1189 【G+辻+聖】夏の霧雨の夜の夢村
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人
狼
墓
全
箱入り アヤメ は、興味深々 ロッテーシャ を占った。
探究者 エドワーズ は、植物学者 シニード を占った。
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
《★占》 興味深々 ロッテーシャ は 人間 のようだ。
《★占》 植物学者 シニード は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、女中 リーリ、箱入り アヤメ、悪童 ランス、興味深々 ロッテーシャ、自己愛者 チサ、煙草売り ヌァヴェル、庭師 アーリック、探究者 エドワーズ、若頭 エト、怪談好き アーニャ、酒飲み ハイヴィ、領主の末娘 エリィゼ、植物学者 シニード、装飾工 メリル、学術士 ヒューゴ の 15 名。
( A0 ) 2013/08/10(土) 00:00:04
( A1 ) 2013/08/10(土) 00:00:15
ぶwwwwwwwwwwwwww
おいwwwwwwwwwwwww
( -0 ) 2013/08/10(土) 00:00:18
学術士 ヒューゴは、興味深々 ロッテーシャ一瞬びっくりした…(笑)
( A2 ) 2013/08/10(土) 00:00:26
煙草売り ヌァヴェルは、誰かやるのはいる気がしたけどw
( A3 ) 2013/08/10(土) 00:00:43
領主の末娘 エリィゼは、お姉さまが言うと、別の姿が想像されて(*ノノ
( A4 ) 2013/08/10(土) 00:00:45
学術士 ヒューゴは、何を想像したんだエリィゼ…ww
( A5 ) 2013/08/10(土) 00:01:17
( A6 ) 2013/08/10(土) 00:01:22
興味深々 ロッテーシャは、妹がえっちくて困っています。
( A7 ) 2013/08/10(土) 00:01:39
庭師 アーリックは、ゆりんゆりんな気配…? そして占い師二人はドタバタしてすまん。暫し待ち。
( A8 ) 2013/08/10(土) 00:01:47
箱入り アヤメは、植物学者 シニード を投票先に選びました。
[2つの箱を目の前にすぅと息を吸い込む]
大丈夫です。これは占いですから。
[シニードは竜の紋の箱を選ぶ。その箱の中にあったものは…]
これは…わら人形ですわね
【シニードさんは人間でした】
( 0 ) 2013/08/10(土) 00:02:52
【シニード 人狼】
……人取って、偽黒抑制したってのに……馬鹿か、私は…。
シニード占に変更、有り難うございます。
初手黒引けました。
( 1 ) 2013/08/10(土) 00:02:59
若頭 エトは、女中 リーリ を能力(守る)の対象に選びました。
( 2 ) 2013/08/10(土) 00:03:51
えーと、見直しますが、エトは「シニード占いもあり」と変更していた感。ヒューゴ占い推せたのに。
あと、直吊り直吊り言ってたハイヴィも違う感ありか。
あと、誰だ? ちょっと読み直してきます。
( 3 ) 2013/08/10(土) 00:04:07
( +0 ) 2013/08/10(土) 00:04:33
おおう、判定割れたか、アヤメ占寄りに見てたが、エドワ占なのかね。白め灰多いし、おそらくは全潜伏、狼に当たる可能性はそう低くない。
昨日の>>1:143とかは視点漏れに見えてたしな。
( 4 ) 2013/08/10(土) 00:04:34
( 5 ) 2013/08/10(土) 00:05:12
判定確認!
よしシニード吊っちゃうか!
しかし、まるで占の精査はしていないぞー!
寝るぞー!
興味深々ー!
あとギュルさんお疲れ様ー!
明日のコアタイムは不定期ー!
**
( 6 ) 2013/08/10(土) 00:05:39
>>0>>1 判定確認しました。
シニードさん白っぽく見えたの、ですけど。
偽黒抑制はいっぱいかけたのですけど。
現状やっぱり▼かなあ。
( 7 ) 2013/08/10(土) 00:05:54
割れたか。直吊り枠だっただけにシニ―ド狼の場合はすまんな
( 8 ) 2013/08/10(土) 00:05:57
来たけど、多分エド辻だよね。
狼位置知らないんじゃ、辿れるとも思えないし。
( 9 ) 2013/08/10(土) 00:06:12
シニード占いに移行していったところを重点的に見たほうがいいのでしょうか。
ヒューゴ占いよりかは情報得られた感があるのですが。私視点では。
( 10 ) 2013/08/10(土) 00:06:13
結局、やることは今まで通りになるかな。
私吊りでいいと思うけど、黙ったりはしないから。
( 11 ) 2013/08/10(土) 00:07:11
だめだな、バイアスかかってる。
シニードは村なら偽黒打ちやすい位置だとは思うのでそこだけ警戒。
ライン探りとかも兼ねてシニードの発言見直すんだぜ。
( 12 ) 2013/08/10(土) 00:07:28
>>3エド
さすがにそれは安直だろう?
エドは対抗ほぼ狂で見てるんだから、シニーヒュゴーエトならエト狼の場合ヒュゴよりシニ捨てるだろw
( 13 ) 2013/08/10(土) 00:07:31
斑吊りの場合は狩人にめっちゃ負担欠けるがすまんな。もち灰は反応しなくていい。
( 14 ) 2013/08/10(土) 00:07:34
>>5エト
どやがおですねぇ。シニードに黒出ると確信してる視点漏れとすら思え、ライン切り疑いたくなるレベルで。
まぁ、なんと言うか、シニード占いに変更する意見出してくれた人たちにお礼言いたい気分ですから。
せめて、ひとつ、黒を見られた。
あぁ、あと、エリィゼも変更してたか?
( 15 ) 2013/08/10(土) 00:07:50
昨日一部伏せてた思考を開示するよ。
一般的には辻は初手何も考えずに白出し安定。
決定先以外を占ってご主人様を探しつつ、白出しなら誤爆絶対ないからね。
ただ、この村の場合はパンダが出た時点で狼が襲撃ミスった時点で大ピンチなので決定先を占った可能性は割とあるかもしれない。
ご主人様に襲撃負担を強いるのを嫌がる辻なら決定先を占って真と結果を揃えるのはありうるかなと思っていた。
( 16 ) 2013/08/10(土) 00:07:57
【占い結果確認したよ】
うーん、更新前人っぽく見えてたんだけどな。
今日は占い二人とシニード見直す。
( 17 ) 2013/08/10(土) 00:08:20
割れたか…
これは困ったな…狼もある位置という感があった以上どちらもありうる。
そしてエド辻はなかろう、初手で黒が出せたあたりこちらが真寄りか?
( +1 ) 2013/08/10(土) 00:09:12
あくまで辻占いならではなしますが。
>>1:422のままできた感じはあります。
それでもって本当にシニードさん占ったかどうか考えるとこれは違う気がします。
エドワーズさんの灰考察を見て考えたいです。
( 18 ) 2013/08/10(土) 00:09:28
割れたな。面白い。
エドとシニードの思考が進むのを期待しよう。
当人達以外にも、わりと材料多く出揃ってると思うんだ。
という訳で、議論は色々動くかな。
( 19 ) 2013/08/10(土) 00:10:18
( 20 ) 2013/08/10(土) 00:10:28
ヌァの>>16の襲撃負担ってどういう意味?
狼視点で語ってみてくれない?
( 21 ) 2013/08/10(土) 00:10:32
( 22 ) 2013/08/10(土) 00:10:33
うーん…
エトは文章の書き方的に好みではなくて。
wとか多いとちょっと引いてしまうような攻撃されてるような気分ですね。
( -1 ) 2013/08/10(土) 00:10:55
エドワーズさんは>>1:431見ると、2−1陣形の経験あり。そして、昨日の村の真贋はどちらかというとアヤメさん寄りだったと思います。
ここでエドワーズさんの状況で偽黒打てるかな?と思うので、現状エドワーズさん真寄り。
アヤメさん、シニードさんも見直しますけど。
( 23 ) 2013/08/10(土) 00:10:58
( 24 ) 2013/08/10(土) 00:11:33
>>22 昨日の終わりごろをみてください。
3分同時発表です。
それでもって狼に襲撃されそうなので今日の考察頑張らなくてはなりません。その前に睡眠をとりますね**
( 25 ) 2013/08/10(土) 00:12:23
>>22アニャ
ああ、>>1:433で3分同時発表に変更してたんだ。
って、見返したら二人とも地味にフライングしてたwww吹いたwww
( 26 ) 2013/08/10(土) 00:12:42
占い結果把握。
シニード白っぽで見ていたけど自信はないし、割れたなら吊って色みたいわ。
ただ霊も狩もいるのに初手黒出しはエドワーズ偽ならやりづらそう…?
ここで霊で色見られて破綻したら、狩人がアヤメ護衛鉄板になるし。
とりまシニードの発言に期待。
( 27 ) 2013/08/10(土) 00:14:36
エト、ハイヴィは恐らく違うと。
>>1:396エリィゼもとどめ近い票を入れてる。
>>1:400を参考資料に。
>>1:409ヒューゴ
「偽黒出されたら戦える?」 これ、素直印象もあるヒューゴが表で聞くか、ってレベルですね。まず、ヒューゴ占い外し。
>>1:414>>1:368のメリルが淡いか。反対しない、と淡い。此処は少し気になるか。
ただ、初手占われる仲間相手なら、ばっさり切った方がよさげとも。
( 28 ) 2013/08/10(土) 00:14:57
>>18アヤメ
対抗辻でシニ占わず黒出しだとシニ狼の場合の確黒になると思うけどそうなったら目もあてられなくない?
狼確定させるわ、真贋つけられないわで役立たずもいいとこじゃないか?
エド狂ならこれは間違いなくシニ占ってるだろう。
( 29 ) 2013/08/10(土) 00:15:23
>>21 エトさん
狼視点、シニードさん吊りなら襲撃2択ですよね。
霊襲撃かけるか、真占い襲撃するか。
2d白出しの方が占い先襲撃・霊・真狂どっちでもいいや作戦で襲撃幅広いと思います。というかエリィ、そう教育されて育ちました。
( 30 ) 2013/08/10(土) 00:15:25
探究者 エドワーズは、庭師 アーリック>>26 す、すみません、でも黒引いたら3分待つのはぶっちゃけ辛かったww
( A9 ) 2013/08/10(土) 00:16:07
>>21 エト
パンダ吊りの後にGJが出たら、村視点で真占確定&真占生存になる。
狼は絶望的な狩人抜きゲーに移行だよね。
パンダができること自体が、狼は真占か確霊どちらかの襲撃は通さないと大ピンチな事態を招くことになる。
これを避けるなら、確白か確黒にするしかない。
こういう思考だね。
( 31 ) 2013/08/10(土) 00:16:23
庭師 アーリックは、いや、いいんだwwwしかし秒単位でってのがまた面白くてwwww
( A10 ) 2013/08/10(土) 00:16:54
>>27メリル
いやいやwww
だからそのケースだと今日アヤメ襲撃だろうよ。
なんだその不思議な視点はw
( 32 ) 2013/08/10(土) 00:16:57
領主の末娘 エリィゼは、↑どっちでもいいや思考で、占いどっちかを噛む作戦、です
( A11 ) 2013/08/10(土) 00:17:01
>>29
大きな賭けに出たのではないでしょうか?
今までもそういう村は見たことあります。
それと昨日の発言が大きいかなと
( -2 ) 2013/08/10(土) 00:17:51
とりあえず、私占いに持っていった人が狼、みたいなのは考えてないかな。
ヒューゴが狼だとしても、票の集まりからして仲間は切り体制に入ってそうなんだよね。
ヒューゴ人ならもちろん、そのままで良かったわけだし。
だから票周りで決定的な要素ってのは、拾いにくそうだと思ってる。
( 33 ) 2013/08/10(土) 00:18:27
今回、占2-霊1の布陣だが、この編成で割れた場合、狼は不利な状況下での占霊二択勝負を迫られることになるわけで、判定割れた時点で、状況としては黒出し側が占濃厚と考える。
また、前日の考察読む限りでは、エドワ慎重派に見えたから、ここで偽黒出してくるかって言うと違う気がしてるんだぜ。
やっぱ諸々勘案して、エドワ信じたい気分。
( 34 ) 2013/08/10(土) 00:19:00
( A12 ) 2013/08/10(土) 00:20:19
すみません眠る前の一撃
>>29
大きな賭けに出たのではないでしょうか?
今までもそういう村は見たことあります。
それと昨日の発言が大きいかなと。
私はそうは言いきれないと思います。
あと若干フライングして済みませんでした。
時計がないので発言の時計から数字数えてカウントしてました。
( 35 ) 2013/08/10(土) 00:20:31
若頭 エトは、まあ意味合いってより言い回しが気になったから聞いてみたんだけどね。
( A13 ) 2013/08/10(土) 00:20:48
領主の末娘 エリィゼは、エトさんに反応されてなくて寂しい・・・・
( A14 ) 2013/08/10(土) 00:21:07
アヤメは想像以上に伸びなかったよね。
エドワーズの>>30下actは素っぽく見える。
( 36 ) 2013/08/10(土) 00:22:15
取り敢えず明日は灰を見つつ、占い真贋ももそもそ見ていこう。シニードの発言にもよる所が多いだろうし、シニードはがんばってほしいね。
あとシニードに占い変えたのが怪しいっていうのはちょっと安直すぎる気がする。
( 37 ) 2013/08/10(土) 00:22:54
若頭 エトは、領主の末娘 エリィゼ質問意図が違うのでそれはスルーされておくべき。
( A15 ) 2013/08/10(土) 00:22:57
>>32 エト
いや、「狩人がアヤメ護衛or霊護衛でGJ→霊で色出→エド破綻→狩人がアヤメ護衛鉄板」って言いたかったんだけど…色々省略しすぎた。
( 38 ) 2013/08/10(土) 00:22:58
領主の末娘 エリィゼは、ふみー。了解なのです>エトさん
( A16 ) 2013/08/10(土) 00:23:40
>>35アヤメ
占能力あるのに賭ける意味が全くない件について。
その場合のメリットどこよ。
( 39 ) 2013/08/10(土) 00:24:15
私も狂で占騙る時はヌァヴェルと同じ思考するな
初手黒打ちは狂アピになるけど、狼に襲撃の柔軟性を失わせることになる(二枚抜きとかできなくなるしね)
ので初手は白打ちするけど、これは騙りのタイプに拠るのかな
灰が話すと狩透けしそうなので気をつけてほしい話題ではある
( 40 ) 2013/08/10(土) 00:24:25
不思議な視点wwww
シニード白かなって思ってたんだけどなぁ…
しかしここが黒じゃなかったら割りとどこが狼だよと思っていたのはある←
( -3 ) 2013/08/10(土) 00:24:33
若頭 エトは、>>38言いたいことはヌァと同じなのね了解。
( A17 ) 2013/08/10(土) 00:24:54
学術士 ヒューゴは、ごめ、寝落ちてt…素直に寝ます**
( A18 ) 2013/08/10(土) 00:25:10
( -4 ) 2013/08/10(土) 00:26:38
>>37 チサさん
★下段、シニードさん何色想定です?
( 41 ) 2013/08/10(土) 00:26:57
偽黒出しの理由なんて私にとっては既に起きてる事実だけども、
信用得られるのは間違いないのは現状見てればわかるし、狂アピ兼ねてるのかなくらい。
狼からしたら、アヤメ抜けさえすればいい状況だしね。
( 42 ) 2013/08/10(土) 00:27:00
装飾工 メリルは、若頭 エトそうそう。 あと今日はもう寝るわ。おやすみなさい**
( A19 ) 2013/08/10(土) 00:27:35
酒飲み ハイヴィは、探究者 エドワーズ を能力(襲う)の対象に選びました。
酒飲み ハイヴィは、植物学者 シニード を投票先に選びました。
探究者 エドワーズは、延々喋っていると喉がなくなりそうなので、落ち着くためにも寝ましょう。明日も夜から顔を出します。**
( A20 ) 2013/08/10(土) 00:28:50
テンション低めなのは、メリルなんですがねぇ。ヌァもちょっと低め。
ランスは見れんかった。
エトは意気揚々過ぎだwwwwww
( -5 ) 2013/08/10(土) 00:30:20
・・・えと。灰でぶっちゃけていいですか・・・
動き変えてるはずなんだが、私の中身が透けてる気がする・・・
( -6 ) 2013/08/10(土) 00:31:56
( 43 ) 2013/08/10(土) 00:32:16
アーニャもうちょっと感想とかない?
結果発表時間は勘違いだったのわかっただろうし、それ以外で。
( 44 ) 2013/08/10(土) 00:32:49
アーニャは判定出す時間に着目、か。
此処は独自思考だなぁ。
( -7 ) 2013/08/10(土) 00:32:56
領主の末娘 エリィゼは、お休みなさいです(ぱたり)**
( A21 ) 2013/08/10(土) 00:33:08
>>1:422上段が、エドワーズ辻だと思考と手の内をぶっちゃけ過ぎである。
シニード単体村拾えてないし、エドワーズ真目に見るよ。
( 45 ) 2013/08/10(土) 00:33:24
( -8 ) 2013/08/10(土) 00:33:52
( 46 ) 2013/08/10(土) 00:34:21
狩COなしですかい。
ここはしてもらって抜いたほうがいいのでは?
( -9 ) 2013/08/10(土) 00:35:05
箱入り アヤメは、怪談好き アーニャ を能力(占う)の対象に選びました。
( -10 ) 2013/08/10(土) 00:35:25
アヤメ真の場合▼シニ―ド
▲アヤメで6手3w(内一手▼エドワーズ)
▲リーリで6手3w(アヤメが黒引き出来ない場合、およびアヤメ襲撃起こったら)次の日以降アヤメの黒を吊る
エドワーズ真の場合▼シニ―ド、▲エドワーズで6手2w(内一手▼アヤメ)
シニ―ド狩人ならクロス護衛か。これはシニ―ド狼なら悪手だが
( -11 ) 2013/08/10(土) 00:36:40
だからシニード●妄信するっていっただろおおおお
という理由に乗せてエド護衛でもしとくかw
( -12 ) 2013/08/10(土) 00:36:44
( 47 ) 2013/08/10(土) 00:37:13
エリィゼの>>30、>>35下の喋りたくして仕方ないわくわく感は村っぽいねえ。
エドワーズの>>28中段は結構納得できるね。
シニード=ヒューゴなら両方占い当たりそうな位置だったわけで、切りあいたくなるのが自然だと思う。
( 48 ) 2013/08/10(土) 00:37:30
( -13 ) 2013/08/10(土) 00:38:00
( -14 ) 2013/08/10(土) 00:40:18
>>46のアーニャの発想は狼っぽくないw
狼は、真占かリーリかどっちを襲撃するのがいいかとか必死で考える場面だろうけど、チサ吊りの発想が出てくるとは思えないw
( 49 ) 2013/08/10(土) 00:40:36
★シニード
チサについてどう考えているか聞かせてほしいんだぜ。
>>1:374で「占い枠ではないと思う」と評しているが、世論と同様、吊り枠で考えていた?
そうだとするならば、どのあたりが黒く見えた?
( 50 ) 2013/08/10(土) 00:41:42
( +2 ) 2013/08/10(土) 00:43:20
( A22 ) 2013/08/10(土) 00:46:06
( 51 ) 2013/08/10(土) 00:47:34
>>50 ハイヴィ
☆黒要素としては、コアでかなり沈んでたから。
疑いに対して鈍いとかは割と個人要素だと思ってるから、そこまで狼ではないけど。
基本、寡黙気味なので吊り枠という判断。
( 52 ) 2013/08/10(土) 00:48:21
若頭 エトは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
( *0 ) 2013/08/10(土) 00:49:45
>>51 エト
寝る寝る詐欺。
両占い候補とシニードの動きも見て考えるけど、了解だよ**
( 53 ) 2013/08/10(土) 00:50:45
相当エドワーズ真で見てるけど、これアヤメが沈んでる真なら6縄3w1辻で2ミスまではキツイよなぁ
( -15 ) 2013/08/10(土) 00:53:20
エト、ヌァヴェル、ハイヴィ、アーニャ、ランス
エリィゼ、ヒューゴ、ロッテーシャ
チサ
かのう、GS。
( -16 ) 2013/08/10(土) 00:53:37
ふむ。
狂噛みあるんだから、大して情報は得られないと思うが違うのかね。
俺はここでどっちが偽だったのか。真狂なのか。それを見極めるためにも▼シニードだな。
( +3 ) 2013/08/10(土) 00:55:16
そして更新後ピッタリとカインがいなくなった。
乾燥うどんの国にでも行ったのかね。
( +4 ) 2013/08/10(土) 00:56:51
植物学者 シニードは、ちょっと時間も遅いので寝るね**
( A23 ) 2013/08/10(土) 01:00:13
寝落ちてた。
まぁ、ここまま表に顔出さないで寝るわ。
エドワーズの方が真な。把握した。
( *1 ) 2013/08/10(土) 01:03:11
若頭 エトは、箱入り アヤメ を能力(守る)の対象に選びました。
悪童 ランスは、探究者 エドワーズ を能力(襲う)の対象に選びました。
あ、ちなみに襲撃はエドワーズにセットしたぞ。
バランス護衛か霊護衛か。
どちらにせよ、抜ける公算はたけぇ。
つーか、ここで抜かねぇと真確がつれぇ。
( *2 ) 2013/08/10(土) 01:38:11
まあ、そこですよね。
足引っ張らないよう頑張ります。
( *3 ) 2013/08/10(土) 01:44:38
違う違う
シニ―ドが狼なら、シニ―ドの狩り回避は基本悪手か
エドワーズ真の場合▼シニ―ド、▲エドワーズで6手2w(内一手▼アヤメで実質5手)
灰は10で、この場合白打てそうなのがエト、ヌァヴェル、ハイヴィ、エリィであと一人足りないな…
エド真で▼シニ―ド、▲リーリ
だと次の一手でアヤメの黒打ちが飛ぶ可能性大だからバランス吊りか
( -17 ) 2013/08/10(土) 01:57:47
俺もエドワーズに襲撃セットしてるんだぜ。
アーニャとエトが面白い提案をしているが、多分斑吊りは覆るまい。
( *4 ) 2013/08/10(土) 04:21:05
酒飲み ハイヴィは、ういー、カインの差し入れのハブ酒が切れたんだぜ。酒募集中。
( A24 ) 2013/08/10(土) 04:23:05
酒飲み ハイヴィは、若頭 エトの>>51は了解。展開次第だがね。襲撃筋見るのは面白そうなんだぜ。
( A25 ) 2013/08/10(土) 04:24:26
>>6のロッテが仲間捕まった狼にあんまり見えんぬ。
何でいきなりテンション上がってるんだぜ?
>>52 シニード
コアでの沈没具合+寡黙からの吊りか、理解。
シニードは結構占不要枠に灰詰めてるし、相対的に見て黒かったということだろうか。
それから、シニードは>>1:374の絞込みまでで思考中断しているが、続き考えて、占い希望も出してほしい。白なら参考にさせてもらうんだぜ。
エトが言っているように、チサ吊って襲撃先見てみるという手もあるし。
( 54 ) 2013/08/10(土) 04:25:20
シニード見て来たんだぜ。
登場間もない>>1:176でエトに注目を集めてて、理由が>>1:336「そこまで村っぽいが共感できなくて」
エトは狼ならLW候補筆頭であり、シニードがあえてエトを注視するよう仕向けるというのはやりにくいだろう。
現状詰めの段階だと思うんで、今更エト白補強できても旨みは少ないがね。
アーニャとも切れてるか、アーニャ>>1:285とシニードの>>1:290でのすれ違い感に加え、決定直後の>>1:406、両狼ならこの場面でラインを繋いでくるという行動自体がラインの切れであるという発想の逆転である。
>>1:374の縛りがあるので方向転換は無理だが、明日を考えたらシニードがアーニャの白視補強する必要はない。
ヒューゴは、ちょい弱いかもだが、ヒューゴのキャラ的に>>1:409、>>1:418は言わない気がするんだぜ。
ヒューゴ★
シニード村なら偽黒打たれそうとか思った?
( 55 ) 2013/08/10(土) 04:27:04
久々のランダム神のお告げによる狼だが、下手になったな……。
自分に失望する。もっと前衛で喋れるはずなんだぜ。
( -18 ) 2013/08/10(土) 04:39:56
>>A24ハイヴィ
飲み過ぎだから2日酔いになるんだろーが。
ミナオが月下美人持ってるから墓来たら飲むといいぜー
>>+4ジャン
乾燥うどんが美味過ぎて困るぜー
で、ロッテが明らかに作ってるので吊りたい。
>>32エト
狼次第だなー、護衛が占に回ってると思ったら霊抜くし。
状況=確定情報じゃないぜー
( +5 ) 2013/08/10(土) 05:55:45
シニードの>>11は視点漏れ臭いなー
狼決め打って別吊ろうぜー
エド護衛な。
( +6 ) 2013/08/10(土) 05:58:09
( +7 ) 2013/08/10(土) 06:04:05
( +8 ) 2013/08/10(土) 06:11:14
( +9 ) 2013/08/10(土) 06:12:17
灰考察だと、と思ったがアヤメ自体が考察種類に区別つけてねー可能性あんのか?対抗の考察も種類によっては価値あっから見たいのはわかるんだが…
偽黒出した辻の灰考察見たいとか見ても情報にならねーだろって点でよーわからんが。
( +10 ) 2013/08/10(土) 06:17:11
エリィゼは偽黒抑制って言葉使いたいみたいだがー
・黒出る知ってる視点漏れ狼
・本気で白出ると思ってた村
残念だがどっちでも拾えるんだなー
プレッシャーかけるならかけ方違うわー
偽黒抑制したいなら斑でも吊らないんで。
これが一番。
( +11 ) 2013/08/10(土) 06:19:42
乾燥うどん カインは、偽黒抑制言ってる次点で斑になったら吊りますね、って言ってるようなもん。
( a0 ) 2013/08/10(土) 06:20:42
ハイヴィはアニャの意見に対して反応は遅めというか重めなんだな。
ふーむ。求める速度が速すぎだろうか。
ここら辺、物差しの調整が難しいな。
( -19 ) 2013/08/10(土) 06:22:34
昔は偽黒抑制言われると打ちづらかったけどなー
意味考えたら打ちこんだ方が得って今は思ってるぜー
抑制ってことは黒見たら真だってことだしな。
( -20 ) 2013/08/10(土) 06:27:18
シニードの感情が取れなさすぎる。
>>1:361は自分も踏まえている感があるし、1d決定周りでも触れてるのは>>1:417だけだし、>>9も偽黒をごく自然に受け入れすぎているし、>>11もなんか受け止めすぎだし、>>33>>42もなんか淡々としてるし、アニャ>>46へも反応なく>>52とactだけ残して寝てるし。
飄々としすぎてるんだよなぁ。
ここはどうにか動くべきか……うぅむ。
( -21 ) 2013/08/10(土) 06:44:00
シニードが感情出なさすぎていて、とても判断が難しいんだよな。
ちょい、掘り下げるか。
>シニード
★>>1:361だけど、ぶっちゃけ自分吊られるだろうと諦めていた?
★本決定まわりで自分かヒューゴかって話だったけど、占われるかもってことに関してはどう考えていた?
★偽黒出されるかもって、不安じゃなかった?(1d決定まわりの時)
★偽黒見た時、どう思った?>>9>>11もわりと淡々としているんで、もうちょい感情掘り下げてくれると嬉しい。
★アニャ>>46に対して反応なかったけど、これについてはどう思う?
いっぱいごめんよう。
こんな感じかな〜みたいに気楽に答えてくれればいいから。
( 56 ) 2013/08/10(土) 06:51:36
あ、>>+11黒出る知ってるってなってるけど、白出る知ってるだった。
間違えてるな。
( -22 ) 2013/08/10(土) 07:15:48
おはよ。ざっと流し読みだけどどーにか追い付いた(ぜーはー)
占:エド真>アヤメ辻
白:エト、ヌァ、エリィ、ハイヴィ
灰:白 ランスメリルヒューゴ>ロッテアーニャ>チサ 黒
片黒:シニード
別枠作っていーなら謎枠:ロッテ、アーニャ
んー、俺的には今んとこチサ、シニード、ロッテ、アーニャ吊占処理して終わんなかったらその上手付けたいパッション。
と言い残して仕事。**
( +12 ) 2013/08/10(土) 07:16:54
アヤメから黒でエドから白だとエド狼ありそだったけど、今の状況だとそれはないよねーと。
エド狼なら真贋関係ないんだし白作っておいて普通に襲撃すればいいしね。
かといってアヤメ狼の場合でもシニード切り捨てて確黒にでもして抜きにいくほうがいいよね。その場合べぐりでもないんだし。
やっぱ初日からの想定通り状況も占辻示してるよねー。
( 57 ) 2013/08/10(土) 07:22:37
なんか>>44で質問されてた。
エドワーズは発言全体は真っぽいけど、真偽装する偽でも可能な範疇。
ひっかかるのは、>>1:98がエドワーズ狼の場合に、辻に霊かたらせたい狼に見える点。
占い騙り狼なら、はじめから破綻覚悟で黒出しして、白出し占い守りさせて霊抜き、後は信用勝負であわよくば真を先にロラを狙う。
霊が抜ければ、チサの色不明にして、白飽和の防止(最終日間じかにチサ村ケア名目で村吊り)の布石にもなり、飯うま〜。
( 58 ) 2013/08/10(土) 07:23:45
>>1:98は質問に対する回答なので、別に辻は霊騙り有利をわざわざ持ち出さなくても、説明可能なんだよね、質問に便乗して怪しまれずに辻に指示に見えるし、それに気がつかないエドワーズには見えない、エドワーズ偽の場合の黒出し理由として、シニード単体が黒く見られていたこと、反論能力が低く見えたこと、アヤメが昨日信用落としたことが挙げられる。
( 59 ) 2013/08/10(土) 07:27:26
一応斑残すメリットみたいなもんを軽く説明しておくと、今のままだとアヤメ真だと確実に落ちるしその場合は斑吊=白吊りだよね。
▲占 ▼村 となると何のために占い師ry
ってなるので▲アヤメ来た場合に最大喪失の懸念はなくなるって事位。
一応意図的狂襲撃だったらどうするのよ?ってなるけどそうなると今度はエド襲撃出来なくなるし、霊鉄板になるだろしでそれはそれで。
二枚抜きあればもちろん斑吊るし、二枚抜き=吊り縄が浮いてるので別に縄無駄にもならんっていうね。
( 60 ) 2013/08/10(土) 07:29:49
昨日のアヤメとの話も、もう少し掘り下げよう。
>>1:370アヤメ
>>1:97での引っかかりというと
・まだ確定するか複数になるかもわからない霊相手に判断姿勢になっている
・真視であるにも関わらず「真臭い」と言い回しがマイナス補正がかかっている
こんな感じじゃないかなと思う。
俺個人としては、ヌァは「早い段階から判断を見せてきている」という部分、また>>1:107の意識等あわせ「自分を白く見せたい」という欲は見えている。
ただ、それは狼の立ち回りとしても有りだが、そういう部分は村側でも普通に持ちがちな感情だ。故に、通してずっと見ている。
初動はちょい焦り気味にも見えたが、その後は少し落ち着いた感はある。
( 61 ) 2013/08/10(土) 07:30:34
ただ「白いけど村くない」というだけでは、占いを使う理由としては弱い。
それが本当に白い村人だった時に
・「あぁ、やっぱり」となって村の思考が進まない
・その分白くない先や判断出来ない先が残る
・白い分、灰のままでも噛まれるかもしれない
・確白になったらお弁当
こんなデメリットもある。
こういうのを見越して、多弁で発言出来る奴は灰に置いておこうってのが現在の主流になってると思うんだよな。
まだ、ヌァのようなタイプに占い着手するには、時期尚早と思うんだ。
その場合は状況や単体気になるところを並べて、村をしっかり説得する必要がある。
( 62 ) 2013/08/10(土) 07:30:44
アヤメの発言見てみたけど、占い希望は消去法を併用しているようにも見える>>1:315が、消去する部分が要素として弱い。
また、前提状況>>1:158や灰評について、周囲の意見とのすり寄せがあまり見られない。
そういった部分が見受けられる。
まずは腰を据えて、じっくり自分の考えを掘り下げる。そして、周囲と検討する。そういった部分が必要に見える。
自分一人で考えてりゃ、そりゃ村から剥離もしかねない。
アヤメが真なら、まず状況や占い先について「村の人と話し合いをする」といいんじゃないかな。
( 63 ) 2013/08/10(土) 07:30:54
もう一度、>>46の利点を説明
チサ吊って霊抜かれた場合、シニード吊っても抜かれてるだろうし、村ドンマイ。
チサ吊ってエドワーズ抜かれた場合でも、どうせ黒出し占いは抜かれてたと考えた場合、チサの色見れる分お得(チサ霊白でも、シニード吊り霊黒エドワーズ襲撃、翌日チサ吊り霊襲撃色不明より、チサはどうせ吊ると考えた場合チサ村の情報落ちる分村徳)
チサ吊ってアヤメ抜かれた場合、シニード吊ってない分村徳。(シニード黒で辻襲撃は理論上はあるけど、最終日考えればいい)
( 64 ) 2013/08/10(土) 07:37:20
以上、アーニャの襲撃分析は狩・非狩透けの恐れあるので、灰は反応注意。
アーニャは非狩ブラフかもしれないので狼は注意。
( 65 ) 2013/08/10(土) 07:38:42
アーリックがちょうどアヤメの要素出したんで、ついでに言っておくとアヤメは自分を道具として認識してたような思考が見受けられたのに決定周りでは村の様子見れてる余裕も感じられなかったよね。
ほんとに自分は道具で村の為にとか思ってるなら村全体の流れや視線の向きや空気読むもんじゃないのかなーってのが疑問。
( 66 ) 2013/08/10(土) 07:39:25
アーリックはいいまとめだな、尊敬するんだぜ。
エトの>>57だが、少し異論がある。
アヤメ狼の場合は白出して占の護衛下げて襲撃がベターなので白出し安定である。シニード白視もないわけではなかったからね。
ま、アヤメ狼は初日否定した上、空気読まない占い希望の一件あたりからもアヤメの非狼は拾えているし、もはやどうでもいい話である(なら言うな
( 67 ) 2013/08/10(土) 07:39:50
昨日は花金で飲んだから、決定でたら睡魔に襲われたので、赤相談してたわけじゃないよ。してても相談してないっていうけどw
( 68 ) 2013/08/10(土) 07:39:52
あぁ、あとあれだ。
ヌァタイプが狼の場合、「信用を取る」ことに重点を置いている訳で、その発言には事実が含まれやすい。
つまり、ヌァの言はわりと信用がおけるということにもなる。
あまり曲げずに出してるんじゃないかってことな。
特に>>49のような直近反応。
こういうのは狼の時にこそ、「誰かが指摘する前に飛びつきがち」な部分でもある。
(ここはそういう白狼型なPLなら、わかってもらえると思うw)
灰には人外が3人いる訳だ。
周りが白く見ている先に拘りすぎず、他の狼も同時に探す、くらいでいいと思うよ。
( -23 ) 2013/08/10(土) 07:40:01
と出そうと思ったけど、長すぎる&ヌァに悪いのでやめておいた。
んー、初動で取ったほど狼臭は感じない。が、まぁまだ狼ある範囲かなぁとは思う。
ただ、俺は俺が俺なだけに、信用取り型の狼にはとても見る目が厳しい。
厳しすぎて、白い村もあげてしまうくらいだからな。
そこは、ハードル調整がまだ出来ていない自覚もあるんで、ちょい慎重に見よう……。
( -24 ) 2013/08/10(土) 07:40:11
非狩注意とか促してるのは大体が非狩の法則だけどね。
( 69 ) 2013/08/10(土) 07:40:21
じゃあ、買い物離席で、9:30にあまちゃん見に戻る。
( 70 ) 2013/08/10(土) 07:40:32
怪談好き アーニャは、悪童 ランス潜伏辻見破られて発言しずらくなってたらごめん
( A26 ) 2013/08/10(土) 07:42:08
庭師 アーリックは、>>67褒めても何も出ないんだぜ……!つ【煎餅】【ほうじ茶】
( A27 ) 2013/08/10(土) 07:42:32
>>67ハイヴィ
それはあくまでも占い先が通常の場合だよね。
昨日の村の様子からシニード狼視は強かったように思うしアヤメとシニード両狼なら黒出すほうがいいと思うけど?
