1191 【身内】人狼の夏【初心者】
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カフェイン中毒 ワンダ は、突然死した。
トム ソーヤ は 商人 アルカ に投票した。
商人 アルカ は オートメイル技師 レネ に投票した。
俺流 ドワイト は 商人 アルカ に投票した。
観測者 マリーベル は 商人 アルカ に投票した。
オートメイル技師 レネ は 商人 アルカ に投票した。
王家の末娘 エリィゼ は 商人 アルカ に投票した。
商人 アルカ に 5人が投票した。
オートメイル技師 レネ に 1人が投票した。
商人 アルカ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
つむじ風が舞い、村人達は凱歌を挙げた。
しかし、彼らは真の勝利者に気付いていなかった……。
| 名前 | ID | 勝敗 | 生死 | 役職 | 希望 |
|---|---|---|---|---|---|
| 受信中 ギュル | master | 敗北 | 2d襲撃 | 村人 | 村人 |
| 若店主 エト | nakataku0908 | 敗北 | 4d襲撃 | 霊能者 | おまかせ |
| 眼鏡男子 エラリー | 右手 | 敗北 | 5d処刑 | 村人 | ランダム |
| トム ソーヤ | babi | 敗北 | 生存 | 村人 | 村人 |
| 商人 アルカ | kamura | 敗北 | 7d処刑 | 村人 | 村人 |
| 詠み手 ポラリス | natsuo0310 | 敗北 | 4d処刑 | 狂信者 | おまかせ |
| 俺流 ドワイト | ochibana | 敗北 | 生存 | 共鳴者 | おまかせ |
| 用心棒 ヘレン | クローネ | 敗北 | 3d襲撃 | 占い師 | 占い師 |
| 綾取り ツリガネ | マコト | 敗北 | 6d処刑 | 人狼 | 人狼 |
| 自称王子 アールグレイ | dara | 敗北 | 3d処刑 | 狩人 | ランダム |
| 観測者 マリーベル | Ryu2421 | 敗北 | 生存 | 共鳴者 | 狩人 |
| オートメイル技師 レネ | 京０７１２ | 勝利 | 生存 | ハムスター人間 | 人狼 |
| カフェイン中毒 ワンダ | Durand... | -- | 7d突然死 | 人狼 | ランダム |
| 王家の末娘 エリィゼ | snowdrop | 敗北 | 生存 | 村人 | ランダム |
| 見物人一覧 | |||||
| 好奇心 エメット | allanllan | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 女装癖 ノクロ | 112006 | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 訓練生 ルファ | tsuyo | -- | 1d失踪 | -- | -- |
| 領主の娘 ロッテ | krgkrkr | -- | 1d失踪 | -- | -- |
商人 アルカ
もう本当皆さんごめんなさい！
出来るだけ、初心者発言避けようとしたのですが 議題 とか FO とか 占いの種類 とか何！？ みたいな状況で（（言い訳すいません！
気分を害された方ごめんなさい＞＜
次回から気を付けます 事前に勉強してきます…
王家の末娘 エリィゼ
レネもおつかれ！
よくがんばった！あ、でも。
発言力のことなら本気ならもっと怖いよ？←
あと、ドワイト！
正直、誰でもSGにできたわ？←
オートメイル技師 レネ
>>20 エリィゼ
はいorz エリィゼの灰ログ見て器の違いを思い知りました・・・弟子にしてくだせぇ・・・!!!!(土下座
王家の末娘 エリィゼ
>>28 レネ
ごめんねぇ。。。
私、こんかい本気でやるつもり全くなくて。
早く噛まれて墓下で考察の仕方とか教えたりしよー思って。
ガチで★飛ばしたり殴ったらなんか趣旨ちがうなー思って。
だから、なんだろ。
みんな喋ってくれないと進まないなぁみたいな。
基本みんなに任せるつもりだったからねェ。。。
いやぁ、閲覧人になっとけば良かったと心から反省したよ。
用心棒 ヘレン
議論がな、進まなくてな。聞きたい事質問したい事沢山あってムズムズしてたんだ
何故みんなこれを言わない、ここ突っ込まないとか考えていたんだ
私 墓 下 だ け ど な
観測者 マリーベル
ツリガネの偽告発だけ見てきた〜
ワンダが帰ってくる想定だったのね〜
そこまで考えられなかったな〜
2回の襲撃失敗で狐をリアルに噛んだと思ってたから告発が本当かもって思ったもん♪( ´▽｀)
アルカ告発無ければ
アルカVSレネだったんだよね〜
わたし的に
用心棒 ヘレン
そうか、占い師になると発言に気を付けたり対抗を叩く意味が無いなど色々複雑なのだな
アドバイスは正直本当に助かった。エリィゼもドワイトもありがとう
しばらく役職やる事は無いだろうが…次があるなら頑張りたいよ
