1164 【誰でも歓迎】夏の始まりに暑さで妖魔を溶かす村
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黒猫 シャノ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、共鳴者が1名、蝙蝠人間が1名、叫迷狂人が1名いるようだ。
おそなえ あナスたしあが「時間を進める」を選択しました。
がちがちぼでー まくしーむ
この素晴らしく天を突くほど輝きを放つこの俺の肉体美が
分からない奴は人外に決まっているだろ。
俺が愛するまっする神が人外の存在を許すわけがないからな。
俺に代わってまっする神が天誅を下すはずだぜ。
試しにやってみりゃいいな。にきーた、こっち見てみろ。
まっちょはいらんかねー、まっちょはいらんかねー！
ムキムキモキモキふんぬっ、ふんぬふんぬ！
…溶けない…だと！
俺に【占い師の才能はねぇ】ようだ。天は二物を与えないらしい。
ひと息 ペンギン
【なたりーの占い師CO確認】
【僕は占い師では無いよ】
霊能者は占い師のCOが一巡するまでCOしないで欲しいよ。
聖痕者は好きにやって欲しいね。お任せするよ。
【独】 私はりんご なたりー
本日まだ発言していない者は、めいどろいど きりる、怪盗 羅刹、旅するドラゴン ライト、正義の味方 ルファ、領主の末娘 エリィゼ、黒猫 シャノ、見習い ミレイユ、この村の中にホモが イル、騎士 ビラク、以上 9 名。
ひと息 ペンギン
願わくば【非霊非鳴COはやめてほしいのだが】
いかがかな？
時期早々だと思うよ。
占CO一巡してから、非霊非鳴COなりギドラなりしてほしい。
領主の末娘 エリィゼ
なぜ初日です？
二日目Coの意味は？
霊潜伏で人外に逃げ道与えたくないのですよね。
霊潜伏ってことは3-？ですし、3-2になったら面倒だと思うですが……
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
１枚だとねぇ…狼視点真判明しなかったら霊抜くかな。
初回べぐると狐候補絞れず狼も灰襲撃する羽目になるしな。
まぁ自由だと判断付かんわけですが。
私はりんご なたりー
>>19 ぺんぎん
共鳴にまとめてもらうって、指定バラ占いを考えてますなの？村の皆が望むなら私はそれでもいいけど、現状、３日目はゾーンを選択して、その中から占い先を投票ＣＯする方法を考えてますなの。
そうすると、３日目に霊を占ってしまった時が大打撃なの。。
学術士 ヒューゴ
【なたりーとシャノの占CO見てる】
霊潜伏は透けてた場合の初回抜きが怖いのと、
占いに当たったとき勿体ないから好みじゃないんだよな
【墓】 のうてんき アリス
とりあえずさくさく回すが吉でしょうなー
さっさとCO終わらせて、バラ占いにするかするならどこをどういうふうにするかとか、初日の占いについて話すことがたくさんあるですからなー
せめて占COだけでも回しきりたいところー
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
>>30ペンギン
1枚壁なら霊候補護衛する気満々だから
狩人的には潜伏より出て来てくれた方がうれしい。
前回自分視点透けてた灰潜伏の霊守らず
襲撃で一本抜きされたから尚更勘弁。
【墓】 のうてんき アリス
ペンギンさんは村人っぽい気がしますなー
最低でも非狐だと思うのでー占いは外していいかとー
霊潜伏って言う目線の動きはー
狐さんのアピとしたら向かう方向がよくわからんですー
学術士 ヒューゴ
>>ペンギン
この村妖魔入り編成だし、霊を灰に隠すより灰を狭めて人外に占いがあたるようにしたほうがいいと思うぜ？
ちなみに俺はゾーン占い希望。
下手に占い師に自由に占わせるより、村側がゾーン指定して偽占の白囲いの可能性をなるだけ潰したほうがいい。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
もつとペンギンが絶賛非狩してるんですが、
それで負担を増やしているという。
またあの動きするの嫌ですよ…立場上。
噂好き トルテ
もう、非霊いるし、出ちゃえば良くない？
占い方法は初日明言さえあれば、2ｄ以降は投票使えるから、自由なりなんなりお任せ。
なんかあったら、その時また言うよ。
この村の中にホモが イル
始まったようだな。宿を見つけた経緯とかはにきーたが墓下で騙ってくれることになっている予感。
【行商人の俺が売らないわけがない(非占)】
【礼より札の方が好きだな(非霊)】
【非鳴】
ペンギンの主張内容はわかるが…
占い、特に初回占いは溶かす目的で使いたいので確白を灰に埋めておくのは情報落ちないリスクの方が怖い。
ちょっとでも灰狭めて確率上げようよ。
【叫】 騎士 ビラク
んー なんか指示臭いのが飛んでるような飛んでないような。
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 気付かなかったことにするお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
私はりんご なたりー
>>32 ペンギン
それはそうなんだけどね、＞共鳴が決めればいい
問題は自由占いの時に霊能占っちゃうかも、という事なの。
･･･でも、言いたいことは言った。後は当事者と村に任せるの。とりあえず今日は襲撃ないし、自由明言占いを希望するのよ。
この村の中にホモが イル
＞ペンギン
「この陣形ならまさかこんな襲撃をしてこないだろう」で予想外に嫌な所を抜かれるのは良くある話じゃないかな。
まとめが指示出しても守らない狩人だってそれなりに居るだろうし。
今回は狼３なんだから、早い段階で灰の殴り合いに持ち込んじゃった方が推理の情報は増えるんじゃないかなーと楽観的に言ってみるよ。
【墓】 おきつねさま にきーた
始まってたネー
ボクは狐入りで霊潜伏しかやってないからFOみたいところネー
もともとFOがスキだからネー
>>37
もちろん語ってあげるネー
ボクがイルをつれて最初に行ったのはまくしーむの家ネー
まくしーむは筋トレばっかしてて家が汗臭かったネー
次はエリィゼとトルテの家ネー
それぞれの家には薄い本がたくさんあったのネー
ルファの家は女の子みたいな家だったのネー
もつの家は食べカスまみれで汚いのネー
そんなこんなで最後はきりるの家になったのネー
きりるはメイドだからとっても快適みたいネー所々武装用の道具があるみたいだけどネー
【墓】 おきつねさま にきーた
>>+6
それは霊潜伏で護衛が占いにつくから抜きにくくなるってことネー？
それだから占いを早く抜いてほしい狐はFOを押すっていう考えなのかナー？
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
回り切ったら初手でまた先陣切って仕掛けますか。
●ペンギン。
裏：絶賛非狩してるから非狼。
狐の場合引っ掛かった時点で諦めコースだろうから非狩していい。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
>>19占2COなら霊鳴ギドラして貰って纏めてもらえばいい。
占3COなら共鳴にでて貰ってまとめてもらえばいい。
霊は潜伏したまま。
>>32指定バラ占いか自由占い、補完あり。
>>34占3COの場合は霊鳴ギドラがベストだとは思えない
１．3COバラ占いの場合、
指定自由問わず3人に霊非霊を聞くことになる。
２．補完しなければさらに追加で霊非霊聞く人数が増える。
…相当量狼に情報量わたると思うんだが本当に大丈夫かこれ。
ただでさえ非霊してるのが多い状況でその意見、
果たして通ると思ってる？
真剣に考えてる割には周りの流れ全く見てないよな。
霊潜伏推しないし、占2COならギドラ
→FOよりもどの道灰が一人多いから占い当たりづらい。
狐にとって一番のメリットだよなこの作戦。
私はりんご なたりー
>>41 もつの宣言見たの。ありがとうなの！
>>42 ペンギン
霊能占いの可能性気づいてなかったの、把握なのよ。
>>44のペンギンからは作戦採用されなくて、がっかりした感じが出てるの。非狼pt１upかな
【墓】 のうてんき アリス
じっさい、霊鳴ギドラでも灰潜伏でも、占い師への襲撃を２手くらいピヨらせたら妖魔さんが溶けちゃうかもですし、村が有利になりそうですなー
噂好き トルテ
ん、シャノCOしてたのか。
てかギドラでたしもう回そうぜ。
占CO後に霊CO回すのは、コアタイムとかで、陣形確定がギリギリなったりも面倒なんだよね。
【墓】 おきつねさま にきーた
>>+10
なるほどネー
たしかにこのヘイトの集め方は非狐要素ネー
霊潜伏を押している辺りからも非要素今日の占い枠ではないかナー
灰狭めとけば占いさえ生きればかなり有利になるネー
正義の味方 ルファ
うっかり寝ていたら始まっていた…だと。すまぬ。
とりあえず【俺は非占霊共だ】
ペンギンの言うこともわからんではないが、既に多くの者が共に非霊共宣言してる故、もう無理かと。COした者が食われるより潜伏している者が食われ乗っ取られる方が遙かに恐ろしい
それに蝙もいる、霊を潜ませ占い手を無駄に消費は避けたい。まだ陣形が確定ではないが狼が全潜伏を選択する可能性もあるしな
>>38なたりーの発言は実に真ぽく見え好ましい。
霊の出方は任せる、霊共ギドラもいいだろう。ただ全員の宣言を確認したらさくっと共coを頼む
【なたりー、シャノの占CO。もつのギドラCO確認】
【独】 おきつねさま にきーた
16-15>13>11>9>7>5>3>ep
最大7縄 5人外 ミスは2まで
6dからRPP開始
奇数だから2GJ=1縄
【独】 私はりんご なたりー
プロロの様子から、初心者さんいなさそうと見てかっとばしてます。大丈夫、だよね？？
ペンギンは落ち着いてる感じが村に見える。
作戦も考えてきてたっぽい。さて。独り言寝る寝る詐欺してないで寝よう**
【墓】 おきつねさま にきーた
>>+15
ボクが狐やったときは襲撃されて狼たちに透けたネー
まさか噛まれるとは思ってなかったネー
そのあと狼騙りに偽黒だされて真占に5dぐらいに溶かされたネー
正義の味方 ルファ
っと占い３COになったな。【ビラク占ＣＯ確認】霊COも皆回したほうがいい
しかし何がペンギンを潜伏に固執させたのかわからん。落胆をなたりーは白要素に取ったが、>>48喉が辛いと言うまで主張する事か？善意の提案なら謝る
個人的にはゾーン占いor自由占いだ。グレーを早めに狭めて置きたいが３ＣＯなら初日以降一回は統一をして、割れ方を見てみたい。個人的にだがな
今気になっているのはイル
>>37は俺の思考と似ていて共感できたが
>>39で灰の殴り合いに持ち込んだ方が、と微妙にずれている。役職抜かれ前提なのも引っかかる。
灰殴り大会は材料は落ちるが素村同士の共倒れも引き起こしかねん。そこに集中しすぎて占い師の真贋を見極める喉がなくなったら元も子もない。
妙なズレを感じる。これが解消できるかはわからん
がちがちぼでー まくしーむ
占3CO確認した、もつギドラも確認したぜ。
もう希望出すわ、狐狙い●ペンギン
>>51で非霊鳴も確定したしな。
>>19占2COなら霊鳴ギドラ
占3COなら共鳴出て霊は潜伏。
>>32指定バラ占いか自由占い、補完あり。
>>34占3COの場合は霊鳴ギドラがベストと思えない
がちがちぼでー まくしーむ
１．3COバラ占いの場合、
指定自由問わず3人に霊非霊を聞くことになる。
２．補完しなければさらに追加で霊非霊聞く人数が増える。
バラ、自由どちらにしても偽占は純灰占い希望して通っちまったらさらに霊絞れるよな。
…相当量狼に情報量渡ると思うんだが本当に大丈夫かこれ。
また、ただでさえ非霊してるのが多い状況でその意見、
果たして通ると思ってた？
結局思考開示と提案してるだけで主張は>>14だけだよな。
真剣に考えてる割には周りの流れ全く見てないと思うぞ。
3CO霊潜伏推し、または占2COならギドラ
→3-1,2-2（レアケースで3-2もあるが)のFOよりも
どの道灰が一人多いから占い当たりづらい。
狐にとって一番のメリットだよなこの作戦。
>>30、>>34は占襲撃したい・占襲撃誘導ともとれる、
これは狼・狐の思考だと思うぜ。
ペンギン村なら>>34上段は言わんでいいだろこれ。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
ないない、霊鳴で2COだったら独断潜伏とかしない限り確定。
2d占吊回避で霊ですやるくらいなら狩回避する。
2d頭の時点で3COなら霊分離だなー
3COでそれやるなら初めから霊鳴に出て来てるわな。
噂好き トルテ
ルファ＞あー、なるほどね。
大抵なんとかなるからそんなこと考えてもなかったわ。
まくしーむ＞ギドラに偽出るかもとは考えない？
僕はそれも有って質問したんだけど。
ペンギンに関しては妖魔じゃね？ 的な感じ。
3COの中に狼いるとしたら相談があって誰か赤にいただろうから、たしなめられるんじゃね？ と思う。
それにしては、非霊遅いので狼はちょっと微妙かな。
ギドラなら疑ったかもだけど。
なたりーともつも狼はなさげに見えるが。
この辺りはCO回りきってからかねー。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
というかこの時点でいきなり黒塗りする意味がねぇです。
まともな狼なら様子見でほっとく。
…狼の時も白塗り黒塗りさっそく仕掛けるけどなぁ。
【独】 正義の味方 ルファ
とりあえず村人でよかった。正義らしく狩人もいいなと思ったが、この編成の最善手等が全く把握できておらん。
清く正しく村人として、皆の平和を守ろう。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
>>60下段
こんなにいきなり目立って開幕占い先提示とか、
狼でこんなに目立ってまで主張する意味ないじゃないですか。
という思考矛盾に気づいてないルファはどうなん？
ちょっともう人にしか見えんのですが。
【独】 正義の味方 ルファ
む…指定した個人の発言だけ抜き出せないのか
表示非表示設定をしてもページを移動すると、引き継がれたりそうでなかったりするような。これは厄介かもしれん。
この村の中にホモが イル
＞ルファ
>>54
ペンギンの潜伏策が「狼はこう動くだろう、だからこうすれば能力者残るよね」という前提で話しているように感じられたので逆を提示。
>>54中段
仮に2日目に統一占いして、溶け発生したとしよう。
「溶け発生で真確定→初日の占い結果が確定情報として落ちる」の可能性排除は勿体無くないか？
ハム入ってないならまだしも、この編成だと賛成できない。
☆っていうか、その発想が出るってことは初回占いは全部白(or黒)が出る想定なのか？
【独】 正義の味方 ルファ
正直、始まってよかった。あの状態のままだったら、本当に村を出るべきか悩んだのだ…
ライト、ありがとう。…この村での騒動が収まったら、一緒に旅に出よう。
めいどろいど きりる
きゃっきゃ。フルメンになってたのですね。ビラクとヒューゴよろしくです。
【非占霊鳴】です。
えーと、占がなたりー、シャノ、ビラク。霊鳴ギドラがもつですね。確認。
パッと見、目立つのはペンギンの霊潜伏案かつ鳴COですか。おそろしく同意を得てないです。
発言の真面目っぽさから、「スタートで村の異端児となってこんな人外いないだろ？！」作戦するようにはちょっと見えないのです。おそろしく主観なのです。
正義の味方 ルファ
正直ビラクとなたりーがペンギンを占っても溶かせるとは思えん。人外ならあからさま過ぎるというのは思考停止、そして溶かす自信が無く庇っている雰囲気
もっとシャノにも喋って欲しいが無理なのだろうか。明日を待つ
