人狼物語(瓜科国)


1159 【身内】ネット人狼長期村体験会【個人戦】


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少年 ペーター

おはようー!
リナ姉、別にぼくもう占ってもらってもかまわないんだ
ただ僕は狼さんじゃないから、他の人占って
他の人の情報のが知りたいだけだよ。
まだまだ何か考えるには、わかってることが少ないし。

( 46 ) 2013/06/28(金) 05:58:17

少年 ペーター

あ、そうだそうだ〜
★レジおばちゃん と みんな
@占ってほしい人の希望みんなでだして、占う人決まったとき
その人が占い師さんだったらどうしたらいい?

A占いたい人村で一人に決めちゃうと、おおかみさんじゃなかったらガブってされちゃうと思うんだ。
おおかみさんは、占い師さんが出てきたときに、村人ってきまった人減らしておきたいとおもうんだよね。だから候補は複数にして占い師さんに任せた方がいいんじゃないかと思うんだけど、どうかなぁ?

( 47 ) 2013/06/28(金) 07:36:17

【独】 少年 ペーター

占い師さん匂わしてみたよ。占い師さんの代わりにおおかみさんにおそわれるなら、本望なのだ〜

( -9 ) 2013/06/28(金) 07:38:18

農夫 ヤコブ

みんなおはよう。
ゲルトのやつ、ほんとに外で寝てるんだなあ。
ここに来る途中で見かけた......。

>>27
☆レジーナの案に賛成する。

それから、
>占い師はそれを参考にしても、しなくても良し
これは大事なことだと思う。

村人のふりをした狼も同じように希望を出すわけだから、
多数決にすると、人狼のいいように誘導されそうで怖い。
絶対にとは言わないが、人狼は占われたがらないだろう。

( 48 ) 2013/06/28(金) 07:44:36

農夫 ヤコブ

>>34 >>45
カタリナの勘違いは共感できるよ。笑
この村で能力者が活動する「夜」の時間は、
実は0時ちょうどの一瞬だけなんだよな。

おれも、寝る前に色々言おう…と思ったけど、
よく考えたら今日はまだまだ長いんだ。

喋り過ぎかな?
ペースがわからないから、試しに今日は積極的に。
発言回数を使い切るのを目標にしてみようと思ってる。

畑に出る前にもう少し話すよ。

( 49 ) 2013/06/28(金) 07:51:49

農夫 ヤコブ

>>47 ペーター
☆@A
正式な多数決じゃないから、他の人を占っていいんだよ。
おれがさっき言ったことも参考になるかも。 >>48

実際には占い師がみんなの希望通りに占ったとしても、
選択肢があることをみんなが認識しておくことで、
狼に対する牽制になると思うんだ。


ところで、おれはパメラがどうしてるのか気になってるな。
昨日、自分の姿を確認した後には1つも発言がないようだ。
【占い→パメラ】が今のところの希望。
ただ、まだ朝だから更新前までに最終的な希望を出し直そう。

( 50 ) 2013/06/28(金) 08:04:31

宿屋の女主人 レジーナ

おはよう。ゲルトは外で寝てるの?…本当に楽天的ね。
>>27に回答してくれたみんな、ありがとう。

☆ペーター>>47
ちょうどヤコブ>>48も書いてくれたけど、「占い師は、他の人たちの占い希望を参考にしても、しなくても良い」という前提が重要だと思うわ。
「占い希望が一番多い人間を絶対に占うこと」という取り決めだと、ペーター>>47が言うように狼の襲撃を重ねられやすいし、ヤコブ>>48が言うように誘導されやすいでしょうから。

まあ、今日に限ってはゲルト以外は誰も襲撃されることもないでしょうし、確実に生存している1名が占われていることになるけどね。

( 51 ) 2013/06/28(金) 08:05:30

宿屋の女主人 レジーナ

決定権のある多数決じゃないなら、この「占い希望出し」に意味がないと思われるかもしれないけど、そうじゃないのよ。

狼からすると票が多数集まったら気持ち悪いでしょうから、プレッシャーを与えることができるわ。それに、みんなの考えを少しでもオープンにすることで「判断のとっかかり」を作ることができると思うのよ。

もう一度言うけど、占い師はみんなの占い希望を「参考にしても、しなくても良し」よ。
言い換えると、「参考にしても良し」だからね。

( 52 ) 2013/06/28(金) 08:06:16

農夫 ヤコブ

やあレジーナだ、おはよう。

そういえば、レジーナを占いたいって話も出たね。>>36
これも多数決の話とからんでくるけど、人間っぽい人を、
シロだと確定させるために占うのは得策ではないと思うよ。
占い師は、おそらくは狼をみつけてから出てくるだろうから。

積極的に、狼の疑いがある人を探す姿勢で行くべきだと思う。


あと1点だけ、意思表明。

おれは「誰が能力者に見える」「誰がただの村人っぽい」
みたいな発言は、村人側より狼側に役に立つ考察だと思ってる。
だから、そういうことを言う人がいたら狼と疑ってしまうと思う。
あまり物を知らないから、思い込みなら指摘して欲しいんだけどね。

じゃあまた後で!

