かな。なんだろう。とても感覚的なものなんだけれど。
とても吊りたいと思えるような、そんな感じの。マイダのいう冷たいっていう感覚かもしれない。
どっちだろう…私にはクレムを後ろから突き落とさんとする感じには見えた、けど。
ここは直接触らないとわからないかな…
マイダのは表にいるときの発言が見ていてとても響いてきたから、そのマイダに聞いてみたかったのよね。
( +394 ) 2013/08/21(水) 18:06:23
勝負だとするならばもう1縄は何処に決めたのかな?
>>44だとミレイユはムリだと切ったみたいに見えるけど
個人的にはミレイユって眼を離されるより向けられる方を好むと思うけどね…とくに終盤戦において
(だからこそクレムも気になっちゃうんでしょうけど)
もう一灰との合同作業で明日ミレイユを吊りに行くにしろ。
ミレイユとの合同作業で明日もう一灰吊りに行くにしろ。
エリィゼ狼なら駒の進め方気になるな…
( +395 ) 2013/08/21(水) 18:07:26
携帯は知らないが、スマホならジップロックに入れて使うのが一番おすすめ。
お風呂なら
( -87 ) 2013/08/21(水) 18:08:40
と言うか初動のみの村置きが引っかかるかな。
>>+379と繋げれば分かりやすいけど
ミレイユ要素って今日の初動のみか?と言われると違うんだよね。
( +396 ) 2013/08/21(水) 18:10:09
もう一縄は、言葉からしてユーリには見えたけれど…
エリィゼ狼だと、ぶっちゃけかなり苦しいと思うかなこの盤面。
縄を使わせるという意味で。
下手したら自信が崩れかねないそんな感じ。
( +397 ) 2013/08/21(水) 18:12:13
逆にホントにミレイユ要素今まで拾えてないなら
ここ怖対象筆頭よね(
全員で殴り掛からなきゃ勝てんでしょ
自分の命ベットしてでも。
( +398 ) 2013/08/21(水) 18:13:16
泣き女 シーナは、誤字訂正。自信→自身
( a70 ) 2013/08/21(水) 18:13:28
( +399 ) 2013/08/21(水) 18:13:56
( +400 ) 2013/08/21(水) 18:15:02
これは・・非常に頭が痛い展開ですね。
主に>>44ですが。
結論から先に言いましょう。
私はクレム様は夜初動では狼あるかと思いましたが、今はミレイユ様が狼ではと思っております。
考察に関しては主に個々に関する裏付けに回ってました。
あと、クレム様、もしかしてミレイユ様白ロックかかっているようなら邪魔です。
解除してください。
私に対する白ロックも同時に解除して構わないので、白だと思うからそういったバイアス込めて相手を見るのをやめていただけるとありがたいです。
話が非常に通りづらくなりますので。
後ミレイユ様は簡単に白打ちを翻されるのですね。
まあ貴方は、>>3:109,>>4:20,>>5:16と村打ちするのが趣味のように見えますので、あまり狼として違和感ないのですけどね。
取った要素が軽く消える。これ、考えてるポーズの狼によく見られる傾向なのですよ。
( 45 ) 2013/08/21(水) 18:16:27
( +401 ) 2013/08/21(水) 18:17:52
( +402 ) 2013/08/21(水) 18:17:58
これは怖い…。セバスチャンもふもふ(ぎゅぅ
でも、ユーリの視界が開けたこと自体は、ぼくは嬉しい。
( -88 ) 2013/08/21(水) 18:19:21
( *10 ) 2013/08/21(水) 18:19:24
( +403 ) 2013/08/21(水) 18:19:43
( +404 ) 2013/08/21(水) 18:20:12
>>45
ユーリ狼なら強いな。
村でも、そこから更に転換出来るなら良い筋行ってる。好感持てるよ。
ミレイユ墓した評なぞ気にせず突っ走りなさいw
( +405 ) 2013/08/21(水) 18:20:27
これはカインエリィゼでユーリ吊ってくれるのを期待するしかないみたいだねー。
( *11 ) 2013/08/21(水) 18:21:23
>>+405エメット
そうだね。ユーリ狼でも賞賛できる。
この声の威力は高いと思う。
( +406 ) 2013/08/21(水) 18:22:01
ミレイユ→クレム
クレム→?
ユーリ→ミレイユ
エリィゼ→クレム、ユーリ?
カイン→?
そしてミレイユクレムの喧嘩にエリィゼとユーリが横からそれぞれ喧嘩の片一方を疑うという、とても客観的に見ても頭が痛い盤面ですありがとうございます!(
マイダが噛まれてるのとても効いてるっぽいなあ。
( +407 ) 2013/08/21(水) 18:22:27
更に要素提出します。
>>2:326切れ部分を取った上での白要素です。
ここでミレイユ様は狼と想定した相手と切れているからトロイ様を白と見ています。
もちろん単体要素も出していますが、そこまで強いものに見えませんし、なにより次の日泣きそうになるほど白く見てたなら説得のタイミングが明らかに遅く感じるのです。
ミケル様狼なら、仮決定から頑張っても、こうなることは見えます。
ここも、トロイ様白判定が出るタイミングを踏まえて上手く作った狼の演技だと見返して思いました。
( 46 ) 2013/08/21(水) 18:23:01
問題はクレムの方。
ここでのユーリの思考で何処に飛ぶか。
飛び方次第でどうとでも変わる。
( +408 ) 2013/08/21(水) 18:23:11
( +409 ) 2013/08/21(水) 18:23:18
( +410 ) 2013/08/21(水) 18:24:03
マイダ噛みは思った以上に効いてるな。
マイダが地上にいたら、だいぶ違っただろうと思わざるを得ない。
( +411 ) 2013/08/21(水) 18:24:18
( +412 ) 2013/08/21(水) 18:24:42
( -89 ) 2013/08/21(水) 18:24:56
( -90 ) 2013/08/21(水) 18:25:14
この思い切りのよさ…。
ユーリが狼だと凄い、ね。
本当、この村、誰が狼でも凄いって思う。
( +413 ) 2013/08/21(水) 18:25:56
( *12 ) 2013/08/21(水) 18:26:15
( +414 ) 2013/08/21(水) 18:27:15
( *13 ) 2013/08/21(水) 18:28:10
>>*12
クレムとカイン次第かな。
クレムがユーリとミレイユ、どちらを強く信じるか。
そして輪から離れたところで独自に狼を追っていたカインの思考がどう傾くか。
( -91 ) 2013/08/21(水) 18:28:54
( A15 ) 2013/08/21(水) 18:29:02
( +415 ) 2013/08/21(水) 18:29:08
良くも悪くも、
>>6:26「誰でも吊られるかもしれないと言う圧力をかけた方が良い」
この通りになってるな。
エリィゼがこれを狙ってこの噛みを決断したなら、いい読みだ。
( +416 ) 2013/08/21(水) 18:29:35
孤軍奮闘の中
仮決定、本決定、更に00:00更新込で何手先見て打ってるのやら。
( +417 ) 2013/08/21(水) 18:29:56
あと、ミレイユ様は>>40で備えたとおっしゃって、尚且つ4日目にノクロ様に話しかけています。>>4:120真実に一番近いのは貴方だと。
しかし、結論、>>6:36でノクロ様の提出要素をほぼ無視した結論です。
何のために4日目にノクロ様に話しかけたのでしょうか。
今現在もそういった要素を気になさる雰囲気がありません。
★ミレイユ様
何のためにノクロ様に話しかけたのですか?
結局自分の意見を優先するなら、話を聞く必要があったでしょうか?
( 47 ) 2013/08/21(水) 18:30:44
僕はミレイユとユーリ吊ればいいかなという
ユーリの言に納得したので
( +418 ) 2013/08/21(水) 18:30:51
>>+416 ドワイト
それならエリィゼからミレイユに行くべきだったかと
ユーリのソレは偶然に近い産物に思える。
( +419 ) 2013/08/21(水) 18:32:21
クレムに関しては、
1.エリィゼと同様に自分の庇護下に入れていたユーリの能力をどのくらいに見ていたか。
2.ユーリの言葉にどのくらい耳を傾けられるのか。
主にこのあたりがキーかなぁ。
ただ、正直クレムもミレイユに気づきそうな気はしてる。
( -92 ) 2013/08/21(水) 18:33:23
( +420 ) 2013/08/21(水) 18:33:32
( +421 ) 2013/08/21(水) 18:34:14
( +422 ) 2013/08/21(水) 18:35:19
>>3:107▼ミケル入れてるサリィが狼っぽくないような。>>3:169戦略として狩人COがあったなら・・。
これ>>3:107部分には入ってないです。
サリィ様は▼ミケルだけで非狼として、ノクロ様は他要素も含まれますが、戦略的部分から狼ある。
矛盾してると思うのですよね、考え方が。
その後、サリィ様についての非狼の撤回もありませんし、ここは明確な違和感だと感じました。
★ミレイユ様
ノクロ様とサリィ様に関して扱いがかわり、>>3:169があるのにサリィ様非狼を撤回しなかったのでしょうか?
更に言うなら、ミレイユ様が狼であれば、>>3:169はすんなり出てきておかしくないのですよね。
自分がやってることをノクロ様に当て変えただけですので。
( 48 ) 2013/08/21(水) 18:35:25
>>47ユーリ
疑ってる子の意見って、受け入れにくいものよ?
だって、言っていることが受け容れられないから、疑心を抱くのだし。
声を聞いた結果、でもやっぱり自分を信じる。自分の意見のほうが、自分が感じたものの方が、信用できるって。
( +423 ) 2013/08/21(水) 18:35:44
>>45ユーリ
簡単に翻してるように見える、ね。
翻さざるを得ない状況だってこと、分かって言ってる?
はっきりと言う。この2日間私はノクロ狼をほぼ確信していた。
だからこそ、共感含めてクレムは白く見えていた。
でもね。ノクロ狼の裏付けをいくらとっても無駄な状態に村はなってたの。
だからイルの方針に従った。ノクロ白に備えて動いた。
それがどれだけ思考の負荷になろうとも。私は全力で村のために動いていた。
でもクレムはそんな周りの様子を見ても、思考停止したままだった。
ノクロ白が分かって。私がそのクレムに気づいて。
不信感を抱かないと思う?
( 49 ) 2013/08/21(水) 18:36:12
家令 ユーリは、しなかったのは何故でしょうかですね。
( A16 ) 2013/08/21(水) 18:36:16
やっぱりユーリの視界開きをクレムがどう捉えるかが鍵かなぁ…。
カインは、ちょっとまだ読みきれない。
( -93 ) 2013/08/21(水) 18:36:47
>>+419 エメット
エリィゼからミレイユに行った方が効果的だというのは同意。
私が言いたかったのは、「1回の灰噛みをどこに使うか」という点で「ミレイユではなく、マイダを噛んだ」という点だな。
ほぼ村内GSが固定化されていた状況で、村を揺さぶるためにはマイダの方が邪魔だという判断だったなら賞賛に値するだろうという意味だよ。
( +424 ) 2013/08/21(水) 18:36:48
( +425 ) 2013/08/21(水) 18:36:56
エリィゼ吊ったら終わらないのかなあと思っているけれど、これどこが狼かかなり楽しみだなあ。
ドキドキしてきた!
( +426 ) 2013/08/21(水) 18:39:33
>>+424 ドワイト
なるほど。
確かに英断だったかもね。
▲ミレイユは敗北√
これは割りと見えてたし
( +427 ) 2013/08/21(水) 18:39:40
>>+424ドワイト
ミレイユは、誰しものグレイスケールから最白と置かれていた。だから、彼女を噛んだとしても、盤面への影響は最小限。では、他の者であるのならば…?
この時点で、私か、クレムか、どちらかが墓に行くことになるのかは明らかだったかもしれませんね。
( +428 ) 2013/08/21(水) 18:39:46
まあざっと見て出てきた違和感はこのくらいですね。
私より目のいいクレム様、カイン様も見てもらいたいところではあるのですが。
★クレム様、カイン様
お願いしていいでしょうか。
あと、もし私の見方がバイアスなり、ロックなりを感じた場合、忠告していただけると助かります。
私もやや穿った見方になってる自覚は有りますので、考察を読んだ上で感想と意見を頂きたいです。
( 50 ) 2013/08/21(水) 18:40:09
>エメットミケル
仕方ないだろー
流し読み推理だとこうなるんだよ
( +429 ) 2013/08/21(水) 18:40:12
「狩人がいない」っていうのが確定情報になってるのが痛いね…。
「狩狙い噛み」という言い訳が通用しない。
( -94 ) 2013/08/21(水) 18:41:44
思い返してみると、瞬発力や最大火力という意味ではミレイユだったと思うが、村に軸となるような安心感を添えていたのはマイダだったと思うのだよな。
揺さぶるにはこれまで積み上げていたものからの連続性を重視し、また、バランス感覚という意味でも優れているマイダを噛むのは納得がいくな。
( +430 ) 2013/08/21(水) 18:41:51
>>46ユーリ
ミケル狼と確信した後、私はトロイ白と見た。
そして説得に回った。
私はミケル狼と見てからすぐに説得に回ったつもりよ。
単体での白考察がそこまで強いものじゃないのは仕方ないわ。ミケル狼起点でトロイ白を見ていたから。
遅いと言ってるけど、ミケル狼を確信するまでは私はトロイ村でも吊っても仕方ないと思っていたのよ。
でも、ミケル狼ならばトロイは救える。ミケル黒が見ればトロイは救える。
その直後じゃ、実際に遅かったかもね。でも私は自分のできる限りのことはしたわ。
( 51 ) 2013/08/21(水) 18:42:22
( +431 ) 2013/08/21(水) 18:42:26
( +432 ) 2013/08/21(水) 18:43:20
( +433 ) 2013/08/21(水) 18:44:06
( +434 ) 2013/08/21(水) 18:44:08
( +435 ) 2013/08/21(水) 18:44:12
( a71 ) 2013/08/21(水) 18:45:02
( a72 ) 2013/08/21(水) 18:46:02
ユーリ視点エリィゼは明日の吊り候補でしょ
メインディッシュ
( +436 ) 2013/08/21(水) 18:46:20
エリィゼ、視界の外だね。
ユーリもかな?でも声大きくしてぽーんと素直に入ってきたのは狼だったならすごい強い。
( -95 ) 2013/08/21(水) 18:46:35
>>47ユーリ
ノクロの意見は、ちゃんと見てるわよ。
ノクロの意見を思い出して、ノクロから見て「ノクロへの促しよりも自分の白証明を優先した事実」が怪しく見えていたこと。
それを思い出したとき、クレム白はノクロ狼確信という状況下だからこそ起きたものなんじゃないか?と、私のクレム白打ちに疑問を投げかけてきたの。
>>48ユーリ
撤回する必要、なかったもの。
サリィが狼だろうと非狼だろうと、クラット真はないと思っていたからね。サリィ狼ならどのみちクラット吊りの霊判定で分かるもの。
( 52 ) 2013/08/21(水) 18:47:35
>>+427 エメット
自分に矛先が向いたらという意味で、狼がいちばん怖がるのはおそらくミレイユだったと思う。あえて残して勝負に出たなら、その勇気を私は称えたい。
>>+428 マイダ
少なくとも▲ミレイユだったとすると、「村内GSの最白が噛まれた」という点で、村全体の推理がある程度合っていただろうっていうのは確認できたはず。
ミレイユでなかったら、マイダ一択だったと思うよ。
狼視点で考えて、クレムは隙が多すぎる。
( +437 ) 2013/08/21(水) 18:47:38
>>49
私もほぼ思考停止状態だったのはわかりますか?
5日目殆ど動いてなかったでしょう。
カイン様のQEDではないですが、思考停止してたのは一人ではなかった。
それは狼要素足りえませんが如何でしょうか?
何より、クレム様は自分が吊られても勝てる様にと明確な勝利へのビジョンを持って考察なさってました。
私は村だと信じたいですね。
( 53 ) 2013/08/21(水) 18:50:46
( +438 ) 2013/08/21(水) 18:51:38
>>51
では、何故ノクロ様に疑いが向いたのでしょうか?
その言い方ですと、貴方にとってミケル様と切れているという要素が強い白要素だったのでしょう?
同じく切れているノクロ様に疑いが無いたのは不自然です。
( 54 ) 2013/08/21(水) 18:52:49
ぶっちゃけエリィゼってめっちゃ怪しく見えない?
僕もなかなかに怪しいと思うんだけど
だからここでユーリがミレイユに突っかかるのが理解できない
ユーリならエリィゼ疑いそうなんだよね
( +439 ) 2013/08/21(水) 18:53:21
>>53ユーリ
大口叩いて動かない人間は信用しない。
ユーリにはもとからそんな期待はしてないわ。
( 55 ) 2013/08/21(水) 18:53:47
( +440 ) 2013/08/21(水) 18:57:05
( -96 ) 2013/08/21(水) 18:57:27
>>+439 アルカ
何時だったか言ったけど…
なあなあのままミレイユ村置きしたツケだよ。
村視点ミレイユ狼として今立ち上がらないと吊れないのよ。
今日、村クレムを吊られたらジ・エンド。
( +441 ) 2013/08/21(水) 18:57:33
>>55
あー、この気持ちわかるわー
やるべきことやってないのって相手が村だと思っても信用できないよな。
この村への使命感とそこから出たクレムへの不信感が激しく村だ。
( +442 ) 2013/08/21(水) 18:57:42
>>+431アルカ
リディヤとかの考察読みましたので…。
大丈夫です。
( +443 ) 2013/08/21(水) 18:57:45
>>54ユーリ
トロイにその切れ演出ができる?
トロイは、トロイ→ミケルから切れていたのよ。
「話したかった」という、落胆という感情面で。
ノクロが感情面で切れていた部分と言えば、でミケル→ノクロの「疑い、敵意」くらい。
仲間が仲間を敵とみなして疑うだけなら簡単よ?
ついでにいうともし私狼なら、もっとえげつなくミケル殺せた自信があるわ。
( 56 ) 2013/08/21(水) 18:58:04
( +444 ) 2013/08/21(水) 18:58:06
>>55
私の話聞いてました?
あれだけの考察を提出して、クレム様が動いてなかったというのでしょうか。
思考が止まった中でも明確に動こう・・とする意思は少なくとも私には感じられましたが。
( 57 ) 2013/08/21(水) 18:58:25
>>57ユーリ
村の状態に適した動きはできていなかったでしょう。
それは本人も自覚しているわね。
自覚できるのに、そう動かなかったのはどうしてだと思う?
( 58 ) 2013/08/21(水) 19:00:03
見習い ミレイユは、家令 ユーリ を能力(襲う)の対象に選びました。
ユーリにはミレイユがクレムをSGにしようと動いてるようにしか見えてないでしょうね。
( +445 ) 2013/08/21(水) 19:01:34
>>52★ミレイユ様
なぜクラット様真無いと思うを明言なさってないのでしょうか。
マイダ様は明確に明言なさってましたが。
( 59 ) 2013/08/21(水) 19:01:39
>>+441
あーそうなのかなぁ?
ユーリは何を問いかけようとしてるのか
よくわかってない
これミレイユ狼決め打ってるのかな?
( +446 ) 2013/08/21(水) 19:02:18
( +447 ) 2013/08/21(水) 19:03:23
( -97 ) 2013/08/21(水) 19:03:29
( 60 ) 2013/08/21(水) 19:04:14
あと2吊りっていうのが辛い状況だなー
ならクレムとミレイユ吊ろうぜってなりそうで怖い
( *14 ) 2013/08/21(水) 19:06:25
私、クラットの真を切ると一言も言った覚えないのですが…。
( +448 ) 2013/08/21(水) 19:06:40
あ、最後、ミレイユ様は楽な方に流れてると思います。
昨日の>>6:36は吊り易いほうをただ並べただけに見えますし、反証までしてましたからね。
>>58
村の状態に適した動きをすればいいわけではないでしょう。
各自で思うように動けばいいのではないでしょうか。
そもそもクレム様の言ってる通り、ノクロ様の色が見えてたなら弛緩し過ぎです。
動きたくても動けない状態だったからだと思います。
>>60
そこは見落としでした。取り消します。
( 61 ) 2013/08/21(水) 19:06:55
( +449 ) 2013/08/21(水) 19:07:01
白判定を見ても後悔しない方として、クラット吊りを希望はしましたが。
( +450 ) 2013/08/21(水) 19:07:22
>>+446 アルカ
決め打ってるは少し違うかな?
ミレイユに対しての疑心が幾つかあった上で、村全体のミレイユ村信仰に納得できなくなった。
ゆえに狼として“思い込もう”としてる。
>>50は自分の論の裏付けと安心感を欲してる視点。
感覚としては村を勝利に導く使命感が、よりミレイユ狼を彼に見せているのでしょうね。
( +451 ) 2013/08/21(水) 19:08:02
ハッキリ言うなら、>>4で疑いを感じたから急いで次の狼視を見つけて動き出した様に見えるんですよね。
今のミレイユ様は非常に強引な印象があります。
では出かけてきますね。回復したらまた語りましょう。**
( 62 ) 2013/08/21(水) 19:08:52
( +452 ) 2013/08/21(水) 19:09:00
>>*14
みゅ、みゅー…。がんばれーとどけー(えあもふもふ
( -98 ) 2013/08/21(水) 19:09:06
>>+445に同意。
ユーリは3本目に自分に縄が予約されてるってのを認識してから動きが硬くなってるしな。
( +453 ) 2013/08/21(水) 19:09:15
家令 ユーリは、最後じゃなかったですね。では。**
( A17 ) 2013/08/21(水) 19:09:18
( +454 ) 2013/08/21(水) 19:09:32
( +455 ) 2013/08/21(水) 19:10:24
>>+451
思い込もうとしてるってのはそうだと思うね
というか狼だと思うものを探しに行ってる?
既に白要素は目に入らなくなってるとかね
( +456 ) 2013/08/21(水) 19:10:39
( +457 ) 2013/08/21(水) 19:10:57
>>61ユーリ
村の状態に適した動きをしろと、イルとアルビと私で言っていたのだけど。具体例付きで。
プライドの高い、自己顕示欲の強いクレムが、それに従わなかったのはどうして?
「村のために動いてる」という自負の強いクレムが、忠告を受けた後も>>41「サボっている」という状態を続けたのはどうして?
それに、思考停止する方が狼は楽よ?それを村に取ってる人がいたのならなおさら、狼はそういう態度を取りたいと思うわ。
( 63 ) 2013/08/21(水) 19:11:37
( 64 ) 2013/08/21(水) 19:12:19
疑惑を集めていたノクロさんが落ちたこと、まとめ役がいなくなったことなどから、地上は混迷していますね。
マイダさん噛みも、盤面を大きく揺さぶる一手でした。
今日は、誰が落ちてもおかしくはない。
( +458 ) 2013/08/21(水) 19:13:13
>>+456
もともと>>4時点で再考すべきとなってる中。
主にミレイユとクレムの不毛な対話。
それに>>62がブレンドされたのでしょうね。
( +459 ) 2013/08/21(水) 19:14:13
>>*14 セバスチャン
コミットもありますし、実質最終日が、2日になってしまったような錯覚を受けますね。
( -99 ) 2013/08/21(水) 19:14:31
好奇心 エメットは、看板娘 サリィにオレンジジュースを手渡した。
( a73 ) 2013/08/21(水) 19:15:13
>>+458サリィ
……早期噛みを憧れていた時代もありました。
( +460 ) 2013/08/21(水) 19:15:29
クレムさんは、白視していた2人が妙な方向に走っているので動き辛いでしょうね……。
( -100 ) 2013/08/21(水) 19:16:34
とはいえユーリが吊ろうとしてるなら詰めが甘いな
ミレイユが起きた
殺意の波動に目覚めたミレイユ
( +461 ) 2013/08/21(水) 19:16:49
( +462 ) 2013/08/21(水) 19:17:04
看板娘 サリィは、オレンジジュースを飲みつつ、一息ついている。
( a74 ) 2013/08/21(水) 19:17:52
今日はクレムが逡巡した後カインが動いて、▼エリィゼになると思うけどね。
と、何の根拠もない盤予想。
( +463 ) 2013/08/21(水) 19:18:01
迷走してるのか・・
違いは、アルビーネがいないこと。
アルビーネ・・働いてたんだなぁ
( +464 ) 2013/08/21(水) 19:18:02
エリィは偉いね。ちゃんと票数計算して勝てる方についてる。
( +465 ) 2013/08/21(水) 19:18:18
様子見しながら、吊りやすいところいってるのはエリィゼだな。
( +466 ) 2013/08/21(水) 19:18:25
ぶっちゃけミレイユ系を吊りたいと思う人って結構見たからユーリが白いとは全く思わないんだよね
ソースは僕
( +467 ) 2013/08/21(水) 19:20:31
やっぱりコミット微妙だったな。
する必要ない時のコミットはするもんじゃない。
と言うより、イレギュラーな襲撃があった以上ストップすべきだった。
( +468 ) 2013/08/21(水) 19:21:38
( a75 ) 2013/08/21(水) 19:21:39
( a76 ) 2013/08/21(水) 19:22:24
異国の旅人 イルは、司祭 ドワイトそりゃこんだけわかりやすれけばな(
( a77 ) 2013/08/21(水) 19:22:27
それに、クレムに感じた疑問点はもう一つあるわ。
本当にSGを救いたいと思っているのかと。
ノクロ吊って終わらなかった時、すぐに「エリィゼ?」って言ったのがまず違和感。
カイン据え置きって言ってたのにね。
5、6日目という近い時間帯でもエリィゼ村臭いとあれだけ言っていたのにね。
村の様子を見て次に吊れそうだと思った所を口に出したように見えるわ。村の視線を誘導するためにね。
( 65 ) 2013/08/21(水) 19:23:12
待てよ?ユーリとエリィゼ吊りなら
墓下推理カバーできる?
( +469 ) 2013/08/21(水) 19:23:43
だからあれだけコミット連発はいけないと…(震え
そもそも、吊れるところが見えていてもちゃっちゃとコミットするのはちょっともんにょり…
( -101 ) 2013/08/21(水) 19:23:55
>>+464
いいや、ただのニート。
推理ほったらかしで後ろから見守るだけのお仕事。
( +470 ) 2013/08/21(水) 19:24:40
>>+464
Σトロイだ。
こんばんは、それと吊らせしまってごめんなさい。
( +471 ) 2013/08/21(水) 19:24:45
>>+469
それだ!(
ぶっちゃけエリィで100%終わると思うが
( +472 ) 2013/08/21(水) 19:24:54
司祭 ドワイトは、異国の旅人 イル時間が7秒差だったしw
( a78 ) 2013/08/21(水) 19:25:09
( +473 ) 2013/08/21(水) 19:25:13
( +474 ) 2013/08/21(水) 19:25:14
SGを救いたいと思っていた人間が、村ならSGになりそうな生命力低い人間にまず矛先を向ける。
とても矛盾していると思わない?
( 66 ) 2013/08/21(水) 19:25:17
用心棒 アルビーネは、迷い人 マイダをハリセンで殴った。
( a79 ) 2013/08/21(水) 19:25:19
( +475 ) 2013/08/21(水) 19:26:42
( +476 ) 2013/08/21(水) 19:27:19
>>66
いいえ、全然。
SG拾いはそこまで単純じゃないよ。
SG位置にだって狼はいるのだから。
( +477 ) 2013/08/21(水) 19:27:28
この村の狼を侮ってたかもしれん。
確かに盤面揺らしなら▲マイダだわ。
それが見れるやつが狼。って考えるけど、エリ>>44は整いすぎてる。まるで予め準備していたかのような。
スキル偽装、してたか?
( +478 ) 2013/08/21(水) 19:27:34
>>+471 ミケル
言いたくなってしまう気持ちも分からなくないけど、“ごめんなさい”は言わない方がいいよ。
理由はサリィが教えてくれるかと。(たぶん)
( +479 ) 2013/08/21(水) 19:27:44
そういや、希望弾かれたんだった。
まあ、良かったような気もする。
マイダ 占い師希望 >>+133
アールグレイか、クラット占い師希望
( +480 ) 2013/08/21(水) 19:27:56
>>+468エメット
我々はいつも誤りを犯す そうは思わないか、レイヴン
我々には管理するものが必要だ 我々は我々だけで生きるべきではないのだ
レイヴンの国・・・ 私はそれほど愚かではない
全ては理想のため・・・ 復活のため
消えろ、イレギュラー!
( -102 ) 2013/08/21(水) 19:28:09
まぁ、ミレイユ、カイン、クレムは狼ないと思うんで、
脳内吊り縄は足りてるわけだが。
地上はそうもいかんよな…
( +481 ) 2013/08/21(水) 19:29:08
>>66
それが本当のクレムなんだよ。
白取ってるときだってノクロ狼を補強するためにとってだだけ。
( +482 ) 2013/08/21(水) 19:29:27
( +483 ) 2013/08/21(水) 19:29:51
>>+473
つまりだね
ここから2縄でどうやったら狼を吊れるか?
と考えた場合
エリィゼかユーリのどっちが狼だったら
「いやぁ、墓下推理当たってましたね(ニッコリ」
という自己満足を得られるというそんなこんな
( +484 ) 2013/08/21(水) 19:29:54
イレギュラーと聞くとこれを想う私の脳みそはきっとナニカサレテイル。
( -103 ) 2013/08/21(水) 19:30:04
村人吊るのは狼の立派な仕事だぞ。
ミケが狼という存在を嫌いでないなら、尚更謝ったらだめ。
( +485 ) 2013/08/21(水) 19:30:19
迷い人 マイダは、SG一番熱心に保護してたのって、イルかな?
( a80 ) 2013/08/21(水) 19:31:10
( +486 ) 2013/08/21(水) 19:31:40
エリィがはっきり動いたのって▼ミケルのときだけ。
サリィから切られてるミケルをエリィが庇うのはおかしいのでは?
これって▼トロイなら●ミケルで▼ミケルなら●エリィゼ
という決定な段階で成立しないよね。
( +487 ) 2013/08/21(水) 19:31:45
迷い人 マイダは、好奇心 エメットのカップにお茶を注いだ。
( a81 ) 2013/08/21(水) 19:31:55
( +488 ) 2013/08/21(水) 19:32:08
>>+483
まぁそこまで気にする事ないよ
なぜかというと色々な狼がいたほうが僕は楽しいから(なでなで
( +489 ) 2013/08/21(水) 19:32:22
( +490 ) 2013/08/21(水) 19:33:21
好奇心 エメットは、迷い人 マイダありがとう。オレンジジュースばっかり飲んでて喉が枯れてる事に気がつかなかった。
( a82 ) 2013/08/21(水) 19:33:42
( +491 ) 2013/08/21(水) 19:33:48
( +492 ) 2013/08/21(水) 19:34:20
ちなみに私はミケルの働きを一番評価してるので
言って欲しくないとも思っている。
胸張って欲しい。
( +493 ) 2013/08/21(水) 19:35:12
商人 アルカは、泣き女 シーナプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a83 ) 2013/08/21(水) 19:35:13
>.+491 クレイグ
一般推理として占狼だけが切るくらいなら潜伏が切るってのはあると思うよ。
本人の思考上そうせざるえないってのもありえるからそれだけではそこまで強い要素ではないけど。
ミレイユがエリィ白を見ているのはこの部分だったと記憶してる。
( +494 ) 2013/08/21(水) 19:35:38
( +495 ) 2013/08/21(水) 19:35:40
( +496 ) 2013/08/21(水) 19:36:09
泣き女 シーナは、商人 アルカな、なんだよう…
( a84 ) 2013/08/21(水) 19:36:16
商人 アルカは、泣き女 シーナ叩かれた復讐?
( a85 ) 2013/08/21(水) 19:37:20
>>+494
ふむ。
ここは、考えの差かも。▲マイダの判断、盤面んを見れる狼は、多分捻れラインも作れるかな。
俺が徹底的に切れていると拾うとしたら、感情面でしかない。
( +497 ) 2013/08/21(水) 19:38:02
>>+488
Σ…うん!(しっぽぱったん
ありがとう、すごい嬉しい(もふもふぎゅぅ
でもあれ、お嬢たちに言われて慌ててたから。
トロイの吊られ際、すごく綺麗でどう見ても村だった。
( +498 ) 2013/08/21(水) 19:38:12
( -104 ) 2013/08/21(水) 19:38:19
>>+495
ちょっ・・(焦
キョロキョロ
ふぅー、マイダは、いない。
( +499 ) 2013/08/21(水) 19:38:21
泣き女 シーナは、商人 アルカの手首を捻った
( a86 ) 2013/08/21(水) 19:38:53
…となるとカインのライン要素も消えてしまったが、
カインはどっか単体で白かった。
( +500 ) 2013/08/21(水) 19:39:09
クレムが背伸びしてるせいで、ミレイユのセンサーが誤作動してるようにしか見えん…
クレムは視野が広いわけでもなければ、バランス感覚に優れているわけでもない、典型的なロッカーだよ。
自分で言ってるのは自分でそうでありたいと思う理想像であって、等身大の彼女自身ではない。
( +501 ) 2013/08/21(水) 19:39:17
( a87 ) 2013/08/21(水) 19:39:23
>>+499
うん?
