1152 【Ｇ編成ガチ村】梅雨の季節を霧雨降る街で楽しむ村
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視点：
人
狼
墓
全
郵便屋 パーシー は 胡蝶の夢 シニード に投票した。
彫師 ランス は 胡蝶の夢 シニード に投票した。
悪ガキ ジュスト は 胡蝶の夢 シニード に投票した。
司祭 ドワイト は 胡蝶の夢 シニード に投票した。
なごり雪 リディヤ は 胡蝶の夢 シニード に投票した。
見習い ミレイユ は 胡蝶の夢 シニード に投票した。
胡蝶の夢 シニード は なごり雪 リディヤ に投票した。
胡蝶の夢 シニード は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、郵便屋 パーシー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、彫師 ランス、悪ガキ ジュスト、司祭 ドワイト、なごり雪 リディヤ、見習い ミレイユ の 5 名。
( +0 ) 2013/06/22(土) 00:30:01
( +1 ) 2013/06/22(土) 00:30:02
( +2 ) 2013/06/22(土) 00:30:15
( +3 ) 2013/06/22(土) 00:30:31
( 0 ) 2013/06/22(土) 00:30:32
( A0 ) 2013/06/22(土) 00:30:35
( +4 ) 2013/06/22(土) 00:30:37
パーシーとシニードお疲れさん。
続いたか―これはリディヤ吊りかミレイユになるか。
ドワイトが何処に行くのか楽しみだな。
( +5 ) 2013/06/22(土) 00:30:39
パーシーおつおつ。
シニードお疲れ様！一緒にねよっか！
( +6 ) 2013/06/22(土) 00:30:42
シニード、パーシー、お疲れ様でした。
ほらー、やっぱり村だったじゃないですか。
( +7 ) 2013/06/22(土) 00:30:45
( +8 ) 2013/06/22(土) 00:30:47
シニードさんお疲れさまなのです
疑ってごめんなさいですよ
ゆっくり休んでくださいなのです
( +9 ) 2013/06/22(土) 00:30:48
( +10 ) 2013/06/22(土) 00:30:58
シニード、パーシーはお疲れさん。
個人的には、続いて良かった。
( +11 ) 2013/06/22(土) 00:30:59
( A1 ) 2013/06/22(土) 00:31:01
( A2 ) 2013/06/22(土) 00:31:06
うぁー…
フラグ回収とかいらねえ…
シニードお疲れ…。パシもお疲れ。
( 1 ) 2013/06/22(土) 00:31:07
パーシー、シニードお疲れさん。
オデットこれでいいか？
( +12 ) 2013/06/22(土) 00:31:29
シニードすまんまじすまん
そして地獄の今日がきた……死にそう今から胃が痛い
とりあえず寝るね…**
( 2 ) 2013/06/22(土) 00:31:30
シニ―ドさん村より、ドワイトさんが注目灰になりましたね
( +13 ) 2013/06/22(土) 00:31:30
うむ、私の可愛いワンちゃんマジ優秀。
LWワンちゃんだけは褒めてあげましょう。
( -0 ) 2013/06/22(土) 00:31:44
シニードちゃんパーシーさんお疲れ様でした
地上に残ってる皆は胃を大事にするんだよ
( +14 ) 2013/06/22(土) 00:31:47
( +15 ) 2013/06/22(土) 00:32:04
さてドワイトさんがミレイユさんをきっちり見返せばあるいは...なのです
( +16 ) 2013/06/22(土) 00:32:16
リディ吊って考えようって言ってた村はどこいったんだｗ
( +17 ) 2013/06/22(土) 00:32:35
( +18 ) 2013/06/22(土) 00:32:38
やばい、一番言わなきゃいけねーこというの残してねえ！
( +19 ) 2013/06/22(土) 00:32:42
>>+8
判定確認なのです
黒出たしもう吊りでいいと思うです
( +20 ) 2013/06/22(土) 00:33:21
まとめていたら更新すぎてた…何でリディヤ残したし
ってぱあしいいいいいいいいいいいいいいいい！？
( +21 ) 2013/06/22(土) 00:33:24
やっぱりランス残されるんですねおつかれさまです。
パーシーもおつかれさまです。
他に吊られる場所があって落ち着いて考える余裕もあっただけに大したことが出来なかったな。
オデットまだ起きてたんですね。
残念ながらエピはまだなのでした。
なので一緒に寝ましょうそうしましょう。
( +22 ) 2013/06/22(土) 00:33:36
( +23 ) 2013/06/22(土) 00:33:41
( +24 ) 2013/06/22(土) 00:33:55
パーシーさんはいろいろとありがとうなのです
お疲れさまですよー
( +25 ) 2013/06/22(土) 00:34:13
>>+20
それはそろそろ本格的にリディヤちゃんの胃が心配になる
( -1 ) 2013/06/22(土) 00:34:26
( +26 ) 2013/06/22(土) 00:34:27
パーシー、シニードお疲れ様でした
僕ね、ずっとパーシー応援してたんだよ…
[…はパーシーをもふもふした]
( +27 ) 2013/06/22(土) 00:34:38
>>+21クラット
またしてもパーシーの生存勝利はお預けに(
( +28 ) 2013/06/22(土) 00:34:49
やっぱりリディヤ吊りがよかったか…
うげえ、これはやっちまった感。
( +29 ) 2013/06/22(土) 00:34:56
>>+25エリィゼ
おうーお別れ言う前に噛まれちまってたんで寂しかった（
( +30 ) 2013/06/22(土) 00:36:01
地上が地獄絵図！
>>+22
ゆっくり寝ましょうか。
んではでは。おやすみなさい。地上がんば！
( +31 ) 2013/06/22(土) 00:36:40
>>+15 オデット
苦節7日目にしてようやく黒引いたぞ…！(幻想)
>>+20 エリィゼ
もう黒引けたしいいよな、ここ吊りで。んで夜明け迎えよう
>>+23 オデット
ネタには乗る主義だからな
( +32 ) 2013/06/22(土) 00:36:42
シニード白って情報は入った。
そこも起点に全部見直す。
おやすみ**
( 3 ) 2013/06/22(土) 00:36:56
( +33 ) 2013/06/22(土) 00:37:03
>>+9 細雨
昨日のジュストから言われた私評はその通りなので、最善尽くしてないだろうという点で推理以前に怪しかったと思うので私の方がごめんなさい過ぎます。
>>2 蝉時雨
私の方こそですよ。
( +34 ) 2013/06/22(土) 00:37:22
>>+29
んー昨日も言ったですけど、シニード吊り派のエリィよりリディヤ吊り派のパーシーさんを残したことでリディヤさんは自分を追い詰めてるですよ
( +35 ) 2013/06/22(土) 00:37:43
ええと逆に考えよう…
とりあえず推理が全面的に間違ってるのでやり直し。
んでやるべき事再確認。つーか再構成。
ええと。
とりあえず、パシ>>6:125は全面同意で…もしミレジュスの中に狼いるなら、ある程度は動かしてったはず。
つかこっち狼なら多分、それで戦う想定か。。。
リディ狼だとまあ流れで外れちゃった系（全面的に私のせい）
どうすっかな。
( 4 ) 2013/06/22(土) 00:38:07
シニード、パーシーはお疲れ様。
んー、割とどうしよう感。普通に最終日にいく気がしてきた。
ちょっとハードル上げて見直すわ。**
( 5 ) 2013/06/22(土) 00:38:09
とりあ、パシとシニはお疲れさん！
フラグはフラグのまま終わってよかったぜ。
( +36 ) 2013/06/22(土) 00:38:13
ん。みんな、胃を大事に。
【仮決定23：30 本決定0：00】
一応、票集計受け持つよ。んで、悔いないように見直す。
( 6 ) 2013/06/22(土) 00:39:04
>>28アルカ
なんでや！何でパーシー生存勝利できないんや！？
パーシーだって一生懸命生きてるのに！！（
>>+29パーシー
いや、最終日までに吊らない選択もないと思うから多分大丈夫…
[…は引き続きパーシーをもふもふもふもふ]
( +37 ) 2013/06/22(土) 00:39:07
>>3
ジュスト狼なら心が強い狼だな。
メンタルを強く見せる狼ってきついぞ。
( -2 ) 2013/06/22(土) 00:39:19
領主の末娘 エリィゼは、胡蝶の夢 シニードさんにぎゅーっ
( a0 ) 2013/06/22(土) 00:39:30
>>+37↓
やめてくださいしんでしまいます（リディちゃんとキールの胃が）
( -3 ) 2013/06/22(土) 00:39:59
>>+29パシ
流れ的にどっち残したときに、そこ以外の三人に目が向くかって話なんだよね
▼リディヤしてもしも続いた時に、はいはい▼シニードにならない雰囲気はあったと思うならリディヤ吊りでよかったね
( +38 ) 2013/06/22(土) 00:40:19
皆でリディヤ白決め打って灰吊り二回結構にはならないでしょうか。ならないでしょうね。ならないかなぁ。
( +39 ) 2013/06/22(土) 00:40:24
( +40 ) 2013/06/22(土) 00:40:47
>>+35エリィゼ
あー、そうじゃねえ。吊り順だよ。
しまったなあ。
だから白位置に考察にいまから歪が出来てねえかよく見直してくれって言わなきゃいけなかったんだが。
んー、リディヤ白の場合だとジュストとミレイユ、どっちだろうか。多分ミレイユかな。
誘導強すぎだろw
( +41 ) 2013/06/22(土) 00:41:42
さて、やっと１日目がまとまった
とりあえずこれからできたところまでで落とすね
長文投下警報…
( +42 ) 2013/06/22(土) 00:42:08
( -4 ) 2013/06/22(土) 00:42:12
( +43 ) 2013/06/22(土) 00:42:50
もうランスは疑われ位置じゃないだろう…ここ疑っても黒く見られるだけだ
( +44 ) 2013/06/22(土) 00:42:57
( +45 ) 2013/06/22(土) 00:43:10
◆クレイグ考察１日目
>>1:10黒出したい所存。
開始早々ここが偽っぽく見えた、黒は“出す”ものではなく“引く”ものなので出すがすぐに出た視点が偽寄りに。
>>1:37で解説が着ているがやや繕った感はあり、まぁ文化とかの違いもありそうなので一旦収める。
黒を狙いたいこと自体は占い師としてテンプレなのでどちらともとらず。
>>1:37黒い所＞要素を取り辛い所
黒い所は吊りませんか？水晶玉の回数も限りがあるしもったいない気が…
引き出すようにしたい・下段で整理吊り系が好きではないとあるのでここがどう動きと連動するか期待しよう。
>>1:64タイミングも何も非占ＣＯ回しが終わってないなら対抗が出る可能性はありえる。
この時点ではまだノクロ・シニードも出てなかったはずだしね。
４ＣＯならともかく３ＣＯならありえる範囲だよ。
続く
( +46 ) 2013/06/22(土) 00:43:10
エリィゼ然り、パーシー然り、ランス然りもったいなかったです。
二日目のノクロには本当してやられましたね。
寝よう眠ろう永久へ続く暗闇の底へ。
( +47 ) 2013/06/22(土) 00:43:12
つか私がいま怖いの、シニードに聞いたコレ>>6:108なんだ…が…。
リディ、今日は一人で大丈夫か？ 声かけ、必要か？
今日は単体発言見直しするわ…。
シニードの台詞見た。
頑張る、つかなんかお供えしとく。
>>5
もうフラグいらん…。
( 7 ) 2013/06/22(土) 00:43:31
>>+37クラット
違うんだ！いや、違わねえけど違うんだ！
>>+38アルカ
ああだよなあ（
リディヤ先吊りでリセットさせて動き方見るべきだったわ…
( +48 ) 2013/06/22(土) 00:43:48
( A3 ) 2013/06/22(土) 00:43:55
続き
３ＣＯだし霊は潜伏、空気読んで判断はいいかな、ここは問題なし。
今日だけは自由に、死ぬ気で黒を狙いたい姿勢としては繋がってるね。
>>1:157誤解されて偽視～
まだ開始早々だし偽視されても「残念な子だなぁ（にっこり」位でいいと思う。
ちょっと自分の評価に対し敏感かな。
>>1:159タイミング云々の回答
一応村目線では真が遅れてＣＯした可能性も見れるからなぁ…。
クレイグ目線ではまぁわかるけども。
ちなみにユーリが自信あるタイプだから率先して占いを騙って狂ソーヤが狂人＝占い騙りとテンプレ的に出た可能性もあるよ。
この時点ではね。
続く
( +49 ) 2013/06/22(土) 00:43:57
>>4ドワイト
それ同意できる？私としてはドワイト、ジュストが狼なら、私も含めて相互白視の輪で進めておいて、最終日殴り決着って勝ち筋は普通にありそうな気がしているんだが。
まあ、ドワイトはシニードのロックが長かったし、今日以降の動きは期待したいわね。
( 8 ) 2013/06/22(土) 00:44:33
続き
…ところで３ＣＯって占い師抜き特化陣形ですがそこに対する感想とかないですか？
２ＣＯより護衛貰いにくいよ。ここに対する感情が何かしらあった方がよかったような…。
>>1:161で占い抜きするため？と触れてたね、けどまずそれしかないよこの陣形。
もしくは真狼－真狂にするつもりで狼がＣＯしたのに狂人が空気読まずになったかの２択。
どちらにしろ寿命がマッハです。
>>1:161統一にできるよう持っていけば？への回答
ティナじゃないけど
☆別にそれ自体を誘導とは取らないよ
黒引きたい（クレイグの意思）
→けど３ＣＯだし統一だよね（村の状況）
→じゃあ占いたい人を占えるようにしよう（この２つ両方を解決する方法）
続く
( +50 ) 2013/06/22(土) 00:45:09
>>+41
あれだけ白要素あげられたリディヤさんを先に吊るよりは視界が晴れたと思うですよ
その遺言地上に欲しかったのです...
ドワイトさんが狼の可能性だって...あるあ...ないのです
( +51 ) 2013/06/22(土) 00:45:21
続き
…だから。それと要素取りの内容による。
言ってることの筋が通っていれば狼センサーのいい占い候補なんだなぁで片付くからね。
それに占いたい箇所で黒引けた場合真ならまずそこから思考が伸びるからさらに真を追いやすくなる。
下段パーシへの回答
つまり黒いところに吊り占い両方あてて盤面を処理したい感じか。
発言から見難いところは促すみたいだし。
ちなみにクレイグさん、その黒狙いは何視点黒狙いなのかな？
村の視点が黒と見ている場所狙い？クレイグ独自の視点から見た黒狙い？これでまた変わる気はする。
◇１ｄまとめ
多少引っ掛かる感じはあるけどまだ真はありえる範囲。
質問飛ばしてるの自体は印象よかったよ。
ただ、整理が嫌いということなのでできればノクロ向けにテンプレ質問群飛ばしててもよかった気はする。
（信用できそうorできなさそうな人・気になる灰は？とかのね）
( +52 ) 2013/06/22(土) 00:46:02
狼たべたい アルカは、落第生 クラットにお茶を淹れてみた
( a1 ) 2013/06/22(土) 00:47:10
落第生 クラットは、狼たべたい アルカありがとう。お茶おいしいよ。
( a2 ) 2013/06/22(土) 00:47:45
とりあえず墓下がこええな。
ガチでの確白初めてだったんだが。変なところなかったか？
( +53 ) 2013/06/22(土) 00:48:23
>>+41 パーシー
その下段、何故地上で言わなかったし。
つかリディヤ先吊りだったら、じゃあ次シニードだなって流れになってただけだと思う。
ドワイトはシニード黒めに見てたし。思考止めない意味じゃシニード先吊りのほうが良かったんじゃないだろうか。
シニードには申し訳ないが…
( +54 ) 2013/06/22(土) 00:49:02
まあ、なんというか、その2人に狼がいてこの村なら、無理に考察曲げて不自然になるよりも安定進行でGS下位から吊っていこうぜーみたいな動きの方が私は普通っぽい気がする。
あと、リディヤには私も聞いておきたい。リディヤは自分で思考を出させるよりも話しかけた方が喋れるのかなみたいには思っているんだが、どうして欲しい？
( 9 ) 2013/06/22(土) 00:49:26
>>+47
どうしてそうなったのかは僕にもわからないけどね
そもそも初回吊りに挙げられてる時点で…
( +55 ) 2013/06/22(土) 00:49:29
>>+53パーシー
確白なってからは逆に好評だったぽ
その前は…(目そらし
( +56 ) 2013/06/22(土) 00:49:51
おお...確白初めて仲間のはずなのにパーシーさんすごいのです...かっこよかったですよ...
( -5 ) 2013/06/22(土) 00:49:57
( A4 ) 2013/06/22(土) 00:49:59
さて再構築で今日の吊り先はどうなるかね。
俺的には▼リディヤできのうしても、▼シニードで停滞していたかもなので
リディヤ狼でない限りはまだみんな探し始めるからいいと思うぞ。
( +57 ) 2013/06/22(土) 00:49:59
俺もリディヤの白さは全然分からーん。
SG位置の狼の状況白に関しちゃ、俺も何度も作り上げてきたしなあ。
ほら、状況白の単体黒は人狼だし(
( +58 ) 2013/06/22(土) 00:50:01
リディさん、２ｄに私が村視している人を聞いた時にたった一人しか挙げなくて、
その反面気になる人はいて、気になる人の周囲の灰の反応に興味が行ってないのがものすごい非村っぽくてロックが外れないです
( +59 ) 2013/06/22(土) 00:50:17
( -6 ) 2013/06/22(土) 00:50:40
>>+51>>+54
言おうと思ったら更新されてた悲しみ（
くそう…箱の時計ずれてるの忘れてたぜ…
あああああ俺を地上にもどせええええええええ
( +60 ) 2013/06/22(土) 00:50:45
多少ＲＰ剥がれてるけどこんな感じ…
また後で２ｄ以降もまとめるね
＞昨日のクレイグ
うん、僕霊水晶が大好き
それだけで中身透けがマッハになる位大好き
だから騙りでも霊水晶を持つ（演技をする）以上しっかりやりやがれって思っちゃうんだ…
( +61 ) 2013/06/22(土) 00:50:51
>>+53パーシー
怖くても墓下の言葉なんて戯言と思えばいいんだよ。
所詮は参加してない人間なんだし。
←と言ってるこいつも参加してない人間
( +62 ) 2013/06/22(土) 00:51:32
領主の末娘 エリィゼは、染物師 サムファに頷いた。
( a3 ) 2013/06/22(土) 00:51:34
リディヤは占い師周りを見れば違う気もするけれど個人の要素からすると白らしい白拾えてない。
ティアが指摘していたこれ狼で出ないでしょな一言もそう？って感じ。
マイダを怪しむ→ティア考察見て得心する→マイダ白めに転換から襲撃するなら何してるの的な状況白もあまり感じなかったし。
というのもマイダからリディヤへは特に白いとも黒いとも言えない評価だったはずだから相互白取りでない限りはまぁありそうというかそんな感じ。
と仮眠取ってあまり眠くないけど、そろそろ本当横になろう。さもないと生活リズムが心配だし。
( -7 ) 2013/06/22(土) 00:51:35
>>+53 パシ
1-2dayは分からんかったなー。
確白になってからはナイスな動きだったと思う。
( +63 ) 2013/06/22(土) 00:51:45
( -8 ) 2013/06/22(土) 00:52:25
湿気と戦う本屋 クレイグは、落第生 クラットに、考察すごいな…！！ありがとう
( a4 ) 2013/06/22(土) 00:52:27
>>8 ミレ
相互白視の輪ってどう転ぶかわからんのじゃね、と思うのであんまり。
てか警戒はしてたけど、ミレは結構私の推理とか突っ込んでたし、違いの部分指摘してただろ？ あれ、一歩間違うと相互白視にはならんと思ってたから余計首傾げるなそれは。
ジュストは働きかけじゃなくて、推理面を全面に押し出して来てて、こっちがそれを白視する、という感じでこれもアピっぽいのは一切感じてなかった。
( 10 ) 2013/06/22(土) 00:52:40
>>+60
時空を超えたことのあるネッド先生ー！
ちょっと>>+41の下段地上に置いて来てくれませんかねぇ
( -9 ) 2013/06/22(土) 00:52:41
>>+53パーシー
いい確白だったと思うよ
もっと早く噛まれるとばかり思ってた位だから
>>+60パーシー
パーシーもふもふ…
とりあえず復活の儀式をしてみようか
(ｏ_ _)ｏｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†ｏ(_ _ｏ)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
( +64 ) 2013/06/22(土) 00:52:56
湿気と戦う本屋 クレイグは、落第生 クラットに飴投げたつもりができてなかったので、やり直し
( a5 ) 2013/06/22(土) 00:52:58
>>+56アルカ
あ、うん。予想はついてるので…（目そらし
焼き付けの知識だけで白動きしてたんだが、それならよかったぜ…（しろめ
( +65 ) 2013/06/22(土) 00:53:45
因みに俺は粘ったんだぜ？
今日はミレイユ襲撃で表を男だらけにしようってさ。
なのにLWが『今日だけは無理』とか言うからよー。
( +66 ) 2013/06/22(土) 00:54:16
落第生 クラットは、湿気と戦う本屋 クレイグありがとう。また後で続きやってくるからね。
( a6 ) 2013/06/22(土) 00:54:52
>>9 ミレ
その基準で言うと何かシニードを無理やり吊ってしまった感がある私はどーなるんや…。
私はシニードのフラグ発言云々見て絶叫した。灰で。酷い最終発言を見た…何気にどＳいよシニード…。
( 11 ) 2013/06/22(土) 00:55:05
司祭 ドワイトは、まあねよう。つーか私は少し落ちつこうホント…**
( A5 ) 2013/06/22(土) 00:55:21
霊って対抗来てくれた方が嬉しいですね
確霊まとめとかは、あまり好きではないので
( +67 ) 2013/06/22(土) 00:55:40
リディヤさんドワイトさんがんばれなのです.....！
( -10 ) 2013/06/22(土) 00:55:58
>>+62レネ
そうなんだけどな。
でも自分でもかなり動けてないの自覚してるんで…
>>+63ネッド
俺元々手つなぎが得意らしいからな。
久々に表出たのもあったし。
>>+64クラット
それは嬉しいな。
しかし、じゅもんは不発におわった！
( +68 ) 2013/06/22(土) 00:57:31
>>+67マイダ
それは同意
対抗いてこそ霊は輝くものだと思う、自分が霊の時は２－２やりたいな…
次に霊をやる時は対抗きてくれますように…
（…そしてトラウマを植え付けるレベルで真取らせてもらうよ）
( +69 ) 2013/06/22(土) 00:58:40
>>+59とか見るとマイダの村を取れんかったのはあかんな。
視線推理は俺も好きな部類なのに。
( -11 ) 2013/06/22(土) 00:58:41
クレイグさん怖い...