商人 アルカ
…えっと
お相手感謝でした！
このゲーム、遊びで参加するもんじゃあないな とそう実感しました いやもう本当何回投げ出そうと思ったことか（（
>>ドワイト エリィゼ
初心者丸出しの私にしつこく構ってくださりありがとうございました＞＜
いやもう本当あれなかったら人狼ゲームがトラウマの塊でしかなかったです…
とかく経験積んで、やっていきたいと思います！ ありがとうございます！
王家の末娘 エリィゼ
んーと。
私的にはもう少し時間は取ってほしかったかな？って。
私も旅行中だけど一応そこそこは頑張った、、、はず。だし。
うん、、、あ。
質問受け付けるよ！
オートメイル技師 レネ
>>32 エリィゼ
明らかに世界の違う人間放り込んんで来ないで・・・!と、久しぶりに泣きかけましたw灰雑書くのに2、3時間かかるから今回どうしても感想文しか書けなくて恥ずかしかったっす(´；д；｀)灰ログ口悪くてすいません💦
>>37 アルカ
リアルに精神を蝕むよねww
それでも辞められない中毒者がここにw
毎回凹んでは、毎回後悔するよ〜ww
用心棒 ヘレン
質問…と言われてもな。私は早々に死んでしまったしそれなのにエリィゼからアドバイスを貰ってしまったからな
贅沢を言えばもう少し生きたかったが…。強いて言うならそうだな…
質問では無いのだがエリィゼはずっとレネをハムで見ていた気がしてな。正直最終日にアルカが吊られる結果になった事に驚いているよ
旅行、楽しんでな
王家の末娘 エリィゼ
>>31 ヘレン
心おってごめんね。。。
>>37 アルカ
んー、途中がんばってるんだなぁーと思ってみてたよ。
そうだなぁ。どっか村を読んでみるといいよ！強い村！
>>40 レネ
気にしてないよぉ！みんなにそう書かれてるんだろうなぁって
思いながらやってたし。(笑
あれはねぇ、雨のせいだよ！←
私に真面目にやれとかいうからぁ。
用心棒 ヘレン
あぁ、それと村をやめたいほどの何があったのか私にはよくわからなかった
みんな色々な思いで凹み悩み考えていたからな。エリィゼも同じだと思うと少し安心するよ
だが、あんまり無理をするんじゃないぞ
レネは私と意見が同じようで何よりだよ
日が経ってやっと疑うレベルになったさ
王家の末娘 エリィゼ
>>41 ヘレン
えーとねぇ、アルカ狐とは思えなかったんだけど。
狼が偽告発をアルカにしてくる利点もなかったんだよね。
あとは、共有の決定ならいいかぁーって。
私がそれを無理やりひっくり返してまで勝つべきとも思わなかったし。
今回は村側に負ける要因多いしね。素直に負けるべき。って思った。
王家の末娘 エリィゼ
>>43 ヘレン
憎まれ役を自覚しながらやるのもメンタルがね(笑)
それも、霊能噛まれたら。私が考察しないと始まらない感じだったから。更に違う意味で怖がらせるのかぁと思ったら辞めたくなった(笑)
俺流 ドワイト
さて、ログ読み完了。
まずはこれを先に言わせて下さいな、
…狂信者の説明は本当に申し訳ない！！
い、いや〜やっぱりちゃんとヘルプ読み直さないと駄目だね…うん(遠い目
用心棒 ヘレン
そうだな。思ったより議論が捗って無い事に疑問は感じられたが…ノイズ消すとかなり寡黙村だったんじゃないか？
偽告発か、私としては吊り数稼ぎとも思えたが吊り数増やしてしまった時点で関係無いのだろうな
憎まれ役、な…。私の知る限りエリィゼを憎んでる奴は居ないぞ。そりゃ、ゲーム中はギスギスしたが元々人を信用するゲームでは無いからな。そこは覚悟していたさ(多少
ドワイト…何も言うまい
新しい役職にチャレンジする時はしっかり確認は大事だな。私も実感したよ(遠い目
自称王子 アールグレイ
忙しかった時に始まって
忙しい時に吊られて
時間ができた時には墓の中・・・
いや楽しかったよ？ほんとだよ？
村の皆さん本当にすいませんでした！こくおうごうの馬刺し食って！食って！
で、なんですがあの場面どうするのが正解だったでしょうか。。
もうね、混乱して混乱して。。。
王家の末娘 エリィゼ
>>48 ヘレン
そうなんだよね。すごい困ってた！教えようにも教えれないし。
これどうするよ！みたいな。それは私も考えたけど。それなら私でいいし。そもそも、吊り縄増えたらね。。。
んー。前半ふざけすぎたかなぁーって。
あとね。人狼ってこんなもんじゃなくギスギスするんだよ？(ボソッ
王家の末娘 エリィゼ
>>50 ドワイト
あーっとあれ？
☆決め打ちしてる時点で視野せまいよ？
☆否定しないよ？ワザと黒要素何個か落としてたうちの一つだし。
観測者 マリーベル
初共鳴で楽しかったっすよ♪
共鳴は後半まで残ると恐ろしいわ( ﾟдﾟ)
序盤は楽しいだけだったけど、後半生き残ってたら責任あるな〜と実感しました。
さすがに2回目の襲撃失敗をワンダのセットミスとは思わなかったなぁ…
使えないまとめ役で申し訳ない(/ _ ; )
王家の末娘 エリィゼ
>>54 ヘレン
んー占いも話していいんだけど。
視点がぶれないようにしないとね！
それなら、少し救われる！
