1180 【飛び入り歓迎】お盆前にさくっとガチりたい村【F標準】
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花屋 マイダ は、転寝 オデット を占った。
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
《★占》 転寝 オデット は 【人狼】 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、詐欺師 ネッド、農夫 ヤコブ、好奇心 エメット、綾取り ツリガネ、花屋 マイダ、悪ガキ ジュスト、転寝 オデット、イケメン クレム、噂好き トルテ、映画泥棒 ノーモア、行商人 アルビン、植物学者 シニード、女中 リーリ、庭師 アーリック、雪国の作家 エレオノーラ の 15 名。
花屋 マイダ
目を閉じてオデットに送るお花を選ぶのです。
選んだのは…クロユリのお花なのです。
花言葉は『呪い』なのです。
【オデットは人狼でした】
悪ガキ ジュスト
ヤコ心配だけど、共解除あるならヤコの判定出しのあとがいい。
まあ偶然オデット占いでしたはさすがにわざとらしいからしないと思うけど。
植物学者 シニード
【ジュストとマイダの占い結果確認】
同時発表に協力してくれてありがとうございました。
黒出るんですか・・・。
＞ヤコブ
【占い先と結果を第一発言で明言してください】
【赤】 転寝 オデット
マイダさん…真かな？
まさか狂誤爆だったら泣く・゜・(つД｀)・゜・
取り敢えず…とっくに寝る宣言してるし、今日は表出ないで寝るね……zzz
りんご飴白出しありがと。明日頑張る。お休み(もふもふ)
花屋 マイダ
素でびっくりしたのです…。
吊りたくないとか言っちゃってたのです…。
白出るだろう寝るぞー！とか思ってたのになのです…。
ジュストは白出しなのです？
ジュスト狼よりに見てたのですが…これは狂要素なのかしらなのです。
【赤】 好奇心 エメット
マイダのオデット評は「黒くはないのです」なのよね。
割と怖い所だと思うのね。
ヤコブ狂でマイダ真を見切ることを祈るのね…ジュスト真だと思ってると黒重ねてくる気もしちゃうの（しろめ
悪ガキ ジュスト
んー、更新前にいた奴今いないんかな。
反応とか見たかったんだけど(ﾁﾗﾁﾗ
さすがに限界なので今日は寝る。
明日はツリガネあたりと、もっぺん灰見なおすわ。
【赤】 悪ガキ ジュスト
オデットが2白、ヤコが他占って白（黒）だとオイシイなーと思ってたんだけどな。
なかなかうまくはいかんね。
とりま今のところマイダ真に見てる。
悪ガキ ジュストは、花屋 マイダ を能力（襲う）の対象に選びました。
悪ガキ ジュストは、花屋 マイダ を投票先に選びました。
花屋 マイダ
ああでもヤコブがオデット占ってないと見て白出した狼の可能性は充分あるのです？
こう見えて地味にテンションは上がっているのです。
オデット周りで色々と議論はあった気がするので材料は多そうなのです。
そのあたり今から見たいところなのですが、ごめんなさい先に寝るのです…。
今日は昼間からお話できる日なのです。起きたらがんばるのです。
【赤】 転寝 オデット
ヤコブさん、昨日の昼間の時点で占いたい最優先が私だったから、真でもセットしてる可能性はなくもないかも…？
とは思いつつ、狂である事を祈って寝るの……zzz
植物学者 シニード
最近あまり使ってもらえない議題ちゃん投下。
■1.占い真贋
■2.灰考察
■3.占い希望（占い方法についてもお願いします）
■4.吊り希望（斑?吊りor灰吊り。理由付きで）
議題に追加したいことあったら随時追加どうぞ。
農夫 ヤコブ
………。
ごめん。ほんっとーに、ごめん。いいわけの仕様もない。
今目が覚めた…おもいっきり寝てた…
わぁぁぁぁ、ほんとにごめん！！リーリ白、でした。
好奇心 エメット
Oh。オデット斑なの。
オデットに色わからず黒出しは勇気いりそう、と私からは見えたのよ。
なんでマイダは非狂印象なのだけど…
本人が昨日オデット吊りたくない言ってたのでどうかなあ？
花屋 マイダ
>>6シニード
感想はとりあえずびっくりした…としか。完全にＳＧな人だと思っていたのです。
オデットは他との絡みというかオデットについて話していた人はそれなりにいたと思うので、その点で見やすそうとは思いましたなのです。がんばるのです。
>>8
いや確霊いるのに狼占がいきなり偽確していいの？と思いましたなのです。狼占は真に判定合わせるんじゃないかなと…なのです。
ジュスト狼より…の理由は、ジュストがどうこうというよりヤコブが狂っぽいように思っていたのです。狼だと普通に潜伏にまわる気がしたなのです。騙りに出すのもったいない的意味なのです。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
マイダ狂なら素直な狂アピ。
確白を作らない手堅いお仕事。
マイダ狼なら、仲間の位置がそれほど高くないのかなあ。
といっても灰の位置って今回パッとしないけど。
これだとイケメンおにいちゃん襲撃される確率は高くなるかな。
んー。
マイダ真オデット狼だと、ちょっと占い無駄にした感。
最終日までには吊れる位置だったし。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
ヤコブおにいちゃんお疲れ様だよー。
まあ仕方ないよね。
この場合、真でも偽でも他の人にセットしてたことにするだろうけど、
リーリさんを選んだところは偽っぽくないなあ。
庭師 アーリック
【ヤコの結果確認】
統一じゃ無くなった分、斑は吊りやすくはなったかな。
でも、まぁオデットの反応やらなんやらは見たい。
人少なそうだし、喉節モードっと。
おやすみー**
好奇心 エメット
ってあら、ヤコブ別占っちゃったのねー。
うっかり真か誤爆怖そうな狂に見えるのね。
んー、狼って感じはしないのかな？
狼で、ここでセットミス騙る意味あるのかしら。
農夫 ヤコブ
ごめん…寝る前に暫定のつもりでリーリにセットしてたんだ…個人的にリーリを疑ってたもんだから…ええと、リーリはネッド疑いの時の様子から自分と意見の合わない人を疑う傾向があった、だったらネッド庇ってるようにみえたおらとかマイダにもお前偽だろ！くらいの勢いがあってもいいように思ったのにネッドに対する言及で終わったのが、視界の広がりが薄くみえて…
て、【オデットの斑確認】だども…ごめん。今まともに考えられる気がしない…
【赤】 好奇心 エメット
んー。
なんでリーリ仮セットやねん、という気はするのよ。
でもヤコブレベルで引くかしら。ヤコブ可愛いのよ難しいのよ。
とりあえず今日の動きで考えるのね…
【墓】 雪国の少女 リディヤ
>>15
マイダさん、具体的な考察がすぐ出ないなら寝たほうがいいな。
「見やすそう」だけだとアピに見えちゃうから。
あと下段、「確霊いるのに狼占がいきなり偽確」っていうのは、オデットちゃん吊ってもらえるの前提だね。
油断が見えるな。
植物学者 シニード
◆業務連絡
本日の仮本決定時刻は【仮24:00本24:30】を予定しております。
1日目の様子を見て集まりが悪かったので・・・。
本25:00だと就寝時間の方も出てきますし。
希望出しは早めに出していただいても結構です。
むしろ仮直前に出されても困るので早めにお願いします。
23:45くらいには希望出してあると私は嬉しいです。
【都合が悪い方は連絡お願いします】
【委任する場合は私かクラムにお願いします】
【墓】 雪国の少女 リディヤ
実はこういうケースの進行見るのはじめてなので、
今後のために手順を勉強しよー。
こういう場合でも斑はすぐ吊るものなのかな。
ジュストくん真の場合、噛まれちゃったらマイダさん偽の情報しか落ちないけど。
花屋 マイダは、転寝 オデット を投票先に選びました。
農夫 ヤコブ
>>18
どのタイミング…ええと、暫定セットしたのは、たしかシニードがactでゆる離脱かなんか言ってた…？倒れそうに眠くて吐き気してたんで、アラームかけて仮眠するつもりで…アラームで一回目はさめたんだけど止めて、目を閉じたらその一瞬で落ちた、という…
>>1:190の時点ではリーリ疑ってて、でもオデットの色不鮮明でリーリは白っていう意見もみえてて、だったらオデットの色つけた方がいいようにみえてその順番だったの。寝る前のざっくり読みでリーリがネッド疑いを薄めてる？ようにみえて、あれっと思ったけど突き詰めるには眠すぎた…
リーリもほんとにごめんなぁ…
【独】 植物学者 シニード
下段：そうですね。でもジュスト狼がマイダ狂に見ていた可能性などもありますよね。ヤコブは更新前に間に合いませんでしたから、ジュスト狼がヤコブ真マイダ狂と見て白白判定狙いなら普通に白出すと思いますよ。
女中 リーリ
鳩から判定周りだけ確認しました〜。
事故でバラけて斑と私片白な所だけですが、
後で改めて顔出します〜私占いに関しては、占わせてしまって申し訳ありませんが、無駄にはさせないようにしますから〜とだけ。
農夫 ヤコブ
>>21
昨日の議事が読めてない状態でいうなら、マイダ狼印象。印象でオデットは狂が黒出すには怖いとこにみえる。てことは、オデットは白かなとも思ったけどおらのリーリ占いって狼からしても事故だと思う。おらがオデット占うと思うなら、オデット黒でも黒出すのはあるかなぁと思うんでオデット白とは言い切れない…おらの占い先が違うとこいってたとしても、補完で黒が出る可能性もあるで…
オデット黒→ジュストマイダで白出して、おらが補完なりでオデット占って黒が出たら、おらが真確定してしまう可能性がある。マイダ狼ジュスト狂が濃い。マイダ狂ジュスト狼はほぼない。
オデット白→マイダがオデット白を見切った。マイダ狼で特攻黒も切れない程度にはある。そんな雑感。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
ヤコブおにいちゃん、寝よ！
昨日も寝る寝ると言いながらずるずると顔出ししてたから、あぶないよ。
今日も同じこと繰り返しちゃうよ。
農夫 ヤコブ
結局気になってざっくり昨日の議事読んだ。うん、少し落ち着いた…やらかしといてこう言ってはなんだども、オデット黒ならおらが襲撃されてもリーリ白が残る分いいかなぁ…と、図らずもノーモアの言葉通りになった訳だ。オデット白おら襲撃が悪いパターンだども…うん。リーリ白残る分マシ？と、前向きに考えておくだ…リーリがあんまり疑われてなかったから、リーリには申し訳ないんだども。
オデット読んだども>>27でオデット狼ありえるかと思いながら読んだせいもあって白黒判断つかんかった。たしか昨日聞かれたのオデットノーモアに対する返答多分ノーモアには理解されにくい気がする。こう…全員から疑われて一人で闘うって、しんどいよな。そこに自分だけで闘わなくていい、味方が一人でもいればすごく心強いでねぇか。占い師はその味方になりえる存在なんだべよ。
こういうとこがおらの「弱さ」だと思うんだけど。自分が短命なの承知で少ない占いをそっちに回したりしちまうんで。クレムはおらが占い師苦手だって言ってたけど、おらの弱さは情に流されやすいとこって意味であって、占い師として信用取る自信ないって意味ではねぇべ。今はちょっと減ってるけど。
噂好き トルテ
あーちなみにボクは狂なら誤爆上等で黒出しは良くある話だと思うので判定はヤコブ真仮定で見てもマイダの狼要素とはあんま思っていない。
だって狼が黒出したら確黒の可能性もあるんだもの。
ただまぁ、立会きついかもと言っていたヤコブが狂視されてた可能性はありあり。
噂好き トルテ
とか言いながらこれで赤でﾌﾟｰｸｽｸｽされてたらどうしようという恐怖と期待もある。
ところで★マイダ
感覚白だったオデットを占ってもいいと思ったのはなんでかな？
この編成（３−１）村占った場合かなり割れやすいと思うんだよね。２−２での白狙いなら分かるんだけれどね。
後はライン的にみて＠１狼がどこと思うかを知りたい。
ここは大いに期待してるよ。
【墓】 煙突掃除 ミケル
おはよう。
セットミスか。
まぁ、トルテさんの言う事がほぼ全てだったりする。
決定は明確に、早めに決めた方が良かったねと言う話。
噂好き トルテ
エレオはリーリ白かな〜言うのがあり、そこ起点で考えると昨日の白拾いの部分はエレオ白要素かなというのがある。
内容自体は非同意なのは昨日書いた通りなのだけれどね。
女中 リーリは、転寝 オデット を投票先に選びました。
【赤】 転寝 オデット
おはよ。ね、眠い…今日も眠たい(σｰωｰ)
今夜は昨日より早めの時間帯から来れると思う。ただ、日中がほぼ無理ぽいけど…。取り敢えず夕方位にチラッとでと時間作るつもり。夜は20時か21時位、だと思う……zzz
それじゃ、また後で来るね**
【墓】 掏摸 セス
おは、なんだヤコブは寝落ちで別占ったのか
もうしかたないだろ。「集まってないから」でずるずる引き延ばして能力者に負担かけるのが悪い。
噂好き トルテ
というわけでどれだとしてもマイダ偽よりなんだけれど、なぜマイダ視点の狼が強めに切ったか。
これ本人に聞いても困らせるだけな気がするので、他の人でこうなんじゃね？みたいな部分あったら聞きたい鴨。
噂好き トルテは、農夫 ヤコブ を能力（守る）の対象に選びました。
転寝 オデット
おはよ。
【ジュストさん、マイダさん、ヤコブさんの占い判定確認】したよ。
……うん、やっぱり。ただでさえ狼さんマゾい編成なのに、占3COじゃそうそう確白になんてしてくれないか…。
結果斑になっちゃうかもな可能性は考えた上で私自身昨日統一占い希望してた訳だし…昨日占い先になったお蔭で、私目線騙りさん一人はハッキリ見えた。
リーリさん白判定なヤコブさんの真贋は解んないけど…気持ち的には、正直ジュストさん真目で見たいのは正直ちょっとある。昨日の印象ではヤコブさんが一番真視点持ってそうではあったし、ジュストさんが騙りで私に白出してきた可能性もゼロじゃないし…勿論決め打ちは出来ないけど。
自分の白証明…は結果斑にされちゃった以上完全には無理だけど、私にやれる限り頑張るよ。
と言いつつ、次来れるのは夕方位になっちゃいそうなんだけど…。昨日と比べたら、以降は割と早めの時間帯から動けると思う……zzz
【墓】 羊飼い カタリナ
昨日見てないのですが
仮眠に入ったのが21時頃でヤコブさん顔を出していないので
引き伸ばしが負担ではないんじゃないかな
仮眠に入ったのが昨夜の21時、起きたのが2時半
そして6時に二度寝。
って見るのはメタになって考えない方が良いのかな？
転寝 オデット
議題、取り敢えずこれだけ……zzz
■1.占い真贋
ヤコブさんが狼と考えると、昨日リーリさん占いの意味が解んないの。言ってた通り目覚めた時点で私がパンダだったなら、無難に私占った事にしちゃえば良かったんじゃないかな…？>>1:190で私をGS最下位に置いてたのに、此処で敢えてセットミス偽装って謎過ぎる。ヤコブさんは真狂だと思う。
ジュストさんは…正直な所、気持ち的にはちょっと真目で見たい。けど、ヤコブさんの真贋が解んない以上、ジュストさんの真は決め打てない。
ただ昨日私に黒出す騙りさんはどっちかな…？って所から考えると、マイダさんは多分狂＞狼なような…？偽黒出して結果的に破綻するとしても、村を道連れに吊られるのも狂のお仕事だろうし。狼さんが初日から判定破綻するよりは、私的にはこっちの方がしっくりくる気がするの。となると、ジュストさんは真狼＞狂かな…って思う。
【赤】 転寝 オデット
ヤコブさん、煽りはしないけど…ちょっとだけセットの件突っ込んでみるね。
もしかして今夜補完占い飛んで来ちゃったらごめん……zzz
転寝 オデット
ヤコブさん真狂と見ると…判定出しのタイミングからして、リーリさんは白ぽいような気がするの。昨日の希望出しの通り、私目線ネッドさんトルテさん村い。アルビンさんはパッション白ぽい。今日はこれ！って白拾いたい所。ノーモアさんはもうちょっと話してみたい。此処も白拾えたら…って思ってる。エメットさんもこれって白は拾えてないけど、今の所黒ぽさも見当たらない。動きも軽いし、この人は灰に居てくれれば、皆との対話で見れそうな気がする。
残りのツリガネさん、エレオノーラさん、アーリックさん。引き続き灰は皆見るつもりだけど、今日はこの人達にちょっと注視したいな…って思ってる。
取り敢えずアーリックさんは昨日私がバタバタだった時割と話してくれてたっぽいし、ツリガネさんも更新前に白考察落としてくれてたみたいだし、エレオノーラさんもちらほら発言は見掛けたし…後で時間見付けて読み直してみるつもり。
転寝 オデット
>>ヤコブさん
★昨日の>>1:190では占いたい最優先は私っぽかったんだけど…此処まで読んだ感じだと、昨日私じゃなくてリーリさんにセットした理由は>>23って事なのかな？
もしも他に未だ何か理由があるなら聞きたい。
占い師さん視点、GS最下位って初日でも割と黒の可能性見てる位置な気がするの。いや、灰でも黒拾い主体の人なら同じなのかもだけど。私ヤコブさん真寄りで見てたし…もしも真なら、あのGSを表に落としたって事は『オデット占いたい』ってアピールなのかな…？って思ってた。
でも、ヤコブさんはリーリさん占ってて。今の心境を言葉にするなら『あれ？』なの。正直ちょっとどう飲み込んでいいのか解んない……zzz
>>ジュストさん