村の空気感じれてませんでしたとかならしらんけどw
( 71 ) 2013/08/10(土) 07:42:38
( 72 ) 2013/08/10(土) 07:45:01
>>68 アーニャ
何とも議論の余地のない弁明なんだぜ。
まあ、冗談はともかくとして、エト、ヌァヴェルに続いて、アーニャも発言で白打ちできそうなレベルにまで近付いた感がある。
>>71 エト
んー、シニード黒視に引っ張られる可能性はあったか。
でもアヤメ空気読んでないし(ry
( 73 ) 2013/08/10(土) 07:46:41
>>73ハイヴィ
んっとねー、どっちかというとその場合アヤメは関係ないかな。そのケースだと灰狼の動きやすい方に合わせるのが筋だろしアヤメの思考ではなく灰狼の思考で行うのが濃厚でしょってことね。
( 74 ) 2013/08/10(土) 07:49:20
酒飲み ハイヴィは、庭師 アーリック、お茶か……酒が切れたからいただくんだぜ。
( A28 ) 2013/08/10(土) 07:49:46
アーニャに関しては最終日まで残ってるような事態にでもなれば考えろ位でいいのよ。
シニード村で狼三潜伏だと割と頭数足りなくて迷走なう。
( 75 ) 2013/08/10(土) 07:51:33
>>74 エト
アヤメに赤窓ついてるのが何か全然想像できなくて困るが、仮にアヤメ狼でもそういうものかもわからんね。
アヤメ狼なら「今のアヤメの挙動」そのものができなくなる気がするが。
( 76 ) 2013/08/10(土) 07:52:36
ヌァ、エリィゼ、アーニャ>ハイヴィ
ここまでは大丈夫だろう。
残りがメリル=ロッテ>ヒューゴ>ランス>シニード≧チサ
やっぱ●ヒューゴのが良かったかねw
( 77 ) 2013/08/10(土) 07:55:48
若頭 エトは、>>76割と今考えても不毛な気しかしないし後回しだね。
( A29 ) 2013/08/10(土) 07:57:43
俺は村打ちはエトとアニャ2名くらいなんだよな。
まぁ、慎重派な自覚もあるし、今回は途中多忙な日が入るので、いつもより我を落として普通にまとめをする気でおります。はい。
( -25 ) 2013/08/10(土) 07:58:15
( -26 ) 2013/08/10(土) 08:00:14
まあぶっちゃけ、シニード村あるならまず間違いなくチサは狼じゃね、と思うわけである。
そういう意味でも斑吊らないのはあり得る選択。
それと、今回は局面読みをすごくストレートにやっている。これで狼捕まえられればよし、捕まえられない、もしくはてこずるようであれば、やはり裏読みも考えなくちゃならんのだろうね。
( 78 ) 2013/08/10(土) 08:00:25
もう透けてるだろうし希望出しておくかね。
●ランス ▼チサ
( 79 ) 2013/08/10(土) 08:05:56
占真狼を考えるなら、>>1:272>>1:274>>1:275あたりの検証も誰かしてもらえると助かるな。
灰のは全部アンカ出したつもりだ。占2人のはアヤメが>>1:157、エドが>>1:191か。
>>1:123の質問だが、これ「辻本人ならば返答に嘘を盛り込まなければいけない」という部分が肝である。
半ば俺の趣味みたいな質問でもあるんだが、こういった探り方をするのも楽しいぞーと。
(ただ、意図を知られていると対策も出来るので、あまり頻繁には使えない……w)
( 80 ) 2013/08/10(土) 08:06:26
占いは●ヒューゴでもいいかな。昨日楽しみにしてたのに変えちゃって悪かったしね。
メリル・ロッテまではギリ●許容範囲だけど>>77の上記4人は、いらない。
( 81 ) 2013/08/10(土) 08:08:31
若頭 エトは、>>80占狼の場合は盤面が教えてくれる事濃厚だしそのときでいいと思ってる。
( A30 ) 2013/08/10(土) 08:10:31
庭師 アーリックは、ま、一応材料としてな。襲撃始まることも考えて、少しずつ残そうかとも考え中。
( A31 ) 2013/08/10(土) 08:13:45
おはよう
誰か占い方法についての意見はある?
>>77エト
ヒューゴ非占いについては、結果悪手な場合は私の責任なので
チサは黒視集まると動きづらいと思うが、少なくとも私は意見聞くので、何でも話してね。愚痴でもいいし
( 82 ) 2013/08/10(土) 08:13:49
そういやランスどうしたんだろ、マジで潜伏辻とかだったら笑う。
アーニャとランスは両者共に村に阿らない、尖っている印象から灰放置で考察待ち推奨だったが、アーニャは伸びたというか、白拾える感じになってきた。ランスはややよくわからなくなってきたか、カウンター型と思うから、一通り灰を探ってからの発言出力に期待、と思ったら何か>>1:397で「サボってていいんじゃね」とか言ったまま姿見せないし。
村ならさぼらないでくれ、狼ならさぼっていてもいいがね。
そういやランスどうしたんだろ、マジで潜伏辻とかだったら笑う。
アーニャとランスは両者共に村に阿らない、尖っている印象から灰放置で考察待ち推奨だったが、アーニャは伸びたというか、白拾える感じになってきた。逆にランスはややよくわからなくなってきたかね、カウンター型と思うから、一通り灰を探ってからの発言出力に期待、と思ったら何か>>1:397で「サボってていいんじゃね」とか言ったまま姿見せないし。
村ならさぼらないでくれ、狼ならさぼっていてもいいがね。
( 83 ) 2013/08/10(土) 08:14:42
若頭 エトは、>>82乗ったんだし、誰が悪いとかないよ。
( A32 ) 2013/08/10(土) 08:16:24
庭師 アーリックは、むしろ決定出したの俺だ!が、場の動きとか推理要素を拾える分として良かった面もあるし。
( A33 ) 2013/08/10(土) 08:17:43
煙草売り ヌァヴェルは、誰が言ったから云々とかどうのでもいいから、狼探そうぜ。
( A34 ) 2013/08/10(土) 08:19:24
占い方法は占い師の思考次第だから夜までの分見て考えておく
( 84 ) 2013/08/10(土) 08:25:50
若頭 エトは、仮想相方ヌァが来たのでタッチしておでかけ。
( A35 ) 2013/08/10(土) 08:26:21
庭師 アーリックは、いいなぁ。俺も相方ゲットして共有者にクラスチェンジしたい……。
( A36 ) 2013/08/10(土) 08:28:07
nihonngo ga utenaku natta
toriaezu hanntei kara edo sinn desukane
( 85 ) 2013/08/10(土) 08:30:44
シニード黒起点からライン見てきたんだが、いちばんラインありそうなのはやっぱチサなんだよな。
シニードは>>1:149から、チサは>>1:122からアーニャに目を向けてアーニャが辻占いの戦術論にこだわってたとこに突っ込んでる。
シニード=チサが両狼だとすると、初動の村取り・白取りで出遅れてて村に入り込むきっかけを探しつつ、突っ込みやすそうなとこに目を向けるのが自然だよな。
突っ込みいれつつ、アーニャへの判断の更新であまり思考が動いて見えなかったのもこの2人。
シニードはエト関連で促してみたらリアクションあったんで、チサよりは印象よかったが。
後手後手に回って2−1を選ばざるをえなかった狼像としてかなりしっくりくる。
20:57頃の「自己愛者 チサは、エトとアーニャに対するツッコミが被ったね」とかは、アーニャをSG位置にするための共感を狙ったようにも見えたな。
( 86 ) 2013/08/10(土) 08:31:38
興味深々 ロッテーシャは、saikidou shitekuruyo
( A37 ) 2013/08/10(土) 08:31:44
煙草売り ヌァヴェルは、若頭 エトおk!いってらっしゃい。
( A38 ) 2013/08/10(土) 08:32:25
おはにゅーい(流行る
まず私のやることは、回想シーンを回すことですよね。
私がどうしてこの村に来ることになったのかを。
( 87 ) 2013/08/10(土) 08:36:53
煙草売り ヌァヴェルは、興味深々 ロッテーシャ再起動上手くいってよかったな。 さすがに全部ローマ字だと読むほうも辛いなって思ってたw
( A39 ) 2013/08/10(土) 08:38:25
興味深々 ロッテーシャは、煙草売り ヌァヴェルtamaniarundesuyone
( A40 ) 2013/08/10(土) 08:39:45
ヒューゴは占い候補への見方が若干狩人かもしれなかったから占外したってのもある
( -27 ) 2013/08/10(土) 08:39:56
庭師 アーリックは、ロッテーシャがかわいくてもだえた……。
( A41 ) 2013/08/10(土) 08:40:17
( A42 ) 2013/08/10(土) 08:40:25
―回想―
ロッテ「どうしてですか!? 私が瓜科流人狼抹殺術の跡取りのはずなのに!」
パパ「ロッテ、お前は『ログ200超えたら滑る病』だ。これでは跡取りを任せられない」
ロッテ「そんな……今まで頑張って修行に励んできたのに……」
パパ「跡取りは先ほど言ったように、エリィゼにするつもりだ」
ロッテ「エリィ……あんな優しい子に、」
アーリック「ちくわ大明神」
ロッテ「そんな厳しい道を歩ませるなんて……」
パパ「誰だ今の?」
( 88 ) 2013/08/10(土) 08:50:48
エリィゼは更新前後の様子見つつ、見直してみたら、かなり村度が上昇した。
>>2:124「ヌァヴェルさんとエドさんはセットで灰にいてください(終」
>>2:293「スキル自信ない、合ってますの」
この2つ合わせると、エリィゼが狼と仮定した場合、私とエトをSGとして塗るのを早々諦めてるように取れるよな。
そして、もしエリィゼ狼なら放置枠に入れてもらうのがベストで、自分に視線がきて捕捉されるのを怖がるように思える。
一方で、更新後エトのリアクションないの寂しがってたり、>>1:293「要素取りはアップデートできるように頑張ります」とか見ると、私とかエトにみられることを恐れていないどころか、むしろ望んでるように見える。
これは私とエトならちゃんと自分の村を拾ってくれるって安心感の現れみたいに見えるね。
( 89 ) 2013/08/10(土) 08:52:56
全潜伏の気配がしないんだよなぁ…
チサ、シニ―ド、+??っていうのがあって、そこの実像にいハマるのは現状だとランスかヒューゴが相対的には沈むけど、ヒューゴ単体で酷く落ちてるわけじゃないんだよね
ヒューゴで気になるのは昨日の更新周りの、シニ―ドへの偽黒想定の懸念だけど、あれが白アピなのか素ででた発言なのか…
( -28 ) 2013/08/10(土) 08:53:33
そのようなこともあって、失意の私はここに流れ着いたのです。
自分自身への不甲斐なさ。
それからエリィへの申し訳なさと、そしてほんの少しの嫉妬を抱えながら。
というわけで、今日はキャラ付け的にエリィを優先して見ましょう。
それと両占と斑のシニードさん、あとなにやら吊り枠のチサさん優先ですかね。
時間あればほかも。
( 90 ) 2013/08/10(土) 08:54:18
煙草売り ヌァヴェルは、興味深々 ロッテーシャアーニャと別の意味でぶれねえなw
( A43 ) 2013/08/10(土) 08:56:01
興味深々 ロッテーシャは、煙草売り ヌァヴェルそんな、褒めないでくださいよ///
( A44 ) 2013/08/10(土) 08:57:50
学術士 ヒューゴは、おはよ。直近のちくわ大明神吹いたw ログ見てくるね
( A45 ) 2013/08/10(土) 08:58:25
学術士 ヒューゴは、というかランスまだ来てないのか
( A46 ) 2013/08/10(土) 08:58:47
ハイレベルな村だなこれ、メリルレベルの出量でも灰4、5番手位に見えてしまう
( -29 ) 2013/08/10(土) 08:59:09
庭師 アーリックは、ブレない人多いというか。みんなかわえぇ……(ほっこり)
( A47 ) 2013/08/10(土) 09:00:41
領主の末娘 エリィゼは、おはよ・・・う・・・ロッテーシャ姉さまあああああΣ
( A48 ) 2013/08/10(土) 09:00:55
コアタイムの議論活発な時間に「ちくわ大明神」を入れようとこっそり心に誓う俺がいました。
( -30 ) 2013/08/10(土) 09:01:20
これ、アヤメ、チサ、シニ―ドが狼で潜伏狂じゃないか?
アヤメがなんか発言内容あんまり人っぽくないんだよな
( -31 ) 2013/08/10(土) 09:05:12
チサシニ―ドヒューゴはありうる
ランスは初動やや非狼臭い残り香
( -32 ) 2013/08/10(土) 09:06:18
今日のチサさん吊りについて、エトさん・アーニャさんの説明読みました。
うんと、エリィは例えばエドさん真で、チサさん吊り→意図的狂襲があった場合、シニードさん白論が強まるのが怖いですの。
エドさん噛まれたら、その時点で斑吊るって事はエドさんが次に出した黒も吊る、という解釈でいいのでしょうか。
今日、狼に襲撃の圧力かけるのとどっちが効果的かな。シニードさんの様子も見て、少し考えてはみたいですの。
( 91 ) 2013/08/10(土) 09:11:32
ヌァヴェルはなんか会ったことあるような
気が強そうなとことか、プライドありそうなとことかそこはかとなく
( -33 ) 2013/08/10(土) 09:13:52
チサ吊り案についてだが。
メリデメリについてはアーニャとエトがそれぞれ説明してくれてるね。
パンダ吊りGJの魅力も捨てがたいとか、2枚抜きの選択肢を狼に与えることになるとかも私の中では割と強いとこではある。
シニードの>>11が村の使命感ってよりは、義務感っぽいのに見えて、シニード単体でも吊りに気持ちが傾いたというのもあってね。
でも、単体で見れば、シニード>チサなのも変わってないし、アヤメ真の場合にノーダメというのもわかる。
今日の発言見て最終的に判断したいが、現状は▼シニード>▼チサかね。
( 92 ) 2013/08/10(土) 09:13:56
普通にエドワーズ鉄板でいいと思うが…
私なんぞいても、この村では判定意外役に立てん
( -34 ) 2013/08/10(土) 09:18:04
エト、アーニャ、エリィゼは昨日からさらに村要素を補強できたし、村取りに自信もある。
ハイヴィも相変わらず白いしいい感じで、能力処理かける気はない。
残りを見直そうと思ってるが、ランスの思考がどう動くかは特に興味があるね。
( 93 ) 2013/08/10(土) 09:19:57
後衛やれるから楽ではあるんだけど、これこのまま前衛組が村人だったら本当に色々と酷いな。
( -35 ) 2013/08/10(土) 09:20:28
チサシニ―ド狼なら、ヒューゴlw想定になっちゃうだろうし、ヒューゴ初日占われたら、どんなにライン切ってもどうしようもないと思うんだよね
そこは引っかかっててチサの●ヒューゴは気になり
( -36 ) 2013/08/10(土) 09:21:04
( A49 ) 2013/08/10(土) 09:22:50
女中 リーリは、発言見たいところの発言が増えない…二度寝するか
( A50 ) 2013/08/10(土) 09:28:32
おっはー。昨日はぶっ倒れてたよ。
シニード斑?2-1だし吊ればいいんじゃない?(超適当)
( +13 ) 2013/08/10(土) 09:30:41
回答へのお礼、言えてなかったのです。
>>1:351 ロッテーシャ姉さま
ありがとうございます、ヌァヴェルさん→エトさんで見た理由、納得なのです。
姉さまは読みやすそうなところより、興味を引かれたところから議事に取り組む感じなのでしょうか。
議事に入るとっかかりを掴んで、そこから読み込みたいのかな、という感じを受けました。
★霊騙りを潰す動き的にお二人で2狼はない、というのを、もう少し言語化お願いしてもいいでしょうか。
エリィは、お二人とも狼だったら、噛まれない事で状況黒がつくような位置に自分たちを押し上げているな、と思うので、そこで若干お二人の非狼要素取ってます。
( 94 ) 2013/08/10(土) 09:34:05
酷いなこれは。
読んでみたらエドワーズもストレートに敵に回すと厄介なタイプ。
( -37 ) 2013/08/10(土) 09:40:44
( -38 ) 2013/08/10(土) 09:41:28
見直してみたけど、エリィゼ村かしら。思考の周り方が。
ヒューゴもシニードとは微切れ。あとメリルエアポケが共感白←
ロッテ狼起点でヒューゴ疑ってたから、単体でみたらそうでもないわね。
逆に気になったのはランス。どこ疑ってるのかが分かりにくい。
状況からエト、ヌァヴェル疑ってるけど単体なら白目と。
昨日も7人から絞り込めてなさそうだったしね。
( -39 ) 2013/08/10(土) 09:41:31
( -40 ) 2013/08/10(土) 09:41:46
( -41 ) 2013/08/10(土) 09:41:55
今んとこ、メリル>ロッテの順くらいで視線がちょい薄いかな。
昨日エアスポットって話も出ていたが、ヒューゴはそこら辺しっかり全体見てるなぁという印象。
ランスは昨日の終盤から少し視線が集まった印象はある。
白視されてる組の中では、ハイヴィがちょい薄め。
んー、ただこれを表に出すと、誰がどこに視線を向けるかって材料が取れなくもなるんだよな。
もうちょい様子見るか。
( -42 ) 2013/08/10(土) 09:42:15
それでは占候補二人に興味深々ですね。
■占考察・判定から
先ほども>>85ネイティブな英語で言いました通り、判定結果からエドさんが真濃厚かと。
初回占は村人に向けば確白になると思っていましたので。
誰かも言っていると思いますが、2−1でいきなり斑は相当に危険です。
それが何か優等生みたいなことを言われていたエドさんからの黒となると、その印象も強まりますよね。
( 95 ) 2013/08/10(土) 09:46:09
抽出して単体考察してみましょう。
■占考察・エドさん
>>20>>27このあたりは確かに優等生ですね。真として遜色ないです。
>>89ここの上中段がちょっと好きな発言ですよ。灰に目を向けようとしている感覚が素っぽいです。
>>70>>86>>98の受け答えは良し。ある種の思考垂れ流し感もあって良い感じです。メリルさんの質問が微妙だと言うのを発見したりもしたです。
★>>193エドさん
何となく分かるけど、理解違うと嫌なので一応訊くです。
ここは割と漠然とした質問に見えます。
ここでヒューゴさんヌァさんランスさんへの質問するに至った思考の経緯をお聞かせください。
>>224>>227の流れは普通。
>>236も辻の動きの予想がまるっと私と同じなので、共感で印象良くなっちゃいますね。
>>329は視点的に占に見える。
>>329も占の視点としては有りますね。
>>386そうですか? ロック外されておいてなんですが、メリルさんに興味深々になりつつありますけれど。
日替わり時も黒引けた占、と言う印象ですかね。
単体でも真として全然遜色無いです。
( 96 ) 2013/08/10(土) 09:50:14
アヤメさん読む前なんであれですがエドさん真ですね。
ここ守っていれば勝てるんじゃないでしょうか?
アヤメさん読むの面倒……いえ、興味津々ですよ。
ただスキル、と言う言葉をみだりに使うのは嫌いですが、エドさんなら偽だとしてもこれくらいのレベルのことをやってのけそうな気もしなくもない。
なのでアヤメさんも読まなくてはなりませんねやはり。
( 97 ) 2013/08/10(土) 09:53:22
>>89 ヌァヴェルさん
お二人が村ならエリィの村を拾ってくれる、と思ってるのもそうですが、放置されるより、村全体で見続けてもらった方がSGにされにくいですの。
エリィもランスさんの発言待ちかにゃー・・・
>>1:332 発言で見抜ける、とありますが、ランスさん自身の判断基準がまだわからない、のです。
>>1:365
>>1:332からすると、エリィが入ってるのは事故かな、と思いつつ、灰の選択肢の収束が見られない。
発言待ちなのです。
( 98 ) 2013/08/10(土) 09:54:20
( A51 ) 2013/08/10(土) 09:55:48
ロッテも発言伸びると明るいんだよな
やっぱヒューゴ、ランスあたり本線かな
( -43 ) 2013/08/10(土) 10:00:21
まとめやってもアーリックの方がずっと役に立つし、
エドワーズ真なら私には護衛回す必要無いし
なんか寂しいね
確霊なのに孤独感を感じるよ
( -44 ) 2013/08/10(土) 10:03:16
おはよ。
>>56 アーリック
☆私は諦めてないよ。そこはチサへの風当たりキツイけど、そこまでおかしくないと思うって話。
☆占われるかもは仕方ないとしか。
私自身、特に占いたい場所を決めきれてなかったから、ここじゃないと嫌というのも無かったし。
☆偽黒は出されるのは、むしろちょっと期待してた。
☆黒出されてみて考えたら、辻からじゃ辿れないなーってなった。
エド狼で辻潜伏はちょっとどうかと思うしね。
☆>>46は「どんなメリットあるの?」は聞きかけたけど、私が言うのはノイズになるかも?と思って引っ込めたよ。
客観、斑吊り安定だろうと思ってたし。
( 99 ) 2013/08/10(土) 10:05:37
とりあえず、なんとか読み込めたかな。
…今回普段より時間かかった気がorz
エドだけど、>>30下と>>43下のactがすごく真感情なんだよね。
あと、黒引いたあとに思考を回せているのが印象いい。
えっと、エドに頼みたいんだけどチサ以外で気になる灰いたら教えて欲しいな。
アヤメは、なんていうか自分の白に黒出された割にのんきな印象があるんだけどこれってどう取ればいいんだろう。
>>25を発言した時点でロッテ、エリィゼ姉妹の>>6>>7は見えてたはず。発言力の高い彼女たちの意見に乗っかって狼たちがシニード吊りに乗っからない保証はないよなぁと。
まぁ、眠くて変なこというよりはいいかもしれないと思った可能性もあるか(僕も昨日判定見たあと眠くてあれだったし)
もうちょっと1dの発言読み込んで彼女の性格を計るのと、あと彼女との対話待ってみようと思う。
シニードはんー、真贋見えてからも『変わらない』かなぁ。
なんていうか、彼女視点真贋はっきりしてからも感情が見えないんだよね。
もう少し1dの発言読み込もうと思うけど。
( 100 ) 2013/08/10(土) 10:06:53
学術士 ヒューゴは、シニード発言来てた。おはようノ
( A52 ) 2013/08/10(土) 10:08:15
おはよう。
シニ-チサあるのかね。昨日の触れ方はむしろ非ラインかなと感じたが、どうやら間違ってそうだな。
( +14 ) 2013/08/10(土) 10:08:26
しつもーん。
割と私のスタイルのせいな気がしなくもないけど、どーしてみんな墓下推理できるのかしらん。
私は対話しないと白黒取れない。
( +15 ) 2013/08/10(土) 10:10:10
個人的に感情は一切要素に取らないほうがいいと感じている。一番小手先で偽装しやすいからな。
( +16 ) 2013/08/10(土) 10:10:56
っと、ハイヴィから質問来てた。
>>55ハイヴィ
☆偽黒出されそうというか、もし偽黒出されたときに僕たちが発言からシニード判断できるかなって不安になった。
>>1:417の返答が来て、どうなるかはともかく彼女自身には戦う意思があるって思ったので彼女の動きに期待してみようと。
( 101 ) 2013/08/10(土) 10:11:57
シニードの>>99が欲がなさ過ぎてなんだかなー
人ならもうちょっと欲って出ないもんかねー
>>100のヒューゴは印象upだわー
1発言に占と斑の考察詰め込んでるとか狼ならようやるわ、って感じがするぜー
( +17 ) 2013/08/10(土) 10:12:11
感情はつながりや起因がわかったら人でとるなー
狼で整合性とるのってきっついんだわー
単発だけでとったら騙されっからその辺は投げ捨てちまうなー
( +18 ) 2013/08/10(土) 10:13:59
感情と視点って境界が曖昧だからねえ。
感情と視点の相関を私なら重視するかな。そのせいで対話しないと分からないけど(
( +19 ) 2013/08/10(土) 10:14:46
>>+15クレム
対話以外にもとれる考察方法ってーのがあるからなー
対話オンリーだわーだと誰もいない時間帯手持ち無沙汰で何もできねーから、サブウェポンも積んどいた方がいいぜー
( +20 ) 2013/08/10(土) 10:15:29
>>+15 クレム
俺も対話したほうが精度は高いんだけどな。
どういう立場から出てきた思考なのか、読み取って解析することによって要素を得ているのだろう。
( +21 ) 2013/08/10(土) 10:15:31
>>100ヒューゴ
エリィとロッテって、ヒューゴから見て発言力高いの?
( -45 ) 2013/08/10(土) 10:17:08
>>+20
だいたい状況考察と視点トレースと質問受け専だねえ私は。
相手が私を殴る殴り方見て、その相手の思考をトレースして判断するのが割と楽。
あと状況考察。状況ウソツカナイ。
( +22 ) 2013/08/10(土) 10:18:01
☆>>94エリィ
当初は2-1を狼側の積極的陣形だと思っていました。
占から回っていましたし普通なら勝率的にも2-2にするところだと思うので、狼さんは潜伏によほど自信があるのかー、辻さんはよほど変人なのかー、とか思いました。
ただ>>1:113までの流れを改めて見るに、臆病な狼陣営は騙りに出にくくなるかなーと思いました。
よって狼に勝率的に弱い策を取らせるその流れを作ったヌァヴェルさん、エトさんは狼らしくはないかなと。
ちなみにシニードさんが狼濃厚と見るならば、ここヌァベルさん、エトさん2狼はほぼゼロに等しくなりましたね。
普通にシニードさんに騙ってもらえばいいだけですから。
( 102 ) 2013/08/10(土) 10:18:48
だから誰もいない時はだいたい状況考察してる。
最近は初日で性格要素拾ったりしてるね。でも性格要素ってやる気出ないと拾うの面倒だから、墓下だとモチベが……
( +23 ) 2013/08/10(土) 10:19:02
ログ読みしてるとなー対話のやりようがないからなー
自然と見て考察するものが身についちまうな。
触った感触ってーのが確かに一番だが、お互いの時間の都合で触れない相手ってーのもまずいるから、それ解決する手段ってーので発言見て考察というのもある。
あと狼のときだと、毎度毎度対話してたらSG作れないなー
( +24 ) 2013/08/10(土) 10:20:01
>>+24
え?対話して曲解して黒塗るの楽しいよ?(まがお
( +25 ) 2013/08/10(土) 10:20:43
( A53 ) 2013/08/10(土) 10:21:40
>>+25クレム
なんてひん曲がった狼なんだ、かっけーじゃねーか
( +26 ) 2013/08/10(土) 10:21:52
植物学者 シニードは、学術士 ヒューゴ おはようございます。昨日のログ読み中なう。
( A54 ) 2013/08/10(土) 10:22:27
>>99シニード
なるほど。ありがとう。
期待してた=そこから情報をと思ったけど、あれ辻なら辿れないーってなったって感じかな。
シニード視点ではエド偽がわかった訳で、アヤメ真の説得とか彼女の占い先についての検討とか、そういう部分もやってもらえると助かる。(あくまで第一は狼探しだけれども)
>>100ヒューゴ
そうそう、感情が見えづらいというのはあるんだよなぁ。
>>99とか頼みはしたが、他にも引き出せるようなら頼む。
( 103 ) 2013/08/10(土) 10:24:44
乾燥うどん カインは、ふぅ、まずは一息。10時の乾燥うどんを一服っと。
( a1 ) 2013/08/10(土) 10:28:03
>>+26
だから村人さんは曲解できる程度の余地を残して対話して欲しいな(えがお
とまあ冗談は置いておいて、上手くやらないと他の灰や確白から「どうしてそう悪意ある取り方するかな。ちょっと処理枠入れてみたい」とか言われちゃうから諸刃だけどね。
でも、対話して黒塗るってやっぱり楽しいや。
( +27 ) 2013/08/10(土) 10:28:51
学術士 ヒューゴは、と、ごめん時間切れ。ロッテいってらっしゃいノ シニードもがんばってね
( A55 ) 2013/08/10(土) 10:29:48
学術士 ヒューゴは、庭師 アーリック了解。僕も帰ってきてから頑張るよ**
( A56 ) 2013/08/10(土) 10:30:13
ヒューゴは気配りのできる、いいエスコート役に見える。
ほっこり。
( -46 ) 2013/08/10(土) 10:34:14
怪談好き アーニャは、ジェジェジェ、辻占が恋人のアーニャです
( A57 ) 2013/08/10(土) 10:34:50
▼チサは▲エトが飛んでくる可能性があるから、護衛状況考えるとやりたくない。
もっともエト視点ではシニ人狼とエド真が確立したからこその▼チサなのだろうが。
( +28 ) 2013/08/10(土) 10:48:30
女中 リーリは、植物学者 シニード を投票先に選びました。
ランスの落ち、というより疑わしいと感じたあとに踏み込みがないのが悪印象だ。
メリルはエド真っぽいので保留
( +29 ) 2013/08/10(土) 10:57:29
装飾工 メリルは、怪談好き アーニャは辻占い好きすぎるwwwまあ1dから知ってたけどね
( A58 ) 2013/08/10(土) 11:02:15
おはよーなの。
対話重視だと思うティナちゃん登場なんだよぉ。
墓下とか推理ぜんぜんできないのぉ。
最近は眺めてみているばかりで探り方忘れて困っている悪い子なのぉ。
( +30 ) 2013/08/10(土) 11:02:58
ランスちゃんはまだ来ていないんだね。
ニートしたいとか言っていたのが最後の印象なのぉ。
忙しいのかな?
( +31 ) 2013/08/10(土) 11:06:06
>>24のチサがどっちから黒出るか追ってる視点っていうのかな
誰か指摘出ないかな
( -47 ) 2013/08/10(土) 11:24:03
>>102 ロッテーシャお姉さま
ありがとうございます。お姉さまは>>1:186から、2−2陣形推しでいらっしゃいましたね。
ヌァヴェルさんはリーリさん真推し、エトさんは逆に「真ぽい霊がいるなら騙りださせて、そっち嬲る方がいいんだよ」と仰ってたのです。2狼で考えるとそこがちょっとちぐはぐかな。
真狂ー真仮定しての事ですが、シニードさん狼なら霊は無理でも占い騙ってもらって、3−1にした方がずっと動きやすいイメージではあります。
( 104 ) 2013/08/10(土) 11:24:31
( A59 ) 2013/08/10(土) 11:24:49
ヌァヴェルさん・エトさん両狼なら、リーリさん真推しせずに2−2陣形にして、霊騙り・占い騙りにSG作ってもらいつつ、最後に力技で一人村人を吊りに押し込む方が勝ちやすいパッション。
( 105 ) 2013/08/10(土) 11:27:51
ぼちぼち。
占い師はエドワーズ真かしらね。
昨日の占い希望〜今日の判定とその後の動きから。
黒引き後、すぐさまシニード基点で灰狼探しに行ってるし、
「黒引いたら3分待つのはぶっちゃけ辛かったww」が真感情に見える。
あと>>28に一応答えておくと、
ヒューゴ→「(黒出期待で)反対しない」
シニード→「(確白期待で)反対しない」って思考。
まあぶっちゃけ、昨日のヒューゴ疑いはロッテ狼基点からの疑いだったわ。
ただシニード狼ならヒューゴは違うかしらね。
>>1:378でシニード占いをSG救済って、シニード狼なら救済にならないのに占いにかけようとするのは、なんか違うんじゃないかしら。
発言では「助けよう」って言ってるのに実際は助けてないというか。
あと>>1:409ここの迷い方が、シニード−ヒューゴの両狼で繋がってるようにはあんまり見えにくいかしらね。
( 106 ) 2013/08/10(土) 11:28:36
( A60 ) 2013/08/10(土) 11:28:46
よぉ。判定確認したぜ。
反応ねぇことで数人に心配かけたみたいだな。わりぃ。
( 107 ) 2013/08/10(土) 11:41:34
( *5 ) 2013/08/10(土) 11:42:21
悪童 ランスは、とりあえずまだねみぃから、目ぇ覚まさせてくるわ。**
( A61 ) 2013/08/10(土) 11:45:40
( A62 ) 2013/08/10(土) 11:45:41
★>>100ヒューゴ
エリィとロッテって、ヒューゴから見て発言力高いの?