逆切れはあかん、そんなんされたら全ての黒要素と30以上の流星群でメンタルブレイクさせるわ。逆切れなんか恐れず考察よ！
私もヘレンと遊びたいー！私もなのだ！
王家の末娘 エリィゼ
>>62 ヘレン
ぶれない為にはレアケの考察をあまりしないこと。
あとは、自分の一番いいと思う方法をメリットデメリット語って本当に自分がほかの人の考えでいいと思ったの以外は変えない。
んーと、まずは性格要素とスキルを見るかな？
で、次にその人がしそうにないことしたら役職もち。
最後に視点合わせてその発言しやすいのはどこか。
って考えれば答えはすぐそこ！
色んな考察するのはいいけど。考えていい時とダメなときがある。
終盤や役職抜かれたら決め打ちも大事！
ドワイトー戦術って何？(笑) 戦術は考察力を上回っちゃダメだと思う考察弱い人のやる奇策ほど無駄なものはない！まずは考察力を高めて！
一つ一つのメリットデメリットを考えるのもいいよ！セオリーとか忘れて！
だって、最初から好きっていってるじゃない！それはよかった！
用心棒 ヘレン
>>62 エリィゼ
レアケなんて後から考えれば良いものなのか。それは村人としてでも同じで良いのか？
メリットデメリットか、占いのRCOは私はしようか迷ったのだが狂人特攻にしか見えないと思うんだよな。特に狼2匹なら潜伏が妥当だろうし。場面によってはRCOが悪くない時もあるのか？
ハハ、簡単に言うなぁ…。だけど、まだまだ自分の視野が狭い事を知ったよ。性格にスキルは初対面ではほぼ意味が無いと思うのだがどこで見分けるのだ？
なるほど、ある程度自分目線の白黒付けておかないと駄目か。そうでないと先へ進めないもんな…
最初からwikiを見直してFOや占い方法のメリットデメリットについておさらいする必要がありそうだな。本当勉強になるよ
……そんな真っ直ぐ言われると照れるな。ありがとう、私もエリィゼが好きだよ。色々教えてくれたりな。聞きたい事、話したい事は沢山あるんだ
王家の末娘 エリィゼ
>>66 ドワイト
なるるん。戦略ねェ。
やっぱ全部のことをケアできることを考えるといいね。
戦術ねぇ。なんか最近戦術が思考を上回ってるのにつかってるやつ多いから好きくない。
この村も逆スワとか言い始めて初心者？ってなったけどね。
私的には戦術というのが嫌いだからねー
最低限やるならメイデメリが盤面にあったこと言えよってなるけど。
それ以上に、自分が考えてみていいものを生み出す勢いでやれといいたい。セオリーセオリーってオウムみたいなの嫌い。
王家の末娘 エリィゼ
>>67 ヘレン
後からっていうか、脳裏をよぎったらかな？
最悪指摘されたら、レアケだから考えなかったと言っていい。
RCOが狂人とかあれ聞くたびにアホかって思う。
RCO→狂人アピなんですね。2CO目→様子見て出てきた狂人ですね。
3CO目→共有交じりや霊能交じり考えた狂人ですかね。
え？馬鹿なの死ぬの？ってなるよ。正直な話。
えっとねぇ。話し方とか。質問した時の答え方。視点の置き方。
ミス時のケアの仕方。用語。要素の取り方。等々
例えば。エトが解りやすいから使わせてもらうけど。
気弱な感じを最初ので受けたかな？その上で、ノイズやってて、周りから反感買ってるのにやり続けたのは、気弱なエト的には可笑しい。そこまでしてノイズをし続けるのは可笑しい！あ、やっぱ霊能か。って
初対面でも性格要素もスキルも取れるよ！
そうそう！決め打ちは絶対だめだけど。
ここら辺の発言は黒いな！とか。
墓下みたいな感じのをもっと纏めて理由説明できればパーフェクト！
でも、役職結果で違わない限りリセットはだめ。メンタルブレイクしてあってたのに考察変えて負けるとかあるあるだから！
えへへっ///
王家の末娘 エリィゼ
>>74 ドワイト
戦術と戦略の違いを教えてやる！(キリッ
無理に決まってるじゃん、彼らメリデメリ解ってないんだから(笑)
えー。まぁ上手いのはなんも言わないけど。
前のなんか全部透けてたしね←
それはあるねー。しょうがないって思う場合もあるけど。
精神攻撃は卑怯。←
精神攻撃があれなら。安価爆撃や流星群。なんかも戦術？
王家の末娘 エリィゼ
>>76 マリー
それでいいと思うよん？マリーは今回共有だったから。
あんま、スキルも性格もわかってないけど。。。
レアケは気づいた後に対処できる場合多いしね(笑)
私も流される(笑)メンタル弱くて←
用心棒 ヘレン
>>75 エリィゼ
今まで私が教わった話が全て覆される話だな…。確かにどちらにせよ全て狂アピと言われたらそれでお終いだな。問題は早さじゃないと言う事か。…あまりに遅過ぎるのは考えものだが
なるほど、話し方や周りに対する受け答え。そして、その人に対しての周りの評価からその人の人物像が浮かび上がるわけか。そこまでは頭が回らなかったな。一人一人考える事も大切か
そう考えると確かに寡黙は余計に困るな。鋭い意見を言っていたらそれはそれで困るが全く喋らないと考察材料が少ないな