マイダの可愛いと、トロイの可愛いは、別だよ。
( +502 ) 2013/08/21(水) 19:39:57
商人 アルカは、痛!?ロープロープ!!(ばんばん
( a88 ) 2013/08/21(水) 19:40:13
( a89 ) 2013/08/21(水) 19:40:23
( a90 ) 2013/08/21(水) 19:40:57
( +503 ) 2013/08/21(水) 19:41:10
好奇心 エメットは、迷い人 マイダにクレイグ×トロイ本をこっそり手渡した。
( a91 ) 2013/08/21(水) 19:41:14
あれか?これは空気読まずに言っちゃうべきか?
進行中、ずっとマイダの気まぐれに振り回されてるんじゃないかって焦ってた。
それは、あんたに参ってたってことだよ。
( +504 ) 2013/08/21(水) 19:42:01
( a92 ) 2013/08/21(水) 19:42:04
>>+489>>+493(一緒でごめん)
うん…ぼくも村のとき、狼に謝られたらいやだと思う。
えっと、次はもっと長生きして今より仲間のお役に立てる狼になれるよう頑張る(違
( +505 ) 2013/08/21(水) 19:42:26
( a93 ) 2013/08/21(水) 19:42:37
( +506 ) 2013/08/21(水) 19:42:37
( +507 ) 2013/08/21(水) 19:42:44
商人 アルカは、異国の旅人 イルC4しかないんだけどそれでよければ…
( a94 ) 2013/08/21(水) 19:43:37
( +508 ) 2013/08/21(水) 19:44:11
( +509 ) 2013/08/21(水) 19:44:26
好奇心 エメットは、誰かもう2,3個マイダに薄い本を!
( a95 ) 2013/08/21(水) 19:44:35
真っ直ぐな好意は。
ぶつけられると、恥ずかしい。
どうしていいか、解らなくなります…。
( +510 ) 2013/08/21(水) 19:45:12
( +511 ) 2013/08/21(水) 19:45:31
商人 アルカは、本屋 クレイグに気づかれないように爆薬を体内に嵌め込んだ
( a96 ) 2013/08/21(水) 19:45:56
個じゃなくて冊ね。
私の言語中枢はお亡くなりになっています。
さて、ちょっと離席**
( +512 ) 2013/08/21(水) 19:45:59
本屋 クレイグは、迷い人 マイダをぽむぽむしようと手を伸ばした
( a97 ) 2013/08/21(水) 19:46:09
俺だって灰だったらマイダといちゃいちゃしてははず・・・(えぐえぐ
(いやはいはい白白で放置してた気しかしない)
( +513 ) 2013/08/21(水) 19:46:18
トロイかわいい。
マイダは透明な水晶みたいな綺麗さがあって、
トロイは大きなうさぎみたいなかわいさがある(うまく言語化できない)
( +514 ) 2013/08/21(水) 19:46:53
本屋 クレイグは、商人 アルカそれ俺が独り爆発するだけのフラグ
( a98 ) 2013/08/21(水) 19:47:18
( +515 ) 2013/08/21(水) 19:47:37
( +516 ) 2013/08/21(水) 19:47:43
( -105 ) 2013/08/21(水) 19:47:53
>>+511クレイグ
…想われることに慣れていないのです。本当のところ。
素敵なものは素敵だと。綺麗なものは綺麗だと。
好きなものは好きだと。
そう、自分は言えるのですけれども。
( +517 ) 2013/08/21(水) 19:48:10
( +518 ) 2013/08/21(水) 19:48:22
観測者 マリーベルは、迷い人 マイダはい、お茶
( a99 ) 2013/08/21(水) 19:48:28
ま、いいや。焦らんよ。
謝らねーけど、これからも宜しくな。
[顔を覗き込んでにこり]
( +519 ) 2013/08/21(水) 19:48:30
商人 アルカは、恋人を自分の命で守る男って素敵やん?(紳介)
( a100 ) 2013/08/21(水) 19:48:41
( +520 ) 2013/08/21(水) 19:49:21
迷い人 マイダは、本屋 クレイグの伸ばされた手をそっと抱きしめた。
( a101 ) 2013/08/21(水) 19:49:25
>>+518イル
なんだ不満なのかい?
ならドワイト×イルの薄い本でもマイダに渡す??
( +521 ) 2013/08/21(水) 19:49:31
本屋 クレイグは、迷い人 マイダにのほっとして微笑んだ(へにゃり
( a102 ) 2013/08/21(水) 19:50:29
のほってなんだよ!
ほっとしてだよ!
締まらんな俺は!!!
( +522 ) 2013/08/21(水) 19:51:05
なんかこう…普通にいい空気になってるな
あ、邪魔しないのでごゆっくり
ポップコーン食べながら見てるから
( +523 ) 2013/08/21(水) 19:51:33
>>+521 シーナ
あっ(察し
趣味は人それぞれでいいと思うよ
( +524 ) 2013/08/21(水) 19:51:38
( +525 ) 2013/08/21(水) 19:51:51
( +526 ) 2013/08/21(水) 19:52:10
( +527 ) 2013/08/21(水) 19:53:00
…。(トロイの頭に桑染◆色のうさぬい乗っけてみた)
( +528 ) 2013/08/21(水) 19:53:02
>>+524 イル
なんだその顔は。
アルカの作った世にも恐ろしい飲み物勢ぞろいを飲ますぞ(迫真
( +529 ) 2013/08/21(水) 19:53:29
( +530 ) 2013/08/21(水) 19:53:58
( +531 ) 2013/08/21(水) 19:54:27
RPとわかってても、
くそっ、マイダかわいい!!!!
( -106 ) 2013/08/21(水) 19:55:31
( +532 ) 2013/08/21(水) 19:55:39
( +533 ) 2013/08/21(水) 19:56:10
>>+529 シーナ
どんなの?ちょっと先飲んでもらって良い?
( +534 ) 2013/08/21(水) 19:56:17
( +535 ) 2013/08/21(水) 19:56:22
( +536 ) 2013/08/21(水) 19:56:27
>>+520クレイグ
声を掛けたり掛けられたり。
私にはその程度しか出来ませんよ。
それでもよいのでしたら。
( +537 ) 2013/08/21(水) 19:56:43
( +538 ) 2013/08/21(水) 19:57:39
( +539 ) 2013/08/21(水) 19:58:15
煙突掃除 ミケルは、異国の旅人 イルを慰めた。もふもふ。
( a103 ) 2013/08/21(水) 19:58:26
( +540 ) 2013/08/21(水) 19:58:35
つかいくらなんでも墓伸びすぎだろう・・・
ログアウトしねえと表読む気にすらならねえ・・・
( +541 ) 2013/08/21(水) 19:58:56
>>+537
いーよ。
その分俺が馬鹿みたいにわらかせるよ。
マイダはそのままがき…っ、可愛いからさ。
( +542 ) 2013/08/21(水) 19:59:20
( +543 ) 2013/08/21(水) 19:59:37
( +544 ) 2013/08/21(水) 20:00:52
>>+533ミケル
そんな二次会ありません(まがお
>>+534イル
至って普通のホットコーラとオレンジジュースだったね!
だから安心して6を飲むといいよ!
>>+535アルカ
お、おう…オレンジジュースは美味しかったよ(ニッコリ
( +545 ) 2013/08/21(水) 20:02:00
つっか!
襲撃前にあれだけ言われて!
騙されてもいいから可愛いと思わないなんて俺にとってはない!
( +546 ) 2013/08/21(水) 20:02:30
( -107 ) 2013/08/21(水) 20:03:01
( +547 ) 2013/08/21(水) 20:03:34
( +548 ) 2013/08/21(水) 20:04:19
( +549 ) 2013/08/21(水) 20:04:26
( +550 ) 2013/08/21(水) 20:04:27
( +551 ) 2013/08/21(水) 20:04:51
・・・。
.oO(どうしよう。。。イルのこともぼくわかった気がする。。。
( +552 ) 2013/08/21(水) 20:05:10
( +553 ) 2013/08/21(水) 20:05:53
>>+550アルカ
(懲りてないなコイツ…)
もう喉は潤ったので大丈夫です…ありがとうございます…
( +554 ) 2013/08/21(水) 20:06:26
好奇心 エメットは、自称王子 アールグレイに自分の膝を叩いた。
( a104 ) 2013/08/21(水) 20:06:31
( +555 ) 2013/08/21(水) 20:07:04
自称王子 アールグレイは、好奇心 エメットに飛びついた
( a105 ) 2013/08/21(水) 20:07:27
( +556 ) 2013/08/21(水) 20:07:48
( +557 ) 2013/08/21(水) 20:08:05
( +558 ) 2013/08/21(水) 20:08:16
>>+555よし、それ好意的に取るからな。
取るからな!!!後悔すんなよ!
…ちょっと席外す。
[マイダの頭くしゃりして退散]
( +559 ) 2013/08/21(水) 20:08:36
( +560 ) 2013/08/21(水) 20:09:16
( +561 ) 2013/08/21(水) 20:09:21
王子にとってもこの盤面歯痒いでしょうね。
もっと動けたでしょうから尚更ね。
[頭をよしよししながら]
( +562 ) 2013/08/21(水) 20:09:29
ちょっとログアウトして見たら表発言が5ページしか無かった…
残りが墓発言とか狂気すぎんだろ…(震え
( +563 ) 2013/08/21(水) 20:09:36
( +564 ) 2013/08/21(水) 20:10:17
( +565 ) 2013/08/21(水) 20:10:53
サリィ狼発覚しても地上のみんなの反応悪すぎ泣けた
危惧どおりクレムは地上でそんなに高い位置にいないし。
( +566 ) 2013/08/21(水) 20:11:28
>>+563 シーナ
まあ、今日止まっちゃうのは仕方ないかと
その中で二人の喉が壊滅して、もう一人も無くなりかけって状況が凄いけどね(
( +567 ) 2013/08/21(水) 20:12:07
>>+567エメット
表は仕方ないかな…うん…
でもこれ確か48時間あるとか言っていた気がするんだけれど。
大丈夫なの?(
( +568 ) 2013/08/21(水) 20:13:56
>>+565HANZAI者
よし、通報が完了したので受話器は下ろそう
( +569 ) 2013/08/21(水) 20:14:15
( +570 ) 2013/08/21(水) 20:14:15
( +571 ) 2013/08/21(水) 20:14:20
てか、墓下が2000ptっていうのがまたw
半分表に分けてあげたいなあ。
( +572 ) 2013/08/21(水) 20:14:56
( -108 ) 2013/08/21(水) 20:15:12
( +573 ) 2013/08/21(水) 20:15:35
( +574 ) 2013/08/21(水) 20:15:48
イルとかまとめなのに破滅してなかったっけ?w
クレイグとかマイダも表にいるときは終盤喉死んでてなんで大事なところでいないんだよおおおおって思っていたような(
( +575 ) 2013/08/21(水) 20:16:29
>>571
真お前だったのかよ、ぐらいの反応はしてほしかった。
( +576 ) 2013/08/21(水) 20:16:57
( +577 ) 2013/08/21(水) 20:17:04
イルさんをdisるのはやめて差し上げろ
これでもメチャメチャ我慢してたんだ
( +578 ) 2013/08/21(水) 20:17:18
( +579 ) 2013/08/21(水) 20:17:56
>>+576 アール
ほとんどそんな空気じゃなかった?
クラット真考えてたのって誰かいたっけ?
( +580 ) 2013/08/21(水) 20:17:57
>>+576
ま、まぁ…どんまい(もふもふ
狼陣営はLWとお嬢は最初からアールグレイ真視だったよ。
( +581 ) 2013/08/21(水) 20:18:33
( +582 ) 2013/08/21(水) 20:19:37
( +583 ) 2013/08/21(水) 20:19:41
( +584 ) 2013/08/21(水) 20:20:19
>>+582
イルさんだって毎度毎度前衛特攻じゃなくて安定したバランサーっぽい役割やってみたかったんや・・・
( +585 ) 2013/08/21(水) 20:20:20
イルに飴投げたいなーとかそんなこと思ったりしてなかったんだからねっ。
( -109 ) 2013/08/21(水) 20:20:33
( +586 ) 2013/08/21(水) 20:20:55
( +587 ) 2013/08/21(水) 20:22:16
待てよ?
エリィサリィが赤にいた場合
どう考えてもお嬢はエリィじゃないか?
完璧な推理だなんてこった俺のエリィ狼説ははやくも終了ですね
( +588 ) 2013/08/21(水) 20:22:25
>>+584アルカ
…わぁい、アルカさん優しいんですね…ありがとうございますっ!
[同時にアルカの顔面目掛けてアイスを投げつけた]
>>+585イル
こ、こんなこというのもなんだけれど…
と、途中からうずうずしすぎて暴れたいっていうのが見え隠れしてる所ありましたよ…(目そらし
( +589 ) 2013/08/21(水) 20:23:06
( +590 ) 2013/08/21(水) 20:23:18
( -110 ) 2013/08/21(水) 20:23:29
( +591 ) 2013/08/21(水) 20:24:03
商人 アルカは、ぬあー目がー!目がー!(ごろごろ
( a106 ) 2013/08/21(水) 20:24:05
( +592 ) 2013/08/21(水) 20:24:14
( +593 ) 2013/08/21(水) 20:24:26
>>+328
感覚の特化性については、私のSNS日記をどうぞ。
( -111 ) 2013/08/21(水) 20:25:05
( +594 ) 2013/08/21(水) 20:25:33
( +595 ) 2013/08/21(水) 20:25:42
( +596 ) 2013/08/21(水) 20:25:59
>>+593イル
ここに一匹の灰狼がいるじゃろ?
イルさんどうされますか?
( +597 ) 2013/08/21(水) 20:26:03
( -112 ) 2013/08/21(水) 20:26:17
>>+589
ちょっとキミ失礼じゃないかな…?
親の顔が見てみたいんだけど
[顔を拭きながら]
( +598 ) 2013/08/21(水) 20:26:43
( +599 ) 2013/08/21(水) 20:26:54
( +600 ) 2013/08/21(水) 20:27:21
( +601 ) 2013/08/21(水) 20:27:51
( +602 ) 2013/08/21(水) 20:28:22
食べ物を粗末に扱ってはいけませんよ?
こんばんはー。
( +603 ) 2013/08/21(水) 20:28:34
( +604 ) 2013/08/21(水) 20:29:20
( +605 ) 2013/08/21(水) 20:29:34
( +606 ) 2013/08/21(水) 20:29:35
( a107 ) 2013/08/21(水) 20:30:03
>>+598アルカ
あっ…ごめんなさい……
両親は…私が幼い頃に他界してしまって……(うるうる
( +607 ) 2013/08/21(水) 20:30:04
泣き女 シーナは、ミケルは猫なので不適応ですね<灰狼
( a108 ) 2013/08/21(水) 20:30:23
( +608 ) 2013/08/21(水) 20:30:49
( +609 ) 2013/08/21(水) 20:33:45
( a109 ) 2013/08/21(水) 20:34:11
>>+607
へーそうなんだ…?
[懐疑の眼差し]
とりあえず一口食べてみたらどうかな?
[もう1つの予備を取り出す]
( +610 ) 2013/08/21(水) 20:35:18
疑いを向けられて攻撃的になるのは狼っぽい
が、こうでもしないと勝てないのである。
( *15 ) 2013/08/21(水) 20:37:59
>>+610アルカ
[上目でアルカを泣き真似で見つめている]
…アルカさん…まずは自分で食べて見せてくれませんか…?
( +611 ) 2013/08/21(水) 20:38:21
( +612 ) 2013/08/21(水) 20:38:51
( -113 ) 2013/08/21(水) 20:38:56
変態だとしても、犯罪者だとしても。
綺麗なものは綺麗だと思いますから。
( +613 ) 2013/08/21(水) 20:39:52
>>+611
…えっ?
僕はさっきアイス食べたから…(震え声)
1口だけでいいから、ね?(ずいっ
( +614 ) 2013/08/21(水) 20:40:59
>>+576アールグレイ
いや。王子は真だと思ってましたよ。
よく言うじゃないですか。
「しん」だと思う占い師は、死んだ、って。
( +615 ) 2013/08/21(水) 20:41:37
用心棒 アルビーネは、迷い人 マイダをハリセンで殴った。
( a110 ) 2013/08/21(水) 20:41:52
>>+613
なるほどね、マイダはいい子だな
僕みたいな聖人君子にはよくわからないけど
( +616 ) 2013/08/21(水) 20:43:28
…まあ、ミケルのカミングアウトで非狩透けが大量発生して。
「これミケル狼なら思う壺じゃないか…」と思っていました。
( +617 ) 2013/08/21(水) 20:43:34
( a111 ) 2013/08/21(水) 20:43:56
( +618 ) 2013/08/21(水) 20:44:39
煙突掃除 ミケルは、迷い人 マイダ座布団とヘルメット、どっちほしい?(
( a112 ) 2013/08/21(水) 20:45:11
煙突掃除 ミケルは、迷い人 マイダ座布団とヘルメット、どっちほしい?(
( a113 ) 2013/08/21(水) 20:45:12
( A18 ) 2013/08/21(水) 20:45:33
>>+618クレイグ
クレイグは、クレイグだって言いたかっただけですよ。
( +619 ) 2013/08/21(水) 20:45:51
迷い人 マイダは、…ヘルメット…と言いたい所ですが、座布団がいいです。
( a114 ) 2013/08/21(水) 20:46:31
>>+618
いいじゃない、クレイグの全てを受け入れてくれる人なんて
僕は羨ましいよ。爆発しろ
( +620 ) 2013/08/21(水) 20:46:35
迷い人 マイダは、ヘルメットは使い道が一つですが、座布団は座れるし、ガードも出来ます。
( a115 ) 2013/08/21(水) 20:46:56
カインはこれから500ptほど独り言か…
ムリじゃない?(
( +621 ) 2013/08/21(水) 20:47:08
>>+614アルカ
……ちゃんと私の目の前で分かるように食べてほしいなぁ…
駄目かな…(しょんぼり
( +622 ) 2013/08/21(水) 20:47:44
( a116 ) 2013/08/21(水) 20:48:27
( +623 ) 2013/08/21(水) 20:48:35
>>+619
うっ…
そ、そっか。それなら、うん。
ユニオンジャック立てられても、おこんないよ、俺…
( +624 ) 2013/08/21(水) 20:48:38
>>+622
……んんー
じゃあこうしようよ?
先にシーナが食べたら僕が食べる
これでどう?
( +625 ) 2013/08/21(水) 20:49:33
( +626 ) 2013/08/21(水) 20:49:33
( +627 ) 2013/08/21(水) 20:49:39
( +628 ) 2013/08/21(水) 20:53:01
( +629 ) 2013/08/21(水) 20:54:46
>>+625アルカ
……
[にっこりと微笑んだ後に、アイスをアルカの顔面めがけて投げつけ逃げ出した!]**
( +630 ) 2013/08/21(水) 20:58:15
商人 アルカは、ぬあ
( a117 ) 2013/08/21(水) 20:59:58
商人 アルカは、ぬあー目がー!目がー!(ごろごろ
( a118 ) 2013/08/21(水) 21:02:37
ただいま。
>ユーリ
ミレイユは2dでミケルを本気で吊に行っているよ?
しかも仮決定に反対しているのはなんだろ?
繋がっているなら、狼だと思うけどと言葉を濁せばいいと思うよ。
ユーリ的にそこはどう考える?
( 67 ) 2013/08/21(水) 21:03:38
シーナはすぐに実力行使に出るな
霧がすごいし今日は落ちるよ**
( +631 ) 2013/08/21(水) 21:05:01
おっすおっす。
皆ちゃんと話し合ってるかな?
ほとんど墓下のログだね。
( +632 ) 2013/08/21(水) 21:09:23
マイダ喋ってるなぁ
ぜひ3桁発言頑張って欲しいので飴を投げておこう
( +633 ) 2013/08/21(水) 21:11:42
雪国の少女 リディヤは、迷い人 マイダのカップにお茶を注いだ。
( a119 ) 2013/08/21(水) 21:11:53
んー、今は意見の再確認かな。
ノクロ村がショックだった感じよね。
( +634 ) 2013/08/21(水) 21:12:22
( +635 ) 2013/08/21(水) 21:13:23
喋っている内容はほとんどないようなものですけれどね。
……駄洒落です。
( +636 ) 2013/08/21(水) 21:13:57
リディヤ、飴ありがとうございます。
>>+634エメット
衝撃を受けるのは結構なのですが、切り替えも大事なのですよね。
場を制御する確白がいたのなら、もう少し安定はしていたのでしょうけれども。
というよりも、今まで確白のように余裕を見せて振舞っていたクレムがそういう動きをみせていませんね。
空元気だったとしても、思考の転換を促すように声を掛けて欲しいのですが。
( +637 ) 2013/08/21(水) 21:16:55
>>+637
クレムは完全に先見てなかったしね。
これはep後にクレムの反復ポイントよね。
( +638 ) 2013/08/21(水) 21:21:12
>>+205 マイダ
>>+194を見て何故か思い出したんだけれども、マイダがお得意さんの雑貨屋にファラリスの雄牛という置物が入荷されたらしいよ、あたしはただの幼女なのでどんな物かはよく分からないけど、流れ変わったなとだけ言わせてもらおう
( +639 ) 2013/08/21(水) 21:23:42
( +640 ) 2013/08/21(水) 21:26:42
>>+638エメット
勝ったとしても、負けたとしても、改善点が見えるというのは良いことですね。
( +641 ) 2013/08/21(水) 21:28:17
僕がもう一日占い出来てればだいぶ違ったと思うんだけどなあ(クレイグちらちら
( +642 ) 2013/08/21(水) 21:30:03
( +643 ) 2013/08/21(水) 21:31:44
なんかユーリが注目されてるみたいだね。
実は皆が途中からユーリ白白言うから、ユーリのログはほとんど読んでないんだよね、最初黒くて途中から白視されるところってだいたい村だからさ
( +644 ) 2013/08/21(水) 21:32:29
>ミレイユ
こいつは村だ、後を任せて大丈夫って思った相手が狼だなんて考えたくないわよ。
耳を塞いで眼も背けて「私は間違ってないこれで大丈夫」って立ち止まり念仏唱え続けた方がずっと楽に決まってる。
衝動的にこのままエリィを吊りたくなったのだってそんな弱さ。
けど、続いた以上・襲撃から想定できる一番マズいケースの見直し(繋いだ相手が本当に人間なのか)が必要なのは事実だし何かがキシキシいってもやるべきはわかってる。
でも、何でこいつは大丈夫って村打った相手を疑うのにそこまで迷いがないのよ、それこそ精神の大事な部分が軋んで泣きたくなったりもしないの?
私から疑う気はないよって言った村打ちもそのレベルだった?
今のあなたはあまりに迷いがなさすぎると思う。
頭痛いの第一声以降が。
( 68 ) 2013/08/21(水) 21:35:12
( +645 ) 2013/08/21(水) 21:36:41
代書人 クレムは、順を追った発言毎への返信はちょっと待ってて。
( A19 ) 2013/08/21(水) 21:36:59
でもやっぱり過去ログ読むのめんどいから今日の発言だけ流し読みの感想を言うとあんまり狼っぽくは見えないね。
ユーリ狼なら生命力弱そうなエリィゼとノクロをロックしすぎてて姿勢を崩すと思われるクレムあたりを狙いに行きたがると思うんだけれどもね、普通。
( +646 ) 2013/08/21(水) 21:37:11
ユーリ>マイダ襲撃についてユーリ以外の意見も読んだが、マイダ襲撃って灰狼位置に繋がる要素とは思えないな。
一つに、マイダを読み返してみたものの、今生存している灰については基本白視しか見えなかったので、意見食いとして考えるのは不適当。
となるとアルビーネより先にマイダが襲撃されたことで考えられることといえば結局、「ノクロ吊でさっさとコミットしようや」ぐらいしか無かったのである。エリィゼごもっともっていう
不在云々より、どこかでマイダはコミット嫌いを明言していたはずだし。
少なくとも俺の中でマイダ襲撃一つで灰の今までの印象が覆るということはないな。
( 69 ) 2013/08/21(水) 21:39:57
勿論、狼らしくない所を疑って白視を得るというやり方はそこそこ狼の動きとしてはあり得るんだけれども、他の灰が動く前に動いた&形だけではなくちゃんと内容を詰めているという点で狼なら非常にうまいと思う。
( +647 ) 2013/08/21(水) 21:40:17
( -114 ) 2013/08/21(水) 21:41:37
その点で言うと内容も薄く、安全な位置からこそこそと疑いを撒いてるようにみえるエリィゼは相変わらずドス黒いとは思います。
( +648 ) 2013/08/21(水) 21:42:51
( +649 ) 2013/08/21(水) 21:43:34
クレムは狼追い詰める気配がない。
ロック外した反動か。
( +650 ) 2013/08/21(水) 21:43:52
立ち止まれるなら立ち止まりたかった
けどそんな甘い夢を見たいだけの愚直な村人なんていらない
ここまで容赦ない(本来踏むべきプロセスが薄い)となるとあたりだろうか。
胃が変ですでに涙目だけど詰めていかないとね…
( -115 ) 2013/08/21(水) 21:44:01
( +651 ) 2013/08/21(水) 21:45:48
>>69カイン
皆が思ってることを重ねて言うなんて事は、労力の無駄だからしていないだけですよ。
エリィゼ村の可能性がある以上、エリィゼの黒考察をするわけにはいかなかったのです。
( +652 ) 2013/08/21(水) 21:47:41
( +653 ) 2013/08/21(水) 21:48:46
>>68クレム
自分でもびっくりしてるくらいだから、あなたからそう見えるのは仕方ないのだと思う。
ノクロ狼外して、何信じればいいのかわからなくなって、疑念が疑念を呼んで、逆方向に爆発してる節はあるかもしれないわね。
ある種のバイアスに囚われてる可能性はあるわ。
・・・正直ね、あなたからは逃げていた部分もあるの。
「序盤に一度殴って信じた相手は100%村」っていう経験則が私の中であったから。
クレムに対して忠告した時にも貴方狼の可能性が頭をよぎらなかった訳じゃない。でも自分の経験を信じたかった。
でも。ノクロ狼を外して。自信を失って。
もう一度すべての疑念をぶつけてしまおうと思ったの。
あなた狼を確信してるなら、説得要素出して、他の白固めもして、自分の足場も完全に固めてから、吊りに行く。
貴方に直接疑問点をぶつけたのは、そういうこと。
( 70 ) 2013/08/21(水) 21:49:55
>>+651 マイダ
それは私とクレイグの仲を祝福してる気のいい奴らが、狼だなんて有り得ないと言う解釈でいいのだろうか?
まあマジレスすると、狼でも中の人がネタ師だとそういうところの反応は早かったりする気もするけどね。
( +654 ) 2013/08/21(水) 21:50:05
( +655 ) 2013/08/21(水) 21:51:56
見習い ミレイユは、まあ、初めに疑問点をぶつけにいったのはそういうことなんだけど。
( A20 ) 2013/08/21(水) 21:53:35
見習い ミレイユは、問い質すうちにあなたが狼に見えてきたのは事実だから、迷いがないと言われるのは仕方ないかもしれない。
( A21 ) 2013/08/21(水) 21:53:40
( +656 ) 2013/08/21(水) 21:54:02
>>+650 アルビーネ
クレム村で思考を追ってみると
ノクロ吊りで終わるに決まってる、他は全部村
↓
えっ?終わらないの?
↓
じゃあ、エリィゼ…か?
↓
いや、まて、ノクロの時それで失敗してるだろ、ちゃんとよく考えろ、俺
とか言う思考の流れだと思うよ
( +657 ) 2013/08/21(水) 21:54:04
クレムの人物像の見方も変わらんのである。
まあミレイユがクレム疑問視してるのは1dからのしこりがあるのかなーと見れば解らんでもない範囲だが。
ミレイユがクレムで解らんのはノクロ吊の流れらしいが、クレムがノクロ狼と思うならノクロを吊りに行くのは当たり前である。他を補強するのも当たり前。圧迫するのも当たり前。
特に今回は、▲イル→▲アルビーネと食われてまとめ不在のグレランになった時に、どう風が吹くかなんて解らないわけだろ?だから意見を固めるだけ固め、それを浸透させる必要もあったわけだ。
なので俺はクレムのやり方は(賛否両論はあるだろうが)、村人の行動として正当に評価しているし、それは変わらないのである。
( 71 ) 2013/08/21(水) 21:56:09
>>+654リディヤ
そうですか。
赤持ちでこういうネタに飛びつくのって難しいと思ったんですが。
( +658 ) 2013/08/21(水) 21:57:17
私を噛めたのはいいけれど。
カインが人ならば。カインを何とかできなかったのは失敗、かな?
( +659 ) 2013/08/21(水) 21:58:37
ユーリのログ簡単に流し読みしてみたけど、全然視点がミケルの方向いてないね、逆にミケルの方からもユーリの方には視点が向いて無いね。
ミケルと切れてないという点だけだと、この村で最黒かもしれないとは思った。
( +660 ) 2013/08/21(水) 21:58:54
( +661 ) 2013/08/21(水) 21:59:47
>>+657
その辺り考えて「ノクロ村の混乱収める方法」聞いたんだがなぁ・・・。
( +662 ) 2013/08/21(水) 22:00:18
とりあえず今日やれることはすべてやった。
これでクレムが私疑いに入るようなら明日は泥沼だろう。
( *16 ) 2013/08/21(水) 22:04:42
>>+658 マイダ
少なくともあたしは赤持ってても反応するね。
自分がやるからこそそこらへんは厳しく見てるかもしれない、実際は難しいのかもしれないね
更新間際に死亡フラグ建てて遊んでたら非狩取られてたこともあったっけ、その時は村だったけど狩人の時もやるんだよね、実際やった。
( +663 ) 2013/08/21(水) 22:06:59
カインが一人で凄い安定してて吹いたw
ここ狼だとすると上手いし、手ごわいな。
( +664 ) 2013/08/21(水) 22:07:06
これまで積み上げてきた村取り、白取りを支える村人がいるとしたらカインだな。
そして、明日が来たとして、誰かが死んでいるとしてもカインだと思う。
最終日に4人にするか3人にするかという問題もあるが。
( +665 ) 2013/08/21(水) 22:13:01
>>44
狼だと思ってたが狼じゃなくてもそれほど驚かないレベル。>>6:74ぐらいのもんだけども。
ちなみに俺がクレムと違うのは、クレムはノクロ吊で翌日が来た時にノープランである一方、俺はロックが外れた時に偏りすぎていると心理的に立て直すのが困難なことを知っているので、両面を見るようにしていた。これがマイダの空気作りを評価した一因でもある。反証ごっこって、結局は吊ミスした場合にも冷静に立て直す土壌作りを意図していたんじゃないかな、と思うので。
ちなみに今回は俺自身ノクロ黒視でも、ノクロを吊れる未来が見えたので、そこで一つ冷静になって他の可能性を見渡す余裕がとれたのである。もし俺がもっと孤立していたら、あるいは他灰のコンセンサスが見えにくかったら、クレムよりひどいノクロ殴りずっと続けていたはずである。
( 72 ) 2013/08/21(水) 22:13:07
( A22 ) 2013/08/21(水) 22:14:05
中毒 カインは、見習い ミレイユのカップにお茶を注いだ。
( A23 ) 2013/08/21(水) 22:16:14
( +666 ) 2013/08/21(水) 22:18:48
( +667 ) 2013/08/21(水) 22:21:35
>>70ミレイユ
バイアスについては私吊ったら目は覚めるでしょうね、もう1本縄があればよかったけど。
もう最悪殴り合い後の▼私で言い逃れできなくした上でミレイユに「一緒に死んでくれる?」ってできたし。
(今の縄数でそれやるともしミレイユ村だとそのまま負けの諸刃すぎるが)
ノクロが私にそれはミスリーダーという名のバケモノ言ってたけど実際狼に誑され手を離せず潜伏狂信かと言いたくなる敗北経験もある。
序盤疑った後信じるっていう誑しの工程組まれた時の自分の脆さは知ってるから。
そんなんだから狼にとって脅威になりきれないのは事実で、あぁまた同じ理由で残された?あなたの今の動きが感情面プロセスを飛ばしてる、獲物を吊りたい狼に感じると同時に疑いたくない気持ちだってある。
( 73 ) 2013/08/21(水) 22:22:30
( a120 ) 2013/08/21(水) 22:22:53
今日のミレイユを見ているとなんかざわざわしてくる。
ミレイユ狼だとしたら白位置からミケルぶったぎって噛まれないのが不自然というレベルまで自らあがったという事だけど。
ありえないと思うけど。
とにかくはよエリィ吊ってくれ。
( +668 ) 2013/08/21(水) 22:23:41
( +669 ) 2013/08/21(水) 22:23:59
今まで信じたものを疑うってのはそれほどに怖い。
あまりに複雑なのよ。
私にとっては「狼が誰かを外したこと」より「信じた相手が狼」の方が大事なものを失うようで頭痛いし泣きたい。
今ログ追ってるけど私狼ならそういう想定ってのはOK
その上で詰めて見極めてちょうだい。そして私からもあなたを見極めさせて。
>>43ミレイユ
そもそも考えてないからそう動くという“発想が”出ない。
これって成立しないの?こっちにしてみりゃなかったんだからないんだよとしか言いようがないけど。
ノクロ狼が外れた以上延々白を固めてきたのがサボってたことになると思えたから。
( 74 ) 2013/08/21(水) 22:24:05
代書人 クレムは、確かに霧濃かったわね…続きは今返信書いてる。
( A24 ) 2013/08/21(水) 22:24:45
( -116 ) 2013/08/21(水) 22:25:02
( +670 ) 2013/08/21(水) 22:26:21
( +671 ) 2013/08/21(水) 22:27:57
地上の皆もふもふ。
ところでドワイト、どこかで「クレムは背伸びしてる」って言ってた気がするけどどのあたりからそう思ったの?