ああ、でもよくわかるです。いいことじゃないのに、確白って考察への意欲が削がれるのです。できればもうやりたくないのです。
( -12 ) 2013/06/22(土) 01:00:31
( +70 ) 2013/06/22(土) 01:01:05
確霊とか寂しいからなw
対抗出てきてくれたらうれしいよな―
3人は面倒だからいらぬw
( +71 ) 2013/06/22(土) 01:01:10
じゃあ俺偽でクラットの対抗やるー！
へへ、トラウマ植えつけてやんよ！
( +72 ) 2013/06/22(土) 01:01:57
( +73 ) 2013/06/22(土) 01:02:11
霊（騙り含む）やったのは２回だけだけどどっちも僕真だったからね、表は
２－２なのに確白みなしで噛まれた早苗
自分真のノイズを盛大に残し退場したメディ
次の霊でも信用勝負で勝ちたいな…最近はメタ偽だから吊られそうで安易にできないんだけど（
( -13 ) 2013/06/22(土) 01:02:17
( +74 ) 2013/06/22(土) 01:02:24
対抗出た霊は噛まれるまでやってくれるとラクなんだけどねー
( +75 ) 2013/06/22(土) 01:03:49
この村好戦的な人多すぎなのですよ...
さて寝るのです。勝ち負けがわからない勝負、楽しいのです
( -14 ) 2013/06/22(土) 01:04:03
>>+72ネッド
いいよ、比較的大人しい対抗としか当たったことないし面白そう
真贋勝負の勝ち星を増やさせてもらうね…
…それに、真になった僕は強暴だから次にどうなるか自分でも楽しみだったりする
( +76 ) 2013/06/22(土) 01:05:00
>>+74ユーリ
いいよ、ユーリとも面白い勝負ができそう
あ、僕が真ね
そろそろ本物の霊水晶が恋しいから
( +77 ) 2013/06/22(土) 01:06:32
>>+46
「出す出る引く」発言は、直近の村でも同じこと独り言で突っ込まれてた。>>1:37の通りの理由だが、出るじゃなくて引くってインプットしておいたほうがいいかな、いっそ。
>>+49
中段。にっこりできるほどの余裕が既にry
んー、対抗のCOに関しては放置しておいたほうが良かったっぽいか。
ロケットで狼がCOしてんのまだ見たことなかったから、ロケット＝狂だろって考えてた。
…あとから、このユーリのスキルの高さは占い騙り自信ありで狼でもロケットできたのか？と思い直したが…
( +78 ) 2013/06/22(土) 01:07:31
霊能したことないオレは会話に混ざれないな！
…そろそろ希望出してみるか…
( -15 ) 2013/06/22(土) 01:08:16
>>+75アルカ
早い段階で噛まれる霊がやってみたいなーと思う
前は真決め打たれた後の襲撃だったから
( +79 ) 2013/06/22(土) 01:08:52
霊と占いはやってみたいな。
其処でクラットに殴り倒されるイメージはあるが
後やってみたいのは凄い共鳴(憧れ
( +80 ) 2013/06/22(土) 01:10:02
>>+79 G編成1d占いパンダなら2d噛みありえますね。
( +81 ) 2013/06/22(土) 01:11:27
通常役ではガチのC狂やったことないからやってみてーとか。
んで霊騙ろう。
真狂-真狼は嫌いなのー弱いし
( +82 ) 2013/06/22(土) 01:12:39
>>+78クレイグ
たとえば灰から占い師への質問で
★～～みたいだけど黒出しの場合と白出しの場合どうするの？
みたいに聴かれたとする。その場合
占い師Ａ「☆白引きの場合は～」
占い師Ｂ「☆白出しの場合、～～で」
みたいに回答すればＡの方が真っぽく見られるものなんだ。
実際こんな感じで回答で割れた時Ａの回答をした方が真だったけどね。
自分が真占い師なんだから白でも黒でもそれは”結果を引き当てる”もの
出すというのは“結果を見る機能を持っていない視点＝自分の判断で結果を出す”
に取られるからここ注意した方がいいかもしれない
( +83 ) 2013/06/22(土) 01:15:03
>>+50
オレ視点では、COタイミング的にどう見てもソーヤ狼で、えっなんでわざわざ出てきたんだ…！？と思ってたんだが、灰からしたらそうでもないよな、確かに。
寿命マッハｗ
誘導には取られないのか…。
>>+52 オレ視点黒狙いだな。
正直パーシーランスは村目に見てたから、人間判定でても「だよなー」ってしか思わなかった。エリィゼリディヤに関しては黒あるか？とは思ったが。
あー、ノクロな。オレ質問飛ばす時は相手の発言見て飛ばすから、発言がないとどうも飛ばしづらい。
テンプレ質問か……覚えておくようにする。
クラットありがとう。今後のために保存しておく。
あとクラットに霊水晶持たせるとヤバイってことを把握した
( +84 ) 2013/06/22(土) 01:16:36
>>+83 それ一回やっちゃって焦ってたんですが、拾われなくて良かったです。
( -16 ) 2013/06/22(土) 01:17:26
>>+78クレイグ
村人ってね、当然真が誰かなんて“見えていない”んだ
だから“間違える”ことも当然ありえる
なので間違えてるなんてあるあるだよねってゆとりを持った方がいいよ
それと基本信用を気にするのは偽にありえる傾向だからね
真には“自分が真という傲慢さ”がどこかにある、ユーリはこれがあったかな
後は対抗だけど当然確定人外な訳でわざわざ騙りお疲れさーん、程度で流せばいいと思うよ
そこからライン考察ができるっていうなら見る価値はあるけどね
( +85 ) 2013/06/22(土) 01:19:30
>>+81ユーリ
んー、１６人Ｇ＋聖痕１だからあれはまた違ったのかな…
初手パンダ→翌日灰噛みで占霊のラインが繋がったよ
次は噛まれてみたい…
( +86 ) 2013/06/22(土) 01:21:56
席外してたらクラットさんにユーリ＆ネッドの即対抗に笑いましたｗ
( +87 ) 2013/06/22(土) 01:28:43
>>+84クレイグ
一応僕も２－２と３－１で真占い師経験したけど３－１は１ｄから寿命マッハの危機感が凄かったよｗ
２－２はまず占い師護衛だから信用取れている自信もあったしまだ３－１程危機感はなかった
テンプレ質問例
・こいつ白いなor黒いなって思った灰は？
・こいつわかりにくいなorわかりやすいなって思った灰は？
・こいつ信用できそうorできなさそうって思った灰は？
そして回答をもらってから
・どうしてそう思ったか言語化できる？できればアンカー付がとわかりやすいね
って突っ込むといいよ、さらりと、漠然した回答がきた場合はね
いえいえ、役にたててるなら嬉しいよ
だって真霊だと500pt以上かけてで相手を殴り殺すレベルの暴走を《この発言は削除されました》
( +88 ) 2013/06/22(土) 01:30:09
( +89 ) 2013/06/22(土) 01:31:35
>>+83
言い回し大事なんだな…。
確かに「出す」だったら人為的に作られた判定っぽくはある気はする。言い回し一つで真贋見定めることもできるんだな。
>>+85
ゆとりは割とない気がするな。素村時でも。
前にも疑いに敏感だと言われたことがあるから、そこ直さないといけないか…。
対抗は割と見てたな。どっちが狼かと。
もし初日にソーヤが●エリィゼしたら流石に変えたと思う。
返事返したいが、ちょっともう寝るな。ありがとうおやすみ**
( +90 ) 2013/06/22(土) 01:33:49
対抗戦はアツいですよねー…
狼だと灰狼よりも騙って信用勝負するほうが好きです。
単に私に潜伏力がないとも言えますが
( +91 ) 2013/06/22(土) 01:34:12
>>+87マイダ
そして１－３になるんだねｗ
…実際問題、霊騙りって不慣れ狼がやる場合が多いから大人しい傾向があるんだよね
凄い狂霊が真視を勝ち取ったパターンも見たことがあるけど
だからマッチョな対抗って貴重なんだよね…
( +92 ) 2013/06/22(土) 01:35:02
>>+89
1－3だと(震え上がった
ああでも1－1という戦いは何処かの村で見た記憶が
( +93 ) 2013/06/22(土) 01:35:15
うん、対抗戦楽しいよな・・・そろそろ強い対抗と同じ土俵でやりあってみたい。
2-2でな。
( -17 ) 2013/06/22(土) 01:36:08
>>+92クラットさん
Ｃ入りではこってりした狼が霊きますよ。
Ｇではそうですね、狼の霊騙りは捨て駒の時が多いですね。最近私の参加村ではＧの占狂霊狼はあまり見ないですが。
( +94 ) 2013/06/22(土) 01:37:40
このレクチャーを見ると、過保護村のことを思い出してならない。本気でありがたい。
そして2d以降のオレの動きの酷さが考察されるかと思うと恐怖で夜は寝られるが昼も寝られる。が、白目むきたくはある（自業自得
( -18 ) 2013/06/22(土) 01:39:37
>>+90クレイグ
そうそう、だから今度はその辺り意識するといいかもね
むしろ疑い方からそれが「見えていない村らしいのか塗りたい狼なのか俺が精査してやるぜー（にっこり」って位でいるといいよ
特に素村の場合背負うものもないからね
なるほど、ライン考察に自信があるなら見るのも手段だからね
けど１ｄでは出方しか情報もないし判定が出てからまで保留するのも手段だと思うよ
ユーリが自信のある狼騙りかもしれない
ソーヤが３ＣＯにしたい狼騙りかもしれない
…出方だけではこの両方がありえるからね
そしておやすみ、いい夢を
[…はクレイグに手を振った]
( +95 ) 2013/06/22(土) 01:42:36
んじゃ寝る！
クラットは対抗で会ったときは覚えとけよな！
楽しみにしてるぜ**
( +96 ) 2013/06/22(土) 01:43:42
( +97 ) 2013/06/22(土) 01:45:27
>>+94マイダ
それじゃ今度霊をやる時はＣ入りに入ってみようかな
なければ建てるまで、ってことで
( +98 ) 2013/06/22(土) 01:46:56
>>+96ネッド
楽しみにしているよ、おやすみなさい
>>+97マイダ
マイダもおやすみなさい
[…は寝る人達に向けて手を振った]
( +99 ) 2013/06/22(土) 01:48:28
ざっくり1d2d以外見てきた。
このままだとジュストうち負けるぞ。
ミレイユは時々村っぽいか？と思うところあったんだが、やっぱ誘導強かったよなあ…気持ち悪さは感じていたがやっぱあれ狼の誘導スキルかね。
ドワイトが頑固なんでちょいとあぶねえ。
( +100 ) 2013/06/22(土) 01:48:57
リディヤはどーかな。
あの思考の塊方は村人でも見た事あるが。
どっちかは判断つけられなかった。
ただやっぱ今日はリディヤ吊ってしまうべきかね。
( +101 ) 2013/06/22(土) 01:49:55
( -19 ) 2013/06/22(土) 01:52:08
>>+101パーシー
リディヤは今日残した場合、最終日に吊られるタイプに見える
なので今日吊って続くか確認→後は灰の殴り愛に持ち込んだ方がいいんじゃないかな
( +102 ) 2013/06/22(土) 01:55:00
あー、これは悔しいな。
ひん曲げてでもリディヤを今日吊って議論停滞なんとかすべきだっただろ。
灰にいるときはなあ。
自分が疑われる立場もあるんで久々だったせいか大分血迷ってた記憶が（
( +103 ) 2013/06/22(土) 01:55:04
霊はライン戦になったとき、真占が偽視凄い時は辛いですよね。
私はそういう霊経験はないですが、そういう真占の偽ぽさを背負わされた真霊は何度か見てきました。
占狼霊狂で、偽ぽい真占襲撃起こってからの狼占の偽黒打ち→狼狂ラインｖｓ真霊とかは真霊が大変そうでしたね
( +104 ) 2013/06/22(土) 01:56:26
>>+102クラット
だな。シニードもそう。
ここ二人は確実に吊ること決めてた。
あの白三人で残ったなら、多分狼は感づかれてうち負けるかなーと思ってたんだが…ちと楽観視はっちまってたかも。
ドワイトの頑固さとかそういうの考えるの忘れてた（
( +105 ) 2013/06/22(土) 01:57:40
現状白い三人は何かしら白っぽいから順当にリディでいいんじゃない？という思考とも言うね…
“白いのばかりに状況白１人”と“もう灰に白いのしかいない”
だと村がどこを吊りやすいかという話
( +106 ) 2013/06/22(土) 01:57:40
ジュスト、ミレイユ、ドワイトの御三家？は今日吊りはないですよね…
パシさんのは結果論だし、後悔することではないですよ。誰が確白でも▼シニ―ド決定出しだったと思いますよ
( +107 ) 2013/06/22(土) 02:01:43
>>+103パーシー
まぁ僕も２日に渡り血迷った決断をしたまとめをしたことがあるしそれはあるあるだよ、と言っておく…（
あれは村が優秀だから勝ててよかったけど…うん…
>>+105パーシー
村の視界がどうなるかって大事だもんね
ドワイトは…ここ村だと思うけど軽く思考固まってるっぽいね
なのでそこに付け込まれて…ってことにさえならなければいいな…
ジュストは今日見直した結果をどうするかが見所、その結果でリディを吊るかが変わる位置だね
ミレイユは…狼でこれか？って気はしてるけど（いい意味で）どうなんだろうって感じ、パッション人
( +108 ) 2013/06/22(土) 02:03:59
ドワイトに関してはシニード吊って続いたからきっと覚醒がくると思う
なのでそれに期待してみよう
流し読み更新後混乱してるっぽいのは人っぽ要素かな
( +109 ) 2013/06/22(土) 02:05:08
順番としては▼リディヤ→▼シニードだなやっぱ。
シニード疑いに向くのはわかってたが、リディヤ残しておいてこのまま進まねえのもなんだかなあと。
だからシニード村の場合に白三人がSGとして吊れないようにそれぞれ釘を昨日の指示で打ったつもりだったんだが…
リディヤを先吊りする進行だったのがちぐはぐになっちまってすごい意味ねーじゃん。
( +110 ) 2013/06/22(土) 02:05:29
>>+104マイダ
偽っぽい占い師か…
今のところ相方には恵まれているからそういうことはなかったかな
一応、僕が相方占いの真証明もする！僕と繋がったからには安心しろって感じだから実際そうなった場合どうなるかは気になるかも…
( +111 ) 2013/06/22(土) 02:08:53
昨日は灰が急に方向転換したから仕方ないです。
あそこでドワイト以外の御三家二人が揺れる心理は、私的には解らなかったのですが
( +112 ) 2013/06/22(土) 02:09:39
>>+107マイダ
んー、そうか。
それと2dはすまんかった（
>>+108クラット
そうかー…
まあ三人は今日の動き方をしっかりみとかねーとな。
大体どこがどう動いてくれてどう生かせるかも考えて今回悩んだから、こっからさきランスがしっかりしてくれるといいが…って、あー！！
ランスに遺言残すのも忘れてた（吐血
( +113 ) 2013/06/22(土) 02:10:43
>>+110パーシー
まぁ、昨日時点で「やっぱり私吊られるよね？」と引っ張っていたシニードが吊られる流れになったのはしかたないと思うよ
やっぱりそういうのは心情的に残したくないと思われちゃうから
リディヤもそろそろ折れかけているように見えたからこっち先吊りでもよかったと思うけどね
( +114 ) 2013/06/22(土) 02:13:21
取りあえず初日に動けない病をなんとかしねーとなと思いました（
俺盤面固まった後半の方が強いんだよな。
村でも狼でも。
>>+114クラット
だよな。折れてるやつ先に吊ったほうがいいだろう。
まあ愚痴っても仕方ないんで、表のみんながあとは頑張ってくれることを信じるしかねーな。
( +115 ) 2013/06/22(土) 02:16:19
>>+112マイダ
僕にもよくわからなかった
リディ吊って終わらないならシニード吊って最終日でいいじゃないと見てたし
…多分地上と墓下の温度差もあるんじゃないかな？
>>+113パーシー
それでもランスなら…ランスならきっと！
…とりあえずその血を拭おうか
[…はパーシーにハンカチを渡した]
( +116 ) 2013/06/22(土) 02:16:26
>>+113パシさん
いえいえこちらこそ、私も潜伏した以上は霊回避をしたくなかったので、パシさん白ぽいとこも見て見ぬふりして票重ねしていた節もあります
純粋に出すなら●リディ○パシだったのと、オデットさんは仕方なくバファ的に第二▽だしたら通ってしまったという…
( +117 ) 2013/06/22(土) 02:16:47
見習い ミレイユは、なごり雪 リディヤ を投票先に選びました。
>>+115パーシー
残すのも酷な気がするからね、正体関わらず…
そうだね、後は生きてる人達に任せよう
( +118 ) 2013/06/22(土) 02:20:47
>>+116クラット
おー、すまねえ…[血を拭きながら]
リディヤの白さは俺にもよくわからんかった（
シニード狼視だってかなり無理筋だっただろ。
>>+117マイダ
それならお互い様だなw
俺もマイダの白いところ見ぬふりしてたところあったしな。
なんか考察型は見るの若干苦手でどう取ったらいいか迷ってた。
ティアみたいなのは寧ろ取りやすい。
というか、俺村役職と相性悪いのかいつも炙るんだよなー…
( +119 ) 2013/06/22(土) 02:21:50
>>+116クラットさん
シニ―ドさんは地上ではさほど白評価高くなかったみたいですね。
シニ―ド、リディヤ前にした時の、最終日行きたくない心理が白位置に働いたようにも見えました
( +120 ) 2013/06/22(土) 02:22:46
折れている人が狼でそれ残して負けるとかも嫌だからね、単純に
まぁ何で折れているか、も大事かもだけど
( -20 ) 2013/06/22(土) 02:22:58
( +121 ) 2013/06/22(土) 02:23:32
( a7 ) 2013/06/22(土) 02:23:53
あー・・・
うん。狩COしてごめんなさいという展開になったのです。
ほんとごめん。
( +122 ) 2013/06/22(土) 02:25:21
地上でミレイユ狼見てたのってティアだけだったのですね…
墓下も当時はそうでしたが。
ミレイユ狼なら大丈夫だと思ってたらこの展開なのです…
( +123 ) 2013/06/22(土) 02:28:55
考察型というか、初日に大体村側の当たりがつくと、対話への積極性がなくなってしまって…
村があまり見つけられない時は、私もあちこち黒視飛ばして誤ロックしてますね
( +124 ) 2013/06/22(土) 02:29:36
涙雨 ティアは、初回マイダ抜きする狼がユーリさんかミレイユさんしかいないと思ってたのも落とせばよかったですね。
( a8 ) 2013/06/22(土) 02:29:45
>>+119パーシー
昨日のシニードって単純に流れとして「私吊られるよね？（ﾁﾗ」が原因で吊られただけで狼視とは違うと思うんだよね…終始相性悪いって言ってたドワイトはともかく
まぁリディ村ならここから白位置に狼が見えるしどう噛みつくかが見物かな
>>+120マイダ
…同じ最終日にいくなら村でも吊る危険がある場所は排除した方がいいと思うけどね
見たい物を見てしまう、楽な方へ流されてしまうのも村人の弱さだから
( +125 ) 2013/06/22(土) 02:30:47
初日は
ミレ、ドワ、ジュスト、エリィ、シニ―ドあたりは放置
ティア・パシ注視
リディ気になる
オデ視線がリディパシに向いているので先にパシとリディ見る
ランス、ノクロ発言量少って感じでした
( +126 ) 2013/06/22(土) 02:32:31
ティアもふもふ…
とりあえずこれを食べて落ち着いて
[…はティアに紅茶ケーキを差し出した]
( +127 ) 2013/06/22(土) 02:32:37
涙雨 ティアは、落第生 クラットの紅茶ケーキを襲撃した、わお～んなのですよ～
( a9 ) 2013/06/22(土) 02:33:45
取りあえずリディヤで終わってくれねえかなーと希望持ちつつジュストドワイトは気づけー！と念じてみるテスト。
くそう、感覚はやっぱ大事にするもんだと改めて確認させてもらった。
オデットの件は…おう、あれはなかった（
( +128 ) 2013/06/22(土) 02:34:03
ティア、初日のミレイユ評見ればわかるとおり、
ミレイユさんに「好感」はとっててもそこで白黒人狼、
な～んにも触れてなかったりするのですよ。
2dあたりにミレイユこれ白くないよね？という疑問が灰に、
3d朝に襲撃考えるとミレイユじゃない？というのがおちてるのです。
( +129 ) 2013/06/22(土) 02:36:02
他にも夜食がてらおやつを置いておくから食べたい人はどうぞ…
1.紅茶ケーキ
2.フルーツ入りヨーグルト
3.マシュマロ
4.草餅だんご
5.クリームパン
6.パリブレスト
( +130 ) 2013/06/22(土) 02:36:57
郵便屋 パーシーは、俺の灰には何度かめんどくせえティア吊ろうっていうつぶやきが落ちてます（
( a10 ) 2013/06/22(土) 02:37:41
( +131 ) 2013/06/22(土) 02:38:50
シニードはねぇ…
主観が少なすぎるんですよ、客観で動き過ぎなのです。
動きが鈍いのは盤面見た上での襲撃・占霊情報、CO順
この辺主体の人だから単体で奮ってないだけに感じてたのでした。
傍から見てこれ狼じゃ無理ですよね、なのです。
( +132 ) 2013/06/22(土) 02:39:34
>>+128
リディ吊りで終わってほしいのは同意。御三家に狼いたら私はわからないですね。
ミレイユさんはミレイユさんへの視線が飛んでこなかったので、反応からの白が出なかったのは仕方ないとして、その村ぽさは思考のナチュラルさと情報が出た時の伸び具合にあると思うんですよね。
( +133 ) 2013/06/22(土) 02:40:05
>>a10パーシー
パーシーとドワイト二人の黒視なければCOしてなかったのですよ…
( +134 ) 2013/06/22(土) 02:40:14
ただ、非狩アピに忙しくてめんどくさい灰だったのは自覚してる、
ティアなのです。
( +135 ) 2013/06/22(土) 02:41:26
ティアさんは別に黒くはなかったｗ
他灰と毛色が違ったので注視だったけど。
( +136 ) 2013/06/22(土) 02:42:19
ドワイトさんがこんなに「白」だけ拾う人だと思ってなかった、
という誤算大きいかなぁ。
( +137 ) 2013/06/22(土) 02:42:27
涙雨 ティアは、白黒と人狼は違うって学ぶいい機会なのです。
( a11 ) 2013/06/22(土) 02:43:03
ティアはあの初日のロックでＧＯＧＯ具合が人っぽかったよｗ
基本突進してる感じは一貫してたし灰放置でいいかなって感じに見えてたよ
( +138 ) 2013/06/22(土) 02:44:38
パーシーさんは２ｄにミレイユさんがまとめていたので割愛。
ああいう動きが、不自然に見えてしまいました。
ちなみにこういうパーシー的確な検証なども、私の中でミレイユ評価が高かったり
( +139 ) 2013/06/22(土) 02:45:11
>>+133マイダ
ふむー、そう見えるか。
まあこればっかりはリディヤ吊ってみねえとわかんねえな。
ちょこちょこあれ？村かな？って思う部分もあったんで、悩ましくもはあるなミレイユ。
>>+134ティア
逆に炙る形になっちまったな。
すまねえ。
俺毎回このパターンで狩人炙ってる気がするw
( +140 ) 2013/06/22(土) 02:46:01
>>+138クラット
「人」を拾うとティアはほっといていい。
「白」を拾うと勢い以外は白くないから他灰に劣る。
特に考察精度の白はこの村だと占い師に力割いてて、
灰に対して弱かったので落ちてくるのですよ。
( +141 ) 2013/06/22(土) 02:47:48
>>a11
だね、白い狼素黒い村はいるから人か狼かで見た方が精度はいいし
白黑なんて考察や説得上使いやすいだけって感じがしてる、最近は…
( +142 ) 2013/06/22(土) 02:49:07
ミレイユさんの>>2:158>>2:159のパシ評ですね
また、２ｄのミレイユさんの希望出し「うおー灰狼わからん」でしたっけ？ノクロさんが寡黙なので村人なら、狼濃度的に当然抱く感覚だと思うので、ここやや白い反応にもみえました
( +143 ) 2013/06/22(土) 02:49:44
正直な話、前衛で防御感まるでなしなティアの動きは、
狩人の場合この村と相性良くなかったという。
前衛いなかったもんねぇ・・・
素村だったら何も気にしないでいいから
吹っ飛んだままだったのでしょうが。
( +144 ) 2013/06/22(土) 02:49:50
>>+141ティア
そこを拾うといいんだけどね、本当に…
まだ「人狼」より「白黒」で見る概念の方が強いのかな…傾向として
( +145 ) 2013/06/22(土) 02:51:06
ちなみに、これよりほんのちょっとだけマイルドな動きをしていた
素村の時では猛烈に白視（一部除く）貰ってたのですよ。
( +146 ) 2013/06/22(土) 02:51:52
ん？てか俺初日はジュストティア共々中身人に見てたけどな。
ただ出さなかっただけで（ry
ティアは狩人COの日で俺狼視からの白見えた時の淡白さが気になってなー
気になってつついたらCOしてきたからビビッたわ（
( +147 ) 2013/06/22(土) 02:52:50
白アピやり過ぎて「狼の時の白アピそっくりだ」
と言われたPLこちらにになります。
( +148 ) 2013/06/22(土) 02:53:50
( +149 ) 2013/06/22(土) 02:54:17
何人かも言ってたと思うのですが、
ティア人なら単純に確定白に興味無いだけ
それだけだったのですよ。
( +150 ) 2013/06/22(土) 02:55:06
狼の隠れる茂み全部切り払って
明るみに出すことだけを全力でやるので、
確定白とかよっぽどアレだなぁ、と思わない限り
放置。放置。放置！
( +151 ) 2013/06/22(土) 02:56:43
見直してきて、ノクロさん狩COでパーシー状況白
って2d終わりの灰に残したのです。
これは判定割れなければ放置安定興味さようならコースですね…
( +152 ) 2013/06/22(土) 02:58:12
ミレイユさんのティア狩人ＣＯ後のノクロ叩きも、ライン切りというより視界が晴れたから出てるように見えるんですよね
( +153 ) 2013/06/22(土) 02:58:29
人と狼で普段は見てるが、今回はそーいや白黒だったかもしれねえな。
やっぱそっちのほうが精度いいかね。
うーん、やっぱ間あけるとどういうのがどう要素か忘れてダメだなw
前回の素村より酷い。
>>+149ティア
黒…というよりは、普通に気になったので（ry
そらされてあれ？ってはなった。
ジュストが解説してたとおりな。意図は。
( +154 ) 2013/06/22(土) 02:59:06
( a12 ) 2013/06/22(土) 03:00:28
たぶん意図がわかってなかったというか。