……！？墓下のものまで見られていたのか…。気楽になると何でも考えられてな。役職結果で違わない限りリセットは駄目…とはやはり発言のブレになるからか？状況がいまいち掴めん…
…可愛いなぁ！本当、ゲーム中とは思えぬよ。エピでも質問ばかりになるがまだまだよろしく頼むよ
俺流 ドワイト
>>77 いーちゃん
そうだねー、個人的には仮決定位に黒要素一気に落として反論の時間をなくし、村の印象操作するのも戦術の一つだと思うんだよね。
戦略とはまた別のカテゴリーに分類してるかな私は。
あれの要因は一体なんなんだろうね…
いーちゃんが言ってる様に単純に思考が追い付いてないだけに思うんだけど思考が追い付いてないならそもそもその戦術や戦略は思い付かない筈なんだけどね。
何処かで目にしてメリットだけ頭にインプットされてたりするのかなぁ…。
んー、精神攻撃が十八番の人とか居るしな、まぁメンタル強く無いとこのゲームは勝てないのかもねぇ。
王家の末娘 エリィゼ
>>80 ヘレン
何教わったのー？
正直、今回の一斉なんか狂人とかは意図的寝落ち使えばよかったんだよ！それで要素とるならそこまでの人とみなしていい。
うんうん！対抗非対抗を見て一言目に言えばせーふな気がする。
そそそそ！たとえば★を飛ばしたら付随して★帰ってくるなら殴り気質とかね。それで私に★が来なくなったら殴り合い避けの性格ブレで要素とり。
そそそ、寡黙なんか要素とれない。私は本当にそう思う。
鋭い意見？困らないよ？黒なら村側の意見ばかりだときつくなるから何れ必ずぶれる！狐で多弁なら性格ブレしやすいし。他は白と考えていい。
みてるよん！レネ狐とワンダ狼あててたのは。おおってなった！
あー理由はね。狼側に精神攻撃上手い人間いると。自分の考察に自信なくなってリセットして考え直して負けるんよ。
私は最近やらかしたから。役職結果以外は見ない！他は自分の考察だけを信じる！そんな考え方は異端と言われてもくじけない！！
ん？ゲーム中かわいくなかった？泣
いいよいいよぉー！よろこんで！
王家の末娘 エリィゼ
>>81 あめ
なるほどね。
印象優位とかも戦術かな。
えー、ただの奇術屋さんでしょ？←
メリットだけってか目立ちたいだけ(笑)
ほんとねぇ。性格悪い←
用心棒 ヘレン
>>84 エリィゼ
RCOは狼が相談してる時に一発目からする事で様子を見させる人外とか、一斉COが普通だからとか言われたな。他国ではFO=人外の考えみたいに言っててそこから長期に入ったから未だにFO=悪い？みたいな固定概念があったな
意図的寝落ちか。そしたら狼がCOするかもだししなければ自分が後から出れば良いのだからな
逆に言えば村なら安定した性格を持たなければいけない、と言う事かな。性格も考えもブレブレの村人はSGにするにはうってつけだと思うしな
鋭い意見で困ると思ったのは要素が取りにくいから、かな。追従ではないし間違ってはいないのが一番怪しくも感じられたりするんだよ。
そもそも自分の意見が無い奴は何のためのゲームだとなってしまうからな。精神攻撃はキツいな…メンタルを強く持たねば。相手の意見に惑わされ過ぎるのも考えものだな。指摘は良いが考察全体を否定されると挫けるかもしれん
む、充分可愛かったぞ。ヤンデレだったがな。エトばかりで嫉妬してしまうくらいさ。……冗談だぞ？(半分
ありがとな。それなら遠慮せず聞くとしよう
俺流 ドワイト
>>87十六夜
んー、成る程、難しい問題だねぇ…。
私は村に見えても寡黙は吊りたい人なんだよね。
第一喋らなければ要素なんて出てこないんだからそれは議論を放棄してる事に変わらないし終盤残ってもただのSGになるだけなんだよねぇ。
▼ツリガネは狩人保護とか(居なかったけど)順番を間違えなければ大丈夫なんだけど、どの道エラリーを吊る未来しか見えなかったのと狼側に狐処理を任せるのは村側として勝ちを目指してないんじゃないか、って結構悩んだんだよね…。
一応、村が告発をフルシカトして適当に吊って行くって戦術もあるし…ぶっちゃけ戦術と呼べるレベルの代物じゃないと思うけど。
といつかエラリーの非狐要素取れる所あったんだ…ちょっとショック…。
うん、色々と把握したよ回答有難うね！
オートメイル技師 レネ
雨さん、どうもありがとうございました꒰ू๑͒•౪•๑͒꒱なつおさん伝いのお誘いでした！なつおさん、予告通り『危険物』混入すいません(´；д；｀)
お誘い頂いた時「RP推奨村」って聞いてたので張り切って遊びました(-ω-；)キャラがあんまり立たなかった変わりに彼女作りにせいを出しました←ノイズ多めで申し訳無かったです(*ﾉ∀ﾉ)
オートメイル技師 レネ
>50 ドワイト
「思考がよくわからない」「色が見えない」って、最近ずっと言われてるので「自分はリアル天然狂人なのだろうか」と苦悩しています←おそらく3年前ぐらいのハムちゃん誕生前のBBSをベッタリやってたんで・・・その時の思考が残ってるのと、久しぶり過ぎてセオリーの変わりっぷりに対応出来る若さが無い浦島太郎状態なんだと思います(遠い目)
頭が固くてダメですね・・・
オートメイル技師 レネ
>>51 エリィゼ
