1180 【飛び入り歓迎】お盆前にさくっとガチりたい村【F標準】
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☆オデ。
まず判定的には、マイダ狂(真狂
よりかにゃ〜って思ってる。
で、ジェストは真狼ね。
じゃージェストが真狼だとして、どこが狼かにゃってなるとヤコブよりなんだけれど、更新後のヤコブが狼には見えない。
エメットの白age要請みたいなのと、そこ汲みとってくれないいらだちみたいなのがあるんだよね。
で、ここもし狼ならジェスト真でエメット狼。黒出るの分かってて白あげさせてるのかにゃってのがあったの。
だってさ〜白出るのが分かってて白ageろーって発想は出にくいよ。
特に、意図気がつかんの?出来るでしょ?みたいな部分。
これがさー黒が出るんだったらやる意味あるんだ。
やっぱ白拾った所って(意図してでも)そう思いやすいし。結果ヤコ真視にもつながる。
でもそうじゃないんだよね。
と言う事でヤコ視点、ジェストが白出すのは見えていなかった。tろいう結論になりました。
( 124 ) 2013/07/26(金) 21:57:11
( -38 ) 2013/07/26(金) 21:57:14
オデットちゃんを怪しむなら占うより吊ったほうがいいよね。
それは置いといても、
>>117オデットちゃん狼なら豪胆な行動に出たなあ。
少なくともヤコブさんでGJ出たなら2黒目を覚悟した上で言ってるね。
とはいえ、オデットちゃん狼で吊られ前提の動きをしてるなら、
ヤコブさんの占いを1回無駄にするorマイダさん狂で誤爆したのかどうかの確認をしようとしてる、のかも。
……自分で書いててよくわかんなくなった。パターン別分析むずかしい。
( +73 ) 2013/07/26(金) 21:57:45
んで【ジュスト→エメット白/ツリガネ白を確認】
ツリガネ白は>>10で白だろうなってなってた。
ヤコブ>>119
……我慢できんので突っ込む。
それラスト占の可能性を踏まえた上で。占いたい?
判定出せずに死ぬ可能性も踏まえた上で。占いたい?
他にひっかかりがないよ、とりま自視点ハッキリさせたいって状態ならともかくだ。
【一旦深呼吸してそこんとこ考えてみてくれ】
( 125 ) 2013/07/26(金) 21:57:50
うーん、昨日のマイダさんを『真あるかも』なポリアンナ目線で追ってみたんですが、やはりオデットさんを吊りに持っていく意志が弱い気がしてなりません。
この辺りがどうにも真だと思い切れないといいますか・・・。
オデットさんも見てみたんですが、感覚派ていうんですか?
問題提起と結論の間の過程が僕には読み取れないといいますか?
旨く説明できないんですけど、よくわからんのですね。
『名状し難い』とでも言いますか・・・。
結局、どっちも真と村を信じきれない結論に至っちゃいました。
( 126 ) 2013/07/26(金) 21:57:55
連日これだとエレオノーラの扱い難しいなぁ。
ここ共有なら楽なのだけど。
( -39 ) 2013/07/26(金) 21:58:15
雪国の作家 エレオノーラは、ん、なんか質問が来てる?まずはそれに答えちゃおう!
( A44 ) 2013/07/26(金) 21:58:23
エメット>>80上
【ネッドへのものは】
ネッドがノーモアを「見られ方気にしない奴だろ」て言ってた。俺はノーモアが「対象の自分への触れ方から物を考えてるな」と思った。
自分への対応からものを考えるって、見られ方気にしないとできなくね?というのがノーモア周りで突っ込んだ理由。
【ノーモアに関して詳しく】
アーさんマイダを自分への対応でわけてるってのもだが、それ以上に「マイダの質問が自分への牽制なのではないか」から、狼陣営=アーイダ陣営って固まり方を起こして、アーさんとマイダの自分への反応の差から、狼陣営=マイダ陣営になってた事。
自分“が”人外に狙われてるって意識というか…な。うまく言語化できんが。ついでに今日のマイダ評での「狼ならば自分占を先送りにするんじゃないか」にもそれが見えるよ。
初日から人外が自分を牽制しに来たとか、人外が自分に対して攻撃的だとか、自分を吊らなきゃ狼勝ち目ないんじゃねみたいなのとか、自分が人外に対して陥れなきゃならない対象であるって思ってなきゃ出ない代物に見えてた。
>>80下
ネッドのとこで触ったついで。
( 127 ) 2013/07/26(金) 21:58:25
>>+68
まぁそれはそうなんだけど、判定割れが起きてない時の占い師GJよりもかなり情報量としては多いと思うよ。
例えば、ヤコブでGJが出てたとして、今日オデットを吊った結果、黒が出ればマイダ狼の可能性を高く見積もれるし、白が出れば逆にマイダ狂人、ジュスト狼の線を高く見積もれる。
( +74 ) 2013/07/26(金) 21:59:57
はい、こんばんはです。
>>113>>116マイダ
ノーラの要素ありがとうございます。
ノーラ考察はあまり無かったので、お願いしちゃいました。
そしてこれをそのままアーリック>>112に回します。
>>119ヤコブ
ちょいタイム。
アルビン>>125も言ってるとこ、そこ考えてみてください。
あと他の占い希望も必ず考えておいてください。
( 128 ) 2013/07/26(金) 22:02:27
んで、昨日のジェストの>>2:3は偽塗り+他占っちゃった〜って言われるの嫌だったんだろうなって。
じゃージェスト狂で御主人かもしれんとこの信用落とすのかなーってのと、ジェスト狂なら昨日黒出してんじゃね?