もしも真なら、せっかく色見てくれたのにすんなり信じられなくてごめんね。偽ぽいって思ってる訳じゃないの。正直真は決め打てないけど…気持ち的には真目で見たいのもあって。何かもだもだ感なの。
取り敢えず此処までで。後の議題はまた夕方位に書いてくるね**
女中 リーリ
マイダさんの真贋そのものに関しては
偽だとやや狼があるのかな〜、と。
ヤコブさんが真でも狂でも遅出し濃厚で、偽黒出すなら自分でやるしかないって判断してもおかしくないです〜。
【墓】 掏摸 セス
とりあえずヤコブは真狂だと前提するべ？
で マイダは狼による黒出しじゃないとする（つまりジェスト狼前提）
んでもって▼オデットor▼灰が進行的に無難っすね
▼リーリはヤコブ偽決め打ちなのでまぁないだろｗ
【墓】 楽天家 ゲルト
オデットをヤコブに占わせても真狼なら正しい判定が出るだけで、ヤコブ狂の場合に真確定の可能性が出るだけであんまり意味がないかと思う。
噂好き トルテ
ヤコブ狂なら遅出しで２白ならほぼ黒出す（誤爆ないし）だろうと思うので、狂でもってのはないかな〜。
真なら困るからってのはあり得るけれど。
【墓】 楽天家 ゲルト
カタリナいってらっしゃい。
占い師の信頼度にもよるけど、今日はヤコブの占い先だけ指定して（A）、他の2人はリーリとAの2択占いというのはありだと思う。
ヤコブ真の場合、偽占に選択権を与えることになるんでその可能性を高くみるなら普通に統一のほうがいいけどね。
イケメン クレム
オデット黒判定を見て吹き出しちゃった僕だよ。
昨日あれだけ僕がオデット白要素あげてたので、偽なら勇気あるよねぇ。
ヤコブはドンマイ、発言も見てる。
お寝坊気味なので即りだつ〜。
【墓】 掏摸 セス
あぁ、なんかココ（提出率悪いからズルズル夜遅くに決定）に関して愚痴愚痴いいすぎだが
あんま遅いと負担なんだから、出してない奴いるなら独断でいいじゃんって強く思ってるからだ
掏摸 セスは、ここまで読んだ。 ( b0 )
女中 リーリ
マイダさん単体については掴みかねてますね〜。
占いとして長生きする気が余り無い発言が気になりましたけど〜。
ネッドさんのように、占いローラー上等で、それまでの発言と判定でしっかり貢献したいって考えなら理解は出来るんですよね〜。
私個人としては、占いは信用勝負と護衛を勝ちとるくらいの勢いで頑張ってもいいのでは思うのですが、
ここは千差万別なのでとやかく言いません〜。
噂好き トルテ
ん〜そだね〜。
割れるかな〜というのはあったので白狙いは結構大変かなとは思った。
でもボク自身白拾えてなかったのと、占い理由には満足している。
あとあと、白拾いは確白を作るためにやってた部分もあるのかなとぼんやり。その意味占い先だけじゃなく、その後の動きもありがたいって思ったね。
正直オデ占い決定見たのが更新直前だったのだけれど、確白ならいいとして、２白１黒なら放置襲撃見てどうすっか考えるのもありかな〜２黒以上なら吊ろうって思ってたら、ちょっと予想違ったけれど。
【独】 食堂系女子 オバチャン
/*因みに中の人は偽のセットミス騙りものすごく嫌いです。しかしこれは仕方ない。あとヤコブ偽決め打ちでもないですがねー。でも実は起きてたなんてことがあったら嫌だなーとは思う。*/
【墓】 食堂系女子 オバチャン
おはようさん。
こういう村の場合は自由占いがいいのかねぇ…
ヤコブちゃんには申し訳ないわねぇ
オデット黒あたりの発言だけど感情部分がフラットに感じるのよねぇ。マイダちゃんの文章読んでると。
ここがちょっと不安に思うわぁ。
ジュストちゃん真も疑問に思う感じねぇ。
メタも入っちゃうかもしれないけれどやっぱりヤコブちゃん狂はなさそうだと思うわぁ
【墓】 食堂系女子 オバチャン
ジュストちゃんだけどジュストちゃんの性格からしてマイダちゃんの黒が見えたらすぐに攻撃すると思うのよねぇ。
それがないのが真だださがりね。攻撃は具体的に狼か〜狂か〜ってところねぇ。長文で残さずとも短文でも何かあると思ったけど灰の心配してるのよねぇ
【墓】 掏摸 セス
俺は今日の▼オデットはマイダ真打ちとかじゃないと思うぞ
初日斑吊り逃して負けたら嫌だって思いもあるが
オデット白決め打ちorマイダ偽決め打ちじゃないってだけ
オデットが非狩で非共有なのは確定してるから
▼灰で灰狩あぶるよりいいってだけ
まぁ▼灰であぶられるような黒い狩いらねーけどなｗ
【墓】 食堂系女子 オバチャン
>>+48
黒要素ではないけど性格的ずれは感じるかしらねぇ。
一言でも感想置きそうだわぁって思うのよ。
特に自分の白に黒が出てるからねぇ、視界が開けたのは事実だしねぇ。
結構役職は起きてろ風習があるからねぇ…
おばちゃんも何度も寝そうになったわぁ。
でもこれきついのよね。本当に今日はなるべく早く占い先と吊先を決めてほしいわねぇ。
吊り先はまとめ役がいる今委任の手もあるけどねぇ。
ちょっとはらはらしてきたわうふふふふ
【墓】 煙突掃除 ミケル
あれ、オデットさん非狩してました？
思いっきり透けてはいますけど。
放置は無いかな。
明日辺りのケア吊りになると思います。
言ってしまうなら、ヤコブさんへの襲撃＆護衛誘導。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
>>+54
そういうことね
この反応がないのは
『答えに関して無関心』『灰以上の何かの結果を得た』
この２つがあるかしらねぇ。
少なくともジュストの性格からすると真占いっぽくない反応に見えるのよねぇ。即灰心配のみって。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
一応吊数７あるのよねぇ
それをどこに充てるかなのよねうふふふふ
明日の噛み先占い→占いローラーかいしかしら
それでもって高確率で来ると思うのよねぇ
GJ狙いではないけれど私なら手堅く霊能守っちゃうわね
【墓】 食堂系女子 オバチャン
>>+59
鈍いわねぇ。マイダがどっちの偽かっていうことを考えると思うのよねぇ一言でも。
黒出されてすぐに非狩は回さないと思うけどねぇ
▼狩で初めて出てくるんじゃないかしら
でもこの村だとそこからじゃ危険よねぇ・・・
【墓】 楽天家 ゲルト
オデット狩で吊りにあたるまで黙ってるつもりなら、さっさと吊り当ててCOさせた方がいいよ。
そもそもこの村で決定出るまで判断保留してたら対抗が回り切らないこと濃厚なんだから、黒出た時点でCOすべきだと思うけどね。
庭師 アーリック
>>23 ヤコちん回答ありがと。
セットミスを偽がやってるなら言い訳難しそうかなと思ったんだけど
あふれ出る偽臭さは無いねー。騙りならこれでボロ出さないスキルの持ち主って感じかな。
>>3 騙りだとここ意識はしそう。
俺の中で昨日から占い真贋は ヤコ、ジュス＞マイダではある。
村的に占いの真贋てどうなんだろうなぁ。俺はジュスが狼なら信用負けしてないとみて、オデット狼なら黒出すかなぁって印象。
>>41 どっかで指摘しようと思ってたんだけど、ジュストとオデットのキレ。>>5 マイダ狂でジュスト狼と思ってたら黒出し行ける動機になるんじゃないかなぁとか思ってた。初手黒出し見ると真狂気味に見えるんだよねぇ…。で、俺の中で偽よりと。でも、>>1:279の同時発表推しって非狂要素だと思うんだよねぇ。おかげでもやもやしてるなぁ。
おっと、オデットの反応で書こうと思ったら気になった。
>>44 オデット
★ジュスト真目でみたい気持ちって何で出てるの？
真決め打ちじゃないのは見えてる。なんで真目で見たいのかちょっと理由はわからなかったので質問。>>1:309は見てる
イケメン クレム
シニード＞
進行について提案、時間は後ろにズラすべきじゃないと思う。
だってシニードの仮決定時間や本決定時間に、誰も反対言わなかったんだもの。
その責任は遅刻した人にあると思うよ。
間に合わないならトルテのように次善策打てるわけだしね。
締め切りは厳守にして可能な範囲で考慮、基本切捨てで割り切って就寝時間を約束する方が僕的に好み。
能力者の夜明け在席も、義務化しない方が良い。
女中 リーリ
正直、昨日の希望出しの遅さはいただけませんね〜。
本決定はズラしてもいいですが、
仮決定を遅くするのは、特定の人がその時間になら確実に投票出来るとかで無いと、
夏休みの宿題状態になるだけな気がします〜。
植物学者 シニード
おはようございます。起きたら目覚ましが壊れていました。
まだログ読んでませんが・・・。直前の意見が見えたので
◆業務連絡
【仮23:30本24:30】
集まりが良かったら本決定も早くするかもねってことで
早く寝たい人は早く出してください。
意見を反映させたいなら頑張ってください。以上。
【24:30】には確実に決定を出せるよう皆さんもご協力お願いします。
確白とか久々すぎて疲れました、訴訟。
【独】 植物学者 シニード
正直、昨日からジュスト狼マイダ狂ヤコブ真に見たい自分がいる。
トルテも白いわね。アーリックも良い所あった。
やっばい、白飽和しそう。
【独】 女中 リーリ
■アーリックさん 微白
エメットさんとマイダさんの会話が活発なのが印象的ですね〜。
マイダさんとは普通のやり取りですが、エメットさんの方は思考が引きずられているみたいですね〜。
夕方以降の発言は特に違和感覚えませんね〜。
夜明けの占い真贋に対する貪欲さは好印象です〜。
マイダさん狼で残りの真狂見極めにきている可能性はありますが、素直に取りたい所です〜。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
>>+65
占いを軽視傾向にあるのよおばちゃん。うふふふふ
でも狼の性格からいえば真抜きしてくると思うのよねぇ
女中 リーリ
今日明日は仮〜本決定に立ち会えそうです〜。
仮決定までに全員の希望出しは済ませてくれる事を切望します〜。
本決定までに回避CO＆白確さんが責任のある決断をしなければいけない以上、ずるずるとしちゃうのは狼さんを喜ばせるだけですよ〜？
女中 リーリ
アーリックさん見直してきました〜。
■アーリックさん 微白
エメットさんとマイダさんの会話が活発なのが印象的ですね〜。
マイダさんとは普通のやり取りですが、エメットさんの方は思考が引きずられているみたいですね〜。
夕方以降の発言は特に違和感覚えませんね〜。
マイダさん＆ヤコブさんとのやりとりが変な違和感を感じていたのですが、純粋に会話の食い違いってだけだったみたいですね〜？
夜明けの占い真贋に対する貪欲さは好印象です〜。
邪推すると、マイダさん狼の場合、残りの真狂見極めにきている可能性はありますが、素直に取りたい所です〜。
農夫 ヤコブは、転寝 オデット を投票先に選びました。
映画泥棒 ノーモア
おはようございます。
結局、オデットさん占ったんですね。
クレムさんの希望説明も概ね理解できますし、問題なかったと思います。(個人的な懸念はあったのですが、恐らくそれも杞憂だったようですし）
で、マイダさんから黒判定で・・・。ヤコブさんはリーリさん占い＆白と・・・。
ヤコブさんは真なら別占いの件は余り気にしないでくださいね。
偽判定からご自分の判定を守ったと考えれば寧ろ英雄ですよ、英雄。
庭師 アーリック
>>70 リーリ
☆>>1:233オデットはつつけるところつついてる印象って奴を感じたんだけど、そこが生きるのに必死かな？→狼っぽい？って感じた部分がある。
あぁ、昨日触れ忘れてたとこ今思い出した。>>1:121でトルテとネッド、特にネッドって俺、特別には人っぽくないと思ってたんよ、この時点で。で、興味持ったら>>1:122でパッションで終わってて、ちょっとズコってなった。理由もあげてるけど、俺的にはそんなに入らなかったのね。ここも気になったポイントではあったかな。２人をあげて村っぽいと言ったのに、推理として弱い感じがハテナ？って感じかな。でもまぁパッション人っぽいと感じる相手がいるのは理解の範疇。
オデット強く人決め打ちしたいって思うなら占い希望にはしないかな。SG候補なら偽黒出し難そうって、なんかそういう思いはあった。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
ふむー。
この場合の斑吊りって賛否両論ある感じなのね。
なんだか想定できるパターンが多くて頭がついていかないので、
リディヤはまだ素直に統一占い希望しておこうと思いましたまる。
今日の斑吊りはジュストくん真の場合にきついかなあとは。
まあオデットちゃんの思考の走りが非狼的だなとはおもう。
映画泥棒 ノーモア
まぁ、対象はリーリさん以外が良かったなとは思いますが、コレは無いものねだりでしょうね。(笑
で、オデットさんの今後の処遇に関してですが、今晩は吊るさずに塩漬けして様子を見るのもアリかと思います。
村として最悪のケースを回避するために、今晩の襲撃を見た上で慎重に判断してもいいかと・・・。
襲撃次第では余計迷わされる懸念があるというのが悩ましいところなのですがね・・・。
コレ言うといつも総スカン喰らうので言おうかどうか少々迷ったんですが、言わずに最悪のケースを迎えて後悔するよりは良いかなと思いまして。
【独】 イケメン クレム
ノーモア＞
懸念とか言わなくていいよ。
この村は大丈夫だったけど、オデットみたいな人が多いとただの狩人あぶり出しだから注意して欲しいな。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
正直に言うとジュスト真はないと思うおばちゃんです。
マイダかヤコブが真だと思うわねぇ
今日の感じを見るとヤコブの方が真っぽくあるわ
ただ決め手はないわねぇ
ジュストのロケット狼の可能性はあるけれど昨日の印象からヤコブ真ならマイダ狼・ジュスト狂の方が濃いかしらねぇ
【墓】 食堂系女子 オバチャン
ジュスト
リディヤ
辺りは名前間違えが多いわよねぇ
リディヤはレディアもいたらごちゃごちゃになるのがおばちゃん経験談よ。
うふふふふどうでもいい雑談だったわね
【墓】 雪国の少女 リディヤ
オデットちゃんへの黒出しで真贋逆転したなあ。
ヤコブさん真だとは思うけど、マイダさんよりはジュストくんのほうがまだ真ある感じ。
女中 リーリ
★>>23下段 ヤコブさん
『ネッド疑いを薄めてる？ようにみえて、あれっと思ったけど』
この辺りの思考がどうだったのか気になります〜。
ちなみにネッドさんだけ言及していたのは
ネッドさんがギドラ反対な理由が納得出来ていなかったからですね〜。>>1:112
こじつけ感を感じたわけです〜。
最初で>>1:198 >>1:199を言及していれば戦術論の相違で終わっていたと思います〜。
マイダさんは>>1:59を言っていて、それに突っ込み所が無かったので疑っていない訳ですね〜。
ヤコブさんにも>>1:46 >>1:56 >>1:58に突っ込み所を感じなかったわけです〜。
【墓】 楽天家 ゲルト
この編成で霊能者最終日生存時の村側勝率82％
対して占い師最終日生存時の村側勝率93％
確定霊だから上記より霊生存時勝率が上がると考えても、まだ占い師の方が生存時勝率が高いだろうね。
ということを考えて、僕が狩人だったらヤコブとジュストの真贋見極め中心で今日は進めるかな。
マイダ真も当然あり得ると考えてるけど、その場合1人引けてるので護衛優先度は白出し占い師よりかなり落ちる。
映画泥棒 ノーモア
マイダさんに関して思った事とかつらつらと・・・。
昨日の更新前ちょっと引っ掛かった事がありました。
>>1:291 何でこんなこと僕に聞くのかな？と僕は少々不思議でした。
ご自分が希望されてる対象に追加票が入ってる訳ですから寧ろ喜ぶべきなんですよね。本当に占いたいと思っているなら・・・。
後で気付いたんですがアレって牽制だったのではないかな？と思いました。
邪推の域を出ないのですが、マイダ-アーリックラインを想定すると、
いずれ正体が判明しやすい占い師の側から票が集まってない内に軽く切った可能性もあるのかな？と。
で、直後に僕が票を投じた為、ギョッとしてああいう発言が出たのではないかなと・・。
映画泥棒 ノーモア
で、アーリクさんの側にも少々引っ掛かる事が・・・。昨日の希望理由に補足してですが、
>>1:70でヤコブさんの特に大した意図も無いような発言>>1:68に割と驚いていらっしゃる。
これも僕にマイダ-アーリクラインを疑わせる要素でしたね。
これは結局は彼がヤコブさんの意図を誤解しただけだった訳ですが、
なぜ彼はその方向に誤解したのかというのが少々引っ掛かりました。
人間後ろ暗いところがあるとついつい悪い方向へと物事を考えてしまいがちですが、
マイダ-アーリクラインの存在が彼にそういう反応をさせてしまったのではないか？
と僕は疑いを持ちつつあります。
【墓】 楽天家 ゲルト
リーザこんにちは。
読み込めてないけど、現状マイダ狼・ヤコブ真でオデット狼が占いに当たったので判定を合わせてきた線が一番濃いかな〜と思ってる。
マイダ狂なら初回から黒出ししそうにはあまりみえないし、オデットへの触れ方の微妙さが相対的に真にみえにくい。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
黒だしという結果からするとマイダ狼は少な目で見るわねとなるとマイダ狂かしらねぇ…
昨日とちょっと雰囲気変わった気もするのよ
映画泥棒 ノーモア
ってな感じでなんとなくマイダさん狼じゃないかな？とか考えている訳ですが、残りお二方に関してはこれといった要素を欠く感じですかね。