確定白の質問答えても狼捕まえられないから
まともに考える気がなかったというか…
( +155 ) 2013/06/22(土) 03:01:26
( -21 ) 2013/06/22(土) 03:05:15
俺に興味が～とかじゃなくて、そっから狼像とかどう見てるかが聞きたかった（
まあ結果的に炙る形になって失敗したとは思ってる。
>>+155ティア
ため息しかでねえんだけど…（
( +156 ) 2013/06/22(土) 03:06:22
>>+156パーシー
あれ別に探ることは間違ってないのですよ。
当てた相手が狼ならいい探りなのです。
ただ対象が狩人だっただけ。
( +157 ) 2013/06/22(土) 03:07:34
郵便屋 パーシーは、涙雨 ティア>>+157褒めてもらえるのは嬉しいけどなw さて寝る**
( a13 ) 2013/06/22(土) 03:08:53
御三家ではドワイトさんの方が気になるかな
狼は、マイダ襲撃を視野に入れているなら、２ｄ白視した方が楽なわけですし、その点では気になる（相性的な問題で白視もらってたとは思いますが）。
またリディ吊りはドワイトの位置なら自分より先に吊れるので、もう一人先に黒視しておく方が狼なら楽です。
それでもドワイトさん村ぽいと思いますが。
結局ここも村ぽい
( +158 ) 2013/06/22(土) 03:08:54
ドワイトさんはティア、シニードさんと相性悪い
ミレイユさんと相性いい
ここから考えると、
じり足で情報積み立てていく人を白視する傾向があるのです。
思考が飛んでわかんねこいつ→狼
という思考系だと思うのですよ。
理攻め狼にとても弱いと思われ。
( +159 ) 2013/06/22(土) 03:11:11
涙雨 ティアは、郵便屋 パーシーおつかれなのです、おやすみなさいなのです。
( a14 ) 2013/06/22(土) 03:11:54
ただ、ミレイユって自分から探りに行ったことって
ほっとんどないんですよ。
自己完結で人に敵意を向けたことがほぼない。
質問すらほぼしない。
うっさんくさいですよね。
( +160 ) 2013/06/22(土) 03:14:46
>>+159
ドワイトさんの場合、リディ白めは当初から言っていたので、ミレイユ、ジュスト白視なら消去法的にシニ―ド黒視になるので不自然ではなかったですよね。
シニ―ドさんはドワイトの＜●＞＜●＞もらっても、さほど対話姿勢がなかったのも最後までドワイトさんのロックが外れなかった原因にも思います。
視線の動き方とか、シニ―ド黒視から今日のシニ―ド吊りまで違和感ないんですよね。
( +161 ) 2013/06/22(土) 03:15:26
>>+158
シニード真っ黒に見てるから
リディ吊り→シニード吊り→うわぁ、最終日（棒）
ドワイトさんが凄い該当者。
( +162 ) 2013/06/22(土) 03:16:21
ところで。
ソーヤ吊りの日はクレイグと二人で決戦投票、
クレイグ吊りの日は占い先以外で自由投票
シニード吊りの日って灰に自由投票
でよかったと思うのです。
そちらの方が情報量多かったと思うのですよ。
どの道灰狼1だし。
( +163 ) 2013/06/22(土) 03:19:36
>>+160ティアさん
うっさんくさいですかｗ
ティアさんから見れば確かにそうかも。私は相性だと思いますが
ミレイユさんって現場百回ってタイプじゃなくて、意見聞いて思考してなんとかなっちゃう時は積極的に動かないタイプに見えるんですよね。
( +164 ) 2013/06/22(土) 03:20:20
あ、狼さんを自分で引き摺りだす人ではなくて、
狼さんを考察して見つけ出す人、
ということなのですね。
それはそれで納得できそうな気も。
( +165 ) 2013/06/22(土) 03:22:00
>>+165
おそらくは。
上記のパシさんへの触れかたも、怪しく見えるといいつつも、その下ではパシさんにＧＳの開示を求めたり、現状の改善は提示していたので。
でもミレイユ=ヘイト稼がない狼の可能性、っていうとこから明日はみようかな。
( +166 ) 2013/06/22(土) 03:27:01
ただ狼らしい動きとして該当者、
ミレイユしかいないのですよ。あの3人だと。
リディが折れかけてる村なのか狼なのかわからないのがなんとも。
( +167 ) 2013/06/22(土) 03:31:14
まあ、村仮定したときにすんなり入る。だけでは弱いので、黒視してみた方がいいですよね。
最近私も、結局足を動かして探りに行かないと、強い反応は得られないし、いい議論展開もないなと思っているので。
( +168 ) 2013/06/22(土) 03:34:59
反応と感情以外まともな精度まともなものがないPLだから
仕方ないという面も。
考察は半分作ってるのと主観混じりのものですから。
質問多用も反応特化だからだったり。
( +169 ) 2013/06/22(土) 03:38:12
昨日見返してもリディさん白には見えないなぁ…
昨日と引き続きここ最黒で。
技量の問題にも見えないのですよね。
( +170 ) 2013/06/22(土) 03:52:53
具体的に言うと、「疑えない」が人外心理に見えましたね。
村人なら疑いに可能不可能という発想が出るのが謎なのと。
シニ―ド疑いの「▼リディ後にニの轍を踏まないようにするキャラ作り」というのも自身が狙っている路線をシニ―ド疑いに転化した人外心理にも見えるという
( +171 ) 2013/06/22(土) 03:56:05
３縄あったら、黒視集めても村なら余裕だと思うんですよね…個人的には。
人に拠るのかもしれませんが、自分が吊られた後のために、狼見つけて告発しようって感情がでる気がします
( +172 ) 2013/06/22(土) 04:00:43
( a15 ) 2013/06/22(土) 04:00:58
おはよー
あれ、シニード？
パーシーもお疲れ様。
>さむふぁ
うどんも好きだけどラーメンも好きだよ
( +173 ) 2013/06/22(土) 07:47:56
クレイグを信じるならリディヤ白かな(きらーん
ならドワイト赤に期待しよ
なぜならかっこいいから。
アルカの赤もいいよね
( +174 ) 2013/06/22(土) 07:51:19
>>+172マイダ
しゃーんなろー！って噛み付く村もいれば
僕疲れたよパトラッシュ…な村もいるしね
吊られると分かってから冷静になって情報落とせる村とかあるある
疑えない、が人外ぽいのは確かにたしかに
全方位黒と同じくらい
( +175 ) 2013/06/22(土) 07:57:53
朝ラーメン
トッピン具
1チャーシュー
2もやし
3ネギ
4メンマ
5ナルト
6カレー
7海苔
8激辛肉味噌
9牛乳
10ミツバ
9(10)3(10)
( +176 ) 2013/06/22(土) 08:01:37
訓練生 ルファは、ネギラーメン(ミルク味)
( a16 ) 2013/06/22(土) 08:02:02
朝～、朝なのですよ～
ティアが午前8時頃をお知らせいたします。
今日の朝ごはんはらーめんなのです！
つるつるはとっても美味しいのです。
ルファさんありがとなのですー3(10)3(10)3(10)
( +177 ) 2013/06/22(土) 08:06:56
う～んと、
ネギさんと、ネギさんと、ネギさん！
ネギさん山盛りいっただきまーす！
( +178 ) 2013/06/22(土) 08:07:45
( a17 ) 2013/06/22(土) 08:08:07
あささー！
>>+176
朝ラーメンとはスタミナたっぷりですね。
ルファありがとうです！いただきます！
6(10)10(10)
( +179 ) 2013/06/22(土) 08:22:12
転寝 オデットは、カレーラーメンみつば添えをずぞぞ…。カレー大好き！
( a18 ) 2013/06/22(土) 08:22:53
リディヤは体調不良での沈没なのかなぁというのがちょっとあったりなかったり。
まぁ、▼リディヤ＞▼ミレイユで終わると思い込んでますが、昨日の「リディヤ状況白じゃん！」がどこまで響くんでしょう。吊らない選択肢はないと信じたい。
バファリン的にも吊られたのはありがたかったけど、最終日近くを見てると地上にいたかったにゃーと思ってしまう乙女心です。
( +180 ) 2013/06/22(土) 08:35:35
夜中の人々の話を見ていると、霊潜伏はやはり村全員がある程度やりなれないと厳しいなーという感想です。
狩人の潜伏については、ある程度の経験がある人ならブラフまくなりしたり、慣れてなくても「狩人関連は触れないのがセオリー」？みたいなことは知ってたりするので、どうにかなったりしますが。
霊潜伏はFO全盛で育つとやったことない村人が多くて、無意識に非霊してしまうし非霊がどれだか自分でわからない。
共有潜伏すら苦手な私なのでただの泣き言ですが。
( +181 ) 2013/06/22(土) 08:47:09
>>+181
思いこみ、よくないなのです。
セオリーを逆手にとる、ティアなのです。（狼でも）
( +182 ) 2013/06/22(土) 09:00:43
そういえば初日のパッションでエリィゼ霊、パーシー狩？で見てたので、序盤ああいう動きになったとです。
パーシーはただの村人の振る舞いにしては目線が高いというか、占い師の挑発、灰(ティア辺り)への「俺が判断する方だから」感がなんか持ってるんじゃ？なのでした。
エリィゼはCO周りの動き方が一生懸命なので、もしかして：霊となって…。
個人的に狩人と狼よく間違えるので、パーシー占い吊に挙げましたがよくなかったかなぁ。
「とりあえず本当に判断する側にした方がいい人材」とは思ったし、実際白になってからは頼れるお兄さんでしたマル。
( +183 ) 2013/06/22(土) 09:01:43
ティアおはよ。>>+182
狩人関連もセオリーに縛られると透ける、的なことでしょか？
そういうのも含めて、慣れた人には狩人周りの対処ができるかと思ったですよ。
←狼の時はより直感で潜伏役職探すから理由なく噛む。
( +184 ) 2013/06/22(土) 09:06:56
>>+184
狩人だから、霊だからと意識するから役職が透けやすいのです。
はじめっから盛大に素村ブラフ
ばしばし当てとけば狼さんが誤認するのですよ。
今回ティア狩、ほとんど透けてなかったでしょう？
セオリーと言われている物を把握していれば、
それを逆手にとってアピが出来るのです。
村が狩人隠すのではなく狩人が村の中に隠れればいいのですよ。
( +185 ) 2013/06/22(土) 09:15:20
( +186 ) 2013/06/22(土) 09:15:56
霊も霊視点てなんだろう、って考えればブラフ張れるのですよ。
今回霊襲撃来ないと思って霊ブラフ張ってましたし。
( +187 ) 2013/06/22(土) 09:18:00
おはよ。
オデットは俺狩視だったのか。
村側の役職はやったことねえなあ。
というか、今回も占い師弾かれ（ry
ぶっちゃけ、俺がなんかトゲトゲしてたのは素混じりもあるけどな。
普段は煽らないように気をつけてるんだが、今回あまりそういうの気にしないように今回のRPにしてみたんだが逆効果だったっぽ。
というか、口調関連で要素取られんのは二回目だw
流行ってんのか？（
( +188 ) 2013/06/22(土) 09:18:23
涙雨 ティアは、郵便屋 パーシー墓下に来て色白になってしまったのです、もっとこんがり焼くといいのですよ？
( a19 ) 2013/06/22(土) 09:19:25
郵便屋 パーシーは、涙雨 ティアなあ、それ人狼的な白黒の事言ってるのかもしかして？w
( a20 ) 2013/06/22(土) 09:21:50
マイダさんはこうなんというか全体的に動きにくそうだった様に見えてたよ
( +189 ) 2013/06/22(土) 09:21:52
>>+185
ティア、盛大でしたよね。
うん、セオリーの把握はやっぱ必要だなーと思います。
逆手にとるとか意識しないとかは、私はまだまだ修行必要です。ぬーん。ブラフとかアピとか、どっかこっか力入っちゃうんですよね。
( +190 ) 2013/06/22(土) 09:23:08
一応狩人ということで逆手に取ったセオリー、
というか思いこみ？一覧なのですよ。
・狩人が自吊り許容、自吊り票を許容するわけがない
（1dジュスト評、2dユーリ考察）
・狩人が早い段階で自占するわけがない（3d自占）
・狩人が目立つ動きするわけがない（早期●ジュスト）
▼クレイグ（こっちは素村ブラフ）
・狩人が占い真贋を早期に明らかにするわけない
（2d頭占い真贋、但し狼からするとこの段階でぶつけられると狩探しするには実はめんどくさい）
覚えてるくらいでこのくらいかなぁ？
( +191 ) 2013/06/22(土) 09:26:26
>>+188
占い師人気なのですね。
←占い師弾かれたひと
んー口調というか言葉選びとかから読み取ることはあるんですが、私は元来重箱のすみつつくタイプなので、流行りではないかと。
別のオデットなんじゃないですかね。
( +192 ) 2013/06/22(土) 09:26:45
あ、もうひとつ。
ノクロ狩CO後、全くもって敵対心示さないどころか吊るなという。
ぱっと見非狩なのです。
潜在意識見えてたのですが…
>>2:269
ノクロさん狼仮定して、狩COであって霊COしてないのです。
霊潜伏の状況なら3-2に持ちこめばいいと思うので、
ここ【まだ】吊っちゃいけないと思うのです。
まだ、ってことは後々吊る気満々なのが実は見えてる。
( +193 ) 2013/06/22(土) 09:28:42
( +194 ) 2013/06/22(土) 09:29:08
>>+189
マイダ動きにくそうでした？そっかー。
ノクロたん…地上でも見るポイント抑えてましたよね。
赤が楽しみです。
( +195 ) 2013/06/22(土) 09:29:12
霊ブラフ張ったつもりで目ざとければ狩透けで狙われるかな、
と一瞬よぎった発言でした。
まぁよっぽど目が良くなければ気付かないと思われ。
( -22 ) 2013/06/22(土) 09:30:16
( +196 ) 2013/06/22(土) 09:30:51
>>+192オデット
重箱つつきはたまーに俺もやっちまうなw
いやね、前に「！」の使い方で白要素取られたことがあってなw
その時狼だったが、流石に笑ってそれは違う否定したことがある経験が。
( +197 ) 2013/06/22(土) 09:32:57
占い師さんはティアでやる気なかったのですよ。
この口調・キャラで占い師はちょっと厳しいのです。
占い師（騙り含む）やるなら霧雨で
今のところチップ候補2つ、かなぁ？
片方は狂人でやりたいと思ってるチップなのですが。
( +198 ) 2013/06/22(土) 09:33:20
墓下だし別にいいだろ。
というか、多分経験話した時にもう中バレしてる人にはしてるだろうしな。
( -23 ) 2013/06/22(土) 09:34:20
>>+193
狩人CO近辺は、一斉に皆言葉数減って笑いましたね。
吊る気のありなし、反応具合は大事。私も狼で狩回避する時は覚えておきます。
>>+194
なぜ霊COしなかったし
( +199 ) 2013/06/22(土) 09:35:21
転寝 オデットは、涙雨 ティアのドヤ顔を写メで撮影。幼女はこうなってはいけない…。
( a21 ) 2013/06/22(土) 09:37:08
飛び級 シュカは、涙雨 ティアをハリセンで殴った。
( a22 ) 2013/06/22(土) 09:38:12
ちっちゃいこのドヤ顔はかわいいと思うのですよ？
愛らしくて。
( +200 ) 2013/06/22(土) 09:38:19
涙雨 ティアは、飛び級 シュカに叩かれて涙をこらえている。痛いのです痛いのです…
( a23 ) 2013/06/22(土) 09:38:45
おはよ。墓下は朝から活発だね。シニード、パーシーはお疲れ様。
( +201 ) 2013/06/22(土) 09:39:02
飛び級 シュカは、涙雨 ティアつ[正○丸]
( a24 ) 2013/06/22(土) 09:39:42
にがい、にがいのです。
お薬はいや、とってもいやなのです！
ティ、ティアは健康そのものなのです、元気な子なのです。
お薬は大丈夫なのです。
シュカさんひどいのです・・・
( +202 ) 2013/06/22(土) 09:41:13
霊COしなかったのは、大体皆が予想している範囲内の理由だね
( +203 ) 2013/06/22(土) 09:43:04
>>+197
！w
感情の起伏でも見たんですかね。さすがに細かい！w
まぁ口調とかRPは結構印象変わりますので、バカにできないところではありますよね。
「…」「！」とかは結構文章の中で強い印象与えるみたいなので、多用しないようにはしてます。
実際「…」RPの人を、「なにか能力隠してそう」で占いに挙げたことあるので、人のこと言えないorz
( +204 ) 2013/06/22(土) 09:43:20
( +205 ) 2013/06/22(土) 09:44:19
女装癖 ノクロは、>>+1763(10)5(10)乗ってるラーメン食べてお出かけー**
( a25 ) 2013/06/22(土) 09:44:31
転寝 オデットは、涙雨 ティア、某赤さんとか幼児のドヤ顔は世界に憎しみを生んでると思うのです。
( a26 ) 2013/06/22(土) 09:44:35
( a27 ) 2013/06/22(土) 09:45:00
…も！も多用する、ティアなのです。
テンション低そうなキャラ、冷静そうなキャラする時は
控えるのが結構大変なのです。
( +206 ) 2013/06/22(土) 09:45:20
( a28 ) 2013/06/22(土) 09:45:33
>>+197パーシー
！とｗの使い方って狼と人では違う場合があるよ。
「本人は意識してないけど」って場合が多いから言いがかりに見えるけど。
( +207 ) 2013/06/22(土) 09:46:09
技師 レネは、転寝 オデットおっはー
( a29 ) 2013/06/22(土) 09:47:05
涙雨 ティアは、転寝 オデットにタオルケットかけて扇風機弱でセットなのです。おやすみなさいなのです。
( a30 ) 2013/06/22(土) 09:47:23
>>+207レネ
草生やしてもいいのですｗ
大草原なのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ティア、草むしりしたくないから草生やさないのです。
( +208 ) 2013/06/22(土) 09:49:06
涙雨 ティアは、生やした草を掃除し始めた。いっぱい生えたので大変なのです。
( a31 ) 2013/06/22(土) 09:49:40
wとか^^とか元々は煽り文句の一種だから、
滅多につかわないPLがこちらになります。
あまりにも爆笑の域になるとwwwが出ますが滅多に出ません。
( -24 ) 2013/06/22(土) 09:51:28
>>a26
あの赤ん坊か、ドヤ顔過ぎて腹立つのです。
画像どこだろうと思って探したけど見つけ切れなかった…
( -25 ) 2013/06/22(土) 09:52:57
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( +209 ) 2013/06/22(土) 09:55:31
皆さん朝から活動的なのです。おはようなのですよ。
ドワイトさんの思考がどうなるか気になるです。リディヤさんに疑い向けるですかね..？うーん
( +210 ) 2013/06/22(土) 09:55:38
>>+209
_,,..,,,,_ ))
((./ ・ω・ヽ ﾓｼｬ
)) l , ', ´l ﾓｼｬ
､､､､､､､`'ｰ---‐´ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( +211 ) 2013/06/22(土) 09:58:18
>>+208ティア
例えばこのwの使い方は演技だよね。
まぁ、発言自体から演技というか意図的に生やしたものなんだろうけど。
凄く分かりやすい例ありがとう
( +212 ) 2013/06/22(土) 09:58:56
( +213 ) 2013/06/22(土) 10:00:59
細雨おはよーなのです、今日はお天気なところもあるそうなのです。
( +214 ) 2013/06/22(土) 10:03:55
涙雨さんおはよなのです(ぺこり)
お天気なところあるですか。気温的にもお出掛け日よりかもしれないのです。
RPは動きやすさ変わるですね。女の子が一番動きやすいのです。
( +215 ) 2013/06/22(土) 10:08:46
>>+204オデット
…が防御感もたしか言われたことあるなそういやw
まあ、RPで印象どうこうとかはたしかにあるしな
俺は自分が意識しないんでそこは見てないが
>>+207レネ
それはらしいな
感情作るときにちょっと小細工はする
が、流石に関係ないところで取られると虚しいというかw
( +216 ) 2013/06/22(土) 10:09:46
かわいいを目指した途端に動けなくなる、
そんなかわいそうな人がここにいるのです。
天然かわいいは羨ましいのです。
( +217 ) 2013/06/22(土) 10:11:56
たぶん、弱気RPするとティアはとてもとても弱くなると思うのです。
本人の性格と真逆を演じたら考察なんて進まないのです。
( +218 ) 2013/06/22(土) 10:13:18
RPしてたら意気込みが感じられる白いと言われたことあるのですよ。
そことるのどうなの？と思った瞬間なのでした。
( +219 ) 2013/06/22(土) 10:13:53
ＲＰ補正って大事だよね…おはよう
地上にいるならある程度活発なＲＰじゃないときついかな
ｗと！と（ が使えないと感情出しにくて窒息しちゃう…
( +220 ) 2013/06/22(土) 10:22:07
>>+216パーシー
まぁ疑いの多くは「疑ってる本人にとっては正当で、疑われてる人にとっては理不尽なもの」だからね。
( +221 ) 2013/06/22(土) 10:23:35
理不尽なものをスルーできるのは村
できないで応戦してしまいがちなのは狼
実は精度が高い。
( +222 ) 2013/06/22(土) 10:25:47
さて、ぼちぼちクレイグ考察２～４日目もまとめますか
喉足りるかな？見物だしあんま飴もらうのも気が引ける乙女心…
( -26 ) 2013/06/22(土) 10:27:41
まあ今回で言うとシニードは結構RP補正で見にくさ入ってたような気がする
一回解除してみてくれないかと何度か頼もうかと思ったんだよな
でもせっかくのRPだし言い出すのが気が引けて結局言い出せずしまいだったなー
( +223 ) 2013/06/22(土) 10:29:38
ここ狼だったら怖い、すら沸いてこなかったのですが。
ランスさんとシニードさん。
人人しくて困った、のでした。
この二人は考察すら作る気になれないという。
( +224 ) 2013/06/22(土) 10:31:19
司祭 ドワイトは、おはよう。土日は若干反応薄いが多分問題ないと思うーしばらくいる
( A6 ) 2013/06/22(土) 10:31:22
涙雨 ティアは、RPを自主的解除するくらいならRPとともに心中するのですよ。
( a32 ) 2013/06/22(土) 10:31:59
RPが禿上がる方が襲撃よりも怖かった、ティアなのです。
( -27 ) 2013/06/22(土) 10:33:01
私はRP一貫する人は評価したい。濃いキャラは表でやるの大変だから墓限定にしちゃうかな。
( +225 ) 2013/06/22(土) 10:39:02
今後の反省点 地上にいない確白の考察を参考にするです
( -28 ) 2013/06/22(土) 10:39:56
シニードは何度か人かどうか悩んだな…
ランスは俺村なの見越して占いぶち当てたからな
偽黒打たせるために選んだ
が、割れなくてちょっと残念だったなー
ちなみに俺は占い師揃った状態で占い処理にかかるのが初めてだったので偽黒は少しだけ期待した（
( +226 ) 2013/06/22(土) 10:42:04
濃いキャラ…
一番最初にやった吸血鬼さんが一番濃ゆいキャラだった、かなぁ？
次がアホ毛の子。
( +227 ) 2013/06/22(土) 10:43:27
パーシーの>>6:125だが、俺はすごく同意だ。
ドワイトかミレイユが狼なら、その日の▼●を避けるために行き当たりばったりの戦略を練るとは思い難い。
ここどっちか狼なら、どこ吊って４ミスさせるとか、そういうのってある程度作っとくだろ。
特に引っかかるのは、騙りに偽黒出させてないこと。
灰から直吊りするより、黒つけた方が吊るのは遥かに楽になる。
特に序盤なんか、真切らせない程度の信用は維持させつつ手順論展開すれば、それだけで吊らせる理由としては十分なくらいだしな。
もっと楽に勝てるハズの勝ち筋を、特に合理的な理由もなく放棄してるってことになる。
これだけで、能力矛盾感じるのよね。
( 12 ) 2013/06/22(土) 10:43:41
3番目が劇子役。
見物含めていいならぐたの稲村さんもわりと盛大に暴れてた。
( -29 ) 2013/06/22(土) 10:44:42
ミレイユは狼の勝ち筋に沿ってしっかり疑い残ししてるのですよ。
みんなちゃんと見ないとダメなのですよ…
( +228 ) 2013/06/22(土) 10:45:50
単体ジュスト白目で人目なのに、明日吊られそうで怖い。
( +229 ) 2013/06/22(土) 10:46:36
ヤバい、一番大事な遺言残してないせいで変なことにならなきゃいいが
( +230 ) 2013/06/22(土) 10:46:45
これ、ホントに村負けじゃない？
やるべきことやらなかったティアが悪い。
( -30 ) 2013/06/22(土) 10:48:44
ジュストはこのままだとドワイトミレイユが残った場合打ち負ける
だからこそジュスト狼はないと思うんだが、ミレイユ狼の場合だとドワイトがどう動くかが鍵になってる
その想定ひっぱってくんの忘れてたわ畜生め
( +231 ) 2013/06/22(土) 10:50:23
楽観し過ぎたのがいけなかったのですよ、
ミレイユ狼かなって思っててドワイト噛まれるでしょ、
と思ってたのですよ…
狩襲撃ケースの手順数えればよかったのですよ…
まさか灰襲撃なしとは思わなかったのです。
( -31 ) 2013/06/22(土) 10:50:29
( +232 ) 2013/06/22(土) 10:51:24
一貫性と説得力を重視するドワイトさんはミレイユ白視
崩れないと思うのですよ…
これはまずいのです・・・
( +233 ) 2013/06/22(土) 10:52:06
( -32 ) 2013/06/22(土) 10:52:28
と言うか>>12
ミレイユは明らかにどこ吊ろうか考えて発言してるのです。
見直して！！！
( +234 ) 2013/06/22(土) 10:53:10
>>6:100 ランス
昨日反応しそびれてたが、上段ほとんど合ってる。
今の正直な心境は、リディヤさん、狼であってください。
( 13 ) 2013/06/22(土) 10:54:51
>>13
あれだけ状況白いリディヤさん吊るですか...