( 53 ) 2013/06/28(金) 08:26:38

【独】 農夫 ヤコブ

ヤコブさんの喋り方、改行読みづらいかな。。。

( -10 ) 2013/06/28(金) 08:33:42

宿屋の女主人 レジーナ

いってらっしゃい、ヤコブ。

あたしはヤコブ>>53と意見が違って、白確定狙いも無駄ではないかなあ、と思ってるわ。もちろん狼を占うのがベストだけど。
狼の隠れ場所が減るという点では、村人確定者を増やすのも良いかもね。まあ確定白になったら能力者の次に殺されるでしょうけどね。

あと、「能力者に見える」「ただの村人っぽい」は、ヤコブの言うように狼の得にしかならなそうね。
でも、「誰々が村側っぽい」「狼っぽい」は面白い情報になると思うわ。
色々書いたけど、自由にガンガン発言したほうが村にとっては有利だし、思いつきでも自信なくても情報を発信していきましょうね。

あたしも宿の仕事をしないと…。

( 54 ) 2013/06/28(金) 09:14:00

村娘 パメラ

おはようございます。
昨日は日が変わった頃にどうやら寝てしまったようです…。
とりあえず、今日は占い先の希望を出す、ということで良いですか?

あと、夕方以降は、お手伝い等で会議に参加し辛くなると思います。

試しに野球を…
*09ファウル*

( 55 ) 2013/06/28(金) 10:39:14

リーザ

おっはよおー!

私はヤコブさん>>53と同じで、現時点での白確定狙い占いは反対だなあ。
この人数だと、グレーが多いままどんどん日数が経って行くと思うの。狼さんだー!ってわかるには、占い師さんが占うしかないんだ。
レジさんも言ってるように、白確定しちゃうと狼さんの狙い目になっちゃう。白を食べたら、グレーが狭まらないから。

( 56 ) 2013/06/28(金) 11:10:51

リーザ

そもそも、白確定占いで狙われるってことは、どちらかというと多弁ってことだよね。
元々私は、後になれば白黒判定ができそうな多弁を占うのはあまり好きじゃない。
…とはいえ、この村の人数と役職内訳をみると、そうとも言ってられないところはあるんだけどね。

だから、できれば私は黒い人、もしくは寡黙or内容寡黙を占って欲しいと思ってるよ。

★ALL よかったら、みんなの占い方針希望も聞かせてほしいな。

( 57 ) 2013/06/28(金) 11:14:11

リーザ

ヤコブさん>>53

村人っぽい発言は避けたいって意思表示してあるけど、ということは灰考察は無しなのかな?
灰考察って、誰は白っぽい、誰は黒っぽいって、その人なりのグラデーションをはっきりさせなきゃいけないと思うの。

確かに村人っぽい発言が直接村人のためになるかは微妙なんだけど、狼にも灰考察をさせることで、思考にプレッシャーを与えることが出来ると思ってる。
灰考察とその他の発言で不可思議な矛盾が無いようにってプレッシャーは、村人は特に感じないけど、多分狼にとってはとても嫌なものだと思うんだ。

( 58 ) 2013/06/28(金) 11:18:38

リーザ

あ、灰考察ってネット人狼用語かな…?

説明しておくと、村人か狼かわからない人の全員を、
「○○さんはこうこうこういう理由で白っぽい」
「××さんはこうこうこういう理由で黒っぽい」
って、考察していくことだよ。

他の人の灰考察に引っ張られてはいけないけど、他の人の思考を見て、それを判断材料に使えるという意味では、とても有意義だと思うの。

それにしても、まだみんなは起きてきてないのかな。
おねぼうさんだなー。みんなが起きてきたらまたくるね!

( 59 ) 2013/06/28(金) 11:21:06

【独】 リーザ

狂人いるのー!いないのー!どっちなのおおおー!!!

…いないよね。つらたん。
騙りが難しいなあ…どうやって進めていこう。

( -11 ) 2013/06/28(金) 11:22:19

【独】 リーザ

後でみんなが見たときのためにも思考を落としておこう。
当然のことを言ってるかもしれないけど、1人狼の考察ってことで。

9→7→5→3→1で、縄が5本…   あれ?

( -12 ) 2013/06/28(金) 11:23:37

【独】 リーザ

縄4本じゃんwwwwww めっちゃ勘違いしてたwwwww
これ狂人いたら狼めっちゃ有利なやつやん。わお。めっちゃミス。

考え直さないと…

( -13 ) 2013/06/28(金) 11:24:49

【独】 リーザ

改めて。
私たちの勝利条件は、「占い師に占われること」
私たちの敗北条件は、「占い師に占われないこと」

騙りの戦術性とかもあるんだろうけど、人数と役職を考慮するに、今回の人狼はここに集約できるはず。

占い師に2回占われなかったら、その時点で村人には縄の余裕が無い。
あとは、村人に一度間違えさせれば良いから、占いCOなり潜伏なり、色んな手段が取れると思うんだ。

逆に、占い師に占われちゃうと、その時点で占われた相手は対抗COをする必要がある。
そうじゃないと、その日の処刑が確実にその人になっちゃうから。
でも、対抗COしたとしても、縄を一本余計に消費させるだけで、狼が一人つられることは確実。きびしい。

( -14 ) 2013/06/28(金) 11:29:44


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楽天家 ゲルト
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宿屋の女主人 レジーナ
19回 残11回
村娘 パメラ
5回 残25回
農夫 ヤコブ
21回 残9回
少年 ペーター
12回 残18回
木こり トーマス
12回 残18回
青年 ヨアヒム
7回 残23回
リーザ
7回 残23回
シスター フリーデル
16回 残14回
カタリナ
17回 残13回

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