今日のトルテさんの言い分はそれなりに理解できますが、
それでヤコブさん真を見るには少々弱い気もします。(僕基準）
かといってジュストさんに関しても僕には今のところ強く真を見る要素が見出せない・・・・。
気分的にはヤコブさん真よりかなぁ？
といった所ですが、正直願望の域を出ない感じですね。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
なかなか難しいけれど昨日と今日の雰囲気から見るとヤコブ真マイダ狼ジュスト狂かマイダ真ジュスト狂ヤコブ狼が濃いわねぇ。
結果だけで見るならジュスト真もありうるんだけれどねぇやっぱり出だしの部分だとかは気になるわ
【墓】 食堂系女子 オバチャン
マイダ狼なら仲間は昨日のうちから切ってるでしょうねぇ
あるいは今日も切ってると思うのよね
黒だし→真噛み→霊能で偽バレ→吊り→霊結果で狼ライン考察の始まりみたいなねぇ
【独】 女中 リーリ
……正直ノーモアさんと思考の波長があってますね。
けど、思考をぶつけるタイミングが私より早く、強いようです。
それ故、攻撃的と解釈されているのではないでしょうか？
マイダさん=アーリックさんラインは私も本命ではありますが、
マイダさん偽打ちするには早すぎな気がします。
故に守護温存、マイダさん真考慮も兼ねて▼オデットさんは外したくないです。
庭師 アーリック
>>74 ノーモア
>>56でトルテも言ってるけど、１黒斑放置は手順としては普通にありうる範疇。この村で総スカンは無いんじゃない？最悪のケースはジュスト真で斑吊って▲ジュストだね。
吊りたくない理由があるなら、ノーモアの思考落とせばいいと思うよん。俺も発言とか待ってから結論出そうと思ってる。
>>77
ラインとか無いから。ノーモア村なら盛大にはずしてるからー。
「ヤコブさんの特に大した意図も無いような発言」と俺が感じるかどうかだよねぇ？３発言の俺に変な塗りするの？って驚きでしか無いんだけど…
確定情報見えるまでずっと疑ってきそうだから、一度だけ言っておく。あとは好きにしてちょ。
ってここまで書いてやっと気づいた。
俺吊りたいとしか思えねーw
【独】 農夫 ヤコブ
根性悪くてごめんねぇぇぇぇぇ！！！＞セットミス関連
ただオデットに判定出すのがあんまり美味くないんだよな。オデット黒に黒を出せるならいい。オデット白に白を出せるのもいいけど判定的にいきなり真占い師が確定しちゃう可能性があったんでな。オデット黒に黒出すくらいなら他占ったことにした方がおら的にも美味かったし。オデットの白黒見極められるスキルがなかったんだべなー。
おらの行動を素直にみれば、すごく狂だと思うんだども、狼様、気付いてくれてるよな？
【墓】 煙突掃除 ミケル
＞セスさん
ノーモアさん、ネッドさん、ツリガネさん辺り。
偽打てるならジュストさん。
ネッドさんは、二人以上村を推せる人が居るなら残したい。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
マイダ狂なら初回黒出ししそうにない、というのはそうだけど、
それなら同時にマイダ狼でロケット占ＣＯしそうにない、も成り立つんだよね、リディヤの中では。
それなら、どっちかというとオデットちゃんへの黒出しのほうがしやすいと思う。
確白狙いの占いだったし、みんな白上げしてたし。
むしろ偽黒打って確白阻止は狂のお仕事として理想的。
ジュストくんの初動の軽さは２時開始だったことがポイントかなー。
お仲間さんが立ち会ってなかったら、「占いＣＯする」と一言残すだけで、相談せずに動けた可能性はあるから。
庭師 アーリック
>>82 エメット
☆今のところ、特別に狼視する要素は無いなぁ。
つってもここぞ狼ってところも今いないんだけどね…
ノーモアが攻撃的で狼？って疑惑は消えた>>1:246
村に見えてる感じ？って聞かれると村視までいかない、灰に見てるよってなるかなぁ。昨日希望出す気なくなったのは他を見たい気分になった。
>>1:128のリーリの>>7>>9でリーリ気になってたんだけど、見直せなかったのは、まぁすまん。
蛇足、この村って気になるポイントって誰かが指摘入れるよな…そう思ってるの俺だけ？
で、リーリ、ヤコの片白なんよね。昨日トルテあまり見れて無かったけど、今日人っぽいなぁと感じたり。思考たらたら、現状こんな感じ。
【赤】 転寝 オデット
お昼ー。ってギュルさん料理…だと(笑)
やっぱちょっと時間ないから今はこっちだけにしとくの。
昨日から何となく思ってたんだけど…アーリックさんって、自分に向けられてる疑念の類にやけに敏感な気が。
単純に性格要素なのか潜伏役職(狩共)だからなのか、ちょっと気になってたり……zzz
農夫 ヤコブ
>>82
うん、実はいたんだども。発言温存で一通りの反応見たかったんでおとなしくしてただね。
☆>>47オデット>>66エメット
オデットは色が見えない枠（村視点晴らし）でリーリは自分が疑ってた枠（黒出るかも）だったのな。>>23と、>>1:65の部分。リーリとネッドでおらは二人が真逆にみえてて、リーリ自身が>>1:55でリーリは回転の早い人だと思ってて、その割リアルタイムで二人の会話を聞いてると、リーリの返答が全体的に遅めで「反応が重い」と思とったんだべな…
あとはあそこまで寝るとか自分で全然思ってなくて、後でちゃんと変えられるつもりだった…>>66聞かれて考えてみたけど、多分理由をつけると後付になると思う。そこまで深く考えてなかった、が本当の所。
☆>>75リーリ
あれっと思ったのは、おらがリーリに持ってた印象がアルビン言うところの「自分のものさしで考える人」であるって見てたからだべな。そこから>>1:112を読んで、あれこれ違うってなって。そこをきちんと突き詰められなかっただよ。おらに説明は不要だで、リーリは自分の思うところをがんがん言ってくれればいいと思うだ。もちろんリーリがおらに質問があるなら答えるだども。
【赤】 転寝 オデット
狼でもないのに、何であんな敏感なんだろ…？って言うか。縄余裕だけ見たら、別に村占い→斑でも確白でも、村的にはそんな悪手でもない気がするんだよね……zzz
占い飛んで来られちゃ困るの？って感じ。
イケメン クレム
んーとね、僕的にはアーリック白く見えるんだ。
発言に共感とか、感情の吐露とか、でも理屈的にはこうだよなって一連の逡巡があるの。
エメットがいなければ、この村の身軽白印象放置枠にいただろうなーって感じ。
狼アーリックにしてみれば、自分の得意なフィールドをエメットに先取りされちゃった感があって、それって心中穏やかじゃないと思うんだよね。
なのに「エメット共感白くて疑えないー」とか悠長なこと言ってて、なんというか防御感が薄いなぁって。
アーリックはもう少し、感情の裏付けとか思考変移を多めに混ぜると、ポジション変わるんじゃないかな。
まぁエコスタイル崩すと歪み出るってなら、無理強いしないけど。
イケメン クレム
業務連絡
明日朝から撮影入ったので早く寝るよ、判定は8時までに出せるよう努力するね。
それとこの村に「吊り」なんて物騒な言葉は相応しくないので
【クレムお兄さんに抱擁される】と言い換えることを義務化するよ。
あれ、狼の遠吠えが聞こえた気がするよ気のせいかな。
【墓】 掏摸 セス
リディア＞ん？あんまり読み込みしとらんけど、昨日って白狙い占だったの？
あんまり白狙い必要とかなくない？まとめならいるし。
農夫 ヤコブ
>>58クレム
具体的には>>1:336だぁね。なんというか、感覚で探ってるとこあるから自分の狼探しをあんまり頭で考えてないんだども…一番下の「よく使う言葉、発言の頭にくる言葉から、その人の大事にしてるものや自己分析が拾えたりするよ。
その人が好きな言葉が、その人を作ってる…だからヤコブにとって「俯瞰/それ以外」は大事な判断基準だと思うんだ。」っていうので、ああ、そんな感じだなぁと。ちゃんと見てくれてるんだと思っただね。
アーリックは共感白重視が一番強く見えるだな。あとは言葉を投げての反応見？反応速度はおらはあんまり拾えてないかも。
>>86
…ええと、対象が男であっても…なんだべか…うん、なんだろうな…
【墓】 雪国の少女 リディヤ
>>+94
>>1:322のイケメンおにいちゃんの希望出しだね。
これに納得したという人多数。
シニードおねえちゃんは決定理由を話してなかったから、村全体の方針として確白狙いといえるかは微妙だけど、
なんかそういう雰囲気っぽかった。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
あとまあＦ編成だからね。
白圧殺が簡単に狙えるから白狙い方針が取られることもある。
えーと、確白を３人作れば詰みだっけ？
行商人 アルビン
【ジュスト／マイダ→オデット白／黒】
【ヤコブ→リーリ白確認】
ヤコブのセットミス(セットミス騙り)は真贋には含めず。
偽で寝落ち自体が故意ってケースはねーなって思うけど、寝落ちが素ならあると思う。
というか>>23下段のリーリ占になった経緯に少し違和感。昨日ぱっと見て思った事投下って面もあったんで。
ヤコブがどっちであれ「 ね む け 」ってしか言いようがないだろうし、それを聞いたところで「 そ う か 」としか言いようがないのが詰めれなくてくっそめんどくさい。
共寝してるわけでもなしヤコブの睡魔事情なんて測り様がない。
その後、判定からパターン毎の対抗内訳出してるとこ自体は印象いい。
まあ、オデット黒時の思考の割に、オデット白時がざっくりだなとは思った。
行商人 アルビン
とりまヤコブ人じゃねって気はしてる。
ヤコブ>>28。これ>>28上段、他のだれかじゃなくヤコブを説得してる。
「やらかしといてこう言っては」と発信や主張っぽくなってるのに「と、前向きに考えておくだ」って、自分の中での完結になってて、ヤコブがヤコブ自身に言い聞かせてる。
そんな感じだし裏はないなーと。
トルテ考察は書いたけど投下しそびれてた。「なんだろうとは思うけどまあいいか」しか書いてない。感覚は覚えてもそれ以上進まなかった。
んで、まあ…今日の見てたら、俺の中で昨日の感覚に説明がついた。
思考は出してるはずなんだけど、根にあるのが経験則。
「まあ、いいや」ってなったのは、なんかあるととりま測ってみようって、ものさし片手に走ってく感じに見えてた事。
「なんだろう」ってなってたのは、相手に一段踏み込んだものが見えないから。
これ、ヤコブ周りでの「偽なら寝落ち自体を故意である」「故意ではないだろうから真」という前提で処理してる事見てて。あ、そっか…ってなった。
行商人 アルビン
今日の話。
トゥルットゥーのびみょいとこ
切れてるからオデット村目じゃね>>41→マイダに聞くのも酷なので他の人にご意見募集>>43→(ブラフならありえるかな>>48)→なんで一応狂誤爆も捨てきれないんだよね。
結局どう思ってたんだよ!ってなった。
トルテの人ぽいとこ
びみょいとこの裏に一本あるもの「マイダ狂」主張自体はころっとなっちゃった感じするけど「前提にあるもの(マイダ狂視」は覆らないんだ。
>>41のヤコブ側の代物は切り切れ以前のシロモノ(ヤコブ非狼バイアスくさい。先のヤコブ周り加味)
これ結局、これヤコ人だわ―とかマイダ狂だわーという前提が脳味噌いっぱいなんだろうなーという。
なんか軽過ぎて掴みにくいが軸探してみると人くさい。
★トルテ>>33
「狼が黒うって確黒」って、どんな状態を指すのか。オデット黒だよ黒囲いとかじゃなきゃ起きなくない？
「ヤコブ狂視されてた場合」狼内でどういう思考が働いて黒を打つのか。
【赤】 好奇心 エメット
oh。私が適当なのアルビンにばれちゃうのよ。
アーリック狩はあるかもなのねー。
なんとなく疑いに対しての返しに感情偽装ありそうなのね。
共なら、別に過敏になる必要はないのよ。
【削除】 行商人 アルビン
マイダ>>1:353
その意味なら俺の読み違い。
「襲撃生存でどっちが真取れると思うか(マイダ個人として」じゃなく「襲撃生存でどっちが真取れると思うか(占として」って読み方しとった。
ヤコブ>>93
同衾って書きかけて止めたCOは置いといて……それやりあっても多分平行線。
「詰めて出さなかった」じゃなく「ヤコブって詰める前にぽんと出す面もあったよな」なので。やりあって詰めれると思ったら詰めとるよ。
最下段をちょっと噛み砕くと、そこのパターン、黒時はヤコブの存在考慮した狼の話なんだけど、白時は狼の中で完結しちゃってる印象受けたので、ざっくりっつったよ
行商人 アルビン
マイダ>>1:353
その意味なら俺の読み違い。
「襲撃生存でどっちが真取れると思うか(マイダ個人として」じゃなく「襲撃生存でどっちが真取れると思うか(占として」って読み方しとった。
ヤコブ>>93
うん、気になったとこだけど、やりあっても平行線。
「詰めて出さなかった」じゃなく「ヤコブって詰める前にぽんと出す面もあったよな」なので。やりあって詰めれると思ったら詰めとるよ。
最下段をちょっと噛み砕くと……
そこのパターン、黒時はヤコブの存在考慮した狼の話なんだけど、白時は狼の中で完結しちゃってる印象受けたので、ざっくりっつったよ
【墓】 装飾工 メリル
ログまだまだ途中だけどークレムがイケメンなのはわかったよー
はー お仕事しないとねー
墓下来たのに絡めなくてさみしいー
みんな冷めたお昼食べて食中毒になればいいよー
1.サンドイッチ(サーモンマリネ
2.おむすび(いくら
3.寿司
4.生ハムプロシュート
5.かき氷
6.牡蠣
【赤】 悪ガキ ジュスト
おそよう。
これはヤコ真かな。
時間も時間だからセットミスは真偽どっちでもあるけど、
狂なら昨日のGSのままオデットに白出したほうが自然だし
マイダ真なら狼に真偽知らせるって利がある。
わざわざリーリ白出して、なおかつそのセット時間なんかの
説明がスムーズで無理がない。
なのでヤコ真で襲撃したいに1票。
今日オデット吊りじゃなければ面白い状況になるよ。
悪ガキ ジュストは、農夫 ヤコブ を能力（襲う）の対象に選びました。
花屋 マイダ
とその前に。
ヤコブの判定について、決定〜更新まで不在だったのは本当だと信じたいのです。わざと不在を騙るようなタイプには見えないのです。
するとセットミスがどうかという話になりますが、少なくともオデットを占ったことにするのはヤコブ的に得策ではないのです。
仮にオデットを占っていたことにしたら。
ヤコブ狂なら白を出すと思うのです。私が初回偽黒を出す狼とは考えにくいでしょうから、さすがに黒は出しにくいのです。ただこの場合はオデット吊りになった場合に真占確定してしまうのです。
ヤコブ狼ならやはり真占確定を恐れて黒を出すと思うのです。ただそうなると即オデット吊りになる可能性が高いのです。
仲間（狂視点では狼様）を守りたい意識と真占確定させたくない意識が混ざった、極めて妥当な動きなのです。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
オデットちゃんが非狼っぽいからマイダさん偽視してるけど、
マイダさん単体見てるとなんだか悩みどころ。
この村は灰も占い師もイーブンな感じだなあ。
農夫 ヤコブ
「ねこお手紙届け。
★ALL＞今日から占い先バラけさすことについてどう思うだかね？指定でもいいし自由でも。黒引けるかは昨日よりも情報増えてるし、少しは精度上がってると…いいなぁ…と。
この場合あんまり灰考察がっつりってできなくなるんで、そこがデメリット。対話による相互理解が低くなるんだべな…対抗の灰との絡みも見にくくなるし。
ここも考慮した上で考えてみて欲しいだよ。灰も賛成反対言ってみて欲しいだ*」
庭師 アーリック
>>98 マイダ
★統一の１黒の方が吊らない方向で説得に動きやすい、吊られた場合にマイダへの襲撃通りやすい。と、俺は思うんだけど、そこはどう思う？
★村から、どの程度真視を自分が取れていると感じてる？
自由占いの黒が一番気軽に吊れると思うんよね。>>1:264統一時の偽黒が痛いってマイダ思ってるし、統一の方が黒吊り難いって意識ないかな？完全なバラじゃないけど、オデット吊りやすくなってると思う。
下段の質問はマイダの意識と発言内容を確認したいので気になった。
今日はオデットとマイダ一番注目なんでね。回答は特別急がないから、先にやりたい事あればそっちからで。よろしくー
行商人 アルビン
>92
トゥルットゥー→×
トルテ→○
★オデット>>46
ヤコブ真時はともかく狂の時はどういう感じで、判定出しのタイミングからしてリーリ白ぽいってなった？
心情的にジュスト真で見たいは昨日のオデット見るとなんかわかる。対ノーモアリーリ周りに似た心情なんかなーという感想。
昨日の占先からマイダの占先ノーラとアーさんは除外、混戦の中でノーラに票入れエメット非ラインぽ。
エメットは票だけじゃなく>>1:311も考慮。ツリガネ除外理由が「単純に話してないからかな」なんだよ。
…………
★エメット>>1:311。
「単純に話してない・ツリガネ」と「スルーしちゃった二人・ノー二人」
ノーモアはともかく、ツリガネとノーラの差はどこでついたのかって部分を噛み砕いてほしい。
行商人 アルビン
ヤコブ>>99
自由推し。斑出てるんだし自由やる場面と思う。
☆エメット>>1:332