( +672 ) 2013/08/21(水) 22:28:36
>>+668 イル
ユーリに詰問されての余裕のなさは今まで真っ白だったミレイユの初めて見せた黒ずみだったように思えるね。
( +673 ) 2013/08/21(水) 22:28:44
クレムミレイユの仲違いのどっちかに狼がいるようには俺には全く思えない件について、エリィゼどう思う?
( 75 ) 2013/08/21(水) 22:29:12
>>+670アルビーネ
もしかして、クレムが序盤に自分語りをしないと言っていたのは、際限なく自分語りをしてしまうから、それをストップさせるための戒め、かな?
>>+673リディヤ
Sは責められると弱い? ミレイユの頭文字は…?
( +674 ) 2013/08/21(水) 22:31:36
決着はつかず、か。
だけど、カインからの▼ミレイユは多分これで回避した。
あとはクレムの票だけだな。
( *17 ) 2013/08/21(水) 22:31:59
綾取り ツリガネは、ここでこのカイン>>75である。
( a121 ) 2013/08/21(水) 22:32:16
まあクレムほどじゃないにしてもミレイユもノクロ吊りで終わると楽観視してたのだろうね、と
( +675 ) 2013/08/21(水) 22:32:17
>>+673 リディヤ
俺は推理面ではミレイユを一番信用していた。
今日のミレイユはミレイユの推理の基盤が壊れてると思う。
何故エリィゼにまったく目が向かないのか。
これが焦りからならいいんだけど。
>>75
ほれた
( +676 ) 2013/08/21(水) 22:32:18
( +677 ) 2013/08/21(水) 22:32:41
>>75カイン
うん。カインは冷静だし、見るポイントも本当にすばらしい。
これで狼なら、本当に凄い。自分の首を絞めるって言うレベルではないと思う。
( +678 ) 2013/08/21(水) 22:32:50
>>75
今のところ予測した盤面になってる件。
預言者になるか(まがお
( +679 ) 2013/08/21(水) 22:33:37
>>*17
セバスチャンどーどー(もふもふ
声届かないけど、見守ってるよ。
( -117 ) 2013/08/21(水) 22:34:37
( +680 ) 2013/08/21(水) 22:34:54
ミレイユも、クレムも、狼要素とは別のところで仲違いをしていただけ、だものね。
不毛。でも、だからこそ、二人は村だと思えるの。
( +681 ) 2013/08/21(水) 22:34:55
地上の状況
ミレイユ:こんらん
カイン:せいじょう
エリィゼ:どやがお
ユーリ:へいすと
クレム:こんらん
( +682 ) 2013/08/21(水) 22:35:10
>>+680アルビーネ
そうね。
大人ぶってはいるけれど…。これを見ていると、不安で潰れそうになっている少女にしか見えない。
( +683 ) 2013/08/21(水) 22:36:55
>>44エリィゼ
襲撃なしが前提ってどういうこと?
最終日ランダム(放棄から4人)って意味なら単純灰を狭めるとそれだけ狼候補も絞られるので見つかりやすくなるって意味。
もしカイン狼がここで▼エリィ▲クレムのカイン・ユーリ・ミレイユとかユーリ吊りたいのが露骨に見えすぎじゃない?
それで判断役になるであろうミレイユが全く考え直さないって思う?
流されて彼岸島(だっけ?)よろしくエリィを吊ればいい?とか思ったけどもう間違えられる縄が1本しかないという事実に焦りは感じてる。
もし今日エリィを吊って続いた場合、ユーリ吊りに流れたら危ないと思ったわ。
ユーリを明確に村打ちしてるのが今の盤面に私しかいないもの。
( 76 ) 2013/08/21(水) 22:36:58
ちょっと落ち着いてきたかもしれない。
>>73>>74クレム
うん、分かった。他が狼の可能性含めて、色々見直してみる。
クレムも私の発言見て「こいつ根本的誤解してんな」とか思う所あったら、主張してくれると嬉しい。
( 77 ) 2013/08/21(水) 22:37:44
( +684 ) 2013/08/21(水) 22:39:43
>>76
流されて彼岸島
おまえは何を言っているんだ?
( +685 ) 2013/08/21(水) 22:40:02
>>77ミレイユ
うん。感情の昂ぶりからの判断では良いことはない。
落ち着いて、深呼吸をしてみて。
精神の連続性、思考の連続性、追い続けてみて。
今日という時間が多くあるのは幸運だったかもしれないね。
( +686 ) 2013/08/21(水) 22:40:59
クレム、応援したくなるな。
序盤にずっと疑いを向けてしまった負い目かもしれないけど。
必死だよね。一番このゲームに心を込めているように見える。
ミレイユはよ気づけ
( +687 ) 2013/08/21(水) 22:41:43
この流れをずっと静観しているエリィが人なら。
エリィは何をしようと思っているのだろう。
自分の役割は何だと思っているのだろう。
( +688 ) 2013/08/21(水) 22:43:13
( +689 ) 2013/08/21(水) 22:43:28
( +690 ) 2013/08/21(水) 22:44:38
( +691 ) 2013/08/21(水) 22:45:18
>>+683マイダ
なんか、クレムが「お姉さん」言うRPが、ずっとそぐわないと感じていた私がいますよ、と。
お姉さん?あなた本当にお姉さん?
貴女は、上、にいる位置の人じゃないよね、と。
( -118 ) 2013/08/21(水) 22:45:49
>>+690
クレム→ミレイユの片思いと予想>ミレイユはよ気づけ
( +692 ) 2013/08/21(水) 22:45:54
( +693 ) 2013/08/21(水) 22:46:43
>>+672 ミケル
クレムの自己評価では自分は視野が広くて、SG救いが得意で、噛まれ候補なわけだろう?
しかし、実際のクレムの動きはそうなってない。
これはクレムが狼でわざと動きを抑制しているか、もしくは背伸びをしているかのどちらかだ。
私は後者にみたわけだな。
自分のハードルを無駄に上げて首が締まってる狼か、もう何を信じていいかわからなくて「崩れた」村人か、私には後者に見える。
( +694 ) 2013/08/21(水) 22:47:30
( +695 ) 2013/08/21(水) 22:47:34
>>+690 イル
イルもまだまだだな。
そこはクレイグがもし女の子でも意見は変わらない?と聞くべきターン
( +696 ) 2013/08/21(水) 22:48:18
悪ガキ ジュストは、|ω・`)チラッ
( a122 ) 2013/08/21(水) 22:48:35
悪ガキ ジュストは、迷い人 マイダのカップにお茶を注いだ。
( a123 ) 2013/08/21(水) 22:48:44
>>45ユーリ
大丈夫、今ミレイユへの白ロックはしてない。
おかげで何かが凄くキシキシ言ってるし目から水が溢れそうではあるけど甘い夢を見たいだけの村人(滅べ)になるつもりもないから。
>>77ミレイユ
落ち着いてきたってのはどこからそう思えた?
えぇ、少なくとも今殴ってる相手(←)は100%村なのでそれをオススメするわ。
私の人物像について誤解してるのは把握したから(自信の根本とか)そこには発言わけて解説する。
ところで今ユーリがここであなたに噛みつくのが自分の推理と私たちのやりとりから思考を発展させたように見えると思わない?
お姉さん@固められる場所はしっかり固めて置きたい
( 78 ) 2013/08/21(水) 22:49:28
>>+696 リディヤ
その発想はなかった(
というかガチモードの時にネタふられると理解がめっちゃ遅れる←
( +697 ) 2013/08/21(水) 22:49:45
ジュスト、飴ありがとうございます。
飴貰いで本当にごめんなさい。
( +698 ) 2013/08/21(水) 22:49:47
>>+694 ドワイト
ドワイトが一番墓下でSなんじゃね?と思った瞬間である。
( +699 ) 2013/08/21(水) 22:50:06
代書人 クレムは、そしてこの喉切れである。現状飴も少ないし回復まで待った方がいいかしら。
( A25 ) 2013/08/21(水) 22:50:12
>>+688
イルは本当に強い人だ…。
エリィゼしやちゃん…
今、見てるのなら。
苦しいのかい?
もふもふむぎゅう。
( -119 ) 2013/08/21(水) 22:50:53
( +700 ) 2013/08/21(水) 22:51:14
まぁ、クレムが如何に不安に潰れそうになっている少女だとしても、ぼくにはただの自業自得にしか見えない。
「村が思考停止する」ということがどれだけ危険なことか、身をもって味わっておくべきだよ。
特に今まで君が経験してきた生存勝利が、君自身の実力によるものであったのなら尚更。
『失敗』は人を強くするよ。
この場合の失敗というのは陣営の勝敗に関係なく、「自分ができなかったと思うこと」そのもの。
ぼくにとってこの村での自分の動きは『失敗』だらけだけど、同時に糧にしたい、宝物にしたいと思うことだらけなんだ。
だから、クレムにも自分の見るべきものを見てほしい。
( -120 ) 2013/08/21(水) 22:51:41
( +701 ) 2013/08/21(水) 22:52:28
SG救いなんて、簡単なもんじゃないですよ。
それに全部掛かりきりになるくらい、労力、必要です。
先ず、そのSGを自分が村だと信用しなければならない。信じなければならない。
( +702 ) 2013/08/21(水) 22:52:52
>>+698 マイダ
地上で過剰な飴貰いは恥ずべきだが、墓下では気にする必要はないと思うよ
( +703 ) 2013/08/21(水) 22:53:05
>>78クレム
>>68で、自分の現状(>>70上段)に気づかされたから、ね。
ユーリに関しては異論なし。ユーリ狼なら殴る相手間違えてるとしか思えない。
村でも間違えてる訳だけども(
( 79 ) 2013/08/21(水) 22:54:31
( -121 ) 2013/08/21(水) 22:54:31
感情的すぎるのはさーせん…けど結局それしかできなかった
私が泥臭いってのはそこに依存しすぎなのもあると思う
( -122 ) 2013/08/21(水) 22:54:45
見習い ミレイユは、あと、不安を言葉にしてぶちまけられた、っていうのも、ある。
( A26 ) 2013/08/21(水) 22:55:15
疑う要素を完全に全て解消しなければ、その子はやがて処断されてしまうでしょう。
そして、自分の足で歩き出そうとしなければ、矢張り処断されてしまうでしょう。
自分が死んだ後でも、その子が処断されない土壌作り、其れこそがSGを救った、と言うべきですね。
( +704 ) 2013/08/21(水) 22:56:38
>>75カイン
ざっと見ているとクレムが落ち着いてミレイユ説得なんだよね。
クレムが抱き込み型でない限りは、両人同士だと思う。
ミレイユの方は、真っ直ぐなので、これは狼ないと切っている。
後ノクロについては了解。
>>76クレム
7d▼エリィ→最終日ミレイユがユーリを吊る構図まではできてるので二人で私を説得するorランダムまで持ち込むのが可能。
って言うのが、てっきり襲撃なしの4人残りでクレム説得をするかそのままランダムになるかと思ったんだけど、違った?
後見逃していたけど、僕は意識統一が良いな。
( 80 ) 2013/08/21(水) 22:57:15
ずっと鳩からなので、残りPtを全く視覚的に確認してなかったんですが、
ユーリとクレムが喉切れなんですね。
墓下で飴欲しい方は言ってください。
( +705 ) 2013/08/21(水) 22:57:27
そういう意味では。私はSGを救えたことは一度もありませんね。
( +706 ) 2013/08/21(水) 22:57:41
( A27 ) 2013/08/21(水) 22:57:54
>>+694
なるほどなの。
ぼく村のとき、よく人物評(スキル想定や性格)間違える。
背伸び、するもんじゃないんだけどなぁ…。
悪いけどしたほうにとってもされたほうにとってもノイズでしかない。
( +707 ) 2013/08/21(水) 22:58:25
( +708 ) 2013/08/21(水) 22:58:48
>>+704 マイダ
もしくはSGに手が伸びる前に狼を全部吊りきればいい、特に現状LW確定だからね。
( +709 ) 2013/08/21(水) 22:59:22
見習い ミレイユは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
エリィゼに関して、表で声に出すのはやめておきましょう。
( -123 ) 2013/08/21(水) 22:59:40
エリィゼは、やっぱり何か焦点が定まっていないように見える。
形だけがゆらゆら揺れている。
( -124 ) 2013/08/21(水) 23:00:04
代書人 クレムは、見習い ミレイユ>>79ねー、まったくだわ。返り討ちが見えてるし素直にカインかエリィ吊りにいくべきよねw
( A28 ) 2013/08/21(水) 23:00:32
代書人 クレムは、領主の末っ子 エリィゼもらえるなら欲しいかな。5つしかない飴2個も喰うな言われたら回復まで待ってるけど。
( A29 ) 2013/08/21(水) 23:01:42
>>A28クレム
今日のカインを見て、本気で突付くのは、ミレイユ突くよりも命知らずだと思うわ。
( +710 ) 2013/08/21(水) 23:01:50
エリィゼは論理的な話をしてたと思ったら
いきなり感覚をぶち込んでくるので
中国製のビルみたいな…
なんでそれ立ってるの?と言いたくなるような不安定感がある(お前が言うな
それが私の頭にエリィゼの考察が全くはいって来ない原因だと
今更ながら理解したわ。
( +711 ) 2013/08/21(水) 23:02:10
領主の末っ子 エリィゼは、代書人 クレムクレムあーん
( A30 ) 2013/08/21(水) 23:03:07
代書人 クレムは、領主の末っ子 エリィゼに感謝した(mgmg
( A31 ) 2013/08/21(水) 23:04:09
やはり今日ユーリ吊りに掛けるしか無い訳だが。
ユーリ→ミレイユ
クレム→エリィゼorカイン
カイン→ユーリ
エリィゼ→ユーリ
まで持って行けたとして。
私がクレムが投票した所以外に正確に投票できるか、だな・・・
( *18 ) 2013/08/21(水) 23:04:25
( +712 ) 2013/08/21(水) 23:04:50
>>80
クレムが何型ならとか今更言う話か?
今までエリィはクレムの何を見て何を信じていたのか?
2人のやりとりを見て何かしら介入したいとは微塵も思わないのか?
( +713 ) 2013/08/21(水) 23:04:56
>>+712
かわいい子には旅をさせるのね。
ぱぁーっとシベリアあたりまでいかせようかしら。
( +714 ) 2013/08/21(水) 23:05:50
( A32 ) 2013/08/21(水) 23:06:33
( +715 ) 2013/08/21(水) 23:07:08
>>+714ノクロ
領主の子、というだけで帝国主義的?
シベリアで木の数を数えるお仕事?
( +716 ) 2013/08/21(水) 23:08:04
ユーリ吊りに流れる口実は一応>>79に残してあるけどねー。
私→クレム疑い確定させてから吊りに行ったから。ユーリは。
( *19 ) 2013/08/21(水) 23:08:18
( +717 ) 2013/08/21(水) 23:09:41
( +718 ) 2013/08/21(水) 23:09:59
エリィゼが狼であると、ミケルとの繋がりが不自然ではありますが、単体で非狼が取れないと、難しいですね。
疑いが先行し過ぎて、目が曇っている可能性もあります。
( +719 ) 2013/08/21(水) 23:10:08
そうだ、結構今さらだけど、
私の中で、地上組の灰の中で、エリィゼが一番存在が薄かったですね…
エリィゼ、狼か。
( +720 ) 2013/08/21(水) 23:10:38
>>80エリィゼ
そうそう。
今日▼エリィで襲撃放棄、カインミレイユvsクレムユーリに持ち込むってこと。
ミレイユは「カイン人でいいね・もし続いたらユーリの方が吊りたい」と言っていてかたや私は「ユーリ村jk」
なので二人掛かりで私を説得してお前が間違ってるんだよという最終日独特の不安持ち込みに成功すれば▼ユーリへ。
駄目でも2:2ランダムで50%は勝てるので勝ち筋がマイダ襲撃でも消えてない・むしろそういう白視稼ぎでとか考えないの?ということ。
で、これってエリィからみて変なのかな?
襲撃放棄が前提に疑問を持ってるということは。
( 81 ) 2013/08/21(水) 23:11:24
>>+699 リディヤ
そんなこともないと思うぞ?これでも相手は見て言ってるしな。
>>+707 ミケル
背伸びしたいって思う気持ちそれ自体は成長の原動力だとは思う。
私も背伸びしてズッコこけてっていうのを繰り返してる来てるから、気持ちはよくわかる。
ただ、自分で気づいて修正してっていうのをできないと他の人にはノイズになったり、そのまま村を滅ぼしてしまったりするのだよな。
( +721 ) 2013/08/21(水) 23:11:57
>>+720 ツリガネ
その理屈で言うと最白のマイダは一番存在が濃かったと言うことに…
うん、まあ同意。
( +722 ) 2013/08/21(水) 23:13:04
こういうときは、エリィゼを人前提で見つめましょう。
黒く見えるところほど白く見ろ、と教えられました。
( +723 ) 2013/08/21(水) 23:13:21
ちなみに今日が来たからと言って昨日までの白要素が覆るということは無いのである。
だが今までの白いと思った部分のどこかが間違っていることも事実なので、そこを見直すということになるわけだけだな。
俺的にはユーリかエリィゼだと見ているのだけど。
( 82 ) 2013/08/21(水) 23:14:23
( +724 ) 2013/08/21(水) 23:14:47
>>81クレム
狼って襲撃放棄するの?って言うのがあったから、放棄前提ってどういう事だろ?って思ったの。
ランダムするより、そのままの流れで吊りきる方が楽なんじゃないの?って思ったのもあって。
( 83 ) 2013/08/21(水) 23:15:01
これは喉使った方がいいか
もし疑問があるなら
★エリィは「狼は襲撃をどういう風に使うもの」だって思ってる?
( 84 ) 2013/08/21(水) 23:15:11
>>84クレム
☆え、邪魔なところ食べて盤面を自分たちに有利に持っていくものじゃないの?
>>84クレム
☆え、邪魔なところを食べて自分たち有利に持っていくものじゃないの?
( 85 ) 2013/08/21(水) 23:17:47
>>+720続き。表では決していえない。
ずっとしやちゃんを感じなかったのは、(ずっと鳩からだから見えにくかったのもあるんだろうけど)
しやちゃんが狼だったからなのか。
>>+719マイダ
>エリィゼが狼であると、ミケルとの繋がりが不自然ではあります
これは…お互いに「相方」の関係を絶ちきれないせいかと。
シベリアで精進だよ!
( -125 ) 2013/08/21(水) 23:17:54
>>+723 マイダ
よし、じゃああたしもアルカを責任感の強い真面目一本気の人間として見るように努力するよ
( +725 ) 2013/08/21(水) 23:18:05
( +726 ) 2013/08/21(水) 23:18:56
>>+726 アールグレイ
うん、ごめん無理だった、無謀という言葉の意味を理解した、いい勉強になった(
( +727 ) 2013/08/21(水) 23:20:52
>>83エリィゼ
あ、やっぱりそれか…
お姉さんがまだエリィ位狼思考なかった頃似たようなことを思ったから確認取ったのよね。
狼は襲撃を使い切るもの(そも、放棄するという発想がなかった)って。
>>85
うん、それで合ってるよね。↑の意識があるか確認だったわ。
( 86 ) 2013/08/21(水) 23:22:04
( +728 ) 2013/08/21(水) 23:22:25
ノクロこんばんは。
エリィゼはあの子なりに苦労してきた子だよ…あんまり言いたくないけど。
(見間違えてなければ)遠い前世でぼくあの子をボッコボコに殴ったことがあるから、うん(
>>+721ドワイト
うん、ぼくも背伸び自体はしたことがある。
でも、そのせいで皆にご迷惑ばっかりかけて「背伸びしちゃいけない」って反省した。
背伸びしなくなってからのほうが、ずっとずっと人と話すことが楽しくなったんだよね。
( +729 ) 2013/08/21(水) 23:22:54
さすがに襲撃なしの箇所は
とぼけてるようにみえるんだけど
納得するのかぁ。
わかんないなあ。
( +730 ) 2013/08/21(水) 23:23:48
エリィは最終日灰4残しという選択に意識が向かない初心者らしい。
ところどころに経験らしきものは見えるのだけどね?
( +731 ) 2013/08/21(水) 23:24:03
実際、本来のクレムはああいう動きの人ではないって自己申請があったものね。
ぼくは本来のクレムを見てみたかった。
正直、今の迷ってるクレムの方が、ぼくはよっぽど人間らしくて憎めないと思うよ(上から目線でごめんなさいだけど)
( -126 ) 2013/08/21(水) 23:24:24
ふむ?
いや、背伸び自体は良いんじゃないの?
自分で動いて学ぶのが一番でしょうし
( +732 ) 2013/08/21(水) 23:24:56
にゃんこがボコボコとかなんかほっこりする光景しか浮かばなかった←
いや村のときは殴り強いのかもしらんけどw
( +733 ) 2013/08/21(水) 23:25:48
>>+731 イル
超・好意的解釈をすると
最終日経験が少ない、とかね。
( +734 ) 2013/08/21(水) 23:26:31
>>+734 ノクロ
それでも墓下で見れてばしょっちゅう見るけどね?
( +735 ) 2013/08/21(水) 23:27:13
>>+722リディヤ
>>+724マイダ
いえね、マイダがね、その言の葉より「これは村人だ!(白、ではないのよ)」と最初に&最も感じて。その後はずっと安心して見ていられたのですよ。
マイダの口からどのような話(視界)が紡がれるのか、とても楽しみでした…(ポッ
( +736 ) 2013/08/21(水) 23:28:05
( +737 ) 2013/08/21(水) 23:28:44
ユーリ:俺が白いと思った部分は>>3:249の発想で、思考として汲める部分である。ただ他に何か光る部分があるかというと、全体的に筋が通ってはいるものの、村放置域にいかないのはやっぱ若干RPによる硬い部分があるからだろうな。あとミレイユはユーリの感情表現が豊かだというが、俺はそうではなく「私はこう思いました」という心情説明であり、その表情を本当にしているという印象までは至らなかった。だがまあ苦手なキャラということで大目には見る部分はあるのだが。
まとめてみた感想
「もうこのRP補正要素なんとかしてくれ」
( 87 ) 2013/08/21(水) 23:29:02
( +738 ) 2013/08/21(水) 23:29:13
そうなると狼視点抜けてるのは相変わらずか…
ここは昨日までの分析通りなので筋が通るか。
ところでカイン、相変わらずユーリ読み込みが大変そうだけど>>78下段はどう思う?
私とミレイユを分裂させてから私の味方についたところで、ミレイユに殴りかかるのはうっかりそのまま返り討ちで死ぬ危険があると思うけど。
ここはエリィの意見も聞きたいわ。
( 88 ) 2013/08/21(水) 23:29:52
そもそも襲撃パスなんて見た事ないし…あるものなの?
つか思考回っていませんね。
これどう見ても黒いですね。
うん、知ってるorz
もう自分の灰の時の動きがさっぱりわかんねぇ
( -127 ) 2013/08/21(水) 23:33:51
クレムは「ユーリ村」という軸で動くことに一貫性があるな。
ここは村だと思ったところを守りたいって言ってた人物像と綺麗に整合する。
クレムが狼だったら、自分への評価を変えてないと言ったカインにすり寄りつつ、▼エリィゼ→▼ユーリを目指した方が分がいいように思える。
クレム、頑張れ。
( +739 ) 2013/08/21(水) 23:34:14
雷バンバンいってる…。
>>+733イル
最終日、殴って勝たないと村が滅ぶからがんばらなきゃって。
あの頃が一番強かったかもしれない。自分が生きるために他人を殴れたし。
( +740 ) 2013/08/21(水) 23:34:45
クレムのチップを凝視してみたのだけれど、ポニテ…というより、後ろでぐるぐるーって感じに見える(今更
( +741 ) 2013/08/21(水) 23:35:36
あと今日のユーリの動きについては俺としては印象ダウンである。
疑問を挙げると
1.>>4はなぜこの主張は「ミレイユとクレムにお互い狼の可能性を考えさせる手法」が取られているのか。
2.ユーリの中でマイダ襲撃という一点のみによって、これまで積み重ねた考察内容はなぜ翻されたのか。
ここが今日に入ってから、ユーリ思考に「?」が挙がる部分である。
( 89 ) 2013/08/21(水) 23:36:36
>>+739
多分今やってる誘い受けが本来スタイルなんじゃない?
ノクロ殴ってるときもそうだったけど。
自分が自信を持って拾った村の村要素を出して
それを他灰に感想ださせて
納得しなければSGを村視できない狼として殺すってぱてぃーん
( +742 ) 2013/08/21(水) 23:37:02
村を取るときは村を取る
殴るときは殴る
どっちかによってて
ここの切り替えできてないのが弱点かな。
( +743 ) 2013/08/21(水) 23:38:42
>>+731〜イル&ノクロ
いやあ、エリィゼは私よりずっともう戦歴も経験も積んでまっせ!
最終日襲撃なし4人残しは十二分に知ってできる程には。
と言いたくてウズウズ()
( -128 ) 2013/08/21(水) 23:39:29
>>88クレム
その割には、いろいろ見過ごしているような気がするんだけど、そこはどおとる?
ぶっちゃけクレムは手の平返しをしていないけど、村打ちから、村だと思う、狼ある?と僕の評がじわじわ下がっていたでしょ?
それは何も思わないのか。
あと、ユーリに聞いたけど、ミレイユとミケルの切れ。
そういうのは全く拾ってないんだよね。
なのにミレイユまっしぐら。
だから、二人の仲たがいに乗っかったようにも見えるよ。
( 90 ) 2013/08/21(水) 23:40:46
クレム>ユーリ狼ならそういうことになるな。
そもそも「ミレイユとクレムのどっちかに狼がいる」の主張の時点で俺としてはばかげて見えたわ。バカ正直に疑ってるミレイユにも相当呆れたけど。
とりあえず喉回復前までにエリィゼについてもまとめなおすか。
( 91 ) 2013/08/21(水) 23:41:55
( +744 ) 2013/08/21(水) 23:42:20
( +745 ) 2013/08/21(水) 23:43:42
( *20 ) 2013/08/21(水) 23:43:52
>>+742 イル
「私が守ろうとしてるこのかわいい子を吊ろうだなんて、狼だろ?狼に違いない!」
ってやつかw
たしかに、そうだろうねw
( +746 ) 2013/08/21(水) 23:44:37
見習い ミレイユは、家令 ユーリ を投票先に選びました。
( +747 ) 2013/08/21(水) 23:44:48
( -129 ) 2013/08/21(水) 23:45:15
( -130 ) 2013/08/21(水) 23:45:45
エリィゼって狼は自分の邪魔なの噛むって単純思考なのだよね?
ならユーリのエリィ村視はどう見てるの?
今日エリィ吊ってミレイユ噛むとクレムがカイン吊ってくれるんだけど?
実際はそんな簡単は話しじゃねーけどエリィゼそういう想定できないんでしょ?
( +748 ) 2013/08/21(水) 23:47:33
本当にこの村は薄氷の上に立ってるような状態ね…(呆
何でわからないかなぁ…
( -131 ) 2013/08/21(水) 23:50:31
>>*20は……そうですね。
確かに、唯一真実にたどり着いたユーリさんは吊りたい。
ロジックで至った真実なので、ぶれることもないでしょう。
私なら、どうするでしょう。
クレムさんへの疑心、不安があったことをアピールしつつ、クレムさん、カインさんあたりもう一度白固めして、ユーリさんの今日の粗を突く形にする、というのがスマートですかね。
( -132 ) 2013/08/21(水) 23:56:12
カイン見返したけど、良くも悪くもカインだねで終わってしまった。
あと、ユーリを見返していて掌返しがというならユーリ自身にもブーメランで刺さるんだよね。
ミレイユに村打っているのに、今日になって狼と思ったって事だから。
( 92 ) 2013/08/21(水) 23:57:05
( +749 ) 2013/08/21(水) 23:59:09
>>+747
まだ鳩だからログアウトすると面倒ry
…まぁアンカ打ってるときに何となく把握。
白ログだけ見てこよう(呻きから目をそらしながら
( +750 ) 2013/08/22(木) 00:00:10
エリィゼについてはまぁ白いと思った部分(>>5:4など)に変わりなく、俺の中で明確に結論が出ていない部分(>>4:222 >>5:97)もそのまんま。
白加点要素としては、マイダ襲撃をみた感想>>6:3である。んでここでもなんとなく、ノクロに対して切ない表情が見える。狼だったらお前どんだけ真綿締めSG追いだよってレベルでコーヒーふくんだが。
やっぱエリィゼは心情に結構複雑なところがあって、そこが俺には村に見える。ユーリの心情もストレートで道理は通るが、エリィゼの心情露出の方が俺には味があると思う。
( 93 ) 2013/08/22(木) 00:00:57
いえ、そうすると、最終日に追従黒くなりますか……。
クレムさんは白打ちしているユーリさんを吊られて後がなくなる形ですので、悪くはないと思うのですが、吊りに行くまでのプロセスは非常に重要ですね。
( -133 ) 2013/08/22(木) 00:01:46
ふむーん。
エリィゼが狼なのかねぇ?
存在が薄かったのは確かだが、、、他の人に魅了されて目がいかなかったのが事実()
ミケルyunoさんと仲間なら、すごくやりにくい気がする。いや逆に、上手くやれる気も…(どっちだ
( -134 ) 2013/08/22(木) 00:02:25
エリィゼの動きは徹底して後出し感があるんだよね、先に動いてたら狼ないというわけでもないのだが
他人の考えみてから動きたいみたいな、実際一番ノクロ白見てたんだから村なら一番早く動けるはずなのだが…
他人の動き見る前に一番狼見てたユーリとかにアクション起こしててたら村に見れたのだが
( +751 ) 2013/08/22(木) 00:02:38
一応エリィゼに確認である。
エリィゼはノクロを黒とは思ってなかった。でも村はノクロ吊の流れでほぼ固まっていた。ってことで結構自分の考え通りにいってないってことである。多分こういう状況で俺とかなら「キィィィィィ!」ってなると思う。言葉があらぶったりもする。村人でしかも俺TUEEEEだとこういう傾向はかなり強い。だがもちろん世の中には色んな性格の人がいるのも知っているのである。
なのでエリィゼはノクロ吊が不可避になっていく流れのところ、心のうちでどう思ってたのか聞かせてくれないかな。
( 94 ) 2013/08/22(木) 00:06:27
ふむん…
>>90エリィ
私自身イルに>>3:193と刺されることを平気でやらかすから村の思考でも起こりうる範囲と思う。
襲撃起点に考えて怪しい部分に目がいきやすい状態。
疑い型ではないエリィには縁がないかもだけど
“1つ狼だと思う要素が見つかると対象がどんどん黒く見える”あれもこれも狼だったから!って走りやすくなるのね。
>>91カイン
村人は前提として“狼が見えてない”
なのでばかげた発想に飛ぶこともあると思うけどね。
じゃないとそも、村が村を殴り倒す事故()は起きないんだし。
ユーリこんだけわかりやすい子なのに遺憾である。
( 95 ) 2013/08/22(木) 00:06:39
ちなみに私のエリィ評は
素直で可愛い→乗り遅れただけで頑張ってる微笑ましい→何でノクロ村主張?狼思考ない迷走村か、まぁ判断するされるどっちでも不安はあるけど人だろう位置→なので吊ってもしゃーないでもその前に終わるry→コミ〜の発想なかったw村っぽ追い打ちキタw→(本日)続いた…そのままエリカイロラに流れたくなった、けど人っぽさあるし見直し必須のキー位置。
( -135 ) 2013/08/22(木) 00:07:14
代書人 クレムは、その要素が、取った人にとってこれだ!と思えば思う程にね。
( A33 ) 2013/08/22(木) 00:09:41
あぁ?!