ジュストさんもう一回議事めぐってきて欲しいですよ
( +235 ) 2013/06/22(土) 10:58:17
これ、ダメだ…
思考硬直で考えるのやめちゃってるのですよ。
たぶん今日も吊り先固定なのです。
( +236 ) 2013/06/22(土) 10:59:41
>>13
でもやっぱりジュスト人か。
ランスも人に見えたしなぁ。
ミレイユ、ドワイトもなぁ…。あえて言うならドワイトの方が狼あるんだけどやっぱり人に見える。
( -33 ) 2013/06/22(土) 10:59:58
みんな多分ミレイユさんをしっかり見直してないのです(エリィもそうだったです)
( +237 ) 2013/06/22(土) 11:00:20
( A7 ) 2013/06/22(土) 11:01:15
>>13
リディヤさん、狼であってください。
狼であれば楽なのでうれしいです、
という人の思考硬直なのです。
人のこと言えないのですが、
人間、楽な方に楽な方に流れてしまいがちなのですね…
吊り先決まってる進行はよくない、ティア覚えました。
( +238 ) 2013/06/22(土) 11:01:20
今地上にいたかったのです...
シニードさんが白くなった今エリィと似た考えだったドワイトさんが頼り...なのですが...
( +239 ) 2013/06/22(土) 11:01:34
いや、リディヤ吊りまでは予定調和になると思うよ
問題はそこから真実に気がつけるのかだと思う
( +240 ) 2013/06/22(土) 11:02:16
って離脱って・・・
ジュスト、君人ならそれは発言しないで待っとくべきでした。
狼さん喜んでリディ吊って最終日なのですよ…？
( +241 ) 2013/06/22(土) 11:02:30
今日リディを吊らないと、結局状況白い“だけ”で明日リディを吊っておしまいになるからね
ＬＷ確定な以上もし村なら今吊った方がダメージは抑えられる
( +242 ) 2013/06/22(土) 11:04:02
リディヤ吊りまではもう予定調和なんだよな、白位置に狼いる場合。
リディヤとシニード吊りはほぼ決まってる。
だからこそ、最終日どうするかここからどう動くかが狼にとっても重要になってる。
( +243 ) 2013/06/22(土) 11:05:39
>>+239 >>+240
ドワイトさん、ミレイユ村打ち
その他は白いか黒いかの議論はしてるのです。
ドワイトさん残ったらミレイユさん以外ロラって終わるのですよ。
白ロック怖い、なのです。
ドワイトさん、ミレイユ一回も触りに行ってない
盲信してるのですよ。
( +244 ) 2013/06/22(土) 11:06:08
今思考停止するなっていう方が割と無理だと思う
リディ吊って続くなら続けた方が村は勝てる
今日で狼に縄を当てられるならともかくだけどね
( -34 ) 2013/06/22(土) 11:06:43
ただ白いだけで見てるだけの村は怖くない、
ティア覚えた。
( -35 ) 2013/06/22(土) 11:07:13
落第生 クラットは、郵便屋 パーシーに相づちを打った。
( a33 ) 2013/06/22(土) 11:07:34
涙雨 ティアは、ドワイトさんだとランスとミレイユでもランス吊るんじゃないかなぁ？
( a34 ) 2013/06/22(土) 11:07:52
ユーリ狂だとわかった狼ランスがユーリ襲撃した、とかで。
たぶんそういう理屈建てそう。
( -36 ) 2013/06/22(土) 11:08:47
落第生 クラットは、涙雨 ティア>>a34さすがにユーリ真を否定することになる以上それはないと思う
( a35 ) 2013/06/22(土) 11:09:25
落第生 クラットは、前提としてソーヤ真ユーリ狂になるからね、それだと。
( a36 ) 2013/06/22(土) 11:10:07
白黒と人狼は違う、と
白打ちでは無くて村打ちという言葉が出るなら
ミレイユ白い大丈夫、って発言しかしてない
自分の不自然さにドワイトさん気付いて！なのです。
( +245 ) 2013/06/22(土) 11:11:00
>>a36
ユーリ狂だとわかった狼ランスがユーリ襲撃した、とかで。
たぶんそういう理屈建てそう。
こういう灰がすぐ真上に埋まってたり。
( +246 ) 2013/06/22(土) 11:11:39
ドワイトさん占い師の真贋決め打ってないし、
何よりイーブンに見ようとしてたから
ミレイユ狼を信じたくない→ユーリ狂でいいや
の可能性の方が高いのですよ。
( +247 ) 2013/06/22(土) 11:12:41
だからこそ昨日にリディヤを先に吊っておくべきだったんだよな…
そんでもし白位置に狼がいるとするなら次に吊るのはシニードだ。
SGにさせないように釘を打ったが先にシニード吊られたら踏んだり蹴ったりなんだよ。
ああくそ、やっぱひん曲げてでも（ry
明日が来るなら当然考察歪めてくるだろうから、絶対に違和感出るんだよな。狼。
だからそこをしっかり見直しをという遺言を（ry
あああああ俺を地上にもどせえええええええええええええええ
( +248 ) 2013/06/22(土) 11:13:40
今日は▼リディヤさんしかないですね
襲撃あるですかね...ない気がするですが...
( +249 ) 2013/06/22(土) 11:14:35
見たい物を見るは村人の弱さ…か
>>+236ティア
なにそれこわい…
そこまでやったらハリセン連打でact使い果たしちゃいそう…
クレイグ考察２ｄやり始めましたなう
( +250 ) 2013/06/22(土) 11:14:48
落ち着いて、パーシー！
[…はパーシーに時計型麻酔銃を撃った]
最終日まで残ったドワイトが見直しできるかどうかじゃないかな…
( +251 ) 2013/06/22(土) 11:16:40
>>+251クラット
うぐっ！…zzz
今更ランス吊ろうぜとかなったらそれこそジュストが黙ってねえんだが。
昨日そっちは釘打ってくれたので大丈夫だと信じたい…おう（目そらし
( +252 ) 2013/06/22(土) 11:18:17
あ、無理だ。
ドワイトさん初日ミレイユさんのことを
非霊で「ヘイト稼いでる村」認識なのです。>>1:186
そして保護欲もついてる>>1:62
>>3:39 違和感拾えない共感白
思考系変えなければ常に白視するというメッセージ
6dでミレ人打ち。
村打ちじゃなくて人でした。
ただそれまでの考察でミレイユ白いしかないという。
( +253 ) 2013/06/22(土) 11:20:41
誰かがパーシーを使ってそれに絡む方が面白いかもしれない
by撲殺郵便屋ｱﾐﾊﾞｧさん
やっぱりパーシーチップが好き過ぎる
( -37 ) 2013/06/22(土) 11:21:47
パーシー
村負けたらティアのせいだから気にしないで、なの。
ミレイユ吊り殺せるのまさかティアだけだったとは…
( +254 ) 2013/06/22(土) 11:22:50
涙雨 ティアは、予想外すぎて泣きたい、ティアなのです。
( a37 ) 2013/06/22(土) 11:23:20
チップだけじゃなくてノリのいいパーシー“自身”も楽しい良い人だと思ってるけどね
僕とても楽しいよ
( -38 ) 2013/06/22(土) 11:23:21
派手に動いてないだけでガンロックなトワイトに
ティア暴走系と言われるのはちょっと心外に感じて来た、
ティアなのです。
大人しくしてるだけでやってること変わらないじゃないですか…
( -39 ) 2013/06/22(土) 11:26:11
>>+254ティア
泣かないで…
それに誰か一人せい、なんてのは存在しないよ
村が負ける時は村陣営全員の責任だから
このゲームは誰か一人だけで勝てるものじゃないよ
Ａさんはここが反省点だったＢさんはここで判断を間違えていたとかいろんなものが組み合わさって結果になっている
戦犯って言葉もあるけど誰か１人のせいだけで負けるなんてそれって同時にどんだけその人の実力依存してるのってことになる
だから誰か一人だけが悪いなんてのはないの
( +255 ) 2013/06/22(土) 11:27:28
ティアのせいではないな。
死んだ奴の分を表に残った奴がちゃんと補強しなきゃいけねえのは当然だから、そこは俺の不始末でもあるよ。
ティア噛まれがなんとなーく嫌な予感してたのはあったんだ。
ランスにしっかり指示遺言残せてない俺も俺だわ。
( +256 ) 2013/06/22(土) 11:28:05
それに、まだ村が滅ぶと決まった訳じゃないからね
気が気じゃないのは察するけど今は見守ろう
ティアはティアのベストを尽くしたんだからね？
( +257 ) 2013/06/22(土) 11:29:01
落第生 クラットは、涙雨 ティアをもふもふした。
( a38 ) 2013/06/22(土) 11:29:27
落第生 クラットは、郵便屋 パーシーをもふもふした。
( a39 ) 2013/06/22(土) 11:29:39
>>+255
ん～、なら後悔しないために質問なのですよ。
★透けてたマイダ霊抜かれて自責の念があったのと、
灰狼１という情報持ってるのに罪悪感があったのですが、
こんなものは進行中は投げ捨てといた方がよかったのでしょうか？
( +258 ) 2013/06/22(土) 11:29:54
ふと思った。
ミレイユ狼でも占い判定で黒出れば吊れるから、
ティアいなくてもいいのです。
狩じゃ無ければ、狩じゃ無ければ！なのです・・・
( -40 ) 2013/06/22(土) 11:32:02
>>10ドワイト
ミレイユ狼なら敢えて突っ込むのですよ。
だってドワイト
ミレイユは俺と相性悪いティアシニード良く見てるな。
と見方が違うのに信頼してるのですから。
( -41 ) 2013/06/22(土) 11:34:27
はよー。話題乗っかり。
パシの>>6:125は同意半分、同意できない半分くらい。
ここ三人に狼紛れてんなら、位置的にマイダ襲撃ありだよなっていう気持ち。
「自分」が村で浮かないように、同等に喋って似たように要素取り合える奴残すの有効なんじゃね。
( 14 ) 2013/06/22(土) 11:36:31
>>+258ティア
☆中身が人間である以上完全に捨てろとは言わない、でも切り替えは必要だね
ティアは灰狼１という情報を持っていたしその情報をこっそり使って狼を探せばよかったんじゃないかな？
裏ティア：“ＬＷっぽい”のは誰か？狼要素を探そう
→表ティア：●●のここが狼に見えます！吊りましょう
って感じで。第２希望は２番目にＬＷと思えた人で
それとこのゲームは“村人をできるだけ吊らないゲーム”ではなく“最終的に狼を吊り切るゲーム”だからね
途中で村を吊るのを割り切る必要はある程度あるよ
( +259 ) 2013/06/22(土) 11:37:17
それと、ミレイユ→ドワイト
は解釈の違いと訂正であって批判ではないのです。
ヘイトにならないのですよ。
これは見習いたい技術、なのです。
( -42 ) 2013/06/22(土) 11:38:05
>>12ジュスト
「もっと楽に勝てるハズの勝ち筋」って、占と狩に騙り出したとこで勝ち狙うには最終日コースなんだ。
合理的に楽に勝てるはずの勝ち筋とか、描けてないと思う。狼が誰でも。
でもそれだと、占はどっかで偽黒出した方が良いよな。特に俺占い。
ここ中途半端感だが、こんだけ表で村人装って喋りながら、狼としても的確判断できるってすごすぎじゃね。
ジュスト、リディ狼あってほしい気持ち強すぎてんのかなと。ドワミレの村としての能力＝狼としての能力にはならんと思うよ。
( 15 ) 2013/06/22(土) 11:39:31
>>14
おっけーランス！そのまま見直し煽ってくれねえか！
今日はリディヤ吊りに割り切ってそこらへんに釘打ってくれれば恐らく大丈夫だろうから！
( +260 ) 2013/06/22(土) 11:39:40
ランスが神すぎるのです、なんという登場っぷり。
>>+259
村吊るのを割り切れなかったティアの弱さ、ですね。
狼さんはこっそり探すでよかったかも。
ありがとなのです。
( +261 ) 2013/06/22(土) 11:40:05
>>15最下段
さすがというかなんというか。
観察眼一番信頼してたのがまだ生きててうれしいのですよ。
( +262 ) 2013/06/22(土) 11:41:23
死者に報いたいなら、するべきは死ぬ気で狼を探すことだと僕は思う
だから割り切った結果途中で吊っていった村の分も頑張るよ
それと今回ティアは自分が護衛機能を持っていて、マイダが抜かれたことから精神的に打撃を受けていたし視野や判断に多少冷静さが欠けていた可能性はあると思う
狩人という立場上背負う必要のない責任感を背負ってる可能性もね
護衛はユーリだったよね？
もしあそこでユーリ抜かれたら村目線どう思ったかを思えばこれはしょうがないことだと思うよ
所詮は結果論、狩人の護衛って狼との読みあいだからね
( +263 ) 2013/06/22(土) 11:41:58
郵便屋 パーシーは、うん。ランスはやっぱ信じてよかったな。
( a40 ) 2013/06/22(土) 11:43:01
とまあ、あれだ。
村のルートとしては、現状二つかねと。
リディヤ吊って、ドワミレジュストで最終日。これ、最終日が来た場合のミレとジュストの視界開き兼ねてる。
もし今日、昨日取った状況要素からリディヤ白うてる覚悟あるなら、ドワミレジュストの中から2人吊ってく。
俺はこんな感じに考えてる。
( 16 ) 2013/06/22(土) 11:43:28
ランス頑張れー！
>>+261ティア
[…はにっこり微笑むとティアの頭をなでなでした]
( +264 ) 2013/06/22(土) 11:43:44
>>+263
読み負けた、ティアなのです。
狩狙いならほっといていいと思ったのも。
霊襲撃はないだろうと霊ブラフ張った上で
マイダさん守らなかったのも。
やっぱりユーリさんエア護衛で…と思ったけれど、
狩狙いと思ってたからたぶんドワイトさん守ってたかなぁ？
( +265 ) 2013/06/22(土) 11:44:17
涙雨 ティアは、落第生 クラットに撫でられて気持ちよさそうに目をつむってじっとしている
( a41 ) 2013/06/22(土) 11:45:41
( +266 ) 2013/06/22(土) 11:47:24
んー。
ジュスト読み直してみてたんだが1日目で投げたくなったんだが。
印象ないのなんでかと思ってたらティアに絡まれてたせいでそっちに喉割いてたからっぽくて、特に気になる処がなかったんだよな…。
強いて言えばシニード評>>1:252→>>4:55が、見てる処が違うなと感じたくらい…？
シニードの占い考察自体は理解出来るのは同意だったんで、そこが気になったとかなら特におかしくはないと思ったんだが
そういやジュストは私の思考はすっと入ると言っていたけど、シニード評に関しては変だと思う処はなかったのだろうか
( 17 ) 2013/06/22(土) 11:47:42
狼全部を吊るゲーム≠村人を吊らないゲーム
だからね
まぁ私は割り切りすぎて村を吊りすぎるタイプですが（
そこを割り切れないっていうのは言い換えれば優しいんだと思うよ
( -43 ) 2013/06/22(土) 11:48:34
こんにちはー。
シニードさん、パーシーさん、お疲れ様です。
表はすごい状況ですね…。
( +267 ) 2013/06/22(土) 11:49:03
領主の末娘 エリィゼは、司祭 ドワイトさんがミレイユさんを見返すのが一番最後になる、に100ベット
( a42 ) 2013/06/22(土) 11:49:11
( +268 ) 2013/06/22(土) 11:49:45
薬草摘み ソーヤは、領主の末娘 エリィゼにお辞儀をした。
( a43 ) 2013/06/22(土) 11:52:11
ランスが流石過ぎて。
ある意味ここ占っておいて正解だったかもしれないな。
ドワイト、ランスはリディヤ白拾ってるし、上手いことリディヤ吊り避けてほしいが、もし今日ジュスト吊りなったら非常にマズイのでやっぱ村って分かってるけどリディヤ吊った方がいいのか、これは……。
( +269 ) 2013/06/22(土) 11:53:04
ここまで来ると、流石にどうなっても頷くしかありませんね。
ここでリディヤちゃん白が見直された場合、灰三人を考えたら誰も進行を曲げたりしないというのも面白そう。
それこそ、ドワイトさん狼でないと吊り縄が届きそうにないですね。
( +270 ) 2013/06/22(土) 11:53:05
上のは、あくまで村全体を見た手順として。
だから、リディ黒視強くて言ってるわけじゃないから。喋り難かったら、すまん。
もし何喋っていいかわからんかったら、俺も一緒に考えるから。声掛けて。
( 18 ) 2013/06/22(土) 11:53:54
>>+265ティア
大丈夫、僕も狩人やるとまず読みあい負けてるから（
潜伏してる霊を一本抜きってそこが霊じゃない＆吊れなくもない位置の場合打撃があるからね、Ｇでも
なので無難に（白位置兼）狩狙いの灰襲撃かなって読んだりしてもおかしくはないと思う
僕は狩人＝抜かれたら嫌なところを護ればいいって聞いたよ
何を軸に戦いたいのか、そのために誰を護るのかって考え方みたい
( +271 ) 2013/06/22(土) 11:54:03
>>15 ランス
そこからするとソーヤが狼なんじゃないかと推理した気がする。クレイグ狼で割らない理由が思い浮かばない。
>>16
私からすると今日リディヤ残しはリディ白決め打ちモードになってしまうので、ぶっちゃけ迷走で村滅ぼしそうで怖い。
けど、状況的に白じゃねーのが頭からはなれない、から、こうな…。
結論出ない。とりあえずリディへの質問帰って来てから考えさせて
あー。
リディ、逆に質問とか飛ばせるか試してみてくれんかな。
( 19 ) 2013/06/22(土) 11:54:11
( A8 ) 2013/06/22(土) 11:55:02
…と、何か長々喋ってるけど僕もまだまだ初心者だからね
墓下見物人の戯言と半分聞き流してくだしあ（
( +272 ) 2013/06/22(土) 11:56:09
リディヤ残しの意味わかってんのか…
ところで墓下見てるとクレイグがなんか偽視受けまくった真占いみたいな錯覚が起きるんだが俺だけか？（
( +273 ) 2013/06/22(土) 11:57:10
領主の末娘 エリィゼは、落第生 クラットさん、初心者騙りはめっ、なのですよ
( a44 ) 2013/06/22(土) 11:57:16
先生、占い師と霊能者と狼ブレインで勝ちたいです…
墓下見物は初心者だから嘘は言っていない…（ｷﾘ
( -44 ) 2013/06/22(土) 11:57:25
>>19
それで正解なんだけどね（
何故あそこで白白だったかの理由もなんとなくわかるし、自分でも日和ってたと思うからなんも言えないけど。
( -45 ) 2013/06/22(土) 11:57:36
薬草摘み ソーヤは、落第生 クラットに、ボクが知らない間に初心者の枠がだいぶ広がったみたいですね（
( a45 ) 2013/06/22(土) 12:00:17
（見物人は）初心者だから嘘は言ってないよ>>a44
僕は戦歴が飾りになってる程度のＰＬです…
>>+273パーシー
僕もそういうブラフ撒くからそうとも思わないかな…
以前どうみても偽占いなのにブラフを撒きまくったら２人位引っ掛かったよ
…そのせいでＥＰで▼投げられたし（目そらし
( +274 ) 2013/06/22(土) 12:00:34
落第生 クラットは、薬草摘み ソーヤそういえば99戦までは初心者って聞いたことがあるよ（
( a46 ) 2013/06/22(土) 12:01:22
( +275 ) 2013/06/22(土) 12:01:36
リディヤが村なら、ランス噛んで3人の最終日でもいいとか思った。
( +276 ) 2013/06/22(土) 12:03:15
パーシー
ランスは確定白じゃないから、
そこまでの影響力は持ってないのですよ。
リディ残しありかも？という提案があっても
強制力はさほどないのです。
( +277 ) 2013/06/22(土) 12:03:30
>>+274クラット
見物人が初心者わろたwww
いやな、正直な話クレイグの真は俺2d時点でばっさり切ってたんだ。
無意識に「おい、コイツ真に見えるやついんのか」って言いそうだったし（
そ、それは災難だったな…
( +278 ) 2013/06/22(土) 12:03:53
涙雨 ティアは、墓下の飴ちゃんを食べて虫歯になりそうな、ティアなのです。瓜科産のすいか食べたいなぁ～
( a47 ) 2013/06/22(土) 12:04:29
薬草摘み ソーヤは、落第生 クラットに、どこの界隈ですかそれ…！？
( a48 ) 2013/06/22(土) 12:04:56
>>+278
偽と思うから吊っちゃいけないのですか？ by狩人
( +279 ) 2013/06/22(土) 12:05:11
薬草摘み ソーヤは、涙雨 ティアのスイカに塩を振りかけた。
( a49 ) 2013/06/22(土) 12:05:12
>>+277ティア
んー…いや、ドワイトとかも結構迷ってるしちょっと心配でな。
ジュストがなんとか説得（ry