最も羅刹の発言がまだなく場が温まっていないから無理もないかもしれぬが…
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
え・・・え・・・？
偽が狐を…白囲いだよなこれ？
第2陣営（狂狼）は第3陣営（狐）消さないといけないから
狐だとわかってるなら黒打たないといけないんですが。
ごっついRPしてたけど狐入り不慣れとかそういう感じなんでしょうか？？
めいどろいど きりる
んで、まくしーむがそれに恋してて、ルファがそれを影からストーキング、の図ですね。
まくしーむが人外として疑問なのは、ルファにすら「無理矢理」に見えるようなペンギン占希望を何故こんな初っ端から？という点です。蝙蝠探しという狼の意図でしょうか？丸見えなのです。
狼が意図を隠すのは結構大変なものですが、かといって隠さない狼は相当のつわものですね。その点は、ちょっと狼っぽくないと思いました。
この村の中にホモが イル
注目されてるペンギンは…ちょっと保留。まくしーむの指摘への反応を見てから。
あと俺も質問。
>>30は>>11を合わせて占3CO時の話だよな。
☆占い師より霊を優先して襲撃しにいく理由って何？
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
ルファ非狐、どう見ても非狐。
これ狐だったら喝采します。
多少なりとも知識あったらアピでもこの発言群を言える気しません。
シャノールファにしちゃ露骨だし、
占嫌がってるシャノ狼ってちょっと考えにくいし…
真シャノ、狂ナタリー、狼ジャンで
ルファは人でいいんじゃないですかね？
【独】 めいどろいど きりる
>>69
うーん。何言ってるんだろう。
ペンギン目立つ＝ペンギン真面目そうだからそんなの人外じゃない作戦してるように見えない＝非狼ポイント
まくしーむ目立つ＝狼の蝙蝠探しに見えるけど、そんな丸見え狼いないよ＝非狼ポイント
違うものだと思うんだけど、ルファにはどう見えてるのママン。
【念】 噂好き トルテ
のんびり行こうぜトルテ。
吊られても占われてもいいじゃないか自分だけの責任だもの。
むしろそれにビビって、負けるというのは避けようぜ！
【独】 めいどろいど きりる
それとは別に。
ルファは質問やら発言の仕方で、疑いをばらまくって人から言われたことないだろうか？
黒取り派なんだと思うが、いまいちルファがどうやって村を勝ちに導きたいか不明。村人は殴れば白くなると思ってるんだろうか。
んー。この感じ。どこかで味わった気もするけど気のせいかな？
この村で一番、輝かしい白オーラをはなってほしい人No.1。
この村の中にホモが イル
★「まだ村が続いている」事を踏まえて推測していくしかないんじゃないか？
他人事のように言ってしまったが、実際そんなケースでは「まだ終わってない」ことから考察していくしかないと思ってるよ。
下段の回答感謝。
聞き方が回りくどかったようだ。
要するに★初回の占いで１黒出るケースは考えてないの？
【叫】 騎士 ビラク
個人的に「狼印象」が欲しい。
ハムがいると一発で偽だとばれるし、どうせなら先に吊られた方が戦力になる。
ご主人が上手なら上手く使ってくれる…はず。
【独】 正義の味方 ルファ
/*
初心者です初心者です初心者です。できる限り頑張りますが初心者です。早速胃が痛い。
あれーダメなのか…act推理…。ダメとは書いてない、よね？
狙っていた海外ドラマ一挙放送が始まっていて涙目。予約も忘れていた。
海外ドラマは会話のテンポがよくて好きだ。参考になる。それに普通にゲイも登場するしね
*/
この村の中にホモが イル
>>71はルファ宛だった。
ルフォモとか書いて消したらkonozamaだよ。
＞きりる
>>67
★「ルファにすら〜」とあるが、ルファをどういう人物像で捉えているのかちょっと聞きたい。
【独】 めいどろいど きりる
>>66はなんでなたりー偽、ペンギン蝙蝠になってんだろ…。>>50なんだったの？えーと？>>54？
ルファは、私と比較されるのも嫌だろうけど、思い込みが激しそうだなぁ。
【独】 めいどろいど きりる
>>72 イル
思い込みが激しそうなひと。
にすら、は失礼ですか。ちょっと読んだだけで、占い希望決めちゃえる人なので、猪突猛進ぽいな、と。
ついでにいうと、まくしーむは策士っぽい。狼で策士の村人のフリは疲れるので、そのうち狼筋が見える気がします。蝙蝠かは全然わかんないですが、狼の餌になってくれるよう祈ってます。グッドラック筋肉。
【叫】 騎士 ビラク
／￣￣￣￣丶 、
' ヽ、
／ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/￣ ヽ..、／" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |＿/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fﾘフ.ii F-ｿ￣ | -| そうだよロシェ
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| ＿、
＿ .,|;;"、 ::::
【叫】 騎士 ビラク
／￣￣￣￣丶 、
' ヽ、
／ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/￣ ヽ..、／" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |＿/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fﾘフ.ii F-ｿ￣ | -| ルファ俺もぶってくれ
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| ＿、
＿ .,|;;"、 ::::
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
キリルが狼かなぁ？ルファ、まくしーむ人起点での話ですが。
イルの指摘してる点は俺も感じてたわけで。
ルファ「にすら」と言っているから
１．ルファの印象下げ。
また無理失理と表現してることから
２．まくしーむ印象下げ。
非狼視てるといってもそれで印象下げに来る理由は？
一つの発言で両方こなしてる。
>>63のペンギン宛もやっぱり人で見てるのに印象下げてるわわけで。
噂好き トルテ
後あれだな。初日の占い方針は早めに決めたほうがいいかも。
まぁ、バラけるようにうまくなれば問題ないが、かぶった時に早い者勝ちとかあとで言われたら、モチベ下がるからねー。
【念】 噂好き トルテ
なんかこのチップだと、半数はトルテ使ってるなー。
かっきートルテみた影響だが。
僕は使うチップが固定される傾向にあるから、イマサラながら、
他のチップ両方使ったことないから試してみても良かったかもねー。
と、トルテはトルテは思ってみたり。
【墓】 研究者 トロイ
あ、始まってた
皆よろしくな
ルファの白黒のつけ方少し早い気がするな
しかしそれなりの場数と自信のある奴だってのは見て取れる
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
なたりー>>1 占い師CO ギドラ可FO
もつ>>2 非占 >>7霊はギドラ >>41霊鳴ギドラ
トルテ>>3 非占>>8霊鳴 FO希望
まくしーむ>>4 非占 >>9非霊鳴 FO希望
ヒューゴ>>5 非占霊鳴 ギドラ希望
ペンギン>>6 非占 占先回し希望 霊潜伏鳴任せ
エリィゼ>>10 非占霊鳴
ライト>>12 非占
シャノ>>16 占い師CO
ミレイユ>>21 非占
イル>>37 非占霊鳴 FO希望
ビラク>>47 占い師CO
ルファ>>50 非占霊鳴 FO ギドラ継続は反対
きりる>>63 非占霊鳴
羅刹残り。ライトミレイユ羅刹と占い師が霊出してない。
霊ライトじゃないですか？
怪盗 羅刹
やべっ！？出遅れたぁーーっ！？
何時の間にか始まってたのね…orz
すまねぇな…油断していて昨夜は速攻眠りについてたぜ。
とりあえず…
【全てのCOに非対抗だぜ】
あぁ〜ログ読んでくるわー。
怪盗 羅刹
なるへそなるへそ。
とりま今の議論のネタは簡単に言ったら霊共のCOについてってな感じから初日の占い方法とかについてか。
ん〜、まっ、非霊非共が回っちまってるから、COを遅らせるってのは効果が薄くなるな。
もし、潜伏をさせるなら、真を含み、みんなが非対抗を回せばとりあえずは狼ちゃんに真が透けるような事はねぇと思うんだけどな。
幸い今はまだ霊or共はCOしてねぇようだし。
んま〜、潜伏させてたらさせてたで灰が多いから占いで黒を引き当てるのは骨が折れる事になるだろーな。
初日は特にな。
情報も少ねえし、しょうみ勘ってのが強くなるな。
俺個人の意見では霊共も出して、FO状況にしちまって、ばんばん灰を占っちゃいたいな！
初日で真占が狐or蝙蝠でも溶かしてくれりゃー儲けもん！
正義の味方 ルファ
>>76 トルテ
すまん、見逃していた
１狼は占いに居る前提だが、斑が狼でも霊噛みはないと考える。囲って霊襲撃失敗したら一気に２狼が死ぬ。狼が始末したいのは霊以外にもいるから下手な事はしない筈
統一斑までに１狼吊れていたのなら勿論霊襲撃率は高いだろ。
故に【最初は自由占い。次の日以降霊が生きている内に一回は統一占い希望】
当初ギドラ解除はまとめ役を得る為。だが２ＣＯなら継続というのも頷けた、が、襲撃されたのが霊だった場合悲惨。吊りで結果が見えない。霊を確定させ護衛貰っておくべきと今考えている。賭けに乗るのは苦手だ
狩人は霊鉄板にしろと言う訳ではない。ＧＪ狙いより確実に役職を守ろうとする気概があればそれでいい
大分穴がある思考なのは承知。補ってくれると嬉しい
【独】 正義の味方 ルファ
もしかすると、トルテは狩人を炙りだしたい？と思えたので、ちょちょっとブラフをかましてみた。当たっていたら、つまりはそういうことだ。
羅刹が来たな。全否定か。発言は村そのものだが果たして。
【赤】 怪盗 羅刹
すまねぇなハニー達…油断してたら寝落ちしてたよ…。
改めてよろしく頼むな！
因みに俺はこの国でのガチな人狼は初めて+ちょいとブランクがあるから戦力にならねぇかもしれねぇが…こんな俺でも全力は尽くす！
一応他国では28戦辺りの経験は積んでるぜ。
因みに他国での俺は狼になると必ず自陣営が負けちまうブラフ持ちだったんだ（笑）
今回でそのブラフをぶち壊す為にも…負けられねぇ（笑）
よろしくな〜！
【独】 正義の味方 ルファ
/*羅刹の口調が安定していない気がする
いやらしい系なのか、若者系なのか、生意気系なのか！
しかし私も人のこと言えない！ね！*/
私はりんご なたりー
おはよう。
ビラクの対抗ＣＯを確認したの。騎士様なの。かっこいいの。
シャノは頭痛いって言ってたけど、大丈夫かな･･･？
>>66 ルファ
>>45をよく見て、なの。非蝙蝠とは一言も書いてないのよ。
とりあえず直近。
確霊抜きが不安なら、ギドラ解除はありなの。
騙り狼さんには、初手で私を抜くなら、蝙蝠見つけた時には告発してくださいとお願いしておくの。
蝙蝠退治には、狼と村の協力も大事なのよ。
ただ、2dの事より、今はみんなの動きをチェックするの。
がちがちぼでー まくしーむ
あぁ…色々とルファと俺は思考回路が違い過ぎて理解し合うのは無理な気がした。後で感覚の違い列挙だけしとくぜ、全部関わったら喉が足りねぇ。
>>ルファ、>>59トルテ
CO回りきったからな。
☆霊鳴で2COだったら独断潜伏とかない限り確定。
2d、2COになった状態で占吊回避で霊です、とか
信用問題大有りで人外は普通やらんし真でも信用できねぇ。
2d頭までの時点で3COならギドラ解除で分離だなー
ただ3COでそれやるなら初めから霊鳴に出て来てるわな。
>>65ビラク
情報ない中で想像しすぎるのはよくないぜー
十人十色で動き方は違うからな。
俺も今んとこビラクのこと真と思えんが、
一発引き当てれば確定だから気合入れて狐探そうぜ。
>>72イルのきりる宛の質問には全力追従で聞きたいわ。
そこ、ルファだけじゃなく俺にも掛かってたりするんだよな。
ちとカチンと来たわ、てことできりる返答お願いな
怪盗 羅刹
まっ、霊1での事ばかり考えててもしゃーねぇから、霊2での事も考えておくか。
霊2での場合は下手に霊を守るよりかは一番信用性のある占を守る方が良いだろなー。
んで、最終的には占霊のライン考察で真を見つけ出す形になるのかな。
そーなると、交互完遂も視野に入れたゾーン占いとか、その辺のやり方で時に真の決めうちも考えておくしかねーな。
まっ、先の事はその時その時でまた新しく考えていくつもりだ。
正義の味方 ルファ
俺が人とずれている事は自覚済。だからこそ質問には答え、わからないところは聞いているつもりだ。
まだ初日だというのに、あの応答で理解しあうのは無理と言われるのは心外で、正直傷つく。俺はまくしーむをもっと知りたい、違う感覚を持つ者だからこそ同じ村人として協力できたら力強い事この上ない味方候補なのだ。
それとも俺に突かれた事が痛いのか？正直こちらの線で見ざるを得ない。哀しすぎる。
見習い ミレイユ
占い３COともつ・ルファのギドラ確認。
共鳴は、霊判定は白出し続けて、真霊が黒引きで共鳴CO希望。
真霊が先に襲撃された場合は、共鳴はその日はCOせずに、
>>＃6で投票COは可、遺言メモCOは不可、遺言CO
（日替わりに表でCO,書き込みチェックの２０秒を利用の
システム技）なので、遺言COの可否をまずギドラで
決めてほしい。
投票COの場合は、ギドラ片割れ襲撃後に
ギドラ生き残りが霊ならA,共ならBに投票するといえば
いいです。
〜投票、
私はりんご なたりー
・ペンギン 1/2
ペンギンの作戦の根幹は、霊の潜伏によって霊を守る事。占い師に護衛を向ける事、
狼が霊抜きを狙って灰襲をかけた場合、外れていればその分、灰が狭まる事、だと思うの。
＞ペンギン
★合ってる？
ただこれ、霊の潜伏幅がとても狭くなるというデメリット>>57には同意なの。
多分ペンギンが村側でも違くても、詰めては考えてなかった部分なのかな。
私はりんご なたりー
・ペンギン 2/2
>>6 「霊は占のＣＯが一巡するまでＣＯするな」
>>11「霊は初回投票ＣＯだろ」
>>14「非霊悲鳴ＣＯはやめろー」
>>19は、私への霊潜伏推しなの。
この辺りのやりとりを見てると、自分の作戦を浸透させよう、という気持ちは読み取れるの。
そして>>48。
私がペンギン非狼目で見る、と言った矢先の返答。関心が向いてるのが「自分の言ってる事が通じてるかどうか」なのよ。
人外、特に蝙蝠だと、占い師が自分をどう見るかって心配になると思うのね。
偽装でできない範囲ではないし、戦術好きな性格要素という見方もできるけど、感覚では非蝙蝠寄りなの。
【独】 正義の味方 ルファ
正直、マクシームの言ってる事が半分も理解できてない…俺の脳みそぽんこつ。
しかし、最初は理論派だとおもっていたのだが。多分永遠に分かり合えない(既に拒否られてるし）正直灰で残しておきたくない。村でもＳＧにされそうだ。占い候補にぶちあげておこう
あと聞くな！きりるの、ルファでも云々は聞くな！俺が傷つく！！
怪盗 羅刹
>>87 ルファ
狂誤爆や身内切りはそれはそれで結果として狼が1匹吊れたのだから良いんじゃねえか？
もしもそうなったとしても、真占ならばまだ呪殺で真確定の余地は有るし。
そもそも身内切りはまだしも狂誤爆は無いだろ。
それと、統一で斑以外なら確白しか生まれんとしか考えていないぜ。
確黒とか、夢のまた夢ってな感じしか思ってないぜ（笑）
まとめ役なら共鳴に任せたら良いだろ。
まず、共鳴を騙る様な人外はよほどの事が無い限りねぇだろうし。
または確霊に任せたら万事解決じゃね?