ミケルyunoさんが狩人COしたの真に受け、…た?
えぇ…しやちゃんがyunoさんを見誤る訳がない、と思うんだけど?
ナカノヒト推理はイクナイかもだけどさぁ…
閑話休題、、残り2手、エリィゼ吊りはやっぱり避けられないと思うんだが果たして。
( -136 ) 2013/08/22(木) 00:09:51
代書人 クレムは、後は回復後まで待機してる。また後でね**
( A34 ) 2013/08/22(木) 00:13:05
寝落ちかけてた。
>>クレム
「自信」の部分で私が誤解してるって思ってたみたいだけど>>78、ちょっと説明してくれる?
バイアスかかってるかもって前提でもう一回見直してみたけど、
私の取ってる像だとやっぱり5日目のクレムの動きに説明がどうしてもつかなくて。
( 96 ) 2013/08/22(木) 00:13:27
クレム>ばかげた発想なんてこの村にいくらでもあるが、ばかげていて、かつ悪質な発想は俺は黒要素として取るぞ。
クレムはユーリの促しから議論に加わってる主体だから、解りづらいかもしれんが、客観的視点から見たら「これどうなんだよ」にしか見えないのは俺だけでなくエリィゼも意見一致のようだぞ。
( 97 ) 2013/08/22(木) 00:15:39
ユーリ、エリィゼ、カイン・・・LWここかな
クレムとミレイユはLWを探してる、って感じが強いし
( +752 ) 2013/08/22(木) 00:17:49
( -137 ) 2013/08/22(木) 00:18:06
なんかアーリックは久しぶりに見た気がする。
やっほーい
( +753 ) 2013/08/22(木) 00:20:02
( +754 ) 2013/08/22(木) 00:20:59
( +755 ) 2013/08/22(木) 00:21:00
やっほい
庭仕事ラッシュでいっぱいいっぱいなのですわ
( +756 ) 2013/08/22(木) 00:23:25
まぁいつも後半ログに埋もれてパッション推理でいいやひゃっほーい!ってなるんですけど
( -138 ) 2013/08/22(木) 00:24:12
LWは、自分の中の警告では、ずっとユーリだったのだが…
ううむ。
もうバイアスかかっているので、ポイッチョだな。
( -139 ) 2013/08/22(木) 00:25:17
>>94カイン
どうすればいいのってずっと思っていた。
僕は説明下手だから、どう説得できるんだろうと。
違うと思ったところを上げても、とにかく叫んでいるだけになってるなと思っていたから。
もう最後はどうするのが良いのか解んなくなっていた。
( 98 ) 2013/08/22(木) 00:26:24
綾取り ツリガネは、庭師 アーリックこんばんはー。
( a124 ) 2013/08/22(木) 00:26:52
( +757 ) 2013/08/22(木) 00:28:04
( 99 ) 2013/08/22(木) 00:28:53
>>99カイン
苛立ちはあまりないかと。
あって子供の癇癪。
( 100 ) 2013/08/22(木) 00:36:00
( 101 ) 2013/08/22(木) 00:37:15
苛立っていると僕でも攻撃的になるんだよ。
これでも。
でも癇癪の時は、もぉぉぉぉって感じで地団太踏んでいる感じ?
( 102 ) 2013/08/22(木) 00:40:05
( *21 ) 2013/08/22(木) 00:41:42
( -140 ) 2013/08/22(木) 00:44:19
>>*21
でもセバスチャンもお嬢も可愛いよ(もふもふもふ
( -141 ) 2013/08/22(木) 00:45:53
そーだな。苛立ちだと言葉に毒が出るよな。(参考資料:ノクロ)
エリィゼはそういった言葉を吐かない様に気をつけているというか、そもそもそういう言葉が出ない体質なのはまあ何となく解るのである。
とはいえミケルもサリィも言葉に毒を乗せない配慮はあったので、それ自体が白と取れない世知辛さなのであるがな。
ところで俺の投票先を見てくれ。
こいつをどう思う?
▼ユーリ
( 103 ) 2013/08/22(木) 00:47:01
更新してない…と思ったらコミット進行だった。
次の日に続いてカイン非狼なら、あえてのカイン襲撃とかありそうだねー。
( +758 ) 2013/08/22(木) 00:49:55
( +759 ) 2013/08/22(木) 00:50:48
( +760 ) 2013/08/22(木) 00:52:23
どう思うって違和感はないよ。
カインはユーリを疑っているのは解るからね。
ただもっと明確にこうだと言わないといけないと思う。
一つ質問だけど、最終日に残すので僕が危ういという意見あったよね?
それは平気なの?
カイン的に、どれだけユーリ狼で見ている?
( 104 ) 2013/08/22(木) 00:53:12
>>+759 ミケル
ミケルみたいなのが赤とか灰でバイオレンスなのが一番怖いのだが…
( +761 ) 2013/08/22(木) 00:53:42
少なくとも、赤ではバイオレンスではなかったですね。
表と赤でキャラが変わったらRP的に面白いと思いますが、狼引くとそういう遊びにリソースを割く余裕がなかったりします。
( +762 ) 2013/08/22(木) 00:57:19
( +763 ) 2013/08/22(木) 00:57:26
看板娘 サリィは、にゃんこの独り言を読むのが怖い。
( a125 ) 2013/08/22(木) 00:58:10
( -142 ) 2013/08/22(木) 01:00:48
>>104
エリィよ…そこはネタ要素に反応してあげて(
( -143 ) 2013/08/22(木) 01:01:44
独り言、ここ数日は村に対してああしたほうがいいんじゃないかなぁとか、LWがんばれーとか書いてるけど…。
序盤のほうの灰はこう、躁と鬱のあいだを彷徨ってる感じだったからあまり見られたくない、かも。
一番酷かったのは「マイダとクレイグの関係性萌え」って書いてたのだと思うけど(怖くて自分の灰見直せない)
( +764 ) 2013/08/22(木) 01:04:02
そこは「すごく…@@@です…」で返せよ・・・
あと俺が聞きたかったのは、俺が考えることに違和感があるか、ではなくてエリィゼ自身がどうしたいか、ということ。
今のところ狼は
ユーリ6:エリィゼ3:ミレイユ1:クレム0
ぐらいで見ている。なので最終日にエリィゼが残ったらエリィゼ吊りを視野に入れるよ。
ミレイユとクレムで1ポイント差があるのには根拠があって、ミレイユのクレムロック自体は、村人としても解らないでもないが、白いところを打ち続ける姿勢からほんのわずかだが白度が下がるのである。まさかの狼を考える場合クレムよりミレイユという程度の差だけど。ここはユーリ吊で明日が来た場合に考える課題である。
( 105 ) 2013/08/22(木) 01:04:31
( +765 ) 2013/08/22(木) 01:05:00
>>*762
赤と表で性格違うの、やってみたいね。
ガチで出来る気がしないから、RP村でやってみようと思う(
( +766 ) 2013/08/22(木) 01:05:09
( +767 ) 2013/08/22(木) 01:06:23
闇堕ち、一回やってみたい…
とりあえず、クレイグにぱるぱる言ってればいいのかな(
( +768 ) 2013/08/22(木) 01:09:37
え、すごく…?
僕はユーリの返答を待ってだよ。
ミレイユとミケルの切れについてはっきりした答えが出ないのなら、強引に吊りに行きたい狼もあるからね。
クレムが、狼だと思ったから、突き進め村人と言うけど、狼でも強引に吊りに行く狼ってあるから、何とも言えないんだよね。
僕吊ったら負けるから、吊られるなら今日が良いんだけど…。
( +769 ) 2013/08/22(木) 01:10:18
え、すごく…?
僕はユーリの返答を待ってだよ。
ミレイユとミケルの切れについてはっきりした答えが出ないのなら、強引に吊りに行きたい狼もあるからね。
クレムが、狼だと思ったから、突き進め村人と言うけど、狼でも強引に吊りに行く狼ってあるから、何とも言えないんだよね。
明日、僕を吊ったら負けるから、吊られるなら今日が良いな。
( 106 ) 2013/08/22(木) 01:10:41
( 107 ) 2013/08/22(木) 01:12:09
( +770 ) 2013/08/22(木) 01:12:57
( +771 ) 2013/08/22(木) 01:14:09
( +772 ) 2013/08/22(木) 01:15:42
>>+771 ミケル
赤で話すときの癖で赤向けの安価になってるw
( +773 ) 2013/08/22(木) 01:16:48
( +774 ) 2013/08/22(木) 01:16:53
( A35 ) 2013/08/22(木) 01:16:55
( -144 ) 2013/08/22(木) 01:17:36
( a126 ) 2013/08/22(木) 01:17:40
( +775 ) 2013/08/22(木) 01:19:07
元ネタあるものなんだ。
それは置いといて、そういえば僕はマイダ襲撃についてコミットしたいんじゃないかととっさに思ったしか出していないんだけど…。
で、コミットしたいもあるだろうけど、マイダの思考が進むのが怖いになるんじゃないかな?と言うかそれ以外思い浮かばないよ。
( 108 ) 2013/08/22(木) 01:19:46
看板娘 サリィは、煙突掃除 ミケルプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a127 ) 2013/08/22(木) 01:20:09
( -145 ) 2013/08/22(木) 01:20:17
( a128 ) 2013/08/22(木) 01:21:08
領主の末っ子 エリィゼは、いや、ほら、だって…ねー?
( A36 ) 2013/08/22(木) 01:21:12
とりあえず、ユーリ様吊ってから考えましょう
という点で、カイン様には同意ですねえ。
( +776 ) 2013/08/22(木) 01:23:16
エリィゼがこのネタを知らずにネットしてると考えると、元ネタへの誘導が非常にためらわれるという謎のジレンマが発動している。
あとその僕を吊ったら負けるから吊られるなら今日とか言われても、どうしろととしか言いようがないわ。
じゃあ今エリィゼが考えてることを踏まえてもう一回聞くけど、仮にユーリが村なら明日続けば、エリィゼが吊られるかもしれないわけだよな。
だが現状でユーリを疑っていて、クレムミレイユ両村が強いと思うなら、エリィゼの取れる選択肢って▼ユーリしかなくね?と俺は思うんだけど。まぁ俺っていう存在も確かにあるわけだが、俺は特にエリィゼに疑われているとは思わなかったし。
明日が来たら明日考えればいいんでね?と俺は思うんだけど。
俺の質問に即答で同意ならエリィゼ白はちゃんと拾うつもりでいたんだよ。
そうならなかったのが残念である。
( 109 ) 2013/08/22(木) 01:28:02
カインの安定感が凄いなあ。
肩透かし食らった感も狼っぽくない。
( +777 ) 2013/08/22(木) 01:31:05
一応投票の暫定セットは済ませてあるが、ユーリの話ももう少し聞いてから考えるわ。
とりあえずユーリに言えることは、
「マイダ襲撃=黒:ミレイユクレム>エリィゼカイン:白」
にはならんだろ、ということである。
てかそれってユーリ自身にエリィゼカインと同位置という自覚があるなら、遠回しに自分の白要素あげてね?と思ったりもするのである。
とりあえず今日はここまで。
( 110 ) 2013/08/22(木) 01:33:05
>>109
うん、それはあたしも思ってた。
エリィゼはハッキリしないとはいえユーリ疑いだったから、カインの提案に飛びついたら私も村の可能性を考えようと思っていたよ
( +778 ) 2013/08/22(木) 01:34:04
>>109カイン
強い(確信)
本当、カイン狼だとしたら上手いですよね。
これで、明日続いたとしても、彼は躊躇いなく▼エリィゼと出来るわけです。
>>+771ミケル
盛りすぎ。
>>+777ドワイト
本当に。カイン狼だとすると凄いですね。カイン凄い。
( +779 ) 2013/08/22(木) 01:34:55
なるほど今日は地固めの為の日になったよかった。
クレムよ、後は正気を取り戻せ。
( +780 ) 2013/08/22(木) 01:36:00
( +781 ) 2013/08/22(木) 01:36:46
( +782 ) 2013/08/22(木) 01:37:31
ごめん。カイン
僕は、ミレイユには人打てたけど、クレムはまだ抱き込み型狼の線も捨てきれずにいるんだよ。
村同士のたたき合いの時に言ったよね?
抱き込み型では無ければと。
で、カインは良くも悪くもカインだな。
いわゆるフリーダムだと思ったからね。
でもそういう人って人だと思うから、そうなると▼ユーリとなるけど、まだユーリがどう言ってくるか聞きたいというのはあるかるし、クレム線をまだ完ぺき切っていないからだよ。
( 111 ) 2013/08/22(木) 01:37:59
代書人 クレムは、中毒 カイン を投票先に選びました。
( +783 ) 2013/08/22(木) 01:38:54
>>+779 マイダ
カインが狼なら見事だよな。
そのままの状態のが都合よさそうなのに、あえて村を揺らす襲撃をして、自分が村の軸になることで一気にいちばん縄から遠い位置に陣取ってることになる。
( +784 ) 2013/08/22(木) 01:39:07
領主の末っ子 エリィゼは、僕も今日はこのあたりで寝るよ。おやすみなさい**
( A37 ) 2013/08/22(木) 01:40:00
>>111
狼でここまで動けるのなら私の狼勝率は余裕で8割超える件(
潜伏したらほぼ4d吊りだぞ…パシとかパシとか(r
( -146 ) 2013/08/22(木) 01:40:39
>>111
いつまで結論を先延ばしにするのだろう?
▼ユーリ→▼クレム
これで勝ちたい狼って見えてしまうな。
( +785 ) 2013/08/22(木) 01:40:56
( +786 ) 2013/08/22(木) 01:42:20
>>110
これなのですよね。
ユーリ様に対する疑問は。
▲アルビーネ様>▲マイダ様ではなく、
▲マイダ様>▲アルビーネ様になったのは、
ミレイユ様に疑惑を向けたいからでは?というのがあり、
ストレートにミレイユ様に来たユーリ様が疑わしい
と感じるからかもしれませんが。
( +787 ) 2013/08/22(木) 01:43:34
( a129 ) 2013/08/22(木) 01:44:04
カイン確かに上手いけど村らしいか?と聞けばそこは疑問だけどね。
結局ノクロ白で混乱した村でうまく立ちまわってたに過ぎないわけだから
カインの言ってた通りノクロ白の後にどう動くか考えてなかった様に見えるミレイユ、クレムの方が村らしくは見える。
勿論、黒要素になるわけではないのだけれども
( +788 ) 2013/08/22(木) 01:45:14
雪国の少女 リディヤは、迷い人 マイダのカップにお茶を注いだ。
( a130 ) 2013/08/22(木) 01:45:54
>ミレイユ
>>6:30でチラっと触れたけど私の自信は“白視される→自分は吊れない位置”だという部分に対して。
殴った相手の村率はご愁傷様レベルだし誑され耐久も高い方じゃないから特別推理精度が優れてるとは思ってない。
確白で暴走からの村滅ぼし(未遂含め)率も大概酷いし。
けど戦歴が片手で足りる頃から村拾い・促し・救い上げはできたし動けば白視されるという実績があるのも事実。
>>1:71で私が見えてry言ったのも白視されるに足りる動きはできるって自信。
なので私の良さがわからんとか(rとは多少なり思っちゃう>>1:166
で、そんな私の推理でも比較的的中率が高いのは村取り関係。
クレムちゃんはそっちの精度の方はまだいいよねとは近所さんからも好評。
( 112 ) 2013/08/22(木) 01:46:19
つまりロックは本能だけど当たる方が稀なので村を拾って他狼の可能性を切っていった方が的中するのね。
今回もノクロ狼なら他は村な訳で白固めした方がいいという点もあった。
相手が死ぬまで(客観色判明まで)殴り続けちゃうからノクロと直接向き合うのは進展なさそうだし。
その結果みんな程度は違えど(完全打ちできるか否か)村は取れたのでこれで間違いないって慢心してた。
そして慢心の結果がこのザマね。
村人は白くなって“吊られにくくなる”だけで半分仕事してると思うのよね。
その分能力処理を他へ回せるし後は狼探せばOK
吊り先のない状況が狼にとってはかなり辛いのも知ってるし。
( 113 ) 2013/08/22(木) 01:47:22
写真家 ヴィンセントは、迷い人 マイダのカップにお茶を注いだ。
( a131 ) 2013/08/22(木) 01:47:34
( +789 ) 2013/08/22(木) 01:48:53
そして遡り
>50ユーリ
☆OK,なのでこのまま思考出していってちょうだいね。
とりあえず>>46
説得が遅かった事に関しては確かあの時ミレイユの喉が切れていた(飴投入後、説得があった)ような?と記憶してる。
ということで確認結果、▼トロイの仮決定から決定反対までは時間にして約5分までなので遅くはないと思う。
>>2:350イルより▼トロイ希望者説得希望→>>2:359時間にして10分と空いてるけど説得すべきが誰かを確認して何を訴えればいいかを思考することを思えば現実的には思う。
飴は本決定後だったね。
ミレイユ狼だとこの辺の見せ方が巧すぎるなぁというのは引っ掛かるのよね。
>ミレイユ
★トロイの白を説得はいいけど、ここで回避して現実的にどれ位救えると思ってた?
私は村でも自立できるか怪しく感じた部分があったし判断困るから結局吊った方がいいと思ったけど。
( 114 ) 2013/08/22(木) 01:49:30
観測者 マリーベルは、寝る、おやすみ**
( a132 ) 2013/08/22(木) 01:49:38
落第生 クラットは、迷い人 マイダのカップにお茶を注いだ。
( a133 ) 2013/08/22(木) 01:49:59
ユーリの言ってる事怪しいには同意なのだけれども、狼なら動くのが早い気がするんだよなぁ…
( +790 ) 2013/08/22(木) 01:50:00
代書人 クレムは、尚、お姉さんがリミッター解除の本気で殴りかかる場合、余裕で喉は使い切れたでしょうね。
( A38 ) 2013/08/22(木) 01:51:41
>>+786
クレムを吊りたい欲
いずれ吊る必要があるかもだけど、ここで誰か一人に絞りきれないのは両方吊りたいから。
( +791 ) 2013/08/22(木) 01:51:47
代書人 クレムは、まぁ殴られる方はたまったものじゃないだろうから加減はしたけど。といったところでおやすみ**
( A39 ) 2013/08/22(木) 01:52:39
>>+736ツリガネ
面白かったり、綺麗だったり、格好よかったり、可愛かったりすると、結構村だと思えます。
…ほとんど、勘を言語化しているようなものですけどね。
>>+781クレイグ
?
( +792 ) 2013/08/22(木) 01:54:21
当時、まだ直接の面識が薄かったぼんぼんも「このロックのきつさは彼岸花さんだw」と特定できたれヴぇるである。
それに耐えきったぼんぼんマジぼんぼん。
500ptは余裕で消し飛ばせるので第二の薄い兎さん事件が起きないよう注意はしてる。
まぁ残酷にしてるのが一番楽しいんだけどね。
そろそろ報いを受ける番かしら
( -147 ) 2013/08/22(木) 01:56:30
>>+791
みゅ・・・なるほどなの。
…思うとこあるけど、灰に書いておくね。
そして今日はそろそろおやすみなさいなのノ**
( +793 ) 2013/08/22(木) 01:56:50
>>+791
LWの思考としてそのものずばりだけど…実際にその思考をしているのはエリィゼではなくミレイユだというのがなんとも(
( -148 ) 2013/08/22(木) 01:58:22
なかなか希望を出す勇気わかないけど、狼の目線から見えるものって、とても楽しい。
( -149 ) 2013/08/22(木) 02:00:12
>セバスチャン
おやすみなさい。セバスチャンも、ゆっくりやすんでね。
( -150 ) 2013/08/22(木) 02:00:50
( -151 ) 2013/08/22(木) 02:00:51
煙突掃除 ミケルは、看板娘 サリィをもふもふした**
( a134 ) 2013/08/22(木) 02:01:08
あ、これは寝る前に
>>106エリィ
お姉さんもミレイユ狼なら私吊りで道連れ心中ルートがryとか考えたけど今はそんな縄余裕ないの。
エリィ村なら自分に縄を使わせるより残り2縄で確実に狼を吊る方向へシフトしてちょうだい。
絞り方は村打ちからの消去法でも何でもいい。
もしあなたが判断役の展開になったら頭痛いのは予想できるけどだからで吊る余裕もないのね、ここはわかるよね?
そん時は私も腹括っていくから、あなたも覚悟を決めて。
( 115 ) 2013/08/22(木) 02:04:46
( A40 ) 2013/08/22(木) 02:05:50
結論を先伸ばし、というか、
絞り切れないのは、村でもありますからねえ。
特に白飽和してるような状態では。
疑わしいのは事実ですが、エリィゼ様の場合、
村でも狼でもこうなりそうですというのが何とも。
( +794 ) 2013/08/22(木) 02:06:53
墓下の気楽さで、ユーリ様とエリィゼ様吊れば、
村勝ちでしょうとか思ってますが、
地上にいたら、そう単純な話にもならないですからね。
( -152 ) 2013/08/22(木) 02:10:49
写真家 ヴィンセントは、それでは、私も失礼します**
( a135 ) 2013/08/22(木) 02:12:02
綾取り ツリガネは、本当に、ここまで読んだ! ( b136 )
>>+792マイダ
それで言うなら、マイダは、格好良かったですね…
私も勘で取りますがw
言語化はとても苦手です。
( +795 ) 2013/08/22(木) 02:25:07
綾取り ツリガネは、私も寝まーすおやすみなさいノシ**
( a137 ) 2013/08/22(木) 02:25:50
おはよーざらっと眺めたけど>>110これだよね
ユーリは白アピしすぎ
ここに気づくカインも村だし
エリィゼも違和感なく村っぽい
やっぱユーリしかいないじゃないか(迫真)
( +796 ) 2013/08/22(木) 04:40:31
>>+790
ユーリとしては明日ミレイユが自分に目を向ける前に先手を打ちたかったんだと思うよ
>>+727
その見方は簡単だろ!
( +797 ) 2013/08/22(木) 04:47:10
というかユーリって自信家じゃないかな
自分の狼にかなりの自信を持ってるはず
それが彼の発言から透けて見える
初手占いに自分を仲間を挙げさせたのも
おそらく自分が占われる事はないと踏んでいたから
わざわざ2狼を晒してラインを村に見せた
ここまで計画通り、まさに鶴翼の陣
ユーリ視点では今日のミレイユ疑いでミレイユの出鼻を挫いて最後の仕上げのはずだったと思うよ
でもミスはカインを生かした事かな
カインおそらくこの村で一番強いよ
( +798 ) 2013/08/22(木) 04:59:29
( -153 ) 2013/08/22(木) 05:17:08
ユリは「プライド高い」って、灰考察で言った気がする、俺。
( +799 ) 2013/08/22(木) 06:49:31
おはよう…墓下のログがとうとう800な件について。
カインはユーリで固まってるなあ。
エリィゼがはっきりどう動くか地味に楽しみかな。
( +800 ) 2013/08/22(木) 07:58:52
>>+799
普通に考えてエリィゼーミケルはないと思うんだよね
サリィの戦力レベルから考えて灰狼の1人は潜伏に自信がないとサリィを騙りに出せない
だからエリィゼとミケルという灰狼像は現時点残った灰から一番考えにくいというのもある
( +801 ) 2013/08/22(木) 08:36:57
( +802 ) 2013/08/22(木) 08:40:36
ふつーにあるけれどね、騙り専門だったりとかで騙り>潜伏の場合は。
今回の赤陣営がそれに当てはまるかどうかは分からないけれど、そこを要素はちょっと不確定過ぎるかなあ?
あとこの村のユーリは男だよね?
( +803 ) 2013/08/22(木) 08:44:01
( +804 ) 2013/08/22(木) 08:44:03
そういえばコミット進行でしたか。
日付進んでなくて驚きましたが。
( +805 ) 2013/08/22(木) 08:51:58
( +806 ) 2013/08/22(木) 08:53:04
セバスチャンは強くてかっこよくて素敵な狼だよ(のろけ
( -154 ) 2013/08/22(木) 08:55:31
( +807 ) 2013/08/22(木) 08:56:59
>>+803
騙り専門PLは墓下に落ちると自分の立ち回りについての説明やアールグレイへのアドバイスや指摘がある(偏見)
( +808 ) 2013/08/22(木) 08:59:25
ぼく、前に巨乳で男装の麗人執事なユーリを見たことあるよ。
なんでぼく、あの人確白にしなかったんだろ…**
( +809 ) 2013/08/22(木) 08:59:53
( -155 ) 2013/08/22(木) 09:03:13
いや、執事の別名が家令だ
まあ、描いた人の絵を見れば男ってわかるよ
( +810 ) 2013/08/22(木) 09:03:32
おはよ。クレムは返答ありがと。
>>114クレム
その頃は他がそこまで白く見えてなかったのもあって、トロイ吊られるのが結構なダメージに思えたんだよね。
あと、ああいうタイプで白拾える人間はね。
残しておいた方が狼炙れるのよね。狼目線「自分がこいつより先に吊られるとか納得できない」と思いがちな相手だから。
( 116 ) 2013/08/22(木) 09:14:56
( +811 ) 2013/08/22(木) 09:22:36
( +812 ) 2013/08/22(木) 09:32:46
>>112クレム
「白いわー私白いわー噛まれるわー」と言ってるだけの村は他から見ると所謂残念村とゲフンゲフン
・・・クレムが実はそっちの畑だっていう主張は了解。
>>2:147はそういう思考で出たもの、と。
行動よりも自分の主張を優先したのも、そういう訳ね。
起きた頭でもう一度5日目よーく見直してみると、ユーリ白主張だけやたら気合入ってるのが分かるね。
ユーリが客観吊られないように気配りしてる。
続く想定での行動は甘かったように今でも思うけれどね。
改めて見直してみると、できることはちゃんとやってると思う。
( 117 ) 2013/08/22(木) 09:37:45
( +813 ) 2013/08/22(木) 09:50:30
・・・というよりね。クレム殴ってみた感想は「やっぱり違う」
私に疑われてさ。ユーリの援護もあるのにさ。
私の攻撃だけじゃなく、「貴方村なら考え直して詰め直せ」とも言ってきたのよ。
クレム狼なら「はいはい村。相変わらず残念ね。」と言って私を抱き込もうとするか、「もうこいつ狼だろ」で吊りに来るかだと思うんだよ。
狼が、私村だと信じたい気持ちと、狼あるかもという不安をこんな綺麗に混ぜて返答できるようには私は思えないわ。
( 118 ) 2013/08/22(木) 09:51:10
( +814 ) 2013/08/22(木) 09:52:48
( +815 ) 2013/08/22(木) 09:58:31
噛みについてもう一晩考えたんだけど、改めて考えると、クレムみたいな白上位層に狼がいるなら、村を下手に動かしたくないだろうし、アルビ噛んで6→7日目で意図的襲撃ミスを挟むと思うんだよね。
マイダ噛むのはその後でも構わない訳だし。
つまりこの噛みは、村を動かしたい人間・・・そしてマイダ噛みではそこまで窮地に陥らない人間。
正直に言うと、>>4を言うためにユーリがこの噛みを選択したんじゃないか?と今になって疑念が湧いてきたわ。
>>79も、よくよく考えてみればユーリの私への攻撃は「私→クレム」疑いが確定した後だし返り討ちに合う危険は少ない。
飽くまで安全位置をキープしている。
( 119 ) 2013/08/22(木) 10:00:40
そもそもマイダ→アルビ噛みというのがまず違和感なのよね。
普通に考えて、ノクロ狼で思考停止していたいはずの狼が、コミットを早めるこの噛み筋を選択するとは思えないわ。
つまり狼は、「コミットした後の行動を前々から考えていた」のではないか、と。
私クレムの仲違いを誘発させる策を早く発動させるために。
村を滅茶苦茶にするために。
ユーリ狼なら、白反証までしていた私の目をそらさせたいと思うのは、納得できるしね。
>>クレム
これに関しては、どう思う?
( 120 ) 2013/08/22(木) 10:01:09
( +816 ) 2013/08/22(木) 10:06:56
ミレイユも強いね
クレム殴ってたときはどうかなって思ったけど
リディヤ言ってたけど仕掛けちょっと早かったね
ユーリ普通に勝てたのに
( +817 ) 2013/08/22(木) 10:07:47
( +818 ) 2013/08/22(木) 10:08:54
ないと思うけどねー
というかこの陣形見たときは狼勝つなと思ったけど
わからないものだね
( +819 ) 2013/08/22(木) 10:14:07
んー、エリィゼ以外あり得るの?って感想しか(
4d昼間くらいからずっとこの状態だわ。
( -156 ) 2013/08/22(木) 10:16:40
( +820 ) 2013/08/22(木) 10:23:38
コミットを最初に言い出したのは、ユーリなんですよね。
初日からユーリに感じたぞわぞわ、正しかったのかしら。
( +821 ) 2013/08/22(木) 10:25:05
( +822 ) 2013/08/22(木) 10:27:50
ユーリ様狼とした場合、仕掛け早かったですかね?
私はミレイユ様を1日で落としきれると思えないですし、
エリィゼ様吊って、ユーリ様に目が向いてからだと
場を動かし切れないと思いますので、
タイミングとしては、妥当ではないかなと思います。
コミットして、今日を引き伸ばしたのも、
時間をかけて考えると考えが揺らぎやすくなるという
ヒトの特性を考慮したものでしょうし、
ミレイユ様への疑念を推すには必要な時間だったと思います。
想定以上に周りが冷静だっただけではないでしょうか。
( +823 ) 2013/08/22(木) 10:32:33
( *22 ) 2013/08/22(木) 10:33:25
>>119の上段でミレイユが想定しているのは、私が考えていた「ミレイユ狼が生存するため」の襲撃筋……だからこそ、私も灰で、早い段階でのマイダさん襲撃がセバスチャンを窮地に追い込む気がして、疑問を呈した。
今、ここで、その襲撃筋を使っての反転攻勢……!
なんと熱い展開でしょうか。
( -157 ) 2013/08/22(木) 10:35:27
>>+798アルカ
>>+799クレイグ
>ユーリ自信家、計画通り、プライド高い
ユーリって、シナリオを緻密に練り上げる。それが一つづつ達成・嵌まるたびに快感を覚える、
そういうタイプに見えます。
( +824 ) 2013/08/22(木) 10:41:18
>>+801>>+803
墓下でのお話を聞いているとそうでもないのかな?
とは思いましたが、
地上での発言を見る限りでは、
ミケル様もエリィゼ様も潜伏が得意には見えないので、
エリィゼ様LWは考えにくいのですよね。
サリィ様が騙り専という可能性もありますが、
自信ない2人を無視して騙りに出るタイプにも見えない
というところはあります。
( +825 ) 2013/08/22(木) 10:43:36
>>+823
んーなんていえばいいかな…
この布陣っていくつか勝ちパターンあると思うんだけど
それを取らなかったのが仕掛けが早いと思ったんだよね
ツリガネも言ってるけどキレイだよねこの陣形
こういうの作れるユーリって僕はできないから憧れるね
( +826 ) 2013/08/22(木) 10:48:53
あーいや違うかな?
エリィゼ吊ってカイン襲撃がよかったと思うけど…
狼得意な人じゃないとわかんないや
( +827 ) 2013/08/22(木) 11:02:05
確かアルカが言っていましたが、
ユーリとエリィを吊れば墓下予想がケア出来るという(
これで他のところに狼がいたら、
現状墓下組は全滅ですかね?