( +280 ) 2013/06/22(土) 12:05:48
みんなの私の狼スキルに対する期待が重いｗ
今日の更新後のドワイトは、昨日までのリディア庇いに対して、リディヤ吊りたい意識に見えてしまってちょっとアンバランスかなと思ったんだよな。
>>8を書いたときはまだ>>7は見えていなかったけど、こっちも含めて。
ただ、パーシーの>>6:125は確白からの発想だし、今は村確定しているシニードも賛成していたし、村側の発想として自然なのかな。この辺は狼スキルの想定の違いな気がする。
( 20 ) 2013/06/22(土) 12:06:05
>>+274
おかげで僕の墓下ブラフが恒例行事と言われるようになりました（
ブラ符「いつもの彼岸花たん」
まぁ白鷺は村人だーって言ってエリィを狼塗りし
みけは僕が真占いだーって悲壮感ただよう演技をし
アプリコットは予定ちょーわ最終日がんばーって楽しそうにし
ルシアンは声が伝わらないまま吊られた真の演技をしたからね
そりゃ恒例行事にもなるわ（）
( -46 ) 2013/06/22(土) 12:06:09
あーだめだ。
ドワイトなんで推理全面的に間違ってんの？みたいに思ったんだがやっぱ人ぽい。
なんで急にあんなに揺れるのか。怖いのか。ああ大体納得みたいな…だめだこれ行き詰る。
( -47 ) 2013/06/22(土) 12:06:19
西瓜ありがとなのですよ～(ﾌﾘﾌﾘ
>>16ランス
リディヤ吊って、ドワミレジュストで最終日。これ、最終日が来た場合のミレとジュストの視界開き兼ねてる。
ドワイトLW視把握なのですよ。
3人のうち1人狼だから視界開き優先とかもう意味無いのです。
( +281 ) 2013/06/22(土) 12:08:09
郵便屋 パーシーは、涙雨 ティア>>+279吊っていいと思います（真顔
( a50 ) 2013/06/22(土) 12:08:14
アレがきたおかげで、リアル体調死んでる…実はそっちのが参ってる。
( -48 ) 2013/06/22(土) 12:08:28
もっともドワイトのリディヤ庇いって本当にリディヤ吊れなくなる可能性がそこそこ高い提案だったと思うんだよね。いくらリディヤは吊れると踏んでいても、ドワイト狼であそこであの動きができるんかな、と。
実際にランスが>>16でリディヤ白打ちを視野に考えているし。私も今日でリディヤ吊りになっても最終日いきそうと思った大きな要因だしな。
偽黒出しに関してはさすがに私もクレイグ狼ならランスに偽黒ださせるくらいはするかな。エリィゼ、パーシーまでは狂人の黒出し待ちで白出しもあるかな。
( 21 ) 2013/06/22(土) 12:08:55
とりあえず渡しておいて…（
>>20
うーん？これはどうなんでしょう。
( +282 ) 2013/06/22(土) 12:09:07
>>20
着々とドワイトさん吊りに向けて動いているようにしか見えない件
( +283 ) 2013/06/22(土) 12:10:01
見習い ミレイユは、>>21最下段は狼スキルの話ね。
( A9 ) 2013/06/22(土) 12:10:06
もちろん、狼目線での意見というのはわかってるけど。
ここでドワイト追求するのは白いわー。卑怯だわー（
キール大丈夫かな…。精神的な部分とかが心配だ…。
( -49 ) 2013/06/22(土) 12:10:10
ミレイユさん狼ならジュスト吊りの方が安牌のはずなのに。
何を勘違いしたのでしょう？
( -50 ) 2013/06/22(土) 12:10:36
>>+278パーシー
うん、２ｄ印象ではまだワンチャン真程度だったけど僕も割と切ってたから…ﾅｶｰﾏ
ユーリが真だったってのも大きいかな、ここは
まぁ狼陣営やって墓下に堕ちる度にブラフを張ってるからね…
墓下をＣＯしないと自然とそうなるんだ、今では恒例行事扱いされてるよ…（
( +284 ) 2013/06/22(土) 12:11:11
( -51 ) 2013/06/22(土) 12:11:30
( -52 ) 2013/06/22(土) 12:11:39
あ、補足したです...周りが突っ込めなくなったですね
( -53 ) 2013/06/22(土) 12:12:29
墓下騙りは、やりたいようにやらせとけ派。
どのみち墓下で何言っても、推理に入れる気はない。
( +285 ) 2013/06/22(土) 12:13:05
見習い ミレイユは、まあ、クレイグ狂でも偽黒を一回も出さなかったのは、割と？だったりはする。
( A10 ) 2013/06/22(土) 12:13:09
3d、ドワイトとミレイユ疑いを前面に押し出したら他から
これは狼の勝ち筋じゃねぇ
で白視されてたかなぁ？
ここまで狼の勝ち筋考える村とは。
( -54 ) 2013/06/22(土) 12:13:51
レグルスもブラフは張っていたけど目線は真を教育する偽だからどうなんだろうね
本格的にブラフ頑張ったのは白鷺だと思う…（
墓下がいないはずのＬＷを探すことの愉快さと言ったら（ｒ
( -55 ) 2013/06/22(土) 12:14:07
クレイグ狂だと初日に宣言してるのですよ
よし、黒出そう（白目）って。
白出し狂人把握なのですよ。
( +286 ) 2013/06/22(土) 12:14:52
うーん、いっそパーシー黒アリだったか？
先を見据えたら、そのへんで勝負してても良かった気がする。
( -56 ) 2013/06/22(土) 12:15:18
>>+284クラット
というか、ユーリが強すぎんだよな。
初日ざらっと見てもああもうここ真でいいやってなるくらいだし。
久々に表で真らしい真見たぜ。
ブラフはすげえ苦手だなあ俺。
狼で未だ視点漏れ抑えれないあほだし。
そこまで出来るのはすげーよww
( +287 ) 2013/06/22(土) 12:15:26
しかし、ミレイユは狼視に反応過敏に見える。この辺は狼的だな。
( -57 ) 2013/06/22(土) 12:16:15
いや、パーシーは早計なんだよな。
黒出すチャンスはランスしかなかったのか。
っていうかその前に、ユーリの白ってのがね（
( -58 ) 2013/06/22(土) 12:19:07
>>15 ランス
いや、俺が言ってるのは最終日が来るとか来ないとかじゃない。
確白（もしくは、みなし確白）って増えるだけで、噛み枠を圧迫するんだ。
例えば、エリィゼとパーシーが襲撃されたのって、確白だったからだよな。
例えばだけど、エリィゼかパーシーどっちかを噛み枠じゃなくて、吊り枠に回せるだけで、どれだけ狼が楽できるかわからんのよ。
これだけで「ドワイト、ミレイユ、ジュストの３人のうち誰も吊りにいかなくても勝てる」って勝ち筋を放棄してるの。
確白があと１人少なかったら、より残したくない方を噛むってことも楽にできたはずなんだよね。
クレイグ狼でずっと白出しがここどっちか狼だと謎すぎるので、ドワイトかミレイユどっちか狼あるとしたらソーヤ狼一択。
それにしても、クレイグ狂だとまた意味不明だが、狼だともっと意味わからん。
( 22 ) 2013/06/22(土) 12:21:44
一晩たったらログがえらい伸びてるな
>>+88 クラット
なるほどな。そういう風に聞けば思考引き出せるか。
あと最下段が非常に気になるような怖いような。
>>+95 同
あー、触り方で判断するのも手か。
ライン考察は精度微妙。昨日ドワイトが説明してくれたくらいのライン見せられたら、流石にここはないなってなるけど。
出方だけ見たら確かにそう見えてもおかしくないか…。
ロケット＝狂認識は少し薄めておかないといけないかな。
そして夢は特に何も見なかったな…。
>>+174 ルファ
信じてもらえると泣きそうになるな…はは…
>>+254 ティア
ティアのせいじゃない、ティアのせいじゃない。
それ言ったら、オレ吊りの日に抵抗せずに諦めたオレはどうなるんだよ…。
( +288 ) 2013/06/22(土) 12:21:44
まぁ世の中には真占いを偽だと思うからで２ｄ吊ろうと思った狩人がここにもいる…（遠い目
翌日喰われたけどね、その真は
>>+287パーシー
だよねぇ…
それとユーリは真の時の自分の面を
クレイグは偽の時の自分の面を見た感じだったんだよね
それで感覚的に真贋見ていた部分もある
僕村人ですしおすしって村人を狼塗りしたり残念真でごめんってうるうるしたら大体騙せるよｗ
むしろ墓下の方が騙しきる必要がない分自然と人をだましやすい感じ、義務ではなく娯楽って感じだね
ここに表で狼でやり村を騙すヒントがあると思うんだ
それと見物で食べすぎごめんだけど飴ちゃん欲しいです
僕、後でクレイグ考察頑張るんだ…（死亡フラグ
( +289 ) 2013/06/22(土) 12:21:52
湿気と戦う本屋 クレイグは、郵便屋 パーシー>>+273 何故か他人の希望を弾く事に定評があるオレですまんかった。
( a51 ) 2013/06/22(土) 12:22:22
落第生 クラットは、まぁ考察は遅くともエピでも間に合うかな。
( a52 ) 2013/06/22(土) 12:22:58
領主の末娘 エリィゼは、落第生 クラットのスイカに塩を振りかけた。
( a53 ) 2013/06/22(土) 12:23:01
ジュストからは軽くちゃんと見てるぜ、って反発みたいなもんが。
ドワイトからは怖くて進んでいいかどうか悩む感情。
どっちの感情もすっと入ってきて、だめだわどっちも人に見える。
ミレイユは別次元でシンクロっぷりがヤバイんだ。3日目辺りから特に。
単体見すぎて、白とりすぎてんのかな…あー腹痛ぇ…
( -59 ) 2013/06/22(土) 12:32:04
>>17 ドワイト
俺にシニードが白く見えてなかったのは考察で書いた通り。
ドワイトの考察でもおかしいって思う部分は特になかった。
ちょっと気になったのは、>>4:199で述べた部分かな。
リディヤとシニードの評価の差って部分ね。
俺にはそれぞれ怪しく見えたから、なんでこんなに差が出るん？っていうとこ。
シニードとの相性の悪さはシニード側の発言見ても感じてたから、ドワイト村として違和感とまでは思ってなかった。
( 23 ) 2013/06/22(土) 12:32:11
ジュストは昨日の決意は一体どこに行ったんだw
>>+289クラット
まあこれでユーリ偽なら吃驚なんだがな、本当。
クレイグはなんか水晶持ってなさの慌てた行き当たりばったりに感じられたし。
ソーヤは水晶のある軸がないし。
( +290 ) 2013/06/22(土) 12:32:14
>>+288クレイグ
桜国のとある村で起こった暴走劇…だよ（震え声
何ならエピでログ紹介するね
灰でも他役職でも使えるから覚えておくと便利かもね＞質問群
促しは相手が喋れるように“杖になってあげる”って認識がいいみたい
んー、それなら対抗より灰を見た方がいいかも
僕はライン考察微妙だから対抗は見ないタイプ、ついでに占い先被っても気にしない
“自分が見たいから”っていうのを優先したいからね
１分以内でロケットする狼占いって普通にいるからね
というか僕が占いやる時の対抗がそんなのばっかりで…（
狂は占い騙りがテンプレ化してる分比較的ロケットしやすいから見るなら相手がどんなタイプかで見た方がいいかも
大体ＣＯする時の第一声で実力って測れるよ
( +291 ) 2013/06/22(土) 12:32:46
落第生 クラットは、領主の末娘 エリィゼに感謝した。
( a54 ) 2013/06/22(土) 12:33:12
前回占い師希望した時も弾いて、相手は狼になったし、
直近の村で狩人希望した時も弾いて、相手狼になったし、
今回も占い師希望でまた弾いてだな…。今回はオデットもパーシーも村人になったようだが。
希望が通らないことが今のところないっていう。狼も村人も。
村人希望は、まあ通るか。人数多いし
( -60 ) 2013/06/22(土) 12:33:20
( -61 ) 2013/06/22(土) 12:35:50
>>+290パーシー
これで狂人ならもう真占い師２号だよ、ユーリ…（
ソーヤ真ランス狼でもない限り真と同じ判定しか出してないし
クレイグは今まとめてるけど視点というか思考が偽っぽい感じ
ソーヤは視点がよくわからないのと判定から白出しタイプ狂人かなってところだね
( +292 ) 2013/06/22(土) 12:36:59
エリィゼに狂人から黒、パーシーに狼騙りから黒。これでジュスト、ドワイトに狼がいたら楽勝で狼が勝っていただろうね。
白出しが安全と思っている狼・狂はいるけど、リスクとれない狼は死ぬんだよな。まあ、それくらいは私もわかる。そして、ドワイト、ジュストもわかっているだろうということもわかる。
性格、人物像的にその辺のリスクで攻めきれなさそうに思えるのは、やはりリディヤ－ノクロではあるのだが、あまり決定的なモノでもないな、とは。
ちょい外すけど、今日はゆるおん**
( 24 ) 2013/06/22(土) 12:37:41
これ下手すると自分が本参加してる時以上に墓下多弁じゃないかな（
まぁ喋るの好きだしちかたな（ｒ
( -62 ) 2013/06/22(土) 12:37:57
>>+292クラット
判定が本当謎でなあ。
ソーヤ狂人なのかね？クレイグ狂も結構あるとは思うが。
俺判定が軸になってるところもあるんでそこらへんはかなり見直してて迷った。
( +293 ) 2013/06/22(土) 12:39:36
>>24
全くだよ（
普通初回か２回目に狂人って黒出すだろ（
まあ、霊抜きの場合に黒出しって指示をしてなかったのは俺の落ち度かねー
いや、でもそこは狂人の黒に期待するとこって、やっぱ思うわー
( *0 ) 2013/06/22(土) 12:42:53
>>+291 クラット
暴走劇なのかｗああ、見てみたいので教えてもらえると嬉しい。
オレも自分が見たいからって理由で希望出すな。
つかロケット騙り狼そんな普通にいるのか……。
第一声で実力測れるのは分かる気がする。ユーリ見てヤバイと思ったからな。
>>+293 パーシー
オレ狂人ならパーシーに黒出してたな。オレから見たらパーシー白かったけど、村から見たらそうでもなさそうだったんで。
( +294 ) 2013/06/22(土) 12:44:30
はいは～い。
ロケットロケットと言うから見直してきたのですよ。
ユーリ 00:31:08 明らかに準備してきた文面
クレイグ00:32:06 なんか真でした、な文面
ユーリは1分なのですね。
狼ユーリ 占い師でるわ
仲間狼 おけ灰に潜る
これ早いと30～40秒で出来るのですよ。
1分あれば狼でも出れるのです。
20秒以下ならロケットと考えましょう、なのです。
( +295 ) 2013/06/22(土) 12:47:29
>>+294クレイグ
んー、まあクレイグがランスに黒ぶち込まなかったところ見るとやっぱクレイグは狼なのかねというところに落ち着く。
というか、俺なんでそんな白く見られてんだろw
寧ろ黒かっただろ。
ソーヤは狂人だから占いにぱっとでた、これでもういいんじゃねーの（ぁ
( +296 ) 2013/06/22(土) 12:48:14
LWになってから灰から３連吊りってやっぱキツイわー（
ドワイトかミレイユ以外を３人ならいける。
でも、どっちかを吊らなきゃって時点で成功率が1/3以下になる（
( *1 ) 2013/06/22(土) 12:48:30
占い師やる気満々の人なら文章用意してるので、
1分程度なら狼でも普通に出てくるのですよ。
立ち会ってるならロケットとは言えない範囲なのです。
( +297 ) 2013/06/22(土) 12:49:59
ユーリより早い占いCO見た事あるんであれはロケットではないな。
一分もしない間に占いが二人同時にぱっと出てきたのを見た経験もあるし。
( +298 ) 2013/06/22(土) 12:50:03
>>20 ミレ
まあ、>>19の気持ちが大きいせいだな。これでも落ち込んでるんだ。察してくれ。>>24上段の気持ちの方もわかる。
ミレは狼スキルに対する期待がとか言ってるけど、私から見てもジュストミレ狼で偽黒出てない事態がサッパリわかんねえもん。
本音言うと、3日目とか霊抜き出来てたら狂期待とかせずに普通に狼騙りが黒出せばいいじゃんって思うし。リスクヘッジ以前の問題なんだよなこの展開が。
クレ狂が偽黒出せないのはティア食い見てＬＷ確定ならそうかなーと思うのでそっちはそんなに不思議には思わない。
( 25 ) 2013/06/22(土) 12:50:48
司祭 ドワイトは、でもソヤ狼でリディ狼はマジない気がしてて堂々巡り。今ここ。
( A11 ) 2013/06/22(土) 12:51:13
( +299 ) 2013/06/22(土) 12:51:40
ソーヤのリディヤ占いに対する動きを見てたけど、リディヤに非狼を取った上で漠然と●リディヤなんだよな。
ソーヤは占いはどこにでも持っていけるような動きをしているし、特にランス辺りに投げるのは不自然じゃない。
やっぱなんか根本から間違っている気はする。
( 26 ) 2013/06/22(土) 12:52:31
クレイグ狼をなんで見ないのか。
アンバランスすぎんだろw
言わなくても両方見てくれると思ってた俺がいかんかったなこれ。
( +300 ) 2013/06/22(土) 12:52:42
見習い ミレイユは、>>ドワイトact 同意する。
( A12 ) 2013/06/22(土) 12:53:01
ちょっと注意。
20秒タイムラグは
表発言のみ
なのですよ、囁き窓や墓下は即時反映なのです。
だからすぐ出てこれるわけですね。
( +301 ) 2013/06/22(土) 12:53:42
つかもうオレ狂視されたほうが、いっそソーヤ狼って正解にたどり着けるので、それはそれでいい。
ユーリは真占い2号だよ…正しい判定しかだしてないし。
>>+295 ティア
マジか、1分あればできるのか。3分以内くらいがロケットかなと思っていたが、20秒以下とかもう。
>>+269 パーシー
ランスはどう見ても白かったろ…。
偽黒出る位置じゃなかった。
パーシーはむしろ黒過ぎて白かったな。
初日の占い師への発破かけとか、占われたいのかお前？って思われてもおかしくないし、
態度使い分けるとか、そんな怪しいこと占い師見極めるために狼がわざわざするとは思えなかったな。
( +302 ) 2013/06/22(土) 12:53:55
直近の村では真占いが７秒でＣＯして狼騙りが４０秒でＣＯして狂人が１分でＣＯしていたな…
予め引いたら出ることを考えているなら１分以内のＣＯはできる範囲だと思う
( +303 ) 2013/06/22(土) 12:54:29
>>*1
この墓下の声を届けたいくらいに、わかる。
狼目線だと、ミレイユの視点が怖いんだよね。
( -63 ) 2013/06/22(土) 12:54:51
というか、今更どこ占い師が狼とか小一時間問い詰めたい。
5dでいいじゃない。
灰狼探させないように誘導してる狼さんでしょう？
お二人のどちらか。
ミレイユでしょうけど。
( +304 ) 2013/06/22(土) 12:54:57
>>+304ティア
確かにそれは今考えることではないね
ＬＷを探すにあたってライン考察をしたいならともかく偽は偽でいいじゃないと
それだけ表が硬直してるとも思えるよ
やることが決まってるからそういうことをやるって意味で
( +305 ) 2013/06/22(土) 12:57:29
>>+302クレイグ
占騙り狼たのしぃ～！！
占騙り狼やってみたい！！
どちらかな人は文面用意してプロ更新待機なのですよ。
狂人ならゆっくり書いてても、
先に他の狼に占い師とられることないのですから。
ごっつい量または面白い案書いてる人で占いに出てきたら、
初動で真狼可能性高いのです。
( +306 ) 2013/06/22(土) 12:58:26
>>20 ミレイユ
★これまでも、狼のときのスキル想定について言及する場面があったと思うんだが、ミレイユの自己評価では自分の村と狼ってどういう風に違うんだ？
これはリディヤにも聴きたい。
ドワイトは役職で基本の動き変わらないっていうのに付け加えることがあったらよろ。
( 27 ) 2013/06/22(土) 12:58:32
>>+299 クラット
んー、オレが途中から襲撃懸念なくなったのは「狼はオレを狂人視してるだろ」って思ったからなんだよな。主に村の空気で。
あとオレが襲撃されたところで「はいはい狂人乙」で終わってたろ。そのくらいユーリ真の空気だったし。
だから襲撃はされないって思ってたな。
( +307 ) 2013/06/22(土) 12:59:23
( +308 ) 2013/06/22(土) 12:59:44
( +309 ) 2013/06/22(土) 12:59:48
>>+306ティア
…狂人でもプロ更新待機で文面用意しておくタイプです
[…は挙手をした]
真狼狂問わず騙る気なら文面は用意しておくよ
( +310 ) 2013/06/22(土) 13:00:54
おはようございます。
>>+302 いやいや、墓下で遊ぶのは止めませんが、流石に真占い師1号の座は譲りませんよ。
分別をわきまえて遊んでください。じゃないとこっちでも叩き潰しますよ。
( +311 ) 2013/06/22(土) 13:01:48
( -64 ) 2013/06/22(土) 13:02:13
>>+310クラット