( 108 ) 2013/08/10(土) 11:45:48
( A63 ) 2013/08/10(土) 11:46:03
>>107 ランスさん
★エトさんから占い希望出されていますが、何かあれば
★昨日の占い希望、何狙いです?後、判定見ての感想ほしいです
( 109 ) 2013/08/10(土) 11:52:38
ふむ。昨日あんまりエリィゼ見れてなかったけど、見直してみたら思考の回し方が村っぽいかしら。
あとは>>1:401「常に白圧殺態勢」ってエリィゼ狼なら首絞めてるんじゃないかと…。
考察>>1:121>>1:124見ても「何となく白取ってる」って感じじゃないし、はっきりこういうところが白いって言っていくのは狼にはしづらそうに思える。
生き残ってたら、後々取った白をひっくり返さないといけなくなるし。
( 110 ) 2013/08/10(土) 11:58:10
( -48 ) 2013/08/10(土) 11:59:05
白拾い型の人は統一見解を出さないと、意外と他人からは見づらかったりするね
GSとかHSは好まない人もいると思うので、無理強いはしないけど
( 111 ) 2013/08/10(土) 12:07:10
んあ?グレースケールは知ってるが(使わんけど)、
HSってなんだ?
( +32 ) 2013/08/10(土) 12:10:08
ちなみにどっかの誰かが
HSをホモスケールと称してたのは見たことある。
言うまでもないが俺じゃない。
まさかリーリ・・・
( +33 ) 2013/08/10(土) 12:12:12
文脈から言ってホワイトスケールっぽいが。
そうなるとW(White)Sなんだよなー
( +34 ) 2013/08/10(土) 12:13:57
◇ランス
>>1:150 リーリについての絡みついては、エト>>1:217の懸念が理解できるので、素直に非狼はとれないかな。
>>1:205 ここはポーズっぽくて印象よくない。
>>1:218 誰かが言ってたけど、ここ疑いは狼だと相手間違ってる感あるねー。
陣形だけで言ってるのは>>1:221の通り、聖埋めの話とかと近いノリを感じるからランス的にはおかしくないし。
全体的にやる気があまりなさげに見える>>1:397とか。ここ狼ならもっと頑張りそうな印象はあるけど、んー…言葉遣いとかで微妙にヘイト持ってしまってるかも。
特に黒とも白とも言えないから、占いはアリだと思う。
( 112 ) 2013/08/10(土) 12:17:14
( -49 ) 2013/08/10(土) 12:17:23
◇ロッテ
>>1:200>>1:201は素直な見方してるので、発言から判断しやすい枠だと思う。ただ>>1:202男の趣味は非同意(
>>1:294はちょっと共感。
>>1:351「あくまで今は、と言う保険はかけますけど」は村的な警戒感に見える。
RP部分は当然要素外として、気負いの無さは感じられるかな。
発言で色見れると思うし村っぽい感じもあるから、当面能力処理無しでいいと思うよ。
( 113 ) 2013/08/10(土) 12:17:24
◇チサ
>>1:279 どっち付かずな判断、やや印象よくない。
>>1:376 この辺の自己申告はその通りなのかなって気がする。
判断材料になりそうなとこがあまり見当たらなくて困る。良く見られたい欲はなさげだけど。
現状のままなら吊り枠かな。
( 114 ) 2013/08/10(土) 12:17:39
女中 リーリは、両占い師がこない…二人で駆け落ちでもしたか?
( A64 ) 2013/08/10(土) 12:17:44
◇ヌァベェル
>>1:97リーリ真推しは>>1:107の意図込みで非狼的かな。でも私が狼側の時、これやった記憶が(
>>1:113ハイヴィ評がちょっと?
占い真狂の場合、真は狼でもわかってないからアヤメ真なら〜は成り立たない気が。
あの時点でもアヤメ、エドで真狂視は多かったように見えたし。
>>1:181ここは印象良かった記憶。相手に合わせて理解しようという姿勢に見える。>>1:184>>1:305で見続けてるのも伺えるし。
通して救い上げ的な姿勢が白っぽい。序盤の思考の早さ部分はリアルタイムで見れてなかったけど、ここは他の人の評を参考。
普通に白だと思うの。
( 115 ) 2013/08/10(土) 12:17:52
装飾工 メリルは、女中 リーリ統一見解ってどんな感じ…?
( A65 ) 2013/08/10(土) 12:18:47
シニ―ドは白でも黒でもこれだけできて、初日の出遅れで黒視されてるなら実力的にもったいない
( -50 ) 2013/08/10(土) 12:19:35
植物学者 シニードは、お昼なので、しばらく休憩**
( A66 ) 2013/08/10(土) 12:19:42
>>actメリル
あ、ごめん統一見解って言い方が悪いかな
要するにグレースケールとか、ヒューマンスケールとかのこと
例:>>77エト←こんなの
昨日アニャがエリィは目が滑るって言ってたから
( 116 ) 2013/08/10(土) 12:22:26
ランス占って、確定白になってもニートされるだけで、
潜伏狂人ならRPPまで潜伏だろうし、微妙かな。
エド狼ランス辻だとエド長生きしそうだから、
早々と辻占いたくないから、エド狼ランス辻想定で、
早々とチサ狼切りそうな非情なLWを探してみるかな、
でもその前にお昼寝しよう。
潜伏辻に睡眠量の差で負けたくないし**
( 117 ) 2013/08/10(土) 12:23:52
領主の末娘 エリィゼは、エドワーズさんは20:00頃に来るっておっしゃってたような、です
( A67 ) 2013/08/10(土) 12:27:25
アーニャは早々エド狼決め打ちすぎだろー
ランス辻って部分はわからんでもないがー
シニードの白黒考えてからでも遅くなかろうに。
( +35 ) 2013/08/10(土) 12:28:42
>>116 リーリ
なるほど。どこ疑ってるのか分からないから滑るって感じかしら…?
私も白拾い型だしね……GS出してもいいけど、ころころ変わるから自分でもあんまり信用できないという(
( 118 ) 2013/08/10(土) 12:31:42
装飾工 メリルは、怪談好き アーニャが安定しすぎて、潜伏辻気にするのがもはやネタに見えるレベル
( A68 ) 2013/08/10(土) 12:33:18
>>1:321チサさんのこれが気になります。
シニード吊の流れにならなくてよかったです。
まんまとハメられたような気分ですもの。
▼チサさん
私が噛まれても霊能結果が見れる分お得です。
ヒューゴさんかシニードさんという流れでした。
昨日●シニードさんで出した人が怪しいのかなとも考えました。
1占い人に使うことになるとおもうので。偽黒が出れば尚好都合。
それが当てはまるのはロッテ・エリィゼ辺りなのかな…。
でも占い希望はあまり意味がないところだとも思えます。
あと、狼陣営は生き残るために希望をずらしているのだと思います。
辻潜伏の場合はわかりませんが。
( 119 ) 2013/08/10(土) 12:36:33
お昼の一撃。
>>108リーリ
☆うん、僕はそう思ってた。>ロッテ、エリィゼ姉妹の発言力
エトやヌァヴェルやハイヴィも高いと思ってるけど。
>>118メリル
えっと、★メリルは今、誰をどう思ってる?
いまいちメリルがどこを疑ってるのか、そういうのが見えにくいなぁって。
( 120 ) 2013/08/10(土) 12:37:51
シニードさんはSG候補だったのでそこに狼が占いをぶち当てたのかなというのも考えました。
そうなるとエドワーズの●ヒューゴはヒューゴ白だからなのかなと思いました。でもやはりエドワーズさんの占いCOのところは狼には見えないんですよね。
あとシニードさんSGなので狼は『生き残る自信がある人』であると思います。
もちろん全員が全員ではないとは思うのですが。
( 121 ) 2013/08/10(土) 12:37:58
単体もう一回精査しきれてないまま、出すなら。(敬称略)
白:エト=ヌァヴェル=ハイヴィ≧アーニャ=メリル=ロッテ=ヒューゴ≧ランス>シニード=チサ:黒
白打ちしてないので、全員に警戒は入ってます、と前置きしつつ。
人だな、と思えるのはハイヴィさんまで。
一段下で、人ぽいな、と思ってるのはヒューゴさんまで。
消去法ですが、ランスさん・チサさん・シニードさんで3狼の線を見ています。シニードさんは占い真贋も入ってこの位置です。
( 122 ) 2013/08/10(土) 12:38:57
領主の末娘 エリィゼは、リーリさんの>>116が見えたので、出してみたです
( A69 ) 2013/08/10(土) 12:40:22
>>118メリル
多分エリィの場合は、色んな方向に思考使ってるからってのもあると思う。いいことだと思うけど
アニャとかエトはかなり簡潔だしね。とここまで書いててエリィの思考とか、まとめ切れて提示できない私の技量不足じゃんとか思った
( 123 ) 2013/08/10(土) 12:42:09
女中 リーリは、領主の末娘 エリィゼありがとー。pt無くなったら言ってね。ちなみに私は人くないのはロボいって表現してるよ
( A70 ) 2013/08/10(土) 12:44:59
>>49ヌァ
必死に悩むって何いってんだ。
1択デスワー。
( *6 ) 2013/08/10(土) 12:46:55
☆>>120 ヒューゴ
現時点でいいなら、
白:エト、ヌァヴェル、ハイヴィ、アーニャ、エリィゼ
灰:ヒューゴ、ロッテ、ランス
黒:チサ
かなぁ。シニードは斑だから除外してるけど、入れるなら灰の位置。
逆に聞いてみよう。★これで何が見えた?
( 124 ) 2013/08/10(土) 12:48:00
領主の末娘 エリィゼは、ロボい、初耳なのです!思考わかりやすくなるように、整理頑張ります・・・
( A71 ) 2013/08/10(土) 12:49:14
とりあえずアーニャがわけわからんのは分かった。
俺が潜狂とかどこにメリットあんだよ。
ロッテの>>6のテンションはなんだ。
こんなやつだったっけ。
判定張るの秒単位でズレた程度は別にいいだろ。
この程度ならどうせ相手の判定見えねーんだから。
( 125 ) 2013/08/10(土) 12:49:20
領主の末娘 エリィゼは、ptなくなったら、お言葉に甘えます>リーリさん
( A72 ) 2013/08/10(土) 12:50:06
装飾工 メリルは、初めて聞いたけど、ロボいとは言い得て妙だわ。
( A73 ) 2013/08/10(土) 12:50:31
それで狼なのですが。
とりあえずアーニャは違うと。ブレないのもそうですが。
▼シニードではなく▼チサにしたところが。
狼なら人そのまま吊って私襲撃で情報落ちを少なくするのではないでしょうか。
現段階での真視がエドワーズさんに傾いているので特に。
エトも即ノリしてるので違うかと。
>>61>>62
ありがとうございます。
経験での話ですが多弁白で放っておいて最終局面吊逃したことがあるので。ちょっとトラウマになってるところはありますね。
とりあえず落ち着きます。
今日の占いはアーニャ、エロは外したいと思います。
( 126 ) 2013/08/10(土) 12:53:15
装飾工 メリルは、女中 リーリの技術不足とかはないと思うけど…色んな方向に思考使ってるなら尚更>>123
( A74 ) 2013/08/10(土) 12:54:38
植物学者 シニードは、覗き見にきたら、エロで噴いた(
( A75 ) 2013/08/10(土) 12:54:49
装飾工 メリルは、箱入り アヤメがとんでもない誤字を……
( A76 ) 2013/08/10(土) 12:55:20
( A77 ) 2013/08/10(土) 12:55:55
>>125ランス潜伏狂人だと、リアルの睡眠時間大切にするために霊語らない辻占い像にぴったんこカンカンなんだけど。
( 127 ) 2013/08/10(土) 12:56:41
( +36 ) 2013/08/10(土) 12:57:26
( A78 ) 2013/08/10(土) 12:57:37
( 128 ) 2013/08/10(土) 12:57:43
>>127アニャ
おいwそんな辻だったら私に辻やらせてくれよw
( -51 ) 2013/08/10(土) 12:58:33
( 129 ) 2013/08/10(土) 12:59:01
( A79 ) 2013/08/10(土) 12:59:29
装飾工 メリルは、怪談好き アーニャ>>128 それだと真占いが行方不明www
( A80 ) 2013/08/10(土) 12:59:39
tとrが違うだけで違うのですね。
今回名前間違いだけはと思いつつヌァヴェルとエト
本当に申し訳ありません
( -52 ) 2013/08/10(土) 13:00:19
( A81 ) 2013/08/10(土) 13:00:49
>>126 アヤメ
アーニャ、エトは違うは同意。エト考察は後でやるけど。
私も占い先については、考察終わってから詰めるよ。
>>126 アヤメ
アーニャ、エトは違うは同意。2人の考察は後でやるけど。
私も占い先については、考察終わってから詰めるよ。
( 130 ) 2013/08/10(土) 13:02:07
装飾工 メリルは、悪童 ランスが真占いならサボられたら困るわね……
( A82 ) 2013/08/10(土) 13:02:08
>>A81アヤメ
仮にも占い師がそれ言っちゃ信用度真っ逆さまだろー
真でも偽でもまずいんじゃないの?
( -53 ) 2013/08/10(土) 13:02:18
>>98エリィゼ
何言ってんだこいつと思ったら俺が何言ってんだだったわ。
そこにお前が入ってんのは事故だな。
>>109
☆いいんじゃね?
対話してこねぇのがもったいねぇと思うが。
☆あんま何狙いとか考えてねぇわ。
絞り込む前に寝落ちちまったしな。
( 131 ) 2013/08/10(土) 13:04:15
悪童 ランスは、流石に真占なら…いや、寝落ちするかもしれんわ。
( A83 ) 2013/08/10(土) 13:05:29
>>127アーニャ
ふいた。確かにやりそうだわ。
でも、ねーよ。占い騙るわそんなん。
( 132 ) 2013/08/10(土) 13:07:20
自分の睡眠時間の為に狼に2-1を強要する辻ってwww
やってみてぇけれどねーよwww
( *7 ) 2013/08/10(土) 13:08:12
・アヤメさん見てみました
>>1:30 戦術論詳しくない。
>>1:46 自由占いが好み。
ここでの自由は、黒当てたい・自分の気になるところの色を見たい、という思考に取れます。
>>1:60 白位置狼狙い。エトさんにはい、って頷いてるところは素直要素。
>>1:82「中庸枠を占う」ここは、↑とブレ、ですの。
「どの辺りを狙えばいいか」が定まっていない感。
>>1:157 最初に対抗に軽く触れ。
最下段、「面白そうなので〜」興味から潜伏する、というところからすると、自分の興味がまず先に来る感じ。
>>1:159 霊占うリスクわかりつつ自由推しって、よほど自分の感覚(黒引き)に自信がないとできない気がしますの。
( -54 ) 2013/08/10(土) 13:12:10
アヤメさん2/2
>>1:170 最下段、赤あったら名前間違えない、の辺りがよくわからず。
赤あってもアヤメさんの顔がそこになければ、普通にヒューゴさんには「ツリガネ」さんでインプットされたままでは。
>>1:171と合わせるとヌァヴェルさん気になる枠・エリィゼ警戒。
ロッテ姉さまは内容寡黙→>>1:208
>>1:172から見ると、ポジション主体で狼の位置を見ていくのかな。
ただ、感覚重視な考察から見ると、違和感。
>>1:315は、ヌァヴェルさんはわかるけど、アヤメさん自身での占い希望なら第二はエリィが来るのでは?とは。
霊潜伏下で自由占いをする=霊占いへの危機感が見えないところ+感覚で追っていく申告のわりに、占い希望で強く「ここ黒!」というのが出なかったところが違和感。
エリィに白要素拾えたなら、ハイヴィさんにも白要素拾えるのでは、と思うので、感覚抑えてる感。
(ハイヴィさんとエリィは思考似てる、と思う時あります)
感覚自体は追える気がするのでアーニャさん偽でも人。自由占い推しのところと、実際の占い希望の出力にちぐはぐさを感じるので狂≧真で見てます。
( -55 ) 2013/08/10(土) 13:13:38
ランスは聖埋め案が面白かったから視線外してたけど、
見返してみたら灰をどう見てるかがイマイチ分かりにくいかな。
あと>>1:221は「(エトとヌァヴェルは)単体では村目じゃない(=狼だと思ってる)」って誤読してた。ごめん。
だから>>1:278で「ランスはエト、ヌァ疑いだけどランス狼ならSGにする相手間違ってる」って言ったけど、
2-1って状況で二人を怪しんでるなら、そこまでランス非狼とは言えないかな。
あとランスの発言見た感じ、白取り型にも黒取り型にも見えないんだけど★ランスはどうやって狼探していく?
とりあえず>>1:365ここからの絞り込みを見たいわね。
( 133 ) 2013/08/10(土) 13:15:49
アーニャの>>128>>129の喉の使い方が豪快すぎて……
そしてランスの発言見直してみたら、対話多めで灰どう見てるか分かりにくいって言う、私が狼のときとそっくりな感じで、まさかと思っているんだけど……
このまさかが当たっていた場合、相当悔しい
( -56 ) 2013/08/10(土) 13:18:16
にゃーん。
>>+33
普通に人スケイルだと思いましたです。
ヒューマンスケイルなのです。
( +37 ) 2013/08/10(土) 13:20:28
( -57 ) 2013/08/10(土) 13:20:49
いや、でも雰囲気が違うような。
…違ってて欲しいわ。
( -58 ) 2013/08/10(土) 13:21:00
( -59 ) 2013/08/10(土) 13:26:01
被害者意識みたいなものが働いているんですが
ヌァヴェル
>>16とかは偽塗りなのでしょうか、とも思いました。
ですが結果だけでなく心情読み取りもあってのなので。
>>34ハイヴィ
>>16を見てエドワーズさん慎重なら、
★辻の場合シニードさん占って黒だし、狼ならそのまま黒出したとは考えられませんか?
狼陣営が灰の中に3いるので。
今のところチサ−?−?かなと。
質問はptに余裕があればで。
灰に集中優先でお願いします。
( 134 ) 2013/08/10(土) 13:26:10
シニード視点からの狼探そうと思ったが、
その前にエドワーズが真(アヤメが偽)を
考えないと、プロセス間違ってるな。
( -60 ) 2013/08/10(土) 13:27:19
これランスシニードチサが狼だったらいいけど、そうじゃなかったら割りと狼どこ状態。
灰が見てる方向がほぼ一緒なのよね。
それが正解ならいいんだけど、そうじゃなかったら面倒だわ。
( -61 ) 2013/08/10(土) 13:29:19
こんにちにゅーい(語呂が悪い
★アヤメさん
不躾で恐縮ですが、どんな狼が捕まえ難いと思います?
アヤメさんの考えに興味深々です。
( 135 ) 2013/08/10(土) 13:34:15
・アヤメさん
戦術論詳しくなく、感覚派という申告>>1:67。
占方法や戦術について皆に意見を聞く姿勢などから素直・独断専行はしないイメージです。
考察追ってみましたが、感覚自体は追える感じはしました。ただ、いくつか違和感が。
>>1:159 霊潜伏下で、霊占いの危険わかりつつ自由占いするなら、自分の感覚にかなり自信持ってないとできないはずですが実際の占い希望>>1:315を見ると強い感覚は出てない。第二希望、エリィに警戒入ってたならハイヴィさんよりエリィに来ないかな?と思うのもあります。
あと、これエリイ個人の感覚ですが>>1:172でエリィに白要素拾えたなら、>>1:171 ハイヴィさんに白拾えなかったのかな?と疑問です。エリイとハイヴィさんの思考、似てると思う時ありますの。
CO早目なところと性格要素、感覚追えるところから考えて少なくとも人。ご自身を「道具」と言うわりに、霊占いを恐れてない、出力弱めに感じるところから狂に見えてます。狂≧真
( 136 ) 2013/08/10(土) 13:35:52
正直ロッテに発言力があるっていうヒューゴの見解がわからん・・・
( -62 ) 2013/08/10(土) 13:35:53
領主の末娘 エリィゼは、>>131 ランスさん お返事見ましたの。おねむなので、一度寝てくるのです・・・**
( A84 ) 2013/08/10(土) 13:36:46
>>135
☆白視されてるところ。ホワイトウルフですね。
感覚的には、白いんだけど何か引っかかるところでしょうか。こういうの最初に占わないと最終日残った時にもう一度考え直したとしても推理が完璧で捕まえにくいのです。
多弁なタイプに多いのかと思います。
寡黙だったりかなり怪しいと思ったら直吊りでもokだと思うのです。
( 137 ) 2013/08/10(土) 13:49:30
ここ怖の表現がちょっと他の人とずれてるなと昨日後半から思いちょっと反省中です。
( -63 ) 2013/08/10(土) 13:49:37
チサを吊れば、襲撃含めシニードの思考は進むよね?(ニッコリ
じゃあシニードは一旦置いといてチサを吊ろうか、ただしそこから伸びなかったらどうなるか…(まぁシニード吊り逃す気はサラサラないけど)わかっているよね?
みたいな感じか…。
後で吊り逃すことがないならチサ先吊りは有り。
( -64 ) 2013/08/10(土) 13:49:45
ログに…溺れ…ぶくぶく
2-1なんだねぇ(今さら)
そして初日結果割れかぁ。つい最近同じ流れの村を見たな…
斑出たら斑がよっぽど人くなければとりあえず吊っちゃおうよ思考だからボクは吊っちゃいたいなー
狩人に負担はかかるけどっ!
( +38 ) 2013/08/10(土) 13:50:28
ふむ、シニードをあえて泳がせどこを噛むか見ることで追い詰めるチサ先吊りは有りでござるな。
チサ−シニードの場合>>52で吊りとは見なしつつそこまで狼ではないと言ってしまうのは何心理でござろうか。
( +39 ) 2013/08/10(土) 13:51:55
>>134アヤメ
被害者意識という言葉は、あまりいい言葉ではないな。
それは、相手を加害者と位置づけかねない言葉だ。
アヤメが真ならば、相手が狼で印象を落としにかかっている可能性もあるが、相手が村ならば真剣に考えての判断結果ということになる。
必要なのは、どちらか見分けること。
そして、相手を村と思えば、しっかりと説得すること。
自分を被害者と思う必要はないんだぞ。
( 138 ) 2013/08/10(土) 13:52:16
とにかくアーリック、リーリ、シニードの意見も聞きたい上。
pt使いまくりなのでじっくり考えておきます。
疑い返しみたいなことも多くなりそうなのでそこは違うよなんていうところがあったらといてくださるとうれしいです。私の意思を残せる最後のチャンスかもしれないので。
( 139 ) 2013/08/10(土) 13:52:58
今日の判定からエド非狼と思えた以上エド真に賭け直し。
>>54
仲間が捕まったという焦りを見せないようわざとテンションを上げるのはありでござる。
発言内容も偽装可能範囲。
( +40 ) 2013/08/10(土) 13:54:59
大体狼が作ってテンションを上げるとどこかが浮き気味になりがちだがな…
>>57
うむ、エド狼ならここで黒を出さず確白にしておいた方がよい。
チサ狼でござろう?ならばこのままエドの信用で押し切った方が(r
占いに狼が出ているなら確定黒にして情報落とさないようにするのはありでござるよな。
ここで白を出したのは他占いをして白を出した辻か狂アピしたい辻が濃厚でござる。
( +41 ) 2013/08/10(土) 14:00:39
難しいもんだな。
ぶっちゃけ、灰にいる人間がこれだけ白狼警戒して不安を煽っていたら、俺は即吊りしかねないくらいにその言葉が好きではない。
疑うなら、まず相手をよく見る。そして、要素を持って村を説得にあたる。そういう主義なんだ。
白い狼なんてのは、普通に存在する。
でも、それもわかった上で、>>62のデメリットを考え、早期占いからは外すことが多いわけだ。
そも、白狼とて日を追うごとに情報は増える。その中で捕まえられることは多い。
占いたいなら、やはりそれだけの要素を持って説得すべし。としか言えん。
相手の疑い理由が詰められないなら、他の白を固めるでもいい。
アヤメの言葉は、不安は放出しているが具体性が薄く見える。まずは客観的な説得を試みて欲しい。
( 140 ) 2013/08/10(土) 14:01:36
ぶっちゃけこの状況から動くものがないから、シニ吊って盤面がどうなるか見てみたいのが一番あるかな。
にしても喋るネタが無い。
( +42 ) 2013/08/10(土) 14:01:40
ん、どこの意見を聞きたいの?
村の流れとして、▼チサでアヤメ真ケア案を言い出すアニャ・エト両名はアヤメ真視点では白いというのは同意してる。
( 141 ) 2013/08/10(土) 14:01:57
アーニャ…これ人でござろうw
>>A26含めどや顔が人っぽいでござるよ…(
( +43 ) 2013/08/10(土) 14:03:24
>>+42ジャン
チサ狼・エドワーズが恐らく真、残り狼についても大方固まっている状況でござるからなぁ…。
こうなると盤に大きな動きが出ない限り思考も動かしにくいでござる。
チサ吊りでシニードを泳がせるのは有り、そこでどこを襲撃するかも気になるところでござる。
そういえば1dの墓ログをざっくり見たが思考が近い者ということで
(・∀・)人(・∀・)ナカーマでござるな
( +44 ) 2013/08/10(土) 14:08:38
ホントのこというかどうかわかんないけど一応聞いてみるか
★ヌァヴェル
ヌァって狼やったら村の時と比べて思考量落ちたりする?
( 142 ) 2013/08/10(土) 14:11:01
しかしアヤメ辻ならば胃の痛む状況でござるな
シニードご主人が早速捕まり恐らくご主人であるチサも切らざるを得ない
ここ2wはどうあがいてもまず逃げ切れないでござる。
LWが相当良い位置につけていない場合はこのままお陀仏コースでござるよ…。
辻が先に占いへ出ていたというならそのまま3−1にするべく占いへ出るも善しだったと思うが…霊はやや厳しいところ故今回は回避が無難か。
( +45 ) 2013/08/10(土) 14:12:42
>>142
ヌァの狼は本来拾うものを明らかに拾わなくなってしまうのう…
割と感情演出とかあざといのでそこはあまり信用しちゃいけない(
けどエトに対する向かい方は割と人っぽパッションかな?
自分に目が向く前に襲撃で落とす可能性もあるが
今のところ拾い方に歪みは感じていない。
まぁこんな序盤でボロを出すような奴でもないがな
( -65 ) 2013/08/10(土) 14:15:20
>アヤメ
>>1:30戦術詳しくない、>>1:298自信がなくなってきたと言うわりに、自分の考えに固執するのはなぜだ?
ヌァの意見>>1:240はまぁ対象を狼視しているからともかくとして、白視しているエトの意見>>1:217>>1:219あたりも、一度じっくり考えてみて欲しい。
もし「違う、自分はこうだと思う」というのがあれば、それこそ一緒に検証してみるといい。
>>1:60「村に役立つ情報を落としたい」と言うなら、村の疑い先を晴らす、灰の思考を進めるとは考えないか?
俺の>>62に関しては、納得できないか?
そういう部分も、また話をしてみるべき部分だよなぁ、とは。
( -66 ) 2013/08/10(土) 14:15:26
……と出そうかと思ったが、>>126で落ち着くとあるから、少し置くか。
言葉がきつかったらすまん。
んー、難しいな。個人の好みでもあるだけに。
( -67 ) 2013/08/10(土) 14:17:42
探究者 エドワーズは、少し時間作れましたので参りました。
( A85 ) 2013/08/10(土) 14:20:24
庭師 アーリックは、言葉がきつかったらすまん。何かあれば俺も検証するから、言ってくれ。**
( A86 ) 2013/08/10(土) 14:20:37
>>86
うむ、それは拙者も感じていたところ
>シニード=チサならアーニャSG枠
辻に対する発言が多い(=灰への発言薄)という意味で村ならここは落としどころだったでござろう。
後は単純に村全体を見回して吊れる位置という意味でも。
( +46 ) 2013/08/10(土) 14:21:38
( 143 ) 2013/08/10(土) 14:23:10
■続き
>>1:315ではヌァベルさんが「直近そんなに引っかかる言い回しはなかった」ですよね。
★アヤメさん
ヌァヴェルさんのちょっとは引っかかった言い回し、と言うのはどこでしょうか?
アンカと理由いただけますか?
その回答に興味津々です。
すでに対話していたら申し訳ないですけど。
( 144 ) 2013/08/10(土) 14:23:24
>>88
まさかの回想ロールふいたw
そしてアーリックは何をしているwww
( +47 ) 2013/08/10(土) 14:24:19
というか、アヤメ真視点では>>22のアニャはどう考えても非狼の視点だよな
( -68 ) 2013/08/10(土) 14:24:23
どこかの一子相伝の暗殺拳ですか(
しかし何故だろう?ネタ成分多目なのに私のこいつ吊りたくねぇwセンサーが可動しない…
んー…やっぱり狼ある?って考えてるからかな…
( -69 ) 2013/08/10(土) 14:26:07
( 145 ) 2013/08/10(土) 14:26:43
興味深々 ロッテーシャは、んー、アヤメさんのログは読み解き難いです。
( A87 ) 2013/08/10(土) 14:27:31
( 146 ) 2013/08/10(土) 14:29:41
>>+15クレム
拙者も実際に対話なり質問して回った方が圧倒的に精度が高いスタイルでござる。
ただ、今のままでは喉消費がマッハ…そして先手を取れなかった場合に焦りが出やすく弱さが出やすい故自分が動かずとも今落ちている要素だけで推理する練習をしてる感じでござるよ。
( +48 ) 2013/08/10(土) 14:32:14
>>146ロッテ
まぁ>>1:370「足りないのであれば〜」とあるので、他にもあるのかもしれん。
俺夜までちょい席外すので、もし時間あるなら誰か話してみてくれると嬉しい。**
( 147 ) 2013/08/10(土) 14:32:57
とりあえずアーリックさんのアドバイスをもとに考えます。リーリさん、シニードさんの考察待ちです。
>>143
☆『自信があるタイプ』全潜伏と見てですが。
☆とりあえず喋っていてくれるので様子見でもいいかなと思いました。あとロール多いタイプは余裕があると思うので私が黒当てたときにもその余裕があれば白、と判断できるからです。
>>1:170で示した通り>>1:97です。
ここの所何度も質問受けて何度も答えてるんですけど。
伝わりにくかったらごめんなさい。アーリック>>61がほぼ言語化してくださってます。
( 148 ) 2013/08/10(土) 14:34:15
やっぱり
自分がッ!前線にッ!…とやっていないと落ち着かない
だって下がった位置から白視されても何か納得できないもん
こんなの私じゃない!って
でもリアル上そこで文句言ってたら今後人狼やるにやれない危機もあるっていうねー…(げんなり
引出は多い方がいいよね、何にしろ
( -70 ) 2013/08/10(土) 14:35:35
( A88 ) 2013/08/10(土) 14:35:53
>>147
そみたいですね。
アーリックさんと言いたい事は概ね合致していますが、>>144の質問は取り下げず。
やはりアヤメさんから見て「ヌァベルさん白狼を疑うに足る、ちょっと引っかかった部分」をアンカしてもらいましょう。
( 149 ) 2013/08/10(土) 14:37:05
>>46については、本音を言うなら「おい、1狼見えてんのにそこ吊らんって何言ってんだ」って気分だったのですが、皆様の話は聞いています。
こういうのは戦術に詳しそうなエリィゼの意見聞こうと思ったら既に出てますね。
>>91対策は、>>60中段ですか?
私が生きている限り、狼はジリ損ではありますが。
>>11を見る限り、吊りを受け入れ姿勢。ならばシニード周りのラインは取れないと考えています。逆に、ライン混乱させられる可能性もある。
私は▼シニードを希望致します。一歩ずつ確実に狼陣営を追い詰めて参りましょう。
( 150 ) 2013/08/10(土) 14:37:36
興味深々 ロッテーシャは、箱入り アヤメ喉制限あるでしょうからアンカだけでもいいですよ
( A89 ) 2013/08/10(土) 14:38:12
結局のところ私は目立ちたいんだろう
ブレインに対する憧れにしろ厄介認定で噛まれたいことにしろ自分が引っ張っていきたい、それを認められたいという感情か
まぁ騙りで盛大に咲いて散るのは割と似合ってるよね
そういう意味で(
( -71 ) 2013/08/10(土) 14:38:33
( -72 ) 2013/08/10(土) 14:40:45
>>150
まぁ自由占いで片白にでもならない限りチサは明日直で吊れる位置でござろう、さすがに
ならば着実に刻み追い詰めるもあり。
( +49 ) 2013/08/10(土) 14:40:56
( 151 ) 2013/08/10(土) 14:41:07
( A90 ) 2013/08/10(土) 14:41:18
>>102
うむ、そこが2wならシニードの背中を蹴とばした上で騙りに出すのが正解でござろう。
発言もあのタイミングなら問題もない。
3w潜伏は下手すれば仲間の狼に引き摺られてしまう陣形でござる。
( +50 ) 2013/08/10(土) 14:43:22
>>1:184の最後の行とかもですね。
でも納得したようなのでもう出しません。
( -73 ) 2013/08/10(土) 14:43:28
興味深々 ロッテーシャは、箱入り アヤメソーリー、アーリックさんの今日の分とあわせて精査してますわ
( A91 ) 2013/08/10(土) 14:44:40
>>96ロッテ
☆対ヒューゴに関しては思考開示>>1:329>>1:331しております。
ヒューゴの>>1:164を見て、その後のロッテ発言を見て、「私の目からはロッテ印象が良い意味で変わった」もので、ヒューゴがそれに反応するかの確認です。
対ヌァへもそういう感あり、ですね。
ヌァの「他者への印象変化」が見たかった。発言を見て、思考を重ねてるかの確認です。
ランスは>>1:178が面白かったので、彼のこういう発言がもっと見たかったのがあります。少しアウトプットが弱い印象ありましたので、その部分の強化を考えたのもあります。
( 152 ) 2013/08/10(土) 14:45:02
…視線の補強を行っている話は、しなくともいいですね。
( -74 ) 2013/08/10(土) 14:51:29
HSというのは初めて聞いたなー
確かに白黒と村狼は違うからあってもおかしくない概念
( -75 ) 2013/08/10(土) 14:51:34
>>148アヤメさん
改めて回答ありがとうございます。
>>1:97が何がどうおかしいのやらさっぱり分からないです。
一個目の質問に関してはなるほど。
二個目の質問に関しては、あーうんまあ。と言う感じです。
>>152エドさん
回答ありがとうございます。
ランスさんのところは確かに面白かったですよね。
流れをちゃんと見て灰を精査している感じが好印象ですね。
確白の発言は読み込まなくていいや、とか思ってませんよええ。
( 153 ) 2013/08/10(土) 14:57:33
私は大雑把なので雑感程度しか出せないぞ
それに私が黒視してそこの発言落ち込んだら困るし
>アヤメ
誰の雑感が知りたいの?