エリィが最終日4人にするの理解してなさそうなのは、
あれはなに要素ですかね。
( +828 ) 2013/08/22(木) 11:03:40
なんていうか…正しい方向を向こうとした人が怪しまれる不思議。
( -158 ) 2013/08/22(木) 11:05:00
割と勘違いしている方が多いですが、
Lwが潜伏得意とは限りませんよ。
単純に初心者の場合もありますし、
巧く調子が乗らない場合だってある。
素村では強いのに、狼だと沈んでしまう人だっている。
サリィが騙りをやりたいじゃなくて、
潜伏が(自信は無いけれど)潜伏したい。
このパターンは割と多いですよ。
( +829 ) 2013/08/22(木) 11:07:37
>>+828 ロッテ
最終日4人にするパターンを本気で知らないとするとエリィゼは経験値的な意味では相当の初心者ってことになると思うが、イルも指摘していたように、エリィゼはところどころ初心者らしからぬところが見えるのだよな。
実戦経験が少なくてログ読みをこなしているタイプにそうした経験値と実際の出力のアンバランスが生じるのは何度か見てるが、ログ読みをこなしているとすると、なおさら最終日4人のケースを「知らない」というのは考えにくい。
ロッテはどう見るかい?
( +830 ) 2013/08/22(木) 11:08:30
というかもっと言いますと、
潜伏自信が無いから騙りますって狼はあまり見ません。
騙りに自信が無いから潜伏しますって狼は結構いますね。
その場合、他二人が潜伏したので、
サリィがじゃあ私は騙ります。となった。
こう考えれば皆さんのサリィ評価から見るなら、
自然な狼考察ではないかと。
( +831 ) 2013/08/22(木) 11:10:41
>>111エリィゼ
★クレムが抱き込み型の狼だとすれば、私への説得の中に「ミレイユ狼」の含みを持たせてるのはどう思う?
この含み、私を懐柔するには警戒を誘って邪魔にしかならない代物だと思うのだけど。
( 121 ) 2013/08/22(木) 11:13:39
戦力バランスが騙り>潜伏になるケース自体は私もそこまで珍しいとは思わないな。
狼苦手なPLがLWをやるつもり云々ではなく「騙りをやるのは目立って怖い」っていう理由でもぐりたがるのとかはよく見る。
私も初狼のときは同じ理由で潜伏希望したから、この心理はよくわかる。
狼たちのノリによっては、騙り役をダイス振って決めたなんて例も見たな。
だいたいロッテの言ってることに同意。
( +832 ) 2013/08/22(木) 11:14:31
エリィゼはエリィゼというのが僕の結論なんだよね
なんというか常識で考えてはいけない人
いくらなんでも黒すぎるこれはおかしい
( +833 ) 2013/08/22(木) 11:15:34
昨日はああ言ったけども、
よくよく考えてみるとノクロ白で思考停止しているように全方位に見せかけるつもりなら、全方位の白固めを本気でやると思うのよね。
改めて見返してみると、カインだけあからさまに手抜きな訳だけれども。
ノクロ白で思考停止して瀕死状態のノクロを殺しにかかっていることを白要素に取っていたのはカインなのよね。
ここを手抜きにするのは昨日考えた狼像とは一致しない。
( 122 ) 2013/08/22(木) 11:16:35
エリィゼ様は、最終日4人が狼有利というのを
理解してないわけではないと思いますよ?
あれは、邪魔な村がいれば噛むよね?という話かと。
4人中2人が反対している状況(=ランダム勝負)
にするくらいなら、1人排除して吊りにもってくよね?
というだけの話だと思います。
( +834 ) 2013/08/22(木) 11:18:01
>>117
「白いわー私白いわー噛まれるわー」と言ってるだけの村は他から見ると所謂残念村とゲフンゲフン
ミレイユもストレートだなw
( -159 ) 2013/08/22(木) 11:19:11
落ち着いた頭で考えてみると、どうしてここが疑わしく見えていたんだろうという気分になってきたわね・・・(
カインのお陰で冷静になれたわ。
カインが狼なら、暴走してる私はカインにとっては好都合だろうし、私の動きに否定をかけるような言葉は出てこないと思うわ。「呆れた」とかね。
( 123 ) 2013/08/22(木) 11:20:27
>>+834 ヴィンセント
最終日が4人だと的が増えることが大きなメリットだと思うが、そっちの方に目が全然いかなかったのはなぜだと思う?
邪魔な村人を噛むことで有利にするっていう視点しかなかったのに私は違和感を覚えたのだが。
( +835 ) 2013/08/22(木) 11:21:56
ミレイユは落ち着いたら、やはりミレイユだな。
昨日の混乱っぷりが演技に見えんし、やはり村だろう。
( +836 ) 2013/08/22(木) 11:23:05
あと可愛いから白だと思うよエリィゼ
ソムリエのマイダから見てどうかな?
( +837 ) 2013/08/22(木) 11:24:27
>ミレイユ
まず、マイダ噛みで窮地に陥る人間の方が少ないと思うのよね。
ミレイユと私は相互白視ある。カインはそれでも勝ち筋消えてると思えない。
エリィはミレイユとの二択で選んだことになる。
むしろユーリの場合続いたら自分を吊ると宣言があった“ミレイユを噛んだ方がいい”のよね。
これが用意されたシナリオにしても違和感がある。
1.最白噛み・狼位置が特定されると思いにくいミレイユを何故残したか?
2.仲違い後、どうやって生存するつもりか?
3.私はともかくミレイユがそれに気付かないと思うか?
( 124 ) 2013/08/22(木) 11:28:22
こんにちはの一撃
クレムも人だろうね。
クレム狼なら>>115でやんわりしながらも、絶好の吊位置にいる僕を吊りに来ようとしてもいいと思うの。
それが全くないのはクレム像からもぶれないしね。
>>121ミレイユ
☆警戒させる言葉を入れるのは違うよね。
だけど、疑ってますポーズはつけるのはありかもしれない。
が↑の答えね。
で、ミレイユに聞くけど、感情面でユーリの村は拾えたと言っていたよね?
僕は1d以外で拾えなかったから、どこかある?
どこかで聞いたけどスルーされていたから。
( 125 ) 2013/08/22(木) 11:28:23
>>+831>>+832
私は潜伏自信ないので騙りたい派なので、
そう思うのかもしれません。
確かにそういう方いらっしゃいますね。
潜伏は村を騙るのですから、騙ることに慣れてないなら、
早死にする能力者騙った方が楽だと思うのですが、
という考え方自体、慣れてる者目線なのでしょうね。
( +838 ) 2013/08/22(木) 11:29:03
1.については>>14から変わらない。
2.あるとすれば▼エリィ→▼私orミレイユに持っていきたかった。しかし↓がある。
3.ミレイユが相手を狼視しつつも探りを入れ他の可能性考えるのは1d対私や対ノクロでも見えてる。
ついでに私がうっかり殴り負けて落ちたらユーリは保護者を失うことになる=生存率が下がる。
今明確にユーリを村と見てるのが私だけな以上それってどうなのかしら。
また、どうみてもカインの方が吊りやすいのにそっちに目がいかず白位置に狼がいると見て思考伸ばすのはあまりに狼的と思えない。
対エリィも>>12でユーリからは票を入れれないのよ。
それについてどう思う?
( 126 ) 2013/08/22(木) 11:29:22
クレムが本気でユーリ救おうとしてるな、これ。
虚勢を張るのが取れて、ずっと透き通ったいい声になった。
今のクレムの声はとてもよく響く。
( +839 ) 2013/08/22(木) 11:31:57
狼が大の苦手だけお潜伏する人ならここにいる。
占霊だと目立ちすぎて動けなくなるからな。
真でも対抗が出たらテンション下がるタイプだし。
狼苦手だが、騙りよりは潜伏の方がマシ。
( +840 ) 2013/08/22(木) 11:34:17
>>+835 ドワイト様
そもそもすべての状況で4人が有利ということもありませんので、
エリィゼ様の想定した>>80の状況では、
別に不思議はないかな?と思います。
村狼要素ではないかなという印象です。
( +841 ) 2013/08/22(木) 11:34:38
>>+840 アルビーネ様
なるほど、目立つと動きにくいですか……
( +842 ) 2013/08/22(木) 11:37:16
>>+842
過去に、真が出ただけで騙ることを捨てて赤ログに引きこもった事がある。
( +843 ) 2013/08/22(木) 11:39:22
>>124クレム
狼にはもう一つ選択肢がある。それは「意図的襲撃ミス」よ。
そもそも私噛んで得のある人間ってユーリしかいないのよね。偶数進行での私噛みなら「他に噛む場所ない」で通るけど。
6人残しと私噛みとを比較されると、一番怪しい位置はユーリになる。
今までの言動から、噛みに関しての警戒はユーリが一番強いと見てる。
( 127 ) 2013/08/22(木) 11:39:24
仲違いさせれば、あとはそれを理由に両方吊ればいい。
ユーリの発言には「クレム白と思った根拠」が書いていないわね。
ついでに言うとそれがなくて私狼と確信する思考の流れが全く分からない。
初動時点ではクレム狼あると思っていたはずなのにね?
これは明日続いた時にクレム吊るための布石じゃないかと思っているのだけど、どう思う?
本当なら私は説得できないと踏んでいたのでしょうね。
クレムではなくミレイユ狼に結論付いていることと、その考察量から、クレムの味方につくことは規定路線だったと考えられる。
ユーリ盲信しているクレムになら、説得が通るんじゃないか、あるいは通らなくても黒視はされないだろう、と高をくくっていたんじゃないかしら。
( 128 ) 2013/08/22(木) 11:39:30
( +844 ) 2013/08/22(木) 11:40:03
・・・クレムは、ユーリ狼なら疑いをかけても大丈夫と思われてることを自覚した方がいいわ。
体のいい懐柔対象と思われていることも。
( 129 ) 2013/08/22(木) 11:41:04
あれ?なんかクレム以外が▼ユーリに傾いてきてないか?
これは危険な兆候だと思うぞ。
ミレイユはどうしてエリィゼを全力でスルーしているんだろう?
( +845 ) 2013/08/22(木) 11:41:51
( +846 ) 2013/08/22(木) 11:41:52
まぁそれとエリィは自吊発想いくない・縄余裕あったら衝動的に吊りたくなりそうと思う節はあれど素直にここまで生存欲がないのは非狼的かな。
エリィ自身狼は仲間の為にも頑張るものという発想>>4:221があるんだし。
そういう意味でも腹括って生きろ。
そうなるとカインとミレイユ残り。
ここ2人見直しね。
それと>>116回答ありがとう。
確かに狼にしてみりゃトロイはそう見えるでしょうね>先に吊られるのに納得ry
そして現盤面ユーリ(&エリィもか)がその納得ry位置に嵌まる?とふと思ったがユーリがっつかれすぎである。
( 130 ) 2013/08/22(木) 11:42:21
( +847 ) 2013/08/22(木) 11:43:17
( A41 ) 2013/08/22(木) 11:43:29
( +848 ) 2013/08/22(木) 11:43:56
ユーリ吊って終われば私が節穴だっただけで終わる。
けどユーリが狼的か?と聞かれれば私はNOだって思う。
誑されやすい体質なのは自覚もあるしそれで村滅ぼしたことも未遂含めある。
信じるべきは何か
( -160 ) 2013/08/22(木) 11:46:03
そして喉管理…飛ばし過ぎた
ユーリを護りたいのにこのままじゃ護れないのはきつい。
他に狼がいるという方向でシフトした方が説得が効くかもしれない?
( -161 ) 2013/08/22(木) 11:48:29
代書人 クレムは、それと自由投票なのか多数決取って統一するのかの意見引き続き募集中。
( A42 ) 2013/08/22(木) 11:50:07
( +849 ) 2013/08/22(木) 11:52:14
すりあわせのやりやすさから考えると、多数決というより、ちゃんと各自で吊りたいと思った所は提示した方がいいわね。
偶数進行なら噛み先迷わせるために自由投票も有りだけれど、今は奇数進行だし。
( 131 ) 2013/08/22(木) 11:52:57
あと>>44もでしょうか。
というよりも、何でクレムはカインの白を検討しないのでしょうか。
( +850 ) 2013/08/22(木) 11:54:30
私は、エリィゼを此処が狼だったとして、負けても後悔しない程非狼取れていないのです。
( +851 ) 2013/08/22(木) 11:56:37
とにかくエリィ吊りはよ
万が一終わらなかったらユーリとミレイユどっち吊るか本気で考えるから。
尚今夜以降はほとんど見れない模様
( +852 ) 2013/08/22(木) 11:57:14
ただ。
私は皆さんの決断を尊重します。
あとはまあ、エリィゼ狼ミケル狼だと違和感があるんですけどね。
( +853 ) 2013/08/22(木) 11:59:35
個人的には、今日ユーリ吊ったとして明日があったら地上の迷走は止まらないと思うんですね。
( +854 ) 2013/08/22(木) 12:01:32
( a138 ) 2013/08/22(木) 12:01:56
>>+849
えー?そうかなぁ
エリィゼらしいと思うんだけど
感情が出てないし
( +855 ) 2013/08/22(木) 12:02:05
>>125エリィゼ
>>3:108が該当部分ね。
今考えてみると、ワクワクするほど狼探すのが楽しくなってきたのに、その日の決め手が追従っていうのはどうなの?とも思えてきたけども。
これは穿ちすぎかしらね。
( 132 ) 2013/08/22(木) 12:03:09
>>+852 イル
地上はクレム以外が▼ユーリで落ち着きそうなんだが…
( +856 ) 2013/08/22(木) 12:05:25
( +857 ) 2013/08/22(木) 12:06:19
( +858 ) 2013/08/22(木) 12:07:38
( +859 ) 2013/08/22(木) 12:08:46
>>+856 ドワイド
まあ最後まで戦うのは地上だから決めるのは地上で当たり前だけどね。
ミレイユ村なら、ユーリエリィどっちか狼の場合▼ユーリ先した方が楽だと思っての動きだろうなー。
今までの圧倒的白さがなければ殴りたい動きではある。
今夜のユーリの動き次第じゃないかな。
( +860 ) 2013/08/22(木) 12:09:25
>>+858アルカ
それって、私は人間要素というよりも、狼要素として取りそうなのですけれど。
( +861 ) 2013/08/22(木) 12:10:27
エリィってマイダ襲撃見てノクロ狼が諦めてとっととコミットで吊ってくださいって可能性見たんだよね?
ならなんでノクロ村にほらとかドヤ顔なんだ?
エリィの性格なら最後に信じてあげられずにごめんなさいじゃねーの?
( +862 ) 2013/08/22(木) 12:13:54
まぁ普通はそうなんだよね、僕もそう取るし
でもエリィゼだからなーという
間違ってたら恥ずかしいから言語化はしないけど
( +863 ) 2013/08/22(木) 12:15:13
しかもエリィはユーリクレムどっちか狼の可能性キレてないのに明日吊られるくらいなら今日吊ってほしいってなんぞ。
クレム狼なら負け確定なんだが?
( +864 ) 2013/08/22(木) 12:15:59
ユーリ狼でもクレム含む3人残りならまずいよな?
アピにしか見えんのだが。
( +865 ) 2013/08/22(木) 12:17:00
思っていたことを全部イルが言ってくれたので追従しておこう。
( +866 ) 2013/08/22(木) 12:21:38
おっすおっす。
私がエリィゼのどこが信じられないかというと一番は狼探してないことなんだが、狼探してないから毎回狼認定してるわけじゃない、実際この前エピに入るまでずっと狼誰だかわかりませんと言ってた灰を村認定したこともある、実際村だった。
しかしその灰は黒が分からないと言いつつも、白の固めは行っていたし見つけた白に頼ろうとしていた、そして何よりもとても不安を感じている様子だった。
それに引き換え、エリィゼは狼を探さず、村も探さず、誰にも頼らず、かつ不安に思うどころか僕はノクロないと言ったんじゃんか。とか言い出す始末だ、エリィゼ単体のどこから村を拾えるのかは心底疑問ではある。
( +867 ) 2013/08/22(木) 12:26:48
ミレイユの今日の動きトレースしたら全然違和感なかった(
エリィゼ・ユーリ 薄くクレム(あったら怖い)
を想定すると今日ユーリを落としたいと思うのは自然だった
( +868 ) 2013/08/22(木) 12:30:28
墓下でエリィゼ白の予想をしてる人はそこそこいるが
サリィーミケルーエリィゼ
だと違和感がある、とか他に疑ってる灰がいるから消去法白とかそんなのばかりな気がする。
もしエリィゼ白だったらどこから白拾えるか興味があるから、ぜひ単体白考察書ける人は落としてもらいたいと思っているよ
( +869 ) 2013/08/22(木) 12:31:26
しかしそれで今日▼ユーリで終わらない場合。
クレムが怒りで暴走するかもな
( +870 ) 2013/08/22(木) 12:32:00
エリィゼじゃなければユーリでは?とはあたしも思うけどね。
( +871 ) 2013/08/22(木) 12:32:19
>>+834ヴィンセント
その前提からだと、エリィの>>83
『狼って襲撃放棄するの?』
この発言が説明付きませんよ。
( +872 ) 2013/08/22(木) 12:33:02
>>+869
白だったら言語化はミレイユが出来るんじゃないかな
( +873 ) 2013/08/22(木) 12:38:33
>>+830ドワイト
いくつか想定考えましたかね。
まずそもそも、意図的ミスを知らない場合。
狼何回やったけれど、わざと襲撃しない事が出来るのを、
知らなかったって方もときおりいるので。
その場合、狩人を抜けている狼が、
なんで4人にするこ?って心理。
ただ、その場合は言い回しがおかしいですね。
『襲撃放棄前提なの?』ということは、
襲撃放棄の存在自体は知っているはずなので。
( +874 ) 2013/08/22(木) 12:39:20
その場合、知っていてすっとぼけているか、
ドワイト言う、実践経験が浅いか。ですかね。
クレム塗るためにすっとぼけているなら、
割と塗りとしては弱いし無いと思いましたが、
直後の>>90を見ると、やっぱクレム塗るための
足掛かりじゃないかなと。
( +875 ) 2013/08/22(木) 12:43:41
アレじゃないですかね。
私が「灰襲撃入りますか?」というのをミレイユが非狼視点って言ったから、アピールじゃないですかね。(出鱈目
( +876 ) 2013/08/22(木) 12:44:24
( +877 ) 2013/08/22(木) 12:44:30
クレム華麗に拾ったし。
その直後にクレム村とか言い始めたし。
( +878 ) 2013/08/22(木) 12:45:03
>>+874 ロッテ
狼何回かやって襲撃放棄を知らないっていうパターンあるのかw
勝ち筋をある程度のスパンで考えない赤ばっかりだとそうなるのかな。
うん、どう読んでも「襲撃放棄」という選択肢が狼にあることを前提にして、邪魔な村人を噛まないはずがないって結論になってるよね。
クレムが「狼視点がない」ということを前提にエリィゼ非狼を取ってたのを見て、その印象を強化するために出た発言じゃないかな、という気はする。
( +879 ) 2013/08/22(木) 12:46:20
まあ。エリィゼが人の場合もあるから、ヒートアップは程々に、ね。
私が言っても説得力がないけど。
( +880 ) 2013/08/22(木) 12:46:38
いや、エリィゼ真の意味での初心者は有り得ないだろう
>>4:11の
僕、感情読むのは得意な方なのに、騙された。
って何なのという事になる、何回か参加して感情読むのに成功しないと出てこない発言だと思うけど
( +881 ) 2013/08/22(木) 12:47:13
あれ?エリィゼ白派ってヴィンセントくらいしかいないのか…
えーそんなに狼っぽいかなぁ…
( +882 ) 2013/08/22(木) 12:48:20
( +883 ) 2013/08/22(木) 12:48:31
>>+872 ロッテ様
襲撃放棄するの?は、一般論ではなく、
クレム様の想定する状況に対して
言ったものかと思いましたが、
それはそれで、後の文とつながらないですね。
( +884 ) 2013/08/22(木) 12:49:13
>>+882 アルカ
アルカはユーリもし白だったらどこがLWだと思ってるの?
( +885 ) 2013/08/22(木) 12:50:56
( +886 ) 2013/08/22(木) 12:51:49
( +887 ) 2013/08/22(木) 12:52:52
まあミケルの墓下での反応見ると非狼っぽいんだけどね、エリィゼ
ただ墓下情報加味して非狼見つけても何の意味もない所ではある。
( -162 ) 2013/08/22(木) 12:52:57
>>+882 アルカ様
エリィゼ様は、狼っぽいというか、
村っぽくないですからね。
ユーリ様吊って終わらなければ、
エリィゼ様かなくらいには、疑問もあります。
( +888 ) 2013/08/22(木) 12:53:18
( +889 ) 2013/08/22(木) 12:53:40
>>+886
まったくもって同意です。
というか、しょせん見物人はおまけです。
なので、あまり否定的なことは言わないようにしている
つもりですが……
( -163 ) 2013/08/22(木) 12:55:39
>>+883 マイダ
そう言えばアルカの>>+886を読んで思い出したんだけれども、例の雑貨屋の置物色々貴重なもので200万もするらしいね。
でも、エトにマイダとアルカのこと話したら、今回だけ特別に出血大サービス価格で20円に値引きしてくれるってさ、良かったね。
( +890 ) 2013/08/22(木) 12:56:45
エリィを色でたとえるなら、水色ですかね。
それも、青と黄色が混ざった感じの。
落ち着いて緊張しないように、
平静でいようと緊張している感覚ですかね。
( +891 ) 2013/08/22(木) 12:56:46
>>+37でにゃんこが真実を語っているにも関わらず、墓下では何故エリィゼさん狼説が優勢なのでしょう。
これが疑心暗鬼というものでしょうか……。
( -164 ) 2013/08/22(木) 12:58:51
( +892 ) 2013/08/22(木) 12:59:31
( +893 ) 2013/08/22(木) 13:01:03
女中 リーリは、研究者 トロイに首を傾げた。
( a139 ) 2013/08/22(木) 13:03:34
今日も暑い…
んー読んだらこの調子だとユーリ吊りになるような感覚かな?
ユーリ狼ならそれはそれで読むの楽しみだけれどね。
( +894 ) 2013/08/22(木) 13:04:26
まあ色々考えた結果万が一エリィじゃなければユーリかなという結論に落ち着いた。
( +895 ) 2013/08/22(木) 13:05:30
( -165 ) 2013/08/22(木) 13:05:31
( +896 ) 2013/08/22(木) 13:08:32
つまりユーリ狼とエリィゼ狼を両予想していれば外したときでも大丈夫って事か!(既出
( +897 ) 2013/08/22(木) 13:09:18
( +898 ) 2013/08/22(木) 13:11:28
( +899 ) 2013/08/22(木) 13:11:55
( +900 ) 2013/08/22(木) 13:13:11
おなかすいた(お昼休み)
>>+891マイダ
他の人の色も聞いてみたい(好奇心)
( +901 ) 2013/08/22(木) 13:13:58
( a140 ) 2013/08/22(木) 13:15:09
クレイグ×マイダにしなさい(冷静)
ていうか2人はカップルになってるから
これからえらい事になるだろうし(震え声)
( +902 ) 2013/08/22(木) 13:15:23
( -166 ) 2013/08/22(木) 13:16:19
観測者 マリーベルは、煙突掃除 ミケルありがとー
( a141 ) 2013/08/22(木) 13:16:45
>>+898アルカ
墓下なんてこんなもんだろ!(ぁ
いや、まあ。私はエリィゼ狼予想だけれどね…終わらなかったらユーリでいいやって何か直近のミレイユ見てて思ったけれど。
>>+899リーリ
クレイグ×マイダの方へ、どうぞ。
( +903 ) 2013/08/22(木) 13:16:46
女中 リーリは、商人 アルカ ふふ、照れ屋さんですねー
( a142 ) 2013/08/22(木) 13:17:00
( +904 ) 2013/08/22(木) 13:17:28
( +905 ) 2013/08/22(木) 13:17:39
( +906 ) 2013/08/22(木) 13:18:40
>>+905 リディヤ
アルカさんはBLが趣味なだけで、ノーマルですよ。きっと。
( +907 ) 2013/08/22(木) 13:21:31
( +908 ) 2013/08/22(木) 13:22:40
雪国の少女 リディヤは、女中 リーリあーん;;アルカがぶった
( a143 ) 2013/08/22(木) 13:24:30
( +909 ) 2013/08/22(木) 13:25:13
観測者 マリーベルは、雪国の少女 リディヤをもふもふ
( a144 ) 2013/08/22(木) 13:25:46
>>+907 リーリ
BLが趣味ならそれはもうノーマルじゃないのでは?(首かしげ
( +910 ) 2013/08/22(木) 13:26:33
( +911 ) 2013/08/22(木) 13:28:55
>>+911アルカ
…アルカが言い出すとろくなことにならなそうだから、やだ。
( +912 ) 2013/08/22(木) 13:29:57
エリィゼに関しては考察できなくはないけど…中身によったものだから、エピで、だね。
というか今回ほんと絶不調だねエリィゼ(
ぼくもびっくりだよ…半年ぶりの灰はやっぱり調子出ないものなのか。
( -167 ) 2013/08/22(木) 13:31:22
そういう偏見を持つのは恥ずかしい事だと思うな
シーナはもっと僕を信用するべきじゃない?
( +913 ) 2013/08/22(木) 13:33:30
>>+910 リディヤ
聞いた話では、自分が参加するのと見て楽しむのとは違うそうです。
( +914 ) 2013/08/22(木) 13:33:56
( +915 ) 2013/08/22(木) 13:37:10
分かった信用して飲み物を強請ってみよう。
アルカーいつものー(バンバン
( +916 ) 2013/08/22(木) 13:42:04
墓下の思考が、息してない気がする…。だいぶ前からだけど。
( -168 ) 2013/08/22(木) 13:46:03
( a145 ) 2013/08/22(木) 13:46:42
仕方ないな…
真面目で清廉な僕が奢ってあげよう
1ミックスジュース
2オレンジジュース
3アイスコーヒー
4ウォッカ
5ミルク(意味深)
6ミルク(意味深)
さ、遠慮はいらないよ
( +917 ) 2013/08/22(木) 13:55:57
>>+917アルカ
(じ、地雷が2つに増えている、だと…)
2(6)
( +918 ) 2013/08/22(木) 13:59:48
やったー!オレンジジュースだ!
アルカありがとう!(下2つに当たらなくて心底良かった…)
( +919 ) 2013/08/22(木) 14:01:19
( +920 ) 2013/08/22(木) 14:06:01
こんにちは。
ようやく時間が取れました。
ログに関しては半分くらいは鳩から確認しています。
ミレイユ様に関しては、ここまでのログで8割違うかなと思ったので、そこ以外の疑問について対話できましたらと考えます。
後、そこに至るまでの思考を出していきます。
後は、更に掌返しになりますが、今日に入ってはエリィゼ様があまり白く感じない点、カイン様は相変わらずである点でしょうかね。
ここも詰めて行きたいです。
( 133 ) 2013/08/22(木) 14:24:40
家令 ユーリは、とりあえずミレイユ様、クレム様に飴を投げておきます。
( A43 ) 2013/08/22(木) 14:26:11
家令 ユーリは、見習い ミレイユのカップにお茶を注いだ。
( A44 ) 2013/08/22(木) 14:26:22
家令 ユーリは、代書人 クレムのカップにお茶を注いだ。
( A45 ) 2013/08/22(木) 14:26:31
まず簡単に私の思考の流れを。
今日続く→背中に汗が流れる
→襲撃の違和感→クレム様、ミレイユ様狼あるのでは?
→更新後のクレム様からしてやや違う感→ミレイユ様かな?
→>>4で探り、ミレイユ様だけだと警戒されるのでクレム様も合わせて
→そういえばミレイユ様に関して気になることが
→ミレイユ様の反応がやや過剰に見える。当たりだろうか。
と言った感じですね。
( 134 ) 2013/08/22(木) 14:32:10
えっ、ユーリさん、ここで方向転換するんですか?
>>133は意外でしたね。セバスチャンもびっくりすると思います。
( -169 ) 2013/08/22(木) 14:33:29
ミレイユ様に関してですが、>>70が非常に思考の説明として分かりやすいな・・と思いました。
殴りあった相手の白は信じたいは私も経験があるので理解できます。
後はそう考えた場合、不安の感じ方と感情の爆発の仕方が非常に村的である点、狼であるならもう少し冷静な対応を取るであろう点、後は私からも疑われて敵が増えたように映ったことからの混乱と昂ぶり、間違ってる可能性のほうを重く見ています。
後は>>118からの向き直りから見ても心配ないかなと思っています。
後は疑問点についてもう少し対話をして詰めていきたいです。
( 135 ) 2013/08/22(木) 14:41:54
>>133ユーリ
お、ここでユーリは頑張れますかね。期待大。
( +921 ) 2013/08/22(木) 14:45:39
どうでもいいかもしれないですが、クレム様が違う思ったのは>>3が村側の愚痴に見えたからです。
ミレイユ様に関して疑問点、ここは私の重要視してる点です。
後のミケル、トロイ切れ要素に関しては納得できる回答だったのでそこは解決済みです。
★ミレイユ様
ミレイユ様の要素の取り方について、>>45のように軽いと思う部分があるので、ここについて思考を詳しく説明していただきたいです。
クレム様白打翻しの部分は見たのでもういいです。
( 136 ) 2013/08/22(木) 14:50:09
後、私がエリィゼ様に不穏に感じた部分は>>44ですね。
更新後の動きから、
ミレイユ様→クレム様に疑いが無いてる状況からのユーリ、クレム疑い。
ここに狼としての生存欲のようなものを感じました。
要は、クレム→ユーリと吊って終わらせる形を思い描いたのでは・・と言う疑念がわいたことですね。
>>111ならそこ思考は継続されてるように見えます。
エリィゼ様視点だと今日私を吊っても明日ミレイユ様の投票が飛んでくるのでジリ貧、今日クレム様を吊りたい心理かなと穿った見方になりました・・が>>125はどうなのかな・・と思ったので再考中です。
( 137 ) 2013/08/22(木) 14:59:21
>>103から>>109がカイン様の村側の考えにしても狼の勝ち筋にしても狡猾さにも両面見えます。
カイン様にしても今日が一番私が吊り易い日なのですよね。
明日はクレム様がいるので吊りはランダムになる可能性大なので今日吊りたい・・と言う思考が働くと思いますので。
ミレイユ様も今日が私を吊るのは絶好の機会なので疑っているなら投票したほうがいいかと思います。
明日だとクレム様が言ってる通りの状況になりかねないです。
( 138 ) 2013/08/22(木) 15:02:48
さて、7d入ってからミレイユ狼だとわかる面もあるけどリスキーな感もあるのよね…。
まず、ミレイユ狼ならユーリを吊っても続くことはわかってる。
そうなるとここで▼ユーリが通っても明日私がほらユーリ村じゃねぇか!やっぱりお前がLWだろと殴りかかるまで考えられるのよね。
>>103でカインが▼ユーリを出した後で>>79撤回のユーリ疑いは吊れるところに流れたと見える位怪しすぎるから。
ミレイユ狼ならここで尻尾を出してることになる。
そしてその場合今取ってるミレイユの行動も「あなたの気持ちがわかったから考え直すよ」って“懐柔行為”>>129がブーメランになるのよね。
これが狼にしてはちょっとあからさますぎないかしら。
( 139 ) 2013/08/22(木) 15:19:00
>>132
そこに関しては狼が見えたことへの高揚が主な部分ですね。
後は詰め作業だと思ってましたので。
ここに関しては、結論同じになったので追従の形になってますがどこかで思考は出していると思います。
( 140 ) 2013/08/22(木) 15:19:13
( *23 ) 2013/08/22(木) 15:22:12
なんというか、ここまでの思考出して思いましたが、今日死にそうですね。
>>133からはミレイユ様相手には非常に狼的に映ったのではと今更思いました。
( 141 ) 2013/08/22(木) 15:22:56
白視稼いで吊れるところ(ユーリ・エリィ)吊ればいい。
死者の言葉を思い出すなら>>6:54
でもユーリ狼でこんなに人っぽさ出せるのだろうかというのが解せないんだけど…。
( -170 ) 2013/08/22(木) 15:24:53
ああ、計画通りは>>139に対してね。
ユーリの手のひら返しは流石に予想外である(
( *24 ) 2013/08/22(木) 15:26:45
しかし、>>70のお涙頂戴戦術にまさかユーリがかかるとは思っていなかったのである(
( *25 ) 2013/08/22(木) 15:30:30
じゃあ私が殴りかかってもミレイユが殴り勝てばいいのかといえば今度はカインがいる。
>>105から狼考えられない私を吊るつもりはないみたいだし。
最終日なら申告した票と実際の投票と票を合わせる必要もないので自由投票になった際多数派に合わせる、それで最悪ランダム勝ちはできるから…だけど…なんだかなぁ…。
( -171 ) 2013/08/22(木) 15:31:08
代書人 クレムは、あ、それとユーリは飴ありがとうね。
( A46 ) 2013/08/22(木) 15:31:53
>>67
ミケル様を切ることがミレイユ様狼だとしたら目的になりますのでそこは問題にならないと思います。
決定が覆るかはともかく、反対すること、後でトロイ白が見えたことからの白アピになるかなと・・。
まあ今更ですが、白アピ必要なポジションだったかなとも思いますが。
( 142 ) 2013/08/22(木) 15:33:48
実際達成できるかはさておき、狼は勝ち筋を用意しているもの。
それに沿って動いているのは誰だ?