今某チップで狂人引いたら何発言して占COしようか練ってるとか
まさかそんな人外なわけないじゃないですかティアが（棒
( +312 ) 2013/06/22(土) 13:02:19
>>+310
片方の占い師（なんでもあり、出来れば妖魔入りの真）の
プロットはもう出来てるという。
もう片方(狂人）は今ﾜｸﾃｸしながら考えています。
( -65 ) 2013/06/22(土) 13:03:39
まあ今更ですけど、エピでの阿鼻叫喚楽しみにしてるんだから墓下COすんな。
( -66 ) 2013/06/22(土) 13:03:57
占い師とか、表に出る役職はもう少し勉強してからやりたいなぁ。
とか言ってるときっと次も引くんだろう（
( +313 ) 2013/06/22(土) 13:04:48
>>+302クレイグ
なるほどね。
いや、ランス占いの前の日にソーヤ吊っただろ？
クレイグが狂なら狂アピで偽黒打たなきゃいけない場面なんだよ。
それで2白になったっつーことは状況真狼残りってわけだ。
俺はランス狼があるならソーヤ真視点しかねえと思ってたしな。
というか、ランスはどう見ても人だったろ。
( +314 ) 2013/06/22(土) 13:05:34
>>+307クレイグ
それでもいつか黒を引けば覚醒する可能性を持つのが真占い師なんだよ
“真実を知る”ってそれだけ強いことなの、だから食べられる
大体真って信用がないと思う＝自分が死ぬ危険が頭にくるものだから狂人視で残されるのは発想がねぇ…
パシ白を引いた日、反応として真っ先に何で俺生きてる？ってなった方がよかったね
護衛がきている自信がないなら生きてるのが不思議なはずだから、陣形も占い師抜き特化の３－１だしね
自分が残されるのを知っている視点に見られるのはおいしくないよ
( +315 ) 2013/06/22(土) 13:07:28
>>+299クラット
あー、なるほどな。
まあ吊られ前のクレイグはぶっちゃけなんか頑張ってる狼には見えたな（
内訳までみんのはまだ苦手なんだよなあ。
真贋は滅多に外さねえが。
( +316 ) 2013/06/22(土) 13:08:17
いいじゃないか、墓下騙りは落ちてからの醍醐味だぜ。
( +317 ) 2013/06/22(土) 13:09:24
>>+311ユーリ
表でも墓下でもユーリ真で圧勝なんだからそれ位の主張はいいんじゃないかな？
墓下だしまったりと、ね…
( +318 ) 2013/06/22(土) 13:09:39
落第生 クラットは、湿気と戦う本屋 クレイグをもふもふした。
( a55 ) 2013/06/22(土) 13:10:24
落第生 クラットは、家令 ユーリをもふもふした。
( a56 ) 2013/06/22(土) 13:10:38
>>+301 ティア
そういえば赤は即出るんだったか。だからすぐに出てこれるんだな。
>>+306 同
予め作ってるとか、どんだけ騙りたいんだｗ
なるほどな、量と内容で測れるっつーのもあるのか。
つかユーリのもあれ予め作ってたんじゃ？と思ったな。
>>+311 ユーリ
ユーリこれ見てよく見て>>6:+171
もうこれ以上叩き潰されたくはないが、1号の座は譲らない。
( +319 ) 2013/06/22(土) 13:12:25
>>+316パーシー
僕そもそも噛まれるまで占い師見ないタイプ…（
今回は２－２じゃないから霊見る代わりに見てるだけだよ
ユーリが追いやすいタイプのおかげで今回は内訳当たってると思う
( +320 ) 2013/06/22(土) 13:12:29
>>+319 俺真です○ ユーリ偽です× ってことです。
対抗叩きはするのもされるのも好きじゃないんですよ。
( +321 ) 2013/06/22(土) 13:16:50
>>+319え？占騙り狼って
通常の編成で一番楽しい最高の位置なのですよ？？？
特等席ありがとう、なのです。
あれは嵌る。
( +322 ) 2013/06/22(土) 13:18:37
( -67 ) 2013/06/22(土) 13:18:44
涙雨 ティアは、落第生 クラット ティア、【白】雪姫になれるかなぁ？白逝き姫にはなりたくないのです。
( a57 ) 2013/06/22(土) 13:20:17
しかし、お昼時で既にログ300超えてるガチ村の墓下も珍しい。
( -68 ) 2013/06/22(土) 13:21:39
あー、ちなみに第一声は作ってはいましたよ。
じゃないと非霊ぽんぽん回されて霊透けるじゃ無いですか。
この村は昨今では珍しく、勝手に非霊回したのミレイユだけでしたね。これももしかしたら霊炙りだったのかもしれませんね。
( +323 ) 2013/06/22(土) 13:21:41
灰狼に飽きたらちょくちょく騙る感じかなー。
騙る、ということを目的として狂人希望とかはするする。
( +324 ) 2013/06/22(土) 13:22:32
落第生 クラットは、涙雨 ティアならとても綺麗な白い雪のような姫様になれるよ、大丈夫。飴ありがとう。
( a58 ) 2013/06/22(土) 13:22:52
>>27ジュスト
☆村のときは言いたいことを言えるけど、狼のときは寡黙ぎみになる。自分で議論誘導したり、SGを作ったりする力はあまりない。村が勝手に滅んでくれるのを期待しているみたいな。
そういえば、自分の狼像がそんなだからシニードも昨日の朝まではあの発言の勢いで村バイアスかかってたっていうのはあったな。やっぱ村だったけど。吊ったけど。
狩人を見抜くとか噛み筋とか、言うなら表に出ない「赤ログでのスキル」はそこまで悪くないとは思いたいが。
あと、パーシーの>>6:125は偽黒とかじゃなくて、誘導とか発言関係の話だと思ってた。
( 28 ) 2013/06/22(土) 13:23:26
>>+323
それは思いました。
その辺の思考2dか3dのどっかに眠ってるのです。
( -69 ) 2013/06/22(土) 13:24:04
ワインには●ランス指示しとけばよかったなー
３ｄはワインに霊抜けてたら黒出し、占い希望は●ランス。
うん、この日に起きたことだけで２つミスしてるね。
自分が占い当たらないようにするのに精いっぱい過ぎたわ（
( *2 ) 2013/06/22(土) 13:24:13
俺が狼なときに限ってLW適任の人が騙りにでます。
そろそろ安心して任せられるブレインが欲しいです。
切実に。
( -70 ) 2013/06/22(土) 13:24:16
ふぁあ。ティアタオルケットと扇風機ありがとう！極楽でした～♪
ジュストとランスが男前すぎて生きるのが辛い。
ドワイトは本当にもう少し白ロックの緩めをお願いします。
リディヤ吊って続いたら、ランス食べられちゃうかも？
正しく判断しそうな人がいるより、三竦みでランダムか、ドワイト懐柔してジュスト吊りかにゃー？
( +325 ) 2013/06/22(土) 13:25:47
>>28
いや、判定とか全部もろもろ含めてる。
ミレイユが赤にいるときは何してんだろうな。リディヤが赤にいるときも上手く思い浮かばんが。
( +326 ) 2013/06/22(土) 13:25:53
うーん、これは下手にユーリに触らない方がいいか…？
対抗叩くのはオレもあんましたくないし、叩かれたくはないと言うかこれ以上叩かれたら胃痛マックスすぎる。
つか、もしかして：ユーリにもオレ狼って思われてる
( -71 ) 2013/06/22(土) 13:26:59
>>*2 キール
だねー。正直に行動した結果がそれだけど、普通はこれじゃ勝てないから、やっぱり考えるのは苦手だ。
少なくとも、リディヤ拾いを大きくミスった。
アレのせいで今の流れがリディヤに悪い方向で注目してしまってるっていうのはわかるな。
ランスが吊れてれば…考えるまでもなし。
( -72 ) 2013/06/22(土) 13:29:38
見習い ミレイユは、ちょっと狼がんばろうと思ってる、いまｗ
( A13 ) 2013/06/22(土) 13:31:17
>>28上段
「村が勝手に滅んでくれ」
正直すぎて、村も狼も取れません…。
ミレイユ人なら、もっと歯切れのいい言葉でわかりやすい要素挙げて「ジュスト人打ち」とか言いそうなのに！
…というのは、ミレイユへの妄想なのかなぁ。
( +327 ) 2013/06/22(土) 13:31:19
◆クレイグ考察２日目
>>2:150水晶玉の使い方提案
まず、それ自由占い想定だよね？統一でこれは頼ってますアピに取れるかな。
ちょっと提案の出方として唐突に感じたし。
一応フォローを入れるなら、ここジュストにって突っ込まれてるけど>>1:191で村目に見ていたからどちらとも取れるかな、読み直したら
ただ、村目＝頼りにしているは違うかもしれないけどね。
>>2:161ユーリが強すぎて
まだ２ｄだよね？ここが弱るにしては時期が早く思える。
感情の発露として安易に出てくるは偽寄り。
真はもっと抱え込んだ上でやっと弱さが出るものだから。安易に弱音を吐けるのは偽の傾向があるんだよ。
それとここで自分に時間がない自覚>>2:176抜かれる時は抜かれるという占い師短命へのイメージがあるね。
ここと>>+299で言った襲撃懸念のなさ>>+315の反応周りが矛盾してる。
なので尚更おかしいと思うんだ。
( +328 ) 2013/06/22(土) 13:31:39
覗いたら、あーなるほどって声が出た。
ミレイユの>>28でわかったわ。
>>12でジュストの言ってることわかるのに、なんか違うって思ったの論点か。
「能力矛盾」でドワミレ狼を否定しようとしてるように見える、これだったのかも。
もしくは行き詰ってて、もうここ二人白でいいだろと否定したいように見える、かな。これがリディ狼であってほしいにかかってるように見えた。
( -73 ) 2013/06/22(土) 13:33:34
文字数制限で弾かれたけどこれで前半だね
さっき触れた襲撃懸念に関係する部分だから先にここまで出しておくよ
後半と３ｄ以降はまた後でね
( +329 ) 2013/06/22(土) 13:33:34
( a59 ) 2013/06/22(土) 13:33:57
>>+325オデット
快適睡眠生活からおかえりなのですよ～（ﾀｰｯﾁ！）
クレイグさんはね、もし真なら。
「保身に走らないこと」
これに尽きると思うのですよ。
自分を守ることに必至な発言がちらほらあったのです。
( +330 ) 2013/06/22(土) 13:35:29
郵便屋 パーシーは、>>A13 やばいこれが狼COに見えるw
( a60 ) 2013/06/22(土) 13:35:41
落第生 クラットは、涙雨 ティアにスイカ入りのパフェをご馳走した。
( a61 ) 2013/06/22(土) 13:36:06
涙雨 ティアは、転寝 オデットすいかぱふぇ！すいかぱふぇなのですう！！一緒にたべよ！？
( a62 ) 2013/06/22(土) 13:37:25
>>a60 パーシー
言葉尻つつくのはあれですが、確かに。
最近ではなく、今頑張ってるの？みたいな。
( +331 ) 2013/06/22(土) 13:38:04
転寝 オデットは、スイカパフェ…だと…(ゴゴゴゴゴ
( a63 ) 2013/06/22(土) 13:38:55
>>+315 クラット
うーん、こういう思考が偽視の原因になるのか。
…あんま思考が占い師向きじゃないのかと思ってきた。
オレが死んでも情報になるだろ、ロラ一手浮くだろ、みたいな。偽視されてるときは特に。
>>+322 ティア
そうだったのかｗ＞最高位置
狼だったら目立ちたくないって、潜伏選ぶからな。
ティアの前衛的加減がすごいな。
( +332 ) 2013/06/22(土) 13:39:04
>>+331ユーリ
今頑張ってるのか。
今頑張ろうと思い立ったのか。
ちょっと解釈に悩むよなw
( +333 ) 2013/06/22(土) 13:39:35
>>+330ティア
だね、僕からもクレイグは信用に敏感な方にみえた
個人差はあるかもだけど基本信用気にするのは偽寄りだよ
真は自分が真という傲慢さを持っている、水晶玉を持っているからこその余裕だね
なのでこいつ残念ダナー程度で流せたりもするし可愛いとすら思えちゃう
傲慢さについてはユーリを参考にしてみるといいと思うよ
( +334 ) 2013/06/22(土) 13:39:59
こんにちは、一撃。
今日は出来る限り自分から喋って見るよ、ありがとう。
とりあえず直近。
>>27 ジュスト
☆村の時は黒視に弱くて、白飽和をよく起こす。
狼の時は黒視には強いかな。とにかく喋りまくって占い吊り避けるけど、村の時はそんな風ではないかも。
ただ狼でも村でも、気になるところへ考えなしに突っ込むのはおんなじだと思う。**
( 29 ) 2013/06/22(土) 13:42:37
ティアの占い師
真やってるとき。
やかましい殴り殺すぞ、あぁ？
狂やってるとき
ご主人？知らないそんなもの信用取りきればいいだろう？
というか狂人は1人、狼は3匹。飼い主に飼い狼が逆らうなし。
狼やってるとき
うぇぃひいぃぃぃぃぃー！！！
( +335 ) 2013/06/22(土) 13:43:08
じゃあ…ちょっとだけスイカの欠片を、一口もらっちゃいますよ！？
もう赤で「ここで気を抜いたら試合終了だよねっ☆そろそろ焦ってる村人っぽくなんなきゃ///」とかミレイユやってるのが幻視。
( +336 ) 2013/06/22(土) 13:44:55
>>+322クレイグ
意識や思考面については何度か占い師をやってるうちに治ることもあるよ
それとポイントを抑えればある程度信用を取れるのも占い師だから、テンプレ騙り位なら割とできるものだと思う
せっかく自分だけの最強武器水晶玉を持ってるんだからそれを使って強気に振る舞う位でいいんじゃないかな？
だけど身の丈に合わない強気ＲＰは身を滅ぼすから程々にね
確かに噛まれるのは情報になるけどそれ以上に水晶玉っていう唯一無二の武器を使えないのは惜しいんだよ
そして村人はその武器を振り回し狼を捕まえてくれる占い師を求めてる、大体はね
( +337 ) 2013/06/22(土) 13:45:31
注：別に車運転したら性格変わるとかそういうわけではありません。
今傍から見えるとそういう風に見えますが。
( -74 ) 2013/06/22(土) 13:45:49
>>29
狼PLカミングアウトですか、やりますねリディヤ。
( +338 ) 2013/06/22(土) 13:46:57
>>28 ミレイユ
ほむ。実は見直したときに、
>>4:143「私は狼のときには土日はうるさいくらいにアドバイスする」
>>4:193「私の狼ハードルをあまり上げないでください。狼は苦手だし、見たらがったりするわよ」
これがアンバランスに見えて気になったんだよね。
>>5:15とか狼のときにも有用なスキルがあるのは明らかだし、前者は自分の狼としてのスキルに自信ありげに見える。
でも、後者はハードルを下げるように要求してる。これが、「自分狼でここまでできないよ」アピにも見えたというか。
今もらった返答見ると、「赤ログでのスキル」についての自負はアドバイスする立場だとか>>5:15と合わせても一貫性があるし、自然だな、と。
俺は、村での勝ち筋を構築する力と狼での勝ち筋を構築する力って割と表裏一体と思ってるから、この点での疑問は綺麗に消えた。
返答、サンクス。
( 30 ) 2013/06/22(土) 13:49:13
>>+335ティア
なにそれ最強じゃないか…（
強気な狂人はいいよ、それ位の覚悟がないとできないものだからね
僕の真：水晶玉は僕が使いたいように使いますが何か？
僕の狼騙り：弱音が出やすい豆腐メンタル、傲慢さを取り違えた系
僕の狂人：フリーダム万歳。だけどご主人に頭なでなでして欲しい
やっぱり真が最強だね、思考の伸び・傲慢さ全てが違う
( +339 ) 2013/06/22(土) 13:49:15
落第生 クラットは、尚、基本騙りの場合は３ｄで限界になります…（
( a64 ) 2013/06/22(土) 13:50:07
>>30
んー…そこで引っ込んじゃうのか
やっぱりミレ狼ならリディ吊りでリセットが必要かな…
( +340 ) 2013/06/22(土) 13:52:48
落第生 クラットは、お喋りするの楽しいけど温存がてら一旦離脱、また後でね**
( a65 ) 2013/06/22(土) 13:54:39
>>29 リディヤ
うーん、気になったイベントに脊髄反射的に反応するってのは、本人要素なのかね。
★狼のときに黒視に強くて、村のときは逆ってどうして？
( 31 ) 2013/06/22(土) 13:56:01
追撃。
>>31 ジュスト
うん、そこらへんはもう私の性格かな。
☆狼の時は黒く見られても自分が狼だから仕方ない、で逆に開き直れるんだけど、村の時はそうじゃないから。
★ジュストの村と狼はどういう風に違う？
( 32 ) 2013/06/22(土) 13:59:25
( A14 ) 2013/06/22(土) 13:59:35
>>30
これがあるなら、今日リディヤ吊で明日あれば再稼働できそうでしょうか。
問題はドワイトな気もしますが…。
ユーリは自信満々すぎて狂人なら二人目の占い師おつ、なのですね。それを考えるとランス占いの時にリディヤ占いのがよかったかなぁやっぱ。
でも地上だとランスあんまり白視されてなかったんだっけ。
でもリディヤだと、クレイグ狼じゃないなら食われてたかも？それはないかな？
( +341 ) 2013/06/22(土) 14:00:00
( a66 ) 2013/06/22(土) 14:00:21
>>+328 クラット
だな。考えた後、これ自由じゃないと意味ねーなーと思ったけど、投げるだけ投げてみるかって思って投げてみた。
今は後悔している。
いやなー…これ絶対ユーリ真で固まるだろってもう思ったんだよな、その時。
あと何だろう、抜かれる想定はあったが自分がそうなるとは思ってなかった、って言えばいいか。
イメージはあるが、実際にそうなるとは思ってなかった。
……こういうとなんか偽っぽいな、確かに。
>>+330 ティア
否定できない…！保身に走り過ぎたってのは墓下来てから思ったな。
>>+334 クラット
つまり、あんま疑われても気にするなってことと、傲慢さな。
……どちらも難しいな。しかしここ直したらいいってのは分かった。
>>+335 ティア
吹いたｗ狼のときのテンションｗ
( +342 ) 2013/06/22(土) 14:04:31
>>+337 クラット
やっぱりもっと経験値稼がないと信用してもらうの厳しいな。
オレどっちかっていうと村人寄りな思考してるかもしれんなと。
水晶玉振り回すくらいの勢いだな。
いつかまた占い師するときがあったらそういう動きができるよう善処してみる。ありがとう
( +343 ) 2013/06/22(土) 14:04:57
傲慢なだけの占い師なら、噛まれろくださいとしか思わない俺がいる。
( +344 ) 2013/06/22(土) 14:13:46
ユーリが傲慢なだけな占い師なら真視はもらってねえな。
( -75 ) 2013/06/22(土) 14:15:43
んー？
違いは特にないが、狼の時の方が仲間は庇うかなあ。基本私、仲間大好き狼なんだよね。切るの面倒だし。
ああ。
狼の方が白いって言われる。最近は村も白い怖いって言われるから違いがどこに発生してるかはわからん。
襲撃センスは０だ。
( 33 ) 2013/06/22(土) 14:17:27
リディヤには保留していた疑いを書いておこう。
>>5:45でいきなり自分に白を出したクレイグに疑い発言、その後>>5:46でソーヤラインを見に行ったのは、もうクレイグ偽決め打ちに近い発想だろう。
私としては苦境で自分に白を出した占い師って真あるかも？と考えるものではないかと思うの。
そして、「しかない」レベルでランスを疑っていたリディヤとしてはユーリ狂、ソーヤ真で、自分の状況白を盤石にするためにランス狼がユーリ狂を噛んだという発想とか出てこないのかな、と。
ドワイトとかジュストはランス狼の可能性を確認した上で「ねーよ」と言っているけど、一番ランス狼の可能性を再確認したいのはリディヤじゃないかと思っているんだよ。
この辺でなんか言うことあります？
キツイ言い方になったかなと申し訳ないが、>>5:49を言ってしまったのは、ここが凄く引っかかったからよ。
( 34 ) 2013/06/22(土) 14:17:39
( +345 ) 2013/06/22(土) 14:18:31
狼の時のほうが基本相手に優しくなるよな。
まあ裏では笑ってるが。
( +346 ) 2013/06/22(土) 14:20:08
クレイグさん、村思考には見えないのですよ。
自分を守りたい、村だと思われたい
どうしてわかってくれないの。意味わからない。
ここで止まってるのですから。
たぶんクレイグさん、人外やるの嫌いでしょう？苦手ではなく「嫌い」
人を騙してるんじゃないかって
罪悪感というか偽善というかそういうもの感じてませんか？
ティアは始めた頃はそうでした。
村人は狼を追い詰める正しいものと思い込んでいませんか？
それは違うのですよ？？？
狼さんがいないと村が成立しないのです。
狼さんこそが舞台の立役者。
狼さんがいなければ村は生まれないのです。
狼は作り手、なのですよ。
( +347 ) 2013/06/22(土) 14:21:10
