1164 【誰でも歓迎】夏の始まりに暑さで妖魔を溶かす村
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私はりんご なたりー は、怪盗 羅刹 を占った。
次の日の朝、おそなえ あナスたしあ が無残な姿で発見された。
《★占》 怪盗 羅刹 は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、私はりんご なたりー、めいどろいど きりる、怪盗 羅刹、旅するドラゴン ライト、正義の味方 ルファ、噂好き トルテ、がちがちぼでー まくしーむ、領主の末娘 エリィゼ、ひと息 ペンギン、黒猫 シャノ、食いしん坊 もつ、見習い ミレイユ、この村の中にホモが イル、騎士 ビラク、学術士 ヒューゴ の 15 名。
【叫】 騎士 ビラク
狼騎士団ビラク推参ッ！
この鋼の槍の輝きを恐れぬのならば、かかってこい！！
「うおりゃああああああ！」
―「フッ、造作もない。所詮ぺんぎんよ」
【ぺんぎんは人間だったよ】
【独】 正義の味方 ルファ
最後に
すまない。今日の口調云々についてはエピで改めて謝罪する。俺のスキル不足が招いたことだ、皆気を遣わせてすまない。最後まで隠し通せず爆発させてすまなかった
と言おうとしたが間に合わなかった。むぅ…
騎士 ビラク
狼騎士団ビラク推参ッ！
この鋼の槍の輝きを恐れぬのならば、かかってこい！！
「うおりゃああああああ！」
―「フッ、造作もない。所詮ぺんぎんよ」
【ぺんぎんは人間だったよ】
私はりんご なたりー
１黒発見なの！もつありがとうなの！！
でもぱぱぱっと発言見直したけど、ルファが非ラインぽいというところしか現状取れてないの。
対抗の中に狼いると思うので、遠慮なく▼なの♪
私はりんご なたりーは、怪盗 羅刹 を投票先に選びました。
めいどろいど きりる
>>0-2 確認なのです。
なたりーから羅刹黒判
ビラクからぺんぎん白判定
シャノからルファ白判定
確かに羅刹はパッション狼視なんですが、盲信コースでいいの？いいの？
正義の味方 ルファ
羅刹狼判定と俺白判定把握。納得の所から納得する結果が出た感(なたりーから羅刹狼）
羅刹のCOや推理の広がり次第だが、吊っていいな
領主の末娘 エリィゼ
>>1:304 イルさん
占われるのはともかく吊り位置に居る＝非蝙蝠
はどういう意味でしょうか。
蝙蝠さんって占われたくない動きを取る印象あるのです。
非蝙蝠要素になる位置が吊り＞占いの理由あります？
もしかして「占われずはともかく」＝「占われない位置」です？
>>1:305 ミレイユさん
その基準把握しました。
きりるさん白取りはしてると思うです。考察見た感じ微村拾ってたりしてましたし。
騎士 ビラク
残念ながら、ぺんぎんは村だった。ぺんぎん宜しく。
【なたりー 羅刹黒】【シャノ ルファ白】確認。
いきなり偽黒か。
戦術的には、狂人の黒出しというところ…だろうか。
ただ、羅刹は狂人が偽黒出すには怖いところだよな。
なたりー狼のラインも考えてみる。
【墓】 おきつねさま にきーた
初日黒だしとはちょっと面白くなってくるのネー
りんごの真度upネー
>>7
吊りコースはやいネー
これはルファの性格だからしかたないけど、今日1日の発言もみてあげてネー
がちがちぼでー まくしーむ
>>4なたりー
･･･あのさぁ。1黒出て喜ぶアピとかいらないから。
羅刹黒見てたんよな>>1:240
最下段の対抗の中に狼はほぼ確実、
も霊鳴狐が騙ってないなら確定だから。
んなレアケース、>>1:241見りゃ考えてないのわかるんだが。
対抗と羅刹から手繰るってポーズだけ見せてるのはちょっと釈然とせんわ。
そもそも、なたりー視点黒の羅刹を「遠慮なく▼」って
★誰に遠慮するんだ？
他人の眼気にしてるのがすげぇ偽っぽい。
領主の末娘 エリィゼ
>>9 ビラクさん
★黒囲い、または黒誤爆の可能性考えないです？
今日はお二人を見る日ですね。
最初から▼とか言うと羅刹さんが喋りにくくなる可能性があるので、情報を最大限引き出すために出来るだけ言わないでほしいのですよ。
見習い ミレイユ
じゃあ、今日は潜伏霊能がいたらもつに投票ＣＯで、もつが霊能だったら、投票先の確定白が自分以外にいないから、生存者リスト一番上のなたりーに投票ＣＯでいいかな？
私はりんご なたりー
>>1:215のまくしーむの羅刹評が気になるの。
ここ見て、羅刹もしかして発言できてないだけ？って思ったから。仲間擁護の線見てるの。
★>>1:85で抜けてるって思ったもの、詳しく出せますなの？
私はりんご なたりー
>>10 まくし
遠慮なく、は、狼吊りきって蝙蝠勝ちのケースがほぼないから、なのよ。他の人の目を気にしてるわけではないの。
この村の中にホモが イル
溶けなしで1黒か…真確定せず残念。
とりま今一番情報量が多いなたりーに過剰な期待をしておこう。
＞羅刹
★なたりーの正体なんだとおもう？
＞エリィゼ>>1:306
☆正しい表現としてはこうかな。
「追える」＝「引っ掛からないから目が滑る」
ヒューゴが面倒がりを自称してたが、正直こっちの方が面倒がりに見えてるのもあるかもしれん。
俺が補完してやらんと…って感じで読むのが疲れる、目が滑る。
ちょっと頑張って読んでみたが、妖狙いで占い先出してるし、その理由も発言内容からはそうだろうねって納得できるし、内容もやり取りして要素取ってたな。
昨日の発言内容だけでは対話型の灰って評価以外つかない。
【独】 めいどろいど きりる
えーと、真黒なら無問題。
偽黒でなたりー狼の場合。
・真占抜きたいから霊鉄板にさせるため
→護衛はバランス派なら白出し占と霊の二択な場合もあるので、黒出しは意味不明。なたりーは比較的真視されてた方だから、全白でも真抜けた可能性ある。
・ライン切りで羅刹は狼→自殺するほどか？
・狐と見て黒出し→羅刹は怪しまれてた所なので直吊りも可能、なたりーが犠牲になるほどか？
領主の末娘 エリィゼ
>>17 羅刹さん
上段は私の読み取り違いでした。
「儲けもん」がおまけ感覚に見えてたのですが、そう言う意味なら納得しました。
下段
つまり霊判定と合わさって黒でも縄ギリまで決め打たないってことでいいです？
私はりんご なたりー
>>16 まくし
そうなのかな？>>1:82からの流れを追ってみたけど、
「黒が出たトコから吊っていけば最終的に真占が確定すると思う」
これ、霊が抜かれない事前提だと思うの。
狼が霊を抜かない＝真占い噛み、だと思うけど、違うのかな。
ちなみに最下段で、「占抜き怖い」って言ってるの。
怪盗 羅刹
おっと…【俺は役職持ちじゃないぜ】吊られたくねぇけど、▼回避はしないってか出来ないんだわ…。
とりま、皆の総意で吊られるまでは思考開示していきてぇと思ってる！
領主の末娘 エリィゼ
>>21 イルさん
ほむほむ。
イルさんがトルテさんをフォローしないと、って感じで読んでるって解釈でいいです？
もしそうなら理由お願いします。質問続きでごめんなさい。
＞羅刹さん
★なたりーさんが貴方に黒出した理由何だと思います？
【墓】 自由気ままな りす
ん～やっぱりリスは墓下から地表を見るのはとってもすべるのでゲス
ところで一人ギドラとか初めて見るのでゲスがこの場合今日か明日にはもう一人COあるのかな？
領主の末娘 エリィゼ
>>25 ビラクさん
狂人の黒出しについては理解です、同意です。
黒囲いの認識それでokです、一応なたりーさん狼が仲間黒囲いして真打ち狙いの可能性もありますね。
がちがちぼでー まくしーむ
>>23というか>>1:297ルファ
☆真占吊れそうって欲張る狼なら溶け隠しするぜ。
あと、真が真狼と見られてて護衛が張り付いてそうなら、
狼は真襲いたくても襲えないな。
占が信用勝負に関してだが
シャノは信用勝負する気なさげでも、
ビラクは割と勝負したげだし、
なたりーはあちこちアピアピしてるぞ。
狐の探し方は俺に言われてもなぁ･･･
そも俺のやり方トレースするんじゃ俺から情報にならんのだ。
>>24なたりー
うん、そこは読んだ上での発言だ。
ただ>>1:85でその意識吹っ飛んでるんだよな。
吊って霊判定で真確定する方に意識がいってる。
食いしん坊 もつ
すまん、更新周りいなかった。
素直にみるならなたりー狂だよなぁ。
みんなの意見聞きたいな。
なたりー、羅刹は視界晴れたはずだし頑張ってくれ。
めいどろいど きりる
えーと、真黒なら無問題だと思うのです。
昨日ミレイユ>>1:261で初手狂人の黒は可能性少ないとのこと。プラス>>1:262。ここはちょいあとで検証しつつ。
悪手とひとに言われる手段をなたりー狂人が選ぶところにちょい疑問。
なたりー狼での黒出しなら、
・真占抜きたい
・狐とみて黒だし
・羅刹狼でライン切
しか思いつかない貧困な脳です。しかも三点ともなたりー比較的信用とれてた方じゃ？と思うので、もったいない魂が騒ぐのです。他なんかあるか考えつつ、やっぱ眠いからねるです。おやすみなさい**
学術士 ヒューゴ
ただいま。
【判定結果は見てる】
羅刹狼ねぇ・・・ちょっと更新間際見れてなかったんだけど判断難しいところやね。これからぽちぽち見てくわ。
なたりーは羅刹狼からのラインよろしく。
ビラクは羅刹偽黒だと思うようなら彼の白要素上げてみてほしいかな。
【墓】 おきつねさま にきーた
>>+2
にきーたもするんするんすべってるネー
すでに議題についていってないネー()
ドラゴンはCO回してないノー？
誰か言ってたけど、羅刹も非対抗のみだったとかいってたネー
その辺りからくるのかナー？
がちがちぼでー まくしーむ
>>38ルファ
どこって･･･占い先襲撃で溶け隠しってことは占確定阻止。
信用勝負だから狼は真吊り寄りの思考だと思うぞ。
あと、狐探してないじゃなくてだな、
初日は狐探しだけでいいんだよ。
ちなみに、ペロッと>>1:215で言ってるが、
灰狼は目処つけてるぞ。
私はりんご なたりー
>>30 まくし
霊判定出る→狩は霊護衛→真襲撃でも、真「確定」はするの。
真死亡はするけど。
当時読んだ時に、これ、真死亡してるケースかな、って思ったの覚えてるのよ。
噂好き トルテ
狂人スキーの僕的には初手黒出しで羅刹は結構度胸いるが。
しかもギドラ１って事は、狼が霊抜きは期待できず、あるとしたら、黒誤爆覚悟で黒出して、霊判定黒なら真視受けつつ白だしマシーンに変貌とか、霊白なら縄2手使わせるため位しか考えられないしなー。
後は悪手を逆手に取った真視もらって、どっかでもう一個黒打つスタイルか。
私はりんご なたりー
>>37 ヒューゴ
★判断難しい、のところ詳細に頼むのよ。
それと、片黒出ても簡単には吊らない、と昨日言ってたのを踏まえてだけど、どういう吊り方を考えてる？
ぶっちゃけ、今日羅刹を吊った方が村視点でも情報多く落ちると思うのよ。
この村の中にホモが イル
＞エリィゼ まとめ。
ハムは「占われない」だけでなく「灰から援護をもらいやすい」って位置取りもしようとする…と思ってる。ガチで勝ちにいくならね。
全員からミレイユ評を聞いてみないと断言できないが、こんな感じで非妖ぽく思ったかな。
トルテに関しては後々判断しなきゃいけない時に「思考が似てる＝村かも」って働かないか心配だなぁ、でも今のところ特に怪しくないなってところだ。
正直序盤はどうでもいい枠。処理について非対抗してたし、その際にトルテを救済する形のフォローする気は今はまだ無いよ。
がちがちぼでー まくしーむ
>>40なたりー
羅刹の発言って村・狼（狐はなかった気がした）
としてのメリットに重点置いてる傾向あるから、
真確定で真死亡ってケース、このとき念頭に置いてたんかね。
羅刹
★>>1:82～93あたりまでの思考開示頼むぜ。
見習い ミレイユ
なたりーの黒出しの内訳は５通り
１．なたりー真で狼に黒
２．なたりー狂で真の位置知らせるために黒出し
３．なたりー狂で狐っぽいところに黒出し
４. なたりー狼で適当に黒出し
５．なたりー狼で狐っぽいところに黒出し
単になたりー狂っぽいから吊りたくないのではなう、なたりー狂に見えても、羅刹非狐取れるか考える必要あり。
がちがちぼでー まくしーむ
>>44
☆羅刹の占い師内訳詰めまで待ってくれね？
羅刹が不自然なら▼羅刹で色見るのもありだと思ってる。
>>45トルテ
この編成で偽が真視取りきっても溶けで一発逆転あるぜ。
意味あるのかそれ？真抜きされても揺らがないほどの真とってるなら別だろうが。
【独】 ひと息 ペンギン
ミレイユは怒ってるんだろうな。
この使えないペンギンが。
だから翔べないんだよ！！
とか。うぅ想像しただけで怖いです。
領主の末娘 エリィゼ
■なたりーさん
>>1:1物凄い早いです、微非狼っぽい。
>>1:15避けて占う自信がない、出てきて。
★もつさんの相方出てませんがどう思います？出てきてって頼む気ありませんでした？
>>1:45出て来てくれた嬉しさがありますね、早いうちの灰考察も印象いいです。
>>1:123→>>1:130自分がリアルタイムに感じたことを要素取り、今読み返して思ったのですが★ペンギンさん自身が感情作れる偽装型って可能性あると思いますか？
偽装型なら後々まで言い続けたりするの手が込みすぎだとは思いますけどね。