( 154 ) 2013/08/10(土) 14:58:08
>>100ヒューゴ
気になる灰、ですか。
「発言寄越せ」的意味で気になるなら、ランス。
「何かよく取れんなぁ」ならメリル。
チサは発言をすると言う事なので、まずは見てる枠に突っ込んでおります。
対チサへの狼視も見ておりますが…2点ばかり疑問が。
>>1:146以降のシニードとの会話があまり両狼っぽくないのと、
>>1:430「気が緩みすぎているのかもしれない。」
狼だとして、仲間が初回占いに引っかかる状況で「気が緩む」のが不可解で。
( 155 ) 2013/08/10(土) 14:59:10
>リーリさん
灰雑感は灰全員お願いしたいのですがヌァヴェル・ハイヴィあとロッテーシャさんもお願いしたいです。
>ロッテーシャさん
なるべく言語化しようと思ってたくさん質問に答えた記憶が…これは夢だったのでしょうか?
>>61で言語化してくださったのが一番わかりやすいかと思います。一番しっくりくるのが感覚って言葉なのですが。
ちょっと一連のお話でロッテ―シャさん気になってきました。見てる?ってところですがリアル事情も考えると…。
ただ、狼は今余裕が比較的あると思うので考えて詰めて見ようとしている感じは村なのかなと。
アーニャさんエトさん。あとメリルさんヒューゴさんランスさんは占いから外そうかなと思っています。
ここに関しても白の方の意見があったらおねがいします。
( 156 ) 2013/08/10(土) 15:07:52
真 偽
エド>>>アヤメ
まだ二日目なのに興味深い結果が出ましたね。
決め打ちです。
間違っていたら私吊って良いですよ。
それそのまんま考察結果的にエド真らしく、アヤメさん信用に至れず。
シニードさんも後で読みますけど、ライン考察っぽくなりそうですね。
これは霊結果を見てからのほうがさすがに良いですかね。
とりあえずエドさんは推理力のほうにも期待しているので、今後も頑張ってください。応援します。
私はちょっと疲れたのでお昼寝します。
▼シニードさん
●は未定。真占ほぼ確定で勝ちも見えましたし、今こそ白狼懸念も考えて良いでしょう。
( 157 ) 2013/08/10(土) 15:08:45
アーニャがぽつぽつと白くなって来た感が。
要素としては>>128。他者の誤字に赤への意識が動いてるのが、赤持ちだとやり難い印象。
ランスは、こう。
宿題出しましょうか。
★灰全員の一行印象を。
可愛いでも面白いでも、猫みたいでも、シーラカンスみたいでも何でもいいです。
意味が分からなかったら再度問いますから。
あと。
★村の中での「自分の武器」はありますか?
貴方の得意とする事。狼と戦うための貴方の手法です。
( 158 ) 2013/08/10(土) 15:13:29
探究者 エドワーズは、では、残りは夜に。ちらちら覗いております。**
( A92 ) 2013/08/10(土) 15:14:19
>>156アヤメさん
私の読み込み不足で変な対話していただきながらも、すみません。
一つ目の回答とかは納得出来る範疇だったですし、村が推理をミスしている可能性は分かるのですが、村を信用して無さ過ぎです。
いや、私も信用していない部分はありますけれどね(笑
エドさんとの比較に立つにアヤメさんはやはり大きく離されています。
( 159 ) 2013/08/10(土) 15:15:10
( A93 ) 2013/08/10(土) 15:15:40
>>158 何故私には出さぬ←
だって皆が見てる方向ほぼ一緒だから、何言っていいのか分からないのよー!
言おうとした事は、既に誰かが丁寧な意見付きで言ってるし。
困ったなー。眠い。
( -76 ) 2013/08/10(土) 15:24:33
墓下から偵察し隊 ミナオは、ふむ、不在時分のログまでは追えた。
( a2 ) 2013/08/10(土) 15:28:28
◇エト
>>1:102については見直すと村っぽいが大分わかる。実質的な利はともかくパッと出てる辺りで。
>>1:299この辺の探り方も、割と村的かな。
>>1:354やっぱここは非同意。多分だけど、自身がその位置に目線を落とせない故の見方に見える。
>>47 私目線だけど、狼でここに即同意は考えにくい。
村っぽいについては理解できたし、発言力からして村なら噛まれる枠。
放置でいいと思う。
( 160 ) 2013/08/10(土) 15:32:33
◇アーニャ
>>1:36辻潜伏に対する警戒は、この時点から今でも継続。こういうのは村的だと思う。
>>1:285「霊騙っちゃいなよ」が村目線に見える。>>1:290でも言ってるけど。
>>1:300この拾い方は面白いと思った。確かに狼だと、枕詞付けたがる心理はあるかも。
>>46 ここで私吊りに来ないのは非狼目。
非狼感でいえばここが一番あると思う。思考が赤窓持ってなさげ。
ここは白でいいと思う。
( 161 ) 2013/08/10(土) 15:32:47
◇ハイヴィ
>>1:72占い真狂濃厚な現状、この真贋の速さは非狼的かな。>>1:131でさらに進んでるところも含めて。
>>1:391世論と逆のフォロー。この辺も狼っぽくない感じ。
>>2:4手のひら返しの軽さは、判定の情報の更新から来てると思う。エド真視自体は狼要素ではないし。
要素を細かく拾って、リアルタイムに出てきてる感じが村っぽい。速さが足りないのは、エトが速すぎるだけかなと(
ここも普通に白でよさげ。
( 162 ) 2013/08/10(土) 15:33:09
◇エリィゼ
>>1:135アヤメ非狂要素について欲しがるのは、微々ながら情報欲しい村っぽさかな。
>>1:362、>>7偽黒抑制自体が狂も占い出来る以上、不可能に近い気が。
喋ってる量の割には色が見えにくい印象。灰については>>1:121>>1:124等から、相応に判断できてると思う。
特に非狼と言える点は見当たらないので、占いアリかな。
( 163 ) 2013/08/10(土) 15:33:23
( 164 ) 2013/08/10(土) 15:33:35
◇ヒューゴ
>>1:162エリィゼに対して「それ聞いてどうするの」から疑いに繋げてないあたりは、微々ながら非狼目。
>>1:164>>1:192>>1:211ロッテに対する見方の変遷は自然。情報更新されてる様子は伺える。
>>1:360真贋はっきりするかも〜はちょっと共感。
>>100私目線だとこの辺のエド上げ、アヤメ下げはちょっと気になるけど、要素ではないかな。
読み込んでみると、初日の印象よりも村っぽく見えてきた感。
でも狼ないとまではいえない。
( 165 ) 2013/08/10(土) 15:33:50
占いはランス、エリィゼ、メリル、ヒューゴまでが候補かな。
吊り希望は▼チサで。
( 166 ) 2013/08/10(土) 15:37:42
( A94 ) 2013/08/10(土) 15:39:28
植物学者 シニードは、>>166 んー、やっぱりメリルは外しかな。
( A95 ) 2013/08/10(土) 15:43:11
>アヤメ
ハイヴィねー
単体で言えば、すごい思考の伸びだと思うよ。特に歪みもないし(初日の占真贋は結構わからなかったけど)
>>1:297はハイヴィーチサとは切れだと思う。
今日の発言見るにシニ―ド狼めで見てると思うんだけど
>>50のシニ―ドへの言及は、どっち真占でもシニ―ドからなんか情報引っ張り出そうって意欲があるよね
>>54の下段も>>78、アヤメ真なら、とりあえずシニ―ド吊っちまえって思考ではないと思う
★ハイヴィ
「シニード村あるならまず間違いなくチサは狼」ってどっから出たの?
( 167 ) 2013/08/10(土) 15:43:11
( 168 ) 2013/08/10(土) 15:45:07
>アヤメ
というか、ヌァヴェルもハイヴィもそうなんだけど、基本前衛で見てるし狼だった場合かなり上手い部類なので、ここら辺が狼なら何か仕掛けないと黒要素炙り出せないよ。
( 169 ) 2013/08/10(土) 15:46:39
箱入り アヤメは、退譜打ち忘れました。後でじっくり読みますね**
( A96 ) 2013/08/10(土) 15:52:22
( -77 ) 2013/08/10(土) 15:56:06
エド真追う人は、ざっと見多いからエド真時の心配はあまりしてないんだけど
アヤメ真時に▲アヤメなったら、私の霊軸で闘う進行になるので、それはいいんだけど、▲リーリになったらかなり厳しい信用勝負になるのでそん時はアーリックと頑張れ
( -78 ) 2013/08/10(土) 15:57:59
ご主人様が抜けるようにと思いましたがちょっと限界かも…
狩り回避って有効じゃないのかな
( -79 ) 2013/08/10(土) 16:00:07
ランスについては、村ならなんか話そうとしか
初動の聖埋め論は、やや狼が初動でやりそうにない非狼ぽい思考の回し方だと思ったけど、伸びなきゃ当然他灰に埋もれるし、ランス村だとしても白固めていける状態じゃない
( 170 ) 2013/08/10(土) 16:01:15
( A97 ) 2013/08/10(土) 17:20:53
>>142 リーリ
☆まあ、村によってだいぶ変わるが、赤にリソース取られたり、答えが見えてるせいで思考伸ばしづらかったり、発送領域が狭くなったりやらなんやらで、だいたい当社比2割から3割減ってとこかね。
どっちかっていうと、思考量が落ちるっていうよりは「落とさざるを得なくなる」って側面が強いかな。
全力で村とか白拾うと飽和して窒息するんでね。
( 171 ) 2013/08/10(土) 17:59:04
んで、アヤメは相変わらず「ホワイトウルフ」とやらにお熱を上げているようだが。
戦歴が片手で足りる時代から「ここ怖」言われ続けてる身としてはいい加減慣れてるといえば慣れてるが、正直めんどくせえ。
こういうの言うのって不慣れか人外って相場が決まってるんだよね。
>>134で>>16に注目してるとこ見ても相変わらず私が気になってるようだが、直接要素取りに来る気はないのかねと。
こっちからボール投げてみるか。
( 172 ) 2013/08/10(土) 18:07:00
( 173 ) 2013/08/10(土) 18:11:13
( -80 ) 2013/08/10(土) 18:11:42
( -81 ) 2013/08/10(土) 18:14:07
昨日って途中まで●ヒューゴの流れだったよな。
ヒューゴが白か黒で●シニード票の意味合いってだいぶ変わってくることになる。
アヤメとシニード視点だと、ヒューゴ黒なら仲間に占い当たりそうなところから、●シニードで偽黒出されたことになるよな。
●シニードに票入れたり、最初●ヒューゴに入れたけど途中で●シニードに入れたりしたのは、それぞれ怪しく見えそうなもんだ。
逆にヒューゴ白なら、仲間を占いにあてないという意味では●ヒューゴでも●シニードでもどっちでもよかったことになるよな。
このあたりから2人は思考伸ばしてくれたりしないかね。
( 174 ) 2013/08/10(土) 18:16:36
■続き
一貫してストレートと言うか素直と言うか分かり易い感じ。
ちゃんと推理も進んで見える。
>>7そうですよね。
>>104ここについてはヌァさん、エトさん2狼ならシニードさんに騙らせて「あれ? 騙り抑制したつもりなのに出てきた? じゃあこっち真あるかも」くらいのこと言えたと思いますね。
ただ、両狼は無くても片狼はあるかもとだけ言っておきましょう。
なおシニードさん狼前提はエドさん真決め打ちより。
エリィは村人に見えますねこれ。
とりあえず人狼にのっとられていなさそうで良かったです。
夜明け前から夜明け後の動きも白く映りますし。
ただ身軽感だとか、そう言うのを重視する人には白く見え難い部分もあるのでしょうか。
>>1:23>>1:103の流れは本当に興味津々(好み)です。
跡取りとして恥じない姿勢かと。
( 175 ) 2013/08/10(土) 18:16:42
ところどころに一応狩ブラフを撒いておこう。
無駄になる可能性も
エリィ、エド、アーリック、ヌァが居ればなんとかなるなる。
( -82 ) 2013/08/10(土) 18:20:37
疑問に思ったことはすぐ灰が質問してるんですよね…
エドもなんですけど。
白狙い占い続けましょうか。
( -83 ) 2013/08/10(土) 18:23:26
>>172
ヌァさんは今のところ怖く見えないですね。
いやスキルどうこうじゃなくて、考察に嫌な意図がしないというかなんと言うか。
さて方々から希望出されているけれど、チサってそんなに黒いですか?
読んだほうが良いパターンです?
( 176 ) 2013/08/10(土) 18:31:08
今度はエドワーズ視点でいってみようか。
ここで白いのはロッテ。
熱心に●ヒューゴ占い反対を説いてたよな。
ロッテ=ヒューゴ=シニードだとすると、シニードよりヒューゴ生かしそうではあるんだが、注目は昨日のロッテとヒューゴのやり取り。
ここ両狼だとすると、ヒューゴが暫定占い票で切った後に、ロッテ占いを取り下げて、今度はヒューゴ占いになりそうなタイミングでロッテが●ヒューゴ反対を推してる。
つまり、早いうちから切ったのに、1dのうちにそのあと全力で繋ぎにいってることになる。
これ、両狼とするとよくわからん。
だから、ロッテ=ヒューゴ=シニードってのはなさそうだ。
とすると、ヒューゴが白の場合はもちろん、ヒューゴ黒でもヒューゴとラインなさそうだから、エドワーズ視点のロッテは白いってことになる。
あと>>157の決め打ち宣言にはびっくりしたが、これエドワーズ視点の狼で言ったら死ぬだろっていう。
エドワーズはロッテ占わないでいいと思うぜ。
( 177 ) 2013/08/10(土) 18:34:53
>>176 ロッテ
そう言ってくれると嬉しいねえ。
見る人が見れば、スキル警戒とか云々乗り越えて、ちゃんと私の村は拾ってくれるって思ってるしね。ロッテがその一人ならとても嬉しい。
チサ吊り案も出てることだし、ロッテも自分の目でチサ検討してほしいな。
( 178 ) 2013/08/10(土) 18:39:52
ヌァさん狼だったら面白いなぁ。
相手に取って不足ないなぁ。
( -84 ) 2013/08/10(土) 18:43:07
( A98 ) 2013/08/10(土) 18:43:45
学術士 ヒューゴは、ただいまー。ログ見てくるね**
( A99 ) 2013/08/10(土) 19:02:53
( 179 ) 2013/08/10(土) 19:11:28
( A100 ) 2013/08/10(土) 19:12:36
フラットに見てみましょう
今日のポイントは出だしのところでしょうか。
1つ占い結果が落ち斑でも判断材料が増えたんですよね。
どっちを真と見るかはともかくとして『視界の開けた感』
のないところが素直に怪しいと考えると。
ただし狼にも真がどちらかわかったとおもうので視界開けた感じはあると言えばあるんですよね。
>シニードさん
★ヌァヴェルさんについてはどう考えていますか?
ヌァヴェルさん
1dの前半は言い回しで引っかかるところはありました。
まだ信用しきれませんが。
2dの出だし>>2>>16辺りは結果から村視点での考えが。
>>16隠していた思考〜過去でこれ信じて負けそうになった経験があるのでちょっと警戒してますが。
一回フラットに見るならおいておくべきでしょうか…?
ここ狼でもつかまえてくれるというのであれば一回占い対象外します。
シニードの意見待ちなところもありますが。
( -85 ) 2013/08/10(土) 19:19:22
チサさん
★>>1:321これは私に向けたものと解釈してokでしたか?
2−1という陣形を受けて多弁〜中庸という風に考えなおしたのですが。
目すべりなのでしょうか。私に向けたものでなければまた考えなおします。
ハイヴィさん
今日の出だしもいい感じで。
>>34エドワ信じたい気分
ここは心情の表れというか狼っぽくないなと。でも困ります。
>>12意外と慎重ですね
ロッテーシャさん
昨日忙しいとおっしゃっていたのですが。
目滑り?占い真贋はっきり出してますがそういうところ気になります。
>>97は村っぽいです。
RPの有無から村狼見れると思います。
( -86 ) 2013/08/10(土) 19:19:59
エトさん
ここが狼ならなんともストレートな襲撃筋になりそうで。
襲撃筋から遡れるんじゃないかなと思います。
返答が速いのは心象はいいですが。
ちょっと、言葉がきつく感じるというところがあるというのは心にしまっておきます。
昨日に引き続き狼ないな枠です。
アーニャさん
狼なら吊りたがると思うのに▼チサ案。
真っ白です。
ランスさん
寝落ちでしょうか…。
今日は少々重たくも感じますが。初日の印象は信じたいですね。
エリィゼさん
チサ−エリはないなと。(>>41)
>>94>>98待つ感じは白っぽいです。
( -87 ) 2013/08/10(土) 19:20:18
ヒューゴさん
昨日に引き続き白いかなと思います。
思考が一番追いやすいです。
メリルさん
読み返してみて>>27シニ吊がありまして。
村範囲内ではあるのですが。
視界開けた感は確かにあるんですがね
( -88 ) 2013/08/10(土) 19:20:32
( -89 ) 2013/08/10(土) 19:21:08
灰考察はフラットに見てみましょう
今日のポイントは出だしのところでしょうか。1つ占い結果が落ち斑でも判断材料が増えたんですよね。どっちを真と見るかはともかくとして『視界の開けた感』のないところが素直に怪しいと考えると。ただし狼にも真がどちらかわかったとおもうので視界開けた感じはあると言えばあるんですよね。
>シニードさん
★ヌァヴェルさんについてはどう考えていますか?
ヌァヴェルさん
1dの前半は言い回しで引っかかるところはありましたが2dの出だし>>2>>16辺りは結果から考えが進んでいます。>>16隠していた思考〜過去でこれ信じて負けそうになった経験があるのでちょっと警戒してますが。一回フラットに見るならおいておくべきでしょうか…?ここ狼でもつかまえてくれるというのであれば一回占い対象外します。意思は十分受け取ってもらえたようなので。ただシニードの意見待ちなところもあります。
チサさん
★>>1:321これは私に向けたものと解釈してokでしたか?2−1という陣形を受けて多弁〜中庸という風に考えなおしたのですが。目すべりなのでしょうか。私に向けたものでなければまた考えなおします。
( 180 ) 2013/08/10(土) 19:25:23
ハイヴィさん
今日の出だしもいい感じで。>>34エドワ信じたい気分
ここは心情の表れというか狼っぽくないなと。困りますが。>>12意外と慎重ですね
ロッテーシャさん
昨日忙しいとおっしゃっていたのですが。目滑り?占い真贋はっきり出してますがそういうところ気になります。>>97は村っぽいです。RPの有無から村狼見れると思います。
エトさん
返答が速いのは心象はいいですが。ちょっと、言葉がきつく感じるというところがあるというのは心にしまっておきます。昨日に引き続き狼ないな枠です。以下略
アーニャさん
狼なら吊りたがると思うのに▼チサ案。真っ白です。
ランスさん
寝落ちでしょうか…。今日は少々重たくも感じますが。初日の印象もあり。内容は対して違和感感じません。
エリィゼさん
チサ−エリはないなと。(>>41)>>94>>98待つ感じは白っぽいです。
( 181 ) 2013/08/10(土) 19:27:57
ヒューゴさん
昨日に引き続き白いかなと思います。思考が一番追いやすいです。
メリルさん
読み返してみて>>27シニ吊がありまして。村範囲内ではあるのですが。視界開けた感は確かにあるんですがね。
▼チサ 【●ランス○ヌァヴェル】
なるべくいられるように頑張りますが今夜はちょこちょこ見るくらいしかできないかもしれないです。質問・吊り占い先決定などはきちんと見ますので。暫く離席させていただきます。**
( 182 ) 2013/08/10(土) 19:33:49
議事つらつら読んでたら、アヤメの>>126最下段で不意打ちくらった。むせる。
ヒューゴ>>101は返答さんくす。
ヒューゴは>>1:378で「シニードはチサ、シニードで比較したとき村の可能性を見ているのでSG救済」と言ってるから、占い先白なら初手確白想定なのか?と考えていたので、>>1:409の偽黒懸念がどっちやねんと思った次第である。
偽黒の可能性に対してはフラットだったってことでいいかね、ここはヒューゴ白なら不安の表出か。
( 183 ) 2013/08/10(土) 19:41:50
ふむ?アヤメ真なら実質地上最終日だと思うのでもうちょっと踏ん張って欲しいけど忙しいなら仕方ないのかね。
( 184 ) 2013/08/10(土) 19:42:21
エドワに聞いておきたいこと忘れてた。
アヤメ辻濃厚で見てるなら、アヤメは今日どこ占ってたと思う?
( 185 ) 2013/08/10(土) 19:43:07
>>167 リーリ☆
灰俯瞰した時にそのあたり浮き上がってくるからなんだぜ。
全潜伏濃厚なこの状況、チサシニードに狼いなかったらマジで狼どこ状態。
占いでの判定割れなんかも、村なら一番思考が動くところだと思うんだが、シニードの>>9は、淡々とし過ぎてて思考伸びてないし、チサの>>24は状況確認のみで、>>37で考察は後回し。>>41でエリィゼにも突っ込まれているが、チサがシニードをどう見ているのかも伝わってこない。
いや、俺も考察は後で、とかやるが、その場で一言二言くらいは感想言えると思うんだぜ。
村でここまで重くなるってのはちと想像できん。
ちなみにエトは>>5、>>13、>>21など「判定割れに対する反応で要素拾う」ことに意識が向いてて「判定割れそのものへの反応」はないという変り種だが、それ故に群を抜いて白い。俺が灰を判断するんだ、という姿勢、ぶれてないんだぜ。
( 186 ) 2013/08/10(土) 19:43:20
他灰の判定割れに対する反応では、エリィゼの>>7は面白い。
シニード狼基点で考えた場合。
エリィゼは>>1:362で●シニード○チサでライン切断、>>1:415でシニード村視でライン接続、偽黒抑制という考えもシニード狼なら非狼的。エリィゼ狼時、偽黒抑制の布石打ってるってことはつまり、黒出し占い師を本物と見る布石でもある。
何かライン歪んでるし、偽黒抑制という観点からの切りって凝り過ぎててちょい考えにくい。
( 187 ) 2013/08/10(土) 19:43:54
まあ真贋関係なく、霊さえ生きてれば勝てる村が出来つつあるのでそこまで不安もないけどね。
( 188 ) 2013/08/10(土) 19:44:29
>>1:173の、狂はどう動くかというアーリックの質問への回答、>>1:221「辻で潜伏とか頭おかしくなるわ」との発言。
また、世論誘導の為の発言力の維持が感じられない。
ということで、真面目に考えると、ランス辻は切っていい。
( 189 ) 2013/08/10(土) 19:46:22
シニード単体で見た場合、淡々とし過ぎていて感情出ない村もあるか?くらいだが、状況要素と合わせてやっぱないかね、というそんな感想。
暫定●ヒューゴ▼シニード
( 190 ) 2013/08/10(土) 19:48:04
>>155エド
うん、僕とだいたいおんなじような感じだね。>気になる灰
正直、メリルの疑い先、というより灰への目線がいまいちよくわからなかった。
なんていうか、議事の上をふらふらしてる感じ。
メリルよりは初日の印象が残ってるからそんなに疑いは薄いけど
ランスももっと発言がほしいところだね。
楽勝ムードで気が抜けてるのかもわからんけど、今日はちょっと白が落ちてる印象。
あと、チサに対するその二点を上げてくれたのはすごくいいと思った。
上のチサシニの対話は確かに両狼にしては少し切れを感じるかな。
ライン見るの苦手なんでそのあたり見るの得意な人に任せたいけれど。
とりあえずチサは、★エドの>>1:434に答えてみてくれる?
あと、★普段はどうやって狼探してる?
それから★今、村全体から吊り枠視されているけれどそのあたりの気持ち、正直に言ってもらえると嬉しい。
( 191 ) 2013/08/10(土) 19:49:30
>ジェジェジェ、辻占が恋人のアーニャです
アーニャの恋人はアヤメなんだぜ。
しかし、アヤメ、俺とランス白だと思ってね……?
( *8 ) 2013/08/10(土) 19:49:55
酒飲み ハイヴィは、酒が切れて死にそうなんだぜ、酒調達しに*出かけてくる*
( A101 ) 2013/08/10(土) 19:51:15
実際、そう思ってる感じですね。
どこ占ってたかは、わからないですけど。
( *9 ) 2013/08/10(土) 19:53:30
というか、チサ、シニードに視線が集まっているけれど占辻ならば仮にチサ、シニード両狼であってももう1狼いるんだよな。
そこに目線がいかなくなってしまうのは正直怖い。
仮に占狼であっても、潜伏辻とか厄介だし。
(そしてそこをものすごい気にしすぎてるアーニャは辻だけはないだろうと思う、うん)
ただ、昨日アーリックも言ってたし占狼は薄いと思ってる。
どっちにせよ大事なのは灰狼を見つけること。
>>190ハイヴィ
★それは僕-チサ-シニードの3狼で見てるってこと?
( 192 ) 2013/08/10(土) 19:55:33
なんていうかハイヴィ、
チサ・シニード狼視で思考停止してないか不安。仮にここ両狼でもあと1狼いるんだよと。
>>124メリル
えっと、>>191で言った通り僕は今、君のこと疑ってる。
正直、無難というか適度に敵を作らずに議事の上をふらふらしているように見えてるんだ。
昨日の占い希望に関しても、なんだか「どこでもいいや」感を感じたというか。
僕もたまにやるけどね、村全体が白く見えてしまって「正直僕以外ならどこでもいい(色が見えれば誰でもいい)」って思うこと。
ただ、今日の>>124見てるとそうでもなかったのかな、と思ったり。
( 193 ) 2013/08/10(土) 20:06:48
学術士 ヒューゴは、酒飲み ハイヴィと、遅くなったけどいってらっしゃい
( A102 ) 2013/08/10(土) 20:07:28
学術士 ヒューゴは、興味深々 ロッテーシャいるかな?喉足りなそうなんで飴投げようかと思うけど、どうだろう?
( A103 ) 2013/08/10(土) 20:08:51
暑さに殺されそうです・・・
・チサさん
>>1:120 アヤメさんには、思考を引っ張り出す質問
また、黒狙いか白狙いかを質問。
>>1:122はアーニャさんへの忠告な感じ?
>>1:147
「特にない」村なら、反発心とか起きないでしょうか?
あるいは、エトさんがどうしてそう言ったのか、というのを探る気持ちとか。
感情面で淡々としている印象。
質問→答えてもらった事に対するレスポンスが薄い。というか、
答えてもらった。自分の中の秤にかけた。ただそこから、答えてくれた人自身の要素の取り方に踏み込むとか、反論をぶつけるとか、納得したらその要素を広めるとか、そういう動きがない、のですね。
興味が動いてるのは>>1:301、ヌァさんの考察。
議事にまったく興味がない、わけではなさそうなのに踏み込みが見えない。
>>1:120の質問は、私はチサさんが人なら議事へのとっかかりを求めているのだと思っていました。
↑でも書いたけど、自分なりに意味がある、と思うならまず反発がくるのだと思います。
何か、存在が希薄な感じはする。
( -90 ) 2013/08/10(土) 20:14:15
( *10 ) 2013/08/10(土) 20:14:43
( *11 ) 2013/08/10(土) 20:15:02
( +51 ) 2013/08/10(土) 20:15:35
ちなみにヒューゴ、今回は「正直僕以外ならどこでもいい(色が見えれば誰でもいい)」ってのはなかったの?
( 194 ) 2013/08/10(土) 20:17:08
暑さに殺されそうです・・・
・チサさん
>>1:120 アヤメさんには、思考を引っ張り出す質問
また、黒狙いか白狙いかを質問。
>>1:122はアーニャさんへの忠告な感じ?
>>1:147
「特にない」村なら、反発心とか起きないでしょうか?
あるいは、エトさんがどうしてそう言ったのか、というのを探る気持ちとか。
感情面で淡々としている印象。
質問→答えてもらった事に対するレスポンスが薄い。というか、
答えてもらった。自分の中の秤にかけた。ただそこから、答えてくれた人自身の要素の取り方に踏み込むとか、反論をぶつけるとか、納得したらその要素を広めるとか、そういう動きがない、のですね。
興味が動いてるのは>>1:301、ヌァさんの考察。
議事にまったく興味がない、わけではなさそうなのに踏み込みが見えない。
>>1:120の質問は、私はチサさんが人なら議事へのとっかかりを求めているのだと思っていました。
↑でも書いたけど、自分なりに意味がある、と思うならまず反発がくるのだと思います。
何か、存在が希薄な感じはする。
( 195 ) 2013/08/10(土) 20:17:34
>>1:356 エドワーズさん
★チサさんの獣臭い反応、ってどこでした?
( 196 ) 2013/08/10(土) 20:18:43
チサとかランスが村なら地味に厳しいね
村の思考リソースがすごいそっちに奪われて村が他に狼いるのに気づけない状態になってる
( -91 ) 2013/08/10(土) 20:21:17
やっべ。二度寝したら寝過ごした。
しゃあねぇから途中プロセスふっ飛ばしてシニ見るか。
って事で見た事ちょいとずつ落としてくぜ。
シニードの発言より
>>229『エトは自分が上で無いと気が済まないは言い過ぎ』
俺の発言に対する感想だな。
シニードは強めの発言に対して好ましくない感じか?
この場合狼なら、1.村の強弁が苦手。
2.自分が強い主張するのが苦手
こんなところだろう。
>>251のアーニャへの評価
『辻へのこだわりは本人の嗜好の問題』か。
む?しかし>>241では陣形論もその人が
そう考えているだけでしかない。か。
シニードが何を見て要素とするのか気になるな。
( 197 ) 2013/08/10(土) 20:24:46
( A104 ) 2013/08/10(土) 20:26:20
( A105 ) 2013/08/10(土) 20:26:23
怪談好き アーニャは、潜伏頑張かってるから、狩はランス守ってくれないかなといって非狩アピ
( A106 ) 2013/08/10(土) 20:30:01
若頭 エトは、さすがに今日は灰護衛しなくてよろしいw
( A107 ) 2013/08/10(土) 20:32:19
アーニャは仕様的にレアケフォローしちゃうから、今エド真6アヤメ真4くらいに見てるけど、アヤメ不慣れ真でシニード不慣れ黒出されフォローメインで怪談考えてるけど、さて、そこにどうランス潜伏辻当てはめるか思案中。
( 198 ) 2013/08/10(土) 20:34:35
>>194エト
☆うん。シニードとチサどうしようと思ってたし、メリルがエアポケットに入ってる気がしたから。
( 199 ) 2013/08/10(土) 20:34:57
>>257張り合うとかも性格要素か。
>>267狼だから懐柔するわけでもない。
なるほど理解したわ。昨日全く記憶にねぇと思ったら、
"シニードの"意見って見た覚えがねぇんだわ。
『人の意見を参考にする』
『けれどもそれは理解できない』
基本的にこれの繰り返しだわな。
村っぽいとは思わんなこれ。
( 200 ) 2013/08/10(土) 20:35:25
シニード、チサ狼でもOKなLWがギュル以外に思い浮かばない。エトは意外に最終日にいたら吊られるタイプかも。
( 201 ) 2013/08/10(土) 20:38:14
先にエリィ自身の吊り希望出しておきます。
アヤメさん真の場合、▼シニードさん▲アヤメさんで真の白が一人もいなくなる、というのは承知しているのですが・・・
それでも、▼シニードさんで提出します。
エドワーズさん、考察を見てもサポート型に見えるんです。狂人なら、狼がなるべく村に入れるような感じでアシストしてると感じます。
狼が動きやすいように、という視点なら、やっぱり今日は白出しが安牌だったと思います。
文献で、2−1初手黒出しで状況真を作り、真占いさんを抜かせた狼騙りさんを見たのを思い出したので、2−1初手黒出しだから状況真、という気持ちは少し薄らぎました。
ただ、エドワーズさんの考察読んでて、狼に無理を強いるようにはあまり見えないです。>>15とか見ても、自分の力で押し切るより、周りの助けを借りる視点がにじみ出ているように思います。
( 202 ) 2013/08/10(土) 20:38:56
( -92 ) 2013/08/10(土) 20:39:08
探究者 エドワーズは、戻りました。これからはほぼ箱前におります。
( A108 ) 2013/08/10(土) 20:40:01
ランスが襲撃されると、明日からのネタ仕入れないといけないのが面倒。
( 203 ) 2013/08/10(土) 20:40:23
学術士 ヒューゴは、怪談好き アーニャ>>201ギュルもう噛まれてるよw
( A109 ) 2013/08/10(土) 20:41:32
学術士 ヒューゴは、というかアーニャがランス好きすぎてもう笑うしかない・・・(笑)
( A110 ) 2013/08/10(土) 20:42:12
こんばんはー。
北産業と思ったのですぅ。
でも墓下皆静かなのですぅ。
暑いからバテバテしてますかぁ?