それと、いつ俺が占結果を軽く見てると言ったよ？
言っておくが、霊より占の方を重要視してるぞ！
まず、占を軽視してたらここまで真占を確定させようと考える様な真似はしない！
考えの違いからだろうが、俺なりに必死に真確定を考えてんだよ。
怪盗 羅刹
あっ、因みに俺は非常に確率の低い様なレアケは殆ど無視してるからあしからず…。
思考停止かもしんねーけど、考えてたらキリがねぇから飛ばしてる。
がちがちぼでー まくしーむ
誘導とかそういうの感じないんだよな、180度思考が違い過ぎてむしろ人にしか見えないルファがそこにいるんだが。
狐入り不慣れなんかねぇ…
>>50真アピ好きなん？ 鳴COに関しては>>86
露骨過ぎて俺なたりーのああいうの嫌いだわ。
>>54 2共有編成じゃねぇし真占抜けそうなら抜くんじゃね？
後バラで狐溶けたら占真贋とか割とどうでもいいしなぁ。
統一占いに関しちゃやれて初日だけだろ、
2d▲占で占機能破壊されてたら統一とか何にも意味ないぜ。
>>60ぶっちゃけ、占3CO、霊鳴ギドラの時、
ルファは狼がどこ襲撃してくると思ってるのかがわかんね。
あ、ここは返答不要な。
がちがちぼでー まくしーむ
>>64狼狂が意図的に蝙を白で囲うこたぁまずねぇから。
よっぽど信用取れてない占だったら敢えて囲って白囲い疑惑で吊るって方法もありそうだが、狐だと思ったら黒打つと思うぞ。
後、統一斑は即吊りとか気が早過ぎね？
斑と占い師見てからだろ。縄少ないのわかってんなら頭使えし。
>>69自由で狐溶けて真占確定したら俺狼だと涙目だなぁ。
そして俺が目立つのは仕方ねぇ、美しすぎるまっするに心が奪われるのは当然の摂理だ[がちむちまっするぽ〜ず]
>>81発想は分かった。
霊鉄板してると狼が判断したら俺なら占抜くわ、
と感覚の違いだけ改めて言っとくぜ。
ところでよぉ。★自由で狂が狼白囲いって考えすっぽ抜けてね？
見習い ミレイユ
ごめん、ルファの>>50を寝起きで読み違えてた。
でもそうすると、ペンギンが>>51で、真霊がまだ潜伏を
選択してるかも知れないのに、あっさり非霊非共してる
のが凄い違和感。これって、ペンギンの説得に乗って
潜伏してる霊がいたとしたら、２階に上げてから梯子
外すみたいな感じかな。
霊潜伏より自分の白アピ優先してる感じかな。
自由占いでの潜伏真霊占いを失念していたといういい訳
も、では指定ないし統一占いなら、占い回避霊COを想定
してたの？統一占いでの霊占いの方が自由占いでの霊片
占いよりダメージが大きい（全占い視点での確定白占い）
なんだけど、そこらへんはどう考えてたのかな？
怪盗 羅刹
>>95 ルファ
まあまあ、俺がそこまで考えが回らなかったってのが本音だから軽くスルーしてよ（笑）
確かに、狂誤爆や身内切りで騙りが本気で占を乗っとりに来たらめんどくせーよな…。
俺的には狂誤爆はよほどの運が付いてねーと難しいと思ってて、身内切りもメリットとしちゃー真要素を大幅に上げる為であって、途中で狐呪殺が起きれば一気に不利になるだろーから、諸刃の剣みてーなもんで、俺が狼だったらやろうとは思わねーから見逃してたわ（笑）
めんごめんご。
ん〜、これの対処法としてはあんまし良い案が思い浮かばねぇんだわ。それこそやっぱり真の狐呪殺ぐれーしかな。
まー、もしそーなったら真占にはもっと頑張って欲しいんだぜ→(他力本願)
共霊とも消えたら、多数決または信頼出来る片白に公平なまとめを要求するなり〜。
まぁ！？ルファが素直に謝った！
遂にデレ期到来か！？
がちがちぼでー まくしーむ
>>98ルファ
あぁ、うっかり狐白で囲うってことな、OKおけ。
下段：狐白囲いよりも狂の狼白囲いという
気付きにくい状況で狼視点真占確定してる方が怖いんだなぁ。
俺が落ち着いてなかったらルファ黒視してるから。
落ち着くのはルファだな、>>89とかよぉ…
>>86俺が列挙する言ってるんだから待てよとしか。
羅刹とのやり取り見てもそう思うぜ。
羅刹は少ない可能性はとりあえず起きたら考えようってわけで。
初日に全想定とか喉も頭もいくつあっても足らんから気をつけろー
私はりんご なたりー
>>99 ミレイユ
そこ、>>41でもつがギドラＣＯしてるからじゃないかな。>>44で「仕方ないね」とも言ってるし。
>>27があるから、統一なら霊回避を考えてたと思うよ、彼。
【墓】 のうてんき アリス
とか思いながら続きを読んだら思ったより早くルファたんが弱気になっていたでござるです
どうしたルファたん
しっかりするですー
正義の味方 ルファは、ここまで読んだ。 ( B58 )
【独】 のうてんき アリス
ルファがノリ任せの発言で防御感隠してる系の狼に見えてくる
普通に考えたら気楽なタイプ、としか現状いえないんだけど
こういう狼自分がよくやるかｒ
学術士 ヒューゴ
【もつの霊鳴ギドラ、ビラクの占CO見てきた】これで３COと
ゆうべのペンギンの霊潜伏案は通常編成なら考えなくもない。が、この村蝙蝠入なんだよな。
溶け発生すればその分縄が浮く＆真確定でお得。
なんで俺としては灰を狭めて占精度をあげるほうが好みやで。
あと霊潜伏させると村全体が非霊透けに気をつけないといけなくなってめんど（ｹﾞﾌｹﾞﾌ
私はりんご なたりー
・ルファ
戦術論が主なので、今の所色が取りにくいのはあるの。
>>50の下段、>>56を見るとまとめ思考、そして確定情報スキーなのかな。
>>54を見ると、占いの真贋も重視？
>>60 狼がこの早い段階で黒塗りするってメリットあるのかな。
考察見てると、黒考察が起点なのかな。
>>54を見ると、自分とズレるか・ブレるかも見ているように思う。
>>66
>>54を見ると、そこまでペンギンを疑ってるように見えないの。
でも、>>66では蝙蝠確定で見てるように感じるの。
★思考の変遷があったなら、理由をお願いするの。
>>83 襲撃優先度、私と考え方が違う。
思考がvs狼に寄っているように見えるのは、ここの箇所を見ると納得ではあるけど、場合によっては護衛誘導にも見えるの。
対話して相手を理解していこうという姿勢は非狼目。
だけど非蝙蝠までは現状取れない、かな。保留。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
>>105ヒューゴ
前回狩やってみて思いましたが、
狩人も霊も潜伏する側がしっかり非狩非霊ブラフ撒いてれば
村側が気にする必要ないんですよ。
非狩非霊優先で拾う狼がいれば襲撃されづらくなります。
村が役職隠すんじゃなくて、役職が村に隠れた方がいい。
全員の思考精度落とすくらいなら気合で役職は潜伏しよう、
と感じました。
学術士 ヒューゴ
占い方法についてはまとめのゾーン指定＞自由名言希望
統一は溶け発生しても占い真贋見れないので気が乗らない。
あと、ペンギンは占い反対するほどじゃないけど旨みあるかわからんなーってのが今の考え。
じゃあどこなら占ってもいいと思うかって話だけど、まだ他の灰見れてないからな
あとで見直してそれで他に気になるとこなかったら●ペンギンしとく
私はりんご なたりー
>>104 ミレイユ
ありがとうなの。ミレイユの考え方、理解できたと思うの。私の感覚とはまた違うけど、後でそこもとっかかりにしてもう一回ペンギン見てみるの。
【赤】 黒猫 シャノ
占い師騙りとしては今の流れどれに支持すればいいんだろ^q^;
個人的にはギドラがもう居る以上潜伏方針で良いと思うのだけどあんまり潜伏はよろしくないのかな？
【独】 黒猫 シャノ
うーん占い師3COの時点で確白貰えるなら霊能力COちゃえば良いと思うけど人狼2蝙蝠残ってるからCOすべきじゃないのかあ？
【赤】 怪盗 羅刹
>シャノちゃん
占い師ならば統一は絶対に避けなきゃな（笑）
自分は狐を溶かしてやるんだってな気迫をみせなきゃ！
だからルファの意見を支持すると占師としての信頼性は低くなるぜ。
形だけ自由占いorゾーン占い希望にしておけば無難。
誰かの意見と同じ感じって言うなら俺とエリィゼ以外の奴の意見にするべきだ。
ラインは出来るだけ繋がらないようにしよう。
あとあとライン考察が得意な奴に気付かれたらめんどくせーし（笑）
食いしん坊 もつ
まだまとめになったわけでもないけど
●は第二希望までだせるか？
>>シャノ
占い方法の希望
気になるとこだけでいいから灰考察
だけでもいいからできるか？
★あと対抗内約どう思う？
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;)
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´ 自分も灰だとあんな感じなのかも
/ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
噂好き トルテ
ルファ＞ほむほむ。
そうだよね、潜伏させず、統一するなら、霊護衛つけて生き延びさせるってのはありだよね。あんまり考えてなかった系か。
噂好き トルテ
個人的には、溶けによる占確定の目がある以上、できるだけ●バラけるようにして、霊襲撃されても占い残ってよかったねー位に考えればいいんじゃないか、と思っている。
【独】 食いしん坊 もつ
とりあえずの評価を灰に
なたりー
白取りがすげぇ甘い。
白囲いする気満々なんじゃないか。
RCO、アピ含めると狂。ペンペン囲う気かね。
シャノ
厨二病持ち。
消去法でなら真。
ビラク
筋に探り入れにいってるのは妖魔探しにいってる感じで高評価。
ただ現状妖魔関連でしか進展ないのは狼要素。
【独】 食いしん坊 もつ
ドラゴン
>>12 始まったなスタート
吊るには優良物件。
羅刹
>>88 狩誘導、霊のライン考察って何
>>80 アピ
ルファ
疑い方が意味不明
>>60 黒塗りしやすいところではあるけど、ルファだってできるしこの後になるけど羅刹だってできる。
>>66 狼で黒出るとは思えんなら分かるけど、溶かせるとは思えんはトレースできない。
全体的に黒取りめで黒要素じゃないだろってとこまでバンバン黒で取る、SG作りたそう。
>>98のSG云々は自分が考えてたことが思考に出たとも取れる。
まくしーむ
全体的に同意できる発言多い。
正直なんの問題もない、ここ怖以外でヘイト向いてるのが意外なレベル。
狐はありうる、というか上手い狐ならこうする。
ただ現状放置でいいと思う。
【独】 食いしん坊 もつ
ペンギン
なたりーからの白がでたら囲い警戒したほうがいい。
序盤強そうな発言をして信用を得ようとした人外っぽい感じ。
>>30とか、デメリット考えると通りそうにないだろうに。
霊能透けたらかなりきついし霊能ブラフとか狐がまけるからだめっしょ。
ただ、その発言も村利めの発言かって言われると微妙なとこ。
非霊だしたのが遅い>>51のは発言内容から見てもしょうがないけど、
自分の回避CO用に潜伏させたかったように見えてしかたない。
あと、俺がギドラと判明すると、俺に対するすりよりのようなact。（これは捻くれてるからなし目）
基本的に妖魔利の発言が目立つ、非狼は他が言ってるほどありえないわけではない。
めいどろいど きりる
ふが。お昼に一撃ですよ。
>>69 ルファ
うーん？
ペンギン霊潜伏案とか目立つ＝ペンギン真面目そうだからそんなの人外じゃない作戦してるように見えない＝非人外ポイント
まくしーむのペンギン疑い＝狼の蝙蝠探しに見えるけど、そんな丸見え狼レア＝非狼ポイント
違うものだと思うのです。
方向なんか変えてませんよ。余裕あればそう思ったところをもうちょい言語化プリーズです。
>>72 イル
☆思い込みが激しそうなひと。
にすら、は失礼ですか。ちょっと読んだだけで、占い希望決めちゃえる人なので、猪突猛進ぽいな、と。
★その質問がどういう意図、もしくは疑いをもって出たものか聞いていいです？
食いしん坊 もつ
灰ログに考察おとしつつ
>>るふぁ
★溶かしを急ぐのがなんで狼要素なの？
★人外探しの自信ある？
>>エリィゼ
★なんか気になるひといる？
とりあえずこの辺にしとくか。**
【独】 めいどろいど きりる
ルファ とっても必死。前のめり。頑張りは伝わってくるが、なんかなんだろう、棍棒滅多ぶりにして周りが近づけないから、人なのかどうか触りにくくてちょっと判別難しい。
狼ならソロ活動に専念しすぎてる感じがする。ハリネズミさん。蝙蝠はちょっぴりあるかもしんない。
領主の末娘 エリィゼ
>>22 ペンギンさん
訂正把握です。
★>>30確定しそうだと思った理由などありますか？
ペンギンさんの戦術論とか霊云々、突っ込まれまくりで狼でも狐でもちょっと目立ち過ぎかなぁという印象ですね。
ただ霊潜伏推してるわりに自由で霊に占い当たる可能性があることを忘れてるというような抜けは気になります。
>>45 なたりーさん
★がっかり感が非狼、もう少し詳しくお願い出来ますか？
【独】 めいどろいど きりる
まくしーむ 親分肌。ブラフとか好きそうかな？自分に触ってきた人の感触確かめてそう。
策略好きそうなのに、彼が狼の時に狼の意図丸見えにするのはキャラと違うし、表で言った理由で非狼ぽい。蝙蝠ポイントはよくわからんけど、目立つひとだと思うから横に置いときます。
この村の中にホモが イル
こんにちは。
ルファ>>54>>81に対してなかなか相互理解ができていないが、俺は>>39思考ベースなので機能するか懐疑的なのがスタートなんだよー、と改めて。
特に今回1GJなら吊り縄は変わらんので尚の事。
初日で１黒あったら2日目以降に統一するメリットが不明だったので>>62>>71の質問。
羅刹が引き出してくれたが>>83「狼は溶けが発生するまで占い師は生かしておくだろう」が全体の思考のベースと見る。
それなら占い師生存確率を高く見積もっているのは納得できるのでOK。
自分が溶かされる懸念を抱えている動きではないようなので初日占い不要か。
【独】 めいどろいど きりる