避けて占う自信ないから出て来て、これ>>1:284非対抗だけど明確じゃないから不安→聞く。
一貫性は真っぽいです。
思考が見えやすいのはなたりーさん。
真っぽさもちゃんとありますね。真よりです。
勿論今日見て伸びなかったり羅刹さん人に見えたら評価変わるので、お二人はファイトですよ。
おきつねさま にきーたは、ここまで読んだ。 ( b0 )
がちがちぼでー まくしーむ
ルファさぁ、全想定やり続けるのはいいが、
可能性絞らないのは喉消費狙いの人外だ、
質問ステルス疑いで狼だ、と言われかねないがそれで大丈夫か？
ルファ人で見てるが、現状引っ張り上げきれんぞ。
もう少し自分で考えて可能性絞ってから考察だそうな。
領主の末娘 エリィゼ
>>42 羅刹さん
良くも悪くも無難ですね……
良い感じに土台にされたような気分ですか。感情は微々人なのですかね。
落ちついたら答えてくださいね。
★気になっている灰は？
領主の末娘 エリィゼ
>>47 イルさん
あ、援護貰いやすい位置。そこは盲点でした。
誰の援護も貰いにくい位置にいるのが非蝙蝠と、納得です。
序盤はどうでもいいけど後々の為に今から目で追ってるのは白っぽいと思いました。
トルテさん救済する気は今はない、了解です。
怪盗 羅刹
次に、初日なたりーが真目で見てた理由な。
☆これは昼前までに感じていた事だが…
一つは他の占師に比べて動きが良かった事。
(一番積極的に質問飛ばしていって人外探している感じがした。)
二つ目が自身の思考開示。
この二つのポイントが大きく、他の二人に比べて頭一つ飛び出した感じだった。
故に真だったら良いなぁ…てな感じでみてたんだ。
怪盗 羅刹
次はなたりーに黒出されてからの占内訳予想。
なたりー：狼>狂
狂人特攻も多いに考えられるが、周りが黒っぽいと感じてたぐれーだから、本当に狂人だったら、黒じゃなく白を出してたんじゃねーのかと。
雰囲気的に皆も初日はなたりーが真目に見てた感じがするからな…狂誤爆でもしたら初っ端から痛い事となる。
逆にSGとしようとでも考えてたのかもしんねぇけど、SGにしてこようと考えていたのならばなたりー狼の方がしっくりくる。
なたりーが狼ならばなたりー視点では俺は蝙蝠か村人。
丁度良い感じにSGに出来そうな要素を持ってた俺に目を付けた的な。
がちがちぼでー まくしーむ
>>63ルファ
今のままなら力尽くでも抑えたいが何か？
ノイズばら撒きすぎてるなら村でも吊るしかなくなるって言ってるんだがいい加減自覚してくれよ。
縄7本で人外5、溶けたら縄6本で人外4って相当きついんだぞ。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
なたりーさん狂羅刹さん白で黒特攻だとすると何処かでクリティカルな白要素見つけないといけない気がしますね。
私が読み返した限りそんな要素なかったですしむしろ白だし安定だと思うので狂切りたかったり。
がちがちぼでー まくしーむ
>>69見て我に返ったわ、
しばらく対話やめていいや･･･
このやり取りで喉100前後消えてる事実に驚愕だぜ。
>>70ミレイユ
作戦としてはありだろうが･･･とにかくありがとう。
怪盗 羅刹
シャノ：狂人>真>狼
なんつーか、他二人に比べて発言が少ないのもあるんだが、人外を探しているって言うよりか、周りの様子を伺ってる様な雰囲気がする。ふわふわとした印象しか無い。
これといって目立った発言も無いし、真にしてはおとなし過ぎる。真ならもっと頑張って欲しい。
この村の中にホモが イル
＞ぺんぎん
>>20ありがとう。
>>1:30「灰襲撃も誘えるしね」でそれなりに霊襲撃優先する狼陣営の目を見てるのかと思ってた。うん、つまり視点漏れ疑いね。
他とのやり取り見てて思ったのだが、実際には起きればいいな程度の想定だったかな？
しかし何だな…潜伏案は灰が非能力者発言に気をつけたりしなきゃいけないし、回避だなんだの手間もあったりするから提示する時は潜伏希望と理由と展望を第一声でまとめて言わないと議論されづらい気がするよ。
日も変わったので後半への反応は不要。
領主の末娘 エリィゼ
あ、寝る前に一つ
＞羅刹さん
時々やる方がいるので言っておきますね。
なたりーさんの偽要素上げはいりません、灰狼と蝙蝠探ししてください。
その方が落ちる情報多いので。**
【赤】 黒猫 シャノ
本筋に関係ない所での言い争い(及びエピで叩けよ発言)って人狼的にどーなのこれ・・・
攻撃的な口調の村なら日常茶飯事なんだろうか
正義の味方 ルファ
まくしとビラクとの対話回避。もう疲れた…相性がとことん合わないのはわかった。そこより他と話したいと願っていたのにこの様だ。寝る。**
投票を委任します。
領主の末娘 エリィゼは、食いしん坊 もつ に投票を委任しました。
この村の中にホモが イル
＞ルファ
君が相互理解の為に対話したいのは昨日話してみてわかってるつもりだ。
ただ、今回のルールでは喉の制限を設けているので一応その範囲内で喋りきる事が求められてる。
自分が聞きたい事を誰かが質問しないか待ってみるのも一つの手かもしれんよ？もしくは質問しろよって促すとか(ぇ
＞ビラク
喉消費したくないなら省略しても良い。
占い師は灰からの全ての質問へ返答する義務は無い。
村に対して情報が落とせると思った質問に返答すればいい。
まくしは…大丈夫そうなんでいっかー。
【叫】 騎士 ビラク
羅刹氏が、ご主人様だと厳しいなぁ。
これは高確率で吊られてしまう。
順当に考えると、シャノ氏、羅刹氏がご主人様なのだが。
うーん、偽黒出してどうにかなるのか？難しいな。
判断に困る。
【赤】 怪盗 羅刹
勿論！ラインはざっくり切っていこう。
すまんな、昨日の昼以降帰ってくるまで鳩を開く時間すらなかったから、結果内容寡黙で占われちまった事に…面目無い…。
【独】 めいどろいど きりる
ライトは初心者さんなのかにゃー？
しゃべらないと楽しみが減っちゃうのですよー。
なたりー狂人だとして、明日の妖魔溶けあったらっていう強迫観念で黒出しはあり得るのかなぁ。
真視とりすぎてて狂人襲撃と妖魔溶け同時発生の恐怖とか？
なたりー狂人自信家だなぁ。
でもその恐怖より先に羅刹狼に誤爆の恐怖はどうしたんだ。
んーそんなに思い込む感じには見えてないんだけど、流し読みだしなんかあるかな？
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
ビラク真強引に打ち上げて、
ビラク鉄板に見えるようにしてシャノ護衛かな？
抜けないと思わせれば占抜きに来ない。
状況狼っぽいけど、不慣れ真で縮こまってるケース捨てれないんだよなシャノ。1d初発言もやりたくないオーラしか出てないし。
ただ投票COとか知ってたの考えると･･･スキル偽装？
と思ってふと気づく。
ビラク真シャノ狼なたりー狂だと抜きに来る機会は今回限り。
ビラク真でも今日喰われますね。
完全に2択とか泣くぞ･･･
シャノ真だとお取り置きしてくれるんかねぇ･･･
がちがちぼでー まくしーむは、騎士 ビラク を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 領主の末娘 エリィゼ
はいなのですよ。
余裕あれば赤に顔出してくれたら嬉しいです、エリィ寂しがり屋なのです。
詰みは……避けましょう…！（ぐぐっ
【墓】 のうてんき アリス
まーそのへんはともかくー
羅刹ちんの発言がなんかいっこいっこ作ってるっぽくて吊りたい気がしますなー
ノリの良さで誤魔化せる場合もあるので得するキャラをしてると思うのですがーその分パッション鼻につくようなー
食いしん坊 もつ
追いついた。
とりあえず昨日の占いの対象指定の意図を言うと、
なたりー⇒羅刹
なたりー狂めで見て、初手黒だしをしづらいとこで希望してるとこを指定した。
シャノ⇒ルファ
シャノの思考開示が圧倒的に少ないので、妖魔溶かし真確定の方向で絞ってみた。
ビラク⇒ペンギン
ビラクの初動が狼的だったのでビラクの内約が判明した時対処しやすい占い対象にした。
だな。
説明なしのまま進められたくないだろうし、思考開示しとく。
食いしん坊 もつ
あと、俺の相方さんホントにいないのか？
もっかい職業の欄みてみてくれないか？
疑われてからでても意味ないからさ、今のうちにでてほしいんだが。
【叫】 騎士 ビラク
ひとまず、狼目で見てもらうのは成功。
しかし、ルファ吊り方向で持っていくと
【●ルファ】の時に破綻する。偽黒出しても狙いが読み切れる。
これ手詰まり感が半端ないな。どうしたもんか。
灰狼の実力をどの程度だと読むか。
【叫】 騎士 ビラク
ぺんぎん氏に偽黒出したら状況は変わったのか？
ただ、ペン氏黒は流石に無理がある。俺の力じゃ吊りきれない。
いやー どうすんべ。
【叫】 騎士 ビラク
羅刹氏が灰狼で、シャノ氏が騙りとか相当切迫してるよな。
マジご主人、偽黒出しか黒囲いであってほしい。
これに期待しているのが情けないが。
噂好き トルテ
まず占師について思う所を。
なたりー：真
シャノ：狂
ビラク：狼
占師の発言はざっくりとしか読んでないけど、まぁ経験からこんな感じじゃねって思う。
なたりーは信用取りに来ててロケットCOで、発言が軽い。
ビラクは信用取りに来ててCO遅めで、発言がゆったり。
この二人に比べてシャノは生き残りたいって気持ちが希薄に感じる。この時点で真or狂だろう。
狼で占いに出たら生き残りを視野に入れるからな。不慣れっぽいが、赤窓のヘルプも感じられない。
がちがちぼでー まくしーむ
さて、冷静になったところで。
羅刹狐、なたりー狂がかなり濃厚。
なたりーが羅刹を本気で吊りにかかって、
かつ羅刹がさして動揺してないので狂-狼の狂誤爆は切っていい。
羅刹村仮定したとき、
>>17冒頭がトレースしても合わない点、
>>26でいきなり非役職した点、どちらも人外要素。
一つ目はナタリー真目で見ていた羅刹が偽黒貰ったら
びっくりするはずなんだが、>>17落ち着いて受け入れてるんだわ。
>>17冒頭は、あれ俺溶けてねぇや･･･偽黒！そう来るのかよ、で
>>26詰んでるし諦めたわ非役職、あわよくば村視来ないかねﾁﾗｯ
という狐想定が一番しっくり来た。
二つ目は経験談だが、
村で偽黒貰って即非役職って見たことほとんどないんだな。
見たことあるというか、やったことあるのは俺が人外の時だわ。
がちがちぼでー まくしーむ
以上二つ合わせると、
狼でもあり得るんだろうが、
羅刹狐仮定したほうがしっくり来るのな。
>>65もな、村内で信頼取りすぎた狂って
偽黒で存在示さないと喰われるんよ。
なたりーが羅刹黒視してたのもあって、
かなり偽黒打たれやすい位置だったのが羅刹だったりする。
なんで、村内でなたりーが真取ってると羅刹が感じてたんなら
偽黒打って来てるのは狂ってとこに落ち着くと思うんだよね。
ここでなたりー狼と考察出してることに違和感ぬぐえんわ。
なたりー狼なら白出しといて護衛とればいいだけだしな。
あとなたりーの強い狂要素ってこれな。>>1:241
真でも狼でも言わなければいいものだったりする。
>>10で即答してるのは既に拾ってたからだな。
がちがちぼでー まくしーむ
>>44ルファ
☆こんな感じだな。
もつ、ビラク、シャノ･･･と吊りたい言ってたミレイユ
★羅刹補完で占うってどう？溶けると思うんだが。
人外っぽいなら吊り処理で、という考えなら強くは推さないが提案はしとく。
噂好き トルテ
んでなたりー偽の場合はCOと発言姿勢から狼に見えんけど、判定は狼よりに見える。此処矛盾があるので、狂人もなさげで真。
ビラクは発言から狂無いと言い切るつもりはないけど、対抗二人の内訳を考えると狼寄り。ちょっと流れ覚えてないけど端的に言うと、僕を妖と見て黒出して吊りたかった？
ビラクは自分が妖魔溶かせないの知ってるから、僕を「占来てほしくなさそうな狼」と評したんじゃないかな？
噂好き トルテ
ちょ、挟まんなしｗ
だいぶ意見違うみたいねーあとで読むよ。
んでシャノは、普通に不慣れ狂人。
占師なら普通にもっと喋れると思うんだよねー。ご主人様に迷惑かけたくなくてうまく喋れなくなってるんじゃね？
能力者見極めは余り得意じゃないけど今回は有ってるんじゃないかなー。
【叫】 騎士 ビラク
／￣￣￣￣丶 、
' ヽ、
／ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/￣ ヽ..、／" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |＿/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fﾘフ.ii F-ｿ￣ | -| …ルファを吊る！
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| ＿、
＿ .,|;;"、 ::::
【叫】 騎士 ビラク
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ ルファ狼？
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼ こまけぇこたぁ（ｒｙ