( +52 ) 2013/08/10(土) 20:42:26
あついねー。祭典という名の戦場も死屍累々だったらしいし。
( +53 ) 2013/08/10(土) 20:42:59
あと、ロッテがここで占い決め打ちするほど考察進んでない気がするんだけどね。エドワーズとアヤメの力量さを考慮した上で、シニードの非村要素抜きにエドワーズ真を説得できる要因の開示よろしく。
( 204 ) 2013/08/10(土) 20:43:32
>>201
残念ながら吊られまてん
そもそも手順でさえ吊る事出来なかったでしょ
反対に吊られててナムナム
( -93 ) 2013/08/10(土) 20:43:56
>>196エリィゼ
☆何処、と言うよりも、全体的に見て、ですね。
自分の意見出しが少なく、議事への反応速度も遅め、何処かを黒視する事も無く、質問は多く飛ばすもののそのアウトプットが出てこない。
こういう箇所が積み重なって、獣っぽくなってきたなぁ、と。
ただ「チサの個人要素」の可能性もありうるので、見ています。
( 205 ) 2013/08/10(土) 20:44:45
クレムちゃん、こんばんはなのです。
はっ、祭典でお忙しい人いっぱいなのかもですぅ。
アーニャちゃんが面白いですぅ。
ここ、村打ちしたい気持ちになるです。
( +54 ) 2013/08/10(土) 20:45:33
エドワ真ならロッテは非狼だろうなぁ多分
一応狩り抜きまで持ち堪えるために、エドワ真派でエアポケットに入ろうとしている狼の可能性はあるけど
( -94 ) 2013/08/10(土) 20:46:32
エドはなんか▼シニードが追い詰める事に繋がるってのがよくわからない。
追い詰めるなら、灰吊灰占のがかなり効率的なんだけど?
▼シニードって今の状況だと追い詰めるより逃げだよね。
( 206 ) 2013/08/10(土) 20:47:38
>>185エト
3分同時発表もあったので、シニードを占ったのかと思っていました。
が。
ヌァへの絡みが強いので、ヌァの色を知ってる可能性もあるかと考えています。つまり、ヌァを占った。
もしくは、場所は不明ですが、何処か占って黒を引いた可能性も。その黒が、ヌァの目線に捕まっている可能性を考えましたが、さて、昨日の発言見る限り、ヌァが深く捕捉してる相手は折らず、此処は微妙か。
( 207 ) 2013/08/10(土) 20:48:18
チサを吊らない未来があるならまだわかるけど、じゃあ●チサしたいの?ってならまだしもそんな気配もないよね。
( 208 ) 2013/08/10(土) 20:48:51
一応エドワーズ怪しい点としては、>>1:98
とか、潜伏辻に霊COあおってるように見える言動もあるよね。エドワーズがキャリアのある真で、対抗がどうみても経験の薄い相手でこんな不用意な発言でるのが不思議なんだけど。まして辻入りだから、アーニャみたいな辻潜伏信者から何言われるかも想定内だと思うけど。
( 209 ) 2013/08/10(土) 20:50:22
>>206 エト
狼にリスクの高い襲撃を強いるということではないか?
( +55 ) 2013/08/10(土) 20:51:32
シニードが頭がキレそうでここの脳削っておかないとヤバイとかで視点狼吊りたいとかならまだわかるけど、自分襲撃された場合にシニードの霊判定見せて今の灰の思考ってどう進むと見てるんだろう?
シニード狼と見てて、シニードから霊判定黒が出ましたってなっても、で?って感じだよね。
( 210 ) 2013/08/10(土) 20:51:43
2-1で斑吊ったら、真噛むか霊能噛むかの二択で狼がストレスでマッハ。
この事に気づかないエトは村だけど残したくないねー
( +56 ) 2013/08/10(土) 20:52:36
皆さん今晩は。
まさか2日も箱前に座れなくなるとは思わなかったわ。
今はどんな状況なのかしら。
( +57 ) 2013/08/10(土) 20:52:47
若頭 エトは、>>209さすがにそんな想定はないだろう(キッパリ
( A111 ) 2013/08/10(土) 20:53:28
占いの決め打ちって、アーニャは真度が9:1以下じゃないと、手数制限で両真フォローできないかぎりしないから。
アーニャ視点では、さっきの指摘点だけでエドワーズ偽度10%越えだから、アヤメ偽に見える、シニード狼に見えるといわれても、エドワーズ偽考察をストップする気はない。
( 211 ) 2013/08/10(土) 20:53:35
ヘロイーズちゃん、こんばんは。
お疲れ様なのぉ。
・シニードにアヤメ白、エドワーズ黒
・チサ吊ろうぜ
って感じになっている気がするですぅ。
( +58 ) 2013/08/10(土) 20:54:22
エドワーズ狼が崩れると、ランス潜伏辻が、砂上の楼閣に〜〜〜
( 212 ) 2013/08/10(土) 20:55:50
ただ、>>1:224→>>1:227の流れ。
ちょっと、昨日と考えが変わりました。
エリイの>>1:222、「潜狂状態」
エドワーズさん狂人なら、「潜狂はない」というのが、先に固定観念としてあるはずなんですね。
素直にエリィ潜狂視点漏れ?として取れるのは、真か狼だと思います。
エドワーズさんの非狼要素が取れれば良いのですが、やっぱりシニードさん吊った方が一縄で色々情報落ちるので、シニードさん吊り希望は変わらず、です。
( 213 ) 2013/08/10(土) 20:55:59
>>174が全力でスルーされてるね。
アヤメはあっちこっちに「ヌァのことどう思ってますか?」ってインタビューして回ってるが、私には直接来ないのな。
そんな気になるなら、正面から来い。
と、あらためて言っておく。
( 214 ) 2013/08/10(土) 20:56:02
でも実際2-1初手斑って村どう動いたら一番いいんだろうね?
( +59 ) 2013/08/10(土) 20:56:10
ティナちゃんありがとうございますわ。
お礼にクッキーのお土産渡しますわね。
斑を吊らずにチサさん吊りの希望が出ているのですね。
( +60 ) 2013/08/10(土) 20:56:36
じゃあ今からエト狼でランス潜伏の材料集めるしかないのか???
( 215 ) 2013/08/10(土) 20:56:46
>>206エト
まったく思っていませんが。>逃げ
赤の頭数を確実に減らす。
仲間が1減ると言うプレッシャーを与える。
確実に人外を吊っていくのが、確実な勝利への道です。
>>208同
シニードとのラインの疑問点がある故に、チサ吊りは現段階で消極的です。チサの発言もまだですし。
>>210同
私は狼を甘く見ません。仲間がいると言う安心感で力が出せる狼も居る。
また、私が喰われた後の事を仰っていますが>>188の思考がお有りなのでしょう?
また、吊り先が何処でも私が喰われる可能性はさほど変わらないと思っています。
私を残して勝てると思うほど、狼も甘い夢を見ないでしょう。
( 216 ) 2013/08/10(土) 20:57:44
私の中で一番なのは斑を吊って霊護り
(占真度が高ければエア護衛)
灰色を吊ったとしても村人率が高ければ白を吊る率が高いですし
霊を護る意識が強くなるので真占が噛み抜かれる率が高いので
私はとっとと占い師確定をさせたほうがいいかと思いますわ。
( +61 ) 2013/08/10(土) 20:58:54
>>188の思考だからこそ言ってるんだけどw
まあ理解できんのに言っても無駄かね。
( 217 ) 2013/08/10(土) 20:59:39
ヌァヴェルは村だと思うんだけどなー
特に意見を調節してる節もないし、
思考をそのまま流してる所とか。狼ならある程度抑えて位置を調節するタイプにも見えるし、基本的に状況考察がリスク管理考えるあたり2-1全潜伏を選ぶ灰狼像には合わないんだよね。
( -95 ) 2013/08/10(土) 21:00:31
( -96 ) 2013/08/10(土) 21:01:51
というか仮にも占い師候補に、「てめえの出した黒の吊り希望出すのおかしい」って言うのはかなりの煽りだねー。
まあ狼がそんなぶっ飛んだ煽りするとも思えないけど。
( +62 ) 2013/08/10(土) 21:02:18
( 218 ) 2013/08/10(土) 21:02:23
( -97 ) 2013/08/10(土) 21:02:23
う〜ん、普通に決め打ちするなら▼チサなんだよね。
ロッテって、エドワーズ真じゃなきゃ自分吊られてもいいくらいのエドワーズ信者なら。何故村を説得しようとしないのかな?
みんなにスルーされてる潜伏辻信者のアーニャがこれだけ村にランス辻説得してるのに。
( 219 ) 2013/08/10(土) 21:02:26
( A112 ) 2013/08/10(土) 21:03:00
( A113 ) 2013/08/10(土) 21:03:20
( A114 ) 2013/08/10(土) 21:03:54
わーい。クッキー。
いただきます(もぐもぐもぐ)
2-1と言われると困りますです。
でもティナは、斑さんを吊りたいです。
エトちゃんの>>210がちょっと解らなかったですぅ。
シニードちゃんの霊判定で、黒が出てもも、で?で終わるものなんですかぁ?
( +63 ) 2013/08/10(土) 21:04:37
若頭 エトは、煙草売り ヌァヴェル初恋より今の恋に夢中ってやつだな。
( A115 ) 2013/08/10(土) 21:05:05
煽りはやる狼はやっちゃうと言う理論が最近ありますから、
何とも言えないのですが…。
それでもその煽りはちょっとやりにくいですわよね。
( +64 ) 2013/08/10(土) 21:05:14
庭師 アーリックは、ちくわ大明神 (訳・おはよう)
( A116 ) 2013/08/10(土) 21:05:18
この村だとエトの言う通り、▼チサ安定だろー
占襲撃されてたらチサの色わかる上に真狂どっちか喰われてる。
狂喰いなら首絞めてるから早々ないだろうなー
霊喰われる方がチサ黒盲信しそうだし、霊護衛でチサ吊って占い師喰われろくださいでいいんじゃね?
( +65 ) 2013/08/10(土) 21:06:27
( -98 ) 2013/08/10(土) 21:06:35
エドワーズが真なら、自分真信じてもらって勝つのが空きなのかもだけど、アーニャは占い師は村の道具と考えて、どちらも占いも信じずに勝つコースを考えるのが好みかな。アーーニャ的には、辻に霊対抗をかいしかるような発言を不要にしたエドワーズ真盲信コースは、アーニャが地上にいる限りはありえないね。これはエドワーズ真なら反省材料だね。
( 220 ) 2013/08/10(土) 21:07:02
>>177ヌァ
見ました。
ラインについては有り難うございます。
ロッテの私真推しは、狼だとすると強く、早過ぎる感。
真占を緩く真推しする狼は何度も見てますがね。此処までは少々、疑問視が。
ただ、>>1:268「考察した人を白く見る癖」があると把握してるのに、真印象を強く感じてる私から見て良かったのですかね、と言う疑問があり。
まぁ、考察対象への拘りがさほど見えないので、そこは本人が気にしてない可能性も。
( 221 ) 2013/08/10(土) 21:07:58
エドが喰われた時点でシニードをみなし狼にできんだよ、
だからそのままサクッと吊れるわけだ。
シニード狼ないしエド真派が多い今、占い師が喰われた時点でだいたい察しが付くシニードの色は霊判定使うまでもないんだな。
貴重な霊判定は灰に使おうぜ、ってーのがエトの話だろ。
チサ白だとマジでやばいしな。
( +66 ) 2013/08/10(土) 21:08:30
軽く直近見たが、エトはそんなにも
シニード吊りたく無いんかと。
ここ吊らねーで宙ぶらりんとか、
くっそめんどくせーだけじゃね?
( 222 ) 2013/08/10(土) 21:08:54
というのが、アーニャ視点なので、エドワーズ真決め打ちソースの人は、決め打ち好きの村か、人外かという意味で吟味対象だね。ランス潜伏辻考察に専念したいのに(ぶつぶつ)
( 223 ) 2013/08/10(土) 21:09:09
やぁ、こんばんは。
今戻ったよ。
思いの外帰るのが遅れてしまってすまないね。
ログ読み込んでくるよ。
( 224 ) 2013/08/10(土) 21:10:31
がー、そういう襲撃見てから決めようぜよりも斑吊りたいわーな人が多いと>>222のランスみたいになんで斑つらねーんだよって言うのがいるわけで。
案配が難しい話だよなー
俺はエト案に乗る、というか斑出ても昨日の時点で▼チサのつもりだった。
( +67 ) 2013/08/10(土) 21:10:49
探究者 エドワーズは、自己愛者 チサお帰りなさい。 >>1:434 にお答え頂けると。
( A117 ) 2013/08/10(土) 21:11:50
狼にはどちらが狂なのか分かっていますからね。
狂人噛みは3割ほどしかないかなと。
まあ明日は▼チサになる筈ですから吊り一緒ですわね。
ただ確実に真占が分かるとしてら明日視界が開けるのでは
と思うのですがどうなのでしょうか。
( +68 ) 2013/08/10(土) 21:11:59
>>216エド
エドに質問。
★エドはチサのことどう思ってる?
僕は>>155の君のチサに関する疑問点はいいなって思ったよ。安易にチサ黒の思考に走らず、チサが村の可能性を考えてると思ったから。
ただ、村の現状を見るに、チサを救いきれるかと言われたら、うん…正直、難しいと思う。
仮にチサ占いになっても、それこそ確白にでもならない限りチサを吊らない未来はない(むしろチサ村の場合、真占に偽視が集まって負担がかかる可能性のほうが高い)し、仮にチサが確白になっても判断役として残すことができるか、と言われると正直不安は残る感じ。
( 225 ) 2013/08/10(土) 21:12:08
エドワーズって、対抗がアヤメだから安心して真っぷく振舞ってる偽に見えて仕方ないんだよね。アーニャの疑問に正面から答えてないしね。
( 226 ) 2013/08/10(土) 21:12:28
要約。
・チサの色見ようぜ、だから◆霊鉄板な。
・占い師の喰われ方次第でシニード考えような。
見てるのが今日じゃなくて明日だから、非狼っぽいなエト。
斑吊らないならエト喰いありだよなー
( +69 ) 2013/08/10(土) 21:12:58
>>222ランス
3−1だと視点1狼捕らえるとLW状態なんで灰吊りする意味が皆無。
だが3潜伏想定だと1狼捉えてようが、2狼灰。
てことは霊判定先に増やせってのがこの思考な。
ランスってこれくらいの発想も出て来ないくらいの技量なのか。
初日の大口の割に微妙だね。
( 227 ) 2013/08/10(土) 21:13:09
>>221エドワーズ
それ多分ただのロッテ要素だぞ。
『考察した人を白く見る癖』っつーか、
『感覚的に気になるのが白』だと思うわ。
相手の悪いところよりも、良いところを見るのが得意。
こう考えれば納得いかねーか?
( 228 ) 2013/08/10(土) 21:13:28
>>223アーニャ
★今、誰が狼高いと思ってる?
正直、アーニャ村だとは思ってるけど、ランス潜伏辻しか言ってない気がするんでそこ確認しておきたい。
( 229 ) 2013/08/10(土) 21:13:56
>>221 エドワーズ
ロッテはエドワーズみたいに、フレイムワークとか合理性を基準にしてないんじゃないかね。
私には猫みたいに見えてるよ。
ネタやって注目を集めるのは好きだが、誰かの思うとおりに動くってよりは気の向くままに考察してる。
昨日も私が声かけるまで、灰でランダム振って決めようかって思ってたとか言ってたしねw
考察の順序云々は村とか狼要素より本人要素じゃないだろうか。
昨日も初動発言について、自分狼でもネタは言うって言ってたしね。
( 230 ) 2013/08/10(土) 21:14:32
>>+68ヘロイーズ
占い襲撃で片方死んでればだいたい察しがつくから。
今日占襲撃しないなら占機能保持でもう一回判定見れる。
霊も生きてればそっちも見れる、うまいやん?
( +70 ) 2013/08/10(土) 21:15:16
ロッテの決め打ちなぁ。
俺そこリアルタイムで居合わせたんだけど、>>144からの俺とのやり取りで流れが見えるぞ。
>>144「どこが引っかかったの?」
>>145(アリ<アンカもらってるぞ)
>>146「読んでくる」
>>149「見てきたけど、質問取り下げないで本人から説明聞くわー」
>>151「え? これだけ? むう」
こういった部分を経ての>>157「興味深い結果が出ましたね」だ。
( 231 ) 2013/08/10(土) 21:15:19
アーニャがガチでわけわからんが、
多分俺を狩と見ているか、アーニャが狩か、
もしくは狼と見ていて、直吊りする布石か、
多分この辺だろ。
( *12 ) 2013/08/10(土) 21:15:46
庭師 アーリックは、フォローがどっと集まるのは、ロッテーシャがかわいからか。(しみじみ)
( A118 ) 2013/08/10(土) 21:16:07
エトは若干煽り癖があるわけだが、何らかの狙いがあるかもしれないので黙っておくか
あんまり煽りぽいのは好きじゃないが
( -99 ) 2013/08/10(土) 21:16:12
( 232 ) 2013/08/10(土) 21:16:12
エドワーズに関しては何よりチサ吊りに対する>>2:155が、真視を集めてる真占いっぽくないでしょ。
真視を集めてる真なら、ここは、今日はシニード吊りで、チサは今日私が占うので無駄吊りはご勘弁といえばいいでしょ。
( 233 ) 2013/08/10(土) 21:17:14
エドワーズ真なら、せっかく初手で引けた黒を村に吊ってもらえないっていうことだけで、もにょるのはわかるけどねw
別にエドワーズ真だと思ってないから灰吊りってわけではないのは、エトが言ってるとおり。
( 234 ) 2013/08/10(土) 21:17:37
>>+70 カイン
ふむそうですわね。
察しは付きますし、どうせ斑は生き残れませんから
いずれ吊られるでしょう。
まあ狩の采配次第ではGJも出るかもしれません。
▼チサさんで視界を広げたほうがいいのですかね。
( +71 ) 2013/08/10(土) 21:17:39
>>233あーにゃ
悪いけど素黒い村を辻入りで占うとか真なら勘弁だわ、直吊りコースに投入してぇ。
( +72 ) 2013/08/10(土) 21:18:47
>>226アーニャ
貴方の発言、何処が疑問で何処が独り言なのか判断し難く。
質問には★を付けて頂けませんか?
また、私は対抗が誰であれ、安心など一切しませんし、甘くも見ません。この村と戦って下さる狼陣営には全力での勝負をする事を決めております。
>>225ヒューゴ
☆まだ形が見えない。人の形にも、狼の形にもなりません。
まずは見ます。発言すると仰ってくれた言葉がある以上は。>>1:395
それでも進まぬなら、単体黒要素と判断し、吊りもありかと。
( 235 ) 2013/08/10(土) 21:19:08
エドワーズが油断してる真なのかの判断も含め▼チサ
どう考えても、チサを吊らずにこの村が終わる可能性は考えられないので、まずはチサで。チサ黒の場合、エドワーズ、ロッテの動きが怪しすぎ。
( 236 ) 2013/08/10(土) 21:19:26
意図的に白落としてる感あるランスは、客観狩有りそうに見えるかも。
( *13 ) 2013/08/10(土) 21:19:33
あとヒューゴだったか?確定白でもない限りチサ吊りは免れないわけだから、占う気にはなれんよな、普通に。
( +73 ) 2013/08/10(土) 21:20:10
まあこれの利点って大きなバランス力が含まれてる事なんだよね。
どの視点もケア出来て、整理も含まって、情報も重複しないので一番落ちやすい方法なのである。
今日の段階でシニード狼だろ、アヤメ真とか見る気もしねーわって村にはピッタリだと判断したけどね。
どの視点からでも狼追い詰めれる最善の方法だと思うよ。
( 237 ) 2013/08/10(土) 21:20:31
>>227エト
俺とオメーが合わねぇのが分かったわ。
9割狼だと思う。と、絶対に狼だ。はちげぇ。
だから今、悩んでる奴がいんだろーが。
そして、エドワーズ真だと全員が思ってるわけでもねぇ。
おめーのそれはただの自分本意だよ。
( 238 ) 2013/08/10(土) 21:20:43
まぁ、ロッテ一人が占決め打ちしても他の皆がちゃんと自分の目で見極めればいいんじゃないかなぁ。
以前、灰狼が占い候補を偽決め打ちして、それに流されるようにして村全体がその占い師(真占)を偽決め打ちしたことがあったけど。
(真占偽決め打ちしなかったのはまとめ一人だけという事態)
ここはそういう狼の誘導に引っかかるような人たちばかりではないと僕は思ってる。
( 239 ) 2013/08/10(土) 21:21:45
>>235エド
うん、その心がけ全力追従だわ。
真でも偽でもそういったこといってくれるPLは印象いい。
やっぱ狼を全力で吊りあげるのが村で、全力で生き残ろうとするor村滅ぼそうとするのが狼だよな。
( -100 ) 2013/08/10(土) 21:22:15
若頭 エトは、自分本位なのかどうかは一考してから発言するように。
( A119 ) 2013/08/10(土) 21:22:22
エド真なら、自分で失敗してるわけだから、ペナルティで今日自分の黒即吊りしてもらえないのはしょうがない。ロクに考察落としてないロッテがここでエド真うちで(エド真だったとしても)怪しさマックス、ロッテ、私の中の潜伏辻の王座をランスから奪うつもりなら、全力で相手になってあげるわよ。
( 240 ) 2013/08/10(土) 21:22:43
とりあえず、アーニャは落ち着け。(肩ぽむ)
気になるところの比重を大きくして、本質精査よりその場で黒!と言っているようにも見える。
気になるなら、じっくり潜ってきてみるといい。
( 241 ) 2013/08/10(土) 21:22:55
だから、ランス、貴方はこういう発言>>228が出る辺りで、「人を見られる」スキル持ちなんですよ。なんでそれをもっと使わないのです。
>>158にはお答え頂けませんか?
>>230ヌァ
ふむ。有り難うございます。
優しい目でロッテを見ていますね。
と言うか、此処で2者からフォローが来るのが、良いな。良いと思った目、二箇所からだ。
( 242 ) 2013/08/10(土) 21:23:26
>>237エト
それは自分視点過ぎるだろー
そこまで思いきれてるのってロッテくらいだろうに。
( +74 ) 2013/08/10(土) 21:23:52
アーニャもランス辻決め打ちあいたくても、でもギュル辻もあるからとか自分に言い聞かせて、ここまでじっと我慢してきたのに〜
( 243 ) 2013/08/10(土) 21:24:27
なんかエドさん真打ちに対する反応がわさわさと。
はー、▼シニードでしょうから、かなりの確率で無駄になる気がしますけど、エドさんの真要素をもっとピックアップしてみますよ。
はあ。
飴ください。
( 244 ) 2013/08/10(土) 21:24:40
( -101 ) 2013/08/10(土) 21:25:27
とりあえず、エトとランスは落ち着いたほうがいいと思う。
少し感情面でのぶつかり合いになってきてるように見えるから。
ここ両村ならもったいないよ。
( 245 ) 2013/08/10(土) 21:25:38
学術士 ヒューゴは、興味深々 ロッテーシャに初恋の味を教えてあげた。
( A120 ) 2013/08/10(土) 21:25:51
煙草売り ヌァヴェルは、アーニャは辻以外のことにリソース使ってくれw
( A121 ) 2013/08/10(土) 21:25:59
>>244ロッテ
充分して下さっていると思いますので、他への視線をお願いしても?
今まで「自分がさほど見てなかったな」と思える人を、見てくださいませんか?
( 246 ) 2013/08/10(土) 21:27:15
若頭 エトは、ヒューゴ、感情論ではなくただの戦術論なんだがねw
( A122 ) 2013/08/10(土) 21:27:38
迷狂入りで占うから安心はできないですわよね。
エドワーズさんの方が真度アップですかね、私の中では。
( +75 ) 2013/08/10(土) 21:28:28
戦術論に絶対の正解はないから感情論、もっと言うと宗教論争とまで言えるね。
だから、「戦術は絶対不変の価値観」って盲信してるのは却って危険な輩だよねー
( +76 ) 2013/08/10(土) 21:29:17
学術士 ヒューゴは、若頭 エトん、そこはわかってるというか、なんというか…うーん、言語化困ったね(苦笑)
( A123 ) 2013/08/10(土) 21:29:39
>>242エドワーズ
ちょいと過剰評価だな。
視る能力は否定しねぇが、割と不便でな、
時間が結構かかるのと、俺が興味引かれねぇと無理。
>>158は今飯食ってるからちょいまち。
( 247 ) 2013/08/10(土) 21:30:10
質問返しね。
>>180 アヤメ
☆君に向けたものだよ。
>>1:158の「狼の性格考えると多弁も占いたい」からヌァ占いに向かった。ってことかな?
気持ち的には中庸占いの方が好みで多弁はついでな感じだと思ったけど。読み取りミスだったかな。
>>1:434 エド
リアル要素だから余り言いたくはないんだけど。一つの山場を終えたから。
>>191 ヒューゴ
☆対話して意見を聞きつつ。黒要素やら白要素やらを拾って狼を探すかな。後は割りとパッションで拾ったものを詰めて行ったりとか。
☆ボクが吊られたら敗北確定ではないから、吊られること自体はいいけど。やっぱり無駄吊りは避けたいよね。って言う感覚。吊られてもいいけど、変な申し訳なさも感じる。
( 248 ) 2013/08/10(土) 21:30:22
煙草売り ヌァヴェルは、まあ、エトとランスが直接やり取りするのが望ましい状態には見えないな。
( A124 ) 2013/08/10(土) 21:30:48
悪童 ランスは、戦術論と相性だな。嫌いじゃねぇが合わねぇ。そんな感じだわ。
( A125 ) 2013/08/10(土) 21:31:16
こんばんは。
>>180 アヤメ
☆考察に書いたとおり、ほぼ白で見てるよ。
というより、アヤメのヌァベェルに対する疑惑自体が、過去の経験由来によるロックに見えてる。
私は所謂ここ怖って考えないようにしてるから、そういうのに対しる理解は低いとは思うけど。
( 249 ) 2013/08/10(土) 21:31:24
>>247ランス
ん。時間が掛かるのですか。それは想定外でした。申し訳ない。
ただ、貴方は良い目をお持ちだと思っています、と言う事だけは、再度お伝えします。
下段も把握。
( 250 ) 2013/08/10(土) 21:32:00
若頭 エトは、技量レベルが合わないのは仕方ないからね。この話は終わろう。
( A126 ) 2013/08/10(土) 21:32:22
アーニャ視点で、非情にプライドが高いエドワーズが何べん言っても>>1:98に対するアーニャの質問全スルーで、関係ない上から目線のレスしか返さないって、結構偽要素満杯ないいだよね。チサの色に対する返答もないしね。
( 251 ) 2013/08/10(土) 21:32:37
一点だけ。全部読んでないので考え変わってたらすみません。
★アーニャさん
ただ9:1とか言っているのに、その真偽を10割に出来るかもしれない▼チセさんで▼シニードさん一旦保留とかどうなんです?
ずっとそっちにリソースを取り続けます?
>>64じゃちょっと納得しかねますよ。
日が進むごとに占霊の襲撃懸念は高まりますし、霊の一つの仕事として占の真偽判断があります。
そこ全く無視です?
さらに私が言うのも変ですが、この評価差においてもアヤメさん真の目みるならば、まさしく▼シニードさんが正手ですよ。
( 252 ) 2013/08/10(土) 21:32:37
>>41 エリィ
☆その時は白かな。程度に思ってたけど割りとエド真だと思ってきたから今は黒目かな。
( 253 ) 2013/08/10(土) 21:32:53
煙草売り ヌァヴェルは、まあランスについては、灰考察が出てくるのを待とうか。
( A127 ) 2013/08/10(土) 21:33:25
怪談好き アーニャは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
思うのですが、確定人外の対抗からの質問って答えなければ
偽要素に見ますか?
其の要因が少しわからないのですけど、皆様どう思います。
( +77 ) 2013/08/10(土) 21:34:42
>>197 ランス
強い弱いというより、言い方の問題。
>>200 ランス
理解できないだけしか言ってない?ログ見直して来て。
( 254 ) 2013/08/10(土) 21:35:00
>>252ロッテーシャ
いやアーニャは6:4位と言ってて9:1で見てるわけではないので根本がそれおかしいよ。
( 255 ) 2013/08/10(土) 21:35:34
興味深々 ロッテーシャは、学術士 ヒューゴ飴どうもです。飴ほしかったら誰でも言ってくださいね。
( A128 ) 2013/08/10(土) 21:36:29
>>+77
ティナは偽要素とは思わないのですぅ。
一緒にきゃっきゃの人もいれば、偽だしでまったく構わない人もいるのですよぉ。
そういうのは性格要素だと思うのです。
( +78 ) 2013/08/10(土) 21:36:41
悪いけど、アーニャにはロッテが村だとしても、シニード、アヤメが村だった場合に、エドワーズ偽が見抜ける目をもっているようには見えない。なぜなら、初日からそのように動いていなかったから。初日もう少し違う動きをした灰に、今のロッテ同じことを言われて説得される可能性はあっても、残念ながらロッテに説得される気はないかな。
( 256 ) 2013/08/10(土) 21:37:57
>>250
こういう事言われるのはお世辞でも嬉しいもんだな。
まぁ襲撃するんだが(
( *14 ) 2013/08/10(土) 21:38:17
んー。俺としてはアヤメの考察がどうも微妙に見えるのだが……。
皆は普通に受け入れられているのだろうか。
>>1:170>>1:172>>1:315からの>>181ハイヴィ評の変遷。1d警戒していたハイヴィに突然甘くなっているというか、「今日の出だし“も”」ってどこにかかっているのだろう。昨日は気にしていなかったか。
>>156でハイヴィの考察頼んでたから、あぁ気にしてんだなと思ってたのに。
>>181ロッテ評の見極め方、それでいいのかとか。エド真押すロッテに対して踏み込みがやはり浅い。>>156どこいった。
>>182の●ランス希望、>>156>>181の思考はどこ行った。
>>182メリル評、斑吊りってわりと普通のことじゃないか?
思考がふらふらして見える。かつ、踏み込みが浅い。
ここら辺、俺が指摘せんで誰か見てくれよと思いつつ……w
( 257 ) 2013/08/10(土) 21:39:24
>>251アーニャ
私が言うとしたら、
いいから早く潜辻から思考を離せ。
のみです。
>>1:98については、随分とその発言がお気に召したようですね、とだけ。
自分の考え(潜狂が居る可能性)に縋りつきたいのかもしれませんが、進みましょう、そろそろ。
チサに対しては発言待ちとずっと言ってますが……。>>155>>235
( 258 ) 2013/08/10(土) 21:39:27
今日村が考えるべきことは、エドワーズ真だった場合に楽に勝つことでではなくて、アヤメ真、シニード真だった場合、シニード吊ってもしかに勝ちに繋げるかということだと思うんだけど。
( 259 ) 2013/08/10(土) 21:39:52
>>255 エトさん
それは失敬。
でも、9:1でも6:4でも根本部分の疑問は変わらないですよ。
( 260 ) 2013/08/10(土) 21:39:57
>>+77ヘロイーズ
どうだろうね、質問の内容次第じゃないかね。
人外でも嘘つきづらい内容もあるから聞くもの次第。
質問した方はすごい偽、と見る人もいるみたいだけどね。
情報に対する貪欲さから人と取る人もいる。
俺は質問内容次第だが、後者だなー
( +79 ) 2013/08/10(土) 21:40:37
探究者 エドワーズは、庭師 アーリック>>257 私が突っ込む訳には参りませんからねぇ…と、だけ。
( A129 ) 2013/08/10(土) 21:40:46
( +80 ) 2013/08/10(土) 21:41:17
質問答えてくれた人はありがとう、参考にするよ
アヤメはあんまり先の想定をしないのかな?
アヤメはどうしたら村勝ちにいけるかってある?
仮に今日灰吊りして明日▲アヤメ、シニ―ド吊らない進行になっても6縄、10灰、2or3狼、1狂なんだけど、アヤメ抜かれた場合は他の村側に見てほしい場所とかある?
アヤメ真で▲リーリなら占信用勝負なんだけど
★アヤメ
それなりに信用できそうな灰っている?
( 261 ) 2013/08/10(土) 21:42:26
あ、聞かれた側か。
俺は答える答えない別にして、意志表明はするつもりだな。
答えるなら普通にそのまま。
答えないなら見たけど嫌だと拒否する。
少なくとも見たのか見てないのかくらいは相手に伝えるのが礼儀だろと思ってるな。
( +81 ) 2013/08/10(土) 21:43:02
やっぱり性格というのが大きいですわね。
対抗気にし過ぎて偽扱いされた場面を見ていたり、
質問に答えたら偽扱いされたのを見たりしていて、
最近どうなのかなと思っていたのですがすっきりしましたわ。
ティナさん、カインさん、クレムさんありがとうございます
( +82 ) 2013/08/10(土) 21:43:22
エドワーヅは>>1:98のように自分の発言が、狼占いが潜伏辻に霊騙りを呼びかけたと取られる要素について、まったく正面から答える気はないみたいだけど、これってアヤメとエドワーズくらい実力差がある状態で、エドワーズ真ならかなりやなプレイヤーだね。
( 262 ) 2013/08/10(土) 21:44:35
対抗を「いるもの」として扱った時点でその候補は失格。決定的な偽要素を挙げる以外でね。
( +83 ) 2013/08/10(土) 21:45:30
>>260ロッテーシャ
>>237見てもまだ意味がわからないってならアーニャとはこの件に関しては不毛にしかならんよ。
斑出てる状態で灰吊りしても占霊以外の襲撃する意味がないわけで、襲撃で真贋情報なんてつくし二重の占襲霊判定重ねて無駄にさせる意味がないってのがこれの要点。
( 263 ) 2013/08/10(土) 21:45:59
( -102 ) 2013/08/10(土) 21:46:25
>>259アーニャ
アニャが慎重に動いたり、誘導されないよう逆張り的に動くのはいい。
でも、斑が出た以上「見えた黒を吊る」というのも、また一つの手だ。霊判定を見ることで推理は進むのだから。
また、自分と相容れないものを否定する必要はない。
更に言うと、>>262そこの要素を指摘するならともかく、PLを否定するのはやめて欲しい。
そこは、撤回すべきだ。
( 264 ) 2013/08/10(土) 21:46:37
>>256 アーニャ
だからー。
この際別に今説得されなくてもいいですって。
私が言うのも変だともう一度言いますが、私が騙されているかもしれないならばこそ、霊が生存しているうちに霊の判定見たほうがいいんじゃないですかと言っているんです。
実際はどうかわからないですが、ヌァさんとエトさんが折角2−1にしたこの状況下において、なんでわざわざ情報量少ない方を取るのかとも。
( 265 ) 2013/08/10(土) 21:46:47
>>158エドワーズ
☆1行かよすくねぇな。無理。つーかシーラカンスみてぇってなんだよ。
ちょいとずつ出しておくぜ。
俺:起きろ
ロッテ:割と素直な奴の印象。嫌な事には嫌って言える辺りや、そこでの俺の返答にから俺要素を拾い返してるのが印象いいな。>>1:188でヌァの事を『(ロッテを)寡黙枠と取って情報引き出そうとした』と評価。あとは>>288な。
エト:俺つえぇんだぜ(ドヤァ 感がハンパねぇわ。
直近でも>>227とかな。周りを説得するというよりも、
『周りに自分と同じレベルを求めている』が正しいと思うわ。
アーニャ:俺が潜辻とか分けわかんねぇ。
これじゃない感がハンパねぇが、
村だとしても思考わけわからなすぎてめんどくせぇ。
( 266 ) 2013/08/10(土) 21:46:48
思考放棄してたまたま放棄してベットした占いが真だったとしても、そんな糞ゲームには時間使う気がしないね。ランスみないに寝てるのが正解で時間使ってるプレイヤーに失礼千万
( 267 ) 2013/08/10(土) 21:46:53
ちなみに、私はアーリックがして下さった潜狂否定考察と、本日の対抗の踏み込みの甘さ>>257、ほぼ辻だと思っています。
狼が直吊り位置に居た事から、他の狼もそこらに居る可能性が過ぎり、灰に強く踏み込めないのでしょう。
潜狂は切ってますよ。
( 268 ) 2013/08/10(土) 21:47:23
村狼関係なく素朴な疑問ってーのはあるし、
興味本位で尋ねるもんもあるってのが一つ。
陣営関係なく共通認識になりやすいものなら振るのも一つ。
村全体でこいつわかんねー、って言われてたら対抗だろうがなんだろうがお前も考察寄こせと言いたくなるしな、俺の場合。
推理関係ないものもあるな、相手の都合等々すり合わせる必要あるならその辺も聞く。
( +84 ) 2013/08/10(土) 21:47:51
>>262 アーニャ
エドワーズって判断の合理性を凄い大事にする思考をしてるよな。
だからこそ、辻が潜伏することの合理性が見いだせない以上、何か対抗狼を裏付けるような決定的な要素が出るまでは、アヤメ辻で考えを進めてるんじゃないか?