見知らぬ人間との人狼のギスギスっぷりは大好きですが←私が誘われる身内村の初心者村は「慣れてない人の練習もかねようぜ！」って感じの所が多いので、イメージ『訓練場の演習』っぽく色々教え合いながらって感じなので、今回も気軽に入って来て後悔しましたw「ここ鬼教官が居る・・・!」って思いましたww
王家の末娘 エリィゼ
ヘレンとの人狼についての語りは時間ないから後で！
>>97 レネ
だって雨さんがやる気ある人多いから。
思いっきりボコっていいよ！その方が成長するし！って。
暴言はダメだけど。考察に関してならどんな殴りも許可する！って言うからさぁ。。。命令に従ったらこうなった。
色々透けてたのもあって雨が言うならいっか。みたいな←
これでもセーブしてたのだよ(´；ω；`)
鬼じゃないよ？メンタル弱い乙女だよ？(´；ω；`)
王家の末娘 エリィゼ
エラリーの発言で要素とれるのあったっけ？
>>まりぃ
ドSじゃないよぉ(´；ω；`)
共有にすら殴られたいと思うドMだよぉ。
王家の末娘 エリィゼ
>>100 まりぃ
えっ。レネは黒すぎて白だったよぉ！
要素凄い一杯だったよ！
最終日が一番の白要素だったと思うよ？
わんだ狼のレネ狐ロックなんて普通やらない。
アルカ偽装の意味ないし、殴り難そうなわんだとやりあう意味がない！
オートメイル技師 レネ
>>98 エリィゼ
なるほど。じゃあ、雨さんが悪いんだ←
【身内】【初心者村】じゃなくて
【身内】【フルボッコ訓練場】って付けてくれたら気持ちが違ったし訓練になったのに！！
でも、ゲーム中のエリィゼのはあんまり指導っぽくも無かったも(´；д；｀)「ほーら、穴。ほーら、穴」「こんな物も見落とすの」と全てを見透かしながら共鳴まで虐めて、エトの首を抱えたまま、一段上から扇子で仰いでふんぞり返る、どこぞの魔女のように不気味な存在でした・・・
用心棒 ヘレン
くっ…エピローグでまで村人で最後まで話し合いたかったと思うとは情け無い…
エラリー吊りは結局寡黙吊りだったのか？確かにあまり議論中の印象は持てなかったが…
レネなんて公の可能性は提示していたのものの、あくまで可能性だけでほぼ勘に近いかもしれん
強いて言えば灰を上げてアルカ、エリィゼ、レネ(ワンダは狼で決め付けていた)の中で一番はレネと思っていただけかな
………殴り合いしたかっただけなんだよっ！私も混ぜてほしかったんだよっ！！(迫真
オートメイル技師 レネ
>>102 エリィゼ
わー、今回もなんだ〜(遠い目)前回も村人なのに真っ黒過ぎてLWと飼い殺されて、誰も村の勝ちを疑わなかったの〜(-ω-；)昔は結構白い人だったのになんでこうなったんだろう←本人自覚無し
オートメイル技師 レネ
>>75 エリィゼ
「RCOが狂人とかあれ聞くたびにアホかって思う。RCO→狂人アピなんですね。2CO目→様子見て出てきた狂人ですね。3CO目→共有交じりや霊能交じり考えた狂人ですかね。え？馬鹿なの死ぬの？ってなるよ。正直な話。」
まったくもって同感。でも実際「そう考える人」が多過ぎてRCOしにくいのが現場なんだけど、この流れって何？
昔は「セオリーじゃないからどうの」ってあんまり言わなかったし、その時の意見の質問に対して回答返答から「今の反応は村っぽく無いね」って、質疑応答中心で考察してた。
パターン考察？視点漏れ？？メリデメリ把握は大事だけど、それが全てじゃ無かった。それに狐が入って大混乱ですwまぁ・・・昔も初心者村回ってたから、全体的なレベルが上がっただけかもしれないけど・・・
昔は村で皆生活してたけどなぁ・・・
皆で朝ご飯食べて、各自の仕事で生活提供して、恋もすれば殴り愛もしたし、相手に対する敬意は忘れなかった。人狼は紳士のスポーツです！←
今回「RPをノイズ扱いされる時代なんだな〜」って切なくなったよ・・・。(エトのは露骨過ぎたけどww)
用心棒 ヘレン
そうだなぁ…。私は最近始めたばかりの初心者だからセオリーとかはよくわからんがな
始める際に｢これは人外と思われるから駄目だ｣とか｢役職持ってんなら村従って白と思われてれば良い｣とかそういう事言われたからなぁ…
人狼するにあたってあんまり人に言われたからこう考えるっていうのは駄目だな…。最初から考え直すか
綾取り ツリガネは、オートメイル技師 レネ「ありがとう！」レネ料理も上手いなんて…私のできる事ない…。何かレネに喜んでもらえる事ないかな…
オートメイル技師 レネ
>>104 ヘレン
身内村のいい所って、ガチンコの殴り合いでメンタルもたない人の訓練場だと思うのよw今度一緒に訓練しよう٩꒰๑ơ౪ơ꒱۶♥
【独】 綾取り ツリガネ
>>まぞ
またやっちゃった…！普段よく使ってるから何の気なしに使っちゃうんだよね…(´･ω･`)
まさか文字化けするとは…
きをつけるー
俺流 ドワイト
>>93なつお
要望が有ったからこうすれば良かったんじゃない？って意見出しておくね。
1d
まず、いーちゃんが既に出してる意図的寝落ち、これは人外陣営なら方法の一つとして考えるべきだね。
逆にRCOして3COになったら霊能にスライドしたりも有りかな。