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
【墓】 のうてんき アリス
まくしーむさんは疑念が先に来る派の人ですかなー
妖魔はたった一人しかいませんし、なしてそんな自信あるの？というかんじのー
狼のいる村でも２～３匹しかいない所を２～３の要素で自信満々に一匹みつけたーって人は結構いるですからなー
なたりー偽と羅刹胡散臭いを結びつけるにはその推理しかないわけでー
生まれた疑問のどっちかが間違っていたのでは？というところを他の人の意見合わせて推敲できればよさげですかなー
がちがちぼでー まくしーむ
ん、キリルに関しては言語化終わってたの忘れてた。
>>1:157に触れてる部分と。
>>1:154下段ルファ宛、>>1:163下段半分ルファ宛、
>>1:169イル宛、>>1:174エリィゼ宛、>>1:226まくしーむ宛
これ全て人物像を見て取っての分析。
>>1:193羅刹は情報足らず、対話型と疑問符で不満を口に出す。
これは確かにそう思うから自然。
>>1:182、ヒューゴ宛だけが人物像ではなく立ち位置、位置取りで評価。
強烈な違和感があってここラインだと思うぜ。
ここだけ浮いてる。
>>1:154
「言葉の言い回しで印象良くないのはお互い様」
さりげなく自分をフォローしてるよな。
この時点で「狼でこの立ち回りなら素直に尊敬」というのも違和感。
ルファは凄いことやってるというよりも、
赤持ってるように見えないだからなぁ。
がちがちぼでー まくしーむ
>>1:231も占い候補先集まってなかった●ヒューゴ
確かに>>1:182で蝙蝠よりで言っていたが、
あと一歩！と興奮して拾って微村という評価、
その後も>>1:208私が自信をもってお送りする村認定までです。＞あとちょっと！
と裏づけが取れるわけで。
村打ち出来そうなら占不要枠のはずで、ライン切に見えるぜ。
>>36もなたりー狼での黒出しなら、
①真占抜きたい
②狐とみて黒だし
③羅刹狼でライン切
②はわかる、が①狼占が黒出しって
護衛外れやすいから真抜きのための布石にはならないぜ。
③は初手身内切りしなきゃいけない状況だったかこれ？
その上で真確定リスク背負って狼どうするんだ？
この辺誘導に見えるね。
がちがちぼでー まくしーむ
>>89トルテ
なたりー真狂ならイル宛で>>1:159で出してる。
アピ云々は列挙したほうがいいか？
なたりー真ならこの辺のアピやらなくていいんだよな。
どうせやるなら真アピやれよと思ってたりするぜ。
>>1:15水晶球アピ
>>1:50水晶球アピ（ちなみにここ、ルファには通じないと踏んで>>1:96真アピと称してる）
>>1:84襲撃懸念アピ、
その割には真死亡想定ケースは淡々と語る>>24、>>40
>>1:168個人的感情込みだが、下段すげぇあざとかった。
あと、>>1:241って狂決め打ち考えていいレベルだぞ。
真でも狼でもありえなさすぎる。
噂好き トルテ
ヒューゴ：非占霊早くて若干非狼的に見える。
注視している部分が、あんまり見当たらないけど、戦略とかはスタンダードな考えの持ち主ね。正直印象に残らないとかおまえが言うなとｗ寡黙に対する触り方は要素には取らないけど好感はある。
ガイル：こっちもCO周り狼っぽくないな。ヒューゴより灰を見るって姿勢が見える。思考似てるかなぁ？
噂好き トルテ
先に羅刹見るか。
まずざっくり、>>78は仲間同士にしてはあざとい感じもあるな。
んー他はなぁ～。どこ見てるのか分からん感じがして、あんま人っぽくは見えんなぁ～。羅刹から見た場合なたりー狼ってのは僕は割とわかるけど、>>42とか用意してた感じがしてしまう。けつろんがきまっていおるというか、僕ならもっと悩みそうなんだよね。
んー、考察すすまねーので、まくしむの意見見て思ったんだが、仮に妖魔と見て狂人なたりーが羅刹妖魔見極められるほどの情報が、１ｄに落ちてないと思うんよね。
>>17もどっちかというと、黒出るの知ってたのかなーって思う。
驚いたんなら、エリィゼへの回答とか一先ずどうでも良くならね？
性格の違い？
噂好き トルテ
ミレイユ：改めて見なおしてみるとそこそこ喋ってるな。
ぶっちゃけよくわからんけど、なんとなーく単独感はあるんだよな。
人外なら狼よりは妖魔だろうか。マイペース過ぎて人なんかなーと思ってはいるんだけど。
キリル：個人的にはいってる事はわかりやすい。
特に共感とかはないんだけど（ぁ
発言から非狼感とかとってるわけではないけど、羅刹狼なら狼は無さそうな感じはしている。
噂好き トルテ
ドラゴンは申し訳ないけど、いたのかという感じでございます。
んーでも羅刹狼なきがするんだよなー。
でもそうすると、エリィゼの僕疑いが、ルファ●いやから来てるのだとしたら、狼は微妙か？
陣営としても微妙な気がするし、非狼かな？
私はりんご なたりー
おはようなのよ。まず、質問に答えるの。見落としてたら言ってね、なの。
>>54 エリィゼ
☆気持ち的には>>1:38。
出てほしいとはもうとっくに言ってあるし、出ない事でのデメリ（無駄占い）の可能性も示した。言うべきことは言ったから、基本的にはこちらからこれ以上、出ろ出ろいう事はない、と思ってる。
☆感情偽装型かは考えたけど、現状、感情の持続の仕方が作り込みにしては丁寧で、違うかな、って思ってる。
>>1:150の下段とか。後、>>1:285がぽろっと出てきた素直な感想に見えて、わりと率直な人なんじゃないかな、って昨日思えた。今日も見直してみるけどね。
私はりんご なたりー
>>91 まくしーむ
あのね。それら全部アピって片づけるのどうなの。
言わせてもらうと、全部、アピじゃなくて真情から出てるのよ。
潜伏中の共有占いをしちゃった事もあるし、そのせいで一手占い手が足りなくて負けた事もある。
３－１で、霊抜かれてgdgdになったケースも経験してる。
アピって言われるだろうけど、こっちは水晶玉預かってるのよ。心配して当たり前じゃないの？
>>91下段
>>1:241がどう偽なのか、説明してほしいの（怒
私はりんご なたりー
羅刹からの絡みは、ほぼルファだけなの。
これは、ラインを恐れたからだと思うの。
>>1:82 「統一占いに拘るのがわからない」
>>1:85 「統一占いでも斑が出なけりゃ意味がない」
>>1:100 「軽くスルーしてよ」
ルファからは
>>1:83「楽観的すぎる」
>>1:87
>>1:95「最後は勘違いだった。謝る」
昨日のルファとのやりとりは狼同士のライン切りにしては丁寧なの。
特に、>>1:100「軽くスルーしてよ」
ライン切りを徹底的にしかける作戦なら、羅刹はここでかわさずに乗ったと思うの。
>>1:303も、ルファからラインを切るならもっとすっぱりした言い方になりそう。
現状、ルファは人視でいいと思ってる。
【独】 私はりんご なたりー
羅刹人間verの占い結果↓
羅刹、このカルバドスを飲んでみて、なの。
･･･美味しい？
よかったの。美味しく感じるなら、【羅刹は人間】なのよ
【墓】 研究者 トロイ
おはよ
あー羅刹黒ね、よし吊ろう
全体的に人物像がボヤけて見えにくかったんだよな
ナタリーの真視とあいまって羅刹狼は真実かな
【独】 めいどろいど きりる
>>83まくしーむ
即非役職は別に全然普通。むしろそこで人外要素とるのはどうなの？という。
まくしむのこういう「常識」「経験則」が共感できず、昨日無理やり、と感じたところなのかな。
【墓】 研究者 トロイ
ナタリー狼だと今日黒出すと霊襲うくらいしかなさそうなんだよね
でも溶けのあるこの村でするかなぁっつうと謎い
俺的には▼羅刹→シャノ→ビラクのスーパーなたりーゲーでいいじゃんって思うんだけどな
地上にいたら灰とか見るのめんどくさくなってそう
【独】 めいどろいど きりる
ビラクの初日ルファ占いたさはなにかな。
ビラク狂ならなたりー真に見えるだろうから、シャノご主人様の占い先に合わせてくる？のはいまいち不明。黒だしでもしてシャノ真視させたかったのん、くらい？
狼とすると、仲間の羅刹狼占われるから、偽黒ぶつけるために出しやすいところに変えようとしたのか？
あるいは羅刹仲間でもなく、単純に真アピ。ぺんぎんを占いたくなかった。など。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
羅刹
>>1:148トルテ 弱黒視パッション
>>1:181なたりー 黒視
>>1:193きりる 黒視、直吊り枠
>>1:215まくしーむ 非狼視、狐視
>>1:216ルファ 次回占い候補
>>1:220ヒューゴ 戦術論多めで色みづらい
>>1:229エリィゼ 蝙蝠＞狼狙い ●羅刹
（>>1:232なたりー 総体的に落ちてくる）
（>>1:240なたりー 人外あるなら狼寄り）
（>>1:249まくしーむ これちょっとどことも繋がってない）
>>1:265イル 赤窓持ちぽくない、透明枠
>>1:303ルファ 狼かもという疑念
>>2:80もつ （昨日の分）なたりー狂めで見て、初手黒だしをしづらいとこで希望してるとこ
改めてルファが全方位疑いかけてて笑った。
これ人外でどうやって生き延びるんだ？
めいどろいど きりる
>>83まくしーむ
即非役職は普通な気がするメイドです。
まくしむのこういう常識、経験則が共感できず、昨日無理やり、と感じたところかもです。結構突っ走りますよね。
でも、なたりー狂人論はありなのかなぁ、と見てます。
明日の妖魔溶けあったらっていう強迫観念で黒出しとか。
真視とりすぎてて狂人襲撃と妖魔溶け同時発生の恐怖とか？
なたりー狂人自信家ですね。
でもその恐怖より先に羅刹狼に誤爆の恐怖と天秤にかけて勝つほどなのか不明。
>>1:241詳しく！は私も聞きたいですよー。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
ホモガイル待ちガイルのことですね。
サマーソルトキックとソニックブームが特技。
いつもしゃがんで狙ってるから危険が危ないとか何とか
（風評被害）
めいどろいど きりる
ビラクの初日ルファ占いたさはなにかな、です。
別件ですが、なんでビラクの印象が自分の中で上がってないかわかったです。
ルファ、まくしーむ、ぺんぎんの辺りに話が集中していて、他の灰見てるのかなと思ったのです。
まぁ、ビラク真なら一点集中なのかもしんないです。最初からルファへの視線が熱いし、ぺんぎん占いたくなさそうだったし。>>1:247は出るかもなのです。
これ、ビラク狂ならなたりー真に見えるだろうから、シャノご主人様の占い先に合わせてくる？のはいまいち不明。黒だしでもしてシャノ真視させたかったのん、くらい？
黒だしは相手を選ぶものらしいですからね。
狼とすると、仲間の羅刹狼なら真ぽい方に占われるから、偽黒ぶつけるために出しやすいところに変えようとしたとか？いや自滅策するよな。
あとは単純に真アピ？
めいどろいど きりる
ぺんぎん狐視してて補完嫌がったとかも一瞬よぎりましたが、狐視なら黒出しでも問題ないですよね。
偽で>>1:247意図が不明ですので、ちょい印象アップなのです。
といったところで、タイムアップ。おつかいにいってきます。**
【独】 私はりんご なたりー
・まくし 2/2
>>1:215
羅刹非狼、と言ってるのが庇いに見えたけど、狐あり、になってる点で占い避けにはなってないの。
>>1:249 占い希望
ビラク狼仮定だけど、まく狼なら私真に見えたと思うのね。
それで占いに挙げるのは、勇気がいる気はするの。
ライン切りの線を考えると、今日の羅刹を吊らせないような挙動がちぐはぐ。
シャノ狼なら、私狂と見て囲わせたい、はあったかもしれないけど。
総合してみると、やっぱり読み込み具合、相手の思考を追ってるところは非狼とみるの。
>>1:161でルファの非狐を深く取ってる点、（特に中段の辺りね）
ペンギンへの狐の見方も、しっかり見てるな、と思う。>>1:164
この辺りは、狐を探す意識の強さから来てるように見える。
私はりんご なたりー
・まくし 2/2
>>1:215
羅刹非狼、と言ってるのが庇いに見えたけど、狐あり、になってる点で占い避けにはなってないの。
>>1:249 占い希望
ビラク狼仮定だけど、まく狼なら私真に見えたと思うのね。
それで占いに挙げるのは、勇気がいる気はするの。
ライン切りの線を考えると、今日の羅刹を吊らせないような挙動がちぐはぐ。
シャノ狼なら、私狂と見て囲わせたい、はあったかもしれないけど。
総合してみると、やっぱり読み込み具合、相手の思考を追ってるところは非狼とみるの。
>>1:161でルファの非狐を深く取ってる点、（特に中段の辺りね）
ペンギンへの狐の見方も、しっかり見てるな、と思う。>>1:164
この辺りは、狐を探す意識の強さから来てるように見える。
領主の末娘 エリィゼ
おはようございますですよ。
ログ伸び早くてびっくりなのです。
>>94 トルテさん
エリィの>>1:198をご覧くださいです。
開示部分の少なさですね。エリィはその部分が足らないように見えたのです。
自分と人の考えが違うのは当たり前ですし、エリィがルファさん白く見てる＝疑うこの人怪しい！っていう理由ではないのですよ。