という感じ。
まーこっそり灰に埋めた部分で初日のジェストが余りにボクの狼の占騙り時に似すぎてて吹いたのもある。
ここ狼あたっててボク狼だったらロケットCO2人になってたよw
( 129 ) 2013/07/26(金) 22:02:53
>>121
真=狼には誘導されてねーよ。
真に誘導されそうになっただけだ。
これは、俺へのマイダの評価、ネッドさん黒っぽいです→やっぱり白いかも。
という揺れとノーモアが指摘するように感情の上げ下げが見えたから。
ただ、ちょい待てよ、と。
感情の上げ下げがあるけど、彼女の言葉には感情に半拍置いた理性は感じられた。
まさかそれすらも計算のうち?と勘ぐった。
俺も昔そういうのやった事あるから。
で、結果
もう少し真寄りに見ようと落ち着いたけど
オデットへの印象が邪魔して、フラットには見れないってとこかな。
( 130 ) 2013/07/26(金) 22:04:14
>>+72
おつかれさまー。
休みだと思ってたのにやっぱり仕事になるのつらいよね。
リディヤこどもだけどわかるよ。
セスおにいちゃんのお仕事ってやっぱりスリのお仕事?(きょとん
( +75 ) 2013/07/26(金) 22:04:16
ヤコブ狂≧真で、ジュスト真≧狼ってなってて、マイダは狂狼>真になってる。
占候補に対しての感覚は白でも黒でも真でも贋でもいいからとっとと広く色つけてけや状態。
ヤコブのノーモア周りでの印象低下ってのは、マイダが占うからノーモア占考慮したってことな。
判定から色々考えてるのに二発目の黒が出る想定?とか、気になるとこあるのにそっち優先なん?とか。そんなんで下がったんだ。
マイダのノーモア周りでの印象低下は「村人CO周りの話からの発展に見えた」為。
最初に「オデットの突っ込みは、突っつきやすいとこつっついたんだろう」なのに、そこから疑い先へと思考が絞られるのがかなりの違和感だった。
そしてクレム>>91によこやり。
それ、ネッドは「ノーモアから)疑惑向けられた身としては、マイダの感情もわかるわー」って意味で言ったんだと思うけど…
ネッド>間違ってる?
( 131 ) 2013/07/26(金) 22:04:22
>>+74
んーヤコブGJはあると思うけどそうだとして
▼オデット=黒でマイダ狼はちょっとないんじゃ…だってマイダ的にヤコブが●オデットしてるかどうかとかわからんべ
寝落ちしてたし。ヤコブのGS的にセットしてたかもだけど
無理に仲間に黒出すかなぁ
( +76 ) 2013/07/26(金) 22:05:15
>>74
それは、昨日のあの状況を想定した質問ということですよね?
マイダさん狼、オデットさん村だったと仮定するなら、特に差し迫った理由が無ければ白出すのが案牌でしょうか。
なので、この仮定で黒出しならなにかのっぴきならない理由でもあったんじゃないかと僕は考えていました。>>2:194
( 132 ) 2013/07/26(金) 22:05:52
オデットについて。
村人COに突っ込みを入れ、かつ消化できない納得できないと1d占希望に挙げていたリーリ単体考察が2dはないですね。
>>2:46「真狂と見ると〜リーリさんは白ぽい」と片付けていますが、オデット視点、ヤコブ真ならリーリは白ですが、ヤコブ狂ならリーリは灰以外の何者でもありません。その後の発言>>2:47を見るとヤコブを強く真視してるわけでもないですよね。
ジュスト、ヤコブの真偽について悩んでいる感を醸し出していますが、そこにリーリ単体を材料に含めないのは実際特に悩んでいないからです。
( 133 ) 2013/07/26(金) 22:06:20
ここら辺を経由して
マイダ偽だと思うけど霊判定白濃厚なんで、確定情報欲しいならジェスト吊っとけ。多分狼だから。
白出てもぶれないならマイダ吊りでいいけど。
ただし霊判定が見れるかは知らん。
という結論になりました。
( 134 ) 2013/07/26(金) 22:06:24
>>121
視界晴らしが大きいかね。理論的にはオデット白に寄ってる、でも決め打てないだ。即吊りたくない、けど色は見たい。
ぶっちゃけるとアーリックノーモアをかなり白とみてて、残り灰(ノーラはよく分からないども)の中に2狼?が疑問なのな。たぶん、視界から抜けてるとこに狼がいる。これがノーラかオデット?というのが消せなくて黒あるんかなぁ、という
( 135 ) 2013/07/26(金) 22:06:25
>>+73
リディヤこんばんは。
オデット狼でヤコGJならどうだろうね。占いは無駄にしたいからその面では占ってほしいとは言いたくなる…かなぁ。
あと、オデット吊りじゃなくて灰吊りになることで吊りが狩人に当たる期待はするかも?
と考えると、いわないよりは言ったほうがいいのかなぁ…という気がしてきた。
どっちにしてもヤコブGJの情報は狩人が持ってるわけだし。
まぁ、オデット村人仮定でも信頼獲ってるヤコブから白もらっていきたいという気持ちでいってしまうのはわかるので、どっちとも判断はつかないけれども。
( +77 ) 2013/07/26(金) 22:06:32
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