どっちをやっても真切るレベルにはならないし考えがシッカリしてれば真目は落ちないと思うよ。
>>1:2はFOのメリットを狼炙り出すのに有効、っていうのは真占いの視点とは考えにくいかな、銃殺を出せば真確定するのにそれが考えから抜けてるのは偽要素取られると
思う。
2d
アールグレイ黒出しは上手く縄消費させられたし真透けさせられたから狂人としての仕事はしたと思うけど、どうせ破綻するから頑張らなくても良いや、って意思が見え見え隠れ見え見えだったかな…。
例え後に破綻するとしても真取る積極さがあれば護衛を奪う事によって狼が真占い抜き易くなるし場合によっては狼に見られたりもするからそこら辺をもっと意識して立ち回れば良かったと思うよ。
今回はただ黒出しってだけで村から狂人高めに見られてたのは反省の余地ありだね。
多分続く
俺流 ドワイト
続いた
あとは自覚してると思うけど>>2:11は失言だったね。
3d
霊能結果により破綻してるから立ち回りは大分難しかったんじゃないかなー。
出来れば村の思考をポラリスは狂人以外の可能性もあるんじゃないか？位に思わせられればツリガネの狼視も下げられるしヘレンの真視も下げられるから良かったかな、とは思うよ。
…日毎に振り返るとこんなもんかな。
後は全体を通して人外を探す積極性が見えなかったのは占い騙るうえでしてはいけない事かな、探す必要がない様に見えたしやっぱりその分、偽目に見られるからね。
個人的にはなつおが>>3:-42で考えた事をもっと序盤からやれると狂臭さが消えて面白かったと思うんだよね。
んー、こんなもんかなぁ。
あ、こういうの指摘したりするのはどうしても上から目線になっちゃうからそこだけは勘弁してねｗｗ
王家の末娘 エリィゼ
>>127 ドワイト
そうだねぇ。メンタルブレイクしないように頑張るよ。
りかりん！
いいよー！
けど、白ログで言ったことが結構全部だったり！
まぁ、もっかいヘレンのログ精査してくるよ。
詠み手 ポラリス
>>121 雨さん
ご意見貰うのでそこら辺は気にしてないっす！ｗ
ありがとー！
そだね、霊能スライド…確かにすればよかったかなー。
意図的寝落ち、か…。
狂人って本当にあんまりやった事無くてなんか仕事せなせな！って焦ってた感がすげーあったｗ
2dの失言な、あれで透けたと思ってた。実際エリィゼさんにはそこら辺で透けたと思ってる。あそこら辺で「これはあかん、特攻しよ」っていうので方向性決め打ちしちゃったんだよね。
【ご主人がわかってる】ってのが思考鈍りの原因だわ…まだまだヌルいなって思ったござる。
自分では狂人としての仕事内容は結果的に狩人抜けたし80点位だけど、正直立ち回りとしては4点位なんだよね。うーむ。
観測者 マリーベル
共有初めてだったから勉強になったー(^^)
あとは狼を勉強したい！
やったことないんだよね…
狐はやりたくないwww
ヘレンが墓下で壊れてるのはウケタw
オートメイル技師 レネ
>>116 ドワイト
考え纏めて、要点だけ発言してたら「潜伏臭い」やら「思考が読めない」と言われたので、前回から思考垂れ流しの努力をしてたら村人なのに「LW確定」するし、今回も「真っ黒」言われるし・・・
でも「村人らしい発言しよう」とかは あんまり元々考えて無いかも・・・だってFO推奨が1番露骨だけど「FO推奨するのは白要素」って言われるから言ってるだけで、実際FOになる事少ないもの。「無難で有利な発言を間違い無くするから白い」なんて考えるから白狼が生まれるんだし・・・
セオリー、メリットデメリットの教科書だけ見ながらしたく無いというか・・・←だからパッション強目で「狼探しする気があんのか」とか言われんのかな(´ཀ`」 ∠):_自分で言いながらつくづく長期村に向いてない気がしてきたorz
俺流 ドワイト
>>136 レネ
んー、その村を見てないから何とも言えないけど…
思考開示する時は思考過程を意識すると相手方に何を考えているのか伝わり易いかな。
『要点だけ』だからそういう評価をされたんだと思いますん。
思考垂れ流しは、発言がブレるから簡単にSGにされ易いし考え方が人外に筒抜けになるからしない方が良いかな。
FO推奨するのは白要素って考えてるみたいだけど、そんな事ないよ、見方によっては役職を早く抜きたい狼や狼に抜いて欲しい狐に見えるしね。
村人らしい発言は村側なら意識する必要ないと思いますん、意識しなくても村人らしい発言になるので。
というか村人らしい発言を意識してないのに白く見られ易いからFO推奨ってどういう事っすか…
王家の末娘 エリィゼ
>>134 レネ
んーん！最初から思ってたよ？
黒すぎておかしいなぁって。
村側だったら、ふぁ！？ってなってた。
>>138 ドワイト
それな！奇策できるだけの力あるやつがやれよと(遠い目
とりあえず。狩霊ギドラはトラウマだよ。。。
てか、今回の私の殴りかたも落とそうか？
あ！ツリガネさん、りょうかい！
明日、落としとくね！
オートメイル技師 レネ
137 ドワイト
今回は特に狐だったんで・・・w「FO一斉のみ希望」は逆に狐っぽく無いかとw採用される訳ないしww