( 269 ) 2013/08/10(土) 21:48:14
>>+63 クレム
其れは対抗が人外ではなく村役職として意識しているからですか?
( +85 ) 2013/08/10(土) 21:48:30
取りあえず、チサ吊りに入れて、今日はこうこないかも。
起きて他人に不愉快な思ういをさせて、自分も不愉快に成るなら寝てた方がましだわ。
( 270 ) 2013/08/10(土) 21:49:05
対抗の偽要素突っつく方が偽っぽいと思うがなー
なんでそんなに対抗意識してんだよ?って俺は思う。
( +86 ) 2013/08/10(土) 21:49:33
>>253 チサさん
ほむ。ありがとうございます。>>10と>>33を見られての反応、だったのかな。
★シニードさん白ぽいは、どの辺りで思われました?
★エドさん真と思う理由があれば
( 271 ) 2013/08/10(土) 21:49:34
>>267アーニャ
ここもな。ロッテが思考放棄してるとは、俺は見ていない。
そして、自分の参加している村を糞ゲー扱いされるのは、俺が我慢ならん。
これは、エドの真贋問わずに、だ。
言い方には気を使って欲しい。
さっきも言ったが、少し落ち着いてくれ。
( 272 ) 2013/08/10(土) 21:49:35
>>264アーリック
下段。
有り難うございます。貴方がそこを仰ってくれるのならば、私は触れません。
( 273 ) 2013/08/10(土) 21:49:52
煙草売り ヌァヴェルは、アーニャも落ち着きなさいな。
( A130 ) 2013/08/10(土) 21:50:11
>>266
そこだけは反論しとくわwww
大口たたいてる奴にだけしか求めてないだろうw
さすがに想定所持スキルが追いつかない相手にわかれやとか言わない
要するにこれ言われてる相手は、それだけ期待されてるって事の裏返し
自分の口でハードル上げてるんだしそれくらいやれやってやつね
( -103 ) 2013/08/10(土) 21:50:15
えと、遅まきながら。アーニャさんもエトさんもロッテお姉さまもランスさんももふもふなのです><
( 274 ) 2013/08/10(土) 21:50:31
( -104 ) 2013/08/10(土) 21:50:40
>>270アーニャ
あぁ、それで大丈夫だ。
ただな。皆「議論をしているのであって、その結果考えがぶつかりあっている」のだということは、知っておいて欲しい。
不愉快に感じている部分は、真剣にやりあっての結果でしかない。
ゆっくり寝て、落ち着かせてくるといい。待ってる。
( 275 ) 2013/08/10(土) 21:51:16
私は対抗の偽要素を出すくらいだったら
灰色の狼を探せ…と言いたくなるのですわよね。
其れは確かに偽要素ですわね。
ただ、アーニャさんは鳩を使っているのでしょうか?
時々重複文字がありますわね。
( +87 ) 2013/08/10(土) 21:51:18
ういー、酒が手に入った、これで生きていける。
>>192 ヒューゴ☆
NO。
昨日は、一度ヒューゴに占い希望集中して、そこからシニードに変更、という流れだったから、シニードと同時にヒューゴの色を確認できたら、他灰の要素にもなるんだぜ。ヌァヴェルの>>174がわかりやすいかね。
そんなわけで、別に思考停止はしていないので心配無用なんだぜ。動かしながら詰めて行ってる。
( 276 ) 2013/08/10(土) 21:51:39
対抗の偽要素って言っても、明らかな視点漏れとかそういうレベルの話ね。灰考察する感じで対抗の偽考察とかそれこそ偽撃ちするわ(
( +88 ) 2013/08/10(土) 21:52:21
>>261
☆ヒューゴさんが一番でしょうか。
昨日シンパシーのようなもの感じている上今日も割かし冷静かなと。
村として一番なのはエオさんですが立ち回り方的に少々不安あります。熱くなりすぎると言いますか。
取り急ぎ解答しましたがまた離席します。**
( 277 ) 2013/08/10(土) 21:52:52
>>257 アーリック
アヤメは2d更新後の様子から情報更新してたと思うけど、その部分の出力が足りてない。
だから、推移部分が省かれて書かれた考察になってる感じ。
あと感覚による取り方が大きいから、自分の感覚で喋ったつもりでいて相手に伝わってない面も。
アヤメが拾う切れとか正直そうなの?ってのが昨日もあったから。
時間があまり無さそうだから、その問題もあると思う。
( 278 ) 2013/08/10(土) 21:52:56
エドワが占視点でも灰減るから灰吊りは攻め手である。
そこらへんの認識の差異で食い違っている印象があるんだぜ。
>>267アーニャ
もしかしなくてもそれ、
俺に遠回しに直接的に文句言ってるか?
それならもうちょいストレートに言ってもらえると助かる。
もしそうならすまねぇな。
ただ、明日以降も起きていられる保証は出来ねぇわ。
( 279 ) 2013/08/10(土) 21:53:08
興味深々 ロッテーシャは、>>270待ちなさいな。子供じゃないんだから不貞寝みたいなことしないの。
( A131 ) 2013/08/10(土) 21:53:15
エドワ占視点でも灰減るから灰吊りは攻め手である。
そこらへんの認識の差異で食い違っている印象があるんだぜ。
( 280 ) 2013/08/10(土) 21:53:32
どこ守るかって言われたら霊なんだけど、シニ狼だと霊襲撃はない=霊守る必要がない(エド真が成立)=エド襲撃
となるのでシニ狼なら霊守る必要がないと思うわけ
そしてシニ狼なら霊生きてればなんとかなりそうだし、アヤメ視点が有るとキツイのでこっちのケアしとくのもいいかな
霊抜かれたらフルボッコで叩いてくれていいわ
エドはまあ真でも霊のが大事と判断(なのにエア霊護衛っていう)
( -105 ) 2013/08/10(土) 21:54:26
アーリックが>>257で指摘しているハイヴィ評価の変化は俺もあれっと思ったんだぜ。
アヤメ、俺占ったとかあるんかね。
( *15 ) 2013/08/10(土) 21:54:40
( -106 ) 2013/08/10(土) 21:54:57
>>276 ハイヴィ
やっぱ、ハイヴィならそこに目がいくと思ったよ。
単体だと●ランスかなという感じではあるが、盤面見やすくするには●ヒューゴだなって私は思ってる。
ランスは今灰考察中みたいだから、見てるとこだが。
( 281 ) 2013/08/10(土) 21:55:03
( +89 ) 2013/08/10(土) 21:55:12
暑さも感じてるはずなんだけど寒さも感じる。
なんだこれ
( -107 ) 2013/08/10(土) 21:55:27
( -108 ) 2013/08/10(土) 21:55:50
煙草売り ヌァヴェルは、何かネタをやって和ませたいところだが、あいにく私はそういうのは苦手でな…
( A132 ) 2013/08/10(土) 21:56:07
ただいまー。
>>193 ヒューゴ
私が占い希望どこでもいいって見えたのは、占い希望をはっきり出さずにヒューゴでもシニードでも反対しないって言ったからかしら?
それについては>>106で言ってるわよ。
流石にエトとかヌァヴェル占いになったら反対するわ。
あと私が狼だとして、昨日ヒューゴでもシニードでもどっちでもいいやー的な態度に見えたなら、ヒューゴシニードは両村か両狼かじゃないかしら?
ならヒューゴから見てシニードは村、とかそういう風に思ったりしなかった?
ヒューゴがシニードをいまどう見てるか分からないけど…。
★ヒューゴはシニードをどう思っているの?
あと敵作らないって、私昨日思いっきりロッテに疑いふっかけてたんだけど…。
( 282 ) 2013/08/10(土) 21:56:34
攻め手しか考慮出来ないからなんだそれってなるんだろうね。
逆視点の思考停止のケアも出来るってのも考慮してみたらいいと思うよ。
それとなにより灰の情報が増える旨みを見て欲しいかなってのがあるね。
( 283 ) 2013/08/10(土) 21:56:58
統一占いで初手白出し安定思考の狂人なら、
別の箇所占ってシニに白出しはある範疇だな。
昨日も言ったが、本当の判定は真が出してくれるし。
( *16 ) 2013/08/10(土) 21:57:07
うーん…アーニャの今日の落ち着きのなさはなんなんだろう?
昨日はこんなじゃなかった気がするのに。
エドとチサは質問答えてくれてありがとう。
吊りについてはもう少し考えさせて。
占いだけど、【●メリル○ランス】で。
正直、メリルにロックかかってる自覚あるけど、ここの色が見えないと僕は思考が進まないというか。
ランスに関しては村全体の視線が向いている気がするから、ここの色はっきりさせたほうがいいんじゃないかな。
( 284 ) 2013/08/10(土) 21:57:12
( -109 ) 2013/08/10(土) 21:57:12
>>+88クレム
ちなみに、俺それやられてなんで偽要素なのかわかんなかった場合、エピなり灰なりでいいから理由くれとか言う人だったりする。
わからんから知りたいの方が強い。
( +90 ) 2013/08/10(土) 21:57:23
箱入り アヤメは、シニードさんは回答ありがとう。エトさんは何回も名前間違えて済みません。**
( A133 ) 2013/08/10(土) 21:58:14
>>266ランス
「俺:起きろ」に笑いました。
★どうやったら起きますか?
シーラカンスはモノの喩えです。
村にいる人たちが動物に見えたり、楽器に見えたりする人もいるのですよ。
>>280ハイヴィ
対抗が辻っぽい以上、そこ襲撃でのらりくらりと吊り回避される可能性も見てますしね。
狼だと分かった相手が吊れぬのは、不安なものです。
( 285 ) 2013/08/10(土) 21:58:14
若頭 エトは、アヤメはもう更新までずっとその感じなの?
( A134 ) 2013/08/10(土) 21:59:12
( +91 ) 2013/08/10(土) 21:59:25
( -110 ) 2013/08/10(土) 21:59:44
( -111 ) 2013/08/10(土) 21:59:52
( -112 ) 2013/08/10(土) 22:00:04
( -113 ) 2013/08/10(土) 22:00:14
( -114 ) 2013/08/10(土) 22:00:40
つか今日アーニャ吊っていいよ。ノイズにしかならないから整理で。
( +92 ) 2013/08/10(土) 22:00:42
( -115 ) 2013/08/10(土) 22:00:46
( -116 ) 2013/08/10(土) 22:00:49
( -117 ) 2013/08/10(土) 22:00:58
>>+91クレム
いつも通りの通常運行だぞアーニャ。
序盤から不快感表明するのはあんまり見たことねーが。
( +93 ) 2013/08/10(土) 22:01:29
( +94 ) 2013/08/10(土) 22:01:46
>>+93
私中身とか分からないからそーなんだーとしか言えない(
( +95 ) 2013/08/10(土) 22:02:15
( A135 ) 2013/08/10(土) 22:02:20
うにゃぁ、カインちゃんは、アーニャちゃんがいつもああいう感じと思うのですか?
( +96 ) 2013/08/10(土) 22:02:45
でもぶっちゃけこんなん真でも守りたくないって心情はあるよな
やる気が見えぬ
忙しいのかもしれんけどねー
かといって心情で護衛先決めるのはびみょいジレンマ
( -118 ) 2013/08/10(土) 22:03:07
>>+93 カイン
私も中身は分からないので、そうなのですねと思いますが
何時もはもう少し違うのですか?
( +97 ) 2013/08/10(土) 22:03:08
>>281ヌァ&その前ハイヴィ
んー、纏めてるの見るとランスやヒューゴよりメリルがネックになりつつある。
とても取られていない。
そこ、ちょい見てみてくれ。
( 286 ) 2013/08/10(土) 22:03:08
( A136 ) 2013/08/10(土) 22:04:24
>>+95クレム
あ、やっぱり透けたか。
中身なんとなく見当ついてるんだな数名。
そのうちの一人があーにゃだったり。
あんまりやりたくねーもんだし、見えちまうとノイズにしかならないからアレなんだが、見えちまうもんは見えちまうからどうしようもねーという。
>>+97ヘロイーズ
普段あんなにまじめに考察しないから辻入りをめいっぱい楽しみにかかってるに一票入れとくわー
( +98 ) 2013/08/10(土) 22:04:32
( A137 ) 2013/08/10(土) 22:04:32
探究者 エドワーズは、チサはおりますか? 居たら、actで挙手を。
( A138 ) 2013/08/10(土) 22:04:49
あん?エトactが何いってんだと思ってアヤメ見たんだが、
そことは多分別の箇所で気になったんだが。
>>アヤメ
>>1:170で俺の事白いつったよな?
んで、『今日は重く感じるが昨日の印象もある』だよな?
★なのになんで>>2:182で俺希望なん?
ここよー、たとえば
>>2:182の『村範囲内ではあるのですが。』とか、
微妙にもんにょり評価持ってるとこ占いたくなるもんじゃね?
( 287 ) 2013/08/10(土) 22:04:51
中身推理精度低くてもすんごい透ける人はどうしようもないよね・・・
( -119 ) 2013/08/10(土) 22:05:28
>>+94
「みんなを平等に見るべき」をみんなに強制するところ。
平等に見る事がどうしてもできないできないのがこのゲームの奥が深いところなのに。
確かに平等に見る事ができる人は強い。でもそれを「できない人は参加態度が悪い」という問題にすり替えるのは、問題を履き違えてる。
( +99 ) 2013/08/10(土) 22:05:36
装飾工 メリルは、若頭 エト? >>182の感想を言えってこと?
( A139 ) 2013/08/10(土) 22:05:55
( +100 ) 2013/08/10(土) 22:06:03
>>282見えた。
☆正直、シニード単体だと評価難しい。
僕は単体見るとき感情に重点おいてしまうタイプなんで表出する感情が薄いと見づらくはある。
総じて、占い師の動き(エドの今日の思考の伸び)に評価が影響されてるところは否定できない。
ただ、灰考察を見ると感情薄いなりに意思は感じるっていうかな。
ランスの1dエト評に対してきっぱり印象良くないと言ったり、>>249でアヤメのヌァヴェル評にきっぱり反論したりね。
そのあたりは印象いいんだよなぁ…。
( 288 ) 2013/08/10(土) 22:06:08
興味深々 ロッテーシャは、ごめんなさい。ちょっとアーニャさん宛てへの文章書いているんで反応できないです。
( A140 ) 2013/08/10(土) 22:06:45
乾燥うどん カインは、中身あってればアーニャはレアケースのフォロー大好きだからこういう考察傾向になるのもわかるけどな。
( a3 ) 2013/08/10(土) 22:06:52
>>+99 クレム
ああ其れは確かにフェアプレーという意味ではないですね。
参加態度が悪いというのは全く違う問題ですし、意味が違います。
其れは納得しましたわ。
( +101 ) 2013/08/10(土) 22:07:12
興味深々 ロッテーシャは、後でやれとも思いますが、今書いておいたほうが良いとも思いまして。
( A141 ) 2013/08/10(土) 22:07:23
乾燥うどん カインは、代書人 クレム>>+100いやいや、俺がアーニャの中身見当つけてるってことが透けたって意味だな。
( a4 ) 2013/08/10(土) 22:07:34
興味深々 ロッテーシャは、大変ご迷惑おかけします。
( A142 ) 2013/08/10(土) 22:07:35
若頭 エトは、装飾工 メリル…。何があったしってのに反応したんだがどうやらアヤメの事じゃないらしいw
( A143 ) 2013/08/10(土) 22:08:06
>>285エドワーズ
俺もときおり感情の色が見えるからそれはわかるが、
それにしたってシーラカンスってなぁ。
☆ココアシガレット30箱。
冗談はさておき、それ分かったらそもそも起きるだろ。
顔洗って30分が限度だわ。
後は、俺がごっそり興味惹かれるような要素が落ちたらだな。
( 289 ) 2013/08/10(土) 22:08:55
意見が合わないのは仕方ない
どこまで先を見て考えるかによって、踏みたい手順が異なるのは当然なので
今日のアニャとエトの灰吊りについての>>60、>>64は見て無い人は自分なりの考え落としてくれると助かる
装飾工 メリルは、若頭 エトあー、いやwアーニャがどうしたのかと思って
( A144 ) 2013/08/10(土) 22:09:56
エリィが一番ひよってる気がしますの。
アーニャさん、エトさんの言う両占い視点ケアがわからないわけではないです。この村、霊から一黒出れば考察進む人多いと思いますし、霊襲入ればその段階で占い決め打ちも視野に入れつつ両占い視点ケア、かな。
エリィ自身はエドさん真寄りなのと、確定情報ほしいよー、というのがあってシニードさん吊り推しですが。もう少し村の様子見るべきかな。占い希望も決まってないので、灰一回見てきますの
( 290 ) 2013/08/10(土) 22:10:38
意見が合わないことは仕方ない
どこまで先を見て考えるかによって、踏みたい手順が異なるのは当然なので
今日のアニャとエトの灰吊りについての>>60、>>64は読んで無い人は自分なりの考えを落としてくれると助かる。どんな見解でも否定するつもりはないので
( 291 ) 2013/08/10(土) 22:10:57
あぁ、エド。
俺の苦手な事に『集中力が無い』も追加で。
見れてなかった灰見てるとこなの忘れてたわ。
( 292 ) 2013/08/10(土) 22:11:04
学術士 ヒューゴは、探究者 エドワーズ>>285楽器気になる…wどんな例えだったんだろう?
( A145 ) 2013/08/10(土) 22:11:04
>メリル
★今日これまで▼シニードではなく▼チサって案が出てるけど、メリルはどっちがいいと思うかい?
★>>177、>>230についての感想聞かせてくれるかい?
★ヒューゴから気にされてるみたいだけど、メリルからヒューゴはどう見えてる?
できれば、昨日の投票の流れと合わせて考察欲しい。
( 293 ) 2013/08/10(土) 22:11:16
>>288 ヒューゴ
感情で色拾って貰うのが好きじゃないので。
読み取りにくいのはごめんね。
( 294 ) 2013/08/10(土) 22:11:40
村が占い候補を平等に見れてないと思ったらなら、もっと手順踏んで説得する必要がある。説得スキルないのを村の参加態度が悪いって事で解決するのはこのゲームの根幹否定してる。
壊れるほど愛しても1/3も伝わらないから、強くなりたい人はどうしても説得スキル磨きからは避けられない。
( +102 ) 2013/08/10(土) 22:12:29
何人か非狩透かしてる気が済んだが気のせいか?
エトはどう見てもちげーし。
エリィゼも>>290で非狩だろ?
ロッテも真贋強く打ち出しすぎだからエドエア護衛して、
霊護衛してるでもない限り非狩
( +103 ) 2013/08/10(土) 22:12:31
乾燥うどん カインは、代書人 クレムシャムシェイドだなー、歌い手。
( a5 ) 2013/08/10(土) 22:13:09
ちなみにアーニャが一方的に悪いって事が言いたいんじゃなくて、これそっくりそのままエトにも当てはまるんだよね。
良くも悪くも説得を放り投げてる点がアーニャと違うけど。
( +104 ) 2013/08/10(土) 22:14:01
>>294シニード
そっか。いや、そのあたりは好みとか相性とかプレイスタイルもあるからしょうがないと思う。
こちらこそ、白だったらうまく掬い上げられなくてごめん。
( 295 ) 2013/08/10(土) 22:15:11
>>288 ヒューゴ
そーなの?私は今日のシニードは、淡々と灰考察落としてるなぁって印象だった。
>>249もここでアヤメに肯定したら、シニードのヌァヴェル評がおかしくなるからじゃない?と思ったのだけれど。
( 296 ) 2013/08/10(土) 22:15:32
>>289>>292ランス
集中力が無いと言うか、目の前のものに反応する癖は、すごい分かりました。
まぁ、なんと言うか、直近反応が強くて、うむ。「思考を作る」狼っぽく見えないのが貴方で。
( 297 ) 2013/08/10(土) 22:16:07
庭師 アーリックは、あ。【仮決定まであと45分だ】一応アナウンス。
( A146 ) 2013/08/10(土) 22:16:11
>>ヒューゴ
★お前にとってチサはなんだ?狼か?村か?
なんか要素取ってんなら、救えるかとかそういうの
遠慮しねーで出して欲しいとこだ。
( 298 ) 2013/08/10(土) 22:16:21
そうですわね…そこそこ絞れてきている気がします。
此処でGJエドさんが出たら、ロッテさん狩人かなと思いますけど。
明日は占襲撃かなと思っていますから。
誰が本命狩人でしょうか。
ヒューゴさん辺りが大穴で私は見ていますけど。
( +105 ) 2013/08/10(土) 22:16:34
探究者 エドワーズは、学術士 ヒューゴに、共有を「指揮者」と言ってましたね。
( A147 ) 2013/08/10(土) 22:17:01
シニードの感情見えない、は>>294本人の言うとおりな気がするなー。
1dもこんなんだったし、
村狼関係ない本人要素な気がするぜー
( +106 ) 2013/08/10(土) 22:17:34
探究者 エドワーズは、 …チサの反応がありませんね…。
( A148 ) 2013/08/10(土) 22:18:31
吊りに関しちゃ、シニードかチサかで割れている。そこはまぁ、各人の希望を見るとして。
占い先については希望とまた別に
1.がっつり黒狙い
2.情報取得狙い
3.わかりづらいとこ色付け
この中でどれが好みか、actでも何でもいいからちょい教えてもらえると嬉しいな。
( 299 ) 2013/08/10(土) 22:19:32
( +107 ) 2013/08/10(土) 22:19:41
>>エドワーズact
あぁ、共有が指揮者は分かる感覚だわ。
指揮が乱れりゃ曲も乱れる。
確白が慌てりゃ村も慌ただしくなる。
( 300 ) 2013/08/10(土) 22:20:20
>ヒューゴ
>>120とか見るに、ヒューゴにとって灰の約半分は「発言力が高い」のかい。
★見てるとなんかそわそわしてるように見えるんだが、つい悪いほうの可能性を考えて落ち着かないタイプだったりするかい?
★ヒューゴ視点では誰が頼りになりそうとか、どんな風にみえるかを例え話交えてでもいいので教えてくれないかい?
★アヤメがいちばん思考追いやすいって言ってたり、ヒューゴを白視する発言が多いんだけど、ヒューゴから見てそれはどう映ってる?
( 301 ) 2013/08/10(土) 22:21:56
>>299アーリック
シニード吊りか、チサ吊りかで占い先希望だいぶ変わらないか?
どの道俺は2.の方が強めに出るから●はメリルかヒューゴだが。
あと、ヒューゴはたぶん非狩じゃね?1d自分占い受け入れすぎだろー
( +108 ) 2013/08/10(土) 22:22:23
興味深々 ロッテーシャは、メモを貼った。
( A149 ) 2013/08/10(土) 22:22:28
興味深々 ロッテーシャは、メモを貼った。
( A150 ) 2013/08/10(土) 22:22:40
>>299アーリック
1と3のハイブリッド。
どっちにするかは割と感覚で選んでいるが、
3の方が比較的に多いきがするわ。
黒狙いで占うなら大抵は吊っちまうしな。
( 302 ) 2013/08/10(土) 22:23:14
興味深々 ロッテーシャは、メモを貼った。
( A151 ) 2013/08/10(土) 22:23:25
ロッテのメモ気遣いがいいなー、きっちり話つけてる。
俺も何か失敗したらこういうの書く余裕持ちたいわー
( +109 ) 2013/08/10(土) 22:24:30
>>297
それに関してはきっちり俺要素掴んでいるな。
まぁただ、思考を作らない狼が俺なんですが。
( *17 ) 2013/08/10(土) 22:24:33
ヌァヴェル村を打つ、信じたぞ
>>214
だな、これはストレス溜まりそうだ
アヤメ、あいぼーは人外にとって残酷なまでに強いぞ
生半可なことでは勝てぬ、正面から叩き落とせる覚悟がないなら絶対喧嘩売ってはいけない
(と、以前あいぼーを仮想LWにしようとして撃沈した拙者が申しております←)
また村のあいぼーと信じ愛したいなー
どどさんも含めらぶらぶちゅっちゅするんだ…そして人外を叩きのめす(
( -120 ) 2013/08/10(土) 22:24:37
( A152 ) 2013/08/10(土) 22:24:57
興味深々 ロッテーシャは、ちょと疲れたんで一旦席外します。
( A153 ) 2013/08/10(土) 22:25:16
庭師 アーリックは、興味深々 ロッテーシャをなでもふした。/ランス>>302ありがとう!
( A154 ) 2013/08/10(土) 22:25:52
>>300 ランス
そういうことなら、この村は大丈夫そうなんだぜ。
で、エアポケットと言われるメリルだが、議事読み直している内に大体ヌァヴェルが質問投げてるというね。
メリルは昨日占希望出していないんで、今日は占希望出してほしいとは言っておくんだぜ。
( 303 ) 2013/08/10(土) 22:25:55
探究者 エドワーズは、興味深々 ロッテーシャに、「はい、行ってらっしゃいませ」
( A155 ) 2013/08/10(土) 22:26:10
ロッテーシャさんの気の使い方は良いですわね。
こういう風に余裕と心配りを持ちたいですわね。
( +110 ) 2013/08/10(土) 22:26:10
私の見解としては、アニャエトの>>60、>>64は単なる斑一旦放置っていうテンプレ意見じゃなくて、盤面見た生きた手順だと思うんだよね
黒視られてる度合いの強い灰の霊判と、斑の霊判、見れるならどっちを先にみたいか、明日の襲撃情報を考えた上での手順なので。
>>299のアーリックの占いについても考えてほしいので、両方バランスもって思考使ってね
( 304 ) 2013/08/10(土) 22:26:11
煙草売り ヌァヴェルは、>>299 アーリック 3≧2って感じかね。黒いところは吊りに回す。
( A156 ) 2013/08/10(土) 22:26:43
>>296メリル
まぁ、その評価はわからなくもないよ。>シニード評
☆ちなみにメリルは現時点でシニード村狼どちらで見てる?(ほぼ質問返しでなんだけど)
>>297ランス
☆そこが分かれば悩まないっていうね…。悩まずに吊って色を見るのが一番簡単なんだろうけど。
狼要素はすでに既出なので省くとして、現状でも狼の可能性は見てる。
でも同時に村でも救えない位置にいるとも思ってる。
正直、占わせたくない(真白の場合かなり苦しくなると思うから)
でも、村ならば吊りたくないなぁとは…うん、なんか変な欲が出てる自覚はあるよorz
( 305 ) 2013/08/10(土) 22:26:47
あぁ、ちなみに返答待ちだが、
見直していたら割とヒューゴ占いたく無くなったんだが。
( 306 ) 2013/08/10(土) 22:26:48
酒飲み ハイヴィは、庭師 アーリックの>>299は、3番が近いかね。
( A157 ) 2013/08/10(土) 22:27:26
>>299には今この場面でならという前置きで答えないと意味がないよ。
襲撃も想定した上での考え方が見れるだろうしね。
僕の場合だと、今日は占での色見れない事前提なので2を選ぶかな。
( 307 ) 2013/08/10(土) 22:28:57
植物学者 シニードは、庭師 アーリック>>299 3>2>1 かな。状況次第で。
( A158 ) 2013/08/10(土) 22:29:58
さて、ログ追い掛け中。。
拙者はヌァヴェル村を打つ。
そして何となくロッテーシャが可愛く感じてきたな…この感覚、村と思ったか?
>>235
うむ、エドワーズはどこまでも真面目な人物でござろう。
占い師は村の剣、簡単に死ぬわけにはいかないという使命感と合わせ人物的にもうかがえる。
( +111 ) 2013/08/10(土) 22:30:10
吊りだけ先に出しとく。
>>218の通り、
▼チサ
今日の様子見ると、自分に吊り縄向いてるのに、村に情報落とす気全然ないよね。
ラインとか取られたくない寡黙狼の線を強く見てる。
( 308 ) 2013/08/10(土) 22:31:27
植物学者 シニードは、庭師 アーリック ん、今日に限って言えば 2 です。
( A159 ) 2013/08/10(土) 22:31:41
んー、割と好きなのかもしれない。エドワーズ…
昔の自分見てる気持ちも少し。
( -121 ) 2013/08/10(土) 22:31:46
襲撃なーシニード吊りだとどっちだろーなー
アヤメ真ならバランス護衛派がいないでもない限り、▲アヤメたぶん通るだろー。この場合灰2狼エド狼と見込んでないとバランス護衛する気になれんし。アヤメ真なら霊喰っても美味そう…だが▲アヤメ通る率のが高いからこっち喰うか。
エド真だとエドか霊かってーのはちと難しいとこだなー
灰3狼なら霊抜きたくなる気分だがー…
霊抜いたらエド鉄板くせーからエドに勝負掛けるしかねーのかねー
今の村の状況だとアヤメ偽主流だし、エド真なら霊いらねーな気もするんでエド真なら◆エドすっかなーと思いたいが、霊軸で行けそうって村が多いからエドにごめんなさいして霊護衛すっか。
てことで▲占で勝負いくぜー
( +112 ) 2013/08/10(土) 22:33:19
>>305ヒューゴ
微妙だな。それじゃ俺にはお前が分からねぇ。
『救えない位置にいると思っている』なら、
『救えるなら救いたい』これが本音だろ。
お前のその発言は、
『メリルは狼かもしれないし、村かもしれない』と
答えを濁している印象が強い。
だが、分からねーのに救いたいって気持ちが
俺には理解出来ねぇ。
『自分には理解出来るが、村が理解してくれねぇ』って相手を
救いたいって気持ちなら痛いほどわかるがな。
( 309 ) 2013/08/10(土) 22:33:41
>>239もだが
ヒューゴは確白になればバランサーとして貢献しそうな分占いはありか。
あまり狼だろという気はしない意味で気が進まぬが…
●メリル○ランス
▼チサ▽シニード
◆リーリ
これで提出する。
( +113 ) 2013/08/10(土) 22:34:05
ロッテーシャさんの気遣いいいです。
ティナも出来るようになりたいです。
ヒューゴちゃんは、貪欲さんなのですと思いましたですよ
( +114 ) 2013/08/10(土) 22:34:53
女中 リーリは、>>304は自分の意思が一番大事なので、周りの意見にひよったりする必要はないよと補足
( A160 ) 2013/08/10(土) 22:35:46
>>+112カイン
アヤメ真なら喰われていいでござろう。
下手に霊が抜かれこのまま偽視され続けた方がマズイでござる。
村の目を覚ますには死を持って、それが一番早いでござる。
( +115 ) 2013/08/10(土) 22:36:09
乾燥うどん カインは、墓下から偵察し隊 ミナオ狩なら俺読み勝ちだわー襲撃通るわーよっしゃ!
( a6 ) 2013/08/10(土) 22:36:42
( 310 ) 2013/08/10(土) 22:36:43
エド真なら2wまでは問題なく捕捉できる展開(シニ-チサ)
だから生きていてくれればラッキー程度で良い気がする。
“真占いが抜かれて”誰が一番イキイキしだしたか…
ここも面白い要素でござろう?
( +116 ) 2013/08/10(土) 22:38:37
>>310アーリック
メリルとチサは手ぇ回せねぇから手伝ってくんね?
俺はヒューゴ見てぇ。
( 311 ) 2013/08/10(土) 22:39:45
>>310アーリック
それ今説明すると2の意味がかなりないんだけど言っちゃう?
( 312 ) 2013/08/10(土) 22:39:53
●チサ ○ヒューゴ(確白狙い)
▼シニード(確定情報狙い)▽アーニャ
◆エドワードか霊
襲撃は▲占かなと思います。
エドワードさん真だと狼ストレス凄い域ですわね。
( +117 ) 2013/08/10(土) 22:40:06
ちゃっかりと、
ヌァヴァルとチサとメリルとハイヴィ
この4人分見るのをサボる俺。
( *18 ) 2013/08/10(土) 22:40:42
>>301ヌァヴェル
☆そう見えた?
