人狼物語(瓜科国)


1195 【ガチ村】真夏に霧雨降る町で人狼騒ぎ【G編成】


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【墓】 商人 アルカ

あーいや違うかな?
エリィゼ吊ってカイン襲撃がよかったと思うけど…
狼得意な人じゃないとわかんないや

( +827 ) 2013/08/22(木) 11:02:05

【墓】 領主の娘 ロッテ

確かアルカが言っていましたが、
ユーリとエリィを吊れば墓下予想がケア出来るという(

これで他のところに狼がいたら、
現状墓下組は全滅ですかね?

エリィが最終日4人にするの理解してなさそうなのは、
あれはなに要素ですかね。

( +828 ) 2013/08/22(木) 11:03:40

【独】 煙突掃除 ミケル

なんていうか…正しい方向を向こうとした人が怪しまれる不思議。

( -158 ) 2013/08/22(木) 11:05:00

【墓】 領主の娘 ロッテ

割と勘違いしている方が多いですが、
Lwが潜伏得意とは限りませんよ。

単純に初心者の場合もありますし、
巧く調子が乗らない場合だってある。
素村では強いのに、狼だと沈んでしまう人だっている。

サリィが騙りをやりたいじゃなくて、
潜伏が(自信は無いけれど)潜伏したい。
このパターンは割と多いですよ。

( +829 ) 2013/08/22(木) 11:07:37

【墓】 司祭 ドワイト

>>+828 ロッテ
最終日4人にするパターンを本気で知らないとするとエリィゼは経験値的な意味では相当の初心者ってことになると思うが、イルも指摘していたように、エリィゼはところどころ初心者らしからぬところが見えるのだよな。

実戦経験が少なくてログ読みをこなしているタイプにそうした経験値と実際の出力のアンバランスが生じるのは何度か見てるが、ログ読みをこなしているとすると、なおさら最終日4人のケースを「知らない」というのは考えにくい。

ロッテはどう見るかい?

( +830 ) 2013/08/22(木) 11:08:30

【墓】 領主の娘 ロッテ

というかもっと言いますと、
潜伏自信が無いから騙りますって狼はあまり見ません。
騙りに自信が無いから潜伏しますって狼は結構いますね。

その場合、他二人が潜伏したので、
サリィがじゃあ私は騙ります。となった。
こう考えれば皆さんのサリィ評価から見るなら、
自然な狼考察ではないかと。

( +831 ) 2013/08/22(木) 11:10:41

見習い ミレイユ

>>111エリィゼ
★クレムが抱き込み型の狼だとすれば、私への説得の中に「ミレイユ狼」の含みを持たせてるのはどう思う?

この含み、私を懐柔するには警戒を誘って邪魔にしかならない代物だと思うのだけど。

( 121 ) 2013/08/22(木) 11:13:39

【墓】 司祭 ドワイト

戦力バランスが騙り>潜伏になるケース自体は私もそこまで珍しいとは思わないな。

狼苦手なPLがLWをやるつもり云々ではなく「騙りをやるのは目立って怖い」っていう理由でもぐりたがるのとかはよく見る。
私も初狼のときは同じ理由で潜伏希望したから、この心理はよくわかる。

狼たちのノリによっては、騙り役をダイス振って決めたなんて例も見たな。

だいたいロッテの言ってることに同意。

( +832 ) 2013/08/22(木) 11:14:31

【墓】 商人 アルカ

エリィゼはエリィゼというのが僕の結論なんだよね
なんというか常識で考えてはいけない人

いくらなんでも黒すぎるこれはおかしい

( +833 ) 2013/08/22(木) 11:15:34

見習い ミレイユ

昨日はああ言ったけども、
よくよく考えてみるとノクロ白で思考停止しているように全方位に見せかけるつもりなら、全方位の白固めを本気でやると思うのよね。

改めて見返してみると、カインだけあからさまに手抜きな訳だけれども。
ノクロ白で思考停止して瀕死状態のノクロを殺しにかかっていることを白要素に取っていたのはカインなのよね。
ここを手抜きにするのは昨日考えた狼像とは一致しない。

( 122 ) 2013/08/22(木) 11:16:35

【墓】 写真家 ヴィンセント

エリィゼ様は、最終日4人が狼有利というのを
理解してないわけではないと思いますよ?

あれは、邪魔な村がいれば噛むよね?という話かと。

4人中2人が反対している状況(=ランダム勝負)
にするくらいなら、1人排除して吊りにもってくよね?
というだけの話だと思います。

( +834 ) 2013/08/22(木) 11:18:01

【独】 司祭 ドワイト

>>117
「白いわー私白いわー噛まれるわー」と言ってるだけの村は他から見ると所謂残念村とゲフンゲフン

ミレイユもストレートだなw

( -159 ) 2013/08/22(木) 11:19:11

見習い ミレイユ

落ち着いた頭で考えてみると、どうしてここが疑わしく見えていたんだろうという気分になってきたわね・・・(

カインのお陰で冷静になれたわ。

カインが狼なら、暴走してる私はカインにとっては好都合だろうし、私の動きに否定をかけるような言葉は出てこないと思うわ。「呆れた」とかね。

( 123 ) 2013/08/22(木) 11:20:27

【墓】 司祭 ドワイト

>>+834 ヴィンセント
最終日が4人だと的が増えることが大きなメリットだと思うが、そっちの方に目が全然いかなかったのはなぜだと思う?