「FO推奨するのは白要素」って、別に私は思わないんだけど・・・周りには必ずそう言われてる。人狼久しぶりに復帰して1戦目から全部役職に関わらず「FO推奨」って言ってみてるけど、今回みたいに多数希望があってもFOにならないし、必ず「白要素」って言われる。まさに「セオリー思考」なんだろうなぁ・・・
考え方が変わったキッカケの説明とかはしてたんだけどなぁ・・・思考だだ漏れで村人なのに意識しないで真っ黒にw今回のテーマは「村人気分で自然体で生き残れたらラッキー」だったのに「真っ黒過ぎて白い」って言われるしww
狼で潜伏すると情報があるから まんべんなく偏らない様に当たって触って、村有利な発言だけして、SGを作ろうとしなければ白く居れるのにorz
オートメイル技師 レネ
>>138 ドワイト
居ますね〜、「やってみたい！」でやって破綻する人・・・
アグコンすら頭にない人←
>>139 エリィゼ
前回もそれ言われて、占いも破綻も無しで「LW確定」で飼い殺されましたw 今回も最終日だけは「流れが変わらない様に気をつけよう」としてたけど・・・後は普通に狼探して、公探して、別に誰かを黄塗りしようとかも思って無かったのにな・・・。なんでだろう(遠い目)
眼鏡男子 エラリー
いつの間にか終わってた…全然参加出来なくて申し訳ありませんでした_:(´ཀ`」 ∠):_
初素村でポカーンしてる間に無駄縄…Oh
王家の末娘 エリィゼ
>>140 レネ
FOでは白要素とらないよ？セオリーだから私は白とった訳ではないよ？初っぱなCO数も決まってないのにFO提案するなんて、なんも考えてない証拠じゃん？だから適当にやってる微素村要素なだけ。
多分、全体的に違う。
狼が白く居れるはずがない。白提案全部してるのに噛まれてないなんて噛み筋でモロ狼要素やん。
若店主 エト
エリィゼさんごめんねー無茶振りでRPしちゃって
めんどくさかったでしょ
ほんとごめんねー
【推理できなくて本当に申し訳ありませんでした】
王家の末娘 エリィゼ
>>144 エト
遅いよぉ！待ったんだから！
エトの為に少し頑張ったのに居てくれないんだから！
えー？いいよー！楽しかったよ？
え、もしかして隠すのに利用されただけだったの？(´；ω；`)
確白は推理しにくいししゃーなし。
詠み手 ポラリス
エラリーは眼鏡にさせて頂きました（ゲス顔
とりあえず、本当狂人や単発三尺玉打ち上げ花火みたいな行動しか出来なかったなぁ、と猛省。
後、破綻する前から透けてすみません（震え声
詠み手 ポラリス
★壁殴り代行始めました★
ムカついたけど壁を殴る筋肉が無い、壁を殴りたいけど殴る壁が無い、そんなときに！
壁殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに壁を殴ってくれます！
モチロン壁を用意する必要もありません！スタッフがあなたの家の近くの家の壁を無差別に殴りまくります！
1時間\1200〜 24時間営業 年中無休！
∧＿∧
(´・ω・｀) _､_,,_,,,
/´`''" '"´｀`Y'""｀`'j ヽ
{ ,ﾉ' i| ,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l
'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{ ,ﾉi,､;;;ﾉ
ヽ､, ,.- ,.,'／`''｀,,_ ,,/
`''ゞ-‐'" `'ヽ､,,､,､,,r'
,ﾉ ヾ ,, ''";l
用心棒 ヘレン
あ、壁殴りも良いが誰か単純に殴られてくれ
エトを殴るとエリィゼから何されるかわかったもんじゃないからな。安心しろ、腹パン数発するだけだ
トム ソーヤ
うひーーー
寡黙すぎて死にたいトムです。
だって怖かったんだもん！！←はいはい言い訳orz
発言に慎重になりすぎましたorzorz
みんなのようにズバズバ思ったこと言えるようになりたいですはい・・・
詠み手 ポラリス
うーん、色々まだ考察が出来てない感じが凄いあるんだよな･･･。
考える力が減ったっていうか･･･老化ですかねぇ･･･？
最近人外ばかりでがっつり考察がほとんど無いんだよにゃー
考察自体はしてるんだけど人外に見られない為の考察と言うか･･･
狼なら結構ぼっこぼこに殴りにいったりするんだけど
狂人とかだともう本当にね。。。
とりあえず昔の考察力に戻るまで頑張らなきゃ。
しばらくやってない間にセオリーとかむっちゃ変わってて慣れるの大変ござる。
俺流 ドワイト
>>135 マコト
要望承りましたので出しまする。
1d
>>1:9の占いと霊能は回避有りってのは少し違和感覚えるかな、実際にレネに突っ込まれてたしね。
ただ、>>1:109の取り繕い方は良かったと思うよ、書き間違えと言われると深く言及できないしサラりと躱せる回答だね。
後は>>1:130とかで間違ってたら指摘を頼む、って書くのはやめた方が良いと思うよ、計算ミスや思考漏れがあったからって即人外とは見られないし、ボロ出すのを極度に恐れてる様に見えるし人外かも知れない人にそれを頼むの？って印象受けるからね。