領主の末娘 エリィゼ
>>97 なたりーさん
説明したからそれでも出ないなら催促はしなかったと。
けどやっぱり共霊占うかも、の不安で羅刹さんに促したのですね。やはりここらへんは真ぽいです。
>>1:285はペンギンさん人外なら言いにくいって思ったのですよ、自分占いからルファさんに変えてあげてっていうのは。占われたくないの？って怪しまれる可能性ある言葉ですから。それがぽろりと出て来たのは確かに人要素です。
>>1:150についても同意ですね、ありがとうございました。
領主の末娘 エリィゼ
>>1:220>>1:221 ヒューゴさん
★占いいらない、色見えにくい、非狼だろ評価がありますけど特になにも明記してない人のことどう思ってましたか？
「灰を丁寧に見ている」は何要素になったとか。
軽くて気負いがないのは何も背負ってない村に感じたとか、ありませんか？
旅するドラゴン ライト
おはよう。
>ミレイユ
質問に答えると、我の発言のタイミングが遅いのはリアルが忙しいからだな。
それと、ルファだけに謝ったのは彼が我が相棒だからだ。
とりあえず、この発言で他の皆にも詫びておく。
発言が少なくてすまないな。
私はりんご なたりー
>>113 ライト
★今、困っている事ってある？（狼要素がわからないとか、蝙蝠要素がわからないとか）
★発言見てて、頼れそうだなとか安心できそうて思う人はいるかな？
いたら、どの辺りでそう思ったのか、と一緒に出してほしいの。
★各灰に対して、一行ずつでもいいから、雑感ほしいな。
人物像だけでもＯＫなの。
私はりんご なたりー
ライト、ありがとうなの。
私も、ライトが共鳴者か霊能者なら、共霊ギドラＣＯをお願いしたいの。
>>115
★羅刹が怪しいと思うのは、占いに黒を出されたから、という確率の問題？それとも、羅刹自身を見て？
食いしん坊 もつ
後激励しとくな。
初手黒がでたので真占は今日が最後の日になると思ってくれ。
だから、自分に護衛をつけてやるぜー！くらいの気持ちでのぞんで欲しい。
あと、きりるには悪いけどトルテとかきりるとかいったタイプも見てあげられると助かると思う。
能力ゆえに序盤あんまり見られなくて、終盤ここ怖で吊られていく可能性を帯びてるんだ。
そういうのなくすためにもめんどくさくても見てあげて欲しい。
俺も頑張るよ。
【独】 騎士 ビラク
正>>7でシャノ真を見ていたわけじゃない事が確定。
ホ★イル、昨日フォロー入れてたが、この辺見てどう思う？
正>>38でシャノをまくし怪しいに誘導。
もう完全に人外の動きだぜ。俺は蝙蝠でFAだと思っている。
ルファと他の人のやり取りに注視してほしいんだが、
正>>1:303みたいな「対話スキー」演じてるだけで、
会話や対話を拒絶しているのはルファからだぜ。
特に自分に攻撃してくるようなタイプは最初から対話する気がない。
ここは注目した方が良い。
てかさ、正>>1:162とかどうなのよ。なたりーよりキナ臭いよ。
筋★まくし、ここはポーズやアピとは取らないのか？
騎士 ビラク
正>>7でシャノ真を見ていたわけじゃない事が確定。
ホ★イル、昨日フォロー入れてたが、この辺見てどう思う？
正>>38でシャノをまくし怪しいに誘導。
もう完全に人外の動きだぜ。俺は蝙蝠でFAだと思っている。
ルファと他の人のやり取りに注視してほしいんだが、
正>>1:303みたいな「対話スキー」演じてるだけで、
会話や対話を拒絶しているのはルファからだぜ。
特に自分に攻撃してくるようなタイプは最初から対話する気がない。
ここは注目した方が良い。
てかさ、正>>1:162とかどうなのよ。なたりーよりキナ臭いよ。
筋★まくし、ここはポーズやアピとは取らないのか？
【墓】 おきつねさま にきーた
>>122
えっ？えっえっえ？
そこのダウトで吊るノー？
ただの謙遜じゃないノ…？
ビラクはルファを前から怪しんでたのカナー？
みてくるヨー
【独】 食いしん坊 もつ
エリィゼに同意の形になっちゃうんだが、妖魔だと予想したんなら吊りに走るのは真占の発想ではないと思うぜ。
狼予想だったらよかったんだけどな。
領主の末娘 エリィゼ
えっとですね。
ビラクさん真なら絶対信用出来る溶けを起こしていただきたいのです。
だから蝙蝠だと思う人、占って欲しいとエリィは思います。
【削除】 正義の味方 ルファ
二度に渡り騒動を引き起こしてごめんなあし。
ご指摘があったにも関わらず、頭に血が上り同じ過ちを繰り返し、皆様には何度謝っても足りません
ですがノイズ、うるさい、被害者意識等と言われ、冷静でいられなかった。その通りかもしれませんがモニターの向こうには人間がいることを忘れないでください。今これを言うのは、もうお二方の喉を私の為に使わせたくないからです。今後一切お二方に質問しません
まくしーむさん。議事録の読みが浅く負担をかけてしまいました。貴方の姿勢は頼もしく、甘えてしまいました。ごめんなさい。
ビラクさん。貴方が真の占い師ならどうか、他にも目を向けてください。貴方が倒すべき敵は対抗二人潜っている三人、五人もいます。私をそ一人としてロックしたままでいい、ラインを引いたりして、他の方を見てください。喉を潰させた事は謝ります。村の為に、お願いします。
正義の味方 ルファ
二度に渡り騒動を引き起こしてごめんなさい。
ご指摘があったにも関わらず、頭に血が上り同じ過ちを繰り返し、皆様には何度謝っても足りません
ですがノイズ、うるさい、被害者意識等と言われ、冷静でいられなかった。その通りかもしれませんがモニターの向こうには人間がいることを忘れないでください。今これを言うのは、もうお二方の喉を私の為に使わせたくないからです。今後一切お二方に質問しません
まくしーむさん。議事録の読みが浅く負担をかけてしまいました。貴方の姿勢は頼もしく、甘えてしまいました。ごめんなさい。
ビラクさん。貴方が真の占い師ならどうか、他にも目を向けてください。貴方が倒すべき敵は対抗二人潜っている三人、五人もいます。私をそ一人としてロックしたままでいい、ラインを引いたりして、他の方を見てください。喉を潰させた事は謝ります。村の為に、お願いします。
騎士 ビラク
いや、狐入り編成慣れている人は、溶けに期待しすぎじゃないかと思う。
非狩り取れた人外は吊り、俺はコレ基本だと思うけどね。
初戦だけど、間違っている気がしない。
【墓】 おきつねさま にきーた
あーなんだーそーゆーことネー
ちゃんと理由でてきたからまだ納得ネー
でもエリィゼの意見に同意するヨー
狐溶かして占い確定は村にとって大きいネー
そこをあまり大切にしてないしかも占い候補は人外要素かもヨー
占いなら真認めてもらうためにそこは占うっていうのネー
まぁ、ルファが狐じゃないと決めてるならイイケドー
食いしん坊 もつ
>>ビラク
エリィゼも言ってるんだけどさ、狐とほぼ断定するほど強く思ってるなら真占の発想なら占って溶かして真確定を狙うんだよ。
狼予想なら▼でいいんだけどな。
基本妖魔編成は妖魔占い狼吊りなんだ。
ただ、妖魔だけ狙うのって当たり前だけどかなりきついから
俺は狼+妖魔の要素を足して一番人外っぽいとこを最初に狙わせるのが安定してるからってことで昨日はそうさせた。
この辺は考え方だからそうじゃないって人もいるけどさ。
領主の末娘 エリィゼ
>>130 ビラクさん
狩人については透けるので触れませんが。
蝙蝠ＦＡなら溶かして真確定狼撲滅ﾋｬｯﾊｰ狙う方が村の負担も減るんですよ。占い考察しなくていいですし。
そのあたり、少し考えていただけると嬉しいのです。
【墓】 おきつねさま にきーた
>>133
エーッ!!
狐だとおもうのに吊るトカ…
狐入り編成の醍醐味を失ってるネー!!
しかもルファのさっきの発言はどこがメタいノー？
ルファはロック外して視野広げろっていってるんでショ？
【独】 領主の末娘 エリィゼ
今日はビラクさん●ルファさんで良いと思うです。
ルファさんの正体がなんであれ、占わないとビラクさんの視界晴れないでしょうしね。
溶けたら万々歳です。
暫定ビラクさん●ルファさん希望しておきます
エリィはルファさん白く見てますが。
【叫】 騎士 ビラク
ルファご主人は、まずないと思うんだよね。
スタイルが完全劣勢の蝙蝠にのみ許された感じ。
これで狼が勝っても揉めるだろうし、このチョイスはないと信じている。
【墓】 おきつねさま にきーた
>>+22
基本的にボクがいるときは1人ネー
さみしいのネー…
だんだんギスギスしていきそうで怖いネー
ボクは見てて面白いけどネー
【墓】 おきつねさま にきーた
って…この3人は昨日からやってるのネー…
そんなんじゃ推理にもならないだろうネー
みんな仲良く！これモットーなのネー
【独】 正義の味方 ルファ
…ところで俺を占った結果、どんな反応するのか
狼がかみ合わせする可能性も高いな。そこからミスリードさせればいい。ロック体質はうまくリードすれば操りやすいことこの上ない
だから貴方が真なら他を見てと助言した。聞き入れないだろうけど、俺が現状貴方に言えることはそれしかない
それで村を破滅に追い込むのは、ビラクだ
【独】 正義の味方 ルファ
だけどビラクに懐疑的な人が多い。態度真で見る人もいるだろうけど。
そこから頑張って真の信用を勝ち取れるのかはビラク次第。今の貴方は狼からすれば実に、【蝙蝠溶かしの道具】として価値が高い
俺が死んだあとはどうするのか、実に興味深い。一緒に墓下こんにちはの確率も高いがな
【墓】 おきつねさま にきーた
ドラゴンはCOしないノー!!!?
早く回してほしいネー!!
そわそわしちゃうネー
でもここまできたらドラゴンは霊鳴どっちかかナー…
【墓】 おきつねさま にきーた
>>+25 >>+26
そもそも浮上してくるのが3人くらいネー
なんとさみしい墓下ネー
今日はお迎えをするっていうのにネー
トロイの方が悪そうな顔してるネー(ﾆﾔﾆﾔ
この村で手繋ぎとか無理そうネー
本気になるのはいいけど罵倒しあうゲームじゃないからネー
騙し合いだから疑心暗鬼で疑われてぷつーんとくることはあるけど、ゲームって割り切って抑えなきゃネー
そうやってキレるぐらいなら自分の白あげでもなんでもした方が有益ネー
【独】 正義の味方 ルファ
ビラク真じゃねーの(投げやり）
メタ部分がそうとしか言えんよもう…やめてくれ
表では真要素はあるがメタ含むので控える、狂前提で他内約見てみる、でさっきのやつ出すか
【独】 正義の味方 ルファ
うむ…ちょっとの誤字直しの為だけに６０消費とか笑えん…見直したつもりが出す段階になって気づく現象に誰か、名前を
この村の中にホモが イル
＞シャノ
★君視点では怪しかったルファが確白だけど、言い争ってた相手で相対的に怪しくなった人はいる？
★対抗の判定から何か思うことってある？
＞ビラク
>>124俺の思ってたのと違ったか、程度。
>>1:297見ても取り立ててシャノ真視してるわけでないのは取れる。
>>1:301書いてた時点で彼が20pt切ってた。本当は本人が返すべきだが、昨日やり取りした関係で発言読んでて覚えてたから挟んだまで。
更新したら飴もらって自分で理由言ってた！何だよもう！で俺としては終わってる。
占い師視点では喋ってる俺より何でアイツを…って気持ちはわからなくはないが。
ルファに対してフィルターかかってないか心配になる。
【墓】 おきつねさま にきーた
>>+29
ホントネー
もうルファだってごめんいってるのだから気にしたら負けネー
そんなに食いつくのも大人気ないネー
エピが荒れそうネー…さみしいのネー…
ボクが地上にいたら無視して推理してると思うネー
【独】 正義の味方 ルファ
せめて独り言の中だけでは、RPを続けたい
自分が壊れてしまう
ここでだけ、素の俺でいたい
現状、ほっとできる場所がここにしかない
そう追い込んだのは紛れもなく俺自身
【独】 正義の味方 ルファ
村が終わったら、あの人と、語り合いたい
もっと触れ合いたい、仲良く、したい
皆とも戦術についてなど、語り合いたい
けど、こんな俺はもう見てくれないだろう
他の場所で、会いたかった
そして仲良くなって、その場でさよなら
綺麗な思い出を、作りたかった…
【独】 正義の味方 ルファ
…ダメだ、ビラクに俺を占わせてはいけない
どう考えても悪い方にしか転ばない
だが俺の言葉は届かない
皆に俺村を信じて貰い彼を説得するよう働きかけねば
くそ、喉が足りない
【墓】 研究者 トロイ
まぁ墓下でこれ以上気にしても仕方ないけどな
後はエピで当事者同士の折り合いがつけばいいんじゃないかね
明日落ちてくるのはナタリーかギドラかと思ってる
順当に言えばナタリーか
【独】 正義の味方 ルファ
メタでもなんでも真要素拾って、彼が真と信じるならば俺以外に占い手を使わせろと説得、がいいのか？
しかしそれは同時に他二人の真を捨てることになる
俺と対話しようと頑張ってくれたなたりーにも、占ってくれたシャノにも申し訳が立たない
【墓】 おきつねさま にきーた
>>+31
ボクもルファのRPスキネー
敬語だと違和感ネー
羅刹吊りのナタリーかもつ襲撃カナー？
ナタリー襲撃なら羅刹狼の場合ネー
灰がLWになるのネー狐騙りを除くとネー
ナタリーが騙りでも狼視点内訳確定してるカラー…
今日の真の占い先が狼じゃなかったらもつ襲撃と予想するネー!!