マイダ>>1:286に追じゅ……でもなかった。アーさんの>>1:160を「その要素理不尽！」じゃなく「おめー占候補なのに適当な疑い方(黒塗り)なん！」って読めた。主軸。
俺は前者タイプ。で、アーさんの疑問の持ち方(目をつけるとこ)が謎いってなった。
マイダのアーさん占理由にちょっと似てるが「それ解決してなくね(マイダ」と「解決とか以前にそっちを気にするの？(俺」という違いがある。
性格要素って性格要素を聞こうとして解決するものなんだろうか…という俺の疑問。こっちは本当に解決してるのか、ぶり返し起こすかどうか見てくしかないなという代物。
リーリ>>55
マイダの「占いとして長生きする気が余り無い発言」ってどこだろう。
リーリのいう「頑張り」って……信用を取るとか護衛を取るって言う「結果」じゃなく「占候補が起こすアクション」としてはどんなものの事を言うんだろう。
対比で頑張り見せてーってなってるとこあるんじゃないかと思ってて、マイダのモチベの面でちょっと心配してる。
花屋 マイダ
>>100アーリック
「統一の１黒の方が〜」だからヤコブはオデットに白を出すということなのです？
そうしたほうがヤコブ自身動きやすいだろうとは思うのです。
ただ班吊り回避できるかどうかは狼的に賭けなので、班吊りになった場合の真偽確定は一番避けたいだろうと思うのです。
真襲撃は、統一１黒だろうが２黒だろうが、バラけたこの状況だろうが、私襲撃の通りやすさは特に変わらないだろうと思うのです…。
現状、まったく真視されてないと思うのです。
ただ偽決め打ちまではされていないのではと思うので、それを支えにがんばっている状態なのです。
最悪偽決め打ちされても、私偽＝オデット白ではないので、そこを推せばなんとか…と思っているのです。
庭師 アーリック
>>102
ぶっちゃけ、ヤコと俺のやり取りが何でそんなに思考引きづらせてるのかイマイチわかって無かったんだけど、やっと飲み込めてきた。
自己分析だけど、
お前、A だから 黒いね と
お前、A だから 白いね で
Aの部分が間違っていたとしても、白いねに続くなら軽いんだろうと思う。自分で、だろうと思うって…
同じAでも重さが変わるっつーか。
黒いねと言われて、間違ってること根拠だと、え？何で？ってなって、白いね、だとどうでもいっかってなる感じかな？
自己弁護モード入ると更に疑われたりするんだけどねー
ノーモアとアルビン、マイダ、村陣営なら思考引きづらせてると感じたから最後の言い訳としておいておく。
>>99 ヤコ
☆統一推しかなぁ。自由は１黒ひいたマイダはやって良いんじゃん？と。
少しいろいろ考えたんだけど、メリデメリいろいろありそうで、周りに追従する感で良いやおれは。絶対どっちとまでは言わないけど統一推しておく。
花屋 マイダ
アーリックは統一１黒班吊りで偽確定しても真襲撃できれば痛くないという考えに基づいてその質問をしたのです？
私は、オデット吊り→偽確占吊りになると、早々にＬＷ一人になってしまうので、狼的にその状況は避けたいだろうと思うのです。
アーリックは、昨日疑いましたが、昨日の>>317オデット希望はあまり仲間らしくないように思うのです。希望したというだけならライン切りあり得る範疇なのですが。
ただ昨日オデット占いになったのは、クレムの意見>>322が決め手っぽいとはいえ、アーリックの２票目もかなり決定に貢献しているように思えるのです。
>>326の理由も、なんだかオデットの色見えてな〜いな雰囲気なのです。ライン切りしたい狼ならもうちょっとストレートに黒視した内容になる気がするのです。
イケメン クレム
よこやり。
別に自由占でもいいけど占先伏せ思考伏せはやめて欲しいかな。
護衛はどうせ僕に張り付くだろうし、だったら地上で最後にがっつり考察絞り出して欲しいじゃない。
え、護衛誘導？
いやだなぁ、戦略的襲撃牽制だよ。
【灰のおさわり禁止】
あと昨日、オデットやノーモア周りで僕に頼ってきたジュストはちょっと単独臭あったかな。
なんか味方いなくて淋しいよぅって言ってる気がした。
花屋 マイダ
正直私が生きて判定を出せる明日が想像できないのですが、私自身は自由占い希望なのです。
ただその場合も考察は出すつもりですし、希望も出すつもりなのです。と言っておくのです。
考察を出さないと明日死んだ場合に何も残らないというのがアレですし、それ以上にシニードのＧＯサインが欲しいからなのです。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
どっかでアーリックさん狩人、ツリガネさん共有っぽいと感じた記憶があるんだけど、どこだったかなー。
忘れちゃった。
農夫 ヤコブは、花屋 マイダ を投票先に選びました。
悪ガキ ジュスト
で、リーリ占いにはメリットがあって
まずオデット吊りになってもヤコ即破綻はない。
破綻の点ではオデ白でも破綻はない。
ただオデ吊りやすさとしては2白より1白だと思う。
なんで、ヤコ狼ならオデ吊りのためのリーリ占い。
翌日結果出ても破綻はしないし真偽わかってるから俺も食える。
悪ガキ ジュスト
マイダは狼なら破綻上等での黒出し。
F編成の統一で確白作られるのは厳しいから、
オデットを吊ろうとしてきたってのはわかる。
あんまり信頼取れてないし狂視されるのも都合がいい。
マイダ狂ならオデットは誤爆が怖いところだから
第一感としてマイダ狼か？ってのがあったんだよね。
ただ前日結構オデット白意見があったし、
オデット村判断して黒だしたのはあり得る。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
ああでもＦ編成だから、真を優先的に襲撃しないと詰むね。
よほど偽打ちして吊る自信がない限りは襲撃するかな。
オデットちゃんにそういう自信はなさそうだから、
もしマイダさん真で残されるなら、ＬＷはたくましそう。
悪ガキ ジュスト
んー、やっぱ見返してもトルヤコならしそうにないな。
トルテ狼ならガシガシ前に出て切ってきそうに見えるんだよね。
そうじゃないと中盤からラインから危険になる。
ヤコ狂なら真占わかってるからいきなりヤコフォローよりも
マイダをガッツリ切ったほうがいいと思う。
マイダ狼でも中途半端な位置取りをしている。
>>36の1行目も村の感情に見える。
>>42トルテ
ヤコブに「偶然」はないよ。何らかの意図は介入する。
>>3の時は気づかなかったけどオデット占いでもいけるんだよね。
なんで、オデット占いでは都合が悪い＝狼だと思った。上述。
オデット2白なら黒重ねてきたと思う。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
マイダちゃんは襲撃懸念強いのに真視に拘ってるわねぇ>>103
ここはちょっとばかり気になるけど思考の流れはとても不自然という風には思えないわねぇ
噂好き トルテ
>>120 ジェスト
いや、そういう事じゃなくて。
ジェストの中で、ヤコブがオデット占いでいけるって気が付いてなかった訳じゃない？
で、決定見とらんのに、占い先併せれるとかセットする必要ない偽だからだよね〜。
（だから多分オデットたまたま占ったって言ってこないだろう）
という思考がある訳だ。
だとするなら、相手がそこに気が付かないで律義にセットできないはずなのに、セットしたってヤコブが言った場合ジェストにとっては美味しい状況でしょ？
だって自分から偽要素ふりまいてる訳だからさ。
ところが先に>>3を言う事で、その状況が起こる可能性を自分で下げている訳じゃない。
だから>>3の思考は思っててもあとあと出す思考になるものだと思ったのだけれど、先に出てきたのはなんでかな〜って事。
悪ガキ ジュスト
あ。
ただオデット占い外したのは確かに利があったから、
結果的に牽制しないほうがよかったっていう
俺のミスなら理解。ごめ。統一されたほうが良かったなあ。
噂好き トルテ
あー分かりにくいかな。
ボクがジェストの立場なら。
オデット占ったとか言ってくれないかな〜。
セット確認できないのに、セットしたとかどう見ても偽です。本当にありがとうございました。（ドキドキ
ヤコブなら気がつくかもしれないけれど、そうなったらラッキーだよねー。
んでそうなったら誰かそこ拾ってくんないかな〜
って考えそうって事ね。
花屋 マイダ
>>124クレム
ん〜特に何か確白の意見を聞きたくなる状況にならなかったのです。自分の思考もそこまで進んでいませんでしたのです。
黒引きナイスはそうですね…シニードGJと思いましたが、結果的にはクレムにも感謝なのです…。
白塗りばかぁは私自身もやりましたし…昨日はクレムに同意していたのです。
クレムナイスと思ったのは、オデット非狩を言っていたところなのです。これで彼女は狩騙りをしにくくなったので、真狩が炙られることもなさそうと思っているのです。
後は、読み返していてオデットとの対話部分が少しありがたかったです。
クレムとの質問に対する>>1:186>>1:208を見て、要素をとれる内容ではありませんが、素直〜に話している感じがしたので、思考を捩じ曲げるのが苦手なタイプのように思えます。
なので、彼女が>>1:121>>1:122でいきなり村っぽいと称しているトルテとネッドは非仲間なのではないかなと…思ったりしたのです。
花屋 マイダ
オデットを見ていますが、昨日大して黒くないと思っていたこともあり、ここがドス黒いという点はあまり見つからなかったのです。
>>1:28普通なのです。
>>1:118「統一でも確白にはなりにくそう」からの統一希望はやや不自然なので、自由占いを嫌がる狼の気持ちが出ていたのかもしれないのです。
村人COについての突っ込みは、結論から言うと「つつけるとこつついた」が正しいと思うのです。>>1:166ノーモアに対する反応>>1:168を見る限り、村人CO者の狩非狩を炙ろうという意図もなかったように思うので、素で突っ込んでみただけとお見受けするのです。
花屋 マイダ
村人COまわり。
リーリに対しては>>1:119>>1:144納得できないが理解。
ノーモアに対しては>>1:161>>1:168理解。
>>1:170エメットの狼は村人COやらない論に納得？と言いつつノーモアはなるほどだったが（リーリは？）消化できてない。
で>>1:282灰雑感まとめつつ占希望リーリ
このあたり見てるとリーリは非仲間かなぁと思うのです。
積極的にライン切ろうというタイプにあまり見えないけど、ただ前述した通り素直そうなので仲間リーリで他より黒く見えたとかあるかもしれませんが、どちらかというと疑い先の白を白く見るのを嫌がってる雰囲気なのです。
あとまあリーリはヤコブが白を出しているのです。
ヤコブ狼なら十中八九白だと思うのです。占い先を好きに選べる状態で、初回から仲間に白を出すのは狼ならあまりやらないような…。
花屋 マイダ
ノーモアは、>>1:168>>1:170でなるほど理解で、>>1:172共占いの話について消化できない、でも希望から外すというのは仲間同士としてありな気はするのです。
ただオデットは典型的敵を作りたくないタイプの狼なので、ノーモア白で強弁な人を敵に回したくないとも見えるのです。
昨日は、ネッドとオデットが白なら、ノーモアは白いと思ったのです。ノーモア狼ならＳＧタイプのネッドには食いついているのに、同じくＳＧタイプのオデットを>>1:236と庇い気味？なのは白い動きなのかな？と。
ただオデット白じゃなかったので…ここはノーモア単体を見たほうがいい気もするのです。
転寝 オデット
>>59 アーリックさん
☆>>84にヤコブさんからの回答は貰ったけど…朝あれを書いた時の心境は>>47上段〜中段だよ。
>>1:190見た時から私占いたいのかな？って思ってたヤコブさんの後手に回ったリーリさん白出しが(寝落ちてたのまで疑ってる訳じゃないけど)私的にちょっと？？？？で。昨日はヤコブさん真寄りで見てたんだけど…今日のジュストさんの時間通りの判定出しと相対的に、気持ちの面で入れ代わり掛けてる。
ヤコブさん視点でのGSが自分が疑ってる枠(黒出るかも)＞色見えない枠(村視点晴らし)だったってのは、回答としては私なりに理解は出来たんだけど。ヤコブさん真と仮定して考えると、これ消化出来たかって訊かれたら何かちょっとんー、って感じで。
ただ、ヤコブさんが起きてきてからの一連のレスは、騙りさんの感情偽装には見えないような気がしなくもない…って言うか。騙りさんなら素直に凄い、って思うのもあって。今の所どっちが真ぽいとも言えない、かな。
好奇心 エメット
ばんわんなのねー。時間ないので書いたとこからなのよー。
>>84ヤコブ
返事ありがとなのよ。取り繕う感じはないのね。
がっつりあれば良かったけど、プラマイゼロな返事という感じなのよ。
>>83アーリック
ほむ。昨日のでノーモアは灰戻し、って感じなのかにゃ。
>>80の反応が気になったのねー。
ノーモア村視で、ラインとかないのよって言う文に見えたのよ。
なんでかなって今読み返してたのだけど一番上にノーモア村なら〜って書いてあったのよ。
私乙なのね。
ん。でも別の疑問が出たのねー。
俺吊りたいとしか思えない人に対して、判断はこないのかな？なのよ。
好奇心 エメット
>>101アルビン
☆エレオの発言は読んだな、って頭にあったのよ。
読んだけどあまり印象にない、と読んだ感触がない、だと前者の方が自分の視界から外れてる気がしたのよね。
多分発言のリアルタイム度で印象付いたのかなーと思うのねー。
>>102ありがたいのね。
性格要素云々はアーリックの要素集め方の問題かな、と思うので後に置くとして。
上段はちょっと面白いのね。
私としては、ヤコブの適当感まで汲んだのかしらと思ってたのよー。
と思ったら下で本人解説があったのよ。
>>104とさっき上で書いたの合わせてなのだけど、アーリックは黒視が気になって、自己弁護が先に立つ傾向有かなと思ったの。
んー。こういう点は黒要素なのよ。
性格かどうか見極めるにはどうしたらいいのかな？なの。
転寝 オデット
>>101 アルビンさん
☆ヤコブさん狂で昨日ほんとに寝てたとして…。起きてみて私の斑判定見て、ジュストさん真が見抜けてなければ私に黒はご主人吊りのとどめになる可能性がある。逆に私に白出したら、結果3人中1黒。ヤコブさん目線ジュストさん真、私白の場合私を吊り難くなる。
昨日の時点で占い真贋が付いてなかったなら、取り敢えず他を占った事にした方がよかったのかなって。
で、他を占った事にして(結果対象がリーリさんかどうかはともかく誰かに)黒…んー。ごめんね、この辺は私なりのヤコブさんの印象から見てるのが大きい。ヤコブさん狂なら、私への黒がご主人の黒なのか真の黒なのか解んない所で他に黒出すかな…？って考えたら、私的にはヤコブさん狂なら昨日は白のがしっくりきたの。
転寝 オデット
議題の続き。
■3.占い希望（占い方法についてもお願い します）
私に1黒出した上で、マイダさんが今夜どういう理由でどこに白黒出すのか見たいから、出来ればマイダさんは自由がいいな。
ジュストさんとヤコブさんだけ占い先合わせるってどうなんだろ。何かメリットあるのかな…。ごめん、この辺はちょっと解んない。三人共自由のが良いのか合わせた方が良いのか。
と、此処まで書いて一旦離脱なの。帰ったら灰の皆見るつもり。今夜は21時頃には来れると思う……zzz**
好奇心 エメット
>>114>>115は面白いのよ。
でもヤコブの反応って非狼じゃない？
って話があったけど、その辺はジュスト的に非同意なのかしら。
>>126ジュスト
ん。どっちかというとマイダ真狼寄りに思ってたのよ？
でも皆の意見読んでて狂の黒出しもあるのかしら？
ってなってその疑問なの。
マイダのオデット黒要素出しで実際どうか見れるかしら？って感じ。
あんまりジュストは人の意見は見てないのかな、って感じなのね。
オデットは、トルテの言う３占から非ラインの話は見たけど、どっちかというとリーリが言ってたのに感覚近いの。
この後単体見極めたい気持ちなのね。正直昨日から印象変わってないの。
つまりスロースターターなら明日以降で見てくかー→斑ったのよ！なの。
映画泥棒 ノーモア
やっぱ、ここの二人のライン無いですかね？
狼は苦しいから攻撃的になりやすいとか事言ってたのは確かアーリックさんだったと思いますが、
だとするとこの二人が仲間というのは何か違うような気がしてなりません。
好奇心 エメット
>>142>>143オデット
ヤコブが気になるのは諦めるしかないのねー。
真ならドンマイとしか言えないものよ。
回答ありがとうなのよね。私もそんな気がしてたのねー。
で、その枠に狂マイダが黒出してきそうに思うかな？って思ったの。
その辺オデット的にどうかな？
オデットは人の意見全部取り入れちゃって、あまり自分の意見がなく思うのよ。
マイダが言った敵を作りたくない動きには合致して見えちゃうのね。
>>148アーリック
下も合わせてなのだけど、自己弁護のみでレスするのに違和感だったの。意図がわからないって感じなのね。
でも反応待ちの発言なら了解したのよ。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
>>+114
機種の問題なのか。確かにそれっぽい文字。
バツのようなエックスのような、なんか傾いたＸみたいなのがアンカーの右に表示されてるよ。
イケメン クレム
軽く確認しておこうっと。
【今日、オデットを積極的に僕に抱擁させたい人いる？】