羅刹 出遅れたひと。ゆるい感じがする。もんにょりするのは多分、少し>>100とかが言い訳っぽく見えるから。
ライト まだひとこと。
トルテ FO大好きっこ。その点は同感である。要素とりが軽くて、共感してしまうので自戒。狼とか蝙蝠探すっていう行動速度が遅くなったら要注意。
領主の末娘 エリィゼ
あ、Coとか確認してますよ。
>>66 ルファさん
★んー、人外ならあからさま＝思考停止に結びつく理由とかってありますか？
それだけで人外ではないとか言い切ってるわけでもないのですし。
>>80 羅刹さん
中段「初日は特に占いで黒引くの難しい」
下段「初日に占いが蝙蝠溶かしてくれたら儲けもん」
★黒引かせたいです？蝙蝠の溶けはおまけですか？
私はりんご なたりー
>>108 ヒューゴ
★旨みあるかわからないのに●ペンギン考える･･･その意図は？
・まくしーむ。
>>57は、ペンギンの考えた作戦のデメリが細かく挙げられていて、おおっと思ったの。
最下段は、私は反対意見。霊潜伏なら占いに護衛がくると思うので、占い襲撃通したい人外ならむしろちょっと言いにくいと思ったのよ。
>>86 かちんと来た、という言葉からは、前のめりで考察した姿勢が伺えるけど、俺の考察のどこに問題があるのか、という姿勢になってないのは少し違和感。
率先して●を出すのは、前のめり姿勢と取れば違和感ない。人外なら世論を動かしての占い避けとかかな。
相手とのやりとりだけじゃなくて、羅刹の発言意図とかもきちんと取ってる>>101のは議事を読みこむ姿勢が出てると
思う。あと、蝙蝠入り詳しいのかな。
姿勢は人ぽい。でもクリティカルな非人外はまだ取れないかな。
【独】 めいどろいど きりる
エリィゼ 素直っぽい。
ペンギン 既述。非人外pt1点。
ミレイユ これからに期待。ペンギンへの疑い自体は同意できないけど、多分論理とか詰めてく人だろうな、と。人外非人外はまだ掴めない。
【独】 めいどろいど きりる
イル 多分、観察、吟味してから灰への評価が出ると思うけど、人外が流れにのってSG探してる様子と似てそうだから、ひとなら探す姿勢とか視点の鋭さ、人外でのあり得なさが出ると思いたい。多分思う。今のところ探りの段階と思うから、注視中。ルファの評価は出たか。私への質問の辺りへの回答にも期待。
領主の末娘 エリィゼ
>>89は白っぽいですね。
分かり合いたい、協力したい。そんな気持ちがあるのに向こうに無理と言われたのがショック、そういう人っぽいところが見えますです。
>>93 羅刹さん
＞真占を確定させようと考えるような真似
★確定にてっとりばやいのは蝙蝠溶かしですがどう考えてますか？
あれ？
>>115きりるさんの「すら」の意味がエリィの考えてたことと違ったのです。
ルファさんが●ペンギンさん希望、希望しているルファさんにも無理矢理に見える＝ルファにすら、ってことだと思ったのですが。
全然違いました。
★なんで思い込みが激しそうだと思いましたか？
【赤】 領主の末娘 エリィゼ
さてさてお仲間さんよろしくですよ。
ちなみにまだお鳩さんです。昨日から家に帰れてないです軽く泣きたいです。
羅刹さんよろしくお願いしますね。
赤議題置いておきますか。
■1.ＣＮ
■2.戦績
この村の中にホモが イル
きりるが見えた。
>>115回答感謝。
☆あの言い回しで「まく-ルファが両狼でないことを知っている」視点漏れと思ったから。要するに君狼を疑ったわけだ。
失礼だなと思ったわけではない。まくしーむ、すまん。
で、回答見ても疑念は晴れてませんよとだけ。
私はりんご なたりー
>>117 エリィゼ
単純に、まず。ペンギン狼なら、初動の潜伏提案は白アピの一環なのね。採用されなくても、本質的にそこまでがっかりはしないと思うの。初日の初動は赤ログ会議もあるだろうし、感情を作り込むのは難しい。
ぺんぎんは私の>>15にすぐ反応してるとことか、作戦をプッシュしてる感じがしたのね。発言通して見ると、感情の流れが綺麗なの。やりとり通して気持ちが伝わってきた、と思えたところが一番非狼要素で感じたところかな。
【赤】 領主の末娘 エリィゼ
■1.お仲間にお任せするです、シリーズ統一希望なのです。
■2.70戦くらいでしょうか。狼は30回以上。
潜伏してますです。
ライン切りご自由にどうぞ、ですよ。
この村の中にホモが イル
占い師はシャノ判断無理なんで軽く見えそうな２人。
・なたりー
ペンギンに注目させられてる感がある。
そのペンギンに早々と占い希望出したまくしーむに触れずにルファを先に取り上げたところに違和感。
細かい考察を保留にしても、一言触れても良いとは思ったのだが…
・ビラけゴマ
今の所は「ペンギンは占われそうな立ち回りをした＝非ハム」ぐらいか。
逆説的にハムが潜んでいる占われなさそうな灰のピックアップに期待。
★>>65で占い方法指示を仰いでいるが、自分でやりたい方法や占いたい箇所の意思表示はしなくていいの？
actは見た。逆に覚えてたようだ、気をつける。
【独】 めいどろいど きりる
ヒューゴ こんなことを言うのは失礼なんだけど、すごくリラックスしてる気がするのに輝いてないので、村とれてない…。
位置どり、マイペースだけど出る杭ほどにはならない感じが蝙蝠のイメージではあります。でも>>105のめんどさとか気楽な村感情にも見えてます。主観すぎなので、微村としとこう。
この村の中にホモが イル
しまった。ペンギンの反応は期待してたが質問は投げてなかった…おのれルファ。
まあいいや、ペンギンはまくし>>55>>57への返答とか俺も聞きたいので改めてよろしく。
領主の末娘 エリィゼ
>>123 なたりーさん
なるほどです。
確かに狼さんは感情偽装型でもない限りそういうのは難しそうな印象ですね。
やりとりして伝わって来たですか。
★やりとりして感情伝わってきたから感情作りこんでなさそうとか思いませんでしたか？
【独】 めいどろいど きりる
白ぽ トルテ、イル
ちょっと置いとく、非狼かな まくしーむ、ルファ
非人外ぽいかな ペンギン
微村 ヒューゴ
わかんないよ ライト、エリィゼ、ミレイユ
もにゃ… 羅刹
【独】 めいどろいど きりる
全然違う話だが、占に鳴いるんじゃないのかなぁ…。
狼側の配置が知りたいのだが、村役職さんがまとめてくれんのはもう少し先かねぇ。
私はりんご なたりー
>>124 イル
>>96でまくしーむに「嫌い」って言われてるの見えたから、一度感情を冷ましてみたの。ルファの方が私と戦術観合わなくて視界見えにくそうだったから、時間のあるうちに解きほぐしたかったのもある。
私はりんご なたりー
>>126 エリィ
☆私がペンギンなら凹む、っていうタイミングと同時に感情が伝わってきたからだと思うけど、作り込んだというより、自然な感情だと感じたの。
この村の中にホモが イル
なたりー>>120が見えた。ふむふむ。
まくしが人外ならハム寄り目に見ているようだな…なたりーがロケット狼はありえるが、少なくともここ両狼はなさそうだ。
白囲い狙いの布石にしてはあざとすぎる。
>>129あくまで現時点だが、ルファに続いてまくしも「人外ならハム寄り」で見ていそうなのは推理情報になる。ありがとう。
ひと息 ペンギン
こんちわ。
僕、結構疑われてるよね。ふむ。
>>117 エリィゼ君
あ、ごめん。言葉足りてなかったよ。
「占３COで」霊確定しそうだからこそと言いたかったのさ。
僕は霊確定濃厚とは考えてないよ>>19とか>>40とか見てね。
>>107 ヒューゴ殿
これは村建てさんの意見を聞いてから答えるよ。C-4の項目に微妙にカスってる感じがするから。
でも答え方は違うけど僕の思ってる事を。
僕ここまで異端扱いされるとは正直思ってなかったよ。
投票COありだから僕以外にも潜伏案を出す人がいると思けど、
誰一人として潜伏案出さなかった事、非霊COした人の数が多かったのは結構意外だったね。
占い師を２人と１人のグループに分けて指定バラ占いすれば回避する人の数も少ないし十分使える作戦じゃないの？
（一人のグループには真ぽい占い師を割り振る）
とか考えてる僕がいる。
領主の末娘 エリィゼ
>>130 なたりーさん
なるほど、了解です。
>>132 ペンギンさん
「占い3Coなら霊確定しそう」ってことでいいですか？
【独】 食いしん坊 もつ
まくしーむがなたりーのあざといアピが嫌いって言ってるのはとってもわかる。
真ならアピとかじゃなくて他の事で真視取れるからねぇ。
ああいうので真視とるのは偽のやること。
真だったら怒るよってことだと思うよ。
【赤】 領主の末娘 エリィゼ
>>*15
ＣＮっていうのは「コードネーム」、狼が表に赤発言誤爆した時に仲間を分からせないようにする赤限定ネームです。
エリィでよければ協力するですよ、何でも言ってくださいなのです。
学術士 ヒューゴ
と、>>132見えた。
>>ペンギン
ひっかかるってのは初心者COうんぬんって奴？
妖魔入りの経験の有無は別にひっかからないと思ったけどまぁ判断難しいとこかもしれんね。
俺が聞きたいのはペンギンが妖魔入り編成に関してどのくらい知識持ってんのかってこと。ベテランでも編成慣れしてないことくらいいくらでもあるからね。
さっき言ってなかったら悪ぃけど、妖魔入り編成だとFOで灰を狭めて溶かすほうが有効っぽいんだよ。
（ログ読みした二村はどちらもFOで灰狭めてた）
なんで俺はFOにするつもりで非CO回した。ただ占回りきってから霊出るの自体は有効だったかと。そこはうっかりだった。
で、>>132下段の２人と１人のグループ占いがちょっとよくわかんなかったりするんで★そこんとこ詳しく
【叫】 騎士 ビラク
／￣￣￣￣丶 、
' ヽ、
／ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/￣ ヽ..、／" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |＿/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fﾘフ.ii F-ｿ￣ | -| ルファを殴りたくなる衝動
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| ＿、
＿ .,|;;"、 :
【叫】 騎士 ビラク
／￣￣￣￣丶 、
' ヽ、
／ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/￣ ヽ..、／" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |＿/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fﾘフ.ii F-ｿ￣ | -| そして純情な感情
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| ＿、
＿ .,|;;"、 ::::
【独】 食いしん坊 もつ
>>138 ルファ
,r '"￣"'''丶,
./.ﾞﾞﾞﾞﾞ .lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
. i´ ri⌒.'li､ .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .ﾞ゜ .ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ･ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう抱いた
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
ﾞヽ､ .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
｀'''ﾞi ._____ l /ヽ
／＼ へ ﾞヽ ＿__ノ’_／
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） 〜ノ
人 ＿_） ノ
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは偽黒出したいんだお
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも黒誤爆が怖いお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから白出し狂人やるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
【叫】 騎士 ビラク
／￣￣￣￣丶 、
' ヽ、
／ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/￣ ヽ..、／" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |＿/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fﾘフ.ii F-ｿ￣ | -| 俺は覚悟を決めた
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| ＿、
＿ .,|;;"、 :
ひと息 ペンギン
>>50 ルファ君
投票COで潜伏した者が食われ乗っ取られる事は無いかと。
COする予定の者→まとめ役に投票
それ意外の者 →吊り先に投票
とすれば、最悪COする予定の者が襲われても、その人の投票がまとめ役に入れてあるからCOする予定だった事を把握できるよ。
また霊を潜ませ占い手を無駄に消費を避けたいって書いてあるけど僕はその事についても考えているよ。
ちゃんと僕の考察を見て僕が何者か判断してくれたの？
>>66では僕のこと蝙決め打ってるような発言してるけどさ。