【墓】 おきつねさま にきーた
あ、ナタリー狂の狂誤爆忘れてたネー…
ということで今日の予想ネー()
▲<<怪盗 羅刹>>
▼<<私はりんご なたりー>>
この村の中にホモが イル
…っていうかな、ライトはてっきりギドラーズだと思ってたんだ。
違うんだったら彼の処置どうしようって思ってる。
で、きりるまとめwith疑い視点。
>>1:208でペンギン再考してるけど>>1:63から増えてないよね。
★占いを特に反対しないなら、ココでもっかい見なきゃいけない事ってあったのかな？
>>1:226>>1:228からまくし非狼、非妖断定できないはOK。
★ヒューゴに匹敵する曖昧な理由(ﾊﾟｯｼｮﾝ?)で妖ぽいと思った人はいなかった？
★ミレイユはどう思う？
>>50の３とか既に>>1:262で言ってたりでしっかりした戦略持ってると思うんだ。
例えば昨日占い先に挙げられてたけど、彼女から何か引き出したい発言とかある？
白黒全く関係ないところでは>>1:182で急にテンション上がってんのにエリィゼにバッサリされてて吹いた。癒し系。
【独】 正義の味方 ルファ
やるしかない
皆が懐疑的になっている、彼は自棄になっている
恐い、ものすごく怖い。涙が止まらず、手が震える
でも俺は村人だ、正直ロックしたのはビラクの責任だ、それで放っておいて自滅を待てばいい
本当は嫌だ、もう逃げたい、自吊りを申し出たい
でも、これは推理と説得のゲームで、俺は村人で、村の勝ちの為に貢献しなければならない
きっと彼に俺を占わせようとしている奴は、きっと人外だ。さすがに彼を狂で見る人はいない、ペンギンが狼なら別だが
あがく。最後まで。それで信じて貰えぬなら、それまでだ
この村の中にホモが イル
＞ビラク
>>138 俺は>>1:66から拾って解釈してた。以上。
だけだとアレなんで補足すると、既にビラクへの印象落ちてそうだったし>>1:303見るとシャノから偽黒出たらしっかり戦ってやるぜ！じゃないの。
まあ狼の黒出すな指示にも見えるんだけど、自分視点での情報増やしたい村人心情ってのもある。役職じゃなしに素黒で俺は思ってる。
っていうか何でルファの心情を俺が代弁できるって思ってるんだ？
本人に聞こうよ。その上で理解できんし黒いと思ったら直吊り挙げればいいじゃん。
【独】 正義の味方 ルファ
見たくない、彼の言葉はもう毒にしかならない
でも見なければ。彼を信じてやれない
切り捨てるのは簡単だ、だからこそ選んではいけない
先にここで、少しだけでいい、泣かせてくれ
この村の中にホモが イル
＞ルファ
萎縮されても困る。正直バファ吊りの余裕もないと思うしね。
俺としては、ルファが羅刹の発言を見た後のなたりー＆羅刹の考察に興味がある。昨日から注視してたみたいだからね。
そこから怪しい灰を探してくれるととても嬉しい。
や、なにせ自分で考えるのは面d(ry
この村の中にホモが イル
とりま、飴投げた人はメモバトンお願いしてもいいかな。
誰が貰ってるかわからんのも飴ゲーになる一因。
決定間際でいちいち全員のアクションを確認なんてやってられないから、協力してもらえれば助かる。
正義の味方 ルファ
【ビラク真を俺と共に少しでも信じる村は、俺占いをやめるよう説得してくれ】
蝙溶けを急がせるなら猶更。俺は占っても溶けぬ、最悪噛みあわせが起き、彼の確白と占い手が減るんだ！
正直俺吊りを挙げながら占いたいと願う態度が偽だったが初戦で納得。狼にありえぬ知識不足。初心者騙りをする男にも見えん
狂なら昨日願わず今日申し出、狼に噛みあわせする様アピった方がいいし、俺にだけロックは信用勝負になった際不利だ
>>9の偽黒は、単に対抗の黒出しだから偽黒、と発言。ビラク視点でも羅刹黒有るのにという疑念は>>25で見たままを言ったと理解
>>122>>123俺がきちんとシャノ歓迎した理由>>1:297返答したのに。ビラクの理想村から外れているという理由
>>124でまくし誘導と思い込み。何となく怪しいで納得する方がおかしくないか
【独】 正義の味方 ルファ
これで俺が人外に見られようと構わない
できるだけのことはしたし、ビラク偽なら茶番にも程がある
でも、後悔したくない。
【独】 正義の味方 ルファ
灰を見ろと言った手前俺も見ないと…
だが印象は昨日のまま…と言ったら怒られるだろうな…
ん、今言わなくていいか。皆が来るのを待ってからにしよう
正義の味方 ルファは、ここまで読んだ。 ( B82 )
【墓】 研究者 トロイ
ビラクの▼ルファってルファが狼ないと思ってるから吊りに来たようにしか見えないんだけど
なんかルファも色々精神的にまいってるっぽいな
私はりんご なたりー
出先から一撃なの。
＞ルファ
貴方が思う蝙蝠候補を教えてほしいの。
昨日の占い希望、>>1:297を見ると、第一のまくしは狼狙いなの。
★蝙蝠候補を第一にしなかったのは何故？
★ビラクが真なら、占い手損の考えがあるなら、どうして昨日はシャノの占いを許容したの？シャノ真なら溶けが優先とか思わなかった？
がちがちぼでー まくしーむ
>>ビラク
ルファ残すの厳しいという観点で吊らざるを得ない気もするが、
それだとシャノ真切れって話でな。
今日は状況的に早々片白ルファ吊れないから辛抱しような。
まぁ占方向で落ち着いたみたいだが。
後、狐吊って白しか出ないこと知らないのもメタだったりするから
メタ勝負嫌なら次の村では人外でも出さないように頼むぜ。
>>ルファact
ビラクの>>133だが、ルファの感情ばら撒きがメタなんだな。
狼なら仲間が止めるだろ、という非赤で拾われる。
訴えるのは自由だが、んな防御感満載の訴えやるくらいなら人外探そうな。
領主の末娘 エリィゼ
え？ルファさん片白？
と思って見返したらシャノさんから白出てた、すっかり忘れてました。
ルファさん占いじゃないとビラクさんの視界が晴れないと思うのですよね。
この必死さが逆に疑問だったりします。
がちがちぼでー まくしーむ
>>98なたりー
んな言われてもなぁ。
参考までに言うが>>1:61のビラクのは真で拾ってたりする。
ただこの発言でなたりーが相当経験積んでんのわかったな、
潜伏共有占うとかレアだろ。尚更アピる意味を感じないぜ。
なたりー>>105きりる
真ならライトが占当たった時に拒否すればいいし、
潜伏したがってる役職炙る意味はないな。
エリィゼが>>54で言うようにCO促すのが筋。
狼だと炙りたいなら寡黙理由で整理吊りぶつけるか、黙って襲撃だな。
狂が狼にギドラ候補の場所示した、が一番スマートだ。
【墓】 まとりょーしか ふぃぐねりあ
トロイ、アリスおいっすなのー
ちょこちょこ読んでるけど、狐入り初体験だからよくわからんなの…
とりあえず3COまでは把握ー
まとりょーしか ふぃぐねりあは、ここまで読んだ。 ( b6 )
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとにハム判定知らなかったんだお
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
めいどろいど きりる
聞いてください。お昼にオイルサーディンとトマトのパスタ食べようとしたら、オイルサーディンにカビが…。
開封してすぐ食べなかったのがいけなかったんですが、ショックすぎてしばらくオイル漬けは買いません。
そんなくだらない話から入って昼です。
エリィゼが素直かわいいから村ポイント足しておくです。
例えば>>27>>62みたいな引き出す質問が好印象。村の思考開示を手伝う質問に見えます。
ポロポロ出てるからいいのかもだけど、たまに誰をどう見てるか灰雑感出してくれると、私が嬉しいです。
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もつから、ちょうど良い助け舟来て
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ うは、ラッキーと思ったのは事実だお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから許してお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
【叫】 騎士 ビラク
／￣￣￣￣丶 、
' ヽ、
／ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/￣ ヽ..、／" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |＿/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fﾘフ.ii F-ｿ￣ | -| クズだよロシェ
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| ＿、
＿ .,|;;"、 :
がちがちぼでー まくしーむ
>>105きりる
結構な量ログ読んだが見た記憶ないぞ、
いた国の文化の違いかね。
それと、どっちか判断付かんが一応言っとく。
そこ、「羅刹」が「村」の占真贋なたりーが一番上だった、
と俺が読んでトレースした結果合わないって話だから、
俺本人の思考じゃないぜ。
役職炙りで繋がってるんだが。果たして言っていいものか…
>>108なたりー
今度は狩話題かさすが狂人炙るねぇ、という感想。
なたりー真ならどんどん寿命削れるよな。
ペンギンの性格から言ってブラフかますタイプには見えないから、
あれペンギン非狩だろ？
安心して●ペンギン出したのもそのためなんだが。
>>きりる、人物評は当てにしてる。
★ペンギン、あと可能ならライトのも人物評出せねぇか？
【墓】 のうてんき アリス
あ、もいっこあった
慣れない狼でのプレッシャーという可能性がありますなー
ただ、攻撃がつよい人が狼だとそもそも攻撃しに行けなかったりなのをよくみますし、攻撃→失敗→防御の流れからあって孤独なきつねさんですかな
食いしん坊 もつ
>>ルファ
この場面、村なら疑われるような行動をしてしまったし占われてもしょうがないな。
要素になるし、視界も開けるし悔しいけどいいか。
とか思う場面だと思うんだよ。
こう、そこまで必死に占いを避けるのは見ててよくわからないのな。
本人視点村利じゃないのはわかるよ、でもそれは誰だって同じことなんだよ。
だから今ルファがすることは占い対象を変えることを声高に叫ぶことじゃなくて、自分の占いの無駄の分をとりかえせるくらい村のために行動することなんだよ。
わかってくれるかな？
めいどろいど きりる
>>118 なたりー
☆他の村人でトルテを見れる人いるならお任せしたい、みたいなことですかね。
私は発言の中のひっかかりから人だなとか人外だなとか考えるので、ひっかからないと「人…かな？」でそのままいくことがあるんです。
当然ひっかからなかった人に人外いたこともあります。
だから他の人のひっかかりとかからトルテ見られたら、と思っていたり。
>>119 エリィゼ
んー。なたりー真寄り、の前提も勿論あるです。
エリィゼの反応は素直で、私は心の歪みを感じました。まる。
おきつねさま にきーたは、ここまで読んだ。 ( b10 )
【独】 食いしん坊 もつ
ルファ
・他人から見られること、他人の評価を過剰に気にする。
・SGを作る為に全体的に黒く見る。
・村利の発言が少ない。
妖魔要素だよなー・・・。
妖魔は狼3匹自分より先に吊らせたら勝ちだから3はちがうっちゃちがうんだけど
彼を妖魔としておいた場合妖魔利の発言になるのがな。
ルファは交互に占わせていきたいよなー。
黒でたわけじゃないし吊りは落ちる情報すくないから無しめか。
吊りどうしようかな。
現状強く真に見える占い師がいないっていうのも大きいよなぁ。
めいどろいど きりる
>>150 まくしーむ
どんまいありがとです。
上把握です。文化と性格もあるかもですねー。
私の非共感は「村で偽黒貰って即非役職」の方だったので、二段目はありがとですよ。了解。
下は、今ログ読み終わったらトライしますね。
>>120 もつ
うぇ？わ、私のスカートの下の話ですか////＞見てあげて
それはともかく、トルテ注視の指令でよいのかしら。がん…ばります…。
噂好き トルテ
あ、一個疑問。
ビラクは確か妖魔見る自信はないんだよな？
でも僕に対する狼＞妖魔は自信ありげに感じた。
ルファに対してもめっちゃ自信満点。
で、妖魔村初参加。
なんだか人物像があやふやなんだよねこのへん。
私はりんご なたりー
>>148 まくし
長期では数戦、短期ではそれなりなの。＞経験
レアケでも、「ありえる」のよ。それに、潜伏役職に気を使うと精査精度が鈍る。
私がギドラ候補の場所示した、のは今日のライトに対する促し？それなら、ギドラ出れば占い候補に護衛が行く率上がるのよ。私は黒出し占いだから、対抗がバランス護衛される率もそれなりにある。それでギドラの場所を示すのはなんのメリットがあるの？
私は狩でも村でも、戦術面の話をする時は、護衛個所でもフラットに話をするのよ。その方が逆に透けない。
質問には答えてほしいの。見当はついたから、答えにくいならスルーでも可だけど。
元々３－１だから、寿命２日間って割り切ってるのはある。
>>153
ルファ、昨日、シャノの占いを俺でいい、と引き受けたところに、ためらいが見えないかったの。だから蝙蝠ぽくないと思ってた。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
んあ？
なんでルファ狐でシャノにまくし人外誘導せにゃならんの？
シャノ偽確定してるルファは疑い誘導かける意味ないし、
やるならビラク視点真確定してるビラクに、だろ？
…シャノ真？
私はりんご なたりー
方針を話しておくと、今日、蝙蝠狙いで占いを使いたいのよ。
占い処理→襲撃処理だから、私襲撃があっても対象が溶けてなければ、その人は私視点非蝙蝠確定なの。
蝙蝠！と思った人がいればその人を占うけれど、見つけられなければ残したい人を占うつもり。もつの方で方針があれば、そちらに従うけれど。
それと、まくしを見れる人、考察をお願いしてもいいかな。
彼の要素取りからみると、ビラク真視は違和感ないけど偽視されてる分、私の考察が歪んでる可能性ある。彼が非蝙蝠かどうかを重点的に見てくれると助かるの。
学術士 ヒューゴ
で、ルファが今日やたらと落ち着きないの見えてるけどほんとどないしたん？
とりま今思ってるこというとなた真だったらルファ人だろうね。
昨日のやりとりから見るに羅刹-ルファは切れてると思うし。
めいどろいど きりる
>>139 イル
癒されてイル…ごめんなさいなんでもないです。
☆確かあれ、自分の灰雑感の流れで序盤で要素とったペンギンとまくしーむを再考枠、と言ってたつもり。意味は特にないです。発言増えた分見て再考、かな。
☆パッションならイルです。したたかそうな発言、位置がぽいです。
でも私の非蝙蝠取るとか、真面目に蝙蝠探しすぎてたので、ちょっと違うかーと横に置いときました。
まくしーむやヒューゴが不真面目とは言ってませんよ？イルの蝙蝠知識に納得した部分というのかな。それがあったから真面目に見えた、ですね。
めいどろいど きりる
イルへのつづき
☆ミレイユは合理的な人だと思ってます。
だからこそ、んー一言でいえば、悩ましい、でしょうか。
全然種類の違う相手だと感じてますが、言ってることは全く理解不能って訳ではないんです。
例えば、ぺんぎんについて>>99「～あっさり非霊非共」が怪しい公式にはまったから、ここは明白にして、次の手を考えたい、に見えるんです。
私やトルテについては、まだなんとなくはまりそうなパーツ程度なのではと見ています。
このスタイルが人でも人外でも変わらなそうなんですよね…。なので現状では悩ましい。
引き出したいもの…。うーん、狐入りの狼の戦略知識深いだろうから、どうやったら狼狐にいやがらせできるかがもっと出てきたら、と思うかな。
【赤】 領主の末娘 エリィゼ
あ、物凄く今さらですけど>>*0シャノさんへ
ペンギンさんは白なので（狼じゃない）、まだビラクさん真もあり得ますよ。可能性的に。
なたりーさんの誤爆も一応ありますしね
【独】 めいどろいど きりる
>>143
ビラク真と思っても、普通ルファ非蝙蝠がとれないとルファ占い反対に同意はできない。
ひとのこと言えないけど、ルファは説得が上手ではないよね。
私はりんご なたりー
>>165のきりるのミレイユ評に、まるっと同意なの。
>>1:253 ミレイユ
★「ナタリーにペンギンを占わせてはだめ」これは、どうしてそう思った？
【独】 私はりんご なたりー
・ミレイユ
ミレイユは、わりと「自分の考え」を自信持って主張する人を真に見る気がする。
そう思ったのは>>1:99。
私は、村のペンギンが「周りに合わせて折れた」ように見えた。
実際、もつがギドラＣＯした後に潜伏主張したところで、冗長なだけだと思うもの。
>>1:150は、ヒューゴの問いかけに対する答えだから、出さざるを得なかった、というのはあると思うの。
正義の味方 ルファ
>>145なたり
☆蝙候補自信ないトルクより情報落ちるまくし優先
☆ビラク真見たの今日。シャノ要素全く取れない状況だから取りたかった。真感じた貴方俺占いなら抵抗した。俺疑われは仕方ない事だから許容。
>>141イル
俺占いが無ければ自吊り出ていたが…
シャノ当てたもつの判断ミス。俺人外視ノイズ視なら吊ればよかった
☆なたり>>4絶対に霊黒結果が出る確信持ち>>99丁寧ライン広げ俺白視(俺黒視する予想だった)>>98自分真という毅然な態度
羅刹>>>>26霊結果見て貰えればなたり偽判明するのに>>64真を見ながら回避しない>>65真と見られてるのに羅刹に偽黒出し吊り希望？矛盾
ビラク要素取れなければ真盲信してた位良い占い師
羅刹黒は確実
私はりんご なたりー
>>167 ルファ
ありがとうなの。ルファの目は、まず占い真贋→それから溶かし、に行ってるのかな。
★占い真贋の方には、自信ある？
領主の末娘 エリィゼ
ヒューゴさんがなたりーさんと羅刹－ルファについて同じことを言ってて両狼ないんじゃないかって思いました、まる。
＞ルファさんact
どういう意味ですか？
【独】 領主の末娘 エリィゼ
片白でも整理吊りは仕方ないと思いますけどね。
エリィ、ルファさんを終盤残しておけるかって聞かれたらノーですもの。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
…ルファ、なんで生存欲旺盛なの。
>>167の自吊りと噛み合わないし整理吊り発想って、
自分からじゃないよね。
まさかの人外とか頭痛いわぁ…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
感情起伏激しそうなのでそこが不安なんですよね。
●ルファさんは結果が何であれビラクさんの視界晴らせて思考進ませることが出来るのが利点です。
それを反対してるところ、残すとどう動くか何をするのか分からないです。エリィ村でも同じこと考えますね。
領主の末娘 エリィゼ
>>170 ルファさん
＞ビラク真見れて驚愕→蝙溶かし真証明してほしい。
これの意味なのです。どういう意味ですか？
後ヒューゴさんはログ読み最中なら催促のようで心苦しいですがエリィ、質問飛ばしてるのでお願いしますね。（ぺこり
領主の末娘 エリィゼ
>>172 ルファさん
確かにビラクさん真なら溶かしてほしいと思ってますよ。
つまり、ビラクさん真を証明するために蝙蝠狙い希望ビラクさんに出してくれってことですか？
私はりんご なたりー
>>170 ルファ
つまり、今ルファの中では昨日よりビラク真度上がった。ビラク真なら、自分占いもったいない、という事なのね。
やっぱりルファの思考の中には、「真には人外を、要素取れない占いは要素取れる方を」っていう思考が見える。
「占い師が溶かしたら真贋見なくてすむ！わーい！」という思考が取れなくて、自分の手で判断していこう、という姿勢に思えるの。
私はりんご なたりー
＞エリィ
結論は、ルファは人と思う。
前提として、ルファは蝙蝠村にそこまで慣れてないように思えるのね。全くの不慣れ、ではないけど、例えば>>1:69.