( -172 ) 2013/08/22(木) 15:33:59
嬉しい誤算とはいえ、ここは気を付けないといけない場面。
予想外の事象に弱いのは、私が以前指摘された部分でもある。
( *26 ) 2013/08/22(木) 15:35:33
2d、ミケルが狩人COを取った際●が飛ぶ可能性が高かったのは票だけで見るとカインも該当。
エリィは2票だったのか…。
( -173 ) 2013/08/22(木) 15:39:06
( +922 ) 2013/08/22(木) 15:40:03
質問回答もまだなのでエリィゼ様とカイン様のどちらかが狼なら詰めてみましょうか。
単純に初日からの動きを見るならカイン様の方が狼あると思います。
エリィゼ様は初日から受け身全開で質問くれ姿勢はあまりにもマイペース過ぎます。
実際私を含めていくつか疑いはもらっていたはずです。
カイン様は初日から自分のペースで発言を続けてる感触です。
エリィゼ様は>>2:143からミケル様へ質問飛ばしが若干の切れ要素。
>>2:202で狼範囲の質問はやや意図が不明です。
★エリィゼ様
この質問の意図は何だったのでしょうか。
( 143 ) 2013/08/22(木) 15:45:51
私としてカイン様が気になったのは>>2:292でしょうか。
カイン様狼として私に生命力低めと見られたのが若干プライドに触ったのではとやや穿った見方を。
★カイン様
ここの質問と意図、思考はどこかで開示してますか?
なければ聞かせて頂きたいです。
( 144 ) 2013/08/22(木) 15:48:19
( 145 ) 2013/08/22(木) 15:53:46
>>2:202って何これ?
質問内容が意味不明すぎる
やっぱ村でしょエリィゼ
( +923 ) 2013/08/22(木) 15:54:22
実際、村側としてLW捕捉するにはどうすればよかったんだろうね。
今更だけど、>>5:125に対するLWの言葉の意味がわかるよ。
( -174 ) 2013/08/22(木) 16:01:41
( 146 ) 2013/08/22(木) 16:02:29
何があった。
>>136ユーリ
更新後とか、狩人CO回りとかの反応って結構狼偽装するの難しいんだよね。
勿論、強い狼あるいはそれに特化した狼なら偽装可能ということも理解してるけど、偽装できない狼は、その事柄に共感して自滅しやすい。あるいは要素にならないと必死で首を横に振るか。
そういう要素に強い言葉を使っているのは、そういうタイプの狼をあぶり出すためだね。
そういう意味でも、ノクロ狼はほぼ確信レベルだったんだけどね・・・
>>5:16に関してはカインに関する疑問点が晴れて、「ああ、やっぱり普通に村なんだな」って思った感想がそのまま出た形。
( 147 ) 2013/08/22(木) 16:02:45
ごめん、ちょっと混乱してる。
>>カイン
このユーリを見てくれ。こいつをどう思う?
( 148 ) 2013/08/22(木) 16:03:52
家令 ユーリは、そういえばマイダ様がどこかで考察してたので見てきましょうか。
( A47 ) 2013/08/22(木) 16:03:55
( +924 ) 2013/08/22(木) 16:05:30
マイダ様の考察見なおしてました。
>>4:97,>>4:98がカイン様の非狼要素として提出。
切れ要素としては納得です。
あと勘違いしてましたが、エリィゼ様考察は出されてないですね。出していたのはカイン様だったかな。
( 149 ) 2013/08/22(木) 16:17:17
何があった
↓
ごめん、ちょっと混乱してる
↓
質問返答
の方がよかったかな
( *27 ) 2013/08/22(木) 16:19:26
>>147★ミレイユ様
では、そういった要素の優先順位のようなものを教えていただけますか。
全体的に見て、取った要素が軽く扱われているようにも見えるのです。
ミレイユ様が何を最も重視し、何を以ってGS上下を決めているか。
そこを教えていただきたいのです。
( 150 ) 2013/08/22(木) 16:21:17
さて、思うこととして吊りやすいところに流れているって言えばカインの方が怪しいと思うんだけどね。
ノクロ狼が外れても同様がなく着々と吊れる位置を吊る体制に入ってるという意味では。
( -175 ) 2013/08/22(木) 16:27:12
というかこのユーリの慌ただしさをどうみるかな
まるで最終日のよう
僕からはバイアスのせいか狼にしか見えないけど
他の人はどうなんだろう?
( +925 ) 2013/08/22(木) 16:31:28
>>150ユーリ
☆全ての発言や動きを情報として。
その発言、動きをするのは「狼として適当か」否か。そして「村として適当か」否か。
単発要素で詰められる時は詰めてしまうけども、こういう最終盤での詰めはそういう「総合的に見た結果」を重視しているわ。
GSはここ1年くらい付けた記憶がないわね。
あと、これとは別に殴った感触も。
これは感覚的なもので、自分でも具体的に言語化できることってあまりないから、不安になることもあるんだけど。
経験から見ても、これだけは外したことがないから詰めでは重要視してる。
( 151 ) 2013/08/22(木) 16:33:02
カインも>>69でマイダ襲撃=コミの発想あったのか。
あれ、もしかして私だけズレてる?(
カインはあまり揺れ動いてる印象を受けないのがどうなのかというところ。
>>72らしいけどそれでもノクロ狼が外れた割に坦々としてる感あり。
>カイン
エリィについては>>130上段と思うけど★これどう思う?
狼にしては何か違うって思ったけど。
それともしユーリ吊りに流れて明日があったらあなたかミレイユに絞って殺しにかかるつもりと宣言しておく。
>>148ミレイユ
★その混乱の理由がききたい
後からの方が都合がいいならそれで構わないわ。
( 152 ) 2013/08/22(木) 16:36:24
>>152
「それともしユーリ吊りに流れて明日があったらあなたかミレイユに絞って殺しにかかるつもりと宣言しておく」
マジか(
( +926 ) 2013/08/22(木) 16:39:13
>>+925 アルカ
ユーリ視点では、クレム以外から吊り票叩きつけられてるに近い状況なわけだから、焦っていることそれ自体は村狼要素に取れないんじゃないかな。
( +927 ) 2013/08/22(木) 16:41:24
そういえばクラット様はエリィゼ様狼視点狂人確定なのですよね。
なら>>3:189は切れ要素としては微妙ですね。
むしろクラット様に黒出しさせれば狂人としてもう一仕事できることになりますし。
( 153 ) 2013/08/22(木) 16:43:25
私自身更新後は「んじゃエリィ吊りでいいのか?」と考えはしたけどやっぱ冷静に見直しって必要だと思うのね。
もし私かミレイユに狼がいるなら相互白視でゴールしちゃうパターンもある。
繋いだ相手が本当に人かの確認は大事だし>>89の1は別に疑問には思わない。
今は襲撃が入ったこと・続いたことから5d6dまでと“状況が変わった”んだから。更新して考えるのは無駄にならない。
やっぱりユーリのここは人的な思考の動きと思う。
( 154 ) 2013/08/22(木) 16:44:13
>>152クレム
☆ユーリ狼として、何を考えているのかがよくわからない、
と思ったけどもカインエリィゼが昨日から冷静だし今日のミレイユ吊りは無理と見てイチかバチかの賭けに出た可能性とか私と正面からやりあうのを恐れた可能性とか色々出てきたのである。
というか、予想していた展開とあまりにも違う光景が目の前に広がってたことへの驚きの方が強いかな。
( 155 ) 2013/08/22(木) 16:44:51
私も生きていたら、"落ち着いているから"という理由で狼視、されてたのかな。クレムに。
( +928 ) 2013/08/22(木) 16:51:08
>>155
カイン様はいつも冷静だと思いますよ。
エリィゼ様は確かに冷静になってると思いますが。
( 156 ) 2013/08/22(木) 16:52:14
( A48 ) 2013/08/22(木) 16:53:19
>>155ミレイユ
私からユーリは「死ぬのを覚悟してがむしゃらに動いてる村」に見える。
客観自分の位置見て後へ残す体制に入った。
そしてそこであなたが動揺した辺りは人っぽいと思ったわ。
それと>>129へのアンサー。
私が懐柔体質なのはわかってる、けど見直してもユーリは人だと思うし縄をかける気はない。
とりあえずエリィにも言ったけどあなた達もっとイ`線でいてよ?そんな縄余裕ないんだから>ユーリ宛
( 157 ) 2013/08/22(木) 16:53:20
>>+927
なんだろう、このユーリの凄まじく生存欲がある感覚と
明日はランダムになるから怪しいなら今日自分吊ったら?という発言がかみ合わないんだけど
ユーリは絶対吊られたくないと思ってるでしょこれ
( +929 ) 2013/08/22(木) 16:53:54
( +930 ) 2013/08/22(木) 16:57:04
縄少ないんだし、吊られたくないのっておかしい?
吊られたくないから焦って頑張ってるんじゃ。
( +931 ) 2013/08/22(木) 16:57:20
正面からやりあうのをryってのはわかるんだけどね。
ただ村でも追加発言増えたら考え直しはありえる訳でそれだけで狼的ってのは違うかと。
それ以上にカインの揺れ動きのなさが今は気になる。
吊りやすいところに流れているって言えばカインの方が怪しいと思うし。
ノクロ狼が外れても動揺がなく着々と吊れる位置を吊る体制に入ってるというところもあって。
( 158 ) 2013/08/22(木) 16:57:54
( A49 ) 2013/08/22(木) 16:58:49
( -176 ) 2013/08/22(木) 16:59:14
カインは狼、ないと思うのだけれど。
何で、初日に貴女をミレイユから拾い上げたの?
何で、今日になって動揺している貴女を、カインは拾い上げたの?
それも、狼の白アピ、なのかしら?
( +932 ) 2013/08/22(木) 17:00:30
カインが村なら。
カインを吊ってしまえば、この村は負ける気がするな。
( +933 ) 2013/08/22(木) 17:01:20
>>+931
いや吊っていいって言ってるんだよユーリ
でも凄い吊られたくなさそうじゃない?
だから噛み合ってないのよ僕の中で
( +934 ) 2013/08/22(木) 17:02:32
難しいです。
しかし、ノクロ様の発言を見てひとつ思ったことが有りました。
カイン様は村の声をあまりアテにしていない。
一人で戦っている印象があるのです。
私はここに、村としての違和感を感じました。
【▼カイン様】で提出します。
ただ、もし私が吊られても、明日に関してはこの意見はあまり参考にしないで欲しいです。
もし間違っていた時、ミスリーダーになって村を滅ぼしたくないですから。
では、カイン様投票セットしてますが、夜23時頃また覗きます。
ちなみに、クレム様に関しては今日の更新後一度だけ疑いましたが、結局一度も狼として見れませんでした。
狼だとしたら、完敗です。**
( 159 ) 2013/08/22(木) 17:02:55
ここまで地上との空気の違いが凄いなんて思わなかった。
( +935 ) 2013/08/22(木) 17:04:20
家令 ユーリは、中毒 カイン を投票先に選びました。
>>159
狼でこんな動きやってみたいわwww
大体私がそう言われるのは村側の時だけです(
私の潜伏はザコだお(´・ω:;.:...
( -177 ) 2013/08/22(木) 17:05:09
>>+934アルカ
元発言流し見だったんで何とも…
と思ったら>>159が見えてユーリ狼で見たくなった不具合がががが(
( +936 ) 2013/08/22(木) 17:05:58
家令 ユーリは、あ、覗けるのは鳩になります。多くの発言は無理です。では改めて**
( A50 ) 2013/08/22(木) 17:08:33
これ、▼ユーリ▲カインとかなったら、村滅びそうだな。
>>+932 マイダ
共感を重視する村は、自分と同じタイミングで感情の揺れがない相手を黒視しがちだよな。
カインが狼だとしたら、墓下ではほとんど捕捉できてないところをよく捕捉したって評価になるのかもしれないが。
( +937 ) 2013/08/22(木) 17:09:19
白鷺:白狼と言われつつ僕は4dに捕まりましたしね。
アプリ:俺も悪くなかったとは思うが4dに死んだな。
白雪:私は狂信者がチート状態でしたので…。
玩具箱:私の時なんて初手占いだぞー!にゃー!!
ダガール:どうせGで詰みになる狼ですよ、えぇ…(
そんな彼岸狼s(吐血
( -178 ) 2013/08/22(木) 17:09:33
( +938 ) 2013/08/22(木) 17:12:10
落ち着こう。
とりあえずアルカから貰ったオレンジジュースを飲もう。
でも思い返してもエリィゼ村に見えないんだよなあ。うーんw
意見見てると変に揺らいできちゃうのは悪い癖であります(
( -179 ) 2013/08/22(木) 17:14:06
吊っていいとか言う人は、私は吊ります。
最終局面で弱さを見せられては、困りますから。
エリィゼも、ユーリも、トロイやノクロの死に報いないの、かな?
自吊りは白く見えること、あるのだけれど、エリィゼも、ユーリも、この自吊り容認は全く白く見えない。
だって、もう、縄はないんだよ?
サリィとミケルを処断するときにあった時間は、一体何のためのものだったの?
生きる覚悟がないのなら、トロイの代わりに死ぬべきだった。
>>+937ドワイト
難しい、ですね。感情が揺れないということは、どういうことなのかを考える。
私は、カインは一つのことに引き摺られないようにしてる、って言っていて、私の事を、反証をすることを評価していたから、間違えても前を向くことを選んだように思えています。カインが人であるのなら。
( +939 ) 2013/08/22(木) 17:15:00
あ、ちなみにエリィゼは僕ないと確信できた
ユーリのおかげだけどね
なのでクレムがユーリ吊って終わらなかったらカインかミレイユっていうのは今納得できたりしてる
( +940 ) 2013/08/22(木) 17:17:09
んー、アルカの吊っていいのやつを考えたら何か別の意味で説明できる気がするユーリの吊っていい発言。
でも言語化めんどくさくて放り投げた(ぁ
( +941 ) 2013/08/22(木) 17:17:56
>>+940アルカ
エリィゼが無い理由、教えてもらっても、いい?
( +942 ) 2013/08/22(木) 17:18:09
ただカイン狼だとかなり視点作りが巧いってのは引っ掛かる。
でも続いた時残ったメンツで再考察が一番答えに行きやすいというのはある。
お腹すいた…
( -180 ) 2013/08/22(木) 17:19:29
( +943 ) 2013/08/22(木) 17:19:43
自吊り=試合放棄なのを理解してほしいんじゃがなあ。
そんなメンタルなら最初から参加するなと毒を吐いておこう。
( +944 ) 2013/08/22(木) 17:20:13
>>+939 マイダ
全面的に同意だな。
村であればこそ、逃げるのではなく、闘うことを選択すべきだと思う。
それに自吊りで村とか白取られるようなら、それが決定的な要素になるのなら、このゲームは狼を見つけるためのただの踏み絵になってしまうよな。
( +945 ) 2013/08/22(木) 17:21:01
>>+939
ちなみに、マイダは誰が狼だと思ってる?
君の発言から、ぼくはそういうのはっきり読み取れてないかな。
しいていうなら、エリィゼ?
( +946 ) 2013/08/22(木) 17:21:55
>>+943
そうそう、この質問が出る発想が凄い
要素取りにくいしね
エリィゼ節
( +947 ) 2013/08/22(木) 17:22:26
>>+946ミケル
難しいね。単体では、多分私は一番エリィゼを吊りたいと思ってるけれど、これは"私"という精神が根差した問題ではないかとも思ってるの。
それとね、>>4:17がいい具合に私の中では楔になっている。
エリィゼは確かに難しいけれど、もしもエリィゼを吊ってしまえば、ミケルに「だから、クラットは真だって言っていたのに…」って言われそうっていうのがあるの。
多分、エリィゼには共感できるところが少ないから、自然とそっちのほうに目が向いていってると思う。
( +948 ) 2013/08/22(木) 17:27:00
まあ。エリィゼが人だった場合、余りにもお墓の空気が一色だったら、お墓を読むたびに苦しくなるんじゃないかって。
だから、もう殆ど推理は投げ捨てようとしてる、かな。
私が言っても説得力がないし、ただの奇麗事なんだけどね。
>>+947アルカ
エリィゼ節、か…。クラットのエリィゼ上げも、読んでみようかな。
( +949 ) 2013/08/22(木) 17:30:18
( +950 ) 2013/08/22(木) 17:33:21
( +951 ) 2013/08/22(木) 17:34:07
あ、でも、自吊り容認だけは止めて欲しかった、かな。
>>+944>>+945この辺りに同意、なんだよね。
少なくとも、ノクロは村が勝つ為に必要なものを自分の目線から発信しようとしていたの。村人から狼だと目され、明確に拾い上げてくれる存在もいないままで。
それでも、イルやアルビーネ、ミレイユに請われて、表で闘ったの。そのノクロの苦境を慮れば、自吊りの容認なんて出来ないよ。
( +952 ) 2013/08/22(木) 17:35:03
( +953 ) 2013/08/22(木) 17:36:55
>>+951アルカ
リディヤが言っていたのだけれど、最近、エトのお店にファラリスの雄牛という調度品が入荷されたらしいの。
( +954 ) 2013/08/22(木) 17:39:12
>>132ミレイユ
ありがとー。
そこの事ね。僕は要素に取っていなかったから解らなかった。
クレイグCOに喜ぶのは狼でもおかしくないと思うの。
だって狼からしたら、邪魔な狩がわざわざ出てきてくれたんだもの。
>>142ユーリ
ありがとー。ユーリはそう思ったのね。
でもそれってあまりにも仲間を思っていなさすぎだと思うけど?
それに翌日トロイの白が見えた時の沈み具合は、アピには見えなかったな。
>>143
☆トロイから気になる枠で、>>2:176を聞いて、僕も下位SGになりやすいグループというの?
そこを中心にと思った。
だからユーリも、ミケルもそうだったらもしかしたら意図的に下位だけに目を向けさせられているのでは?って思ったから聞いたよ。
( 160 ) 2013/08/22(木) 17:41:23
>>152クレム
横からごめん。
言ったのは僕だけど、そこを要素にはして欲しくない。
どういう反応取るかと言うのも含めて言ったところがあるけど、それで非狼取られたらどうかと思うよ。
狼でも自吊は言う。
ただちょっと、村の方が言うだけ。
だからそれに関してとられたくない。
( 161 ) 2013/08/22(木) 17:41:42
迷い人 マイダは、商人 アルカに、┌(┌^o^)┐をそっと差し出した。
( a146 ) 2013/08/22(木) 17:42:03
…じゃあ。
アルカ、メトロノームのようになっています。
( +955 ) 2013/08/22(木) 17:43:48
代書人 クレムは、領主の末っ子 エリィゼ>>161ん、わかった。それじゃ他発言から取ってくから頑張ってね。
( A51 ) 2013/08/22(木) 17:44:52
領主の末っ子 エリィゼは、代書人 クレムありがとうね
( A52 ) 2013/08/22(木) 17:46:44
>>161エリィゼ
エリィゼの矜持が見えた気がする。
( +956 ) 2013/08/22(木) 17:48:04
( +957 ) 2013/08/22(木) 17:49:26
( +958 ) 2013/08/22(木) 17:51:46
>>+933マイダ
むしろ、カイン襲撃で終わるんじゃねとか思ったら、
ドワイトの>>+937ですわ。
ここ二人は、ほんと意見が一致しますわね。
( +959 ) 2013/08/22(木) 17:56:30
ファラリスの雄牛(ファラリスのおうし)とは、古代ギリシアで設計された拷問および処刑のための装置である。
アテナの真鍮鋳物師であったペリロスによって、シチリア島アグリジェントの僭主であったファラリスに献上された。
ファラリスは死刑に新たな手法をとりいれたがっていた。
それにこたえてペリロスはすべて真鍮で雄牛を鋳造し、中を空洞にして脇に扉をつけた。有罪となったものは、雄牛の中に閉じ込められ、その下で火が焚かれる。真鍮は黄金色になるまで熱せられ、中の人間を炙り殺す。
出展、ウィキペディア
( +960 ) 2013/08/22(木) 17:57:25
( +961 ) 2013/08/22(木) 17:57:49
生存欲が無いのが非狼ねぇ。
割とそんな事ないと思いますが。
そもそも、吊ってもいいよー。的な事を言いながら、
生存欲出てると思いますよエリィ。
( +962 ) 2013/08/22(木) 18:01:05
>>+960
アツゥイ!(絶叫)
いやいや、いらないでしょ
海に捨ててきなさいよ(真顔)
( +963 ) 2013/08/22(木) 18:01:12
( +964 ) 2013/08/22(木) 18:03:36
あっ…(察し
気に入るかもしれないね(マジキチスマイル)
( +965 ) 2013/08/22(木) 18:05:52
>>159ユーリ
『村の声をアテにせず一人で戦っている』
自分の意見をキッチリ持っているとも言いますね。
( +966 ) 2013/08/22(木) 18:07:31
( +967 ) 2013/08/22(木) 18:08:12
回線、不安定(しょもん
>>+948マイダ
そっか。ぼくの言葉が思いのほか君を縛ってるのか…。
そして共感できるところが少ないのなら、「ありのまま」の彼女たちを見ろっていうのも厳しいのかな?
>>+960
それの詳しい説明みてきたけど正直気が滅入ったというか、人間のほうが狼なんかよりよっぽど怖いなぁって…(苦笑
( +968 ) 2013/08/22(木) 18:11:13
墓下評価が黒一色くらい大丈夫ですよ。
序盤に黒視されながら中途半端に生き続けて、
その間も特に村視されないまま後半結局吊られたりとか。
逆に村視が強すぎて割と放置気味に置かれて、
最終日に高スキル狼疑惑で吊られたりとか。
もっと心苦しい物がいっぱいありますから(虚ろ目
( +969 ) 2013/08/22(木) 18:16:42
>>+968ミケル
そう、ですね。
…? たち?
…いつだって、化け物は英雄に倒され、英雄は人間に殺されるのですよ。
( +970 ) 2013/08/22(木) 18:18:13
まぁ、ぼくは自吊り以上に思うことがあるのでこっちに。
>>159
「ただ、もし私が吊られても、明日に関してはこの意見はあまり参考にしないで欲しいです。
もし間違っていた時、ミスリーダーになって村を滅ぼしたくないですから。」
それは、ぶっちゃけただの逃げだよ。
クレイグやアルカの言葉に少なからず影響されてるのかもしれないけど、君は確かにプライドの高い人間に見える。
だからこそ、自分が選択を間違えるということに耐えられないんじゃないかな?(半分以上、邪推が入っているけれど)
少なくとも、自分吊りを容認した以上、君が村としてやるべきことは「これで負けても後悔しない」ってくらい、相手の白黒村狼を見極め、そしてなにより自分の決断に『責任』を持つことだよ。
なんかずっと、上から目線なことばっかり言ってるけど。
どうしても、好きなぶん理想を押しつけてしまうな…。
( -181 ) 2013/08/22(木) 18:22:18
>>+970
地上のほとんどの人たちは人間だからね。
…マイダのなかの英雄はきっと、人間が好きなんだね。
( +971 ) 2013/08/22(木) 18:24:58
( -182 ) 2013/08/22(木) 18:28:30
墓の世論が一色よりも生きてて地上で偽乙の世論のほうがしんどいわい。
( +972 ) 2013/08/22(木) 18:28:48
( A53 ) 2013/08/22(木) 18:34:33
( -183 ) 2013/08/22(木) 18:36:20
( +973 ) 2013/08/22(木) 18:37:22
アルカがブレブレなのは読んだ(
んー、墓でもがっつり言われるのは、読んだ後でキツイと思う人はやっぱりいるだろうねえ。
怖いと言われた事が一応ある。ので、最近は推理は灰とかでてきとーにやってる。
本当に適当に。
ところで私はアールグレイ真かなー見だったよ。
( +974 ) 2013/08/22(木) 18:52:08
>>+893 ヴインセント リーリ
生前トロイは、ユーリが二人いると言っていました。 >>2:287
弱気と見せかけて狼だったのです。
( +975 ) 2013/08/22(木) 19:10:16
私は大概、墓下で話題に挙げてもらえないので、
墓下一面の黒視って少し憧れます(
( -184 ) 2013/08/22(木) 19:11:59
( +976 ) 2013/08/22(木) 19:12:40
冷静に考えてカインないんじゃないのーと思えてきた
僕は冷静になるべきだったな
というわけでユーリかクレムかなと思っている
( +977 ) 2013/08/22(木) 19:15:05
( +978 ) 2013/08/22(木) 19:17:28
( +979 ) 2013/08/22(木) 19:18:14
>>+976
いえいえ、それほどでも。
もう少し説明能力があると良いのですが、なかなかむずいですね
( +980 ) 2013/08/22(木) 19:18:26
>>+980
最初僕もトロイ黒いと思ってたけんだけどね
やっぱユーリなのかなーとかぼんやり
( +981 ) 2013/08/22(木) 19:20:35
泣き女 シーナは、商人 アルカ男ならシャキッとする!
( a147 ) 2013/08/22(木) 19:23:12
待てよ?発想を逆転しよう
これはミレイユ狼なのではないかと
( +982 ) 2013/08/22(木) 19:24:22
商人 アルカは、泣き女 シーナし、してるよ(めそらし
( a148 ) 2013/08/22(木) 19:26:12
うーん、わかんね
ユーリ吊って考えようという結論になった
というかユーリあんなに喋れるのにびっくりしたよ
( +983 ) 2013/08/22(木) 19:28:15
>>+973
地上も墓下も偽乙で、そのままLW見えた状態で7dまで生かされるのは苦痛。
( +984 ) 2013/08/22(木) 19:32:06
いや、まじめにユーリが狼だと思ってます。
うまく説明できないけど、違和感あるからね。
村的思考の時と狼的思考の時あるんじゃないかなあ。
まあ、該当アンカー無いけどさ。
( +985 ) 2013/08/22(木) 19:32:48
ミレイユは救おうとしてくれたからね、トロイ的には疑う要素がまったく無い。客観的に考えても、ミレイユ狼なら、もっと良い方法ありそうな気がする。・・・狼なら、ミケルを最初から切ってたけど、起死回生の作戦思いついたってとこかな。その他の発言からしても狼無いやろ
( +986 ) 2013/08/22(木) 19:33:01
( +987 ) 2013/08/22(木) 19:33:28
( +988 ) 2013/08/22(木) 19:36:01
( +989 ) 2013/08/22(木) 19:36:37
( a149 ) 2013/08/22(木) 19:36:45
序盤に仲介なり白説得できるのは見えてる、がありえたな
今回そのパターンが当てはまるかどうか
( -185 ) 2013/08/22(木) 19:36:49
看板娘 サリィは、煙突掃除 ミケルをもふもふした。
( a150 ) 2013/08/22(木) 19:37:11
クレムも、ミケルかトロイどっちかは、村と解ってても吊って、片方は救うゆーてたからね。周りの白拾って、村良くする為、導いている感じがしたよ。
今、見る影もないけど、それはこっちの勝手な期待なだけで、村っぽい迷走なんじゃないかなあ。
全然、ここ怖では無かった。
そして、トロイの発言力的に、見捨てられる未来しか無かった気がする。
( +990 ) 2013/08/22(木) 19:37:59
( a151 ) 2013/08/22(木) 19:38:06
なんか>>2:287の発想が出るトロイと同じ意見っていうのも若干不安なんだけどよく考えたら僕の思考も人から見たら異空間らしいので案外似た者同士なのかもな
よしとりあえず僕もユーリ狼予想にしよう
( +991 ) 2013/08/22(木) 19:38:22
( +992 ) 2013/08/22(木) 19:38:44
そろそろ墓下議事が1000を突破しそうです。
地上組はこの墓下の厚さに戦慄するはず。
( +993 ) 2013/08/22(木) 19:39:45
( -186 ) 2013/08/22(木) 19:40:52
( +994 ) 2013/08/22(木) 19:41:10
( +995 ) 2013/08/22(木) 19:41:27
皆のコアタイムはもう少し先でしょうか。
正直、ユーリが狼ですと、私を生かしておいたほうがよい気がするのですが…。
( +996 ) 2013/08/22(木) 19:44:33
ログアウトしてきたら地上の発言数の少なさに戦慄した(
( +997 ) 2013/08/22(木) 19:47:46
ユーリじゃなきゃクレムなんじゃ?
という所までは固まってる
( +998 ) 2013/08/22(木) 19:48:24
( +999 ) 2013/08/22(木) 19:48:47
( +1000 ) 2013/08/22(木) 19:48:58
( a152 ) 2013/08/22(木) 19:49:29
や。
すごい、声が浸透してくる、マイダ。
なんで地上の時は響かなかったんだろう
( -187 ) 2013/08/22(木) 19:49:36
( a153 ) 2013/08/22(木) 19:49:58
( a154 ) 2013/08/22(木) 19:50:11
煙突掃除 ミケルは、本屋 クレイグの大胆な告白把握(
( a155 ) 2013/08/22(木) 19:50:30
>>+1000
1000でラブコールとかいやらしい……
そんなアピして恥ずかしくないの?
( +1001 ) 2013/08/22(木) 19:50:35
煙突掃除 ミケルは、サリィと一緒にクレイグを祝福した。
( a156 ) 2013/08/22(木) 19:50:49
エリ、ミケ、サリだとちょい違和感あるのは確かなんだけど、
「今回は騙りたい/潜りたい」っていう都合も考えられるから、あんま要素になんねーのよな。
地上が進んでるのに混乱してる。
( +1002 ) 2013/08/22(木) 19:51:29
>>+1001
恥ずかしいよ!!!!!うっせえよ!!!
つい出たんだから仕方ねーだろ!!!!
( +1003 ) 2013/08/22(木) 19:52:11
( -188 ) 2013/08/22(木) 19:52:45
( +1004 ) 2013/08/22(木) 19:52:56
( +1005 ) 2013/08/22(木) 19:53:12
( +1006 ) 2013/08/22(木) 19:53:18
>>+1003
なんで逆ギレしてるんですかね…
やるなら早くしてくんないかな?
もう昨日からずっと全裸なんだけども
( +1007 ) 2013/08/22(木) 19:54:15
>>+1004いっそ惚気てやる…
や、声、綺麗だなっておもって。なんで地上で気が付かなかったんだろ。疑心暗鬼よくねーな。
( +1008 ) 2013/08/22(木) 19:54:21
>>+967ロッテ
…そう。アルカも気に入ったのなら、シーナにあげようかな。
( +1009 ) 2013/08/22(木) 19:54:52
( +1010 ) 2013/08/22(木) 19:54:56
( +1011 ) 2013/08/22(木) 19:55:27
商人 アルカは、迷い人 マイダふぁっ!?
( a157 ) 2013/08/22(木) 19:55:32
>>+1011
いやさー後悔すんなって言ってたじゃん?
だからそれほどエグイ事やるのかなと思って…
( +1012 ) 2013/08/22(木) 19:56:42
( +1013 ) 2013/08/22(木) 19:57:55
( a158 ) 2013/08/22(木) 19:59:02
( +1014 ) 2013/08/22(木) 19:59:17
( +1015 ) 2013/08/22(木) 20:00:17
奇襲(きしゅう, surprise)は敵の予期しない時期・場所・方法により組織的な攻撃を加えることにより、敵を混乱させて反撃の猶予を与えない攻撃方法をいう。
敵の混乱に乗じて、士気を減衰させ、より大きな損害を与えることが期待できる。
厳密には、「奇襲」は全く敵の不意をつく攻撃であり、「強襲」(assault)とは陣地や要塞で防御を固めた敵に対する圧倒的な戦力を用いた攻撃であり、「急襲」(raid, sudden attack)とは不意をつきつつの迅速かつ大規模な攻撃であり、これらは類似概念として区別される。
( +1016 ) 2013/08/22(木) 20:02:15
( +1017 ) 2013/08/22(木) 20:02:38
( a159 ) 2013/08/22(木) 20:02:50
( a160 ) 2013/08/22(木) 20:03:29
、、、しょんぼりは、させられんな。
[撫で撫でりしに戻った]
( +1018 ) 2013/08/22(木) 20:03:51
>>+1016
クレイグは奇襲を得意とする砂漠の狐の可能性が微粒子レベルで存在する……?