>>54 ルファ君
喉が辛いと言うまで主張する事か？
僕を理解して欲しかったからだよ。
村全体を見る限り僕は孤立してる感じだったからね。
誰かわかってくれる人が欲しかったんだよね。
正義の味方 ルファ
>>101 まくし
回答ありがとう、羅刹との擦れ違いにも気づいた。だが、>>89を逆に感情的と言われるとは思わなんだ。遠回しに>>96のなたりーの真アピが嫌い発言や、カチンと来たというのを宥めたつもりだが。それを感情的と言わない所が俺と感覚がズレている。良くも悪くも素直なのか
>>103 なたりー
☆初日は自由占いで、三人がどのような要素取りをするのか見たい
>>106
☆感じていたペンギンへの違和感が>>55まくしで回路に嵌まった気がした。今思うと乗せられた感がある。>>104ミレイユの考察のほうが納得できる
護衛誘導に思われたならすまない。狩人ならこう動くという前提で考察していた。無論理想と違った動きをする狩人は悪！とは思っておらん
あと>>67きりるの発言は俺も引っかかったが、答えは予想がついていた。ただ、ちょっと読んだだけ>>115というのは心外。心象が悪い
【赤】 領主の末娘 エリィゼ
対抗考察はいらないです、なになにがなになにだと思うからなたりーは狼かなと思ってるとかでいいのです。
>>110もつ
☆占い方法は自由かゾーン希望。
統一だと溶かした時に私真が確定しないし、溶かせなくても自分の白に黒出されたら面倒。黒引いた時に白で囲われるのも面倒なので。
自分の言葉で書きなおしてくださいです。
こんな感じですかね。
【赤】 領主の末娘 エリィゼ
あ、灰考察は余裕があればやるくらいでもいいとは思うです。
一行雑感とか。
霊coなしで斑吊っても確認取れそうにないはいろいろ突っ込みどころあるので入れない方がいいです。
ひと息 ペンギン
（下段）
灰が一人多いけど占が抜かれにくいケースと（占われる回数が多くなりそうな）
灰が一つ少ないけど占が抜かれやすいケース（占われる回数が少なくなりそうな）
どっちが蝙とって好ましいケースでしょうか？
僕は灰が一人少ないけど占がぬかれにくいケースですね。
狼にとっても蝙溶の真確定とか避けたいところでしょうからね。
（最下段）
僕は霊が潜伏してる場合は狩人は占い師の誰か護衛してるから、占は抜かれにくいですよねと言ったまです。
狼・狐の思考と書いてるのは単に襲撃の事に触れているからですか？
あと>>34で村の流れを気にしてる発言をしてるのに、中段の考察には残してくれないのですねｗ
領主の末娘 エリィゼ
一撃ぽっぽさん。
>>144 トルテさん
★人間かもと思ってるなら占いから外してもいいんじゃないかとエリィは思うのですが、占ってもいいと思う理由はありますか？
★生き急いでる、の説明お願いしたいです。
＞ペンギンさん
その認識でいい把握です。
噂好き トルテ
まくしーむ：CO周りの反応への共感と、前衛的な姿勢から微非狼感。
妖魔溶かすって思想から、ペンギン追求ってところは、微非妖感+非狼感。ってな感じで若干人よりで見てる。とりあえず教は放置でいんじゃね。
怪盗：パッションがこいつ狼じゃね・・・とか言っているんだが、発言から現状要素とれてるわけじゃない。ほとんどルファと会話して去っていったので、他に思う所有ったか聞いてみたい。
まぁ判断保留中。
ひと息 ペンギン
ごめん、書こうとしてたら忘れてたよ。いそいで書くよ。
霊潜伏になった場合は
占い師のグループをA（真占ぽい人）とB（偽占ぽい２人）にわけて交互占でも良いかと妄想してたんだよね。
メリットは確定情報が２日で出来あがる事、非霊COする灰の数を抑えれること。
デメリはBのグループで蝙溶が起こった場合、真占の場所がボケことだね。
実現しないこと色々考えるのは未練タラタラだよねｗ
正義の味方 ルファ
>>115きりる
☆すまん、パッション
>>116もつ
☆狼勝ったー→蝙蝠生きてるじゃないですかやだー、は嫌だろ狼。だがその為に占い生かし続けると潜伏が見つかる可能性が高い、早めに溶かさせて占い襲撃したい筈
☆正直ない。今は違和感や矛盾を感じたら消えるまで対話する形。自分の勘を信じてるが、形にするのが不得意なんだ。皆に手伝って貰えたら嬉しいが…
>>118 イル
ありがとう。その発言でイルが理解できた。
>>119 エリィゼ
☆そのままとしか言いようがない
>>142 ペンギン
理解を求めているのに、急に攻撃的になったのが解せん…疑われているから自棄になったか？
>>149 トルテ
生き急いでる感はわかった。
☆それを何要素と見ている？連呼されて反応に困る
希望早出しは占い方の反応を見たかったのもあるとだけ
【独】 食いしん坊 もつ
俺要素的なもので取るのは人外の特徴なんだよな。
おまけに狼は妖魔まで考えてあげるなんてことはない。
妖魔で村が手間取ってる間自分たちがそこそこ自由に動けるからな。
あからさまなのがいたらそりゃいくけどな。
ない云々はそう返してくるだろうなと。
正直態度とぶれてるよね、ミスに対する保険かけてるようにしか見えない。
めいどろいど きりる
またあとで来るですが、ルファベシベシは>>151の回答に対する適当さへのアレです。メイドとは遊んでくれないですか。いや、喉がないか。
言葉の言い回しで印象良くないのはお互い様なのです。
質問やらは後で。ルファの感情の起伏激しさ、村と手を繋ごうという気持ちはありながらうまく行かなかった時のもどかしさは、人っぽくは思います。微村。
狼でこの立ち回りなら素直に尊敬ですかね。蝙蝠は不明。仲間がいないから村人のつもりでやりきれるかどうか？難しいとは思うけど、全否定するとっかかりはないのです。
ではあとで。
がちがちぼでー まくしーむ
>>86でイルに追従したことだが。
きりるの回答が>>115、それに対してイルの返答は>>122な。
俺が感じてたのはルファ「にすら」と言っているから
１．ルファの印象下げ。
また無理失理と表現してることから
２．まくしーむ印象下げ。
非狼視てるといってもそれで印象下げに来る理由はなんだ？
一つの発言で両方こなしてる。
>>63のペンギン宛もキリルはペンギンを人で見てるのに
「異端児」とペンギンの印象下げてるわけで。
俺がルファ人だろ感じてること、場の流れ見てる割には人を下げることしかしてないこと考えるときりる狼に見えるね。
ちなみに、エリィゼの>>121の解釈はおぉっ！って思ったぜ。
世界は広いぜ･･･
>>111ビラク
☆>>57で指している灰が広くなることが狐のメリット、が一番。
次が占いで非霊が増えるデメ抜けてる部分だな。
>>30、>>34は3番目だ。
正義の味方 ルファ
>>155 もつ
わかった。だがその疑惑を払拭したいので黒要素を挙げてくれ。俺に占い手吊り手を消費は村の損失だ。占いたいのなら統一占いしか受け付けん。斑になっても俺視点で占いの真贋を見極め情報を落としてから死にたい
>>156 トルテ
二人の発言を見たら疑わしいと思ったまで。なたりーは対話姿勢を見せているからこれから印象変わりそうだが。
ペンギン溶けない知ってるのでは、というが、真っ先に奴を蝙候補に挙げた件はどうなる
あとホモ塗りやめてくれ。疑われるのは慣れたが、絡んだ先に迷惑がかかるのは嫌だ
俺は皆を好きになりたい、出来れば俺のことも理解されたいだけだ。だから素直に思った事を出す。感情を隠すことも出来ん。それが感情的に見られようが、それが俺としか言えん。
【墓】 おきつねさま にきーた
コンバンハネー
今からログ読み…といきたいところだけどまだ忙しいネー
とりあえずボクの予想ネー
狼<<おそなえ あナスたしあ>><<がちがちぼでー まくしーむ>><<私はりんご なたりー>>
狂<<噂好き トルテ>>
蝙<<噂好き トルテ>>
占<<領主の末娘 エリィゼ>>
霊<<旅するドラゴン ライト>>
鳴<<おそなえ あナスたしあ>>
狩<<噂好き トルテ>>
がちがちぼでー まくしーむ
いけね、>>157 7行目「非狼視てるといっても」削ってくれ。
ペンギンのとこに書いてたの書き直したときに残っちまったっぽい。
てーことで。>>120のなたりーは俺が思考伏せてた部分で勘違いが出てるんで修正してな。
あれ、きりるの発言そのものであって俺の考察云々って話じゃねぇんだ。
それと、そのなんだ･･･>>129であるんだが。
俺の「嫌い」は水晶玉アピしてるのが嫌ってだけだからな。
なんか気を悪くさせちまったんなら本当にすまん。
>>131イル
俺さぁ、なたりーの性格考えるに、
10秒でロケットする狼にみえねぇんだわ。
なたりー狼なら占騙りたいと思ってても、仲間に一度確認とってから出てくるんじゃね？
30秒位ないと無理だから真狂だと思うぞ。
>>138、>>143ルファ
分かったから喉使い切る前に狐探し出して真確定させちまおうぜ。
私はりんご なたりー
>>133 ヒューゴ
回答ありがとうなの。
なるほどなの。片白とかになっても大丈夫かまだわからない、という事なのかな。
了解なの。
>>144 ルファ
ルファもありがとなのよ。
上段：確定情報を元に進んでいく人なのかな、と思ったから、それなら初日統一の方が安全・確実に確定情報落ちない？と思って聞いてみたの。
ルファの思考通して見ると、溶けでの占い真確定より、占い師個人の真偽に重点を置いてるのかな？
中段：発言読んでて、まくしの考察からペンギン蝙蝠説へ傾倒したぽいなと思っていたから、腑に落ちたの。
下段：狩人なら、か･･･。
★狼視点での襲撃予想でなかったのは、どうしてなのかな。
【独】 私はりんご なたりー
>>159
ふみゅー･･･
いつも「仲間に確認とりそう」と言われるのです･･･
性格メタで非狼取られるの申し訳ないなと思いつつ、RCOしてしまう←
めいどろいど きりる
ふが。ルファ、さり気なく注文しないでください。美味しそうで作ってしまったじゃないですか。
[…はテーブルの上に茄子の味噌しそ巻きとあまったしそで作った鳥肉のしそ梅巻きを置いた。そして自分で食べ始めた。]
質問回答しつつ。
>>121エリィゼ
解釈裏切ってすまないのですが、私はひとをサラっと見下してるような発言をしてしまう心根の腐ったメイドなのです。
☆言葉のはしばし、という偏見にみちた回答ではあんまりなので。
>>60で占い希望が出た辺り、ですかね。共CO関連のトルテとのやり取りとかみるに、ブラフなりまくタイプに見えません。飄々としてないというか、ストレートというか。
そういう人が通常、序盤まだ顔ぶれが揃ってもないのに占い希望する場合、理由は「人外に見えるロックが入った」「時間の制約など仕方なく」くらいだと思っています。人外でやる場合は村時のトレースくらい？
がちがちぼでー まくしーむ
ペンギン
>>132グループ分け占いとか古いのもって来るな･･･
>>139でログ読みしない言ってる以上ブランクありな感じか？
>>145、>>146
ちょい喉的に簡潔に行くぜー
先に挙げた狼的って言うのまず撤回するぜ。
あちこちから指摘あったんで見直したんだが、霊見えてねぇから占護衛なんだよな。占襲撃したい狼とかねぇわ。
村の流れ云々は対話してるだけで、
本気で非霊鳴止めに静止に入ったのが開幕だけで
あとはなし崩し的に容認してんのが気になってんよ。
ミレイユも指摘してるが寝る前ペンギン自身非霊鳴してるしな。
同じように戦術提案してるルファとの違いは
「占候補触ってること」な。
灰止めないといけねぇのになたりーと話してる暇
どこにあったんだろうな、と思うと行動矛盾感じてるんだわ。
【独】 正義の味方 ルファ
考えろ、俺で占い手を使わせるな。使わせるなら黒を出されるようにして、それを論破できるようにしないとダメだ
正義の味方が助けを求めるのは…情けない。二度とあってはならない
騎士 ビラク
目立つところから、シコシコと。
◆ルファ
序盤の印象は狂犬気質。目に入ったものに噛みついている印象。
個人的にこれは悪くない。前衛村気取っているのなら問題なし。村印象。
正>>89
「心外で、正直傷つく」「哀しすぎる」
ここから方向転換しだす。
暴走しがちな村でも、意識的に前衛に立っていたわけではないと判明。
方向転換の理由を考えてみたが、
なたりーと俺、どちらが真占でも対応できるようにしたのではないか。
なたりーはぱっと見、手繋ぎ派だし、
俺は「悪目立ちする＝こんな人外いない」的な発想をする奴だと理解されていると思う。
世論を見ると、自由占いになりそうだし、対応したのだろう。
急速な方向転換はやや軽く、蝙蝠＞狼。
正>>158もアピだと自覚してのアピ。人外印象継続。
私はりんご なたりー
>>158 ルファ
★私の発言、どの辺りが疑わしかったのかな。
>>162は、具体的にはトルテの質問が、でいいの？
どの辺りが「不安」なんだろう？
私はりんご なたりー
>>159 まくしーむ
私の勘違い、了解なの。なるほど、考察内容そのものではなくて、落としにきたきりるに対して、でいいのかな。＞カチンときた
水晶玉アピ嫌いなのは、こちらも了解なのよ。
アピのつもりではなかったのとだけ、言わせてほしいの。。
まくしに嫌われたのでなければ、元気百倍なの！
めいどろいど きりる
>>122イル
回答ありがとです。ちょっと予想と違ったです。
狼がやりにくいという、「ないライン」の幻視なのかなと思ったのです。私とまくしーむとか。
ルファ-まくしをないと知ってる私狼という幻視は、狼でもあり得そうなので、材料にならなかったです。むー。
私への評価は了解、と。
イルは多分、観察、吟味してから灰への評価が出ると思うです。
人外探す姿勢とか視点の鋭さ、人外でのあり得なさが出るならいいのですが。今のところ探りの段階と思うので、注視中です。
【独】 めいどろいど きりる
やっぱエリィゼ、素直ぽいかなぁ。
白ぽ トルテ
ちょっと置いとく、非狼かな まくしーむ、ルファ
非人外ぽいかな ペンギン
微村 ヒューゴ
わかんないよ ライト、エリィゼ、ミレイユ、イル
もにゃ… 羅刹