初日に蝙蝠が溶けて真確定したら、狼は狩抜きゲーのどなどな進行なのよ。溶かしを急ぐのはむしろ非狼要素と思うの。
蝙蝠は、占い師に占われるのは基本、怖いはずなのね。溶けたら即敗北なの。
でも、昨日シャノの占いを落ち着いて引き受けた。ルファが蝙蝠なら感情偽装で引き受けた事になるけど、今日の慌てぶりとはギャップがあるの。ルファは実直な人柄だから、こういう感情偽装をするかというと少し疑問、というのもある。
村として、占い手を無駄にしたくないという気持ちはわかるのよ。ルファの想定経験値と性格を考えると、慌てるかな、とも思うのよ。この辺り、異論ある人は意見を聞きたくはあるけれど。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>175 なたりーさん
上段、溶かしを急ぐと真確定の時に狩ゲーだから非狼はなるほどです。確かにそうですね。
中段は非同意なのですよ。
確かに怖いはずというのは分かりますが、シャノさん真視してて占い決まっても落ち着いてるなら分かりますが要素取れないと言ってましたし。
むしろ今日の慌てぶりは真っぽいと思った占いに占われそうで焦った蝙蝠に見えるのです。
ここどう見ます？
学術士 ヒューゴ
>>170ルファ
☆ん？確白は言わずもがな片白ならしばらく放置だけど？
黒出ても即吊る気はないって言ったのはどっかのルファの発言でやたらと偽黒懸念が出てた気がしたからかな。
☆占い師にもよるけど、片占での結果なら黒即吊りよりも襲撃見たいなってところ。
羅刹狼で引っかかるのは、>>17でなた真に見ていた割に>>1:307であっさり占いを了承したところかな
あまり初回占いにあたった狼の焦りのようなものは感じなかったんだよね。ただ今日の更新直後、驚きとか焦りといった反応が希薄だった気はする。
羅刹村なら「偽占が信用をとっていて村が危険な方向に向こうとしている」のが見えてるのに危機感が薄い感じ？
めいどろいど きりる
>>148 まくしむ
ありがとう、ありがとう。
占当たってもいない潜伏役職かもしれないライトにCO促したのが狂要素ってことか。なるなる。その後の補足もさんくす。
でも>>54エリィゼの発言は、>>1:284CO促しをなたりーの一貫性と取った要素な気がします。余計なことでしたら失礼。
で。ぺんぎん。人物像とか。
真面目、は少し訂正。努力してるように見えて、準備やら足りてなくて実績が出てない。失礼。霊潜伏案空振りのイメージが強くて。
強引に疑われたことへの反感が疑いになってしまうのは、私も覚えがあるのでもにゃもにゃ。主観強め。
村として疑われることへの緊張感は少なめ。>>1:285これビラク真ならぺんぎん溶けるんじゃって思ったのです。
疑われるような言動する無自覚さは、性格かスタイルか
孤立無援なとこは非狼的。蝙蝠は上記の無自覚さで微妙に非要素かなぁ。
【独】 私はりんご なたりー
まとめて質問するための下書き＞＜
>>177 ヒューゴ
>>1:284の私の問いかけから>>1:307までは約25分も差があるの。反応迷ってたとは思わない？
めいどろいど きりる
ヒョコり。
トルテがビラク狼視なので、ちょい聞いときたいのです。
★ビラクがルファ注視なのって、ビラクが印象落としてる要因にもなってると思うんですけど、狼や狂人がこれやる理由思いつきます？
なければactで首かしげておいてください。
噂好き トルテ
あーもう一個あった。
昨日から持ってたんだけど、ルファも僕も、昨日早い段階から、ビラク微妙って意見だったのよね。
さて昨日のビラクの希望は誰でしょうか？
見習い ミレイユ
エーと初心者が霊共ギドラの相方の可能性もあるので、もつは霊共ギドラ相方にいつどういう形でＣＯするか、潜伏中襲撃死での乗っ取りを防ぐこと、狼や、狐回避ＣＯを防ぐことを含めて、今晩潜伏中の霊か共はもつに投票ＣＯするようにそろそろ指示しないとまずいと思うよ。
表で言った上でメモも張るのがいいんじゃないかな。
見習い ミレイユ
まあ今日ルファやライト吊る訳にはいかないから、羅刹吊安泰じゃないの。だからこそ、霊共ＣＯ周りをしっかりフォローしないとまずいと思う。
見習い ミレイユ
リアル都合をあるかもだけど、ペンギンが本当に霊を気にしてる素村なら、今ミレイユがいったような視点で発言をすたら、村要素取れると思うんだけど、時間切れで先にいっちゃいました。後、ペンギンが狼でミレイユが相方なら上記のような発言をペンギンにさせて村アピします。
そういうブレーンがいない狼構成というのも可能性０ではないけど、それはそれでやりやすそうなので、ペンギンは霊に拘るわりに肝心のポイントが抜てるのが村っぽくなく、ブレーンがいなそうなのが狼っぽくなく、非狐要素が相変わらず取れず、従ってビラクの真度が落ちるという印象です。
めいどろいど きりる
>>184>>185
ありがとうです。
一個目くらいの雑な回答は予想通りで笑いました。
二個目はあー…。普通に納得してしまった。
ルファが蝙蝠に見えるとかあるのかなーと思ったのですが、そんなことはなかったですね。どもでした。
がちがちぼでー まくしーむは、黒猫 シャノ を能力（守る）の対象に選びました。
領主の末娘 エリィゼ
>>175 なたりーさん
上段、溶かしを急ぐと真確定の時に狩ゲーだから非狼はなるほどです。確かにそうですね。
中段は非同意なのですよ。
確かに怖いはずというのは分かりますが、シャノさん真視してて占い決まっても落ち着いてるなら分かりますが要素取れないと言ってましたし。
むしろ今日の慌てぶりは真っぽいと思った占いに占われそうで焦った蝙蝠に見えるのです。
ここどう見ます？
>>176 ルファさん
返答ありがとうございます。
＞俺が蝙の意識崩さないと
これはビラクさんのルファさん蝙蝠視を崩さないと、って意味でいいですか？合ってたらactで頷いてください。
私はりんご なたりー
>>181 ヒューゴ
ありがとうなの。羅刹に対して、「戦術論で色見づらい」という評もしてたものね、ヒューゴ。
前のとこで気になったけど、襲撃見てから～は通常編成の感覚に見える。この辺り、ヒューゴの自己申告と違和感はないんだけど、縄の余裕がない分、霊判定を重視してもいいと思うの。
>>186 ミレイユ
ありがと。ミレイユはペンギン蝙蝠寄りに見てたよね？
★狂人なたりーが蝙蝠ペンギンを白囲いする可能性を考えたという事？
噂好き トルテ
ミレイユに付け加えるとこのままギドラでない場合で、尚且つ僕を人放置って感じに出来ないなら、もう非撤回宣言済みの僕を占いに当てるのもありじゃねって思ってる。占い考察書いてビラクの発言読んでる時はビラクが僕を占ったらどういう判定が出るんだろう、って思ってはいた。
まぁ、その辺りもつに任せるわ。
噂好き トルテ
きりる＞ビラクは、ルファのことを主に人外であろうと評しているので、狼の場合単にSGにしたいのか、妖魔と見てるかはちょっとわかないねー。妖魔の可能性込みでSGにしたいって可能性もあるけど。
狂人の場合は狼と見ていないかもしくは狼と見て囲いたいかだとは思うけど。
占師として妖魔狙ってるって感じはしないかなー。
私はりんご なたりー
>>192 エリィ
そこね。考えたけど、一旦シャノの占いを落ち着いて受けたなら、ビラクの占いに対しても落ち着きそうだな、と思ったの。私がこういう時、落ち着いたふりするからかな･･･。
＞ルファ
占い先襲撃があった時、ルファ非狼の情報が村に渡る・能力者全生存が見込めるの。
★それでも、ビラクに占われるの嫌？
領主の末娘 エリィゼ
>>196 なたりーさん
考えの違いでしょうか？
エリィが蝙蝠なら要素取れない候補さんの占いは普通に受け入れますが、真取れた候補さんの占いはちょっと慌てちゃうのです。
【念】 噂好き トルテ
此処で死んでも、問題ない。
僕は村として生きむらとして死んでいくのだ。
つーか、それこそ足切り▼になった場合このままでは途中で吊られる予感。
私はりんご なたりー
>>197 エリィ
私自身は、どんな占いさんにも真の可能性は見ちゃうの。
んと、エリィは慌てるって言っても、蝙蝠の時に感情偽装は考えない？
領主の末娘 エリィゼ
>>199 なたりーさん
ほむ。私はあまり考えないですねー…
その感情偽装は落ち着いてるよーアピですよね、それは考えると思います。やるかは別として。
領主の末娘 エリィゼ
ルファさんは今までを見る限り感情吐露タイプなのです。
だからルファさん蝙蝠なら真見てる候補の占いを落ち着いて受け入れますアピしないんじゃないかって思ってるのですよ。
偽装しなさそうだからこそ、あの必死さが蝙蝠由来に見えています。
私はりんご なたりー
ただ、ルファには>>154の発想もあるの。
この発想踏まえて、あの慌て方するのだとしたら、随分劇場型だとは思うのよ。。
【独】 めいどろいど きりる
全然探してなかった(愕然
なたりー真、シャノ狂、ビラク狼中心
羅刹狼
もう一人は誰かなぁ。ビラクからのキレならルファとトルテ。みたいなもんだな。
食いしん坊 もつ
ただいまー。
ギドラに関しては、俺今日遺言COって形で何の役職なのかCOさせてもらうな。
相方出る気なさそうだし。
今日の占い希望は
なたりーに希望する
のと
シャノビラクに希望する
のの二つ用意して欲しい。
吊り希望もよろしくな。
領主の末娘 エリィゼは、私はりんご なたりー を能力（襲う）の対象に選びました。
私はりんご なたりー
占い考えてるので、私が返答するね＞ミレイユ
>>143>>144かな。ちなみに今の真贋度は>>170見る限り
なたりー＝ビラク＞シャノだと思われるの。
･･･ビラクの頑なさを見ながら真贋イーヴンという、少し不思議な状態ではあるね。
【独】 めいどろいど きりる
イルの思考拝借しつつ、非蝙要素ありなのは。
イル。
村視からのエリィゼ。
一段下がってぺんぎん、ミレイユ。
残りは片黒の羅刹ぬいて、ライト、ルファ、トルテ、まくしーむ、ヒューゴ。
>>201エリィゼに同意の部分あってルファ蝙蝠はありな気がする。
まくしーむがなたりーのヘイト稼ぎに勤しんでて、これは蝙蝠ならやりにくかろうなぁ…と。外しですかね。
トルテヒューゴは蝙蝠要素とか取ってませんのでおいといて。ライトは言わずもがな。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
1枚壁ギドラって霊抜いてくださいって言ってるもんだから、
出したら霊消えるんだが…2枚壁ならわかるけど。
発言矛盾ちらほらある人多いよなー
1枚壁ギドラから霊見極めて護衛がら空き霊襲撃と、
霊護衛あるかないか見えない狩人と読みあい合戦なら
ギドラからの一発抜きの方が確率高いと思うんだけど。
【独】 食いしん坊 もつ
羅刹はなたりー狼予想してそこから対抗の内約まで伸びたのはいいんだけど、
なたりーと繋がる灰狼まで思考伸びなかったのがちと人っぽくはないな。
【独】 めいどろいど きりる
非狼とってるのは
まくしーむ、ルファ、ぺんぎん。
村的な様子なのはエリィゼ、トルテ。
>>181でヒューゴもかな。
のんきスタイルでいるのに、サクッと言葉翻して片黒吊りたいって正直さ、情報要求は村的。
残ったのがライト、ミレイユ、イル。そんで片方黒羅刹。
学術士 ヒューゴ
>>112エリィゼ
出来たぶんから落としてく
◆きりる（村＞狐＞狼）
軽くて気負いがないのと灰への触れ方が一貫している点から村目に見える。
◆羅刹（狼＞村）
ぶっちゃけ、なたりー狼はないと思うんだ（
羅刹狐の発想はなかったけど、まくし論見てるとああそういう可能性もあるのかと。
ただそれだとなた狂ってことになる
◆ライト（狼＝狐＞村）
今日も出待ち（俺が） 正直全く色がわからない。
一番引っかかるのは村に対する姿勢がなんかパッション頑ななんだよな。
何度か手を差し伸べようとしてるところに手を伸ばそうとしない感。人外あるんじゃね？
◆ルファ（村＞狼＝狐）
なた真なら非狼。
落ち着きのなさは気になるけど、狼狐共にこういう行動を取る意味がわからない。
経験はある（非初心者）らしいが・・・ぶっちゃけ、微妙に扱いに困る枠。
がちがちぼでー まくしーむ
なんかちらほら見えるんで私見な。
初手霊抜きされたくないなら霊鳴の1枚ギドラなんだし、
ギドラ出さない方がいいと思うぜ。
この辺なたりーと話してて齟齬があったんだが、
>>157、>>160で俺の質問の意図ほぼ汲み切り取ってたな。
狂決打ち視野だったがちと見直すのも検討に入れるぜ。
なたりー★いつから客観視点に入ってるか教えてもらえるか？
見習い ミレイユ
え～と、占い希望は後で出すけど、シャノとビラクは、なたりー狂人でそれぞれが真の場合は、今晩襲撃死で、今晩が妖魔溶かす唯一の機会かも知れないんだよね。そこを考えて、今日占い先があれば、目一杯アピるべきだと思う。一応占い師が破綻するか、決め打ちが必要になるまでは、真の可能性を考えるタイプなので、特にシャノ真の場合が心配。