ヤコブの寝落ちもあるだろうけど、オデット黒出たから吊って確かめようぜーって流れにならないから、だとすると
【今日、墓下にいくのは灰の誰かだよ？】
占い師だけじゃなくって、僕のお仕事のことも考えといてねー。
花屋 マイダ
本当に申し訳ないのですが、ちょっとどうしても外さなくてはならなくなったので、今からしばらく顔を出せません…。
考察は戻り次第続けますが、決定に間に合うかどうか微妙です。更新までには戻れると思いますが…。
希望だけ先に。
【●ノーモア ▼オデット】
ノーモアはもっとちゃんと見てから…と思いましたが、時間がないので。
やっぱりオデットが無理に占わない枠に入れたような感じがライン感かな？と思うのです。
単体は、思ったより白を拾えない＆私偽視が強すぎて私からは白黒拾いにくいので、オデットからのラインをおいといても占いたい人なのです。明日生きているならここの白黒を知りたいのです。
農夫 ヤコブ
>>107クレム
了解。
>>99は提案って面もあるども同時に意識がどう向くかを見たかった面もあるだ。具体的に言うとノーモアかな。エメットも少し。というのはマイダ>>97「狼ならいいけど」って言い方がノーモアをSG候補にしたそうに見えた。
で、ノーモア単体だども>>1:169で「占い師としての役割に一番理解がありそうなのはジュストさん」とか>>1:157とか「自由占いが最善と考えている」人だっていうのが見えてただよ。で、>>99の提案に飛びつくかを見たかったんだども。
ここは流し読みクオリティで把握しきれてなかった、>>1:289と>>1:169を読んで自分の考えと一致する意見を出したジュストの印象がいいっていう印象かつ>>72で自分の希望に結果的に沿った行動になったおらに好意的なんかな？って印象、そこから考えの近い人に好感を持つ人なのかなと思ってただよ…そして>>139を読んで申し訳なくなった…なんかもうごめん…
ええと、ノーモアを見るなら、多分ノーモアの感情変化の「切欠」を見るのがいいように思うだ。ノーモアは感情部分ですごく素直な人に見えるだよ。ここはおらがいなかったとしても気にしてみてほしいだよ。
【墓】 楽天家 ゲルト
ん？オデット吊りにならない流れなの？
2手で1〜2人外吊れて、その間狩人を吊らないっていう選択肢を外す理由がわからないなぁ。
占い師、狩人を生存させれば推理どうあろうが勝てるんだから、その可能性を最大限に上げる戦略をとるのがいいと思うのだが。
農夫 ヤコブ
エメットは少しっていうのは、エメットは昨日自由占いしたそう→でもおらが消極的だったからやめといた方がいいかなって感じだったので、おらが自由どう思う？って聞いたら積極的に乗ってくるかなと思っただね。けどスルーされた。まぁおらの言い方的にもさほど積極的に自由やるぜー！て感じじゃなかったんで、そこ考慮してくれたんかなという気もするども…
ええとな。感覚的には近いんだ、エメット。>>14「オデットに色わからず黒出しは勇気いりそう」とか、>>151「でも皆の意見読んでて狂の黒出しもあるのかしら？」とか。おらが割と後出しで意見出してるんだども、先行したエメットが先におらが思ったことを言ってる部分があって。アーリック疑いにはそこまで気になるかな？と思っただどもおらが原因なんでおらが軽く考えすぎてる部分もあるかもしれねぇだ。
【墓】 煙突掃除 ミケル
状況はゲルトさんの言う通り。
盤面は少し歪。
ここの違いかな。
オデット吊りが村利として優先度が低い。
実は今、村はあまり有利ではない。
投票を委任します。
詐欺師 ネッドは、植物学者 シニード に投票を委任しました。
花屋 マイダは、映画泥棒 ノーモア を能力（占う）の対象に選びました。
転寝 オデット
一撃離脱。
>>156 エメットさん
☆マイダさんが狂なら、初日統一占いだった事を考えたら今日の偽黒出しは納得なの。って言うかもしも私が狂だったら、初手統一なら迷わず黒出すの。
対象がSG枠だからってご主人かどうか考えてたら、二日目以降人が減ってったら尚更偽黒出し難い。万が一ご主人に誤爆ったとしても、そもそも初日から占い当たりそうな位置にいたご主人が悪い。でいいんじゃないかな？狂なら。
誤爆ったとしても、黒出した対象吊りで結果真霊さんとライン繋がってそこそこ信用取れれば、真占抜きのアシストは出来る。これについては詳しくは触れないけど。
あとは21時位〜なの**
【墓】 雪国の少女 リディヤ
>>+117
ＩＥとChromeで確認してるよー、と一応。
リディヤが狼なら、今日はヤコブさん護衛にかけてイケメンおにいちゃん襲撃したいなあ。
マイダさん狂でオデットちゃん吊りの場合、特に。
掏摸 セスは、ここまで読んだ。 ( b4 )
【墓】 雪国の少女 リディヤ
>>166
これ白いなあ。
自分が「初日から占い当たりそうな位置にいたご主人様」だと自覚してないような他人事感。
イケメン クレム
ちなみにこんな話持ち出したのは、僕的に灰でここ吊ると良いんじゃないかなーって人に目星つけちゃってるのもある。
ヒントは僕のデフォルト投票先。
別にオデットを白と決め打ちしたわけじゃないよ。
昨日みたく僕の一存でさっくり決定捻じ曲がる可能性高いからねー、みんな出せる意見は出しておいた方が良いよー。
【独】 イケメン クレム
エレオノーラが発言数と灰との絡み少な過ぎて、僕的に寡黙精査位置。
これ放置は無理だよねー。
地力はありそうな分、村側なら後後SGにされそな予感がするよ。
農夫 ヤコブ
あとシニードに。自由ある？とは言ったども、できたらシニードにある程度範囲を絞ってもらうか占い先指定くれるかはしてほしいかな。ここで共有占いとかやりたくねぇだ…白占いは勿体無いども生存上がるかも？は思うども、確定白は占いたくねぇだよ。
【墓】 煙突掃除 ミケル
箱前。見えました。
鳩だと半角スペースのつもりで打って、
そう見えていましたが、何かの文字だった様です。
一体なんだろう・・。✗←これ
イケメン クレム
今日は吊り回避あるかもしれないから、【決定時間近辺に在席できるか】名言してねー。
最悪の場合は回避聞かずに強行することになってしまうよ。
あとヤコブとマイダがノーモアに注目してるの見た。
ノーモアが感情的に素直っての同意。
僕的にすごく直線的で、探り探りだなーって部分もちゃんと見てる。
あと彼がSGになるかどうかは、僕が地上にいる限りはあまり心配しなくて良いかな。
ちょっとノーモアを使って狼探せないかなって思う部分もあって、あ、別に白決め打ちじゃなくてね、村だったらポジション次第で化けるってこと。
農夫 ヤコブ
ついでに朝ちらっと言ったおら的最悪パターンはオデット吊りおら襲撃、明日クレムから黒でマイダが真認定されるパターンだっただよ。今日の議論聞いてたらそこまで単純にはいかなそうで少し安心してるども。
そしてトルテ>>164に驚いた…
ええと。できたらツリガネとノーラが来てから言いたかったども、喉と時間の都合がるで考えてたことを。
狼視点から考えて、マイダ狼オデット白ならおらとジュストの真贋が不明。で、ジュスト狼オデット白の場合はおらの真が狼視点確定。ここで灰狼が取りそうな行動っておら偽塗りorおらを持ち上げてくるかなぁと思ってただよ。トルテは後者の行動に沿う気はするけど、>>164まで言うかな…せめておら真持ち上げつつオデットも吊り上げられるのが最善だべな。単純に考えてそういう動きにみえたのはエメットかな…というのでエメットには注視したいだ。
農夫 ヤコブ
ジュスト狼オデット黒の場合、マイダとおらの真贋は不明だどもマイダ真に見える？けどおら真も怖い、って感じに思いそう。この場合、狼としてはマイダ偽塗りしたいけどオデット黒がクレムから出た時が怖くてそう素直に動けないのではないかと。そんな感じで思ってただな。この動きに一番合いそうなのがオデットという…あと、ネッドもそんな感じはある。
アルビンは、いい意味で立場が真ん中。どこにも偏ってないだな。ノーラとツリガネは不明だどもツリガネは>>167で白？と思うどもツリガネの発言ペースがこのままなら単体白を信じるのは無理な気はしてる。
★>>168クレム
できたら、オデット白を説得してみてほしいだよ。昨日のクレムのも読んでるだども、新しくオデットのここが白い！っていうところがあったら聞いてみたいだ。
★占いはエメットorネッドで考えてるだよ、今のところ。のでもしこの二人のここが白い！と特に思ってる人がいるなら、優先的に考察してみてほしいだ。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
>>+196
調べてみたら特殊文字の10007番っぽいことは分かったけど、
だからなんなのかはわからなかった（
女中 リーリ
>>95 >>102 マイダさん アルビンさん
マイダさんが護衛欲しがっているように見えなかったので
長生きする気が無い発言って評したのですよ〜。
ギドラなら基本占いに護衛がいくのに
霊抜かれる事を嫌がった>>1:61辺りで確定能力者を凄く大事にしていると判断。
>>1:79も自分襲撃後意識してますね〜。
>>1:104、>>1:108で早期に自分が噛まれる前提で発言しているのも、護衛を強く欲しがっていないと判断しました〜。
占より確霊大事って考え方なら真占でもアリな発言なのかな〜？ と、いうのは>>55の通り
今日のマイダさんは必死に言葉残そうとしていますし
少なくとも真切る気は無いですよ〜。
植物学者 シニード
ハト。
すみません、議事は流し読みはしました。
占い候補3人の自由占い希望(?)確認しています。
思考伏せは無しで。希望は出してください。
灰の皆さんも希望出してくださいね。
んー、ちょい占い方法迷ってます。
自由なら私が指定する形になりますね。
マイダは自由で行かせたいですよね。。
一応純灰8ですか・・・。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
イケメンおにいちゃん大人気把握。
どの世界でもイケメンの需要は高いのか。
でも顔だけじゃなく仕事っぷりもイケメンだもんね。
そしてイケメンは早死にする。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
>>+134
同意ねぇ
襲撃先予想 占い＞＞＞霊＝共有＞灰
予想でいくわ
マイダ狼ならオデットを確実に吊るす、その上で真を噛む指名があると思うのよ
マイダ真なら痛手になるかもしれないけれどその上で灰から吊るすなら襲撃は霊に行く可能性上がると思うわぁ
狩が守る可能性考えて共有噛むのがほとんど筋のようなものだと思うけどねぇ
イケメン クレム
ノーモア>>183
んー、そうだなぁ…僕の見解を述べると、今日の判定が偽黒だとすると、マイダ狂人の場合メリット多く見えるかなってのがあった。
ヤコブは寝落ち濃厚=オデット統一占いは事実上不可。
よくある偽黒の図として2白1黒があると思うんだけど、ヤコブの判定無いから1白1黒にしかならないんだよね。
つまり「状況偽」と攻められる精神的負担が少なくなるのさ。
えー、そこのヤコブさん寝落ち確定で偽判定出し放題じゃないですかやだー、って疑惑の矛先を逸らす明確な的がある。
偽占は偽黒出して縄消費しないと、お仕事として物足りないし、派手なことしないと真占から護衛剥がせない、しかもご主人様へのアピールにもなる。
オデットへの黒誤爆は、ジュストの様子や僕の発言から「気にしなくて良さそう」って判断した可能性はあるね。
総合的にマイダが狂人なら、精神的にもお役目的にもメリット多めな「状況」だったんじゃないかってのが僕の考えだよ。
転寝 オデット
昨日一日見直してきた。から、取り敢えずパッション白だったアルビンさん補強しとくの。後はもうちょっと待って……zzz
>>1:156 マイダアーリック間
>>1:211 エメットマイダ間、からのエメット白拾い
この辺何かちょっと村ぽい。狼さんが村アピってるより、混乱どうにかしようって人っぽい気がする。
>>1:215 リーリさん基準
>>1:287 ノーモアさん考察
>>1:287 クレムさんとの対話集束
これ、このやり取り白い。狼さんが視点偽装したには手が込み過ぎなの。アルビンさんなら、単純に白アピするならもっと違う方法があったと思う。
>>1:293 希望出し【●ツリガネ】
此処までの流れから、希望理由含めて無理は感じない。
総評：見直してみたらパッションじゃなくて白かった。此処は村だと思う、私は。
庭師 アーリック
【▼オデット▽ネッド●エネオノーラ】
オデット吊り希望は村の状況見てて
やっぱここだと思った。理由は長くなりそうなんで後で
ネッドは灰に目がいかないのにも程がある…
占い結果から感想出ないのかなぁと。
リアル事情かはわからんけど、昨日から戦術と
占い師にしか目が向かないのかと…
エネオとネッドは吊り占いどっちにしようか迷ったけどね。
エネオもスキルありそうなのに1d夜の伸びが気になるところ。まぁリアル事情で今日発言出来て無いのは理解。相対的にここ能力処理でなんとかしたいって程のところが今は他に無い。
映画泥棒 ノーモア
>>186
狂人さんの場合にメリット大ですか。
でも、ヤコブさんの別占いって疑惑の矛先に出来ますかね？
偽としては損な行動な気がしてならないですが。>>139
そう思うの僕だけかもしれないですけど・・・。
ちょっと狂人の場合も視野に入れてみます。
実は、僕はオデットさん対象だと誤爆リスクで狂人は黒出せないんじゃ無いかとばかり思ってたんで、狼占い師の場合ばかりで考えてました。
その場合ですと、単純に今日オデットさん吊るさないと吊られる位置に仲間の方がいらしたのではないのかな？程度しか思い浮かびませんでしたので、▼ツリガネさんで出すつもりでいました。僕自身、彼女の白要素を拾えませんし、今日のマイダさんへの突っかかり方にちょっと「？」な感じがしましたんで・・・。
なんか無理に切ってるといいますか・・・。
【墓】 楽天家 ゲルト
というか、オデットを吊らないパターンって、ジュストなりヤコなりが早めに黒を引いて先に吊って真確する…とかいうパターンしかないような気がするから、さっさと吊った方がいいと思うのだけどね。
マイダを偽決め打ちすることと等価だし、現時点でそこまでの判断はできないと思うな。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
マイダさんシンプルに狂だと思うなあ。
初手偽黒で確白作りを妨害、縄消費狙い。
オデットちゃんさえ吊れれば仕事終了そうな感情が見え隠れしてたし。
狂で誤爆怖がるくらいなら、そもそも狼でロケットＣＯする度胸もないと思うの。
【墓】 楽天家 ゲルト
すごーい古い史料によると、
初回襲撃先は占候補（真＋狂）でだいたい30%
霊が推定10〜15%
共有と占先がそれぞれ10%台前半くらい
今は数字も動いてるだろうし、推定で穴埋めしてる部分もあるので正確とは言い切れないけど、この村だとやっぱ狼視点で真贋みえてる可能性もある占候補か、考察面でも貢献してるクレムのどちらかで考えてるだろうね。
【墓】 煙突掃除 ミケル
狼の布陣次第ですが。
僕が狼なら、GJ出たら負けと言う事でクレムさんに
特攻します。
Fで初手霊噛みを強いられる時点で、半ば以上負けてる気はしますが。
好奇心 エメット
Oh…業務連絡なのよ。リアルが延長戦してしまったの。
決定までに戻れるかわからないのねー。一応シニードに委任するのよ。
増えたぶん見れてないけど、
【▼オデット】は出しとくの。
占いは割れたから自由でいいかなと思うの。
アーリック単体は気になるけど対抗との切れ考えて占ってほしいのねー。
植物学者 シニード
【本日は仮23:30本24:30】
仮決定一時間前になりました。早めの行動を。
あと希望出しは記号付きでお願いします。
【占い候補は占希望を最低でも第二希望まで出してください】
【皆さん、吊り希望は斑or灰どちらにしてもしっかり提出してください】
灰吊りなら斑吊りたくない理由もね。
他に吊りたい人がいれば希望しても良いですよ。
あと、現状【自由占いですよ】
統一したいって方も居ませんしね。
投票を委任します。
好奇心 エメットは、植物学者 シニード に投票を委任しました。
【墓】 楽天家 ゲルト
というか、戦術論にしても行動・発言にしても、役職による影響より、その人の性格や経験・考え方による影響の方が大きいから、僕が「黒い」と思う行動を本人が「白い」と思ってやってたりしても全然おかしくないし、あてにはあまりならないよなぁと思う。
だから僕は推理より手数や判定重視なのだよね。
まぁ判定や襲撃にも考え方の影響は出るけど、単純に確率で処理できる部分もあるし、議論の時の軸になる状況（「〜は白判定」とか）でお互いの齟齬が出ないから、発言や印象の検証よりは水掛け論になりにくい。
詐欺師 ネッド
アーリックから指摘があったからそこだけフォロー
灰に関しての話は占い師の印象を言った上で、そこからの繋がりで言おうと思ってる。まあ言ってないだけで考える事はいろいろあるからさ。
で、悪ガキ
>>1:204までの発言で村への方向性も話しているし
自分のスタンスもちゃんとある。
>>1:206からは自分の疑いや各人への印象をしっかり語っている。
で、眠いからかも知れないけど1:306だけツリガネへの追及が弛い(笑)
で、出現のタイミングがツリガネと同じなのが、囁き終わったんじゃね?