私はりんご なたりー
>>171 ルファ
あの。>>158のトルテへの回答は、>>66時点でのルファの気持ちを言ったのではないの？あの時点で私がペンギンの非狼印象言ったのは、>>45だけなのよ。それでカバーしてる、は言いすぎだと思うの。
今現在の、ルファから私への見方として受けとってはおくの。
がちがちぼでー まくしーむは、噂好き トルテさすがトルテだ話がわかるな。それではこのまままっする鍛えにトレーニングだ！足を開き両腕を前に伸ばせ！
めいどろいど きりる
エリィゼは素直な、聞きたいこと聞いてるんだろうなという印象ですね。
ひっかかりがないのです。本人特性なんでしょうが、>>121とか質問の仕方の柔らかさなのかな。疑い目線よりは単純な疑問解消、村として相手をトレースすることも考えてる姿勢に見えるのが印象良いでしょうか。
微村としときます。
正義の味方 ルファ
トルテ…散々ホモネタ振ったお前が口調否定か。いい加減にしてくれ
不快なだけなら謝罪し以後直していくがピラク、貴方の理想など知らん。こんな事に喉を使わせるな占い師なら！
食いしん坊 もつ
まとめとして言います。
このゲームは勝つにしても負けるにしても、
まず皆が楽しむことを目指すゲームです。
仮に貴方達が妖魔や狼といった人外だったとしてもなんでもしていい、なんでも言っていいわけではありません。
わかってくれるのならいいのですが、周りの人のことも考えましょう。
この発言はログとしても残るので、後から読む人のことも考えていただければと思います。
偉そうに言っちゃってごめんね。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
>>176ヒューゴ
確か3年くらい前に流行った妖魔村戦術じゃなかったっけ。
その時代以降の人なんで現場は知らないんだが。
正義の味方 ルファ
もう皆が不愉快だと思っていたのは理解した。
…俺もホモネタは辛かった。だが皆のモチベの為に頑張って危うい所は避け返したつもりだ
俺にこれ以上何を望むんだ…もうやめてくれ…
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
で、本当にグループ分け占いというのかどうかまでは忘れた。
確認とってないですごめんねー
知ってる人名称plz！です。
めいどろいど きりる
トルテも同様、でしょうか。
要素とりなど、足取り軽いイメージ。狼とか蝙蝠探すっていう行動速度が遅くなったら要注意ですが、それよりなんか灰雑感に共感入ってしまって、ごめんなさい他の人警戒しといてくださいと逃げ出したくなります。
具体的には>>148全体。
頑張るけど、なんというのでしょう。>>140の私フォローっぽいのとか、ほっときゃいいSGになるところを…という情が入ってます。白より灰、としておきます。
【独】 正義の味方 ルファ
本当、最初のネタ振りはむしろ可愛がられている証拠として乗ったけど、回避してもしてもしても振られて、どうしたらいいかわからなかった。
それすらもキャラ付けとして利用しようとしたが、スキルが足りない。つまり全部俺が悪い…
私はりんご なたりー
羅刹
羅刹は>>94が少し防御感に感じたの。
疑われたくない、という意識から「レアケは無視してる」がぽろっと出たように思う。
ただ、人でも人外でも防御感は持ちうる。
戦術自体は>>100とか、共感できるんだけど対話が今の所ルファに終始してて、今一つ色は掴めない。
めいどろいど きりる
ヒューゴ！あとちょっとです！私の中でですが。
すごくリラックスしてる気がします。大人の余裕>>176が二人の発言を引き出してくれること期待。お前もやれ、は、うん、がんばる…。
位置どり、マイペースだけど出る杭ほどにはならない感じが蝙蝠のイメージではあります。でも>>105のめんどさとか気楽な村感情にも見えてます。主観すぎなので、微村としときます。
正義の味方 ルファ
ホモネタ自体は好きだ、最初こそ乗ったが回避しても振られ続け、ネタが嫌いな人が見たら、と辛かった。口調もRPのつもりが不愉快にさせたのは俺のスキル不足が招いた事。全部俺が悪い、すまん。以後仮決定まで黙る
【独】 めいどろいど きりる
白ぽ トルテ
ちょっと置いとく、非狼かな まくしーむ、ルファ
非人外ぽいかな ペンギン
微村 ヒューゴ、エリィゼ
わかんないよ ライト、ミレイユ、イル
もにゃ… 羅刹
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
灰狼、キリルーヒューゴかね。
どっちも人外っぽい上に>>182で
きりるのヒューゴの要素の拾い方が
他の人拾う時と違うからラインっぽい。
食いしん坊 もつ
通達ー。
仮決定：22時30分
本決定：23時00分
占い希望は第二希望まで。
占い方法はシャノの様子見て俺が決めるな。
不慣れなら自由はきついだろうし。
【墓】 研究者 トロイ
ああ、ピラクはルファの口調が気に触ったのか
とはいえルファの何がいけないのか俺には理解できないわ
口の悪い奴らに慣れちまったせいかもしれんが
噂好き トルテ
あー今日決定時間にいられないかもしれん。
仮決定が厳しそう。今日は特にやることないから、大丈夫だと思うが、僕●になっても撤回とかはないよ。
とりま暫定●ルファ、ペンギン。
ギリギリまで見ていて極力本決定までには戻るようにする。
ちょうどさっき予定が入ってしまってすまねぇ。
ヒューゴ＞他のアクが強いだけのような気もするがｗ
食いしん坊 もつ
あ、その占い希望が狼見ての希望なのか妖魔見ての希望なのかも
狼＞狐＝村
みたいな感じで加えてくれると情報増えていいからいけそうなら頼むな。
考察にもいれとくと見やすくていいかも。
この村の中にホモが イル
こんばん。結構伸びてるな。後で読むとして
＞トルテ>>140
☆まくしの姿勢に対して「人外だったら疑問→非狼要素」という流れが庇いに見えた。
彼が村のケースは最初から考えんのかな、と。
灰同士を戦わせて自分は逃げるハムにしては直接的過ぎてうんがったんって感じ。
初日から黒視宣言されて>>169の余裕も合わせ、非妖は決め打ちたいところ。
ペンギンは軽く応答を見たが、ヤケになった村って感じがするな…吊りミスできるから俺いいだろって感じの。
もうちょっと読みたいので結論は後で。
私はりんご なたりー
>>185 もつ
決定時間了解なのよ。希望出しの締め切りはいつかな。
それまでに頑張って出せるようにするの。
占い方法の決定方法についても、了解しとくの。
・ヒューゴ
>>35 囲いを恐れてのゾーン占い希望
戦術思考自体は、違和感ないの。
村にいて、気楽におしゃべりしてるという感じはある。
ちなみに、ペンギンは妖魔入り不慣れっぽい、という感じはしてるの>>107
気楽な感じはやや村目、非蝙蝠は取れないのー
領主の末娘 エリィゼ
昨日からお屋敷に帰れてないエリィです……今日もまだお外ですおねむです…。
…ぐすん。
>>151 ルファさん
そのまま、ですか。分かりました。
>>163 きりるさん
それでロックがかかった、という方に解釈して思い込みが激しいと思ったということでよろしいでしょうか。
領主の末娘 エリィゼ
>>149 トルテさん
上段は理解しました。
それで２人が妖魔占いあり枠にいたのですね。
生き急いでるという表現についても把握しました。
ちなみに、ルファさん妖魔ならどうして生き急いでいると思いますか？
めいどろいど きりる
羅刹、です。
現在、なぜかもんにょりするのは口調なんですかね…。
原因は多分、まだ灰への評価があまり見えないところとか>>94>>100とかの発言が好印象ではない点とかかもしれません。あと肩書き的に確定不審者ですし。
対話型なのでしょうか？今後の動き次第ですが、怪しかったら直で吊り希望出すと思います。
領主の末娘 エリィゼ
簡潔に書くと。
ルファさんは>>50なたりーさん真に見える。
そこで一転>>66、意見がこの短い間にぐるんと変わっているのですよ。
逆に意見変わりすぎで白いなって印象です。
統一希望したりするのも目立つのを嫌う、村から外れたくない人外っぽくないのですよ。>>89も人っぽいです。
なので●ルファさんは反対したいのですよね。
＞ルファさん疑ってる人たち
★エリィの考察どう思いますか？
「ここどうよ」などの部分あればぜひ。
がちがちぼでー まくしーむ
ボケーっと眺めてたらこんなんあったんな。
>>167ビラク
☆1d中盤で感情吹っ飛んでるのってなぁ･･･
単純に溜まってた不満というかストレスぶちまけたんじゃねぇの。
ホモとかなんだ言われてたの気にしてたっぽいしな。
人外仮定しても何のメリットも見えねぇ。
ルファは感情おっぴろげスタイルだから感情部分は要素とらない方が無難だろうな。
俺への狼疑いもスキル差から見ての
ここ怖疑い>>60が高まっての誘導懸念だろ。
>>86でルファとの対話諦めた俺に対して、
対話で理解深めたいルファが疑念深めんのも自然だしなぁ。
正直、ここ怖だと解決方法思いつかんし、
見て分かってもらうしかないんじゃねぇかな。
めいどろいど きりる
>>191 エリィゼ
イエッサーなのです。
ミレイユとライトは発言待ちなのです
シャノおかえりです。
占はスタンダードに狼狂真中心に考えていきますか。
自由占いでもゾーンでもよいのですが、溶けって夢があるのでバラのがいいなぁと。
領主の末娘 エリィゼ
>>182 きりるさん
＞ヒューゴ！あとちょっとです！
★何がです？
後トルテさん、見逃していたらごめんなさいですが>>144ペンギンさんについての後述教えてください。
トルテさんは所々言葉足らずというか、そんな印象があるのですよね。
>>144とか、ペンギンさんのどこを妖魔だと思ったのか、その部分の開示がないですね。
ここちょっと占いたいです。
領主の末娘 エリィゼ
>>197 きりるさん
イエッサーです！（ぴしっ
ロックかかってる＝思い込み激しいに繋がった、了解しました。それなら理解です。
この村の中にホモが イル
＞シャノ
お、来てくれたか。
とりま、もつ>>110に応えてくれると村は助かる。
離席前に余った喉で超軽く。
ヒューゴがステルス妖っぽく感じるんだよなぁ…灰評価見たら変わるかもだが、占い師の真贋→気になる灰って流れてる感じがさ。
トルテは発言に対して何となくナルホドと思うので引っ掛からない。
噂好き トルテ
ガイル＞、発言に対して、狼としては微妙って感じの意見だろうから、あんまり村人として最初から考えないとかは思わなかったなー。
エリィ＞さすがにわからんけど、妖魔ならGSの位置みたいなのきにすんじゃね？
ビラク＞●来ない為なら妖魔なんじゃね？ 僕。
見習い ミレイユ
ミレイユの希望は、占い先については、自由占いで占い先を遅延メモ記入か、占い先明言自由占いで、重複した場合は個別調整のいずれかがいいかな。
噂好き トルテ
エリィ＞後述ってのは、ルファ妖魔じゃね？ って思ったところな。
妖魔一人なんだから、どっちも妖魔ってのはありえないわけで。
ペンギンの提案は潜伏幅広がるってのもあるけど、妖魔も回避できるじゃんと思って妖魔じゃないかと思ったよ。
めいどろいど きりる
>>198 エリィゼ
ヒューゴの村フレーバーから、私が自信をもってお送りする村認定までです。＞あとちょっと！
ま、人を納得させたことなんてないんですけどね…。
再考枠。
ペンギンはちょっと哀愁が漂ってるので、周りから理解されなかった孤独感がやっぱ狼ぽくないです。
蝙蝠だと、どうだろ。浮くのが目的なら成功だとは思うんですが、自然に振舞ったのに浮いたのはやっぱり哀愁漂うのでしょうか？
今日の人外ぽくなさポイントに、人外探しの姿勢がプラスささってくるなら占いいらないのですが、今の所はまだ保留です。
領主の末娘 エリィゼ
>>203は生き急いでるのなんで？について、>>207が>>198宛ですかね。
位置気にするなら、気にしてる様子ないですし非妖魔だと思うですがどうでしょー？
>>207
あ、ルファさんのとこですか。
下段、了解です。
トルテさんは要素部分の開示が足りないのが村なら勿体ないと思うのです、村なら頑張ってくださいです。
見習い ミレイユ
遅延なしだったね、じゃあ明言自由でいいんじゃないかな？
普通、初日に怪しい人って無理に探して一人がせいぜいだと思うから、無理に初日からゾーンにする必要ないと思うよ。
占い先が重複したら、占い師がそこを占いたい理由をアピって対決したらいいんじゃない。
がちがちぼでー まくしーむ
希望かぁ、ヒューゴに関しては言語化の目処立ってないんだが、
灰狼がキリルーヒューゴ臭いからこの二人外してぇわ。
ペンギンは狐狙い候補 狐＞村＞狼
プレイ時代が違うっぽいの考えると、
ちょっと一概にこいつ狐や、って言えないけどな。
あの時代の狐って灰でひっそりしてるか懐柔しに行くイメージあんのよな。
羅刹は非狼印象。 人＝狐＞狼
具体的には言わんが>>85で抜けてるのがあってな、
襲撃に思考が回ってないんだよな。
>>93も普通、狼は狂誤爆ってすげぇ嫌な気がするんだわ。
あっさり狂誤爆ないって言い切れるのは随分太い神経だよなぁ。
一方で>>80最下段はアピに見えるから狐は有り。
トルテは思考落としてるからほっときてぇ。村≧狐>狼
若干狐的なのは誰に対しても本気で黒視してる様子が見られないこと。羅刹宛くらいだがあれパッションだしな。
正義の味方 ルファ
希望●まくしーむ
ロック外そうとしたが>>196が決定的。俺はスキル差ここ怖？発言の中で理由は出したのに。対話拒否姿勢もだが、>>159わざわざ蝙探し言及？あえて俺がまくし狼ロック固定させてる？灰に残せないという意味でも希望
〇トルク
俺の印象が生き急ぎ＝蝙ぽいというのは把握、しかしそこまでの過程が見えない。蝙＞狼目
皆の羅刹考察見て不安になった。あの態度は俺が下手な追求したせからと思ったが、灰に触れず占いには興味ある癖内約や印象など語ってない。次回占い候補に挙げるやも