邪魔な村人を噛むことで有利にするっていう視点しかなかったのに私は違和感を覚えたのだが。

( +835 ) 2013/08/22(木) 11:21:56

【墓】 司祭 ドワイト

ミレイユは落ち着いたら、やはりミレイユだな。

昨日の混乱っぷりが演技に見えんし、やはり村だろう。

( +836 ) 2013/08/22(木) 11:23:05

【墓】 商人 アルカ

あと可愛いから白だと思うよエリィゼ
ソムリエのマイダから見てどうかな?

( +837 ) 2013/08/22(木) 11:24:27

代書人 クレム

>ミレイユ
まず、マイダ噛みで窮地に陥る人間の方が少ないと思うのよね。

ミレイユと私は相互白視ある。カインはそれでも勝ち筋消えてると思えない。
エリィはミレイユとの二択で選んだことになる。

むしろユーリの場合続いたら自分を吊ると宣言があった“ミレイユを噛んだ方がいい”のよね。
これが用意されたシナリオにしても違和感がある。

1.最白噛み・狼位置が特定されると思いにくいミレイユを何故残したか?
2.仲違い後、どうやって生存するつもりか?
3.私はともかくミレイユがそれに気付かないと思うか?

( 124 ) 2013/08/22(木) 11:28:22

領主の末っ子 エリィゼ

こんにちはの一撃

クレムも人だろうね。
クレム狼なら>>115でやんわりしながらも、絶好の吊位置にいる僕を吊りに来ようとしてもいいと思うの。
それが全くないのはクレム像からもぶれないしね。

>>121ミレイユ
☆警戒させる言葉を入れるのは違うよね。
だけど、疑ってますポーズはつけるのはありかもしれない。
が↑の答えね。

で、ミレイユに聞くけど、感情面でユーリの村は拾えたと言っていたよね?
僕は1d以外で拾えなかったから、どこかある?
どこかで聞いたけどスルーされていたから。

( 125 ) 2013/08/22(木) 11:28:23

【墓】 写真家 ヴィンセント

>>+831>>+832
私は潜伏自信ないので騙りたい派なので、
そう思うのかもしれません。
確かにそういう方いらっしゃいますね。

潜伏は村を騙るのですから、騙ることに慣れてないなら、
早死にする能力者騙った方が楽だと思うのですが、
という考え方自体、慣れてる者目線なのでしょうね。

( +838 ) 2013/08/22(木) 11:29:03

代書人 クレム

1.については>>14から変わらない。
2.あるとすれば▼エリィ→▼私orミレイユに持っていきたかった。しかし↓がある。
3.ミレイユが相手を狼視しつつも探りを入れ他の可能性考えるのは1d対私や対ノクロでも見えてる。
ついでに私がうっかり殴り負けて落ちたらユーリは保護者を失うことになる=生存率が下がる。

今明確にユーリを村と見てるのが私だけな以上それってどうなのかしら。
また、どうみてもカインの方が吊りやすいのにそっちに目がいかず白位置に狼がいると見て思考伸ばすのはあまりに狼的と思えない。
対エリィも>>12でユーリからは票を入れれないのよ。

それについてどう思う?

( 126 ) 2013/08/22(木) 11:29:22


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見習い ミレイユ
55回 残246pt
中毒 カイン
33回 残182pt
領主の末っ子 エリィゼ
31回 残407pt
家令 ユーリ
46回 残11pt
代書人 クレム
53回 残124pt

犠牲者 (6)

受信中 ギュル (2d)
自称王子 アールグレイ (3d)
本屋 クレイグ (4d)
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迷い人 マイダ (6d)
用心棒 アルビーネ (7d)

処刑者 (5)

研究者 トロイ (3d)
落第生 クラット (4d)
看板娘 サリィ (5d)
煙突掃除 ミケル (6d)
女装癖 ノクロ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

商人 アルカ (1d)
庭師 アーリック (1d)
泣き女 シーナ (1d)
綾取り ツリガネ (1d)
転寝 オデット (1d)
観測者 マリーベル (1d)
司祭 ドワイト (1d)
好奇心 エメット (1d)
雪国の少女 リディヤ (1d)
双子の青 ヴィノール (1d)
女中 リーリ (1d)
悪ガキ ジュスト (1d)
飛び級 シュカ (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
写真家 ヴィンセント (1d)

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