正直に言うと、「戦術論のレベル高いなぁ、追いつける気がしないな」っていうのを感じてたんでそれが表に出てるのかもしれない>そわそわと落ち着きない
☆灰だとロッテエリィゼ姉妹がわかりやすくていいと思ってる。
あと、エトが戦術面で頼れるんじゃないかなぁって。
アーリックとリーリも頼りになりそう、というか頼ってる。
…うん、なんか村に頼りたがってて申し訳ないorz
☆今まであまり人に頼られた記憶が(なくはないけど)薄いんでこう、「ほんとに僕でいいの?」って多少不安が…。
今正直エド真に傾きつつあるけど、だけどこう、切って捨てることもできないっていうかな。
例えていうと「ぴよぴよ自分の足元にくっついて歩くひよこを振りほどけない」感じ。
( 313 ) 2013/08/10(土) 22:40:55
>カインact
拙者は護衛に関しては堅実派でござるからなぁ…
もう騙されてもいい!抱いて!!レベルの占い師でもない限りこの陣形で護ろうとは思えぬ。
…ぶっちゃけ拙者が占い騙りの時割とまともに立ち回れるんで占い師見る時も信用しきるに踏み出せないというか(r
( +118 ) 2013/08/10(土) 22:40:57
>>+116ミナオ
真抜きで生き生きするケースってよー
・真占が真真しすぎてて狼が死に体
・真占が圧力かけたがりでめんどい
どっちかか、両方じゃね?
少なくともこの村の占は後者に当てはまらねーから、
そこまでイキイキし始めるのいねー気もすんなー。
( +119 ) 2013/08/10(土) 22:41:07
>>311ランス
ん、考察してくればいいかな。
じゃ、その二人やってみよう。
>>312エト
えwwwwじゃ、誰がいいと思うかだけでいいやwww
( 314 ) 2013/08/10(土) 22:41:20
>>293 ヌァヴェル
☆1.正直悩んでるわ。
私は、斑のシニード吊って色見たほうがいいんじゃないかと思ったんだけど、
チサ吊りでもメリットあるならそっちの方がいいのかしら…?という感じ。
ただ、チサ人だった場合に組み立てなおさないといけないから、リーリがまだ生きてるうちにチサの色見ておきたいとは思ってるわ。
ならチサ吊りかな…。戦略面は他人任せ。
☆2.>>177ロッテかヒューゴ、どちらか片方だけからのアクションだけなら両狼ありうるかしら?と思ったけど、こんな面倒臭いことわざわざするかしら…。
切るのか繋ぐのかはっきりしない行動してるから両狼は薄そう。
>>230そんな感じではある。エドワーズ決め打ちとか見ても。
型にはまらず自由というか。エド真−ロッテ狼は薄そうかな。
真にここまで擦り寄れるのかと。
( 315 ) 2013/08/10(土) 22:41:43
>>312エト
お前、俺か次点でヒューゴって言わんかったっけ。
まぁ思考変わったなら変わったで別にいいけどよ。
( 316 ) 2013/08/10(土) 22:42:21
若頭 エトは、>>314それ出したら同じ事だから全部説明することになるけどwめんどいからもうやるかw
( A161 ) 2013/08/10(土) 22:43:56
( A162 ) 2013/08/10(土) 22:44:34
出来た分だけでも投下しようかな。
ヒューゴ
二日目にボクとシニードに村の目が集まってる状況でもうちょっと広く見てほしいって言ってるのが軽い注意喚起っぽくて村っぽい。
狼ならそこは黙っといていいんじゃない。
占い票が集まってた時もあまり防御感っぽいものは感じなかった。
エトとランスの対立に仲裁しに入ったり。
村全体の動きを見てる感。割りと村の混乱を嫌うタイプ。
そういう印象的に狼っぽくはないね。狼でもやる範囲ではあると思うんだけど、結局は放置した方が狼的に特になりそうな所が多い。
ロッテーシャ
仲間が一人露出した状況でもネタってくる軽さは白っぽい
決め打ちって狼にはやりにくい印象あるけどそこはどうなのだろうか。
しかも、ロッテーシャが狼だとしたら仲間に黒出したエドを真決め打ち。
非情である。シニードと切れ
更新直後にテンションが上がっているのも村っぽい。
狼でも偽装出来る範囲だとは思うけど、余り偽装感は感じない。
( 317 ) 2013/08/10(土) 22:44:47
>>+119カイン
ふむ…
現状捕まりそうな位置にいるという意味ではすでに首へ刃を翳されているシニード・チサ
それ以外はまだそこまで焦る位置でもない以上そこまで浮いた要素は取れぬか…
( +120 ) 2013/08/10(土) 22:45:26
庭師 アーリックは、誰がいいか聞かないと集計も困るじゃないかwwwすまんwww
( A163 ) 2013/08/10(土) 22:45:32
>>317 チサ
「仲間が一人露出した状況でもネタってくる軽さは白っぽい」ってあるけど、チサっていつの間にかエドワーズ決め打ちしてたん?
( 318 ) 2013/08/10(土) 22:47:29
どどさん…というかエト?どっちでもいい(
は、やっぱりスキル高いんだけど…
どどさんレベルで頭回転させられる方が稀だよー
拙者はとっくに慣れたがやっぱりヘイト買うと紙一重なのがもったいない
( -122 ) 2013/08/10(土) 22:47:44
夜明けのテンションを見ていたのですよね。
仲間が斑になり、狼陣営は真占を把握した状況、にて。
テンション低目と感じたのは、チサとメリル。ランスは発言無しだったので除外。
テンションはさほど変わらぬように見えたものの、じわっとそのままで思考を出し続けたヌァ。
少々得意げに見えたのがエト。
アーニャは独自目線で思考方向が「判定出し」に着目。
ロッテは単発ですが、占に対する目線が強め。此処は今日の行動と通じる。
ハイヴィはゆっくりスタートで思考を深める動き。テンションは普通。
ヒューゴはゆるゆるしてました、か。
エリィゼはあまり変わらずに感じた記憶。周囲を見てる印象は有り。
まずは灰に埋めるか。
( -123 ) 2013/08/10(土) 22:47:47
女中 リーリは、アーニャは話す気になったらactで反応して飴もらってね
( A164 ) 2013/08/10(土) 22:47:55
>>アリact
だからエトはその辺の気が利かないって言おうと思ったが、
よく考えたら希望出してねぇ俺もアレだったわ。
( 319 ) 2013/08/10(土) 22:48:47
今日の占い先って占い師が2名残ってる状態でない限りはさほど意味を成さないのはわかるよね。
例えば占襲撃があったとして、占い先が状況黒になる場面でもないわけだよね。
そうなると何を占い先に期待するかという灰の思考見るほうが見れるかどうかわからない占い結果見るより効率的なのよね。
僕の場合はその対象がランスだったので、占い先に置いて動き眺めてるんだけどね。
メリルが怪しいと思うならそれこそこれ言う前に●メリルの流れに持っていって動き見ればよかったのにってのが一番かな。
( 320 ) 2013/08/10(土) 22:48:57
>>318ヌァヴェル
いやそれは文脈読もうぜ・・・って思ったらマジだ。
仲間が露出ってシニード狼決め打ってねーとありえねーわ。
( +121 ) 2013/08/10(土) 22:49:08
>>309ランス
ん、僕も君がよくわからない。
『相手がわからない。
狼かもしれないけど、でももしかしたら村かもしれない』
と悩むことはそんなにおかしなこと?
僕が優柔不断ではっきりしない、というのは自覚あるし、
そこは確かに申し訳ないとは思うけど。
( 321 ) 2013/08/10(土) 22:49:29
メリルさん見てきました。
淡々としてる印象ですが、議事を見ると疑い→理解、の様子が綺麗に取れます。
ex)>>1:359→>>1:390の、お姉さま非赤論のやりとり
エリィ評>>110「思考の回し方」と言ったり、>>1:242でアーニャさん綺麗に拾ってたり、人を見て思考してる様子は考察から伺えます。淡々としてはいるけど、情報増えたら狼追い詰めるんじゃないかな、という予感はあり。メリルさん狼としての行動も今一つ見えないので、エリィは白っぽいな、思ってます。
ただ、村の視線が集まってないという意味で、占い反対はしません。
( 322 ) 2013/08/10(土) 22:49:45
>>+121
wwwwww
わーお。もうこれ2W露出って思っていいわね。
( +122 ) 2013/08/10(土) 22:50:08
>>+77ヘロイーズ
答えない方が正しいでござろう
人外に構うなど喉の無駄でござる
以前対抗から質問飛ばされたことはあったが適当に答えてからワンパン入れておいたでごさる
何か「私は(拙者)さんに聞いてるんです!」言われたら答えざるをえない…(
まぁ対抗への認識は好みや人物要素も関係するでござろうな。
( +123 ) 2013/08/10(土) 22:50:42
>>317チサ
仲間が一人露出した状態??
チサには何が見えている?
灰の反応くるなこれ
予想ではヌァヴェルかエト
( -124 ) 2013/08/10(土) 22:50:42
>>+120ミナオ
ついで。
エトの推理がいい感じだった場合、エト抜くまでは息苦しくてしょうもないから真抜いたくらいじゃ目輝かすとか無理な気が。
( +124 ) 2013/08/10(土) 22:50:51
( -125 ) 2013/08/10(土) 22:51:06
お、誰か拾うかなって思ってたのをエリィゼが>>322で拾ったね。
( 323 ) 2013/08/10(土) 22:51:15
( -126 ) 2013/08/10(土) 22:51:40
女中 リーリは、庭師 アーリックに初恋の味を教えてあげた。
( A165 ) 2013/08/10(土) 22:51:57
( +125 ) 2013/08/10(土) 22:52:06
本当にチサ-シニによる視点漏れなら、ロッテは違うみたいだな。
( +126 ) 2013/08/10(土) 22:52:25
>>323 ヌァヴェルさん
ほむ。拾うかなっていうのは、ロッテーシャ姉さま非赤論のところでいいです?
( 324 ) 2013/08/10(土) 22:52:39
あ、あとヌァヴェル。
>>301の上段にもう一つ追加で。
☆今日、なんだか村が落ち着かないように見えるのも、ちょっと怖いんだ…うまく言えないけど。
( 325 ) 2013/08/10(土) 22:52:46
あともう一個はちょっと待ってね。>>293
>>299 アーリック
2と3の複合で。
☆>>305 ヒューゴ
狼じゃないかと思っているわ。理由は>>296と、占い師の様子もあるけど。
あとは白取りからの消去法でもある。
>>303 ハイヴィ
了解。【●ランス○ヒューゴ】かな。
( 326 ) 2013/08/10(土) 22:53:15
ヌァこれもう村打っていいわ、突いた場所がクリティカルなのは置いとくにしても、そのあと余裕綽々で>>323とか狼に見えん。
( +127 ) 2013/08/10(土) 22:53:51
( A166 ) 2013/08/10(土) 22:53:53
ん。
ヒューゴは「自分が出来る事があるならしたい。助けられる人なら、手助けしたい」
ランスは、「なんで人だって確信してねぇ相手に手助けしようとすんだ?」
って事ですか?
これなら、ヒューゴは「相手をまず人前提で考える」思考の持ち主故、と言う説明は可能です。もしくは、「相手を中身のある人間として捉える意識が強い」。
感情のダメージを心配しているのが強いので、そこらはあるかな、と思います。
ランスは、護ろうとする位置が「自分が信じた相手」なのかもしれませんね。
( 327 ) 2013/08/10(土) 22:53:56
>仲間が一人露出した状況でもネタってくる軽さは白っぽい
んー?
( 328 ) 2013/08/10(土) 22:54:08
>>324 エリィゼ
うん、それそれ。
その後にロッテへの思考がどうなったのかなって思って、>>293中段の質問を投げたんだよね。
( 329 ) 2013/08/10(土) 22:54:19
探究者 エドワーズは、 ふむ、まず、飴の交換をお願いしたく。
( A167 ) 2013/08/10(土) 22:54:20
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
初手黒判定に灰黒視も重なり、現在の盤面が激しく動いていることから、メリルは議事の中で、考察の方向性が明確になるまで、灰に置いて色付けしていってもいいかと考えている。
チサの>>317「ロッテーシャが狼だとしたら仲間に黒出したエドを真決め打ち」は、なんかシニード狼前提になってね?気のせい?
思考の前提があるなら明確化してほしいんだぜ。
( 330 ) 2013/08/10(土) 22:55:14
うむむ。
まさかのヒューゴ ー シニード − チサ
とかかい?
それだとすぐ終わりそうな予感だなー
( +128 ) 2013/08/10(土) 22:55:23
いや…もしかしたらこれは◆エドにして真アヤメを抜こうというチサの知略かもしれないでござる…!
LWを逃がすためシニードと心中を…ッ(マテ
>>+124カイン
それもそうでござるな。
拙者が狼でもエトが生きている間は生きた心地がしないでござるよ。
むしろ心情的には占い師より先にこっち喰いた(r
( +129 ) 2013/08/10(土) 22:55:26
( 331 ) 2013/08/10(土) 22:55:43
ヌァは、昨日後半から良くなりつつあるな。
軽さは勿論、考察に厚みが出てきたので印象が随分変わった。
( +130 ) 2013/08/10(土) 22:56:18
ヌァヴェルは思考と感情の出し方が人でござるよー。
残り1wはランスかメリルと思うでござる。
( +131 ) 2013/08/10(土) 22:56:38
>>321ヒューゴ
その考え自体は間違ってねぇよ。
だが、それが悩んだままなのが現状のお前だと思うぜ。
お前は自分の事過小評価してねぇか?
自分の推理が間違っているかもしれねぇ。
そのせいで相手を傷つけるかもしれない。
そんな事を考えてつい意見引っ込めてねぇか?
多分だが、お前は優しい奴なんだろうよ。
だが、自分も相手も信じれていねぇ。そんな気がするぜ。
( 332 ) 2013/08/10(土) 22:57:16
>>+126じゃん
そうか?チサのロッテ上げ不自然じゃね?
ラインだけで見たらチサシニロッテありだと思うぜー
ロッテ単体が余裕なさげに見えねーし人っぽさもあるから、
チサの偽装ライン構築な気がするんだがなー
( +132 ) 2013/08/10(土) 22:57:26
探究者 エドワーズは、 チサへツッコミが集まりますねぇ。見てます。
( A168 ) 2013/08/10(土) 22:57:30
煙草売り ヌァヴェルは、まだ喋りたいこといっぱいあるのに喉がないw
( A169 ) 2013/08/10(土) 22:57:55
( -127 ) 2013/08/10(土) 22:58:08
若頭 エトは、探究者 エドワーズ を能力(守る)の対象に選びました。
酒飲み ハイヴィは、煙草売り ヌァヴェルに飴を投げた。
( A170 ) 2013/08/10(土) 22:58:28
そうですね、ヒューゴさん狼でシニードさんチサさんだと
吊り縄順調にいきそうですわね。
ヒューゴさんに行くまで少し時間がかかりそうですけど。
ヌァさんは村決め打ちコースですので残ったお方だと
ヒューゴさんかメリルさんかしら…LW
( +133 ) 2013/08/10(土) 22:58:43
チサ残していろいろと情報喋り尽くさせてから吊るでもいいと思った。
( +134 ) 2013/08/10(土) 22:58:47
煙草売り ヌァヴェルは、酒飲み ハイヴィサンクス!
( A171 ) 2013/08/10(土) 22:58:54
んと、一応>>2:253をぴこぴこしてみます。どこで変化したか、は質問回答受けてないですが
( 333 ) 2013/08/10(土) 22:59:19
>>+80クレム
対抗が…真占い師のパターンもあるでござるよ…(
( +135 ) 2013/08/10(土) 22:59:20
しかして、占先希望の時間無いぞなもし。
あー、引き続きでヌァ、ランス、エト、ヒューゴは抜きましょう。
今日見たエリィも白い。
吊り枠のチサさん除外。
メリルさん、アーニャさん、ハイヴィさんのうちからか。
アーニャさんは灰で、もう少し話をするべきだと言うちょっと個人的な理由から除外。
●メリルさんorハイヴィさん
んー、ハイヴィさんパッション白いとか言っちゃダメですか。
メリルさんのが引っかかりある。と言うか質問のための質問みたいのが2つほど見えたので。
( 334 ) 2013/08/10(土) 22:59:35
( +136 ) 2013/08/10(土) 23:00:03
( 335 ) 2013/08/10(土) 23:00:03
(チサ評続き)
>>1:347占い希望が白狙いでヒューゴ。
世論は非白狙いでヒューゴが集まっていたこともあり、ここも少し世論と違った印象は受けた。
そも、突然白狙いが出てきたなぁという印象も。
>>1:376黒を拾うのが苦手なら、余計考察で白を取ってそれ以外を占う、となる気がするんだよなぁ。いまいち思考が見えず。
という訳で、俺からも黒く見えている。
ここは吊り縄消費はやむを得ずかな、とは。
( 336 ) 2013/08/10(土) 23:00:09
ん?ランスの立ち位置的に>>332はちょっと胡散臭いな。
そういう「いいこと」言ってる余裕ないんじゃないの。
狼のヒューゴ懐柔に見えるなー
ま、俺がおんなじようなこと狼でやるからなんだが。
( +137 ) 2013/08/10(土) 23:00:10
>>327エドワーズ
あぁ、上段の俺の主張は若干ズレているな。
『手助けしてぇと思うのはいいが、動かねぇのか?』
これが俺の意見だ。
だが、中段以降のヒューゴ評は一致するな。
そこ見れてるだけで真盲信してぇんだが。
( 337 ) 2013/08/10(土) 23:00:19
あいぼー楽しそうでなにより
私も村入りたかったなー…今度こそ占い師の立場であいぼーと最初から最後まで信じ愛したかったなー
まぁ霊希望に変えていたけど(
( -128 ) 2013/08/10(土) 23:00:51
領主の末娘 エリィゼは、>>321のヒューゴさんが身に染みてわかるのです
( A172 ) 2013/08/10(土) 23:01:11
うし、
俺は決めた。
シニード、チサ、ランス 辻アヤメ
これでFAだ。
( +138 ) 2013/08/10(土) 23:01:40
>>333 エリィゼ
黒め、って言うかほぼ黒、みたいな発言に見え。
バイアスかかってるかね。
( 338 ) 2013/08/10(土) 23:02:36
バランス護衛なんてもんが吹き飛ぶくらいの一撃だったわw
( -129 ) 2013/08/10(土) 23:02:52
ランス
>>1:75 回避COの枠を増やそうとする意見。微非狼感
>>1:84 反応の早さ軽さを感じる。
灰に対する意見が少ない。>>160スロースターター?
人物の簡単な印象評が多め。だけど白黒はつけていないっぽいね、簡単にでも色を取ってそうな気がするけど。
直感的に気になった所に突っかかってる感。そこから得たものが余り色には繋がっていない感じがする。
割りと色読めない。
エリィゼ
>>1:5陣形を確定させたい感
>>1:128とかを見ると結構甘めに白取りしているのかな。
ランスの聖霊潜伏案に対してメリットを挙げた上で行うのもアリ、と言っているけど>>1:103見ると単純にやってみたかっただけなようにも見える。そこら辺の感情は村っぽいかな。
シニードやボクに対して様子見姿勢を取っていて割りと慎重そうな印象。
感情的に沈んでるところも見えないし、現状は放置でいいような気がする。
( 339 ) 2013/08/10(土) 23:03:33
>>+136クレム
ふいたw
というか対抗に質問を飛ばす占い師…拙者は真のパターンの方が多いと思うでござる。
一度狂のこともあったが偽の方がやりにく行動と思うでござる。
( +139 ) 2013/08/10(土) 23:03:55
●ランス
いちばん色を見る取っ掛かりが掴めないのがここ。
直吊りしたくなる要素もないし、占いで色みられるなら見たいね。
●ヒューゴでも反対はしないよ。
( 340 ) 2013/08/10(土) 23:04:01
おかしいな。
女性の一人や二人救い上げる狼プレイングするつもりが、
なんで俺ヒューゴすくい上げようと必死なんだろうな。
そんな趣味はねぇんだがな。
( *19 ) 2013/08/10(土) 23:04:23
>>337ランス
なるほど、把握しました。>ランス意見
個人的に、ヒューゴは「動こう」とはしているように見えます。声を向ける、周囲を促すが主になるので「強く」はありませんが。
悩みはあると思いますが。
見えた場所まで提出。
( 341 ) 2013/08/10(土) 23:05:09
チサが狼で初狼とか、弾かれ狼でメンタルキツイなら代わってやりたかったな
ギリまで辻希望出すか狼希望出すか悩んでいたが
( -130 ) 2013/08/10(土) 23:05:09
興味深々 ロッテーシャは、飴ほしい人はアクトちょうだいです。
( A173 ) 2013/08/10(土) 23:06:39
シニ―ドもチサも狼なら、発言見るに十分騙せるし気持ちがあれば何でもやれたと思うんだがな
( -131 ) 2013/08/10(土) 23:06:44
乾燥うどん カインは、墓下から偵察し隊 ミナオ狂で最近真相手に質問投げたわー、返事くれなくてショボンしたわー
( a7 ) 2013/08/10(土) 23:06:45
つーか、アヤメとエドワーズなら、
俺エドワーズの方が好みだわ。占い師として。
おかしいな。どうして野郎の方が印象いいんだこの村。
( *20 ) 2013/08/10(土) 23:07:02
探究者 エドワーズは、興味深々 ロッテーシャ ノシ>飴 交換しませんか?
( A174 ) 2013/08/10(土) 23:07:03
モモ「何で今日は発表遅れたんです?答えてくださいよーマキさん」
拙者「寝坊した」
モモ「え、チハヤさん狩人の可能性なんてありましたっけ?マキさん」
拙者「しらん。モモちゃんこそ知ってるんじゃないん?(ワンパン」
みたいなねー…(
あれは普段みないタイプの行動だから焦った(
( -132 ) 2013/08/10(土) 23:07:31
( -133 ) 2013/08/10(土) 23:08:25
占星術師 ヘロイーズは、狂で対抗に質問するタイプですわ。その時偽打ちされましたけどw
( a8 ) 2013/08/10(土) 23:08:51
墓下から偵察し隊 ミナオは、乾燥うどん カインまぁ普通は無視されるでござるよーw
( a9 ) 2013/08/10(土) 23:08:54
>>+132 カイン
偽装ラインの構築が見えたと言うよりは、単にチサが人狼なら真実を語ってゆく典型的なパターンの狼だと感じたことかな。
嘘をつかない考察ほど楽なものはないからな。
視点漏れも『そう見た考察をするのが一番楽だから』出てきてしまったのではないか?と考えている。
( +140 ) 2013/08/10(土) 23:09:14
>act
ヘロイーズもでござるか
意外と対抗へ質問する狂は多いのかもしれぬな
偽でも狼騙りはやりにくい行動、と認識を書き換えておくでござる。
( +141 ) 2013/08/10(土) 23:10:15
エリィ見てて見えたから。
>>271
☆シニード白っぽいは昨日の占い周りかな。余り防御感的なものを感じなかったんだよね。
☆エド真めは更新後の感情が黒だしした占いっぽいと思った。
>>150の上段なんかはせっかく黒出したのに吊らないって言われて蔑ろにされたと感じた占い師的かな、と
( 342 ) 2013/08/10(土) 23:10:25
も……もうしわけない。
メモ貼りとかしたせいかactが切れた(≧0≦)
飴渡せないです。
ごめんなさい。
あ、飴は私は自重します。
もうポイント使い切って隅っこで膝抱えてます。
( 343 ) 2013/08/10(土) 23:10:30
ヒューゴにはメガネを外してもらう(何
俺もヒューゴのプレイスタイルは結構好きなんだぜ。
( *21 ) 2013/08/10(土) 23:10:46
メリルについてなんだが。
ここが村い!っていうようなクリティカルな要素は拾えてないが、>>1:86で村と自分の考えをすり合わせようとしたり、エリィゼが>>322で拾ってるみたいな、地味ーな白さがあるっていうか。
割と狼っぽいアピが入りづらいだろうなって私が思うポイントでの白さである。
促さないと自分の思考が出てこないなとかはあったりするけど、不審に感じる点は特に感じてない。
これについてハイヴィの意見も聞きたいね。
( 344 ) 2013/08/10(土) 23:10:57
( -134 ) 2013/08/10(土) 23:10:59
>>338 ハイヴィさん
うん・・・変遷への思考開示がないのが、黒いといえば黒いのかな。エリィはシニードさんの色見えてた視点漏れ疑惑かなと思って質問したのですが、返され方がすごい淡泊でした。
( 345 ) 2013/08/10(土) 23:11:00
領主の末娘 エリィゼは、探究者 エドワーズに初恋の味を教えてあげた。
( A175 ) 2013/08/10(土) 23:11:34
領主の末娘 エリィゼは、お姉さまの代わりに、どうぞなのです
( A176 ) 2013/08/10(土) 23:11:44
探究者 エドワーズは、興味深々 ロッテーシャ>>343 wwwwwwwwwww 把握しましたwwwww お気持ちだけで。
( A177 ) 2013/08/10(土) 23:11:57
となると、真実に真実を重ねていった人狼チサによる考察でのロッテ白もまた、真実ではないか。
( +142 ) 2013/08/10(土) 23:12:07
探究者 エドワーズは、領主の末娘 エリィゼ 有り難うございます。 助かります。
( A178 ) 2013/08/10(土) 23:12:50
いやっはー!!
冷静なつもりが全然熱くなってたってことですなぁこれは!!
あっはっはっは!!
かっこわりー!!!
( -135 ) 2013/08/10(土) 23:13:00
装飾工 メリルは、興味深々 ロッテーシャ飴投げようか?
( A179 ) 2013/08/10(土) 23:13:04
俺の疑い先とかもうほとんど決まってるんだが。
チサとメリルとシニードからなら反対ねぇよ。
ちゃんと出すなら、
【▼シニード▽チサ●メリル○チサ】くらいだな現状。
ぶっちゃけ、チサ占う枠でもねーとは思ってるから、
チサ吊りなら強く反対出来ねぇってのはある。
( 346 ) 2013/08/10(土) 23:13:20
( 347 ) 2013/08/10(土) 23:14:12
というかあいぼーにどどさんが村側の時点で狼キツイで…
普通にしねる…この村で狼はやだ(
( -136 ) 2013/08/10(土) 23:14:21
>>+141ミナオ
情報に貪欲な人要素、と見るのがいいかもなー
狼は真に正しい要素出されても困るだけなんで、あまりその手の聞きたくないと思うわー
( +143 ) 2013/08/10(土) 23:14:25
気楽に楽しむと言うことのなんて難しいことか。
日々是修行。
偉そうにアーニャに語って聞かせる資格など私にはまだない。
( -137 ) 2013/08/10(土) 23:14:45
ぶっちゃけ俺が村人なら、
チサの村っぽいところも拾って庇うかもしれん。
メリルはちょいよーわからんわ。
( *22 ) 2013/08/10(土) 23:15:05
>>343ロッテ
やべー、可愛いわ。
乾燥うどんでもどうだ?美味いぞー
すげー気が休まるぜー
( +144 ) 2013/08/10(土) 23:15:33
流し読み程度だが、エドワーズは良い感じにほぐれてエンジンもかかってるのが好印象
霊護衛は固いが…護衛考えたくなってきたのがあるな…
( +145 ) 2013/08/10(土) 23:15:45
悪童 ランスは、>>347出すのがおせーのが悪いが、俺も今出したぜ。
( A180 ) 2013/08/10(土) 23:15:55
占い先がわりと行方不明。
ランスさんは人なら灰にいてほしいかな。・・・働いてほしいですが
メリルさんも。
消去法ですが●ヒューゴさん
アーニャさんは今日の一連のやりとりで本気で盤面見た上での進行考えてるな、って思えたので、占い先からは外したいです。
( 348 ) 2013/08/10(土) 23:16:14
>>287
☆白≠村
今日の感じをメインとした考察上の結果です。
1日目は正直狼っぽくないなと思いながら。
ちょっと今日の重さだけは疑問に思ったような。
アーニャの▼チサ案がでて慎重に考えてるから?というのもありうるかなと。
あとは消去法こみで。
( 349 ) 2013/08/10(土) 23:16:18
>>346ランス
占い第二もチサなのか。
占う枠じゃないというなら、メリル以外にはいないか?
あ、リーリの意見も聞かせてくれると嬉しい。
( 350 ) 2013/08/10(土) 23:16:33
( +146 ) 2013/08/10(土) 23:16:46
チサの視点漏れぽい発言スルーしてる人って自分なりの解釈持ってるん?
( 351 ) 2013/08/10(土) 23:17:02
領主の末娘 エリィゼは、うう。提出遅れ、申し訳ないです
( A181 ) 2013/08/10(土) 23:17:05
( +147 ) 2013/08/10(土) 23:17:17
だからまあ私もこんな体たらくだ。アーニャ。
だからこそ一緒に楽しみながら「もっと楽しめる強さ」を手に入れようじゃないか。
勝率なんかよりずっと大事なことだよね。
( -138 ) 2013/08/10(土) 23:18:09
>>+143カイン
なるほど
拙者は信用を気にしない要素であり狂や真以上に信用が欲しい狼にはできない要素と思ったでござる
以前対抗に質問した真も3−1の1黒斑で吊られそうな自分の白を護るため対抗にも白要素提出の助けを求めた形だった。
答えを知らない故に情報を欲する要素、か…
( +148 ) 2013/08/10(土) 23:18:32
女中 リーリは、庭師 アーリック私の吊り希望ってこと?
( A182 ) 2013/08/10(土) 23:19:17
【●ランス】
というところかな。村っぽいところも見えるけど全体を通してみると割りとそうでもないんだよね。
【▼シニード】
エドの更新後が真っぽく見えたのと、アヤメから危機感みたいなのを拾えなかったから、かな。
割りと信用差が拮抗してそうな状況で対抗が黒出してきたんだからもうちょっと危機感あってもいいんじゃね。って思う。
( 352 ) 2013/08/10(土) 23:19:28
>>351
皆が聞いているから別に今更ってところでしょう。
( -139 ) 2013/08/10(土) 23:19:29
ヒューゴなんだが、どこまで本人要素なんかがいまいち掴めないとこがあって、判断に迷い中。
「優しい」性格自体は本人の性格要素で取ってる。
たぶん、道端にタンポポとか咲いてたら、そっと避けて通るタイプ。
シニードと両狼だったら、ここまで回りくどく「シニード人だったらどうしよう?」的な不安を出すのは難しいだろとかいう意味で、シニードとは非ラインなのかなあって気はしている。
( 353 ) 2013/08/10(土) 23:19:36
吊りに関しちゃ、▼シニード▼チサ両方の意見がわかるだけに、ちょい悩み中。
占いはメリルかランスどちらかで考えている。
個人的に色つけたいのはメリルだが、村の様子を見ているとランスかなー、と。
>ALL
この二人ならどっちがいいとかあれば、頼む。
(二人以外で希望してる人に)
( 354 ) 2013/08/10(土) 23:19:36
庭師 アーリックは、リーリ、うんそう。吊りと占い、ちょい悩み中。
( A183 ) 2013/08/10(土) 23:20:05
ロッテーシャちゃん、もふもふもふもふ
うにゅ…チサちゃんは占いランスちゃんなんですか?
カインちゃん、どう考えますか?
( +149 ) 2013/08/10(土) 23:20:55
気付いたら喉が48pt!?
危ない……本決定前に気付いて良かった……!