ペンギンは占っても身入りが少ないと判断。〇で溶けなかった場合SGにされ、本人も回避する術を持たぬと見た。吊りで対処希望
発表順はピラク一番ならあとは自由に。ピラクは俺の黒視は外れなさそうで対話しても何も掴めんと見た。なたりーは偽でも確固とした物があり順を変えても意味なさげ。シャノは不明
がちがちぼでー まくしーむ
イルは他者から引出すのが旨そうだ。村＞狐・狼
特段引っかかるとこもねえし人だと思うぜ。
エリィゼは･･･この子、眼いいぞ。村＞狐・狼
ルファは既に言ってるな。人だと思うぜ。
ミレイユとライトは判断つかんからまだほっとく。
占希望はペンギン、羅刹、トルテをそれぞれ割り振る感じだな。
誰に振るかはこれから考えるわ。
【独】 私はりんご なたりー
羅刹。>>80最下段の、「狐or蝙蝠」
･･･狐と蝙蝠がいるって思ってたところが、非蝙蝠ぽい。
そして勘違いしてたって事を発言でなく、actで言ってるところが、蝙蝠ならあざとい。
･･･うみ。微妙に拾っていいところかわからんが
正義の味方 ルファ
ヒューゴと対話したい
エリィゼは一見自由だが的を射る鋭い質問をし丁寧に要素を拾っていて好感。
ミレイユもエリィゼ感と同じだが、積極性が彼女よりない、そこが村要素
イルはズレが溶けたのでこれから拾いたい
ライト…喋ってくれ
質問見逃してたらすまんが安価よろしく
【独】 正義の味方 ルファ
/*私が何を言っても癇癪で済ませるのはわかった。実際その通りだろう。故に対話拒否。こちらのモチベにも関わる。*/
学術士 ヒューゴ
とはいえなんもしないのもあれなんでメモってたやつおいとく。
おナス様：お供え
きりる：軽くて気負いがない感じ。
「あー村楽しんでんなぁ」と発言見てると思うわ
羅刹：ざっくり発言読むとうん、戦術論多めで色みづらい
ライト：出待ち（俺が
ルファ：前のめりになってるとこあって可愛いと思うぜ。
ちなみに今日自由占だろうし片黒になったからって即吊る気はねーよ、と言っとく
トルテ：一歩引いたところから見てる感じ
まくしーむ：今のところ、ここ人外なら発言追っていけばいいと思う。占いいらね
学術士 ヒューゴ
（続き）
エリィゼ：ルファの白要素提示等、人を見る目がまっすぐやなと。おにーさんには眩しいです（
真面目に言うと、灰への目線に作為が感じられなくて好印象。
ペンギン：非狼だろここ（ ちなみに蝙蝠はわからん
ミレイユ：今のところ戦術論とペンギン疑いしか見れてない
イル：他がインパクト強くて印象が（ry）その２
ただ、全体的な見てると結構灰を丁寧に見てるとは思う。
今のとここんな感じ。
がちがちぼでー まくしーむ
このメンドクサいロック、どうにかならんのかね。
と思ったがスタイル次第で俺もロック体質になるんだった･･･
過去のことをちと反省する気になったぜ。
>>ルファ
はっきり言うぞ。
溶けに対して占い先襲撃被されて
真確定しないケース避けれるの、今日だけなんだわ。
お手軽真確定のチャンスって今回限りなんだぜ。
>>205ビラク
☆やるのは好き、されるのは嫌い。
ブラフ決まると気持ちいいよな。
噂好き トルテ
まくしーむ＞本気で黒視してる人がいないというよりは、現状色が見えずらい、ってのがあるねー。
まぁでも、実際羅刹以外にピンとはきていないから仕方がない。
めいどろいど きりる
で、まくしーむ。
垂れ流すと、まくしーむはブラフ使いに見えました。
序盤の占い希望出しは、ルファタイプのストレートさなら、エリィゼに説明した通りなのですが、まくしーむは>>9とかのちょい余裕ぽさ、できる男感を嗅ぎ取り、なんか意図があるかな、という予想でした。
ルファが言ってた無理やり、に同意したのは、それもあって。
私がペンギン人外とあまり見てなかったのもあって、まくしーむの意見は、きっかけはペンギンにあったにせよ、周囲の反応を引き出す発言なのかなと見えました。
意見そのものはかなり本気なんだなぁ、とその後少し認識を改めたのです。
こういうタイプと思ったからというのも、>>67の非狼感に繋がっています。
めいどろいど きりる
さて、蝙蝠かどうか。否定ができそうかな、と思ったのは、>>96辺りでしょうか。
現状真ぽいのはなたりーと思います。発言数の部分も大きいですが。
その真ぽい占相手にヘイト稼ぐのは蝙蝠ならいい度胸なんですが。>>159でなんかうん、いや謝りたかったんだろうけど、帳消しなのです…。
村か蝙蝠＞狼なのです。
領主の末娘 エリィゼ
暫定●羅刹さん○トルテさん
両者蝙蝠＞狼狙いです。
羅刹さんは蝙蝠溶け狙ってないような発言なのと>>80最下段が印象良くなかったですね。
意見オープンなのはいいですが、灰占いしたいは寧ろ灰占わないなら何処占うのって感じなので。
トルテさんは先述しています。
色が見えにくい、蝙蝠抜けの気になる羅刹さんを優先して●希望です**
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
>>228きりる
なたりー宛のは色々有るんですよこちらにも。
元々角があってきつい言葉使いがちらしく、
知らないとこで相手不快にさせてることがありまして。
なたりーがしょんぼりしたの見て
やばっ、やらかしたと思ったと言う。
【墓】 おきつねさま にきーた
ボクの狐像はまるでボクみたいにすまーとびゅーてぃー紳士…じゃなくて、初日は戦術論とかでヘイトを集めるのは占い先に当てられやすい(実体験)からしないと思うんだネー
多いのは質ステか目立ちすぎずの位置にいるかってかんじネー
狐だと1人だからけっこう思ってることどんどんいうタイプもいるネー
ボクもそのタイプネー
その場合初日占いは結構避けられたりするのネー
寡黙だったり追従するのは狐っぽくないと思うのネー
これは性格みていかないといけないけどネー
めいどろいど きりる
灰雑感でした。
ミレイユはいつかエンジンかかると思うんですが、如何せんマイペースだよなぁ…。
蝙蝠ぽさという曖昧さで●ヒューゴ。
性格的に前衛に出る度胸がある蝙蝠ができそうかな、という意味で◯まくしーむ。
【墓】 おきつねさま にきーた
と、ログを全く読まずに落として消えるのネー
羅刹は占い当ててもいいと思うネー
ここ人外アリと思うネー(ぱっしょん
なんだかこの村の占いは影が薄いネー
誰だっけ？レベルなのネー
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
狐なぁ･･･やったことないんよね。
たぶん素村と同じ動きで狼ですとろいやでー！！だと思う。
てことで>>231きりるは正しい可能性が高い。
私はりんご なたりー
現状占いたくない枠は、まくし・ルファ・ペンギン。
ヒューゴ・イル・エリィゼ・きりるはあまり疑問点がないけど、非蝙蝠も取れてない。
ミレイユはまだわからないな。ライトも。
総体的に落ちてくるのが、羅刹。トルテは非蝙蝠かと思える箇所もあって、迷う。
【独】 めいどろいど きりる
ヒューゴの後半読んでて、めっちゃいい人なので罪悪感…。なんとなく選んでごめんなさいorz
印象発言がほのぼのしてて読みやすい。えーん。好きだ。
ひと息 ペンギン
まっする君:
>>146の下段の考察を訂正を。
僕は灰が一つ少ないけど占ぬかれやすいケースが蝙蝠にとって好ましいケースですと訂正お願いします。
なんか逆になってますし、言葉足りてなかったです。すいません。
なんかまっする君からも僕に対する疑いが強引な感じを受けたよー。
うーん>>57では村の流れを全く見てないから変といって。
>>164ではなし崩し的に容認してるのが気になるって。
やっぱ強引に疑ってる気がする。
あと良くわからない要素だけど。結構僕に対しての評価はシビア目なのにルファ君の評価がやけに甘めな感じ？
灰の扱いに何故か温度差を感じるんだけどね。彼から。そこも違和感だねー。
【独】 食いしん坊 もつ
ビラクの狼っぽさ考えるとビラクの占い対象には狼っぽいの当てたいんだよな。
林檎：羅刹
シャノ：ルファ
ビラク：ペンギン
とかで指定したほうが良いんだろうか。
ひと息 ペンギン
トルテ君:
発言が単発な感じ。
でも内容的にそうだよねとうなずける事が多い。
>>156の指摘は鋭いなと思った。
微白かなぁ。
>>73
☆霊の運用というか占の生存を重視ですね。
占える回数が増える分だけ村有利になると思うよ。
僕そこまで、深く考えてないよ。
ヒューゴ君:
>>107 ここでペンギン以外の灰の印象が欲しいという発言は相手の思考をさぐる村印象。
>>107 僕に下段のような質問するのは推理する側の人間に見えるな。彼が蝙蝠なら僕を蝙蝠って事にしとけばいいし。わざわざ僕に質問するかな？ここは非蝙蝠要素。
白寄り。非蝙蝠要素ありでみてるよ。
【叫】 騎士 ビラク
／￣￣￣￣丶 、
' ヽ、
／ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/￣ ヽ..、／" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |＿/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fﾘフ.ii F-ｿ￣ | -| 適当だよロシェ
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| ＿、
＿ .,|;;"、 ::::
【墓】 おきつねさま にきーた
>>235
ログ読み込む前に希望だけだせばいいのにネー
そっから質問答えて灰雑落として希望かわったら変えればいいのにネー
みんな思考開示まってるのヨー
潜る前にだしてほしいところネー
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
まずいな、ルファペンギン残しとかないと
邪魔だからと言う理由で狩関係なく噛まれそう。
ちと自分、村の中で発言力持ちすぎじゃねーか？
ペンギンは狐疑いしてる都合上占い行きだろうし、ルファかぁ･･･
純灰だとルファ吊られそうだよなぁ、明日。
あと誰が黒で見てたっけ･･･
私はりんご なたりー
【●きりる ○とるて】で提出するよ。
非蝙蝠取れてない中庸枠で、白わかったら考察頼りにしたいところ。正直わたしも、蝙蝠当てれる自信はないよ。
とるての方がやや非蝙蝠目とれてるので、第二。
羅刹はどちらかというと、人外あるなら狼寄りに見えてる。ライト・ミレイユはまだ発言数少なめで、様子見枠。
【墓】 おきつねさま にきーた
マ、更新23:30だからまだ大丈夫なのかナー？
>>230
孤立感は非人外要素にボクはけっこう取れるのネー
ボクの狼像が臆病かつ慎重狼だからネー
ミレイユの発言見てないけどネー…
今回は狐いるから非狼要素になるかネー
トルテはぱっしょん人外なさそうだったけど、みんなだしてるネー
ちょっとみてこようかナー
見習い ミレイユ
まくしむは、ここ人外なら、初日にサービスで情報出しすぎなんじゃないかな。
ということで、かなり非狼っぽくはある。
妖魔要素ありという人がいたら教えて欲しいけど、ミレイユは妖魔要素は取れてない。
私はりんご なたりーは、めいどろいど きりる を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 騎士 ビラク
狼騎士団ビラク推参ッ！
この鋼の槍の輝きを恐れぬのならば、かかってこい！！
「うおりゃああああああ！」
…「フッ、造作もない」
【〜は人間だったよ】
学術士 ヒューゴ
っとごめん離席してた。
正直蝙蝠に検討ついてないんだけど【●トルテ○ミレイユ】で
具体的に狼狐どちらってわけじゃなく色を見たい枠。
【独】 騎士 ビラク
狼騎士団ビラク推参ッ！
この鋼の槍の輝きを恐れぬのならば、かかってこい！！
「うおりゃああああああ！」
―「な、何者だ！貴様ッ！！」
【〜は人狼だったよ】
【叫】 騎士 ビラク
／￣￣￣￣丶 、
' ヽ、
／ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/￣ ヽ..、／" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |＿/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fﾘフ.ii F-ｿ￣ | -| 適当だよロシェ
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| ＿、
＿ .,|;;"、 ::::
がちがちぼでー まくしーむ
狼考えてない灰3人と占い師のライン考えても意味ない気もするが。
トルテ→シャノが>>46で切れ。
気づかないは両狼で出せたらライン消し旨すぎるな。
トルテ→ビラク>>156、ビラク→トルテ>>195はお互い下げすぎてて切れ。
ビラク→ペンギンは切れてなさそう。
ペンギン→なたりーは切れ。
霊潜伏案浸透させようとするには仲間同士でやるには弱い。
逆になたりー→ペンギンはなたりーのペンギン擁護が強めなので切れてない、狂ー狼はありえる。
羅刹は･･･これちょっとどことも繋がってないな。
シャノ●ペンギン
ナタリー●羅刹
ビラク●トルテ
今んとここれが希望だな。変更はありえる。
【赤】 黒猫 シャノ
んー正直誰が蝙蝠かなんて推測付かないから無難に「2人が言い争ってたからどっちかに蝙蝠が居そうと思った」って理由なんだけどまずいかな？
【赤】 領主の末娘 エリィゼ
流石に不味いですね、要素提示した方が良いですよ。
どうして蝙蝠なのか？狼は考えないのか、突っ込みどころ満載です。
この村の中にホモが イル
ヒューゴ 妖＞人＞狼
「ここ怖」に近い感じだが、占い師へ絡む割に溶かしたい意識が薄く感じたので。
もちろん、初日から妖をキッチリ探し出せと言われても無理だ。俺もわからんし。
ただ、ポージングというか…明日の占い見てどうにかしようぜ感が村っぽく思わなかった。
