1189 【G+辻+聖】夏の霧雨の夜の夢村
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アヤメから黒でエドから白だとエド狼ありそだったけど、今の状況だとそれはないよねーと。
エド狼なら真贋関係ないんだし白作っておいて普通に襲撃すればいいしね。
かといってアヤメ狼の場合でもシニード切り捨てて確黒にでもして抜きにいくほうがいいよね。その場合べぐりでもないんだし。
やっぱ初日からの想定通り状況も占辻示してるよねー。
( 57 ) 2013/08/10(土) 07:22:37
なんか>>44で質問されてた。
エドワーズは発言全体は真っぽいけど、真偽装する偽でも可能な範疇。
ひっかかるのは、>>1:98がエドワーズ狼の場合に、辻に霊かたらせたい狼に見える点。
占い騙り狼なら、はじめから破綻覚悟で黒出しして、白出し占い守りさせて霊抜き、後は信用勝負であわよくば真を先にロラを狙う。
霊が抜ければ、チサの色不明にして、白飽和の防止(最終日間じかにチサ村ケア名目で村吊り)の布石にもなり、飯うま〜。
( 58 ) 2013/08/10(土) 07:23:45
>>1:98は質問に対する回答なので、別に辻は霊騙り有利をわざわざ持ち出さなくても、説明可能なんだよね、質問に便乗して怪しまれずに辻に指示に見えるし、それに気がつかないエドワーズには見えない、エドワーズ偽の場合の黒出し理由として、シニード単体が黒く見られていたこと、反論能力が低く見えたこと、アヤメが昨日信用落としたことが挙げられる。
( 59 ) 2013/08/10(土) 07:27:26
一応斑残すメリットみたいなもんを軽く説明しておくと、今のままだとアヤメ真だと確実に落ちるしその場合は斑吊=白吊りだよね。
▲占 ▼村 となると何のために占い師ry
ってなるので▲アヤメ来た場合に最大喪失の懸念はなくなるって事位。
一応意図的狂襲撃だったらどうするのよ?ってなるけどそうなると今度はエド襲撃出来なくなるし、霊鉄板になるだろしでそれはそれで。
二枚抜きあればもちろん斑吊るし、二枚抜き=吊り縄が浮いてるので別に縄無駄にもならんっていうね。
( 60 ) 2013/08/10(土) 07:29:49
昨日のアヤメとの話も、もう少し掘り下げよう。
>>1:370アヤメ
>>1:97での引っかかりというと
・まだ確定するか複数になるかもわからない霊相手に判断姿勢になっている
・真視であるにも関わらず「真臭い」と言い回しがマイナス補正がかかっている
こんな感じじゃないかなと思う。
俺個人としては、ヌァは「早い段階から判断を見せてきている」という部分、また>>1:107の意識等あわせ「自分を白く見せたい」という欲は見えている。
ただ、それは狼の立ち回りとしても有りだが、そういう部分は村側でも普通に持ちがちな感情だ。故に、通してずっと見ている。
初動はちょい焦り気味にも見えたが、その後は少し落ち着いた感はある。
( 61 ) 2013/08/10(土) 07:30:34
ただ「白いけど村くない」というだけでは、占いを使う理由としては弱い。
それが本当に白い村人だった時に
・「あぁ、やっぱり」となって村の思考が進まない
・その分白くない先や判断出来ない先が残る
・白い分、灰のままでも噛まれるかもしれない
・確白になったらお弁当
こんなデメリットもある。
こういうのを見越して、多弁で発言出来る奴は灰に置いておこうってのが現在の主流になってると思うんだよな。
まだ、ヌァのようなタイプに占い着手するには、時期尚早と思うんだ。
その場合は状況や単体気になるところを並べて、村をしっかり説得する必要がある。
( 62 ) 2013/08/10(土) 07:30:44
アヤメの発言見てみたけど、占い希望は消去法を併用しているようにも見える>>1:315が、消去する部分が要素として弱い。
また、前提状況>>1:158や灰評について、周囲の意見とのすり寄せがあまり見られない。
そういった部分が見受けられる。
まずは腰を据えて、じっくり自分の考えを掘り下げる。そして、周囲と検討する。そういった部分が必要に見える。
自分一人で考えてりゃ、そりゃ村から剥離もしかねない。
アヤメが真なら、まず状況や占い先について「村の人と話し合いをする」といいんじゃないかな。