と思ってしまった。すまん悪ガキ。ただの言いがかりだ。
灰考察もしたいし駆け足で行くから引用しないけど
二日目の動きも問題ない。一日目の天真爛漫なイメージが変わった。
いまのところ
真=狼
【独】 イケメン クレム
ジュストもヤコブもエメット気にしてる。
僕もここは気になる。
オデットも気にしてる。
良い目をしてるのか、それとも僕がアーリック白考察を上げたからなのか、はてさて。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
進行的な部分考えるとシニード▲はかなり薄いんじゃないかしらとおばちゃんメタるわね
▼オデット
この流れだとそうねぇ
共有狩人保護のためにもこうするのが懸命だと思うわぁ
それにここからわかることもあるからね
うふふふふ
【墓】 楽天家 ゲルト
ああ、もちろんマイダが狂で特攻という線は十分あると思う。
ただ、強く確信できるほどの要素とは思わないから、まだ他の可能性も色々あるんじゃないかな、というのと、確信できないからオデット吊りでいいんじゃないかな、ということ。
【赤】 転寝 オデット
私も今の所襲撃はおまかせになってるよ。
このままだと今夜は私吊り…かな。何かまたクレムさん次第になりそうな気もするけど。票の集まり的には。
取り敢えず私の狩センサーアテにならないし…。もしも狩狙わないなら、今夜はヤコブさんかクレムさん、シニードさん辺り。護衛着いてそうなのはクレムさん＞ヤコブさん＞シニードさん…かな？何となくだけど。
転寝 オデット
昨日占い希望出す時悩んだ三人、昨日一日見直してきたから落とすね。
ツリガネさん
>>1:26『戦術論が生産的だと思った事はあまりないのでさくっと陣形決めたい』
これがこの段階で自然に出てるなら白いと思う。狼さんなら村が混乱してる方がいいだろうし。
>>1:205『ネッド独特、白黒関係なしに』
>>1:207 ジュストさんと対話→>>1:246 納得
>>1:212『発言で白黒取れない人』
>>1:315『アーリックさん>>1:246白い』
>>1:347>>1:350 エレオノーラ、リーリ、オデット白考察
白拾い主体って自己申告から無理は感じない。
ただちょっと質問。
『オデット占いには反対してたと思う』
★だと、ツリガネさん昨日間に合ってたら占い希望はどうしてた？>>1:212以外に理由があればそれも併せて聞きたいの。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
んー。
リディヤは確率で考えるのがいまひとつわからないなあ。
判定や襲撃には必ずと言っていいほど意図があるから、そこから推理を導き出すほうが好き。
その人がどういう性格でどういう思考をしているかを質疑で見極められれば、そこに絡められるし。
白い黒いだけでは狼は探せないっていうのはその通りだけどね。
雪国の作家 エレオノーラ
まず見やすい所を見よう、という事でマイダさん単体から。見直してみてやっぱり思うのが、ふんわり感あふれる卵焼き風味。あれだー！一言で言っちゃうと占い師に求められそうな覇気がないんだよね。姿勢は丁寧で好きだけど。私には丁寧さがかけらもない。
内容はまあともかく、推理や発言の前提を丁寧に基点にしてまめまめしく答えていく姿勢は灰を切りまくり信用ある行動をとりまくって欲しいみたいな、いわばヒーローを求める村人の深層にある欲求には答えられなさそう。
雪国の作家 エレオノーラ
まあそこはね、許容できないレベルではない。
ただ●オデット引いてからの数発言に思考加速みたいなのが欠けてるんだよね。あ、高揚感は伝わるよ？でも「あっここ黒！じゃあ色々切れそうだ！」という「方針」しかあの時点で思い至ってないんだよね。
（私と違って）マイダはオデット単体とその絡みはチェックして占いに行った筈なんだけど、真の加速としてはちょっと足りないかな？
具体的な結論が一言でもいいからポンと出ると個人的にはとても印象がいい！軽い反応を偽装するだけなら人外でも出来るけど、軽い反応で光が見えた時の推理は人外にはできないからね！
悪ガキ ジュスト
エメットは周囲と会話が多いけど、判断に関する発言は少ない。
しかも占い師真偽の発言はサクサクいってるのに、
灰になるととたんに鈍くなる。
今日のオデットや占いに関しても
曖昧な態度で結局吊り希望してるのが、
トルテやノーモアと比較しても黒く見える。
昨日エレオノーモア希望してるけど
その後村かも判断で結局どこ疑ってるかもわからないんだよね。
転寝 オデット
アーリックさん
>>1:163『エメット人ぽい』
>>1:202『ネッドパッション村寄り』
★この時点ではパッションだったけど…ネッドさん、この後何か要素拾えたかな？>>199で吊り第二希望出してたのは見たけど、何か拾えてたら聞きたい。
>>1:233『ノーモアちょっと攻撃的？』★投げ。
↓
>>1:246 納得
>>1:317 希望出し【●オデット】理由>>1:326
これは理由を含めてああそうなんだ、って納得。
アーリックさんでちょっと気になるのは…。
>>1:70『えー！』
>>1:246 リーリさん宛て『何かあったら聞いてくれても…』
例として拾い上げるならこの辺かな。
何て言うか…自分に対しての周りの見方に敏感な印象。特に疑念の類について。周りの目が気になってるように見えるのは性格要素なのかな。とも思いつつ…気になるから訊いてみる。
★アーリックさん、このゲームで疑ったり疑われたり苦手な人？
【墓】 雪国の少女 リディヤ
ちなみにリディヤ、初手黒出しだけで狂って言ってるわけじゃないよ？
マイダさんの偽っぽさ、非狼っぽさと
オデットちゃんの非狼っぽさを合わせて考えた結果。
精読はしてないから十分間違ってるかもだけど。
あと、リディヤがそう思っても地上ではまた違うものが見えるだろうし、
地上の人たちが納得の行く進行をすればそれでいいんじゃない、って思ってる。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
>>204
思考加速よりも高揚感の方が伝わらないのはおばちゃんだけかしら
エレオノーラは自分の言葉で説明しようってところはあるわねぇここに偽装はかんじられない
>>203なんていい例ねぇ。例え話はおばちゃんもよくやるわ。白く映るのよねぇ
ただときどき視点が…？ってなることがあるのよ。
例え話出すところから多視点を持つというより主観パッション得意だと思うから初日の発言は少し引っかかるわねぇ
転寝 オデット
エレオノーラさん
>>1:133 リーリさん白？
↓
>>1:259 リーリさん微白
>>1:260『今日はトルテエメットスルー、村ぽい』
↓
>>1:268 エメットさんの村っぽさ
>>1:284 希望出し【●オデットかツリガネ】
>>1:288『初日は統一で』
エレオノーラさんはー…全体的に気になるのは『どうして』そう思うのか、そう言ってるのかがあんまり見えない。唐突にぽん、って結論が出てきてる感じ。
質問投げられて>>1:268エメットさんの村っぽさ答えてる辺りからして、エレオノーラさんの中では考えた上でのものなのかもだけど…ちょっと読み取れなかった。
★トルテさん村っぽい理由ってどの辺だったのかな？
★昨日占い希望が私とツリガネさんだった理由って何だったんだろ。今更だけど、それぞれ挙げて欲しい。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
ツリガネの発言は引っかかるわねぇ
中身がじゃなくて
考えてるけど小出しすぎるところかしらねぇ
何か役職を持ってるように見えるわぁ
狼っぽいわけではないのよねぇそれだけに気になる
【墓】 羊飼い カタリナ
霊能者って、結局は確定情報を増やすのがお仕事なの
オデットさんがシャイニング決め打ちでもしないと、吊っちゃう派
皆は色を見たい代わりの吊り先あるのかな？
雪国の作家 エレオノーラ
直近見てエメット疑いとか来てるのでちょっとびっくり。
エメットあたりは能力処理かけるなら占い通そうね。
勿体ないお化けでそう。
いきなり吊る事はないとおもー。
>>205
ノーモアはまだしも私に関しては判断して貰えるほど喋っていないからねー。
仕方がないんじゃないかな。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
おばちゃんも確率論は好きだけど経験上全く役に立たないと思うのでアピールにしか使わないわぁ
>>+167
おばちゃんも知りたいわ
【墓】 食堂系女子 オバチャン
>>+169
そういう小出しにするところ、じゃないわねぇ
感覚的なものだけれど小さくぽんと出すけれどもっと奥深くでいろいろ考えていそうだから思っていることはいっぱいありそうなのよ。でもそれが出ていないのね。
そこからも淡々としているイメージがありきかしら
【墓】 食堂系女子 オバチャン
追記するとそういう小出しにする、は初日のトルテもだけど白く映るわ
簡単に言うならツリガネは意図的に出力押さえてる印象がある。能力制限を自ら行ってる感じ。だけど狼のそれとは違う感じがしてどっちかというと村役職の感じもあるのよねぇ。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
ツリガネさん役持ちなら共有なんじゃないかなぁ、とは。
昨日は灰がイーブンでおもしろそーって言ったけど、
これはおもしろさ以上に面倒そう（
なんだか灰の力関係が見えてこないなあ。
混雑しててどこに吊りが流れるか分からない。
悪ガキ ジュスト
▼エメット ●アルビン ◯ツリガネ
もし▼オデットになるなら●エメットさせてほしい。
ヤコと一緒になっても構わない。
アルビンは昨日は白っぽと思ったけど、
思考の一貫部分なのでここ上手い狼もあるかなと。
他の人に比べ村らしい動きが見えなかった。
今日もアルビンなら、もうちょっと判定に言及あっても
いいと思うんだよね。
ヤコに対しては多いんだけど、オデットが白か黒かはない。
村人ならヤコよりも気になるところだと思う。
綾取り ツリガネ
思ったんですけどマイダさんが狂人だとすると彼女はいま気が気でないでしょうね。
彼女視点真がどっちか分からない以上、誤爆してしまった可能性が常にちらついてるわけですから。
この辺りは見るポイントにしてもいいかも知れませんね。
雪国の作家 エレオノーラ
>>209
みんな村い村い言ってるし説得いらないと思ったから省いたよ（省エネ）
んー、まあ私の基準としてはトルテは語り口がマイルドでなかなかどうして相当やりおるなコイツみたいなイメージなんだけどリーリの白認定のあたりでも非常に素早く説得力あってちゃんと考えてる考察してくれたんでこの洞察は狼じゃなくて村だろ！みたいなそんな感じよ。
>>209
オデットには明確な理由があって「村人COという超叩きやすいかつそこから思考がグルグルして広がってこない」所に人外臭さを感じたので占ったよ。
あれをそのまま真に受けるならあれは実質的な非狩COだけれども、もしかしたら狩人のブラフかもしれないよね？あの二人がブラフ好きかどうか知らないけれど村役だってハッタリやブラフをやるからね。
まあ仮にあの二人の村人COが真実であるならば、それはそれでそんな内容を説得ないしは補強してしまう尋問は村側に不利益なわけですよん。
ちょいちょい注意して終わるならまだわかるけどね。
思考の力点があの二人の正体にまで行って無かったかな？と、そんな事を考えていました。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
>>+175
それもあるかもねぇ
あとおばちゃんそんなに読み込めてないから
正直人数少なくなるまでしっかり考察は出来ないねぇ…
ただツリガネ役職なら共有は同意かしらねぇ
地上はエレオノーラとアーリックに疑いの目かしら？
昨日のアーリック結構村にとってただけにちょっと読み返したい気分になるわねぇ
映画泥棒 ノーモア
0時までには戻れそうです。
見えたとこだけ。
>>212
2.アーリックさんは単体で見ると慎重に探りを入れてから考えを進めて結論を導いていらっしゃると見受けられるので、そういうところが評価として浸透しつつあるということでは無いでしょうか？
エメットさんは膨大な質問を投げかけられていますね。
質問自体に違和感を覚えることもありませんでしたが、
アーリックさんと対比して結論に結実する割合が少なく見えるといいますか、
掛けた工数に対する成果が足りないといいますか
そういうイメージですかね？
立ち位置が入れ替わりつつあるように見えるとしたらその辺りが原因では無いでしょうか？
綾取り ツリガネ
むしろ結果として村利にならない言動・提案をしてしまうのは村側なんじゃないかと、そういう意味でネッドさんとかオデットさんは白く見えるんですよね。
庭師 アーリック
先に質問見えたから回答
>>206 オデット
☆ネッドについて、俺が注目してた、灰についての考察が全然出て来ないってところで要素は拾えて無い。パッション村と言ったけど灰で見てる。>>200見えた。うん、言おうと思ってるなら言って貰った方が良いね…
☆う、おもろい質問やなぁ。まぁ俺疑うの苦手では無いんだけど、追い詰めようとするとちょっとね…
自分で疑い方は、自重しようと思ってたりする。疑われる事には敏感な方かな？特に理不尽な疑われ方と感じるといろいろ返したくなるかな。でも苦手意識は無いかな。俺の事疑って見てくれる時に相手の事も見え易いじゃん？リーリについては占い希望出されてたから、対話出来たらしようぜ、くらいで疑われたという程の意識は無い。
【墓】 掏摸 セス
そろそろ眠いし明日はいつもより仕事が早いから寝る＆適当にスイカ配っとく
多分▼オデットか▼灰なら寡黙域のエレorアルビンが落ちてくるとか予想しとく**
雪国の作家 エレオノーラ
>>220
そうだねえ。オデットは叩くところあると思うから、もっと崩しに来るかなー？とか今思いました。
思慮深く先を読みたがる彼女の思考スタイルを鑑みても死んだ後の心配をしすぎてしまって、らしくないんだよ。
焦りが違う方向に出ているというかな？●ノーモアの理由を見ればわかるけどもね。
今日の彼女に出来る事は、真だと思われてオデット狼を吊りあげ霊能者とのホットラインを築く事にあるんじゃないかなって。
まあ占い師ってかなり（ストレスによる）思考負荷がかかるし常に最高のパフォーマンスを発揮できる人はいないんだけど、しっくりこないのー。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
>>+176
そうだねー。
イケメンおにいちゃんが死んじゃったら本当に分からなくなる。
狼さんがバランスの崩壊を狙ってるなら、十分イケメンおにいちゃん襲撃してくると思うの。
掏摸 セスは、ここまで読んだ。 ( b10 )
農夫 ヤコブ
>>193クレム
…なるほど。一番下に納得しただ。「オデットが狼だったら、もっと動きが歪になってすぐに尻尾が出るんじゃないかな」って、そのつもりでオデット>>201からの灰考察読むと、オデットはちゃんと考えられる人だべ。そのオデットが初日に疑い先も作れずにもだもだしてるか？というのは、人っぽく見えるべな。
>>192アーリック
ネッドが灰に目がいってないのはたしかだども、ジュストにしてもマイダにしてもすごく頑張ってると思うだよ。特にオデットも狼だった場合、他の狼達が頑張ってるのにネッド一人投げっぱなし占い師考察で終わる？っていうテンションの違いをネッドに見てたりするんだべな。
★アーリック＞占い師の内訳予想、どう見てる？
そしてジュスト>>198を見てエメットも考え直し中…>>205、正におらもそんな感じがしてたという…あんまり喋れてないうちの一人に狼いる？
詐欺師 ネッド
とりあえず占い吊り希望だけ先に!後から詳しく根拠は言う。
●アルビン○エメット
疑いは発しているが、尖った意見が見受けられない。
▼ツリガネ
やはり、評価の後に、どうしたいかが見えて来たんだが
シニードの指摘の後ってんが引っ掛かる。
あと、何度か、狼なら、と狼視点を語るのが…疑問。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
>>+180
ああうん、こちらこそごめんね。
といっても見物人くおりてぃで流し読みしてるだけだから、間違ってると言われても反論できないんだけどね（
ゲルトおにいちゃんたちの考え方も初めて見るものばかりだから、
いろいろ考えさせられてすごく勉強になってるの。
綾取り ツリガネ
適当に当たりを付けるならアルビンさんノーモアさんエメットさんこの辺りは白くない上によく分からないので能力処理していいです。
逆に言うと今日はオデットさん吊りにあんまり前向きじゃないです。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
>>+179
リディヤもパッションだけどねー。
もっと発言できるのにあえて出力落として、わざとＳＧになりに行こうとしてるのかもしれないって思った。
【墓】 楽天家 ゲルト
数字嫌いが多いのか〜。
でもやっぱり、数字も統計も役に立つと思うよ。
人間の感覚ってしばしば間違えるからね。特にこういう特殊な環境、慣れない環境では「感覚が間違った結論を導き出す」ことも多々ある。
たとえば初期の頃の「狩人は黙して死ね」というセオリーはその頃の人たちには「感覚的に」正しかったと思うんだ。だからこそ広まり、暫くセオリーであったわけだからね。
そこに当時の感覚に反する「狩人は占吊にあたったらCOしろ」というセオリーが現れ、広まったのはやはり数字でしっかり検証した人たちがいたから。
感覚に反した行動をとるほうが勝率があがる、というのは多数あるし、無味乾燥なものではなく新しい視点を与えてくれるからねぇ。