灰雑感は読んだよ、ありがとう。だが占う。
エリィゼ 人＞妖＝狼
引っ掛からなかった人々から消去法。当たればいいな。
もうちょっと言うと、質問量に対して見える思考が少な目なので引っ掛からなかったぽい。直接の絡みもなかったし。
ミレイユ・ペンギン・羅刹辺りだと、もし明日黒出された時に占い師と見比べられるか不安。
この娘だと比較はできそうだというのも理由にある。
(白囲いされた場合の不安はあるが…その時はその時だ)
私はりんご なたりー
＞エリィゼ
★ペンギン気になる枠だったけど、占い希望に入ってないって事は、今は人外寄りに見えてないって事でいいのかな
>>252 もつ
反対しないよ
領主の末娘 エリィゼ
>>256 なたりーさん
はい。
採用されるはずのない戦術を後々でも言ってたりするのが継続感があって、やりたかったって未練っぽいものが人っぽいなと。
【墓】 おきつねさま にきーた
>>254
★今日のエリィゼのパンツは何色ネー？
しかたないからイルにも質問してあげるネー
★昨日きりるの家ではどこまで進んだのネー？
【独】 私はりんご なたりー
・きりる
>>63のペンギン評がまず同じ印象だった。
>>115のルファ評も、正しいと見えてしまったとか（げふげふ
うにゃー･･･やっぱ、灰考察見てると踏み込み具合が人ぽく見えてきた。
村≧蝙蝠＞狼、かな。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
真面目にシャノがわからない。
真：どう見ても希望してない弾かれ占い師。
ただ妖魔村で占い師希望0ってあるん・・・？
狂：これはありえるケース、不慣れ真装い。
狼：10分ねぇ・・・無理して仲間狼から押されてCOか。
ナタリーは狂>>真＞狼
手つなぎ系タイプで10秒ロケット、
霊ライト促し、凄い狂っぽいです。
ビラク 狼=真≧狂
信用は取りに来てるし、真アピはしてる。
私はりんご なたりーは、怪盗 羅刹 を能力（占う）の対象に選びました。
この村の中にホモが イル
残ってた灰雑感。
・羅刹
>>88ライト以外ギドラ非対抗の状況から霊2のケースを考え始めるうっかりさん。
流石に仲間のCO状況は確認するだろう、赤窓持ちぽくないかなーってのが薄く思うところ。
正直最終日まで生きてるビジョンが思いつかんし、今日は透明枠。
・エリィゼ
>>198の「何がです？」のクールさに吹いた。
ちゃんと読み返したら全体的に対話相手が誰かに対して黒要素を拾ったところの思考開示を求める内容なので助かる…正直希望に挙げたの失敗だったがまあいいや。
>>210でトルテに思考開示をしていくように要求しているか。
★他に思考の追いにくい灰っていたかな？
がちがちぼでー まくしーむ
えーっと。
シャノとライトは大丈夫か？
ログ溺れてないか？
シャノはもう占い先だけに頭割いてればいいと思うぞ。
たぶんそれ以上のキャパないだろうし。
ライトは･･･せっかくだし相棒ルファ見てきたらどうだ？
【独】 ひと息 ペンギン
>>もつ様
嫌なら言って、特にビラク。
ありがと！！
また明日僕は頑張れるよ！！
ミレイユは相方なんだろな。
相方でなかったら…
領主の末娘 エリィゼ
>>265 イルさん
エリィはいつだってクールですからね！（きりっ
☆喋ってないライトさんとかは覗いて、ミレイユさんは相性が悪そうなので思考が追いにくいですね。
ただ対話もしていないし、それだけで希望上げも失礼なので希望には上げてませんが。
★イルさんは思考の追いにくい灰はいますか？
めいどろいど きりる
トルテに共感とかの部分ちょい出すのです。
ヒューゴ宛。意味わかんなかったらごめんね。
・>>53ルファへのツッコミのように、その速さと内容。
共感というか好印象、ですか。
・>>144ルファ評「生き急ぎ感」純粋に同意。>>
149下段の「出揃ってからで〜」というのも。
・>>148kwsまく評「前衛的な姿勢から微非狼感」、「妖魔溶かすって思想から(中略)非感」共感。
特に後者は同意。多分狼は妖魔処理するなら吊るしたいだろうと思うから。
ただ、ここでトルテは微非妖魔とってるけど、それはちょっと同意できてないです。
・羅刹評「パッション」で怪しみつつ、何考えてるか様子見たい感じ。狼でサクッとパッションっていうのは口にしにくいイメージなので。
私がトルテ評出すまでのところ列挙です。
正義の味方 ルファ
ペンギン手の付け所わからん
未練はわかる、が俺にぶつけてどうする。落ち着け
222まくし 占い早期死亡前提なのが俺とスタンス違い把握
占われるならシャノから希望だった。シャノの要素取れる事期待。決定歓迎、了解
領主の末娘 エリィゼ
はっ。
ミレイユさんを見直したら対話できる部分があった。
>>239 ミレイユさん
★そのお二人を選んだ理由、教えてください。
【叫】 騎士 ビラク
／￣￣￣￣丶 、
' ヽ、
／ i ::i;; i :ヽ
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|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/￣ ヽ..、／" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |＿/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fﾘフ.ii F-ｿ￣ | -| 粘着だよロシェ
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| ＿、
＿ .,|;;"、 ::::
がちがちぼでー まくしーむ
>>273ルファ
おーい、おーい・・・
占い先襲撃って言うのはだな。
たとえば今日狼が襲撃できて、ルファ人、ペンギン狐としてだ。
・シャノの占い先ルファを襲撃してルファが溶けたのか襲撃されたのか見分けつかないようにする。
・ビラク真の場合ペンギンが溶けるが、狼もペンギンに襲撃セットしていれば溶けたのか襲撃されたのか見分けつかない。
こういうことを言うんだ。
>>222に関して言えば占機能破壊には触れてないぜ。
まぁその前の発言手繰れば、
早期占機能破壊すると思ってるのは見て取れると思うが。
領主の末娘 エリィゼ
見落としてました。
>>263 もつさん
うー、ルファさん占いですか……白く見てるので誰が占うにせよ微妙なのです。
けど決定変更願えるくらいの白要素もトルテさんの要素もないのですよね。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
ルファどう見ても狼ないから。
ちょっと赤もってる知識量に見えません。
おそらく今まで、赤持ったことないぞルファ。
狐もたぶんない。
領主の末娘 エリィゼ
>>281 ミレイユさん
エリィへのお返事でいいのですよね？
ふむ？
きりるさん消極的というのはどういうことでしょうか。
トルテさんの上っ面をなでてる感は成程ですよ。
【独】 がちがちぼでー まくしーむ
>>286エリィゼ
非対抗と 非霊鳴は違うということ。
非対抗は【今出る霊鳴ではありません】ってこと。
そのうち霊鳴として出て来てもおかしくない。
めいどろいど きりる
うーん。ペンギン増えた分読んできたけど、蝙蝠ばっかり探してるのは、初日だからですよね？
主観中心の考察なのは望むところだし、ヒューゴ評はペンギン目線ではそういう風に非蝙蝠取れるか、って思ったんだけど。
今後の狼探しに期待です。
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 本当はぺんぎんに偽黒出したいんだお
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも、ぺんぎんも白いんだお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 白いご主人に黒誤爆とかないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
【叫】 騎士 ビラク
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから白出し狂人やるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
【叫】 騎士 ビラク
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 蝙蝠？
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼ こまけぇこたぁ（ｒｙ
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
【叫】 騎士 ビラク
／￣￣￣￣丶 、
' ヽ、
／ i ::i;; i :ヽ
/;;;; ii i;; ;;ii / |
|;; ii i ..ii: ::.;i ..:: ,,|
|::::,,..ii::t、;;iiii,, i;; ii",,"--i;;;,,""|
ト、.;;;/￣ ヽ..、／" ヾ ,,,|
ヾF"| ト |
丶;|、 ;;; |＿/
レ"二==-- --二二 | ヽ
"| | Fﾘフ.ii F-ｿ￣ | -| 臆病だよロシェ
│ii| || ii,,ソ
ヾ| |、 .,ノ
| ヾ=- .|
ト、 --=-- /| ＿、
＿ .,|;;"、 ::::
【叫】 騎士 ビラク
狼騎士団ビラク推参ッ！
この鋼の槍の輝きを恐れぬのならば、かかってこい！！
「うおりゃああああああ！」
―「フッ、造作もない」
【ぺんぎんは人間だったよ】
正義の味方 ルファ
エリィゼ助かる。この恩必ず返す
>>223 ヒューゴ
>>220俺に片黒出てもすぐ吊らない
★溶けや確白になるとは考えない？黒出るとしたらどこから？
★すぐ吊らないの詳細な理由
>>276 まくし
合点。かみ合わせや偽装警戒し絶対起きない今日溶かしたい把握
だが溶け予想し占い師襲撃したほうが美味いのでは？占い候補たちに信用勝負するという気概が見えんし。あと俺に蝙探せというが具体的には？
>>280 ビラク
なたりーの結果は真偽問わず価値ありと見て無駄にしたくない。
ビラクは対抗や他灰考察薄い。自分の占い結果がどれだけ村の助けになるか自覚ないから真薄め放置。俺占いは何狙いだ。ただ黒塗りしてるだけにしか見えん
シャノは要素取れない。彼が偽なら下手に灰を占わせ狼囲われたら厄介。俺占いから広がるだろう推理を見たい
めいどろいど きりる
＞ライト
何話していいか不明な時用に話しやすいのからどうぞ。
★この人狼っぽい、妖魔(蝙蝠)っぽい(なんとなくでも)
★この人好き、読みやすい
★困ってること、悩んでること
【叫】 騎士 ビラク
狼騎士団ビラク推参ッ！
この鋼の槍の輝きを恐れぬのならば、かかってこい！！
「うおりゃああああああ！」
―「フッ、造作もない。所詮ぺんぎんよ」
【ぺんぎんは人間だったよ】
【赤】 黒猫 シャノ
羅刹占い対象だけど黒でた場合どうしましょ？
正直全く喋らなかったせいで対抗黒とか出しても怪しまれるだけだと思う・・すいません
この村の中にホモが イル
彼のptないんで横から＞ビラク>>280
ルファは序盤でなたりー・ビラクから偽要素を感じ取ってたので相対的に真になるシャノを希望してるんだろう。
灰との対話はしてたが、占いズに対して見方が変わったと言ってないし。
＞エリィゼ
>>271ありがとう。
☆んー…追いづらいというか追ってしまうのがトルテ。
「こういう前提で考えてこうなんだろうな」と補完するらしく現状違和感なく目が滑る。
っていうかトルテを読み返しててペンギンに質問投げてる事を思い出した。やっぱ投げてたじゃん。
＞ペンギン
明日でいいから>>68返答頼めるか。ケースを知りたいとかじゃなくて別の質問意図があるんだ。
領主の末娘 エリィゼ
>>297 羅刹さん
んん？
1つ目、「儲けもん」の意味はなんでしょう？
文章からは黒引かせたい、黒引けなくても蝙蝠溶かせたらいいなーみたいな感じがしたのですけど。
下段。
う？呪殺しか信用できないはともかく、縄余裕なくなった時に決め打ちは同意ですが。
黒引いて吊って結果あえば真決め打ちは縄余裕ある時も含んでます？
【赤】 領主の末娘 エリィゼ
戦ってもらうしかありませんね。ラインぶちぶち。
さて、ルファさんですか。
何色出したいです？初手白は安定かと思いますが
正義の味方 ルファ
そしてライト、来てくれてありがとう。議題は他が出してくれているからそれに答えて欲しい
話したい。思った事いっぱい喋って。読みや質問が苦手なら一緒に頑張ろう。俺も苦手だがな
羅刹、対話ありがとう。また対話を願うかもしれんが、今は他の灰に目を向けてくれ。羅刹の事が、考えてる事が知りたい。不安なんだ、羅刹が狼かもという疑念があるんだ。
シャノ、俺占い承諾ありがとう。多忙なのは承知だが、俺の結果を見てそこから思考を広げてほしい。勿論黒を出すなら徹底的に抗戦するからそのつもりで頼む
この村の中にホモが イル
（＞エリィゼ続き
ミレイユはミレイユ陣営って思うことにしてみた。質問飛ばすと返答がくる役職。
占われずはともかく吊られずの位置にいるとは言い難く、妖でないのではないかと。
疑ってるきりるは考察の順序が違うのが出発点かもと思ったが、狼と見てて後回しにしたら今日は読むのが間に合いそうに無いな…保留。
領主の末娘 エリィゼ
>>301 イルさん
追ってしまう、ですか。
追いにくい灰はおらず、トルテさんに目が行くという解釈でよろしいですか？
目が滑るのに追ってしまう理由がもう少しあればほしいところです。
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