学術士 ヒューゴ
◆まくしーむ（村＞狐＞狼）
★素朴な疑問だけど、なたりー狂だとしたらどこ真に見てるん？
なんか引っかかる（というか思考が追いきれない）ところがちらほら。
まぁ、なたりー偽なら狂だろうし指摘する要素もわからんではない。
◆ミレイユ（村＞狼狐）
発言増えて思考が追いやすくなった感。
戦術論強めなのは初日からだけど、そこにちらほら性格（どっかで初心者向けの説明してたところ）が見えてきて俺の中で白っぽくなってきた感じ。
とりあえず、今はこんなとこかな。
ひと息 ペンギン
占い師の考察
■ナタリー
発言は内容はしっかりしてるね。
目立った特徴は疑われてる灰の発言をフォローしてる所かな。
優しい性格なんだろうと思うよ。
うーん。優しいナタリーに酷い事いってしまうけど、
僕からしたら、ナタリーのフォローは蝙蝠に占いを当てたくない様に見えるんだよね。
僕は村から割りと蝙蝠に見えるし、ルファの>>143>>144これ人だったら過敏すぎだと思うよ。
だからナタリー偽ならルファは蝙蝠、或いは人外に見えたんじゃないかな？
真占の蝙溶けって狼側にとって不利だし。
>>1:84のギドラ解除も考えてる所もなんか違和感だね。自分で襲撃されやすい状況作ってるような感じがする。
内訳は狂の黒だしから狂寄りで見てるよ。羅刹吊り→自分吊りの吊り手消費狙い・狂アピ狙いだね。
領主の末娘 エリィゼ
>>208>>211 ヒューゴさん
ありがとうございます、急かしてごめんなさいです。
なたりー狼ないと共になたりー狂もないと思ってます？
ライトさんについてはエリィも同意です、リアルかとは思うのですけど如何せん要素がありません。
えと、ライトさんを狐ではなく狼と見た理由はありますでしょうか。
後、考察の中にエリィがいません……！（
【独】 めいどろいど きりる
妄想吐き出し。
羅刹狼なたりー真でビラク狼、ミレイユ狼。
狼陣営がぺんぎん蝙蝠と思ってて、ミレイユが占いに推しつつ、なたりーに溶かされないようにぺんぎん占いをよけさせ。
あーやっぱないか。羅刹狼でどうしてぺんぎん蝙蝠に黒ぶつけないのか？
15＞13＞11＞９＞７＞５＞３＞ep
羅刹とぺんぎん両吊りなのか？霊が噛めなければビラク偽確定で占で最初につられて残り四縄、なたりー噛むかな？シャノまで吊ったとして残り三縄は厳しいかー。ん。
領主の末娘 エリィゼ
結論が見えないなぁとヒューゴさんに思って>>112の質問したですが、村視枠ぽいぽい放りこんでる感じですね。
この軽さは白っぽいでしょうか。
★マクシームさんに引っかかる部分ちらほらあるけど村だと思う理由あります？
あの、ごめんなさい、きりるさん飴ください。
明日からはちゃんと気をつけますので……。
ひと息 ペンギン
■ビラク
昨日の最後のほうで占い先を真剣に考えてる様子は真印象。
ルファに指摘されてみて確かに直▼ルファは？と思った。
真占なら蝙蝠溶かしかして真占確定狙わないとか思わないのかなと。
で、>>136で蝙蝠つっても白判定でないの知らなかった様子。
妖魔村はじめてでも蝙蝠吊ったら白でるのはさすがに予習してくるんじゃとか…ビラクの様子みるに真面目そうだから予習とかしてそうなんだよね。ここが違和感なんだね。
かといって彼が不慣れ騙りを彼はするのだろか？という疑問も。
>>133でやけにあっさりルファ占いを了承してるし、うーん…真だと思うなー。
私はりんご なたりー
>>209 まくし
1dの初動から。２枚ギドラは不安だから、推すかどうかは迷っていたの。不安なら解除もＯＫ！とは思っていたのよ。
それで、>>1:84を出したの。答えになるかな？
学術士 ヒューゴ
>>214
寡黙ですまぬ・・・すまぬ・・・（
ぶっちゃけ、なたりー狂はある範囲だと思ってるよ
偽なら狂だろうし（ロケットCOする狼っているらしいけど俺は浅学ながらまだ見たことないんだよ）
なたりーの偽要素はまくしがすでに挙げてるのに追従。
あと、羅刹の白要素というか人っぽいと思ってるのは>>1:307の占い了承があっさりしてること。
ただ、羅刹狼で仲間と切れが発生してたりするとわからんなって（初手黒は灰LWとのラインを見づらくなるって言うし）
まだ何人か灰雑感できてないけど、エリィゼは昨日に引き続き灰に対する目線がいいなぁと村視中なり
領主の末娘 エリィゼ
ありがとうです、act切れたのでメモバトン出来なかったですよ…;;
>>220 ヒューゴさん
喋りにくいとか何話せばいいか分からなかったりします？
１０秒ＲＣＯは狼ならやりにくいと思います、事故る可能性がありますので。そこは同意します。
>>1:307了承あっさりは確かにですが、羅刹さんがそういう演技をしたって可能性もあるのですよね。ルファさんと違い演技しなさそうとか取れてないので悩ましかったり。
私についてもどう見てるか把握です。
ヒューゴさんは>>1:223対話をすっと受け入れたというか、あの部分が白くうつった記憶。
がちがちぼでー まくしーむ
>>219なたりー
その回答だと偽視に戻るが、
もっかい再考してくることをお勧めするぞ。
>>211ヒューゴ
☆今はビラク=シャノ≧なたりー なたりーは真狂で固定な。
今日の朝まではビラク真派だった。
昼間に引っ掛かる所があったのと、
なたりーの動きで今こんな感じだな。
喉なしで理由は書けねぇな…朝やり過ぎたわマジで。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
初動は手つなぎ系で客観視点あんまりないじゃないですか、
2d判定出てから、あ自分噛まれますね…な動きでしょう？
【独】 噂好き トルテ
鳩。また、戻るのギリになりそう…
先に希望だしとくと、
▼羅刹
●ルファ、ペンギン継続な感じだけど、総入れ換えするなら、イル、ヒューゴ辺りだろうか、深くは考えてない。
なたりー●ルファ希望
【独】 食いしん坊 もつ
ルファは今日の最初に自分に白だしてくれたシャノにいきなり喋ることができるよう質問投げかけていってたのもなー。
自分に白出してくれた占い師が真視受けてくれれば信用とれるから喋らせたかったように見えてしまう。
めいどろいど きりる
蝙蝠やら狼やらまとまんないっす。
吊りは羅刹ですよ。普通に霊判定見たいですよ。
ザッと。
非蝙蝠要素とれたのは、イル。一段下がってぺんぎんとミレイユ。ミレイユはイルの指摘に納得したので。
エリィゼは村視から外し。
残りは片黒の羅刹ぬいて、ライト、ルファ、トルテ、まくしーむ、ヒューゴ。
まくしーむがなたりーのヘイト稼ぎに勤しんでて、これは蝙蝠ならやりにくかろうなぁ…と。外しですかね。
>>201エリィゼに同意の部分あってルファ蝙蝠はありな気がします。
トルテは蝙蝠要素とか取ってませんのでおいといて。ライトは言わずもがな。ヒューゴはやっぱなんとなく。
【●ルファ◯ヒューゴ】
噂好き トルテ
鳩。また、戻るのギリになりそう…
先に希望だしとくと、
▼羅刹
●ルファ、ペンギン継続な感じだけど、総入れ換えするなら、イル、ヒューゴ辺りだろうか、深くは考えてない。
状況考慮すると、
なたりー●ルファ。
シャノ●だれか。
ビラク●僕
あたりかなー。ルファと僕逆もありなのかな～？
ライトどうするかにもよるんだが、如何せん、わからん。
見習い ミレイユ
じゃあ占い先から
なたりーは●ルファ補完か●ヒューゴか好きな方
シャノは●ぺんぎん
ビラクは当人希望のトルテでいいんじゃない。
ぺんぎんは非狐取れないので、シャノ真の担保用。
【独】 食いしん坊 もつ
でもそうなるとシャノ偽なんすよ。
シャノルファ狼狼だったらあの質問正直要らないからなぁ。
そもそも狼だったらお仲間からなんか言われてそうだしなぁ。
そうなると狂妖とか狼妖とか狂狼とかか。
でも狂でルファに白だしねぇ･･･。
私はりんご なたりー
>>220 ヒューゴ
羅刹の>>1:307回答、私の>>1:284に対して25分もかかってる。そして更新間際。反応に迷ってた狼要素として提出するのよ。
>>222 まくし
飴ありがとなの。まくしの質問意図はわからないけど、わりと３－１にしてくるだろうなーと思ってた、とは伝えておくの。蝙蝠入りでも、３－１なら霊軸がいい、と思ってる。客観視点というか、占い機能・霊機能の使い方を考えてるだけなのよ。
領主の末娘 エリィゼ
>>224 ヒューゴ
うまく説明できないですか。
引っかかりはあるけど>>108>>109に納得したのですね、分かりました。
引っかかるけど村視って突っ込まれそうな感じですがそういう防御感ないのはやっぱ白いなと。
暫定希望出します。
ビラクさん●ルファさん
なたりーさん●トルテさん。
両者蝙蝠疑いです、ルファさんは今日の私の発言見て頂けたら分かると思います。後ここ占わないと、ビラクさんの視界晴れないんじゃないですかね。
トルテさんは昨日持った蝙蝠疑いもまだあるので希望です。
★>>94ルファ疑ってるから～、どうしてそう思ったです？
エリィ>>1:198でちゃんと言ってたですが。
▼羅刹さん
現状人に見えてません。
領主の末娘 エリィゼ
…あ、シャノさん忘れてました。
現状真に見えないのでお好きなところをどうぞ。
しいて言うなら●ペンギンさん補完ですかね。
騎士 ビラク
ヒューゴーとライトは、整理枠で吊りあり。
ここ、発言から色取れない。
イルは興味深いので、眺めていたい┌（┌ ＾o＾）┐
というか、一人だけ視点が違う印象。灰考察等見たい。
騎士 ビラク
羅刹は忙しいのか、来てないし判断しようがないな。
村だろうけど、しょうがないんじゃないか。
【●ルファ▼トルテ】でフライングゲットッ！
めいどろいど きりる
あー。なたりー／シャノビラクか。
なたりー●ルファ、シャノビラク●ヒューゴで。
ヒューゴ狼な気はしてないので、なんかこれでいい気がする。
非狼とってるのは
まくしーむ、ルファ、ぺんぎん。
村的な様子なのはエリィゼ。
トルテもまだ軽さ継続と見えるです。
>>181でヒューゴもかな。
のんきスタイルでいるのに、サクッと言葉翻して片黒吊りたいって正直さ、情報要求は村的。
残ったのがライト、ミレイユ、イル。そんで片方黒羅刹。
羅刹狼ならミレイユはドライすぎるですかね。
ライトは要素自体とれないからどうにも。イルかー？…気がつけば課題多くてべっこり。
羅刹狼でないなら、まぁ考え直しになる、というところで一回切るです。ふおお。
この村の中にホモが イル
＞きりる
あぁ、ペンギン評は「発言出揃ってなかった中での雑感→発言出揃ってから再考」ってトコか。ぶっちゃけ、俺も特にペンギン印象変わらなかったしな…了解。
ミレイユ評を丁寧にありがとう。俺もそんな感じで思う。
なんというのかな、とりわけ白黒がなくて陣営要素を拾いづらい。
情報を自発的に出さないのがボロを出したくない人外要素というテンプレ思考が入りつつ、物怖じせずライトに触るという点が役割分担を意識してる灰村という感じがしてたり。
返答の後だけど、ペンギンへの触り方も同様の感。
段々追えてきたけどまだ非狼と思ってなく。
ただ、今日の反応も>>1:193見ても痕跡残しがハッキリ過ぎなので羅刹との両狼は無いんじゃないかと。
羅刹の色で評価が変わるかなという結論…になるな。
がちがちぼでー まくしーむ
>>226ヒューゴ
ビラクの>>124、
ルファ狐想定でシャノに俺人外誘導する理由がないんだわ。
シャノ偽確定してる狐ルファにはシャノの思考誘導かける意味ないし、やるならビラク視点真確定してるビラクに、だろ？
狐入り初と言ってるから強くはとってないがな。
私はりんご なたりー
【吊り希望：▼羅刹】
【占い希望：●イル ○ルファ】
イルに非蝙蝠取れてないの。蝙蝠に対する知識も含めて、「残したい」のはこっち。ルファは迷ったけど、ルファ村の場合、最後にＳＧにされそうなのを幻視した。
ただ、ルファ自身が落ち着く事・村の皆がしっかりルファを見てくれるなら占ってもいい。
ヒューゴは、直近の煮え切らなさが狼ぽく見える。
ミレイユは進行への助言が村側に見えるのと、>>198で蝙蝠警戒してるところが感覚・非蝙蝠。
トルテは、やっぱり昨日の非撤回ＣＯが印象いい。今日の自占い容認含めて、非蝙蝠に見える。
きりる・エリィはエアポケ感、だけど、きりるは視界が被る・エリィは今日対話してて、踏み込んでくる感じを受けた。二人とも感覚、村側に見えてる。
ぺんぎんについては、>>1:91>>1:92で、やっぱり非蝙蝠感はあるの。
ライトは要素取れず。残すの不安（ごめん）
【独】 食いしん坊 もつ
いやーでもライト普通に狼に見えるんだけどー。
ライトシャノルファとか･･･
いやえー。
これならルファがイラつく理由はわかるんだけども。
領主の末娘 エリィゼ
>>244 トルテさん
そのあとに占いたいとつけましたのにｗ
んー…なんか議事なぞってる感じがするです。
＞どなたか