( -140 ) 2013/08/10(土) 23:21:06
>>299 アーリックさん
吊りがどっちになるにしても、真の白を残したいので情報が残る+白狙い占いをしたいです。
現状、チサさんに黒視が集まってる事も踏まえて、▽チサさんでも反対しません。
( 355 ) 2013/08/10(土) 23:21:10
アーリックー、アーッリックー>>354
ランスは万が一の辻があるから占い当てたくねーよー
ドンドンドンドン
( +150 ) 2013/08/10(土) 23:21:18
装飾工 メリルは、ごめんなさい。吊りどっちにしようか迷ってます…
( A184 ) 2013/08/10(土) 23:21:36
>>352下段についてはシニードのリアクションが欲しいところだねw
( 356 ) 2013/08/10(土) 23:21:42
チサが動いてきたんでさすがに変更で。
●ランスじゃなくて●メリルでおk
( 357 ) 2013/08/10(土) 23:21:47
>>+149ティア
ライン切り。
たぶんヒューゴかメリルだろ占い決定先。
( +151 ) 2013/08/10(土) 23:21:56
>>350アリ
語弊あったかこれ。
チサ吊り枠だろ(=占い枠じゃねぇ)
俺がメリル拾ってねぇ(=占おうぜで第一希望)
でもシニード吊ろうぜ(=第一希望)
それでその希望出しなんだが。
その3人吊ったら終わんじゃねくらいに思っているぞ今。
( 358 ) 2013/08/10(土) 23:22:20
ログを引き続き追いつつ
>>+86カイン
どうみても偽偽してる対抗がいて、自分が偽視されるのは正直カチンとくるでござる。
実際それまで真視が継続された事実があったら尚更に。
本格的に殴りかからないにしろぽつりと何か言いたくなるわ。
しかもそれが真を切らせない作戦だったと知った時にはもう言葉もなかったでござるよ。
( +152 ) 2013/08/10(土) 23:22:35
ごめん、吊り希望提出orz
【▼シニード▽チサ】で。
エド真なら1狼吊れるのと真贋はっきりさせたい。
( 359 ) 2013/08/10(土) 23:22:39
そのくらい賭けやんないとあの3狼だと勝ち目ないからなー
( +153 ) 2013/08/10(土) 23:22:49
>>351 エトさん
うん・・・実は、シニードさん白の視点漏れに見えるので、チサさん黒だとエドワさん真揺らぐなあ、とは
( 360 ) 2013/08/10(土) 23:22:52
( +154 ) 2013/08/10(土) 23:23:00
メリルとの対立軸も見えてきたし、占希望は●ヒューゴ のままでいい。
明日の動き次第では一気に詰められる。
ヌァヴェルの>>344だが、俺のメリル評は「単体として白くは見えないが、狼としての行動をあまり感じない」というもの。エリィゼの拾っている疑惑→理解のプロセスとかね。白打てる発言は拾えないが現状、様子見したい。
( 361 ) 2013/08/10(土) 23:23:14
庭師 アーリックは、俺はランスもヒューゴもわりと人っぽく見てるんだよなぁ。ここら、生きてたら纏めるか。
( A185 ) 2013/08/10(土) 23:23:22
チサ吊りも理解してるけどねぇ。
エド真にあまり寄ってない村人は襲撃筋動かしたいとかそんなんかと予想していたりする。
まあエド真で守って行けば勝てるでしょうとかなんとか。
これで私の予想が外れるならば、呪いが解けたと喜ぼう。
( -141 ) 2013/08/10(土) 23:23:27
>>354アーリック
占い先に関しては。
村から見ると、両者、どちらも希望ありますねぇ。私個人ならランスはあまり黒く思えず。
ただ、まぁ、たまに首根っこを引っ張らないと、自分の興味がある方向に突っ走る可能性がある心配はしてますが、此処は白黒関係ない要素ですし。
メリルは、細かい場所から要素を取るタイプと言うのとそこから思考を進める動きがあるのはあるのですが、どうも淡い。
強い主張が見えないのは事実ですか。
( 362 ) 2013/08/10(土) 23:23:39
>>351 エト
エド真見てるのか、視点漏れなのか、どっちだろう……と。
ただ発言見てると前者のような気がしないでもないような……
( 363 ) 2013/08/10(土) 23:24:04
>>353ヌァ
タンポポを避けるヒューゴ想像してめっさ吹いたんだが。
★ヒューゴが狼ならチサ庇うか?って思うんだが、
今一、最後の一歩が拾いきれん。ここどう思うよ。
( 364 ) 2013/08/10(土) 23:24:48
ランスに言われて、チサを読み返してる。
>>317チサ
★>>317「仲間が一人露出した状況でもネタってくる軽さは白っぽい」
これっていうのは、どういうことだろう?(もしすでに返答あったらアンカもらえると嬉しい)
( 365 ) 2013/08/10(土) 23:24:49
「こんな偽いねーよ」作戦?またそれは大胆な偽だなあ
( +155 ) 2013/08/10(土) 23:25:26
>>アーリック
私はかなりバランス考える性格なので吊りは▼チサだな
チサは黒視が集まってて、正直チサ村でも村側がバイアスかかって他に狼がいる感覚を鈍らせる原因になってると思う。また随所にあるチサ自体の視点の疑問もあるので。
エドワーズ真なら確狼放置されるのは、嫌だと思うけどチサ単体でも黒よりだし、村的に縄使わない未来はないと思う。
占いについては、私が抜かれた場合は手順吊り進行になるので、できれば真の白に黒打ちされない自由占いがいいかと思っていたが、霊抜き後に自由占いだとこんなデメリがあるよって意見があったら欲しかった
( 366 ) 2013/08/10(土) 23:25:31
( -142 ) 2013/08/10(土) 23:25:33
エリィゼがさっきから謎解釈継続中なんで、ここも村打ちたい気分。
人 ヌァ、エリィゼ、エト。
一段下がって ロッテ アーニャ
後は一列だな。
ハイヴィはロックかかってる臭いっていうのは自覚してる。
( +156 ) 2013/08/10(土) 23:25:58
>>A132
[…はそっとヌァヴェルに鼻メガネをかけてあげた]
( +157 ) 2013/08/10(土) 23:26:10
( -143 ) 2013/08/10(土) 23:27:14
ランスは自分が占いに当たりそうな場面でヒューゴ人を詰めにきたのか。これは白いね。
●メリルでも反対しないよ。
( 367 ) 2013/08/10(土) 23:27:16
( -144 ) 2013/08/10(土) 23:27:47
( 368 ) 2013/08/10(土) 23:28:09
>>+155クレム
その対抗曰く、CO時点で拙者と真っ向から勝負するのを無理と悟ったらしい
そこであえて不慣れ真を演じ“違う路線を歩むことで”真を切らせないように立ち回ってきたのだ
同じタイプならばどうしても偽の方が劣化型になる分不利でござるからな…。
( +158 ) 2013/08/10(土) 23:28:28
>>367ヌァヴァル
2割くらいはそれ狙ってやってるからな。
8割くらいは素で村拾ってるが。
( *23 ) 2013/08/10(土) 23:28:41
>>356 ヌァベェル
真贋については、私に黒打てば真に見られるのは昨日の様子から感じてましたから、そう見られるのは理解。
更新後がそう見えたとか、そう見られるよう動かない方がおかしい。
アヤメの危機感が見えないについては、本人要素と割と時間ないのが原因だと思ってるよ。
というか、皆同じようなこと言ってると思うんだけど。
( 369 ) 2013/08/10(土) 23:28:56
遅れたけど吊り希望▼チサで。
みんなからも突っ込まれてたけど>>317が視点漏れっぽく見える。
>>360 エリィゼ
あれ…?シニード黒の視点漏れじゃなく…?
( 370 ) 2013/08/10(土) 23:28:59
庭師 アーリックは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
はっ、それくらいあるのですぅ。
そういうのいつもスポット抜けてしまうのですよ。
( +159 ) 2013/08/10(土) 23:29:08
>>+158
あー私もベテランさんに言われた言われた。
だいたい「気配り・俺様・自由人」を演じられるようにしとくと良いって言われたなー。とりあえず自由人以外はできるようにした。自由人騙りはむずかしい。
( +160 ) 2013/08/10(土) 23:29:29
>>364 ランス
普通に考えるとチサ狼なら切るよね、誰が狼でも。
ヒューゴが「表でもできる限りフォローします」みたいな感じになる可能性も考えたんだが、ヒューゴの自己評価の低さを見るにあまりなさげ。
( 371 ) 2013/08/10(土) 23:30:24
>>368
ご冗談を。
【本決定:▼シニード▼メリル】
全員指差し確認の上、投票せよ!
はい喉切れたー。
( 372 ) 2013/08/10(土) 23:30:35
逆に自由占で私が抜かれた場合は、素黒村に黒打ちや考察力のある村に黒打ちで偽占いの手順吊りの餌食にされるのはちと嫌だなとか。
占いについてはランス、メリル、ヒューゴあたりならどこでも。
( 373 ) 2013/08/10(土) 23:30:43
領主の末娘 エリィゼは、>>370 メリルさん うん。流れ確認してみたら、シニードさん白って思考が根底に
( A186 ) 2013/08/10(土) 23:30:53
一番推理してないのに墓下で一番喋ってる不具合が発生しております。
対処の見込もそもそも対処する気もありません。
( +161 ) 2013/08/10(土) 23:30:58
領主の末娘 エリィゼは、>>370 あるような気がしてですね。
( A187 ) 2013/08/10(土) 23:31:11
>>368アーリック
【今日は決定確認したぞ】
エトにあれこれ言ったが、メリットも理解はしている。
現状で反対する理由がねーわ。
( 374 ) 2013/08/10(土) 23:31:19
( +162 ) 2013/08/10(土) 23:31:22
箱入り アヤメは、装飾工 メリル を能力(占う)の対象に選びました。
領主の末娘 エリィゼは、>>372 お姉さま、メリルさんまで吊ってます・・w
( A188 ) 2013/08/10(土) 23:31:41
領主の末娘 エリィゼは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
( A189 ) 2013/08/10(土) 23:31:53
装飾工 メリルは、興味深々 ロッテーシャが二人も吊ろうとしているww
( A190 ) 2013/08/10(土) 23:31:59
箱入り アヤメは、怪談好き アーニャ を能力(占う)の対象に選びました。
( -145 ) 2013/08/10(土) 23:32:10
>>368アーリック
占い先なら反対は無く。
吊り先に関しては、村の最善手となるのならば。
( 375 ) 2013/08/10(土) 23:32:23
領主の末娘 エリィゼは、ふみー。飴余ってたらいただいていいですか?act@1
( A191 ) 2013/08/10(土) 23:32:26
煙草売り ヌァヴェルは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
>>365 ヒューゴ
☆シニード黒でロッテも黒なら、初日で早速一狼露出な訳だけど、今日の様子を見るにそれを気にしている風には見えない。
LW想定の人が相当良い位置に居る可能性もあるけど、それにしたってマイペースな気がする。
( 376 ) 2013/08/10(土) 23:32:28
>>+160クレム
[…はクレムにコクコクと頷いた]
そういうことでござるな。
拙者は気配りタイプ型、俺様も結果的にできたが自由人は絶対にできないでござるよ…。
人格から作り直さないと無理でござる(
( +163 ) 2013/08/10(土) 23:32:28
( -146 ) 2013/08/10(土) 23:32:33
探究者 エドワーズは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
>>+160クレム
真だと俺様になりがちだわー
偽だと控えめになる過程で気配り側にもなれるっぽいがー
たぶん偽トレースして真でも気配り側になれる気もするが真っぽさはおちるだろーな。
不慣れ真はどう頑張っても無理ぽ、性格的な問題で。
自由人はどの辺が自由なんかよーわからんのでなんとも。
マイペース演じるのとか?結構つれぇーなー…
( +164 ) 2013/08/10(土) 23:32:42
探究者 エドワーズは、領主の末娘 エリィゼ どうぞ。つ【飴】
( A192 ) 2013/08/10(土) 23:32:53
ロテーシャちゃんが楽しいのですぅ。
統一占いなのですかね?
自由の利点も解らないですが…みゅぅん
( +165 ) 2013/08/10(土) 23:32:55
墓下から偵察し隊 ミナオは、代書人 クレム喋りたいことを自由に喋ればいいでござるよ。墓下だもの(
( a10 ) 2013/08/10(土) 23:33:12
自己愛者 チサは、植物学者 シニード を投票先に選びました。
統一だと嬉しいのですが
吊り本決定はどちらかに入れろで納得してしまった自分がいます。
あれ素で間違えたで良いのですよねw
( +166 ) 2013/08/10(土) 23:33:45
箱入り アヤメは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
クレムさん、墓下は自由にのびのびと話せばいいと思いますわ。
しがらみなど解き放って(怪しい水晶玉を取り出した)
( +167 ) 2013/08/10(土) 23:34:26
【本決定了解】
別に占われても構わないわ。
ランスは私のことよく見てないのに、私吊ったら終わるとかよく言えるわね。あと>>133の回答ほしいんだけどな
( 377 ) 2013/08/10(土) 23:35:00
>>369 シニード
チサがアヤメに「危機感が見えない」っていうのはブーメランには見えたりしなかったかい?
シニード村なら今日凄い危機感を感じていただろうから、そういう突っ込みが入るかと思ったんだが。
( 378 ) 2013/08/10(土) 23:35:04
装飾工 メリルは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
探究者 エドワーズは、装飾工 メリル を能力(占う)の対象に選びました。
ま、吊りは希望と襲撃での情報取得と狩人負担とって感じだな。
>チサ
【回避あれば宣言頼む】
>リーリ
これで喉涸れ(飴もらい済)なんで、回避聞いて後頼む。あれば▼シニードで
( 379 ) 2013/08/10(土) 23:35:25
乾燥うどん カインは、占星術師 ヘロイーズの水晶玉が怪しく輝いているのを見て本性を顕した!ロリッ子はいねーがーーーー
( a11 ) 2013/08/10(土) 23:35:27
>>371ヌァヴァル
そうなんだよな。
チサと両狼なら切るし、チサ村ヒューゴ狼なら、
チサを救い上げてぇと思っている余裕がねぇ。
しかも、救い上げ方が中途半端過ぎて村視も貰えねぇ。
ヒューゴ狼ならガチで何やってんだレベルだぞ。
( 380 ) 2013/08/10(土) 23:35:29
2-1で斑吊らないとか信じられない。
渋いなー。
みんな分かってて敢えてやってるのかな?
( -147 ) 2013/08/10(土) 23:35:57
( +168 ) 2013/08/10(土) 23:36:09
( +169 ) 2013/08/10(土) 23:36:18
投票を委任します。
興味深々 ロッテーシャは、庭師 アーリック に投票を委任しました。
俺を吊っても第二、第三のあいつらがお前らを追いかけ続けるぜー
( +170 ) 2013/08/10(土) 23:37:34
( +171 ) 2013/08/10(土) 23:37:50
乾燥うどん カインは、晴れ晴れとした顔をして乾燥うどんを吸い始めた。
( a12 ) 2013/08/10(土) 23:38:05
そういえば女→ロリを愛でるの場合もロリコンでいいの?
( +172 ) 2013/08/10(土) 23:38:08
▼カインで提出しますわ。
ろりっ子スキーは吊るべきですわね(水晶玉をしまい込んだ)
( +173 ) 2013/08/10(土) 23:38:29
( A193 ) 2013/08/10(土) 23:39:01
むー、ランス>>364とヌァヴェル>>371を読む限りでは、チサ狼ならヒューゴ白いか。
いくらヒューゴがタンポポを避けて通る性格であれ、ここで世論に背を向けてチサを救うとか救わないとか言っているのは確かに何か変である。
>>317でチサの黒度が高まったことで何故かヒューゴの白度が上昇した。●メリル でもいいんだぜ。
( 381 ) 2013/08/10(土) 23:39:17
( 382 ) 2013/08/10(土) 23:39:17
チサが回避あれば▼シニでチサはアヤメ鉄板護衛ね。
シニも回避有った場合はどうすっかこれw
( -148 ) 2013/08/10(土) 23:39:56
NOOOOooooo!!
俺には!まだ!ロリッ子とともに!
歩む未来を掴む義務があーる!
吊られてたまるものかー!
( +174 ) 2013/08/10(土) 23:40:06
( +175 ) 2013/08/10(土) 23:40:07
( +176 ) 2013/08/10(土) 23:40:18
乾燥うどん カインは、泣き虫 ティナに手を伸ばした
( a13 ) 2013/08/10(土) 23:40:41
墓下から偵察し隊 ミナオは、乾燥うどん カインを荒縄で縛って口に乾燥うどんの束をつっこんでおいた。
( a14 ) 2013/08/10(土) 23:40:49
チサが回避あれば▼シニでチサはエドワ鉄板護衛ね。
シニも回避有った場合はどうすっかこれw
クロス護衛かね。その場合の吊り先が難しい。
( 383 ) 2013/08/10(土) 23:40:56
乾燥うどん カインは、{煙突掃除 ミケル}の手をつかんだようだ
( a15 ) 2013/08/10(土) 23:41:00
( 384 ) 2013/08/10(土) 23:41:24
( +177 ) 2013/08/10(土) 23:41:37
占星術師 ヘロイーズは、乾燥うどん カインに、全力で躊躇なく水晶玉を頭に投げつける。
( a16 ) 2013/08/10(土) 23:41:43
( +178 ) 2013/08/10(土) 23:41:54
違うかこれはチサが回避だけだとフリー護衛か。
シニが回避あったときだけエドワ鉄板か。
危ない勘違いごめんw
( 385 ) 2013/08/10(土) 23:41:58
エドワーズさん、ありがとうございます。
>メリルさん
>>37の台詞「シニードに占い変えたのが怪しいっていうのはちょっと安直すぎる気がする。」これが、白黒どっちで見てるんだろ、って思って>>41で聞いたんですけど、今日の議事の流れ見てると>>10>>33を見て、「シニードに占い変えたのが」という言葉が出て来てるように思えました。
この言葉の出方が自然で、あれ、シニードさん白基点?と今考えてます。言葉の取り方なので、強い要素には取れないかな、ともぐるぐる。
( 386 ) 2013/08/10(土) 23:42:39
女中 リーリは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
乾燥うどん カインは、占星術師 ヘロイーズの水晶玉が直撃して昏倒した。
( a17 ) 2013/08/10(土) 23:42:42
>>383
早い段階で吊を許容しているシニード狩人はねーよ。でござる
おぬしのことだ、ないと思いつつ揺さぶっているのでござろう?
( +179 ) 2013/08/10(土) 23:42:52
代書人 クレムは、ロリコン消毒剤を撒いておいた
( a18 ) 2013/08/10(土) 23:43:03
( A194 ) 2013/08/10(土) 23:43:04
乾燥うどん カインは、代書人 クレムに消毒されている。
( a19 ) 2013/08/10(土) 23:43:43
( 387 ) 2013/08/10(土) 23:43:44
>>377メリル
あぁわりぃ。答えたつもりでいたわ。
エドワーズの>>158も込みで。
☆割と俺の気分による。ただ、狼を直接見付けるよりも、
村見付けて隠れ蓑削る事の方が多いな。
( 388 ) 2013/08/10(土) 23:43:52
アヤメやエドは残しておきたい事とかないのだろうか?
( 389 ) 2013/08/10(土) 23:43:54
ただいま、ごめん霧が出てたorz
【本決定了解】
チサ、頑張って見てきたけれどどうしても白を拾いきれなかった。
( 390 ) 2013/08/10(土) 23:43:57
庭師 アーリックは、>>384ありがとう。なら>>368でいいかな。チサはシニード以外気になるとこ出してくれると嬉しい
( A195 ) 2013/08/10(土) 23:43:58
>>378 ヌァベェル
ブーメランだからダメっていうのは、ちょっとわかんない。
私自身淡々としてる自覚あるから、そういう人もいるのはわかるしね。
( 391 ) 2013/08/10(土) 23:44:01
狩人だったら黒出しされた段階で反撃しているかと思うので、
シニード狩人はないかと思いますわ。
二日目なので黙って吊られるはないと思い……たい?
( +180 ) 2013/08/10(土) 23:44:16
( +181 ) 2013/08/10(土) 23:44:19
学術士 ヒューゴは、村ならごめん。・・・というか、なんでか「タンポポを避けて通る僕」が定着してる気がorz
( A196 ) 2013/08/10(土) 23:45:00
シニ―ドが回避あったらアヤメ鉄板では?
【決定は▼チサ●メリル統一】
で一応昨日と同じ同時発表対応できる?
>エドワーズ&アヤメ
ってかアヤメはいるのかな
( 392 ) 2013/08/10(土) 23:45:05
シニードちゃんが狩なら、吊られても良いとか言わないと思うですぅ。
COしなくても反撃はするですよぉ。
( +182 ) 2013/08/10(土) 23:45:12
学術士 ヒューゴは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
投票を委任します。
悪童 ランスは、庭師 アーリック に投票を委任しました。
チサの発言を読み直してましたが、>>384見ました。
ふむ。
狼なら、此処で狩回避は良手と思うのですが、ね……。
チサの本日の発言自体は、普通、と。さほど村とズレてる感はなく。視点漏れ指摘の部分は、前提が抜けてるのですかねぇ、とも。
気になっていた「気が抜けた」はリアル絡むとなれば要素に取れませんし。
単体、強い白は取れず。
そして、現在の村の視線を思った以上は、吊りもありかと。
( 393 ) 2013/08/10(土) 23:45:36
>>313
ここまでやっと読めたが…
そういう性格でござろうな、ヒューゴは
チサに対し村なら吊りたくない、けど救えないとウロウロしているのも含めあまりに優しすぎる。
それ自体はいいが最後の判断役にするには少々恐いでござるな…。
( +183 ) 2013/08/10(土) 23:45:38
煙草売り ヌァヴェルは、学術士 ヒューゴだいたい私のおかげだね(どやぁ
( A197 ) 2013/08/10(土) 23:45:46
【チサ投票】【メリル占い】
確認いたしましたわ。
チサ狼なら繋がってるのは誰か。
狼にはちょっと余裕があると思うので切り演出はしてると思うんです。
全く質問投げ合っていない人より少し質問してるくらいが疑うかなと思います。
▲私だと思います。その場合はシニードさん残してもらわないと占い全く機能しないまま終わってしまう…。
とりあえずチサさん吊って色見たいです。
( 394 ) 2013/08/10(土) 23:45:50
探究者 エドワーズは、若頭 エト>>389 今から残り喉で行く予定ですよ。チサを見てたら時間が過ぎてた。
( A198 ) 2013/08/10(土) 23:46:06
墓下から偵察し隊 ミナオは、泣き虫 ティナに微笑んだ。
( a20 ) 2013/08/10(土) 23:46:17
若頭 エトは、>>392チサ回避視点の話なのでズレてるだけw
( A199 ) 2013/08/10(土) 23:46:22
>>392リーリ
エトはCOあってもシニードもチサも偽狩だと思ってるからじゃねーの?だから真狩はエド守れよーって話。
( +184 ) 2013/08/10(土) 23:46:30
酒飲み ハイヴィは、学術士 ヒューゴは蟻とかも踏んだりしなさそう、と色を塗った。
( A200 ) 2013/08/10(土) 23:46:34
>>394アヤメ
…なぜ霊判定の方見てんだよ…
素狂なら偽打たれるぞ。
辻入りだから真辻どちらでも謎い視点なんだが。
( +185 ) 2013/08/10(土) 23:47:41
ヒューゴちゃんは、やる時はやる人だと思うのですぅ。
というより、ヒューゴちゃん………だと思うから、判断薬も出来ると思うですのぉ。
( +186 ) 2013/08/10(土) 23:47:55
( A201 ) 2013/08/10(土) 23:48:33
乾燥うどん カインは、泣き虫 ティナに向かって前進前進前進
( a21 ) 2013/08/10(土) 23:48:39
つか、れた……。
んー、ミスってたらごめんなみんな。
さてはて、どうなるやら……。
( -149 ) 2013/08/10(土) 23:48:47
決定どっちだよって思ったいたら、
よく考えたら>>372のロッテはお前灰だろうが。
今頃気がついて笑っちまったじゃねぇか。
>>392が本決定だよな?確認したぜ。
さて、寝るか。**
( 395 ) 2013/08/10(土) 23:49:28
遺言はあまり好まないのですがね。
ヌァヴェル、ハイヴィ。
エトへの視線を継続して下さい。此処は村から白視が集まっていますが、少々言葉が強い。人だとしても外れる可能性有り。
ランス。
もしも気が向きましたら「今日の目標」を灰に書いておいてください。そして、それを実行することを心がけて。
興味がある方向に意識が向き過ぎて、ちょっと飛ぶ部分あります。
エリィゼ。
そのまま、確実に歩を進めてください。不安や疑問があれば村に投げて下さい。
あぁ、あと、ヒューゴ。
踏み込みを恐れないで下さい。あと一歩、大丈夫。
( 396 ) 2013/08/10(土) 23:49:38
悪童 ランスは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
( *24 ) 2013/08/10(土) 23:49:44
にゃぁ…カインちゃんが、這いよるのですぅ。
{泣き虫 ティナ}の後ろに隠れます。
( +187 ) 2013/08/10(土) 23:49:46
( -150 ) 2013/08/10(土) 23:49:47
優しい人は素敵だと思うの
けどそれだけじゃこのゲームは勝てないし村だから吊りたくないなんて綺麗事に価値はない。
村を何人吊っても勝てばいい、これは最終的に狼を吊り切るゲームよ。
たとえ何人仲間を犠牲にしてもな。
( -151 ) 2013/08/10(土) 23:49:47
じゃあ更新3分後同時でお願い
>エドワーズ&アヤメ
私もなんか遺言でも考えておくかな
( 397 ) 2013/08/10(土) 23:49:54
襲撃筋から見えてくるものもあると思います。
あとはがんばってください。
狼は手ごわいと思うので
( 398 ) 2013/08/10(土) 23:49:55
ヒューゴもなんだかどっちだろうなーくらいに予想が。
これで上5人、墓1人か。
( -152 ) 2013/08/10(土) 23:50:19
泣き虫 ティナは、ラ神が意地悪ですぅ。ティナはティナの後ろに隠れられないですぅ。
( a22 ) 2013/08/10(土) 23:50:28
( A202 ) 2013/08/10(土) 23:50:30
庭師 アーリックは、>>395しかもダブル吊りになってるしなそれwwwいやぁ、ロッテーシャが和むなぁ……。
( A203 ) 2013/08/10(土) 23:50:30
斑吊りじゃないならエド護衛な気もしてるけど…
私はおまかせにしておく。
( *25 ) 2013/08/10(土) 23:50:30
墓下から偵察し隊 ミナオは、乾燥うどん カインの額にクナイを打ち込んでおいた。
( a23 ) 2013/08/10(土) 23:50:39
( +188 ) 2013/08/10(土) 23:50:56
乾燥うどん カインは、墓下から偵察し隊 ミナオNoooooOOOOOOO!!!
( a24 ) 2013/08/10(土) 23:51:21
アヤメさん…何故シニードさん残してもらわないとなのかは
分かるのですが襲撃系列は今出すと疑われますわよ。
ティナさん無事でよかったですわね(撫でまわし)
女→ろりっ子はロリコンなのでしょうか。
役得でそうではないと言われる可能性が高いと思います
( +189 ) 2013/08/10(土) 23:51:22
酒飲み ハイヴィは、自己愛者 チサ を投票先に選びました。
一応更新までは…赤では寝ない…はず?
割とガチでねみぃからわからん。
襲撃はエドワーズで変更無いんだが、
抜けねぇ気がしてきた。
( *26 ) 2013/08/10(土) 23:51:33
( A204 ) 2013/08/10(土) 23:51:48
光速で移動する事によりうんぬん
影分身いいじゃない。
( +190 ) 2013/08/10(土) 23:51:55
シニード吊りは、どうか、必ず。
>>397リーリ
はい、生きていれば、それで。
( 399 ) 2013/08/10(土) 23:52:19
最新の棘棘水晶玉の準備が必要だなんて。
カインさん、なんて恐ろしいお方。
( +191 ) 2013/08/10(土) 23:52:27
>>+189ヘロイーズ
村の真贋からしてアヤメ真なら死んでると考えるの妥当だろうし、そこは別に疑うとこじゃない気もするぜー
( +192 ) 2013/08/10(土) 23:52:39
>>396エドワーズ
灰には書かねぇが、赤に書いておこう。
【いい加減勝ちてぇ。】
今、絶賛大連敗継続中なんだよ。
( *27 ) 2013/08/10(土) 23:52:40
( +193 ) 2013/08/10(土) 23:53:02
今回は明らかに自分の中で自分に負けた気がする
世論に逆らえないちっぽけなry
そして世論のせいに出来る逃げとw
( -153 ) 2013/08/10(土) 23:53:09
>>393 エドワさん
ここでチサさん狩回避だと、シニードさん吊られるからシニードさん黒だと良手ではないような・・・?
・・・なんだろ。ここで真贋差動かしかねないのは怖い気がして言えない。
( -154 ) 2013/08/10(土) 23:53:39
庭師 アーリックは、リーリありがとう。ふぃぃ……。(お茶飲んでまったり)つ【ほうじ茶】【カステラ】
( A205 ) 2013/08/10(土) 23:53:42
エドワーズ>>396ありがとう。
遺言、受け取ったよ。
>ハイヴィact
え、というか普通避けない?>タンポポとか蟻とか
( 400 ) 2013/08/10(土) 23:53:47
あ、やべぇ。むり。
あと7分寝るの我慢出来る気がしねぇ。
すでに4回くらい意識飛びそうだった。
( *28 ) 2013/08/10(土) 23:53:49
俺も抜けない気がしてるんだぜ。
安全策ならアヤメで二枚抜きも有。
とかいって、アヤメで護衛発生したらひどすぎるが。
( *29 ) 2013/08/10(土) 23:53:51
( -155 ) 2013/08/10(土) 23:53:59
>>+193ティナ
カイン死すとも探究心は死せず。
俺はロリッ子を追い続けるぞー◎◎◎◎ーーーー
( +194 ) 2013/08/10(土) 23:54:14
酒飲み ハイヴィは、変な表現だが、夜が明けたら寝よう。
( A206 ) 2013/08/10(土) 23:54:16
>>+192
護衛云々の引き寄せなんて言う突きかねない人もいるのでね。
此方に来ますわねなんて言うと、突かれて殴られた経験もあるのですわ。
ですので言うと、要因に取られかねないと思っています。
( +195 ) 2013/08/10(土) 23:54:40
酒飲み ハイヴィは、学術士 ヒューゴが魂白いことを把握。
( A207 ) 2013/08/10(土) 23:54:42
うーん
ランスは思考の伸びとかに期待かな。
そろそろ伸びてきていい頃合いだと思う。
アーニャは視点の鋭さはもってるけど、辻に対する考えをみると割りと頑固そうなイメージ。その頑固さが誤ロックにつながるかどうかはちょっと心配
ヒューゴは割りと放置で良い感じ。
ロッテはもうちょっと後じゃないと見きれない感。後半動きが鈍ってきたりとか、目に見えて息苦しそうだったら狼臭いと思う。
ハイヴィはわからん。目が滑る。
エトとヌァは両狼なさそうだし。二人共相手を白放置しそうなイメージはないから、どっちかが狼なら最終的に気付きそう。二人が生きてるうちはそこまで心配しなくても良いと思ってる。
( 401 ) 2013/08/10(土) 23:55:14
(これはそのうち、本格的に術を使ってでも止めに入った方が良いでござろうか…)
( +196 ) 2013/08/10(土) 23:55:16
( A208 ) 2013/08/10(土) 23:55:17
占星術師 ヘロイーズは、乾燥うどん カインに、水晶玉を振りかぶって投げた―棘棘が襲いかかる(やり遂げた顔だ)
( a25 ) 2013/08/10(土) 23:55:17
( -156 ) 2013/08/10(土) 23:55:21
( +197 ) 2013/08/10(土) 23:55:27
庭師 アーリックは、羨ましいよなー。俺なんて魂が狼といつも言われる。
( A209 ) 2013/08/10(土) 23:55:43
遅くなったけどランスとエドの言葉が響いた。
…うん、ありがとう。
……そしてやっぱり狩人したかった、というか守りたかったorz
( -157 ) 2013/08/10(土) 23:55:47
領主の末娘 エリィゼは、学術士 ヒューゴに心がぽかぽかしている
( A210 ) 2013/08/10(土) 23:55:48
( A211 ) 2013/08/10(土) 23:56:09
村の視線の巡りは、良く感じています。
初手で狼を占いに叩き込んだ村ですから、その点は安心しております。
シニードに、私は人を取っていたもので、あの占いは助かりました。私は偽黒が怖かったもので。真黒が見られて、良かった。
有り難うございます。
( 402 ) 2013/08/10(土) 23:56:14
えっとオデットちゃん、オデットちゃんはおりませんでしょうか?
( +198 ) 2013/08/10(土) 23:56:16
遅くなったわ…。
>>293 ヌァヴェル
☆3.人かしら?白っぽいじゃなくて、人くさいというか…。
私にふらふらしてるって言ってたけど、私からしたらヒューゴも割とそんな感じに見えるんだけどww迷ってる感が。
占い希望集まってる状況で>>1:360「真贋はっきりするかもしれないのはわくわくする」を偽装で言えるかっていうと、
どうなんだろう…?と思うけど、下段で占い師考察考察してアヤメ真上げするのは狼だとするとちょっと意味が分からないかしら。
アヤメから偽黒もらう可能性考えてないのかなって。
あとは>>1:409でヒューゴ狼なら自分占いよりも、シニード占いの方が絶対いいはずなのに押しが弱いというか…。
自分が占いを回避するより、"シニードを見て"ここ占いでいいのかなぁ…って迷ってる感じを受けたわ。
( 403 ) 2013/08/10(土) 23:56:23
>>400
タンポポは避けるが蟻まではそこまで意識できないでござるよw
本当に優しい人なのだろう…。
( +199 ) 2013/08/10(土) 23:56:24
>>401は印象いいな……うーむ、困ったw
まぁ、どのみち縄は避けては通れない、か……。
( -158 ) 2013/08/10(土) 23:56:32
ミオナさんが女の子だったら変わり身の術で
対抗できるかもしれませんわね。
( +200 ) 2013/08/10(土) 23:57:01
エトさんアーニャさんは落ち着いてください。人のこと言えませんが。
ヒューゴさんは最初のシンパシーで頼りになると思います。狼だったらショック受けてしまいますが。あとはよろしくお願いします。
ロッテーシャさんはRP要素がなくなったら注意だと思います。
エリィゼさん・ヌァヴェルさん・ハイヴィさんはじっくり狼を追いつめてください。ここの3人全員が狼というのはなさそうなのでお互い見てほしいなとも思います。
ランスさん働いてください。
メリルさん。もし私が抜かれたら黒くなると思いますが単体で白っぽいと思ったパッションを信じたいです。
生きてたら白証明します。
チサさん間違えてしまったらごめんなさい
( 404 ) 2013/08/10(土) 23:57:02
ヒューゴ和むなぁとか思いながら、
イメージしていたらそのまま寝そうになった。
これがヒューゴニズムか。
( *30 ) 2013/08/10(土) 23:57:10
( -159 ) 2013/08/10(土) 23:57:10
乾燥うどん カインは、占星術師 ヘロイーズぬぉぉぉぉぉぉぉ、ぐふっ
( a26 ) 2013/08/10(土) 23:57:26
といっても、私抜かれたら占信用勝負になるのでエドワーズ真の場合はあんまり心配はしてない(オイ
アヤメ真の場合のが困るので、アーリックが両方の真追って考えてほしいのと、アヤメ自身が灰と距離を置く傾向もあるので真なら積極的に話しに行って欲しい
( 405 ) 2013/08/10(土) 23:57:40
( *31 ) 2013/08/10(土) 23:57:43
( -160 ) 2013/08/10(土) 23:58:15
アヤメでGJ出たら別にいいんじゃね?
そのまま鉄板だろうし次で抜ける。
俺は襲撃割と適当だからな。
( *32 ) 2013/08/10(土) 23:58:36
( -161 ) 2013/08/10(土) 23:58:45
( A212 ) 2013/08/10(土) 23:58:48
>>404アヤメ
どこ疑ってんのさ?少なくとも灰2狼いるんだけど。
偽打ちしていいわー
( +201 ) 2013/08/10(土) 23:58:54
>>404 アヤメ
謝罪はいらないよ。
むしろ誤認させたボクがごめんって感じ。
( 406 ) 2013/08/10(土) 23:58:59
>>405
その時はマジごめんね?
エピでふるもっこにしていいからね?
その分地上でがんばるから。
( -162 ) 2013/08/10(土) 23:59:00
( -163 ) 2013/08/10(土) 23:59:03
そういえばこのミナオは性別どっちだろう(
当初トットリ成分入れるつもりだった割には固い感じになったしなぁ…
それとあれだ、ザ・ニンジャネタはサスケですでにやってたじゃないかwww
( -164 ) 2013/08/10(土) 23:59:15
リーリさん。
今の村の傾向から行くと私抜かれるんじゃないかと思いますが頑張りますね
( 407 ) 2013/08/10(土) 23:59:28
( *33 ) 2013/08/10(土) 23:59:32
乾燥うどん カインは、俺はまだ死なねー、絶対死なねーぞー!!!
( a27 ) 2013/08/10(土) 23:59:39
( -165 ) 2013/08/10(土) 23:59:48
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