( +1019 ) 2013/08/22(木) 20:04:07
( +1020 ) 2013/08/22(木) 20:04:51
( +1021 ) 2013/08/22(木) 20:04:54
( +1022 ) 2013/08/22(木) 20:06:39
>>+1008クレイグ
声、綺麗でしょうか…?
…そういえば、以前も、"凄くいい声だ"と言われたこと、ありましたね。
( +1023 ) 2013/08/22(木) 20:07:31
>>+1022
じゃあ今からやればいいじゃん
ほら、ファーストアタックのチャンスだぞ
( +1024 ) 2013/08/22(木) 20:08:16
>>+1023
綺麗だよ。
ゆったりとして、濁りない声してる。そのくせきちんと言葉に芯がある。
多分一生勝てないって思わせる声。
( +1025 ) 2013/08/22(木) 20:08:55
>>+1020クレイグ
照れると、笑いを取ろうとするほうです…ね。
唐突、といわれたから、奇襲攻撃を思いつきました。
( +1026 ) 2013/08/22(木) 20:09:38
( +1027 ) 2013/08/22(木) 20:10:26
>>+1026
なるほど、それもあるな。
ま、焦らず行きますよ。旗立てられるくらいならいくらでも。
( +1028 ) 2013/08/22(木) 20:11:36
ただいま。まずは解りやすいミレイユとクレム。
・ミレイユ
ミレイユはミケルを狼として吊に行っている。
サリィもそうだし、ミレイユ仲間ならミケルはどれだけいらない子ってなるんだよね。
それに切れ演出なら、ガチトロイ庇いが謎になってしまう。
そしてトロイの結果見ても2d終わりから見て、違和感なし。
ここが強く人だろうと拾えたところね。
で、今日の頭痛いも、また考え直さないといけないのかって言うのがにじみ出ている。
吊さきだしているのにそういうのは横に置いといてって感じが見えるね。
だから、色が解ってない村に思えたんだよ。
( 162 ) 2013/08/22(木) 20:15:14
・クレム
今日の初動でん?って思ったんだよね。
はい?→お疲れ→>>3って流れが。3だけならつい出てしまったでいいかもだけど、この流れにアピが含まれている?って言う風にも思えた。
だから微妙だなって思ったんだよね。
やっぱり>>115。
クレム狼なら引っ張り上げというの?しなくていいと思うのよ。
そのまま沈んでくれるなら、狼じゃないで吊れると思うからね。
そこは今までのクレム像とはぶれない。
抱き込み型にしても、それで最後はどうするの?って言うのがあるので狼ないだろうと思った。
( 163 ) 2013/08/22(木) 20:15:24
ん、ねむ。ちょっと休憩。
[…はマイダの傍で横になった**]
( +1029 ) 2013/08/22(木) 20:17:38
おやすみ、クレイグ。
[...はクレイグの手に自分の手を重ねた。]
( +1030 ) 2013/08/22(木) 20:19:17
( +1031 ) 2013/08/22(木) 20:21:00
( +1032 ) 2013/08/22(木) 20:24:59
( +1033 ) 2013/08/22(木) 20:25:05
>>162
・・・ぼくはいらない子じゃないよ(たぶん
だから、大丈夫。
( -189 ) 2013/08/22(木) 20:25:42
名シーンプレイバック「>>3:275」
まさか地上もこの緊迫した情勢の裏でラブロマンスが繰り広げられているとは思わないでしょうね。
( +1034 ) 2013/08/22(木) 20:26:58
( +1035 ) 2013/08/22(木) 20:31:47
>>158クレム
カイン狼だとすると、やっぱりカイン目線おいしいはずの、白上位二人である私たちの諍いを「なにやってんだこいつら」ってバッサリ切るのはやっぱり不自然だと思うんだよね。
カインが>>71を提示したのも、今になって思えば「とっとと目を覚ませ」っていう意図が含まれたんだと思う。
ただカインが吊りやすい所を着々と吊るだけなら、別に白上位層の諍いは放置してても問題ないはずだよね?
( 164 ) 2013/08/22(木) 20:32:21
というか、2d希望の▼●どちらかにミケル入れた人ばかり残っているんだよね。
ミケルを占に当てて何したいんだろ?
誰か何か思い当たる人いる?
( 165 ) 2013/08/22(木) 20:33:13
( +1036 ) 2013/08/22(木) 20:33:17
こんばんはー。
墓下なげぇよ。
地上はどんな感じかしら?
混迷中?
( +1037 ) 2013/08/22(木) 20:34:42
4〜5日目時点を読み返してみた。
マイダ・・ユーリ保護気味で、あとは誰を疑っているのか解らない
クレム・・ノクロ黒、他真っ白
ミレイユ・・白クレム、マイダ>カイン、ユーリ、エリィゼ
カイン・・マイダ白>クレムとミレイユ放置>ユーリ、エリィゼ
エリィゼ・・白マイダ、ミレイユ、クレム>カイン>ユーリ黒
マイダは、割と全体から白く見られていた。
カインとクレムについては、意見が変わる可能性が高い。
ユーリとしては、マイダを残せば保護してもらえるが、マイダは吊れない。そして、ユーリを怪しむ人を食えば、そのまま怪しまれジリ貧なのである。
( +1038 ) 2013/08/22(木) 20:36:49
>>165が不穏です。やっぱりバイアス掛かっていますね。
ミケルを占いに掛けることに関しては、ある程度の方々がそれなりの見識、狼側のメリットなどをお話していらっしゃったと思いますが。
( +1039 ) 2013/08/22(木) 20:37:45
( +1040 ) 2013/08/22(木) 20:38:55
エリィゼ最初から読み直そうかと思いつつ、他にリアルやんなきゃな作業があって、結局読んでないんだわ。
しやちゃんスマンネー。
( -190 ) 2013/08/22(木) 20:39:18
自国すら守れない民族を他国が助けてくれるはずがない。
もし、助けてくれることがあるなら、何か別の野心を持っているだけのことである。
従って、大国に頼り切ることは大国に逆らうのと同じくらい危険である。
C.G.E.マンネルヘイム
( +1041 ) 2013/08/22(木) 20:40:36
( +1042 ) 2013/08/22(木) 20:40:56
( +1043 ) 2013/08/22(木) 20:41:40
>>164ミレイユ
爭いを止める意味があるとすれば序盤からの人物像継続目的、ブレを出さないため。
カインは1dからお前ら何喧嘩してるん?ってミレイユに関わってきたしここでただ傍観はおかしいと思ったか。
まぁ、今白反証も兼ねてカインまとめてるけど狼としてわかる面ある反面見せ方の巧さとたまにチグハグも感じるのよね。
そっち出して意見もらった方が早いかもしれない。
>>165エリィ
妥当にいけば直吊りより占い回数消費から吊った方が能力処理回避面でお得。
( 166 ) 2013/08/22(木) 20:41:53
( +1044 ) 2013/08/22(木) 20:42:09
>>+1040
はいこんばんはー
[ミケルぷにぷに]
やっぱり混迷か。
あ、エリィゼ最初から読み直そうとしたんだけど、リアルが…><
( +1045 ) 2013/08/22(木) 20:42:18
発言力が強い、そう思われる子の庇護下にある、というのは、序盤こそ許される状況でしょう。
やがて、自らの両の足で立ち、大地を踏みしめ、前に進まねばならないのです。
それが、狼であれ、人間であれ。
( +1046 ) 2013/08/22(木) 20:42:25
もしかして、ミケより髪長い・・いや、ミケは後ろにも髪あるのか
( +1047 ) 2013/08/22(木) 20:43:01
代書人 クレムは、潜伏狼にとって一番おいしくないのは直吊りだからね。“占われても死なない”けど。
( A54 ) 2013/08/22(木) 20:44:30
( A55 ) 2013/08/22(木) 20:45:09
>>+1044アルカ
クレムは…。うーん。イメージに合うといえば合うし、合わないといえば、合わない、ね。
寄ってきた大国という感じではない、かな。
( +1048 ) 2013/08/22(木) 20:45:36
>>+1046
エリィゼには、ちゃんと自分の考えも立ち上がる意思もあったよ。
それを認めようとしなかったのはクレム。
…マイダ、自分の都合の良いようにものを見ようとはしていない?
勘違いならすごく失礼だと思うから、そのときは謝るけど。
( -191 ) 2013/08/22(木) 20:46:31
アルカが最終日の魔力に囚われてることとTNT持参推奨まで読んだ。
( +1049 ) 2013/08/22(木) 20:46:38
( +1050 ) 2013/08/22(木) 20:47:05
エリィゼが人なら、完全にスケープゴートの取り置き状態になってる、のかな。
( +1051 ) 2013/08/22(木) 20:47:05
狼は占われても死なないとは一緒に赤をやった某ブレインの言葉である。
2d直吊りになる位なら初手斑になった方が1手分他狼を逃がすことになるのでまだマシってことね。
初日の●と2dの▼それぞれ1手分で。
( -192 ) 2013/08/22(木) 20:47:11
鳩です。
占いを一回消費してから吊る方が狼から見ても良いからと真が抜ければ片白で扱いが難しくなるからではないでしょうか。
前者は直に吊ると別の所の色がついて狼ならSGが減る、それを阻止できる。
( 167 ) 2013/08/22(木) 20:47:26
>>+1047
うん、今気づいた>髪の毛
ちなみにぼく、アルビがノースリーブだってことに気づくのにリアル三ヶ月くらいかかった(
( +1052 ) 2013/08/22(木) 20:47:52
( A56 ) 2013/08/22(木) 20:48:14
( +1053 ) 2013/08/22(木) 20:48:15
おっすおっす。
>>159
この流れだと黒い吊り希望だな、ユーリ狼なら2縄避けるにはここしかないと言う感じだし、理由もかなり弱い気がする。
( +1054 ) 2013/08/22(木) 20:48:29
( +1055 ) 2013/08/22(木) 20:48:42
( *28 ) 2013/08/22(木) 20:49:35
>>+1052
いや、知らなかったわ<アルビがノースリーブ
そして、女の子だったのね
( +1056 ) 2013/08/22(木) 20:49:46
( A57 ) 2013/08/22(木) 20:49:47
( +1057 ) 2013/08/22(木) 20:50:32
( -193 ) 2013/08/22(木) 20:50:37
( A58 ) 2013/08/22(木) 20:51:02
>>+1052
エッグセットの作者のアルビーネかっこいいぞ。
SNSのコミュにあったはず。
( +1058 ) 2013/08/22(木) 20:52:03
>>+1050トロイ
ずっと、庇護者に手を引かれていては、寂しくありませんか?
庇護者に並び立ち、庇護者、被保護者ではなく、同じ仲間としてあるようにするべき、と…思います。
( +1059 ) 2013/08/22(木) 20:53:24
( +1060 ) 2013/08/22(木) 20:53:35
>>+1052
うん、あれ見てアルビ、ノースリーブだって気づいた(
あとあのアルビ胸あるよね。
同じ作者のパーシーチップにも胸あるように見えたから「あれ…?」って思ってた。
( +1061 ) 2013/08/22(木) 20:53:49
◆カイン(白反証も兼ねて 1/3
>>3:156マメで丁寧は当人の人物要素範囲じゃないかな。
考察は村に自分を見てもらう手段の1つ、そこで自分をアピして入りこむ必要があるんだから。
カイン狼なら見えてない視点の固定・見せ方は巧い部類に入る。
>>2:306ミケル吊りたくry>>2:335アルビクビにry>>3:265ミケルは真ならry
この村の狼は切りにかかるのがサリィからわかってるので>>2:364は切れとならないと思う。
むしろ占い抜くつもりがあるならここ捨て駒にする訳で切っておいて問題はない。
この村、あの時イル抜かれたら阿呆ォォォと灰で叫ぶ自信があった位収束ががあやふや。
その中護衛が霊安定とも思えたのでどうなのだろう。
( 168 ) 2013/08/22(木) 20:54:59
( +1062 ) 2013/08/22(木) 20:55:23
( +1063 ) 2013/08/22(木) 20:55:26
まぁ村の楽しさってのは狼を見つける事だけじゃないからね
( +1064 ) 2013/08/22(木) 20:55:41
クレム様の為に、私がミレイユ様が白と思った所の解説をしておきます。
ミレイユ様が狼ならかなり動きが狡猾です。
ミケル様切りからトロイ様への感情まで擬装していることになります。
しかし、今日の私の狼考察やクレム様への黒塗りは非常に強引でした。
狡猾な狼ならもう少し上手く立ち回りするだろうという部分での狼像とのギャップが大きすぎる、よって何も知らない村で良いと思ったのです。
( 169 ) 2013/08/22(木) 20:56:30
2/3
クレイグのクラットへの関心が真なら危ないという狩の視点と感じたけどまだ決め手がなかった。
またカインはこの日●票数3票で実はトップ、このまま占い機能残すのが危険・クレイグは王子真そこまで見てないのでこっちを優先したか?
意見求む。
狼の行動としてミケルと共にノクロを怪しんでいる。
棘的な意味で中盤以降盤面から弾けそうなノクロをSGとして計画していた視点が見える。
これがあからさますぎるか?と言えば考察タイプからこの2名ぶつかってもおかしくはないので“村カイン時でも”ノクロは吊りにいったと思ってそう。
カインが狼ならその神経質とも取れる部分を逆手にとってわざとミケルにエリィ村に繋がる材料を落とさせカイン狼なら口止めするだろうと両狼の否定も演出。
or>>4:205で当人が確定狼の言葉は要素なりえない派なので“そも気にしてなかった”説。
( 170 ) 2013/08/22(木) 20:56:32
>>161に関して言えばエリィゼが狼か村かでだいぶ感想が違うのだが
村と仮定するのなら>>161は勝手だなぁと思う。
要素にはして欲しくないのであれば灰にでも埋めておくべきだとと思う、発言は何でも要素に取られるゲームだと思うし
狼ならいい白アピだと思うよ
( +1065 ) 2013/08/22(木) 20:57:29
家令 ユーリは、ありがとうございます。では次は23時位に
( A59 ) 2013/08/22(木) 20:58:04
家令 ユーリは、ありがとうございます。では次は23時位に
( A60 ) 2013/08/22(木) 20:58:05
3/3
あまり強い揺れ動きを感じないのはいつものことだったけど残り2本の縄で最有力狼候補がはずれた今、それで止まるのはどうよ?と。
結局ここに収束される。
ただし、カイン狼だと「自分は村」という見えてない視点は巧いと思う反面「ミケルと共にノクロ疑い」「この今日に入っても揺れ動きのなさ」は何なのかとも思う。
ここがチグハグの理由。狼の可能性考えられる反面合致がいかない。
( 171 ) 2013/08/22(木) 20:59:44
>>+1065リディヤ
いいえ。これは枷。彼女が知らず知らずのうちに自分に課した枷です。
( +1066 ) 2013/08/22(木) 20:59:52
( a161 ) 2013/08/22(木) 21:00:16
>>+1059
そもそも、そんな余裕のある村人、そんなにいません。
庇護者に並び立ち、同じ仲間としてあるようにしないものは、切り捨てられるだけです。
( +1067 ) 2013/08/22(木) 21:03:05
と、>>169見えた。
ミレイユ狼なら今頃額に刺さったブーメランがゆらゆら言ってそうなのでここも合致がryと悩ましいのよね。
トロイ関係もそうだけど狼なら主演女優賞すぎて現実性(r
人っぽい揺れも感じたのでこれからまた見直ししてみる。
ありがとうね。
( 172 ) 2013/08/22(木) 21:04:39
( 173 ) 2013/08/22(木) 21:07:48
( +1068 ) 2013/08/22(木) 21:08:07
というかユーリの立場なら▼エリィゼだと思うんだけどな
なぜカインか?
ここユーリ村ならわかる人いるのかな
( +1069 ) 2013/08/22(木) 21:08:48
( +1070 ) 2013/08/22(木) 21:08:54
クレムが前に進んでいるように見えて、ノクロの時と同じ轍を踏む、に300マルク。
( +1071 ) 2013/08/22(木) 21:10:28
クレム、ユーリありがとうね。
ここは切れかもしれないし、もしかしたらユーリ狼で、ユーリ票に期待していたもありって事だよね。
ならここから見るのはポイだな。
( 174 ) 2013/08/22(木) 21:10:29
( +1072 ) 2013/08/22(木) 21:11:07
( +1073 ) 2013/08/22(木) 21:12:05
>>+1066 マイダ
枷をはめるなら自吊りとか言わないのが一番だと思ってるけどね。
表で発言して要素には取らないで欲しいと言うのは甘いと思うのだが
勿論エリィゼが言わなきゃ良かったなと思ってるならそれでいいが、要素には取らないで欲しいと言ったから大丈夫とか思ってたら大丈夫ではないよとあたしは思う。
( +1074 ) 2013/08/22(木) 21:12:15
( +1075 ) 2013/08/22(木) 21:12:58
強引だと思うのならきちんと反証しなさいと言いたいが時間がないみたいなのでもやもや。
またロックがかかるとアレなのでとりあえずユーリ白派のクレムにぶつけてみる。
>>157クレム
ユーリ村で「生存は無理と判断して後に残す体制に入った」なら>>159はなんでだろう?
この前の発言の流れから、私は「ユーリはエリィゼ疑いか」って思ってたんだよね。
マイダの考察持ち出してまでカインの非狼要素挙げるわ、エリィゼが今日になって冷静になってるとかまで言ってるのにね。
それなのに▼カインでしかも「私が吊られてもこれは考慮するな」と来た。
この一連の行動、クレムのカイン疑いを感じた、実は生存を諦めてない狼のように見えてるんだけどどう?
村なら客観自分が吊られそうってわかってるのに吊られた後のことあんまり考えてなさそうなのはどうしてだと思う?
( 175 ) 2013/08/22(木) 21:14:50
>>+1073
いた!!
うーん、でも目をつぶるキャラもいるみたいだからなあ
ミケも目赤かったんでしょ
( +1076 ) 2013/08/22(木) 21:15:06
( +1077 ) 2013/08/22(木) 21:15:10
>>+1069 アルカ
ユーリ狼だとカインーミレイユークレムでまとまられると厄介じゃね?
エリィゼはどこに投票するかわからないけどカインはユーリに票入れ続ける姿しか予想できないし
( +1078 ) 2013/08/22(木) 21:16:11
( +1079 ) 2013/08/22(木) 21:16:27
それと同時進行でエリィも見る訳だけどここが問題になる
エリィの人っぽさは狼(主にミケル)への他人事感が強い。
>>4:56怖いから動けなくなっていたのかな?が個人的にはキた。
襲撃について言うとエリィ狼でこの謎襲撃できるかも疑問がある。
サリィ−ミケ−エリィの場合
最初にお亡くなりになったサリィが一番頭脳ぽい、けど最初に落ちた訳でここまで想定して道筋を残せるかといえば「?」
この襲撃はエリィ自身(まだミケルと相談はあったかも)が考えたことになる。
ここどう思う?>ミレイユ
( 176 ) 2013/08/22(木) 21:18:08
>>+1077 マイダ
マイダからそういう発言を聞くとなぜかホッとする私がいる。
心が折れた人も言うという都市伝説があるらしいよ?(棒
( +1080 ) 2013/08/22(木) 21:18:13
>>+1078
あ、いや
ユーリ村だとなんで▼カインなのかと
議事読んで言っちゃ悪いけどエリィゼがカインより白いとかありえない
僕だってかなり黒視してたのに
( +1081 ) 2013/08/22(木) 21:18:34
そこらの考察を読んでいて俺には考察の仕方として間違っていると思う点がある。
村には3匹の狼A.B.Cの三匹がいた。AとBは強くライン切りというか、Aは結局初日にBについて長い黒考察を書いて、吊希望にして、結局本当に吊にまで至らしめてしまった。
故にAとBの動きから単純に
「狼陣営としては仲間切りの結果仲間が死んでも構わない姿勢ができていた」
はずで、狼C、つまりこのグレランの場にいる狼がBをどのように扱っていても全く不思議ではないのである。
擁護している可能性も、切っている可能性も、全く触れていない可能性もある。
俺はミレイユを白視しているが、それはミレイユが▼ミケルしてたから、という理由では当然ないのである。
( 177 ) 2013/08/22(木) 21:19:15
>>170クレム
そこってもっとシンプルでも良いんじゃないかと思ったんだけど。
ミケルもクラットに触れていたよね?
ミケルCOしたのも合わせて、違和感なくすためにアールグレイをと言うのもあるんじゃないかな?
( 178 ) 2013/08/22(木) 21:19:21
代書人 クレムは、>>175見えた、ちょいまち。アイスノン交換してくる
( A61 ) 2013/08/22(木) 21:19:27
こういう考え方は、占狩の黒位置が判然した段階で真っ先に思考に組み込むべきことだと思うのだが、ログを読んでいると、というかユーリとクレムを読んでいると、にも拘らず狼Cの動きをルーチン的に捉えている部分があるかなぁという感想。
( 179 ) 2013/08/22(木) 21:20:16
>>+1080リディヤ
私って、どんな風に見られているんでしょう…。
自吊りは苦い経験です。
( +1082 ) 2013/08/22(木) 21:20:29
領主の末っ子 エリィゼは、代書人 クレム無理しないように
( A62 ) 2013/08/22(木) 21:21:27
迷い人 マイダは、肩書き、"黒幕"にしたほうがよかったかもしれません
( a162 ) 2013/08/22(木) 21:23:12
んでクレムについては、なんでここまで右往左往しているかと考えるに、クレムがユーリを強く白視している故に、ユーリを救済したいと考えているから、こうなってきてるんかね?という感じである。
ということでクレムに聞くけど。
★ユーリの白い部分って、改めて何?
★それは他灰の白要素を覆すほどのものなのか?そうであるとするなら、それはなぜ?
( 180 ) 2013/08/22(木) 21:23:55
※アイスノンは首に巻いて納涼するものであり別に体調悪い訳ではありません
人狼夏の風物詩(私編)である。
( -194 ) 2013/08/22(木) 21:24:21
クレムみたいに、村だと解ってても勝利の為に吊ることはよくあることです。カインも村吊り希望(第2)。エリィゼも村でもいいや。
僕は容認発言しませんでしたけど、何度かそういう目にあった不慣れで弱気な人が容認発言したのは見たことありますね。
( +1083 ) 2013/08/22(木) 21:24:52
代書人 クレムは、領主の末っ子 エリィゼありがとう、大丈夫。箱部屋にエアコンないから首に巻いてるだけよ>アイスノン
( A63 ) 2013/08/22(木) 21:25:21
( +1084 ) 2013/08/22(木) 21:26:38
>>+1081 アルカ
ユーリ村だと単純にエリィゼがカインより白いしか理由は有り得ないんだけれどもね、どんなに有り得なく見えても
人様の感覚なんてそんなものである、あたしの感覚だとクレム狼はねーよ、なのだがクレム狼あるよと思ってる人は結構いるだろうし、そもそもクレムはカイン疑ってるじゃん
( +1085 ) 2013/08/22(木) 21:26:42
>>176クレム
んー。噛み筋とエリィに関して改めて考えてみると。
エリィゼ狼ならサリィが噛み筋残してそうな気がするんだよね・・・
過去の議事録の話なんだけど、不慣れっぽいのにやったら素白い狼がLWになった時は、早めに死んだ他の狼指示出してた。
と、ここで
「マイダは厄介ですね。ここは残しておけないと思います。ミレイユとは迷いますがこっちは若干視野が狭い節があるので噛む優先順位は低いと思います。」
と言っているサリィを幻視した。
妄想含んでるのは自覚あるけど、サリィが噛み筋残してたって説は否定できる?
ミケルもそんなに狼慣れてそうな感じしなかったしね。
( 181 ) 2013/08/22(木) 21:27:11
ぼくが自吊り言い出すと、高確率で村が勝つ(少なくともガチで負けたことはない)
( +1086 ) 2013/08/22(木) 21:27:14
>>A63
箱部屋にエアコンないと夏場は箱が壊れちゃいませんか?
私の箱はエアコン点けていたのにファンが唸って沈黙しました。
( -195 ) 2013/08/22(木) 21:27:36
>>+1082 マイダ
えっ?言っちゃっていいの?心苦しいのだが本人の希望なら…
取り敢えず、たらし陣営なのは確信してるけど
( +1087 ) 2013/08/22(木) 21:29:14
( +1088 ) 2013/08/22(木) 21:29:50
僕、狼するならそもそもクレイグ噛まない←
あそこは邪魔な灰噛んでいる。
( -196 ) 2013/08/22(木) 21:30:11
ユーリ>>144
俺がなぜユーリが俺について「生命力が弱いと思ったのはなぜ?」と尋ねたかというと、ユーリ自身が「私は普段ならカインと似ている」と言っていたからである。じゃ自分の生命力が弱いと言っているような物で、ずいぶん卑下してるなあと思ったんだよ。
俺の問いからのユーリの返答が「私も普段はカインみたいに言いたい放題言ってるけど、流れから浮いて吊られることが多いから、生命力弱いと思った」とかであれば◎で俺は強い白要素を取っただろう。そうではなかったので、特にそこでは要素がとれなかったな。
( 182 ) 2013/08/22(木) 21:30:25
ここで気づいたけど、
クレムとユーリの相手ばかりしていてエリィゼが私の思考の中でエアポケットに入ってた。
ちょっとエリィゼについて見直してくる。
( 183 ) 2013/08/22(木) 21:30:48
>>181
どこの村かわかった気がしたけど、身内云々になりそうなので灰に埋め埋め(
( -197 ) 2013/08/22(木) 21:31:14
( +1089 ) 2013/08/22(木) 21:31:54
>>182カイン
カインの要素の取り方は感心するものばかりです…。
( +1090 ) 2013/08/22(木) 21:32:49
>>180カイン
まさにそれ、ユーリを現状確実に村で見てるのが私しかいない。
それが村が単体弱いユーリに流されているのか私が節穴なのか客観的に証明する手段が吊りしかない。
けどもう村吊る余裕もないし(ユーリで続いても私の思考は進まない)護りたいと思ってしまう。
☆白、というか人臭い視点が見えること。
村がテンション上がる部分で感情の起伏が見えるしちょいちょい出る残酷村っぽさ、これを狼でやるにはそれだけストックが必要と思える。
しかしユーリからは狼慣れしてるとは思えないと取っていてストックの発想まであると感じない。
☆どこかで合っていて欲しいという願望がないとは言えない。
ユーリを直接見るより他灰を見直した方がいいと思ってやればやる程各人狼として筋が通らない。
けどユーリを狼と思えない。迷走の可能性は薄々感じている。
( 184 ) 2013/08/22(木) 21:35:32
( +1091 ) 2013/08/22(木) 21:35:36
代書人 クレムは、…そして喉切れた私のAHOO!。誰か飴交換しましょう?
( A64 ) 2013/08/22(木) 21:38:15
見習い ミレイユは、代書人 クレムのカップにお茶を注いだ。
( A65 ) 2013/08/22(木) 21:38:42
( +1092 ) 2013/08/22(木) 21:38:56
代書人 クレムは、見習い ミレイユありがとう。私からもそぉぉぉい。
( A66 ) 2013/08/22(木) 21:39:29
>>+1082 マイダ様
あれも、十分糧になってるからいいと思うのですよ。
( -198 ) 2013/08/22(木) 21:39:54
商人 アルカは、雪国の少女 リディヤをハリセンで殴った。
( a163 ) 2013/08/22(木) 21:39:57
クレム@喉自重
>>+1089リディヤ
根拠の足りない誹謗中傷はNG、です。
>>+1091アルカ
…私よりも、言うべき人がいらっしゃると思います。
( +1093 ) 2013/08/22(木) 21:40:45
( +1094 ) 2013/08/22(木) 21:41:17
( +1095 ) 2013/08/22(木) 21:41:25
>>181……私、かっこいいですね!
そんなブレーン、憧れます。
( -199 ) 2013/08/22(木) 21:41:46
しかし我ながら酷い迷走状態である…。
これがエリィやリディ(素村)と同一人物?
この時点で黒歴史として記憶の彼方へ封印したくなりそうだけど大きな課題になりそうだわ…。
結果がどう転んでも逃げちゃ駄目だ。
( -200 ) 2013/08/22(木) 21:41:55
・狼がさっぱり解らない→最終日まで残ってミスる
・狼が解った→襲撃喰らう
とか繰り返して連敗すると
さっぱり解らない時、さっさと消えたほうが勝率上がると解るんだけど、でもそれじゃー何の為に参加しているのか解らないじゃない
( +1096 ) 2013/08/22(木) 21:43:58
>>184
狼やる時のストックなんて、村やってれば自然とたまりますよ。
( +1097 ) 2013/08/22(木) 21:44:00
( +1098 ) 2013/08/22(木) 21:44:02
( +1099 ) 2013/08/22(木) 21:45:50
改めて見返してみると、エリィゼ狼でも動きに違和感ない、というか、エリィゼ狼でもこんな動きになるんじゃないかなーという感じがする。素で動く狼って奴だね。
>>176の「怖いから動けなくなっていたのかな?」は実際赤ログから見たミケルの様子をそのまま言っただけの線はあるように思うし。
と思ったけれど、>>165は明確に白いと思ったな。
エリィゼも確か2日目●ミケルだよね?
これエリィゼ狼なら自分のことなんだよね。
ここはものすごい他人事感。
自分のことに対してこんな自然に他人事感出せる人っているんだろうか、という所。
( 185 ) 2013/08/22(木) 21:49:29
>>+975 トロイ様
すみません。リーリ様が狼と言うので、
冗談かと思って振っておりました。
……ユーリ様の間違いだったのですね。
( -201 ) 2013/08/22(木) 21:49:37
自分が狼陣営の時は、迷走した覚えしかない(キリッ
でも、楽しいよ。3重人格とか出来るし
表で村として振舞って、赤ログで狼振舞って、実は灰で狐応援するとかね
( +1100 ) 2013/08/22(木) 21:49:51
( +1101 ) 2013/08/22(木) 21:51:20
>>184でユーリに何気な〜く失礼なことを言ってるとも思ったけどそこで非狼見てるという意味なので他意はない。
何かごめん。
感情発露のストックは私にとっては先生に教えてもらってハっとした視点だった。
狼PLになりたいって本気で勉強し出した私が手に入れた知識・伸びる上での発想って印象もあるから村PLっぽそうなユーリがこの辺発想としてあるのかなぁ?という。
村の自分とトレスするだけって認識でここまでいけるのか?と。
( -202 ) 2013/08/22(木) 21:53:31
( +1102 ) 2013/08/22(木) 21:54:39
( +1103 ) 2013/08/22(木) 21:55:36
ユーリ>
「カイン様は村の声をあまりアテにしていない。
一人で戦っている印象があるのです。」
これについてはその通りである。
俺は基本的に他人に全然期待していない。
大体人狼騒動で出てくる面々の性格には、悲しい事実として、強い自己愛に拠る他者批判、ヒステリーによる非論理的思考、何らかの理由でゲーム上に現れる他者依存、自称ドSのドヤ顔、自称上級者の誤読と思い込みによる弊害、読むに耐えない墓、これらのいずれかか、これらいくつかの組み合わせか、ひどい時にはこれら全ての要素の組み合わせが見られるものである。
俺はこういった全ての性格要素を受容して許容していて、白黒を見る時に切り離して考えているが、「白く、かつ頼れる灰」というのは極めて稀なのである。
そう思っているからこそ、俺はマイダのことを素直に尊敬できたし、嬉しかったのだけどな。
( 186 ) 2013/08/22(木) 21:57:56
>>184クレム
中段、そこなんだけども。
ユーリ狼なら動くべき時にはちゃんと動ける狼だと思うよ。
初日動いてないという評価されてるけど、考察はきちんと出していたでしょ?
初日〜3日目は感情白もらって処理位置から離れて、4日目以降はノクロ狼というスケープゴートが居たから、ある程度サボっていたのだろうけど。
7日目入ってから大きく動いているよね?>>1:405の自己評で分かるようにユーリは自分の発言力に自信があった。
そして人数を減らして、クレムという後ろ盾が確定した状態で仕掛けに入った・・・と考えるとユーリは狼としてかなり計算高いように思う。
結果的に失敗してるのは、ユーリ狼としてのストーリーを考えると、「ズコー」という所だけれど、いつも狼の作戦が成功するとは限らないし。
噛みに対して重要視する村なら、ユーリの策は成功してたんじゃないかな?