★エリィの>>1:198、エリィがトルテさんに感じた説明不足が希望理由って分かりますか？
他の方の目も借りたいです。
がちがちぼでー まくしーむ
>>233>>246なたりー
なんかな、羅刹判定後、自分もう盤面いないからって感じで
主観がごっそり抜けおちてる感じがしたんだわ。
★昨日のはともかく、今日のトルテの自占ってアピに見えね？
狐溶け真確定狙ってるのが自占ってちと考えづらいんだが。
私はりんご なたりー
>>238 ヒューゴ
☆>>246参照。ずばりヒューゴなの。
灰狼が二人とも弱い位置にいたら、羅刹ももう少し焦ると思うのね。それがないのは、ＬＷに安定感ありそうだな、という感覚もある。
この村の中にホモが イル
羅刹は自吊り容認してくれてるんで吊るべきと思った。
判定が見られたら考える。きりる評は連動して後回し。
今ログ読み中なんだが離席後のルファの変化が飲み込めなくて混乱している。
「やった！メタ真拾った！」な感情原点に見えないんだよな。
＞ルファ
>>167
★羅刹狼なら残りの狼は？
★今はビラク真視してるならなたりーは狂か狼か？
ルファは確か狼同士の仲間切りの可能性も考えてただろ？急な方向転換はともかく、そういった事前に準備してた事が考察へ生かされてないので情報としてどう受け取っていいのか困る。
あと、喉のペース配分考えるって接続詞削れとかそういう事じゃない。
一回の説明で全部伝わるわけないんだから、相手に理解するよう協力させればいい。発言意図を間違って捉えられて考察に用いられていたら反論すれば良い。
この村の中にホモが イル
うぅ、今日も希望出し遅れている…先に希望だけ
【なたりー/●まくしーむ シャノ＆ビラク/●ライト】
ビラクにルファ占わせる場合、シャノはライトのまま。
私はりんご なたりー
>>248 まくし
うん。盤面いない計算してる。
私が残れるのが一番いいけど、でもそうとは限らないんだから、最悪のケースに備えるのが一番いいって思ってるよ。
☆>>228を見ると、偽視してるビラクに自分占いを当ててるから、真に溶かさせたい思考からすると違和感ないかな。
自占いそのものも、潜伏ギドラを占うのは確実に悪手だし、炙るよりは･･･って思考で出たのかな、って思ったので、違和感は感じてないの。
ひと息 ペンギン
うーん。▼羅刹君で、あんま人の事言えないけどパンダになって発言増えてないし。
占い師決め打ちするまで真贋差が僕の中ではついてないよ。
ビラク君には●ルファ君で
ナタリーには●まっすくる君で妖魔狙いだよ。
がちがちぼでー まくしーむ
>>257もつ
●トルテしてぇんだよな、今俺の中で狐候補
トルテ=羅刹＞ぺんぎんなんだわ。
ビラクとルファの不和解決のためにもルファは有りな気がするんで、シャノ●トルテにならんもんかね？
>>258イル
ライトって霊鳴じゃなければ整理吊りせざるを得ない対象だと思うんだが、占もったいなくねぇか？
対処に困るで何回使えるかわからねぇ占使う理由がわからねぇ。
正義の味方 ルファ
蝙蝠候補エリィゼ
昨日は質問的確、共感も出来たが占い結果見ず>>147溶かせと言いながら俺占い押し。防御感等あやふやな殴り。質問数の割に考察反映薄い
灰狼候補まくし・イル
まくし なたりロックしすぎ。彼の素ぽいが執拗。羅刹見つかり慌てた？
イル バファ吊りはシャノ真じゃないと知ってるから言えた疑惑
ペンギン 疑われ自棄から占われ安堵の感情は村要素
トルク ふわふわ質問型だが段々思考開示してきた
ミレイユ いまいち掴めん
ヒューゴ >>177共感そして同意。村目線に見える
ライト お願い喋って役職COあったら言って
▼羅刹 なたりー●イル ビラク●エリィゼ
【ビラク俺占い絶対反対！！村の利益にならん！！考え直せ！！】
もつは俺人外見てたなら昨日シャノ当てず今日吊ればよかった！何を考えている！シャノ真ビラク真どちらの場合もピンチだ！
ひと息 ペンギン
イル君よりまっする君のほうがよかったけど。
>>トルテ君
ってトルテ君が
ビラク●自分て理由きかして。
なんかすごい気になったけど。
めいどろいど きりる
>>213 なたりー
んーと。平たくいうとルファ蝙蝠の時にこういう慌て方しなそうかどうかですよね。
ずれるかもですが、焦り部分は、ルファ蝙蝠での感情としても読める、というのが私の感想なのです。人での感情としても読めますが、激情を持ってるタイプの方は、人外でも激情が簡単におさまる訳ではないと思うので、ストレートに出してくるかな？と。
それに、彼が蝙蝠の感情偽装で沈黙については、沈黙しても行動しても、ビラクとの相性は悪そうなんですよね。
ビラク真見えたならあがいて占い避けることを選択することも考えられます。
あまりご期待に添えず。すみません。
正義の味方 ルファ
いいか、蝙溶けは時間勝負。蝙が吊れてからでは遅い！吊れない自信がどこから出てる！
羅刹は十中八九狼判定だ。狩人も無いだろう。だが明日以降狩人生存占い抜きが有り得ないと思うか！？
故に溶けで真証明できる一番安全なタイミングは今日しかない！
今日以降ならいくらでもなたりビラクどちらからも占われていい！俺はSGにされ噛まれない予感がするからだ！ビラクの目を覚まさせるにはそれしかなかろう
【もう一度いう。ビラク真を捨てないなら俺占いは明日以降にしろ！！】
私はりんご なたりーは、この村の中にホモが イル を能力（占う）の対象に選びました。
ひと息 ペンギンは、学術士 ヒューゴ を投票先に選びました。
【叫】 騎士 ビラク
狼騎士団ビラク推参ッ！
この鋼の槍の輝きを恐れぬのならば、かかってこい！！
「うおりゃああああああ！」
―「な、何者だ！貴様ッ！！」
【ルファは人狼だったよ】
ひと息 ペンギンは、怪盗 羅刹 を投票先に選びました。
【叫】 騎士 ビラク
狼騎士団ビラク推参ッ！
この鋼の槍の輝きを恐れぬのならば、かかってこい！！
「うおりゃああああああ！」
…「フッ、造作もない」
【ルファは人間だったよ】
がちがちぼでー まくしーむ
>>276ルファ
初日分かってなかったルファが言うと説得力無さ過ぎだわ。
自吊り容認しかけてたルファがなんで生存欲そんなに旺盛なんかね。
★なたりービラク生存って占い師噛まれない視点漏れなんかね？
後ビラク真寄りで羅刹狼確信ってどうなってんだ？
めいどろいど きりる
＞もつ
ルファ占いはビラクかー。そこからどんな結果になるかは見たい気もするです。
なたりーの●イルは蝙蝠知識に長けた人がその知識をバラまきながら村を騙すのってストイック。と思うので、他の人のがいいなぁ。
ひと息 ペンギン
>>トルテ君
わかったよ。受けて立とうってところはすごい思い切った事するね。
もしかしたらビラク真で蝙蝠っぽい所占わせたら溶けるとか思わなかった？偽決め打ちに扱いに思えて違和感だったけど。
噂好き トルテは、怪盗 羅刹 を投票先に選びました。
この村の中にホモが イル
＞なたりー
羅刹の色見てないから全員が真の可能性を考えての希望出しというのが前提。
そして、まく占は妖視が理由じゃなかったりする。
強烈に偽視してるなたりーから白判定貰ったらどんな反応になるのか見たいのが一番の理由。
黒なら黒で自分視点LWまで掘り出してくれそうで特に損を感じなかった。
もう少し言うと、当然ハムの死を確定させたい気持ちはあるが、なた真の場合は１狼吊れるので残りの時間で狼探していけば途中で人外ぽい奴が吊られていくだろうと思った。
＞まくし
ルファが復調すれば…察してくれ。
や、ライトにこそ縄当てなきゃならんのはわかっているんだが、ライトが狼なら今日吊られる羅刹が実質LW。
ただ彼の発言からは「諦めた村」はあるのだが「勝負を投げた」感が読み取れなかったのでここ両狼ない→白出しズに依頼という形になった。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
それは有るんだがルファ掬いあげに来てた、
まくしーむ狼疑いはさすがにやりすぎなんだよね。
SG作り以前の状態になってて、
自分が浮いて吊られかねない部分がない。
食いしん坊 もつ
あー、でもシャノ●ペンギンは微妙な気がしてきたな。
触れてるのが妖魔関連がかなりをしめてるから狼のがありえそうだ。
うーん。
【叫】 騎士 ビラク
考えても意味がなさそうな気もおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
ただ単に吊られたくない我の強い村だと思うんだけどね。
肩書きから見てもそういうキャラなんだろうし。
ルファ占吊、
ライト、シャノの寡黙と人外数考えるとできないんだよなー
この村の中にホモが イル
で、俺占いに反対しなかったのは
・なた真を確信できる要素が無かった
・偽ならそもそも占い自体が無意味だし勝手にすりゃいい
というのを10秒ぐらいで考えて書いた。
もちろん彼女が真の場合について思うところはあるのだが、わかる人は察するだろうから省略。
めいどろいど きりるは、怪盗 羅刹 を投票先に選びました。
食いしん坊 もつ
▼羅刹はまあいいとして
なたりー：イル はなたりー真なら既に1黒見つけてるんだしある程度好きにやらせてやりたいってのがあって
ビラク：ルファ は更新周りの真っぽさがあったから真の目見て妖魔狙いなのと視界晴らす意味もこめて
シャノ：？ は喋ってくれそうにないから妖魔狙い一本で行くしかないんだよな。
シャノがな･･･。
シャノの占い対象だけでも今からだせる？
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
おい、おい・・・
きりるといいルファといい回避有るんだから喉残そうよ…
非狩霊鳴スケスケじゃないですか。
噂好き トルテ
ってかシャノいるん？
ミレイユ＞おまえが言うなと言いたいが、まぁちょっと狼に関しては悩んでてねぇー。パッと見ライトあたりなんかなーとも思ったんだけど、あまりにも喋らなすぎて、そんな狼なん？ って感じで。
シャノ＋ライト＋羅刹とかなら、喋らない陣営とかで面白そうだけど。ビラクが狼って思ってるからなー。
とりあえず羅刹の判定みたいーってところなのよね。
この村の中にホモが イル
で、今日は更新立ち会えない。
羅刹狼の場合、LWルファ/ライト/きりるは外し。
トルテも>>194なんか見ると騙りから占われるのは動き方として違うような。
この手のフットワーク型なら灰触っといて誰かの印象上げるor下げるしないと最終日に間に合わないだろう。
なた偽の時は狂かと思ってる。その場合はシャノ狼か？潜伏してて吊られるぐらいなら不慣れ真で村を惑わせ隊。
なたりー狼の時はルファかペンギンが相方だったことになるような気がする。その場合はまくしが一番に外れるなぁ。
まあ日をまたいでから再考するけど、どのパターンでもミレイユLWは想像できなくて吹いた。
私はりんご なたりー
【占いをイルにセットしてるの】
>>297 もつ
念の為、>>13の投票ＣＯのセットの仕方も伝えたほうがいいと思うの。
回答くれたみんな、ありがとうなの。
＞ヒューゴ 了解
＞イル 丁寧にありがとうなの。
>>289 むしろビラクに偽黒出されたまくしの反応が見たい（）中段の思想はわかるの。
>>293 イル村なら、よろしくお願いしますなの。。
＞エリィゼ
トルテ希望の理由、私には伝わってたのよ
＞ルファ
村なら落ち着いて、自信ないとか甘えた事言ってないで前に進んで、なの。吊られていいとかは甘えなのよ。偉そうでごめん、とは思うけど･･･
この村の中にホモが イルは、怪盗 羅刹 を投票先に選びました。
食いしん坊 もつは、怪盗 羅刹 を投票先に選びました。
正義の味方 ルファは、怪盗 羅刹 を投票先に選びました。
学術士 ヒューゴは、怪盗 羅刹 を投票先に選びました。
がちがちぼでー まくしーむ
まぁアンカー引けるもんじゃないんだが。
エリィゼの>>247に関して。
1dトルテの発言傾向見ると、
根拠の提示が少なく印象やパッション多め。
印象言う際に「なぜ」「どこから」
そう思うのかが欠けているので、
思考を追うのが大変だからじゃないかね。
この辺から考えてトルテは思考伏せて明確にせず、
後々いつでも意見変えられるようにしている人外に見えた、
ってところにみえる。
投票を委任します。
騎士 ビラクは、噂好き トルテ に投票を委任しました。
投票を委任します。
騎士 ビラクは、食いしん坊 もつ に投票を委任しました。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
ビラクねぇ…ビラク真なら霊抜いて、
なたりー真見せかけた方がいいんじゃないかな。
ルファ溶けないだろさすがに。
黒猫 シャノは、正義の味方 ルファ を投票先に選びました。
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