偽善と言う言葉は消すか悩みましたが、
強く自覚してもらうために入れたまま出しました。
( -76 ) 2013/06/22(土) 14:21:33
>>33の下段にすごく共感してしまう。
あとソーヤライン見に行ったらなんでオレ偽打ち？ソーヤ偽打ちじゃないか？>>34
( -77 ) 2013/06/22(土) 14:22:31
涙雨 ティアは、村やる時は感謝をこめて狼を締めあげて嬲り殺す、ティアなのです。
( a67 ) 2013/06/22(土) 14:24:49
>>32 リディヤ
☆リディヤからは、すぐその逆質問くると思ってた。
俺の村と狼の違いな。
まず、単純に狼のときには村のときに比べて、出力落ちるな。
やっぱり答えが見えていると見えてないかの違いって大きくて、村のときにはできる自由な発想とか、思考の深度みたいなのは、どうしても狼だと出せない。
あとは単体での村印象とか白印象の獲得できる度合いって意味でも違う。
狼のときは村のときほど村くも白くもなれんから、状況白で補強することを心がけるな。
中盤まで放置されるのは、村でも狼でもだいたい同じ。
うーん、他にもあるかもしらんが、自分の狼のとき思い浮かべて、パッと思いつくのはこのくらいかなあ。
こういうコンセプトの狼でいこうって決めてるときには、どうしても人物像が薄っぺらくなるのはあるかな、くらい。
( 35 ) 2013/06/22(土) 14:24:50
見習い ミレイユは、私も仲間は庇うなぁ。ノクロだとさすがに庇いきれないと思うが**
( A15 ) 2013/06/22(土) 14:29:23
狼やる時は出力低下するとか幻想なのです。
理詰めでやるから説得力が跳ねる人もいるのですよ？
( +348 ) 2013/06/22(土) 14:30:33
悪ガキ ジュストは、俺は陣形にもよるけど、だいたいズタズタに切るなあ。
( A16 ) 2013/06/22(土) 14:31:48
>>+335 ワロタ全く同じすぎる。
エピでのティアの反応が楽しみすぎて辛いw
( -78 ) 2013/06/22(土) 14:32:53
郵便屋 パーシーは、ジュストが言ってるのは、発想領域のことじゃないかね。
( a68 ) 2013/06/22(土) 14:32:54
>>34 ミレイユ
ん。私はユーリー真をずっと見てたし、５日目見て貰えば分かる通りクレイグには違和感持ってた。ので苦境で～真、とかは考えつかなかったよ。
それにランス狼ユーリ狂だとして、わざわざ自分に白出してくれたユーリを噛む必要性はあるかな？
盤面作りの為とはいえ、噛まずに置いておいた方が狼に有利に動いてくれると思うんだけどな。
という、返答で、いいのだろうか……。
( -79 ) 2013/06/22(土) 14:34:25
>>a68パーシー
あ、ホントだ。
見落としてたのですよ。
発想領域なら村の方が上ですね。
説得力は狼の方が上になるし、
手法全開放で行く場合狼の方が強いなんて人がここに。
( +349 ) 2013/06/22(土) 14:36:33
司祭 ドワイトは、性格出るなあｗ ノクロはうーん、庇う方が難しそうだな…
( A17 ) 2013/06/22(土) 14:36:35
思いっきり仲間を白くべた塗りしたり、
敢えて初日にばっさりいったり。
見てられないから全く触れてなかったり。
むしろ極端な対応になる傾向が。
( -80 ) 2013/06/22(土) 14:38:23
真占い師時
本人＜真面目にやってますから！
周囲＜胡散臭い、偽臭い
狂占い師時
本人＜真面目にやってますから！(ぎゃー狼様どこどこどこdこぎゃー)
周囲＜胡散臭い、偽臭い
狼占い師時
本人＜真面目だよぉぉん☆(早く偽確劇場したい)
周囲＜胡散臭い、狂ぽい
( -81 ) 2013/06/22(土) 14:39:49
>>+347 ティア
それを言われると耳が痛いな…。そういうところあるから。
人外やるのは嫌い、とまではいかんが、すごく苦手ではある。
んー、騙すというか、どうやって動けばいいのかっての考えるのが苦手ってのと、罪悪感ってのはどうなんだろうな……多少あるかもしれん。
思い込んではないが、そういう考えしてるかもな。
以前にも似たようなことを言われた事があるから。
表現が不穏過ぎて>>a67
( +350 ) 2013/06/22(土) 14:41:51
( -82 ) 2013/06/22(土) 14:41:56
ティアの見抜き具合がすげーなー…耳痛い。
そしてどれを表で言ってどれを灰に落としたかが分からなくなってきた。
( -83 ) 2013/06/22(土) 14:45:13
狼ねー
どう動いたらいいのかわかんねえなら取りあえずここ白いとかここ黒いとかまず適当にいう事から始めればいいんだよ（
答え見えてる視点で村人が推理してるのを赤で見てんのはすげえ楽しい。
捕まっても楽しいけど、ミスリしてても笑える。
( -84 ) 2013/06/22(土) 14:45:50
狼とか目に見えるチーム戦だと「仲間の負担になりたくない」の気持ちが強くなって、力が入りすぎてしまう私は、騙りしかできないかもしれない。
潜伏の時はそく占われて終わりだし。
ソロで動ける狂人、狩人辺りのがマシだし、村人がなんだかんだ一番気楽。
結社は別次元で苦手。良手も悪手も訳わからなくなるので、いつも票カウントマシーンで自分の考察はぽいです。
狐はやったことないからわからんなぁ。ソロ陣営なら好きかもだけど。…コミュ障ぽいorz
( -85 ) 2013/06/22(土) 14:47:03
( -86 ) 2013/06/22(土) 14:47:28
理屈の通ってる演説→発言長え（スルー
理屈がよくわからないが、なんかドヤってる発言→村っぽい
とかいう評価もままあるので、理屈では語れないよな。
( +351 ) 2013/06/22(土) 14:47:37
( +352 ) 2013/06/22(土) 14:48:37
>>5:45 リディヤ
「クレイグ狼なら私に黒出せば余裕で吊れたどころか信用貰える可能性高いだろうに」
★ユーリが喰われてるって状況下でも、クレイグがリディヤに黒出したからって理由だけで、信用取れるだろうって思ったってこと？
( 36 ) 2013/06/22(土) 14:48:45
パーシーの赤チップに騙されるならそれはそれでいいかもしれないです。パーシー好きだよパーシー(チップが)。
狼好きな人の方がなんだろ、こうエンターテイナーみたいな感じしますね。「俺の歌を聞け！」みたいな。
私ははっちゃけられる域まではなかなかいかないので、羨ましいのです。
( +353 ) 2013/06/22(土) 14:50:04
( A18 ) 2013/06/22(土) 14:50:37
転寝 オデットは、涙雨 ティアのドヤ顔をむにむにした。
( a69 ) 2013/06/22(土) 14:52:29
>>34 ミレイユ
ん。私はユーリー真をずっと見てたし、５日目見て貰えば分かる通りクレイグには違和感持ってた。ので苦境で～真、とかは考えつかなかったよ。
それにランス狼ユーリ狂だとして、わざわざ自分に白出してくれたユーリを噛む必要性はあるかな？
盤面作りの為とはいえ、噛まずに置いておいた方が狼に有利に動いてくれると思うんだけどな。
>>35 ジュスト
ん、★私から質問来ると思ってた理由は？
後★今回中盤と言うか結構終盤あたりまで放置されてた印象あるけど、どう思ってる？
回答ありがとうだよ。
ジュストは出力高いなぁと思ってるけど、狼の時ってどのくらいなんだろ。答えが見えてるから、どうしてもバンバン喋れない感じ？
状況白で補強、っていうのは把握。
後で見返す時に考えてみる。
( 37 ) 2013/06/22(土) 14:53:24
>>36 ジュスト
☆違うよ、私なら一番黒塗りしやすいだろうってこと。
勢い落ちてたのは自覚してるし黒視を受けてたし、考察作りやすくて信用得やすいんじゃないかって。**
( 38 ) 2013/06/22(土) 14:54:16
涙雨 ティアは、転寝 オデットに顔をむにむににされてむにゃむにゃしている。
( a70 ) 2013/06/22(土) 15:07:26
>>+347ができるかどうかで一線あるのは確かである
いやまぁ、僕はよその一線越えろよって話になるんですけどね
( -87 ) 2013/06/22(土) 15:07:35
どーせ俺は胡散臭いよ（
霧雨はそういや思い返したら男RPしかしてねえな。
こっちのほうがしゃべりやすいっちゃやすいが。
てか、俺が狼だと初日はもっと頑張ってるなw
寧ろジュストティアの件は止めた。
( +354 ) 2013/06/22(土) 15:09:21
ジュストとか発言がいちいち村視点で、考察にまとめるのがメンドイんだが。
ジュスト狼なら>>30とか「ミレイユは発言がアンバランスで矛盾している。非狼アピに見える」で良いんだよね。私はそれ「事実を言っているだけですぴょこ」くらいしか反論できないし。
自分で疑問点を持っている中で、それを隠して>>27の質問＆要素を取りをして、解消するってプロセスがやっぱ村だろ、と。
( 39 ) 2013/06/22(土) 16:45:36
あと、リディヤが逆質問くると思ったとかも、灰の内訳に関心があって、人物分析ができているからだろう。私もその質問は返すと思った。>>37も聞くと思った。
パーシーがすでに>>5:150で指摘しているが、リディヤは突っ込みやすい部分に質問するが、その帰結が見えないんだよな。それが要素取りのためではなくポーズに見えるというか。
( 40 ) 2013/06/22(土) 16:46:00
まあ、人物分析自体は狼でもやるのだが、その辺はどっちかと言うと裏に隠しておいて進めたい部分というか。
「逆質問がくると思った」に少し見えるドヤ感がドヤ村。
( 41 ) 2013/06/22(土) 16:48:15
んーw
やっぱミレイユ白なんかなあ。
意味がわからん。
やっぱリディヤ吊るべきだったよなあ。
( -88 ) 2013/06/22(土) 16:50:44
でもミレイユの昨日の実はそんなにシニード白くなかったがﾃﾉﾋﾗｸﾙｰでかなり不穏に感じた記憶があるんだよな。
でもあの流れで乗ったら逆に怪しいんだよな。
んーw
( -89 ) 2013/06/22(土) 16:55:10
私の感覚としては、現時点ではラインの幻想をブレイクすれば良いかなと思っていますので、喉あるうちにこっちを出しておきます。
見返してたんですけど、ユーリの>>3:225で幻想もほぼ消えるように思っているんですよ。決死のライン切りとか大げさなものではなくて、リディヤ狼ならほぼ「死に体」なんですよね。
占われて死ぬか、占われないで死ぬかの違いです。それだったらライン切りの可能性を見てもらえる方を選ぶのはそれほど不自然ではないのではないか、と。
( 42 ) 2013/06/22(土) 17:30:05
んで、クレイグはなんかフラフラしてたんですよね。
発言の流れを追うと>>2:176ではリディヤ人っぽい。ノクロ、ティア、オデット、パーシーと一気に灰が狭くなったとはいえ、遅いタイミングの>>3:164で「灰狼の場所がもうリディヤしかいない」。
ちなみに>>3:164時点では、すでに表でリディヤ疑いの流れはできています。そしてそのあとは、考察とかせずに>>3:239で急にリディヤです。
クレイグ狼がランスに黒を出さなかった理由はわかりませんが、そこは狂でもわからない部分なので、狼陣営の事情なんて知りませんで、ポイっちょしたい気分です。
強いて考えるなら、ソーヤ真の可能性にかけて、ユーリからの黒に期待した、とかでしょうか？
( -90 ) 2013/06/22(土) 17:30:16
んで、クレイグはなんかフラフラしてたんですよね。
発言の流れを追うと>>2:176ではリディヤ人っぽい。ノクロ、ティア、オデット、パーシーと一気に灰が狭くなったとはいえ、遅いタイミングの>>3:164で「灰狼の場所がもうリディヤしかいない」。
ちなみに>>3:164時点では、すでに表でリディヤ疑いの流れはできています。そしてそのあとは、考察とかせずに>>3:239で急にリディヤです。
クレイグ狼がランスに黒を出さなかった理由はわかりませんが、そこは狂でもわからない部分なので、狼陣営の事情なんて知りませんで、ポイっちょしたい気分です。
強いて考えるなら、ソーヤ真の可能性にかけて、ユーリからの黒に期待した、とかでしょうか？
( 43 ) 2013/06/22(土) 17:31:07
見習い ミレイユは、>>42はライン切りではなく、ライン切れですね。
( A19 ) 2013/06/22(土) 17:38:55
( +355 ) 2013/06/22(土) 17:52:07
( A20 ) 2013/06/22(土) 17:58:53
昨日もこんな感じだったよなw
思うんだが、3d4dの進行ってあれで良かったんかね。
この手の状況は珍しいのでかなり頭抱えたと正直に暴露しておこう。
●ランスは偽黒対策があったが、やっぱリディヤかシニードの方が良かったのかなあと。
ちなみにティアのタイプは占いはぶち当てちゃいけないのすっかり忘れてた（
( +356 ) 2013/06/22(土) 18:03:12
んー…ミレは気になったら聞いていたので特に全体の流れ出来になる処はないかな。
強いて言えば昨日の流れでさっくり▼シニードが出てきた処、か。
んーしかしなあ。リディが聞いてた質問の流れ、おかしくは思わなかったんだよな。
ミレ狼とするとシニード庇ってとりあえず▼リディ、私に▼シニード吊らせ、の方がミレ狼時楽な気がするんだよね
わざわざ理由作ってまで乗るかなあ、と思っていた。
ミレはずっとリディの落ち込み方を気にしていたし、その理由で>>6:110が出るのは、すんなり納得出来たんだよね私。その流れで>>6:123>>6:127まで出ると、今日リディ吊りって言いづらいんじゃないかと思うわけだ。
何かミレ狼とすると上げまくって突き落とす、みたいな感じで理由が回りくどい、と思う。狼でここまで面倒な動きするかねと思っている。
( 44 ) 2013/06/22(土) 18:06:25
>>+356パーシー
あの場面不思議に思ったんだけどさ、灰LW確定してんのになんで白狙いとか出てくるんかなと思ったんだよね
( +357 ) 2013/06/22(土) 18:07:06
灰狼1匹引き当てればいいので狼っぽくて吊れそうにない人、
が候補。
白印象稼いでたミレイユ、ジュストかなぁ？
( +358 ) 2013/06/22(土) 18:07:47
>>44
んー？
ミレイユって今までずっと希望は後出し追従だよ？
だからそれは要素ならんやろ
浮くの嫌がってるもん
( +359 ) 2013/06/22(土) 18:08:48
パーシー、ティアみたいなタイプで
占い師偽乙してたら判断つかないと思うのです。
ティア、偽黒貰ったら灰狼すっぱ抜きしか考えてなかったから、
1黒2白ならユーリさんから黒でない限り、
たぶん人打ちもらえたと思うのですよ。
( +360 ) 2013/06/22(土) 18:10:10
あれ？ミレイユさんが▼シニードしたのって、
シニードさんが再度自吊発言したからじゃ？
( +361 ) 2013/06/22(土) 18:11:42
>>+357アルカ
4dかな？
あーっと、何でだろうなw
あそこで疑い向いてるリディヤシニードにぶつけたら変にバイアスかかるかなとその時は思ってたような。
でもあとから考え直してみたらないな（
どーしたらよかったんだろ。
( +362 ) 2013/06/22(土) 18:13:00
それと、狼さんならほぼ吊れる相手なら白上げしていいのですよ。
そっちのほうが自分白視もらえるから。
ティア、同じ手使って白印象植え付けたことあるのです。
( +363 ) 2013/06/22(土) 18:13:15
ジュスト狼だとすると、ライン切りしてるとして思いつくのは2dのやつか。
あれがライン切りだとすると、状況白で補強を狙うと言う動きの割には弱すぎるんじゃないかと思う。
自己申告の動きと見比べただけなのであんまりここらへん自信はないけど。
火力はあるんだけど、ジュスト狼時の動きって言うのが自己申告を聞いてもあまり予想付かないのでこの辺で判断するのも些か怖い。
＞ドワイト
★シニード白だったけど、ここらへん夜明けどう思った？
( 45 ) 2013/06/22(土) 18:17:37
なんというか･･･狼想定でこうならないからおかしい＝人
にしたがる村なんですね。
リアルタイム目の前に相手がいるなら
相手の反応見てサクサク炙ればいいのに、
と思うティアなのです。
対話じゃなくて追求の段階のはずなのでは？
( +364 ) 2013/06/22(土) 18:21:35
クレ狂なら真贋つかない状態ではクレに集まったんじゃないか疑惑からライン見てこようと思ったらジュスミレ両方クレイグ吊り希望だったのであまり意味がなかった…。
ジュスト→クレの発言に不信感→考察してそのまんま
ミレ→ソーヤ真切れず→クレイグ挟んで色々対話
の過程なので、そこまでおかしな流れじゃないかね。
あー。ジュスト★ソーヤ狼視→クレイグ偽視、な感じで見えるんだが▼クレイグに傾いた理由とかってあるか？
リディがソヤ吊りなのでその辺は指摘済みなので割愛。
ノクロ吊り付近も割とミレジュス両方同じ感じという。。
ミレが仲間切れない狼なら、整理吊り以上の意味はないよねーで吊りあげててもおかしくないし、バッサリ切るジュストならまあ吊るだろう…。
リディはまあ1日目対話→>>2:76→吊りな感じでノクロを意識してるのは間違いない。つかリディ狼って切りまくり…
( 46 ) 2013/06/22(土) 18:23:17
初日のティアの俺の回答がズレてたのはあれだな。
ティア狼なら占いぶつけてわざと自滅させたほうがいいかなーっていうのと、ティア村なら灰においておいたほうが絶対いいだろっていうのが変に混じった感じ。
占い当てるかどうか渋ってたかな、実際は。
( +365 ) 2013/06/22(土) 18:23:38
( -91 ) 2013/06/22(土) 18:25:40
>>45 リディ
更新直前の動きで人あり得るかと思っていて夜明けを迎えてしまったので吃驚というより、やっちまった気分満載だったな…。
思わず夜明け直前読み返してシニードの台詞見て
orz ←こうなった。
( 47 ) 2013/06/22(土) 18:26:40
司祭 ドワイトは、リアル事情は仕方ないのだが、そんな夜明け直前に動かれても…ってソヤの時も思ったな…
( A21 ) 2013/06/22(土) 18:27:34
>>47 ドワイト
やっちまった感か。
★「シニードの台詞見て」具体的にどのへん？
( 48 ) 2013/06/22(土) 18:28:08
( A22 ) 2013/06/22(土) 18:31:31
>>A21ドワイト
吊られることの安心感で人が出てしまうのだから仕方ないと思うのです。
相性悪いの自覚してるならロックはずして
その前にシニード人見抜け、いまさらぼやく前に。
( +366 ) 2013/06/22(土) 18:31:49
なごり雪 リディヤは、司祭 ドワイトどうなんだろう……ドワイト宛に見えなくも…？
( A23 ) 2013/06/22(土) 18:34:07
( a71 ) 2013/06/22(土) 18:37:03
シニードはやっぱあの感覚村だったのか…
あーもうこれだから流されやすい体質は
( -92 ) 2013/06/22(土) 18:38:58
狼たべたい アルカは、どこって今日はリディヤしかないだろねー
( a72 ) 2013/06/22(土) 18:39:31
郵便屋 パーシーは、なごり雪 リディヤ何か見てるとすげえハラハラする（
( a73 ) 2013/06/22(土) 18:40:25
郵便屋 パーシーは、狼たべたい アルカ違うリディヤじゃなくてアルカあてだ（
( a74 ) 2013/06/22(土) 18:41:38
うーん、これミレイユさんは明日にリディヤさん残す感じです？
( +367 ) 2013/06/22(土) 18:43:25
ミレイユ、どうやらジュストのリディ吊りたい視て、
ドワイト吊りに移行したみたいなのです。
それ以外要因がない。
( +368 ) 2013/06/22(土) 18:45:18
( -93 ) 2013/06/22(土) 18:48:18
結局どっち吊りになっても、残りを明日吊れそうという感じなのですね
ドワイトさん...
( +369 ) 2013/06/22(土) 18:49:19
( +370 ) 2013/06/22(土) 18:50:27
う～ん、たぶんドワイトさんの白視から
疑い食らわないと判断したのでしょうが。
もう少しドワイトさんの喉削れるの待ってから、
仕掛けたほうがよかったんじゃないかなぁ？
( +371 ) 2013/06/22(土) 18:51:00
( +372 ) 2013/06/22(土) 18:51:32
( -94 ) 2013/06/22(土) 18:54:20
>>A22
ランス宛だろう。
話の流れ的にというのと、ほぼ確白だから頼むという表現から判断しても。
( +373 ) 2013/06/22(土) 18:55:40
ドワイトさんは結局ミレイユさんに白バイアスかかったままなんですね...