まぁ初心者村だからアレかもしれないけどね…。
後は逆ゾーンスワップは騙りが真のゾーンを操れるってデメリットが有るから逆ゾーンシャッフルだけで良かったかも。
多分、続く
俺流 ドワイト
続き
2d
>>2:150で噛み合わせ危惧する真アピするなら占い希望も出さない方が良いかなー、というかそれを共鳴に聞いた方がさりげない真アピになると思う。
2日目はその位かな。
3d
やっぱりいずれ吊られるって思ってやる気なくしてたのが出てるかなぁ…。
表でも言ったけど、足掻かな過ぎて吊られても大丈夫に見えるんだよね、ツリガネ視点破綻してないんだから強気に攻めた方が良かったと思う。
真なんだから破綻するわけないだろ？もっと真面目に考えろよ！位言っても良かったかな。
4dも同じ感じだね。
寧ろ3~4dで出力が更に落ちちゃったのは偽目に見られ易いかな、>>1:*28でマコトが自分で言ってた様に役職は積極性がないと信用取れないから受身なのは治した方が良いよ。
>>4:96も殴って来なさい！とか言う前に自分から殴りに行くべき。
んー、占い出てて気になったのはこんな感じかな。
俺流 ドワイト
おまけ
狼の動きとしては概ね問題ないと思うよ、強いて言うなら偽装告発をアルカにするべきじゃなかったかな、不自然過ぎて信憑性なかったし。
或いはいっその事、狼COはしなくて良かったかもね、そうすれば真確定しないから、村側はモヤモヤした所が残ったかも。
あとは偽装襲撃で狩人騙りも視野に入れたりしたのかな…？それと偽装告発で狐をどう処理するか考えてる所が見えなかったからちょっと気になる木。
大体こんなもんかな…。
村の設定が変更されました。
村の設定が変更されました。
綾取り ツリガネ
>>雨さん
わー！ありがとう！(*^o^*)
全体的に、もっと強気に頑張るべきだったんだねー(´･ω･`)
あと、ちゃんと狼の時も自分からも殴りにいくようにします。
自分でやってみて、人外なら寡黙が有利っていう意味を実感したよー。喋らなければボロ出ないもんね…。
あと狐対策は、狼目線では一応考えてて、それをそのまま5d独り言で書いてみたんだけど、あれでは対策にならないかな(´･ω･`)？
それとも村人目線の狐対策も考えて出した方が良いって事かな？
あ、あと狩人騙りは考えて無かった…(´･ω･`)この場合狩人騙ってきそうなのは狐くらいかな？
確かに狩人騙られたら告発無意味だったわ…。
ごめん、なんかクエスチョマークだらけでごめん…(´･ω･`)
観測者 マリーベル
ようやく戻ってこれたwww
みなさんありがとうございました！
LINEで繋がってる人はこれからもよろしくです♪( ´▽｀)
土日はリア充であまり来れないのですよ〜www
王家の末娘 エリィゼ
>>157 ツリガネ
ドワイトのに追加
>>1:130なんだけど。2人外の思惑が入ると思うと真としては少し無用心かな？2coならまた話も変わるんだけど3coだとあんまメリットないかなぁと感じるかなぁ。霊能に騙り少ないからライン等はあんまみれないと思うよ？
>>2:97これはアールグレイ吊るの反対しといたほうがよかったかも。どうせ色で吊られるけど。白って判定でてからもう少し印象真に見られたかも。みんな吊ろうっていってるのに反対するのは印象強いし白のアールグレイとのライン作れれば少しは持つかな？
3dは正直きつかったね。ポラリス狼も少し無理あるけど狐はもっと無理あるから。狐はいわんでよかったね。狼でおしとうしておけばよかったかな？後はドワイトと一緒。
4dは頑張ろうとしてたけど3dからの4d最後が不自然すぎて。
5dは。。。しょうがないね。しいて言うならラスト。まいんと私が残るより。マインと他が残ったほうがいいから私に擦り付けるべきだったよ。あの盤面、灰なら私を噛むのが一番考えやすいから狐をみんな納得したと思うよ？
寧ろ、生きてるのが可笑しいとか言われても不思議ない。
【独】 カフェイン中毒 ワンダ
|ω･`) ……皆様本当に申し訳ありませんでした…落ち着きました。ウチのおばあちゃんはとりあえず大丈夫です。ご心配おかけしました…ごめんなさい…
綾取り ツリガネ
マインだー！(*^o^*)よかったああ！
赤ログでは色々動きからなにから教えていただいてありがとうございましたー！！
>>エリィゼ
指摘してくれてありがとうー！*\(^o^)/*
そうか、確かに私はアールグレイ吊り推さないほうがよかった…！
あとやっぱりちゃんと4dは最初から本気になっとくべきでした(´･ω･`)どんな時でも最後まで足掻くべきだなーと分かった！
用心棒 ヘレン
あぁ、みんなお疲れ様
アドバイスをくれたエリィゼにドワイトはありがとう
招待されて来てくれた人達とはまたやりたい所だ
楽しかったぞ！また人狼出来るのを楽しみにしてるからな！
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