ただ、村内で感覚派の人を説得するのは無理ゲーに近い…ｗ
雪国の作家 エレオノーラ
>>229
マイダさんの黒なので吊っていいかどうか迷ってます。
私ね、ジュストとヤコブのパンダなら多分情報量的に考えて吊るかな。んーでも今回はね……
私発言出来てないから吊り縄がスライドしてくる可能性あるのは知ってる。エレオ吊って霊能生存翌日私に霊白判定と、マイダ黒吊ってやっぱりオデット白でしたなら後者に情報が残るのは間違いないんだけど。
でも灰吊りしてみたい。誤爆とかでない限り狼側に占い師の正体はわかってる筈だから、一手襲撃見せたいというのはある。
綾取り ツリガネ
そういえばトルテさんを忘れてましたけどまああの人は放っていい人だと思いますので、いいです。
先の三人にちょっと絞ってみましょうかね。
行商人 アルビン
アーさん>>104
もっと前の話なんだ。ぶっちゃけ評価の変動部分は関係ない、白でも黒でも。
「Aだから(理不尽な理由」「黒いね(そっからの評価」での、興味の持ち方の話なんだ。
「Aだから」が普通に入る部類なら気にならなかったんだけど、理不尽な理由がぼんと出されたらそっちに目が行くんじゃね？という話なんだ。
だから俺、戦術周りの話だとアーリックに違和感を感じなかった事から、最初にマイダへ解説した際>>1:156に「「取り方理不尽」の方にも一応の返答はきてる」という……俺の価値観を主軸に置いた説明をしている。
ついでに>>1:156に補足しとくと「見えて出たからそのまま出しました」って言われると、対話で詰めようのない話題なんだ。ヤコブの脳内覗けないんだから、あとは受け取り手が消化するしかない。
俺からのアーリックの見え方は、白い黒い以前で「他の菓子の時は問題ないのに、何故かキャ●メルコーン食うだけ下の方に残ってる豆を最初に食う奴」を目撃する感じだったんだ。
伝われ俺の感覚ニュアンスで。
行商人 アルビン
アーさん>>113
うん、そう。
発言が攻撃的に見えたところがあったって疑惑言いながら、当事者に「怒ってる？って言われたことある？」て質問飛ばして返答来て外すって言ってたのが、わからん価値観だった。
全体的に攻撃的に見えてたとかならともかく、ここがそうだってポイントがあるなら「外す」の前に1アクション入るんじゃないかなって。もう一回見返して考えるとか。
ぶり返し云々はアーさんがまたノーモアの言葉に険を感じた際に、そのまま疑惑に結びつけるか、前回のを振り返った上で考えるかって事。
「攻撃的だから」は違う。アーさんが質問したのは「ここが攻撃的だと思ったから」でしょ。
ノーモアの中でも攻撃的だなーとアーさんが感じる個所が出た場合の話。
その発言で感覚が「解決」じゃなくて「参考材料とれたわー」ぐらいのもんだったのは確認。
【墓】 楽天家 ゲルト
僕は感覚的な判断が苦手だから、その部分もきちんと伸ばして行きたいんだよなぁ。
感覚で判断するのが適切な時も、論理で判断するのが適切な時も両方あるから、それを適切に使い分けられるようになりたい。
【墓】 羊飼い カタリナ
･･･黒位置からの共有COは悪くないのよね
ついでにやってみたかった、はあるのかな
あ、なんか全くログ読んだり狼探してない！？
雪国の作家 エレオノーラ
トルテは多分だけど村。
リーリはヤコブの白。
ネッドさんは感覚的に違う。
エメットさんは動きがおかしいなら明日占いにかければいいい。
アルビンは灰色。
ツリガネは透明。
ノーモアは役職よりも性格由来要素多し、なのでまだ判断つかず。ただ自分で動かしたそうな色気持ってる所は白いかな。
アーリックはわかんない。吊るか占うかしたい
という訳でむー。●アルビン▼ツリガネという何の変哲もない希望になった。▼オデットに逃げたい気持ち封印。
ツリガネが伸びれば他の人にするかも。ツリガネは視点悪くないと思うんで、ギリギリまで待つよ。
庭師 アーリック
それでまぁオデット吊らないで襲撃確認する考えも出て来るんだけど、灰吊りで霊襲撃が通った場合が一番視界開けない。占いの純粋な信用勝負になった場合、俺にはマイダの真は追えない。>>164この辺の感覚わかる。灰の誰か吊りで多くの人の視界が開けるならわかるけど、俺も灰で凄くピンと来るところ無し。>>155は俺も視界に入った。>>168オデット白決め打ちでも無い。>>176マイダの真切れない。
感情的に俺のセオリーに無い、マイダ吊っちゃおうよみたいな事を言いたくなったりすらするけど、俺チキンだからそんな決め打ち出来ない。
グルグルしても結局吊りやすくなった黒吊りの方が実はGJ期待もやや上昇な予感。斑吊りの霊襲撃とか、それはそれで情報だし。オデット吊らず、マイダ真で信用勝負に持ち込まれて負けとか何やってるかわからないし。ヤコ真の場合、オデット人でもそこまで痛くない。とか。
手順踏まないと結局村的にもグダリそうに思えるという結論。灰２Wいるならいるで、その情報が欲しい。マイダ偽でもオデット狼の可能性は本人が言ってる通りあったりする。
ぐるっと考えたけど、やっぱ俺はこういう手順踏みたい派…
言語化頑張ったけどわかり難い気がする
行商人 アルビン
ぶっちゃけわからんかった。
オデットの心情的にジュスト信じたいを、うっかりで村メリ押してたとこと重ねて、オデット人っぽくねってなった。
マイダにちょっと険を感じて、その元が読み違いだの詳しいもんないまま言いたい放題されてるからな気がしてて自然なもんに見えてた。
オデットマイダを感情面から白(真)っぽってなってわからんかった。
帰って来てから
オデットの感情周りって思ったとこが俺の読み違いで。
マイダはノーモア占周りで印象落ちて。
ヤコブがマイダが占うからノーモアとか言ってるので落ちてきて。
オデットの俺白考察の●ツリガネ部分手放しすぎじゃね？これラインつけにきてる？とかなって。
ジュストがマイナスないのに、オデットなんぞーでやっぱりわからんってなった
雪国の作家 エレオノーラ
>>248
村にも狼にも俯瞰は必要ですよぉ
但しこれはそれぞれの進行役が考えるから意味がある訳で、灰には必ずしも必要ないけれど
>>249
本人の良い判断に結びつくかはともかく情報は出ると思いますよん 働きかけ方が良い、もう少し踏み込んでいいかもだけれど。
映画泥棒 ノーモア
まだ帰れないんですが、希望出さないとシニードさんたち困りそうなので取り急ぎ出しておきます。
▼ツリガネ 理由は上で書いたリーリさんへの追従＋>>194ってところです。
いきなり吊ってしまっていいのか(違った。クレムさんへの生贄でした）正直悩んだんですが。
他に吊りたいと思えるまでの人がいませんので・・・。
占いは自由でいいと思いますが誰か上げるならジュスト●エメット、ヤコブ●アーリックでしょうか？
アーリックさんは今日一日見てて僕も評価を回復させつつありますがどうしても悩ましくって・・・。
マイダさんは真ならオデットさんを吊らない提案した僕が随分黒くなってると思うので、そのまま僕で良いんじゃないかと思います。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
>>+189
ふみゅー。狩人のくだりはすごく説得力を感じた。
感覚で全部を説明するのも無理があるから、そういう数字の検証は役に立つとは思う。
でもリディヤは村の進行中に統計を持ち出しても、
「結局この村はどうなの？」って思って、目の前に落ちてる要素を重視しちゃうなあ。
有効的な使い方を知らないだけかな。
雪国の作家 エレオノーラ
>>254
オデット吊りでそこまで悩めるならいいじゃないですか。
複雑な気持ちは抱えづらいとおもうので人要素あっぷですよ！
ちょっとだけど。
投票を委任します。
映画泥棒 ノーモアは、植物学者 シニード に投票を委任しました。
映画泥棒 ノーモア
今日はもうこっち覗けないかも知れないので、投票は委任しておきます。
提出遅くなって申し訳ありません。
ご迷惑お掛けしました。
悪ガキ ジュストは、好奇心 エメット を投票先に選びました。
投票を委任します。
映画泥棒 ノーモアは、イケメン クレム に投票を委任しました。
投票を委任します。
悪ガキ ジュストは、植物学者 シニード に投票を委任しました。
イケメン クレム
去る人はいなくなる前に、誰かに飴を投げておいて。
ちなみに寝た人が回避聞けないからって僕の抱擁から逃がすことはないので、そこは御覚悟を。
詐欺師 ネッド
ツリガネ吊りについて
１日目、意見を言っているわりにスタンスが見えなかった。
疑いを口にするわりにその後どうしたいかが見えて来なかった。
シニードの指摘>>1:272があり、占い候補に挙がったあたりから
エンジンがかかり積極的になった。
立ち方が揺れているんだよな。
それと
>>1:205 >>1:315 >>1:347
>>110 >>223
私が狼なら、と狼視点が多すぎる。
クレムが防御をしてないって評した所以だろう。
そのまま取れば、無頓着な村人かも知れないけど
ここまで印象を気にしないのは逆に、白アピールじゃないかって疑念。
視点が広い彼女が自分の立ち位置が見えないとは思えないからな。
俺を村人だと言ってくれてるのは嬉しいが…すまん。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
ゲルトおにいちゃんおやすみなさーい[手ぶんぶん]
アーリックさん村い同意。
この状況の地上にいるひとの思考として一番素直だとおもう。
庭師 アーリック
むーん、全然触れて来なかったけど
ツリガネって割と白く見えてんだけどなぁ
っていうとどこって聞かれるんだろーなぁ
票集まるんだなぁ
なんか時々切り込むけど変な印象無いんだけどねー
映画泥棒 ノーモア
打てる限り脳内晒していきます。
時間無くてテキトーな簡易版ですけど・・・。
◆ノーモア脳内MAP（超簡略版）◆
リーリ：ここまで言ってる事ほとんど納得できるし、
昨日言ってた戦術とかも狼がやられたら嫌な提案ばっかだったき気がする(僕基準）狼なら言いにくくないかな？
昨日の希望はなんか薄かった気がするし、今日のオデット吊り希望に迷いがなかった気になるっちゃ気になる。
何か見えてたりするんかな？
アーリック：全然目だった失点は無いと思うんだよね。でも占い師達との関連性でどうにも曇って見えてしまうのは
僕が反応だけにこだわり過ぎなのか？個人で見ると慎重に探りをいれつつ考えを進めてる感じがなんかとっても人っぽい。悩ましい。
転寝 オデット
飴貰えたからちゃんと返事書くね。
>>221 エレオノーラさん
回答ありがと。エレオノーラさんの言ってくれた事は理解したよ。
エレオノーラさん、そういう『どうしてそうなった』のか、『どうしてそう結論付けたのか』みたいな所、もっと出してくれると嬉しい。
いきなりぽん、って結論出てきちゃうとえっ？ってなるのは私だけなのかな……zzz
>>226 アーリックさん
回答ありがと。
ネッドさんについては、私もネッドさんの灰考察待ってみる。
これは参考までに…。ネッドさんは昨日白いと思ったよ、私は。このゲームの狼さんは元々白って解ってる所を黒く塗って吊らなきゃ勝てない。でもネッドさんの発言は序盤からこれに逆行してた。この辺が私には灰狭めてって狼さん追い詰めたい人に見えたな。
後半については理解したよ。私目線だとアーリックさん、割と周りの目が気になる人なのかな？って見えてたから訊いてみた。
【墓】 羊飼い カタリナ
狩人COの統計とかあるんだ
やっぱり玄人さんは色々考えてて凄いの
3-1編成における霊共ギドラと霊潜伏とFOの勝率とか、あったりするの？
映画泥棒 ノーモア
ネッド：昨日の終盤は序盤に比べて人となりは見えてきた感じはしたよね。
昨日のツリガネ占いの理由には少々首をかしげたけど、あれは仕方がないか。
ツリガネ自体まだ僕もあんまり村に見える箇所がないし。
でも今日に入ってからブレーキ感が酷いな。この調子が続くならやっぱ占わなきゃダメかな？ツリガネの正体次第だと思うけど・・・。
オデット：村人COにやたらピリピリしてたのは確かに気になるっちゃ気になるよね。
色々と考えの結論が導かれて無い感じがするし、結論避けてるようにも感じて微妙ちゃ微妙？
でもこれ、性格要素なんじゃないかと悩むんだよね。
マイダさんがどうも偽っぽいと思うんで、やっぱ村？
ちょっと保留して考えたい。
イケメン クレム
ちなみに僕、エレオノーラがクリティカルな発言しない限りは彼女を抱擁しようと思ってた。
灰との繋がりが薄く、情報が少ないという意味でね。
けどさっきの挽回は美しかったから、取り下げるよ。
真剣にオデット吊りを考えてくれたアーリックの印象はとても良いよ。
けれど僕はオデットを、今日は地上に置いておきたいんだ。
▼ツリガネ希望で。
単純に多数票なのと、この村で彼女のペースのまま灰に残すのは難しいと思った。
個人的には白と思う要素もあるし、怪しいと思ってる人物は他にいるけど、さすがに独断がためらわれる場所なのでここに落とし込むよ。
植物学者 シニード
オデット吊り希望でマイダ真に見ている方は少なく感じました。
ツリガネは占い吊りともに票が集まっています。
ですが、ツリガネへの票の集まり具合と単体、
吊って色を見たいのはどっちですか？
ツリガネ、希望出してください。
映画泥棒 ノーモア
トルテ：色々と見切りが思い切り良すぎる気がするけど、言ってる事自体は割と理解できること多いよね。
狼にしては計画性と慎重さに乏しい気がするから、そんな感じが人っぽく見える。
ツリガネ：昨日の様子見てると、話はできそうな人だとは思うんだよね。
でもなんか彼女独自の尖った意見が見えない気がする？
そういう人かもしれないけど、いかにも個性が見えてくる気がしないし、僕には現状人臭さを認識できない感じ。
綾取り ツリガネ
私とオデットさんを秤にかけるなら私がいいと思いますよ。
もちろん最悪のケースはどっちを吊った場合にもあるわけですが、狼にとってハイリスクハイリターンな襲撃をさせるのはオデットさんを生かしておく場合の方かと。
植物学者 シニード
【仮決定▼ツリガネ】
回避などはまだ待ってください。
理由、このまま盤面に残すのは不安です。
占うにしても機能が不完全になる可能性もあるなか
占うには適さないと思いました。
さらにオデット吊り希望者にマイダ真はす少なく、確定情報欲しさの面が多かったです。
映画泥棒 ノーモア
すいません。ここらが限界のようです。
やれる限りはやったつもりですが、
なんか意味のない思考を垂れ流しただけの出来損ないに仕上がった感が凄いです。
今晩はもうココにはこれないと思いますので、後の事はよろしく願います。
なんか丸投げしちゃって申し訳ないんですが・・・。
綾取り ツリガネ
ネッドさんに指摘された部分ではありますけど懲りずに言うなら、私が狼ならオデットさん残された方が嫌です。
ああオデットさん狼の場合は全然考えてないのであれですけども。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
あれ、ツリガネさん共有じゃなかったかぁ。
占いで色見たいのはエメットおねえちゃんかなぁ。
なんだか今日は落ちてる気がする。
行商人 アルビン
【▼ツリガネ提出】
ノーモアが出してた斑放置にのりつつ。
ツリガネが喋れるタイプなのに〜って意見に不同意。「狼なら」何故喋らないのかってなる感覚がわからん。「村なら」何故喋らないのかになるよ、それそのまま。
ツリガネが吊られん場合は、ツリガネからいい着眼点を見つけた際に「そしてどうなるの」まで見てほしい。
考え方は出るけど、それからどうなのってなるから。
＞ジュスト
どうよって言われてもな。ジュストが死んだらめんどくさい。
農夫 ヤコブは、綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
転寝 オデットは、農夫 ヤコブ を能力（襲う）の対象に選びました。
庭師 アーリック
【仮決定了解】
灰吊りならまぁ希望が集まるところにすべきではある。
個人的に嬉しくは無い。俺がポンコツなら良いんだけどさー
あとは非狩みたいだしと…
イケメン クレム
★エレオノーラ
出遅れ気味なのでちょっと突っ込んだ質問するね。
君、自分をどういう戦法が得意で、どういう人と相性が良いと思ってる？
この村、君にとって心地良い？
僕が疑っているのは●エメット。
ヤコブもジュストもオデットも気にしてて、良いトコロついてるなって思ってた。
エメットが特別黒いんじゃなくて、村全体を見回した時に「ありえる」グレーゾーンが一番重なるのが彼女なんだ。
初日の空気感、感覚論で申し訳ないけど「沈んだ所に狼いないな」ってのが僕の気持ち。
よくある村の流れって、パッション系とか論客だとかの村人がガッツリ白位置を奪いにいって、その後残った純灰の残り席を他の人達で奪い合い、狼を蹴落として白圧殺する…だと思うんだけど。
なんかね、この村って白さの平均値が高くて「どう見ても黒」とか「どう見ても村」って人がぱっと見いないんだ。
だから、強くて慣れた狼が上手く紛れ込んで村のグレースケールを狂わせてると思う。
昨日アーリックに票がちらほら揃ってたんで、エメットと比較して「どちらが偽装が難しそうか」ってのを見て、僕としてはアーリックの方が白さが勝った。
共感考察者なら灰にアーリックを残したい。
転寝 オデットは、綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
投票を委任します。
綾取り ツリガネは、植物学者 シニード に投票を委任しました。
詐欺師 ネッド
灰雑感 リファレンス
エメット
人を疑う姿勢が素直。視点が広くなったり狭くなったり揺れる。
パッションで物を言わない(脳内を整理してから書いてる)
占いに揚げたのは、動きが流動的で疑いに飛び付くところが黒要素?