( 63 ) 2013/08/10(土) 07:30:54
もう一度、>>46の利点を説明
チサ吊って霊抜かれた場合、シニード吊っても抜かれてるだろうし、村ドンマイ。
チサ吊ってエドワーズ抜かれた場合でも、どうせ黒出し占いは抜かれてたと考えた場合、チサの色見れる分お得(チサ霊白でも、シニード吊り霊黒エドワーズ襲撃、翌日チサ吊り霊襲撃色不明より、チサはどうせ吊ると考えた場合チサ村の情報落ちる分村徳)
チサ吊ってアヤメ抜かれた場合、シニード吊ってない分村徳。(シニード黒で辻襲撃は理論上はあるけど、最終日考えればいい)
( 64 ) 2013/08/10(土) 07:37:20
以上、アーニャの襲撃分析は狩・非狩透けの恐れあるので、灰は反応注意。
アーニャは非狩ブラフかもしれないので狼は注意。
( 65 ) 2013/08/10(土) 07:38:42
アーリックがちょうどアヤメの要素出したんで、ついでに言っておくとアヤメは自分を道具として認識してたような思考が見受けられたのに決定周りでは村の様子見れてる余裕も感じられなかったよね。
ほんとに自分は道具で村の為にとか思ってるなら村全体の流れや視線の向きや空気読むもんじゃないのかなーってのが疑問。
( 66 ) 2013/08/10(土) 07:39:25
アーリックはいいまとめだな、尊敬するんだぜ。
エトの>>57だが、少し異論がある。
アヤメ狼の場合は白出して占の護衛下げて襲撃がベターなので白出し安定である。シニード白視もないわけではなかったからね。
ま、アヤメ狼は初日否定した上、空気読まない占い希望の一件あたりからもアヤメの非狼は拾えているし、もはやどうでもいい話である(なら言うな
( 67 ) 2013/08/10(土) 07:39:50
昨日は花金で飲んだから、決定でたら睡魔に襲われたので、赤相談してたわけじゃないよ。してても相談してないっていうけどw
( 68 ) 2013/08/10(土) 07:39:52
あぁ、あとあれだ。
ヌァタイプが狼の場合、「信用を取る」ことに重点を置いている訳で、その発言には事実が含まれやすい。
つまり、ヌァの言はわりと信用がおけるということにもなる。
あまり曲げずに出してるんじゃないかってことな。
特に>>49のような直近反応。
こういうのは狼の時にこそ、「誰かが指摘する前に飛びつきがち」な部分でもある。
(ここはそういう白狼型なPLなら、わかってもらえると思うw)
灰には人外が3人いる訳だ。
周りが白く見ている先に拘りすぎず、他の狼も同時に探す、くらいでいいと思うよ。
( -23 ) 2013/08/10(土) 07:40:01
と出そうと思ったけど、長すぎる&ヌァに悪いのでやめておいた。
んー、初動で取ったほど狼臭は感じない。が、まぁまだ狼ある範囲かなぁとは思う。
ただ、俺は俺が俺なだけに、信用取り型の狼にはとても見る目が厳しい。
厳しすぎて、白い村もあげてしまうくらいだからな。
そこは、ハードル調整がまだ出来ていない自覚もあるんで、ちょい慎重に見よう……。
( -24 ) 2013/08/10(土) 07:40:11
非狩注意とか促してるのは大体が非狩の法則だけどね。
( 69 ) 2013/08/10(土) 07:40:21
じゃあ、買い物離席で、9:30にあまちゃん見に戻る。
( 70 ) 2013/08/10(土) 07:40:32
怪談好き アーニャは、悪童 ランス潜伏辻見破られて発言しずらくなってたらごめん
( A26 ) 2013/08/10(土) 07:42:08
庭師 アーリックは、>>67褒めても何も出ないんだぜ……!つ【煎餅】【ほうじ茶】
( A27 ) 2013/08/10(土) 07:42:32
>>67ハイヴィ
それはあくまでも占い先が通常の場合だよね。
昨日の村の様子からシニード狼視は強かったように思うしアヤメとシニード両狼なら黒出すほうがいいと思うけど?
村の空気感じれてませんでしたとかならしらんけどw
( 71 ) 2013/08/10(土) 07:42:38
( 72 ) 2013/08/10(土) 07:45:01
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