( 187 ) 2013/08/22(木) 21:58:53
カインにふいてしまった。
カインが安定してカインである。
( -203 ) 2013/08/22(木) 21:59:53
( 188 ) 2013/08/22(木) 22:00:40
( *29 ) 2013/08/22(木) 22:00:55
( -204 ) 2013/08/22(木) 22:02:35
( +1104 ) 2013/08/22(木) 22:03:15
中毒 カインは、家令 ユーリのカップにお茶を注いだ。
( A67 ) 2013/08/22(木) 22:05:28
( -205 ) 2013/08/22(木) 22:07:45
( +1105 ) 2013/08/22(木) 22:09:07
たらし陣営を誹謗中傷とか言ってたのは何だったのか…
( +1106 ) 2013/08/22(木) 22:10:20
やっぱりユーリの動きがちょっと解らないな。
>>5:96のSGで僕はノクロに次ぐ黒位置。
なのに今日は>>12と来ている。
それなのに、>>133
ノクロの次ぐ黒位置かつ白くないというなら、僕吊りでも良いはずなのに、なんでカインに飛んだのか。
ユーリなんで?
( 189 ) 2013/08/22(木) 22:11:24
マイダがモテモテ把握w
>>186はかなり頷けるなあ。
私自身も後から思い出すと恥ずかしい失敗をいくつもしてる。
( +1107 ) 2013/08/22(木) 22:12:11
( +1108 ) 2013/08/22(木) 22:12:47
領主の末っ子 エリィゼは、他の人もこれはなんだと思う? よかったら聞かせて
( A68 ) 2013/08/22(木) 22:14:46
ずっと前から思っていたけど
カイン jojofanさんか
( -206 ) 2013/08/22(木) 22:15:51
>>186カイン
私も。本質は、カインの言う残念な人なのかもしれません。
でも、だからこそ、他人の目からは、格好よく踊っていたいと思っています。
アルカの言っていた舞台女優。これは以前も同じ評価をいただきました。そう、なのだとおもいます。
舞台の上の私は幻想。
( +1109 ) 2013/08/22(木) 22:19:21
( +1110 ) 2013/08/22(木) 22:20:40
>>187ミレイユ
えぇ、確かに初日にアルビとかの考察出していたわね。
ノクロ吊りたいけど保留の停滞期、ユーリから拾えたのは単発の感情起点がほぼで思考や発信する面の“白い動き”を感じたのは7dに入ってから。
発言力に自信がある、その自負が“何を持って”きてるのかね。
ユーリ吊って続いた場合カイン村ならミスリ乙な訳で心配はわからなくもだけど本気でこれだ!と思うならんな事を遠慮せず喋って欲しい…というかまず生きる前提でいて欲しいry
だからここは肩透かしくらった感触だった。
続く
( 190 ) 2013/08/22(木) 22:20:57
クレム>>184
いや見てりゃわかるよそれは。
だから俺から言わせれば、これってユーリ生存してクレム残ったらユーリ逃げ切っちゃうんじゃねって部分もあるわけで。
ーーー切り取り線ーーー
まぁ仕事中も、色々考えていたが、ミレイユは▼ミケルだが、ライン切りをコンセプトとした狼とすれば、初日の仲間狼サリィ真視挙げも、スタートダッシュでのクレムロックも全くコンセプトから外れるわけである。なので「ライン切り狼」の形として見るのは不適当で、じゃそういう見方なくして単体みたらやっぱ白でいいんじゃねえの、という感じ。
昨日のクレムへの疑いは、え、何結局「あなたを信じたかったんだよ、痛いのは叩いた私の手だよ!」ってことでいいんですか。
おアツいことである。
( 191 ) 2013/08/22(木) 22:21:20
確かに襲撃を見て考えた時ユーリ狼はないって思った。
その理由が素直にミレイユ噛めであり(これは吊り位置のカイン・エリィどちら狼のストーリーでも別段問題感じない)村の強弁白が噛まれても強く疑われるのはその日だけ、大体翌日には村が忘れてしまうから。
>>175含め狼として考えた時に動きに筋が通るのは理解したわ。
じゃあこれまでの残酷村視点もユーリ狼でできる範囲のことだったのかな…というのが色々複雑ではあるけど。
複雑なりにだいぶフラットまでには落ち着いてきたと思う。
( 192 ) 2013/08/22(木) 22:22:12
( +1111 ) 2013/08/22(木) 22:22:45
代書人 クレムは、そしてカインのたとえが毎度おもしろいのであった(
( A69 ) 2013/08/22(木) 22:23:20
( +1112 ) 2013/08/22(木) 22:24:29
( -207 ) 2013/08/22(木) 22:24:30
文章力、明らかにカインのほうが上だよ。
私、こんなに和やかな言葉、紡げない。
( +1113 ) 2013/08/22(木) 22:25:12
見習い ミレイユは、あいにくだけど私には女同士で恋愛する趣味はないから!(
( A70 ) 2013/08/22(木) 22:25:51
一見とても辛辣なことを言ってるのに、反感を買わないでそれを伝えられるのは一種の才能だよな。
( +1114 ) 2013/08/22(木) 22:26:47
( +1115 ) 2013/08/22(木) 22:28:51
( +1116 ) 2013/08/22(木) 22:29:17
エリィゼ>
村人として考えられるのは疑い返し。
狼として考えられるのは、クレム→←ミレイユが功を奏さなかったので、主に自分を白視してるクレムが、いつぞや俺を疑っていた経緯を思い出して、種に水やるために作った、とかかな。
疑い返しとも思えるが、ユーリは自分を白視するクレムをコントロールしようとしてるのかなあと考えると、結構狼像には一致するかな。結局クレム→←ミレイユもクレムの側に立ってるし。
つーかユーリがミレイユに「クレム疑って下さい」と言って、ミレイユがバカ正直にクレムにつっかかったら「白打ちを簡単に翻すなんて黒いと思います」とか、元はといえばお前が原因だろ・・・という話なわけで。
( 193 ) 2013/08/22(木) 22:29:41
( -208 ) 2013/08/22(木) 22:31:03
それとここまでの感触で
ミレイユとカインに狼の作為や悪意(お前が間違ってるんだと村吊りへ誘導するようなもの)は感じなかった。
イヤイヤとぐずってる子供をあやしてるっていうのかな。
何がイヤなの?って1から向き合い正すやり方が丁寧すぎ。
迷走する私へ呆れつつも現実に向き合わせようとしてるって感がした。
( 194 ) 2013/08/22(木) 22:32:17
( +1117 ) 2013/08/22(木) 22:35:51
ようやく21時台のログ読んでましてね。
>>177や>>179のカインがかっちょええー、と見てたのですが。
直近も読もうと更新したら、>>186>>191すか……
すげーわ。
表現力、なんちゅうか。
違う、わ。
見てる=彼が立っている処が。
( +1118 ) 2013/08/22(木) 22:36:36
( +1119 ) 2013/08/22(木) 22:37:32
( +1120 ) 2013/08/22(木) 22:39:58
領主の末っ子 エリィゼは、代書人 クレムなでなで…クレムも良ければ>>189を答えてほしいな。
( A71 ) 2013/08/22(木) 22:40:15
( -209 ) 2013/08/22(木) 22:40:29
でもユーリって、服装的におぼっちゃまの方に見えるのは私だけ?
( +1121 ) 2013/08/22(木) 22:40:57
>>+1199 リディヤ
そうなのか?(首こてり
私はどっちかっていうと相手を選んでる面が大きいと思うよ。
( +1122 ) 2013/08/22(木) 22:41:23
エリィゼ>また確認タイムで悪いのだが、ノクロ疑いに集中している3日目4日目の中で、エリィゼは結構ユーリ白反証をしていたよな。
俺がエリィゼなら、もっと結構早くユーリ狼と結論を出しそうなものである。まぁもちろん俺とエリィゼは違うってのは解ってるわけで。
今エリィゼって主にどの辺に迷いを感じてるの?
( 195 ) 2013/08/22(木) 22:41:42
今回ツリガネのキャラチップを見たのは入村時の一回だけなのでね。
あとはオール鳩からなので携帯の簡易表示。
ゆえにRPなぞしてないのです。
口調は素ですな。
( -210 ) 2013/08/22(木) 22:42:11
>>189エリィ
エリィが生き延びる動きに見えないのは今に始まったことではないのよね、別に。
白飽和にしろノクロ庇ってひとり浮いてる時点で大概(r
ふと思ったのが、ユーリ狼だとすると1d感情面で人っぽさが取られ処理位置から外れたわよね。
なのでそこから“この村ではこれが生き延びる良い手段”と読んだってのは考えられると思う。
あと私が自分で構ったエリィに対し「情が移ってる可能性」は早い段階で触れていたので「保護下に入る相手として適切」ってのは考えられる範囲と思う。
結論:お姉さんはいい加減誑し耐久をつけるべき
( -211 ) 2013/08/22(木) 22:43:03
代書人 クレムは、領主の末っ子 エリィゼありがとう。ちょうど灰に落としたばかりだから答えるわ。
( A72 ) 2013/08/22(木) 22:43:33
しかしてカイン、やばいな。
恐ろしいな…
憧れてるのだな、これは。
自分の表現力の稚拙さが見に染みるな。
( -212 ) 2013/08/22(木) 22:45:30
>>195カイン
ユーリ狼って事?
3日目、4日目あたりは、クレムにほらこんなにユーリは村だよと言われて、それならユーリ村なのかな?って思っていたのがあるの。
だからクレムにごめんなさいだけど、もしかしたらユーリは狼ある?と思っても、ユーリ村だからねとやんわり言われると、そうかと引き下がって、でもぐるっと見てやっぱりユーリがとなってもって感じ?
そんなループしていた。
( 196 ) 2013/08/22(木) 22:47:40
>>189エリィゼ
実は生存したいと思ってるから、じゃないのかな。
>>159は「立つ鳥跡を濁さず」主義の村人の可能性もあるかもだけれど、狼としての最後の一手と考えた方がしっくりとは来る。
んーでも村人が吊られる時って普通自分の意見を残したいものなんじゃないかな?と思うんだけども。
ユーリみたいに他人に結構干渉かけようとするタイプならなおさら。
( 197 ) 2013/08/22(木) 22:49:07
>>189エリィ
まずエリィが生き延びる動きに見えないのは今に始まったことではないのよね、別に。
白飽和にしろノクロ庇ってひとり浮いてる時点で大概(r
この辺はエリィ考察>>5:100結論>>5:102でも触れたわ。
なので私からは継続と見なしてる。
で、ふと思ったのが、ユーリ狼だとすると1d感情面で人っぽさが取られ処理位置から外れたわよね。
なのでそこから“この村ではこれが生き延びる良い手段”と読んだってのは考えられると思う。
あと私が自分で構ったエリィに対し「情が移ってる可能性」は早い段階で触れていたので「保護下に入る相手として適切」ってのは考えられる範囲かな。
結論:どちらにしろお姉さんはいい加減誑し耐久をつけるべき
( 198 ) 2013/08/22(木) 22:49:37
( A73 ) 2013/08/22(木) 22:51:57
( *30 ) 2013/08/22(木) 22:53:51
>>196エリィ
お姉さんのせいで意見が言いにくくなってたのならごめんなさいね。
それ位ユーリ村には自信もあったしミレイユとセットで村打って大丈夫と見なしていたから。
それと7dに入ってからも
襲撃から思考巡らす→ミレイユがここで私怪しむ=ミレイユ狼当たりだったのか…一緒に死んでくれる?の発想は出てきたけどどうしてもユーリ狼の発想にはいけなかった。
多分、そこに関しては完全村打った相手2人共を疑いたくないって自己防衛は少なからずあったと思う。
ミスリーダーにしてもここまで酷いのはしばらく山籠もりを考えたくなるレベルだし。
( 199 ) 2013/08/22(木) 22:55:00
( +1123 ) 2013/08/22(木) 22:55:05
>>196
本当にエリィゼマイペースだな
白取るの時間かかったよ全く
( +1124 ) 2013/08/22(木) 22:56:12
結局私は自分にとって都合のいい夢を見たいだけだった、のかなぁと…
山は近くにないので部屋にでも籠ってます(マテ
本当に誑し耐久ってどうしたらつくの?
感情の生き物すぎるのがもう正常な判断を下せないレベルに到達してるじゃないのと。
それに対抗するのが状況考察というけど…今回も外してるってことだしなぁ。
( -213 ) 2013/08/22(木) 22:58:25
>>+1118
カイン強いよね
この強さが何に起因するものかがよくわからないけど
でもまぁここ狼でもユリ吊って考えるしかないかなぁという所
( +1125 ) 2013/08/22(木) 22:59:20
私への白ロックも外してくださって結構です。邪魔です。
…ここが狼なら巧すぎる、完全にやられた。
( -214 ) 2013/08/22(木) 23:00:15
ふふ、いい感じに私黒視が集まってて良いですね。
ここでもう一度掌がえしです。
▼エリィゼ様
カイン様は私のログをきちんと読み込んだ上で、なおも黒があると判断し、尚且つクレム様なども説得しようとしています。
これは、万一私が今日吊れなかった場合の村の保険と見えます。
仮に今日吊られても明日を見据えた村の視点だと思います。
( 200 ) 2013/08/22(木) 23:00:48
家令 ユーリは、飴ありがとうございます。遺言だけの予定でしたが、時間の限り意見を書いていきます
( A74 ) 2013/08/22(木) 23:01:14
カイン、ミレイユ、クレムもありがと。
カインのはカインが強く▼ユーリしているから、疑い返しで▼カインって事ね。
僕が思ったのは、クレムもカインを疑っているのかな?
消去法的にと思ったの。
それで、カインが吊れたら、明日は僕になるはずだよね?
声的に強いのはカイン>僕だから、僕残しの方が勝てる可能性が高いと踏んでだと思ったからの希望かと思ったの。
>>199クレム
これは僕の性格もあると思うから、気にしないでほしいな。
( 201 ) 2013/08/22(木) 23:01:17
>>*30
悩ましいよね…。
でもそうなるとクレム−ミレイユ−エリィゼorユーリになるのか。
( -215 ) 2013/08/22(木) 23:01:28
( +1126 ) 2013/08/22(木) 23:01:37
>>*30 セバスチャン
私なら、最終日の混乱から、村が意思統一をできない可能性も考え、ランダムPP狙いで4人にするでしょうか。
ただ、カインさんを襲撃すれば最終日エリィゼさんを吊る口実は作りやすいです。
( -216 ) 2013/08/22(木) 23:02:54
( -217 ) 2013/08/22(木) 23:03:04
逆に、エリィゼ様は昨日の様子だと私とクレム様しか狼候補がいかなったはず、で、クレム様の白が拾えた。にも関わらず、未だ結論が出ない。
まるで、村が私を突き落とすのを待っているように見えます。
村を最後に突き落とすのは村。
コレは私の持論ですが、ここで傍観してるようにみえるエリィゼ様、非常に狼的です。
あと、>>189は私のログを読み込んでくれてないな・・と思いました。
私のGSは襲撃からの違和感で大きく変化しており、5日目のGSを持ちだして違和感とするには遅すぎると思います。
よく見てくださいね?
( 202 ) 2013/08/22(木) 23:03:08
代書人 クレムは、領主の末っ子 エリィゼに頷いた。
( A75 ) 2013/08/22(木) 23:03:12
( +1127 ) 2013/08/22(木) 23:03:19
( -218 ) 2013/08/22(木) 23:03:35
>>+1124
エリィゼがマイペースというより、クレムが(ry
まぁ、ここで言っていてもしょうがないです。
( -219 ) 2013/08/22(木) 23:03:50
質問にも答えていきます。
カイン様
似てませんね。
私は非常に村の力を視点を借りることが多いです。
特に自分と違った視点持ちに関しては頼りにすることが多いので、カイン様とは似て非なるものだと思います。
どちらかというならクレム様のほうが似ているでしょう。
( 203 ) 2013/08/22(木) 23:06:41
ユーリいうけど、そのGSを出していたわけではないでしょ?
だったらこっちはそこも踏まえて考えるよね?
ユーリは考えない?
それに今日のユーリはあっちこっち飛んで飛んで、吊られ所を探しているように見えたの。
それに変わったと言っても、僕が白く見えなかったというよね?
襲撃から見て、カインと僕はないと思う。
なのに、白くないと言った僕ではなく、カインに飛ぶのは違和感しか感じないけど?
だったらストレートに僕に来てもいいはずだけど来なかったのはなぜとならない?
( 204 ) 2013/08/22(木) 23:08:53
エリィゼ様
カイン様が村の力を借りようとしてないことは、私にとって狼的要素に見えたからです。
それまでの状況を見ると、エリィゼ様のほうが思考的にも狼に見えましたが、ノクロ様の発言を見て、考えが変わっているのです。
( 205 ) 2013/08/22(木) 23:09:09
んー、ここらへんのユーリには好感が持てるな。
厳しい状況で不敵に笑えるのが格好良い男というものだ
別に村らしいというわけではないが
( +1128 ) 2013/08/22(木) 23:09:35
表現力、とだけだと、ちがうわな。
突き詰めれば、人間、が、違うってこった。
はぁあ、畏れ入るよ…
読むに耐えない墓、だろうとも残す。
( -220 ) 2013/08/22(木) 23:10:10
( +1129 ) 2013/08/22(木) 23:10:15
>>+1128に同意。
この不敵な笑みが意味するところを、私たちはまだ知らない
とか言っておこう。
( +1130 ) 2013/08/22(木) 23:10:53
( +1131 ) 2013/08/22(木) 23:11:02
( +1132 ) 2013/08/22(木) 23:11:17
ミレイユ様もここで私に追撃などいれる必要性が見えません。
狼視に関しても全く問題の範囲を出てないです。
村に見えないのは単純に私の力不足ですからね。
この黒視は違和感ありません。
クレム様の揺れも、色の見えない村的なものと見させていただきました。
ただ、安心してください。
貴方の目は正しい。
それは明日証明されます。
自信を持ってください。
( 206 ) 2013/08/22(木) 23:11:38
( +1133 ) 2013/08/22(木) 23:11:54
私の何が狼的かといえば白アピになると思ってることは村時でもやる点。
村の視点を借りるのは4割そっちもあるのよね(めそらし
>>203
まぁ大体的中率も低いので本気で借りた方がいいのは事実だしね。
( -221 ) 2013/08/22(木) 23:12:04
( +1134 ) 2013/08/22(木) 23:12:50
ユーリが三度目の掌返ししているそのころ、アルカが通常通りいじられていた。
( +1135 ) 2013/08/22(木) 23:14:54
以上が私の最後の考えになります。
ここからの発言は遺言になります。
ミレイユ様
黒視から疑ってすみませんでした。
ただ、反応から白が取れたのは大きかったです。
カイン様
私に貴方は理解できませんが、明日、続いてるのを次は貴方が背中から汗をかく番です。
頑張ってください。
エリィゼ様
多分狼のような気がしてるので、特にいうことはないです。
クレム様
とても頼りになりました。
あと、救えなかったことは後悔しないでください。
イル様同様、白視とても嬉しかったです。
( 207 ) 2013/08/22(木) 23:15:10
ユーリが必死であがいている中、必死で噛みを考えている狼であった。
エリィゼならカイン噛みそうだけど、単体エリィゼ狼ないとクレムが考えたら無駄なリスク負うことになるんだよなぁ。
その噛みでエリィゼが私に辿り着かないという保証もないし。
クレム噛みも考えたけど、これは逆にエリィゼ狼でこの噛みを選択する意味がない。カインがそれに辿り着かないとは思えないにゃー。。。
意図的襲撃ミスは、クレムとカインで私吊りに来られたらランダムなのである。
( *31 ) 2013/08/22(木) 23:15:56
家令 ユーリは、休憩を少しオーバーしました。ここからは発言できないので私になったらコミットしてください。
( A76 ) 2013/08/22(木) 23:15:58
家令 ユーリは、領主の末っ子 エリィゼ を投票先に選びました。
家令 ユーリが「時間を進める」を選択しました。
>>205ユーリ
そういうのが出ていれば、カインを吊りに行ったのは納得となるんだけど、それ見えないと唐突感しかなくて、クレムにのっかりたいの?って見えたんだけど
( 208 ) 2013/08/22(木) 23:16:34
>>+1135
いじられるも何も僕は元々ノーマルなので
ブレブレで悪いけどエリィゼ狼かなー?
( +1136 ) 2013/08/22(木) 23:17:06
( +1137 ) 2013/08/22(木) 23:17:35
素直に意図的襲撃ミスかなー
ユーリ吊りたいと思っていたが、今はユーリ吊りたくない(ぁ
( *32 ) 2013/08/22(木) 23:18:22
そして白ロックが外れ可愛さ余ってry状態なせいか何故だろう
ユーリにかつて狼だった自分のようなどこかで見たことあるなぁという感覚がある…
あれは前世白狼視され伸びた鼻っ柱を良い感じにへし折られたサシャこと玩具箱の10戦目、まだまだ自分には伸びしろがあると実感した卓でもあった。
赤では楽しそうに道化をやって、表では必死に思考残そうってしたっけ。
狂人より先に死ぬのはデフォ(キリ
( -222 ) 2013/08/22(木) 23:18:32
>>*31
……。(えんどれすもふもふ
応援しか出来なくてごめんなさい。
( -223 ) 2013/08/22(木) 23:18:34
( +1138 ) 2013/08/22(木) 23:19:07
( +1139 ) 2013/08/22(木) 23:19:09
( +1140 ) 2013/08/22(木) 23:21:42
>>207
うん、ありがとう。
今はこうして狼だろうなと思いつつも同時に涙が出てくる。
やっぱりどこかで信じたかったんだ。
あなた狼なら私は完敗だよ。
( -224 ) 2013/08/22(木) 23:21:48
( +1141 ) 2013/08/22(木) 23:22:08
( +1142 ) 2013/08/22(木) 23:22:53
>>207
この吊られ際がかっこいい…。
正直、真実に一番近いところまで行ったからね。
昨日の覚醒はヒヤッとしたけどかっこ良かった。
( -225 ) 2013/08/22(木) 23:23:06
ユーリ狼で、鳩からでも最後のあがきを続けたのなら尊敬するわ。
それでも、私にはユーリ狼だと思うし、他が狼には思えない。
▼ユーリで提出するわ。
今度こそ、終わりますように。
( 209 ) 2013/08/22(木) 23:24:04
( +1143 ) 2013/08/22(木) 23:24:20
( +1144 ) 2013/08/22(木) 23:25:04
( +1145 ) 2013/08/22(木) 23:25:37
>>+1143
墓した引っ掻き回すのが目的だと私は見てる。
たぶん、灰には全くぶれてないアルカが…
( +1146 ) 2013/08/22(木) 23:25:51
( +1147 ) 2013/08/22(木) 23:27:21
>>+1143
心も何も女の子が好きな男なんですがそれは…
適当は言ってないけどね
( +1148 ) 2013/08/22(木) 23:27:39
>>207ユーリ
ありがとう。
今は>>200が直感黒ッ!と感じたのもプラスして狼あるなって思ってるけど同時にやっぱりどこかで信じたかったんだと心境非常に複雑でもある。
今日はあなたを吊らせてもらう、迷走具合から信憑性もないかもしれないけど続けば狼にトドメは刺すよ。
どんだけ心が軋んで割れかけても抗うことは約束する。
【▼ユーリ】で提出するわ。
( 210 ) 2013/08/22(木) 23:27:44
代書人 クレムは、家令 ユーリ を投票先に選びました。
代書人 クレムは、家令 ユーリ を投票先に選びました。
さよなら
( -226 ) 2013/08/22(木) 23:28:34
( -227 ) 2013/08/22(木) 23:28:58
>>+1146
残念ながら垂れ流しです(半ギレ)
ん?ちょっと待てよ?
なんでコミットなんだユーリ?
( +1149 ) 2013/08/22(木) 23:29:00
代書人 クレムが「時間を進める」を選択しました。
それがユーリベトベターのおきみやげなら、俺は同意するのである。
エリィゼはかわいいがギラつきのなさにはほとほと手を焼いている。
結局のところ俺の見方は変わっておらず、クレムとミレイユ白放置でユーリかエリィゼに狼がいるだろうという考え方自体は変わってないのである。ユーリとエリィゼと比較して俺はユーリ吊に入れるが、その遺言は受け止めておく。
ってか提出って君ら誰に提出してるのって感じだけど。
( 211 ) 2013/08/22(木) 23:30:04
代書人 クレムは、しばらく離席する。票はセット済、念のためコミもセットしたわ**
( A77 ) 2013/08/22(木) 23:30:08
領主の末っ子 エリィゼは、家令 ユーリ を投票先に選びました。
( +1150 ) 2013/08/22(木) 23:30:53
( +1151 ) 2013/08/22(木) 23:31:06
( +1152 ) 2013/08/22(木) 23:32:15
傍観していたようには見えるだろうね。
それは否定しないよ。
僕はずっとユーリあるのではと思っていたよね?
けど、クレムがユーリは村だからと言う。
それを聞いて、ずっとユーリ村あるかもで揺れ動いていた。
怪しいけど、ユーリの言葉を聞いて判断したいと思ったから昨日は言えなかった。
カイン見て、クレム見て、ミレイユ見て、狼には感じなかった。
そうなるとユーリしかなくなったんだよ。
だから【▼ユーリ】
これで終わりますように。
( 212 ) 2013/08/22(木) 23:35:29
( -228 ) 2013/08/22(木) 23:37:34
( +1153 ) 2013/08/22(木) 23:37:48
これで合ってたら、3日目に、当ててたことになるんだが・・
( +1154 ) 2013/08/22(木) 23:38:25
( +1155 ) 2013/08/22(木) 23:39:03
狼なら巧い部類に入るって、
ようするに『ここ怖』と同じなんですよね。
その発言の次点で、
そもそもその疑いに無理があると気がつくべき(
( +1156 ) 2013/08/22(木) 23:40:21
( -229 ) 2013/08/22(木) 23:41:31
死に際マジックなのかユーリが白く見えてくる件について。
にしてもユーリ白ならこの48時間はちょっとあちこちに疑いの目をぶつけすぎである。結局全員やんけ。疑いの芽を撒きすぎ、って観点からはやっぱり黒いってことになるんだけど。
ただこの「ふふ、いい感じに私黒視が集まってて良いですね。」みたいな、いや全然よくないだろって感じのセリフは、疑われた村人が何でだか解らんが言いたがる傾向がやっぱりあるといえばあるので、まじはーなのである。
エリィゼはこのユーリみてどう思う?
( 213 ) 2013/08/22(木) 23:41:55
いや、2日目か。
まあ、説得できるスキルと自分守るスキルが足りない
( +1157 ) 2013/08/22(木) 23:42:22
>>213
>「ふふ、いい感じに私黒視が集まってて良いですね。」
>いや全然よくないだろ
ここで大草原不可避
( +1158 ) 2013/08/22(木) 23:44:40
>>213
これを浮きとしてクレムが取ってくれるかだなぁ。
( *33 ) 2013/08/22(木) 23:45:41
カイン、全員ではないでしょ。
少なくともクレムはちょっと疑ったけどすぐにないと切っているから。
そしてそうなの?
ごめん。僕は初めて聞いたから、そういうものなの?って思ってしまう。
ただユーリ村なら、ちょっと動きがわかんないんだけど、カイン説明できる?
( 214 ) 2013/08/22(木) 23:47:06
( +1159 ) 2013/08/22(木) 23:52:35
( +1160 ) 2013/08/22(木) 23:52:52
( +1161 ) 2013/08/22(木) 23:53:08
( -230 ) 2013/08/22(木) 23:53:40
ユーリあるかもしれないけれど村かもしれない。
怪しいけれど判断したかったから言わなかった。
他の人見て違うと思ったからここで終わりますように。
もうむしろエリィが狼じゃなければなんなのかと。
( +1162 ) 2013/08/22(木) 23:54:37
なんか吐きそうになってきた。
久しぶりに更新時間が怖いと思った。
( -231 ) 2013/08/22(木) 23:55:25
( -232 ) 2013/08/22(木) 23:56:02
エリィの一番おかしな点は、
他の人の意見を見てそれ違くない?とは言うけれど、
エリィの意見が出てきてないんですよね。
疑いが浅いから、有利な方に転身出来る。
( +1163 ) 2013/08/22(木) 23:56:14
>>203
その通り。似ていないのである。
そしてもっと早く俺はこういう性格ですが何か?を出して、この質問をするべきだったなーとも思ってたりする。
エリィゼ>視点を借りて考えるって言われれば、ユーリはミレイユとクレムの視点を借りていたわけだし、俺への疑いも「私を疑うお前が狼の疑い返し」、で、今の遺言はそれを全部ひっくりかえして、集まった疑いの性質を分析した結果▼エリィゼがおきみやげなわけだろ?
最初のクレムとミレイユの視点を借りるって時点で相当違和感を拾ったが、>>203を聞いたらそれも村人のやり方でぎりぎりありうるのかな、と思ったわ。ほんと今更だけど
( 215 ) 2013/08/22(木) 23:56:23
( +1164 ) 2013/08/22(木) 23:56:49
>>+1162
まーユリで終わらなきゃエリィゼだよね
僕掌返し何回したか忘れたけどもういいや
( +1165 ) 2013/08/22(木) 23:57:07
( +1166 ) 2013/08/22(木) 23:59:21
>>213
やばい
カインの言葉のセンスに。
最後の一行きっちり決めてるところに。
ぱねぇカイン。
↑をアルカの>>+1158の後に書き込んだつもりが…Orz
今さら表には出せぬ!
( -233 ) 2013/08/23(金) 00:02:07
あ、ちょっと離席で戻ってきたがコミット進行してなかった。
そいえば、
>>+1140ミケル
養命酒って、何ぞ?
( +1167 ) 2013/08/23(金) 00:06:35
エリィじゃないならユーリかなって程度で、
私はエリィ狼に全額ベットしているので、
これで終わったらアルカをひっぱだくしかないですね。
( +1168 ) 2013/08/23(金) 00:06:54
( -234 ) 2013/08/23(金) 00:07:51
( +1169 ) 2013/08/23(金) 00:08:45
( +1170 ) 2013/08/23(金) 00:09:30
CN漏れじゃ?ってことでは。
カイン様狼だったらすごいですねぇ。
( -235 ) 2013/08/23(金) 00:10:39
観測者 マリーベルは、眠い…
( a164 ) 2013/08/23(金) 00:11:35
( +1171 ) 2013/08/23(金) 00:13:09
>>+1171
いや別にプレイ方法に不満がある訳ではなくて…
なんで僕が殴られる必要があるんですか?(震え声)
( +1172 ) 2013/08/23(金) 00:15:00
>>215カイン
マイダが出したミレイユ考察見て、省エネしようとしたり?
ただカインには疑い返しでは無かったよね?
その結論が見えないから、疑い返しに見えただけで。
ユーリ村なら、なんでそこを言わなかったのかになるんだけど、そこはどう思う?
( 216 ) 2013/08/23(金) 00:15:19
( +1173 ) 2013/08/23(金) 00:21:58
>>216エリィ
ユーリ村なら吊れば分かるわよ(ニッコリ
( +1174 ) 2013/08/23(金) 00:22:47
さて、ひっそりと帰還
割と今って終わるかどうか怖くて黙りたくなると思うけど…
このエリィ素直にわからないよ?で聞いてるあたりが村っぽさを振りまいてる件
( -236 ) 2013/08/23(金) 00:23:13
( +1175 ) 2013/08/23(金) 00:23:14
ユーリ村って不安は私も思った。
でもなら狼どこ?ってなっている
( -237 ) 2013/08/23(金) 00:28:03
狼だと思った相手にそれこそ泣きながら票を入れるのは2度目となるんだけど…
ヨアンは狼確定してたから自分が這いつくばってでも吊らなきゃいけないという意味でだったしなぁ…
ここまで酷く吊ることに抵抗が出て、感情が揺れたのは久々だと思った
お姉ちゃんのメディが吊られた時以来?
まだ吊りに抵抗があった。本当にまだ可愛かった頃である…
今では村でも吊り殺す路線かつ白く見られることおぼえた分タチが悪くなった説(
( -238 ) 2013/08/23(金) 00:28:23
( +1176 ) 2013/08/23(金) 00:28:32
ああっ
しやちゃん素村そういやしばらくやってなかったんじゃ…(汗)
いまさら思い出した(滝汗)
( -239 ) 2013/08/23(金) 00:28:37
( A78 ) 2013/08/23(金) 00:29:10
( +1177 ) 2013/08/23(金) 00:29:19
睡眠不足が祟ってリアルが惨事だが結局また見に来てしまった。
エリィゼ>ユーリ→カインは流れ的に疑い返しだと思うぞ。んで疑い返しってのは村人でも普通にそうなるもんだし。
マイダのミレイユ考察と疑い返しって何か関係あったっけ?というか根本的にエリィゼの疑い返しの言葉の使い方がちと解らん。
( 217 ) 2013/08/23(金) 00:29:36
( -240 ) 2013/08/23(金) 00:29:38
( +1178 ) 2013/08/23(金) 00:29:58
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