という言いがかり。灰。
トルテ
伏せてる部分はきっとあるけど、あけすけちゃんなイメージ。
俺とは違う意味で防御力皆無(笑)
自分の印象? しらなーい♪とか言いそう。
まあまあ白。こんな天真爛漫な狼がいたら経験値のため負けてもいい。
ノーモア
愛すべき空気読まない王。
彼も自分の印象は気にしてないんだろうな。
独自の視点での考察、提言を行っている。
ＬＷなら、俺は吊れるのか? 白…灰。
【独】 庭師 アーリック
おー確白様に白いと言ってもらえたー
クレムかっこいい！！
前世があんなに黒かったのに（涙目
黒くても何故か死なない俺だったりするが（
綾取り ツリガネ
【見ての通り素村です】
ところでオデットさんって結構今日自分吊の線考えてそう（勘違いだったらスルーで良いです）でしたけど、現状見てどう思ってるかとかあります？
イケメン クレム
僕はツリガネを人間と思うけど抱きしめたいよ。
だって疑惑は早めに解いておいた方が良いじゃない。
地上の考察精度を高めるために、多少の枝打ちは必要だと思うんだ。
確定情報不足でスペック落ちそうな人は僕がフォローする。
ツリガネ＞
エレオノーラどう思う？
綾取り ツリガネ
クレムさん＞
あーフォローするじゃないですが、私の白判定が出た時に、ネッドさん辺りに「ツリガネに黒塗った」疑惑を沸かさないようにバランスとってください。
エレオノーラさんですか、エコ思考はかなり私に近いものがあると感じます。この手のタイプは終盤に近づくほど真価を発揮するというか、余裕あるうちはエコでいいや、ってなると思うので、発言が伸びなくてもそれでツール使うのはもったいないですよ。
噂好き トルテ
なんか箱おもい
＞＞２８８ くれむ
にはど追従しておこう。
白黒ひろいやすそうなところが全般的に微白いのでスキル的に拾いにくそう(高そうな)ところにいる可能性は高いと思う
植物学者 シニード
ツリガネの発言見ました。
吊りの本決定のみ先に
【▼ツリガネ】
占い仮決定
【マイダ→●ノーモア】
【ヤコブ→●エメット】
【ジュスト→●エメット】
植物学者 シニードは、綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
イケメン クレムは、綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【墓】 食堂系女子 オバチャン
ツリガネちゃん、狼像からはちょっと遠いんだけどねぇ
ここが狼ならもう一匹は好戦的ね。ツリガネ‐マイダは性格的にないかと思うんだけどねぇ
明日の襲撃先次第かしら
綾取り ツリガネ
それとですね、クレムさんたちが言うように割と膠着状態ですから、共有もう1人出して少しでも負担軽くしてくれればなあとは。まあ任せますけど。
うーん、あーノーモアさんは口調とのギャップなだけな気もしてきました。思ったよりも灰に突っ込んでいってない、ってだけなのかもしれません。
庭師 アーリックは、綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【赤】 悪ガキ ジュスト
わたがしちがった、わたあめだ。
明日はエメット黒だとマジで吊られそうな危機感。
通常ならヤコブ襲撃でマイダ狂ジュスト狼印象つくんだけどな。
【独】 噂好き トルテ
クレムの護衛誘導は、ブラフと踏んで占を護衛にいこう。
考察的部分でも残ってほしいというのはあるが、ここはかなり襲撃しにくいと思う。
ジェストは結構盛り返してきたなぁってのがある。
あんだけあ〜いう見方をしてヤコブ真言ったのに、負の感情が見えないんだよね。怒りとか、落胆がない。
ヤコブ真よりだけれど差は縮まったって感触。
とりあえずヤコブに暫定セット。もうちょい考えよう。
詐欺師 ネッド
アルビン
長文王。
頑張って読まないと意見見えないとか、俺商売やってる時に大変なんだよ!
という愚痴。整理して言いたい事を話してパッションでは話してない。
矛盾意見がないし、みんなも印象に残ってないんじゃないかな。
視点も広い。非常に広い。
ＬＷ候補。早く占え。でも白狙い。
リーリ
戦った。噛みたかったら素直に噛む人。
私怨で注目度No.１だけどこれは俺の逆ギレ。
そんな次期が俺にもありました…。
狩人ってCOする役職なんだあ
白…灰。
アーリック
尖り候補No.１ 頑張って書いてるから吊らんでくれ。
俺、戦術から物を考えるタチなの!
白要素を挙げてる人もいるけど灰かな。
尖って悪目立ちしてるのを気にしてないのは村要素。
植物学者 シニード
吊り本決定【▼ツリガネ】
占い本決定
【マイダ→●ノーモア】
【ヤコブ→●エメット】
【ジュスト→●エメット】
占い師から反対も無いのでこのまま行きますよ。
【独】 噂好き トルテ
かりうどの噂二日目。
クレムの護衛誘導は、ブラフと踏んで占を護衛にいこう。
考察的部分でも残ってほしいというのはあるが、ここはかなり襲撃しにくいと思う。
ジェストは結構盛り返してきたなぁってのがある。
あんだけあ〜いう見方をしてヤコブ真言ったのに、負の感情が見えないんだよね。怒りとか、落胆がない。
ヤコブ真よりだけれど差は縮まったって感触。
とりあえずヤコブに暫定セット。
時間ももうちょいあるので考えよう。
そういえば思ったより少し白位置に気すぎたかな〜ってのがあったので、クレムのトルテ狼もあるあるな範囲。はグッドですなぁ。
植物学者 シニード
ジュストの発言見ました。
【占い候補は結果は貼れる時に貼ってください。】
もともと立ち会い不要ですしね。
霊結果はクレムの判断でどうぞ。
行商人 アルビンは、綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
詐欺師 ネッド
エレオノーラ
揺れたり揺れなかったり、存在感あったりなかったり。
一撃離脱感がすごくする。疑いの集まり方によってはスポットをあてるべき。
中衛ステルス寄りなセカンドウルフ疑惑 byネッド
だけど、発言がパッション起点で書かれている。
悩む…。明日占い…いやいやいや… 灰!
花屋 マイダ
戻りました。決定確認しました。
これは…本当に申し訳ないのです。完全に私が村の足を引っ張っている状態ですね…。
議事を読んできます。
【赤】 転寝 オデット
あ…そっか。
でもやっぱヤコブさん真ぽい。って言うか、マイダさんが真なら今日後半どこいった感。私吊らなくていいのかな的な。
襲撃通るといいね。
狩がクレムさん護ってる事祈る……zzz
悪ガキ ジュストは、綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
女中 リーリ
相変わらずクレムさんがイケメンすぎて眩しいです〜。
【遅れましたが本決定了解しました〜。】
マイダさんに頑張って欲しいのだけど、
灰の私がどう伝えればいいのか困窮しています…。
綾取り ツリガネ
なにか私に要求があれば、承ります。どこか見て欲しいとかが、あれば。
そろそろクレムさんの胸に飛び込む準備もしなくてはいけないのですが。
クレムさんは噂に違わずイケメンですから……実はそんなに悪い気はしてないです。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
そうだった……。
この村に潜む本当の狼はイケメンおにいちゃんだった……！
それはともかく。
ツリガネさんを抱きしめた一瞬の隙を突かれて食べられませんように。
【赤】 転寝 オデット
アーリックさん、あの謎の防御感？疑いに敏感なのは潜共ぽい気もしなくもないかな。今日★投げてみた感じ、本人そこまで疑いに敏感なつもりはないみたいな事は言ってたけど…。
詐欺師 ネッド
で、ＬＷ候補として見てるのは
アルビン
アーリック
トルテ
セカンドは
エメット
エレオノーラ
リーリ
判断保留ははノーモア
ほうら、ブレーキなんてしてないだろ?
オデットは残したい人だけど、きっと生きてない人。
ロリコンじゃないけど刷り寄る。
あ、ちなみにＬＷ、セカンドの挙げたら順番は疑ってる順番ね。
アーリックとトルテはそうだったら怖いからというパッション。
【赤】 転寝 オデット
あ…そう言えば。
他だと…動き的に狩ぽいのはネッドさん、トルテさん辺りかな。
この二人はどっちかと言うと占い真贋＞灰狼探しな印象。
ネッドさんは求められて灰考察出してたけど。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
ネッドおにいちゃんはのびのび自由だなー。
頑張ってるのはすごくわかる。
頑張り方が周囲とズレてる感じ、非狼っぽさ。
というか単独感だね。
初日に占ったらどうなっていただろ。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
>>+212
てへぺろ
だってだって、夜更かししなさいってお父さんに言われたんだもん！
リディヤわるくないもん！[じたばた]
【墓】 雪国の少女 リディヤ
マイダさんは真でも偽でも正念場だね。
とにかく気持ちで折れないことが、真を切られない条件になる。
占い師ってすごくむずかしいんだ。
どうしても自力じゃ難しいなら確白に頼ってもいいの。
イケメンおにいちゃんは快く助言してくれるはず。
真偽問わず、がんばれマイダさん。
農夫 ヤコブ
ね、む…できるだけ、落としていく。
>>280のアーリックは、おらも考えてたとこだべな。昨日のエメットはかなり向いてる方向が近かった。アーリックは共感でエメットに白を取ってた、そしてエメットの向く方向がアーリックとずれた。で、アーリックに共感がしにくくなってエメットが見えなくなった。アーリックの分析はおらも同意。
で、アーリックは初日から共感非共感で白黒みてるんだべな。具体的には>>1:163とか。で、>>1:160とかもそうだし、わりとﾃｨﾝときたとこを白っていうか共感ポイントに取ってるんでねぇかな。このﾃｨﾝとくる感覚は理論よりも感覚で取ってて、今日のマイダとの会話はこのﾃｨﾝとくるのを探してた、ように感じた。ここをアーリックの人間要素で提出。
【墓】 雪国の少女 リディヤ
ネッドおにいちゃんは、あれだ。
「自分自身が直接狼と戦うこと」の意識が強いんだね。
誰が狼なら面白いか、とか考えてそうな感じがある。
だから吊られゆくツリガネさんのことをナチュラルに忘れたりする。
花屋 マイダ
ネッドさんが怪しいのですが…。
確定情報重視派なのに班吊り保留するんですか？
班吊り保留してまで吊り希望に挙げたツリガネが吊られるのに２狼前提で喋っているのはどういうことでしょう。
行商人 アルビン
ネッドはムラがすごい。
ツリガネ吊り希望の>>267は印象いいんだが。
リファレンスは大体同じくらいの長さだけど、ある程度の疑いがあるとこの部分は、揺れとか範囲とかしっかり見ようとしてるし、こういうとこがーって、ちゃんと出してるのに、それ以外はほとんどがコメント欄(考察じゃなく雑感でもなくコメント)だった。
★「灰に関しての話は占い師の印象を言った上で、そこからの繋がりで言おうと思ってるbyネッド>>200」
★気になったのは、ノーモアって自分に対する対応からものを考える部分があるんだけど、印象を気にしてないっていうのはまた別ものなん？
★注目度No1のリーリに関して「噛みたかったら素直に噛む人」以外に拾えたものってある？ざっくりまとめるとそれに戻る？
★ネッドのいう「尖り」ってどういうものか言語化できる？
今んとこ聞きたいのは上記ぐらい。
ネッドに関しては“ムラ”の深い相手より、浅い相手周りで警戒している。
読んでて最初の印象でざっと流したまま進んでね？って。
花屋 マイダ
でもネッドはオデットが一番に白主張しているところなのですよね…と思うと悩ましいのです。
ノーモアは、私の真偽についてぐるぐる考えているところが村っぽいような気はしましたが、結果として確白からマイダ偽主張を引き出せたわけなので、わざとやってる狼ならすごいな…と思いました。
オデット吊りにならなかった以上、明日私襲撃は来ないように思うので、続きは明日考えます。
とか言って死んでたらごめんなさい。
行商人 アルビン
上記でネッドに突っ込んだとこだが、今日のノーモアの「自分への対応で測ろうとしてた」とこは白い。対アーさん対マイダの。
エメット＞
俺の性格要素の見方としては……
軟化するにしても硬化するにしても、テンションの上下にしても何が発端になってるか、だよ。
引き金タイプか蓄積タイプにしろ狼以外なら大抵議事上に原因が存在する。
あと大体の人には「大事にしてるもん」がある。基準とか自信とか。＋にしろ−にしろ、そこに振れが起きるとそれっぽいのが漏れるな。
リーリ>>176
端的に言うと「襲撃される視点はあるのに護衛される視点はないのな」って事か。
俺とは「確霊状況で自分が守られる事が現実的かどうか」って部分で価値観の違いがあるけど、考え方として理解はできた。
トルテ>>342
その要素がどう白要素なのかを付け加えた方がいい。拾ったもの→結論てなってるんで。
【独】 詐欺師 ネッド
どーよ!
こんだけダダ漏れ、疑い候補満載考察!
忙しいってのもあるけど、こんなに前のめりにはならんわ。
イケメン野郎がいるから安心♪
噂好き トルテ
＞あるびん
ん、最初思ったのが、これセカンドとLWに分かれてるけれど、必ずしもスキルの高低の組合せだけとは限らんのよねー。
なんでこの思考の固定化は、ネッド狼なら恐らく自己評価セカンドなんでLW位置に１狼いるのかにゃ。
村の思い込みは十分あり得る。
で、その次に思ったのが、LW位置は狼だと（ライン切り以外で）疑うのがめんどくさそうなとこだよねー。
そこさらっとLW疑いって言ってるのはいいにゃ〜
（で３人あげてるからライン切りしてても２人残るよね〜）あーこれ白要素だわー。
って感じ。
心象下げるとか疑われることに対しての防御感ないにゃ〜ってところ。セカンドだけあげてたら白くなかったんだけれどにぇ。
投票を委任します。
噂好き トルテは、イケメン クレム に投票を委任しました。
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