( +374 ) 2013/06/22(土) 18:55:55
つーか素直にクレイグ真を切ってしまえばよかったか
ノクロ吊りしちまっても良かっただろティアがでた日に
( -95 ) 2013/06/22(土) 18:56:28
なんだかんだで今一番視界開けてるのがリディ、なのかなぁ？
ランスもいい感じ。
( +375 ) 2013/06/22(土) 18:57:17
涙雨 ティアは、どなたかティアのぞろ目111ptを壊してくれる鬼畜な人がいるとうれしいなぁ
( a75 ) 2013/06/22(土) 18:58:06
郵便屋 パーシーは、涙雨 ティアのスイカに塩を振りかけた。
( a76 ) 2013/06/22(土) 18:59:05
( +376 ) 2013/06/22(土) 18:59:21
技師 レネは、涙雨 ティアのスイカに塩を振りかけた。
( a77 ) 2013/06/22(土) 19:01:09
( +377 ) 2013/06/22(土) 19:01:48
クラットとティアってずっとこんな感じだったのか？w
とりあえずランス早くかえってこいよう（
( +378 ) 2013/06/22(土) 19:02:05
( +379 ) 2013/06/22(土) 19:04:49
ティアはずっとこの消費ペースだけどねｗ
元気があってよろしい
( +380 ) 2013/06/22(土) 19:13:14
やぁ、楽しくなって話しちゃう僕だよ…
演説癖があるらしいから楽しくなってきちゃうとつい喉がマッハになるんだ…act@8
>>+379アーリック
だね、20～30台発言してたけどここまでではなかったよ
( +381 ) 2013/06/22(土) 19:17:18
郵便屋 パーシーは、そういう俺も人の事言えなかった…
( a78 ) 2013/06/22(土) 19:19:12
庭師 アーリックは、郵便屋 パーシーのスイカに塩を振りかけた。
( a79 ) 2013/06/22(土) 19:20:19
落第生 クラットは、僕は今の喉でやりくりするから飴は本参加組優先で投げて欲しいかな**
( a80 ) 2013/06/22(土) 19:20:34
郵便屋 パーシーは、庭師 アーリックうお、ありがとうなー
( a81 ) 2013/06/22(土) 19:20:43
それにしてもこういう時ダミーの持っている飴が欲しくなるｗ
んー、考察で使い切りもありえそうかなぁ…
まぁ遅くともＥＰでも間に合いそうだからいい気もするけど
( -96 ) 2013/06/22(土) 19:25:38
( +382 ) 2013/06/22(土) 20:10:27
( +383 ) 2013/06/22(土) 20:17:59
( +384 ) 2013/06/22(土) 20:19:45
飛び級 シュカは、…あ、やっぱなしで。
( a82 ) 2013/06/22(土) 20:19:57
狼たべたい アルカは、お、おう…
( a83 ) 2013/06/22(土) 20:23:59
>>a83
行った後で滅茶苦茶痛い子って気付いたんだよ！許してよ！ごめん！
( +385 ) 2013/06/22(土) 20:26:23
技師 レネは、華！！華！！
( a84 ) 2013/06/22(土) 20:28:41
飛び級 シュカは、…むぅ。
( a85 ) 2013/06/22(土) 20:29:15
( a86 ) 2013/06/22(土) 20:31:04
( A24 ) 2013/06/22(土) 20:38:01
>>42は占い師内訳でソーヤ狼のパターンも見たけど、こっちでも通用しますね。
>>3:139でリディヤ非狼と言っているソーヤが、なぜ>>3:243で急にリディヤ占い希望になったのか、そこに思考の過程は説明がありません。こちらも唐突なので思考を曲げているようにも思えます。
結局、やっぱ内訳はようわからん。単体を見るとソーヤ狼かなーというのは変わらないのですが。
( 49 ) 2013/06/22(土) 20:43:07
>>37 リディヤ
☆>>29「気になるところへ考えなしに突っ込むのはおんなじ」っていうリディヤが、俺の村と狼のときの違いに興味を持たないっていうのはおかしいと思ってたからな。
リディヤ視点、ドワイト、ミレイユ、ジュストはそれぞれLW候補だ。俺に探りを入れる取っ掛かりとして、この話題をスルーするとは考えにくい。これは探すフリでも同じだが。
☆そこは>>13参照してくれ。もっと言えば、もしリディヤ狼なら、それを確信できる根拠を掴んで安心したい。
もしリディヤ村なら、そう信じられる根拠をはっきり見つけて、ドワイトかミレイユが狼って悪夢に一緒に立ち向かいたい。
あと、１つ考えていることはあるが、ここは今伏せとく。
( 50 ) 2013/06/22(土) 20:44:30
もしかして：ソーヤ真クレイグ狼ユーリ狂
…………まさかねー。
( -97 ) 2013/06/22(土) 20:46:59
あれ、人物分析とかそんな小難しい話じゃなくて、直近の発言を見ての反応だったか。じゃあ、ドヤ村は適用されないかもしれん。
( 51 ) 2013/06/22(土) 20:49:39
>>50 ジュスト
上段中段、なるほど。
私の発言と照らし合わせてたのか、理解。
>>13見た。ドワミレ村すぎるってことでいい？
ごめ、>>6:100への反応部分と終盤放置への感想がなんか理解できなかった。
>>13の下段、しかし私は村だ。
私白を信じてもらえる根拠……むずかしいな。
伏せとくのは了解。お風呂**
( 52 ) 2013/06/22(土) 20:56:04
( 53 ) 2013/06/22(土) 20:58:24
( a87 ) 2013/06/22(土) 21:01:45
( a88 ) 2013/06/22(土) 21:02:07
彫師 ランスは、ん。ミレイユ結構喉減ってんね。ジュスト、ミレイユと飴交換できる？
( A25 ) 2013/06/22(土) 21:04:21
見習い ミレイユは、悪ガキ ジュストのスイカに塩を振りかけた。
( A26 ) 2013/06/22(土) 21:04:58
( 54 ) 2013/06/22(土) 21:05:51
悪ガキ ジュストは、見習い ミレイユ飴、サンキュ。投げるぜ。
( A27 ) 2013/06/22(土) 21:06:25
ミレは行動原理がわかりすぎて逆に困るんだが胡散臭いんでやめてくださいとかいいかけた
まあ、やり方はそれぞれだけども。
>>52 リディ
ん。
リディ的に私気になってたように思うのだけど、今日は私はどー見えてる？ 割と吊りに行ってるよね。うん。
( 55 ) 2013/06/22(土) 21:07:14
>>53 ジュスト
ん、聞き方が悪かった。
ソーヤの情報の更新が見えなかったんでソーヤどう見えてたかなって思ったんだわ。
不慣れっぽいかな、って感じだったのか。判断しづらいタイプだったか？
( 56 ) 2013/06/22(土) 21:09:21
司祭 ドワイトは、唐突に来て唐突にいなかったりするが仕様なので気にせず。定期的には見てる
( A28 ) 2013/06/22(土) 21:10:01
>>55 ドワイト
ん？
吊りに来てるの？この発言？>>19
ぶっちゃけそう感じてなかったんだけども。**
( 57 ) 2013/06/22(土) 21:12:43
こんばんは。
きょうはしっかり3人とも見つめあっていらっしゃるので、一先ず▼リディヤで思考停止しなくて良かったです。
昨日からそういう感じだったらまだ私にも考え易くて良かったけれど。
誰か何かお話しましょうそうしましょう。
自己完結型と言われてたしかにそんな気がしたので気兼ねなく話せる機会は貴重ですし。
( +386 ) 2013/06/22(土) 21:13:45
>>+354
パーシーはうさんくさカッコいいですよ！
もとい、私もたいがい胡散臭かったと思うのです。
女キャラも男キャラも、見た目がよいキャラだと胡散臭さが浮き彫りになるので、ネタっぽいキャラが一番気持ちが落ち着きます。胡散臭さは消えませんけど。
( +387 ) 2013/06/22(土) 21:14:19
上はミレイユさんの迷走っプリになぜ気づかないのだろう？
( +388 ) 2013/06/22(土) 21:14:39
転寝 オデットは、胡蝶の夢 シニードのお誘いにのりたかったが、先にお風呂～。
( a89 ) 2013/06/22(土) 21:15:38
( +389 ) 2013/06/22(土) 21:16:15
胡蝶の夢 シニードは、転寝 オデットに微笑んで小さく手を振り返した
( a90 ) 2013/06/22(土) 21:16:52
>>52 リディヤ
リディヤ村視点で、俺が何を怖がってるのかって想像するのって難しくないと思うんだが。
もしリディヤが村なら、俺は>>6:30「自分も村も狼を見失ってる」状態になるのよ。
ドワイトかミレイユが狼だとすると、黒要素とか狼要素とかほとんど自分では見つけられない狼を吊らなきゃ勝てないんだよ。自分が狼に吊り殺されるんじゃないかって恐怖もある。
★>>4:63「ぶっちゃけ私の力量で捕まえられる気がしないんで、占いに頼るかその二人を少しでも気にかけてたりする人と協力する」って言ってたけど、今これについてどう思ってる？
( 58 ) 2013/06/22(土) 21:17:17
( a91 ) 2013/06/22(土) 21:17:22
どういったことが聞きたいのかなぁ？
シニードお天気雨お姉さんは。
自分のスタイルのこと？
他者から見られる自分のこと？
狼の探し方？
自分がいかに非狼または人であるとアッピルする方法？
確定情報以外からの考察方法？
（たぶん占判定襲撃CO順などから判断するのが得意なんですよね？
( +390 ) 2013/06/22(土) 21:18:13
>>58ジュスト
どこかでリディで終わってほしいっとあったのですね。
これ、リディじゃなかったら自分が吊られるからでしょう？
( +391 ) 2013/06/22(土) 21:19:17
ジュスミレドワ狼だと、今日リディヤ残したら勝ちだよね
( +392 ) 2013/06/22(土) 21:21:46
>>7 ドワイト
あれはたまたまあなたの発言が挟まった上に違和感ない感じだったからそう思えるかもしれませんがランス宛のつもりでした。
回答のときにも言いましたが、ドワに疑われるのは全面的に私の方が残念だったから私が悪いのですという認識だったので、そういうのを棚上げしてあんな発言を残したりはしませんよ。
とにかく何か疑ってみないとという感じだったのであんなことを言ったりはしましたが応援しているのは本当です。
胃薬片手に喰われずに残る最終日に向けて頑張って下さいね。
( +393 ) 2013/06/22(土) 21:22:10
>>54ジュスト
ドヤじゃないかも知れないが、そういう自分のスタンスが遡ってスッと出てくるのはやっぱ良いなと思っています。
>>55ドワイト
ぜんぜん胡散臭くないぴょこ。私ほどの品行方正が他にどこにいるぴょこよ。
( 59 ) 2013/06/22(土) 21:22:29
( A29 ) 2013/06/22(土) 21:22:46
>>+392あるか
そうだよ？
だからミレイユがあちこち疑いかけて吊りたがってるのです。
( +394 ) 2013/06/22(土) 21:23:16
( a92 ) 2013/06/22(土) 21:25:07
>>57 リディ
つーか、暴走したくないという超個人的な理由が念頭にあるんで。理由がアレすぎてどう感じるかなあと。
逆に感じない？ のか？
個人的にはすでに2回ぐらいやらかしてる感あるし。
私は割と忍び寄る恐怖感を2日前ぐらいから感じてるんだが、その辺はどうなんだろ。
( 60 ) 2013/06/22(土) 21:25:35
司祭 ドワイトは、見習い ミレイユそこでぴょこ語を使うのは超・胡散臭いと思うひげぇ。
( A30 ) 2013/06/22(土) 21:27:07
>>56 ドワイト
☆俺がソーヤを理解しづらかったのは、>>2:95の３段目あたりが顕著かな。
俺の中で、真っぽいとか偽っぽいとかを超えて理解しがたかった。
だってソーヤ視点、初動でいきなりぶっ叩かれてるわけだろ？
普通は同じミスしないようにって気をつけるんじゃね？
だから、全然真っぽく見えないのも、不慣れ要素なのか、そうでなくても、もしかして本人要素が色々影響してるん？っていう感じだった。
( 61 ) 2013/06/22(土) 21:27:25
>>+393
今日吊らないリディちゃんは明日吊れるのだろうか？
まぁミレドワの残ったほうよりはなんとかなると信じたい
( -98 ) 2013/06/22(土) 21:27:35
>>55 ドワイト
そのミレイユの行動原理がわかるってのと、胡散臭いっていうのをもうちょい詳しく頼む。
( 62 ) 2013/06/22(土) 21:30:21
別に私についてじゃなくても私はこう思うけれどあなたはどう思うというようなことでもいいよ。
ドワが私について度々そういう風なことを周りへ尋ねていたので、そういうのを馴染ませるのもいいと思いますし。
でも、そうですね春時雨が面倒に思わない教えたがり屋さんなら私についてのアドバイスも謹んでお聞きしたいです。
考えて動けるほど器用ではないけど。
( +395 ) 2013/06/22(土) 21:31:29
行動原理が分かるって･･･
灰狼LWなんだから曲げる必要ないのに。
狼はいびつになるというのは、
仲間がいるときや疑い先がなくなったときなのですよ？
( +396 ) 2013/06/22(土) 21:33:10
外す前に。
今、見えたから言うけど、ジュストは>>4:89の感情とか凄く村っぽなんだよね。狼なら自分が村側メンバーに選定されないことに不満感情を出すのとか、アピにしてもやっぱ抵抗があるのよ。
ジュストはさっきの>>54とかも含めて、自分が村のために「何をやっているか、どういうスタンスで動いているか」という自負が強いんだよね。
ジュストの村っぽさってそういうのの積み重ねだと思う。昨日も言ったけど。
( 63 ) 2013/06/22(土) 21:34:25
>>+132
これシニードさん評なのです。
アドバイスと言えそうな所は、
単体探りいれる努力を惜しむのを忘れてはいけない、
じゃないかなぁ？
苦手だか嫌いだかでサボってたでしょう？
( +397 ) 2013/06/22(土) 21:35:01
>>62
序盤からヘイト稼いだり、わざと黒い事言って突っ込ませてるだろ
アレ。
確かに見極めるにはいい手かもしれないけど、狼のスキル的なのと見分けつかんくなるから胡散臭い。
ただ、狙いとかは結構明確に見えるんで（間違ってるかもしれんけど私は割とタイミングで理解してる、と思ってる）、人だろうなーと思ってるわけだが。
( 64 ) 2013/06/22(土) 21:35:39
ほんと、ミレイユ狼でも迷走中。
なぜ路線がジュスト残しになったのでしょう？
ドワイトの白視はまず崩れることないのに。
( -99 ) 2013/06/22(土) 21:36:05
司祭 ドワイトは、つーかactはネタなんだけど、もしかしてわかりづらいか。すまん。
( A31 ) 2013/06/22(土) 21:36:12
司祭 ドワイトは、もっと単純に言うと 黒いとわかりつつ言ってるなー、って感じ。
( A32 ) 2013/06/22(土) 21:37:16
>>64
☆ロック体質の阿呆に突かれるのが一番めんどくさいから。
でしょうね。ティア擁護ジュストフォローだったので。
( +398 ) 2013/06/22(土) 21:37:22
まあ今更な話題なんでゆるっと聞き流してくれていいけど。
>>22ジュスト
「楽に勝てる勝ち筋」ってそういうことか。
能力矛盾って言葉で、ドワミレを狼を否定したい気持ちで微かな可能性押しこんだように見えた感じ。つっかかってすまんね。
たぶん>>28下「偽黒とかじゃなくて、誘導とか発言関係の話だと思ってた」これだな。
誘導・発言関係性じゃなく、能力測定結果みたいになったのを、ここ感じ取っただけで言葉にできんかった。これ、>>6:105でズレを感じたのと似てた。
( 65 ) 2013/06/22(土) 21:37:45
ミレイユ、最初だけですよ
自称誘いうけカウンター使ったの。
非霊で占い枠から外れたの使って一回だけ使ってるのです。
( +399 ) 2013/06/22(土) 21:38:22
ジュストの推測って狼ならこうした方が得→ドワミレならたぶん出来る。
でも俺はそこを実際できてるとは限らない、って思ってるていうか。
これ考え方と可能性取捨選択の判断の違いだから、合ってるとしたら俺のスキルが足りてないね。
狼は仲間だがそれぞれに人格がある。だからその通り動けてるとは限らないって考えてる感じ。
>>6:7の上段に近いかな、固めすぎて大丈夫？って心配した。
ジュストの発想自体は、村だって思うよ。
( 66 ) 2013/06/22(土) 21:38:56
悪ガキ ジュストは、司祭 ドワイト>>64 おｋ。理解した。
( A33 ) 2013/06/22(土) 21:39:41
戻ったのです。意外と皆さん相手を注視してるです？
シニードさんはできれば読点とか改行を増やしてもらえると助かるのです
ちょっと目が滑りがちだったですよ
( +400 ) 2013/06/22(土) 21:40:49
リディヤ吊らないとかありえないと思ってますが、今日吊らないつもりならそれこそ>>+39で明日もブレずに吊らない覚悟を今日決めておくべきだと思っています。
今日3人から選んで吊って最終日になるのではそれこそリディヤ吊りで思考停止するでしょう…？
自吊りと思われてでも言いたかった意図の逆を行くようなもので涙が。
( +401 ) 2013/06/22(土) 21:40:49
序盤のことは忘れろ、ドワイト……！
確かにオレも序盤はミレイユ白く見えたが、今は疑い先探してる動きばっかしてて、真っ黒だぞ
( -100 ) 2013/06/22(土) 21:40:50
一番大事な遺言残してないせいで変な方向に働いてる（
やっぱ言うべきじゃなかったか。大分迷ったんだよな。
( +402 ) 2013/06/22(土) 21:40:57
この考えが出てくるのは、俺が潜伏狼の時がそうなんで。
頭で描けてもそこを思い切りできないっつーか。相談はするが、仲間にはそれぞれに好きなようにさせて、その中で俺が出来ることやるだけみたいな。
判定面とか。こうしてたら楽に行けたのに、と後から気づくこと多い。
表の発言だけ見りゃ、そんな風には見えないらしいけど。
( 67 ) 2013/06/22(土) 21:41:38
あんまり言いたいことが理解できそうにないや。
もっと分かりやすくお願い。
細雨の仰ることはごめんね。
( +403 ) 2013/06/22(土) 21:43:17
遺言なんて誰も従わないものですよ
ほとんどの村人は結局自分の判断を信じるので
( +404 ) 2013/06/22(土) 21:44:12
>>+401シニード
ぶっちゃけシニードの最低限の仕事って視線固定が行われてたリディヤを早急に排除することだったんだけどね
そりゃ一番は自分が生き残る事だろうけど、君のそのすぐ自吊に手が伸びちゃうスタイルのままだとそれは厳しいかなと思う
( +405 ) 2013/06/22(土) 21:44:35
( A34 ) 2013/06/22(土) 21:44:48
( +406 ) 2013/06/22(土) 21:45:40
( +407 ) 2013/06/22(土) 21:46:27
喉ないので灰に。
リディが重いのって、リディもいってたとおり。
村人で黒視されると鈍くなる、だと思うのですよ。
対話系の人なので対話できないと沈むのです。
( -101 ) 2013/06/22(土) 21:46:55
( +408 ) 2013/06/22(土) 21:47:22
>>+404マイダ
誰も見てないならいいんだが、同意されちゃってるからな。
見られてない方が今回はよかった（
( +409 ) 2013/06/22(土) 21:47:36
ん？マイダさんとアルカはLWリディ推しかなぁ？
リディ、対話系の人だということ忘れてませんか？
対話相手いないとすぐ沈むのですよ。
( +410 ) 2013/06/22(土) 21:47:51
彫師 ランスは、悪ガキ ジュストうん、そう見える。これは、ただそう見たいだけなのかも、っていう俺の疑心暗鬼もあるかもしんない。
( A35 ) 2013/06/22(土) 21:48:21
間近のドワイトのミレイユに思うこと超同意です。
私の中でもそういう感じがしてました。けどそれを私に見分けるなんて無理ですし。質問しようにもわりとどうしようもなかった。
そういえば、昨日でしたかクレイグ真のケアとか言ってたのはミレイユでしたっけ。あれ今更何を言ってるのか思考を積み上げて出てくる発言とはちょっと思えなかったな。
( +411 ) 2013/06/22(土) 21:48:44
リディヤさん最初は軽かったですよ
思ったままの発言をされてるみたいですし、そこで人っぽく感じてたのです
( +412 ) 2013/06/22(土) 21:49:33
今日のログざっと読んだ感じ、リディ最黒は揺るがないですね
リディさんて、あんまり内訳について考えてる節が無いんですよね
( +413 ) 2013/06/22(土) 21:49:47
彫師 ランスは、悪ガキ ジュストまあ明日がもしきてジュスト村だったら考えてみてっていう。
( A36 ) 2013/06/22(土) 21:50:11
LW推しというか地上に居たら、
まずリディヤ吊って続いたらクレイグ吊ってから考えるかな
基本的に先の事考える場合は、吊り対象枠から狼要素拾えない時だけかな
こいつ狼だろこれってのがあったらまずそれ排除しないと次に進む気が起きない的なアレ
( +414 ) 2013/06/22(土) 21:51:18
即LW化確定の状況で内訳なんて考えても無駄だと思うのですが。
やらなくていいことに力割きまくりのミレイユさんがドス黒すぎて。
( +415 ) 2013/06/22(土) 21:51:33
リディヤってフットワークが軽く見えるだけで思考は重いよ。
発想領域が狭いんだ。
ただこのタイプの村人見た事あるんでちょっと悩んだ記憶。
( +416 ) 2013/06/22(土) 21:51:47
悪ガキ ジュストは、彫師 ランスフラグ建てないでくれ…
( A37 ) 2013/06/22(土) 21:52:35
( *3 ) 2013/06/22(土) 21:54:02
リディヤ吊りが先でよかったんかね。
俺的にはリディヤとっとと吊りたかったんだが、ロラ進行ならクレイグ先に引いてしまったほうがいいのかなと思ってた。
つーか、やっぱリディヤ先吊りを（ry
( -102 ) 2013/06/22(土) 21:54:05
>>37リディヤ
★ジュストに先読みされて、なんか思ったりした？
( 68 ) 2013/06/22(土) 21:54:12
>>+416
ですよねー…
村狼を見分けるための発想、推理部分があまり見られないんですよね
( +417 ) 2013/06/22(土) 21:54:30
はぁそうですか。
私の中で優先度は3人が狼だった場合を想定して疑ってみることが重要だったあらリディヤが白の可能性を考えたらあまり身があるように思えなかったな。3人の白要素も私が見える範囲のもので挙げてもって感じでしたし。
けど見ようとしても見えるものがあまりなくって結果的にどうしようもなかったけれど。
( +418 ) 2013/06/22(土) 21:55:31
彫師 ランスは、まあ俺はたぶんここにいないしー（フラグ
( A38 ) 2013/06/22(土) 21:56:47
司祭 ドワイトは、フラグ発言がトラウマになりそうである……ふ、ふ（遠い目
( A39 ) 2013/06/22(土) 21:58:26
>>*3
ランスは難しいところだねー
ただ3人だとドワイトの票がキールに飛んでくるっぽいので…ミレイユは自分吊られる位ならジュスト狼ワンチャンになるわけだし
…キッツイね
( -103 ) 2013/06/22(土) 21:58:30
( +419 ) 2013/06/22(土) 21:58:46
( -104 ) 2013/06/22(土) 21:59:02
ひげぇに今気づいたｗｗｗ
スルー感ハンパなくてシュールだ…
( -105 ) 2013/06/22(土) 22:00:37
ティアさんのミレイユロック外れませんね。
地上で対決とか見たかったです
( +420 ) 2013/06/22(土) 22:00:48
( A40 ) 2013/06/22(土) 22:01:33
彫師 ランスは、司祭 ドワイトお返しはいらんから。この後、誰か必要そうだったら投げてやって。
( A41 ) 2013/06/22(土) 22:02:38
ヘイト稼いでるかな。その辺は言われると割と落ち込んだりもするけれど、私は元気です。リディヤになら言われても仕方がないかとは思っているけど。
ドワイトはリディヤへの接し方然り、そういうの敏感そうだからね。
まあ、村に馴染もうとする狼的な発想にも思えるのだが、シニードが村だったからには、ドワイトのあの疑い方ってかなり理不尽なわけで。狼由来のものとは違うかな、と。
ドワイトはリディヤに比べてシニードにはあまり優しくなかった気がするのだが、あの辺ってなんか理由あるの？ロックだけ？
( 69 ) 2013/06/22(土) 22:03:14
内訳をみるのは、村視点でクレイグ、ソーヤどちらが狼かわからない以上、両名からラインを追う必要があるので自然に見えますね。
私も地上にいて話すネタが無かったら、ラインは見てますね
( +421 ) 2013/06/22(土) 22:05:37
悪ガキ ジュストは、曲者だなーとは思ったけど、嫌な感じは全然しなかったけどな。
( A42 ) 2013/06/22(土) 22:07:59
狼って疑われないと崩れないのですよ。
ティアが生きてるときに触ったのは
ジュスト
リディヤ
占い師3人
ちょっと迂回してシニード
見られてたのがパーシーとランス
占い師は真偽しか興味ないので狼とかさして考えないのですが、
触った＆視てた側の人で、狼と感じたのはパーシーだけ、
なのです。
あと狩COまわりで一番怪しい動きしたのはミレイユ。
( +422 ) 2013/06/22(土) 22:08:18
んーちょっと私はミレイユ村はほぼ固定されてしまっているので、ミレイユここが黒いよって言う部分あったら誰か聞きたいですね
たしかティアさんからヘイト稼がないように動いてるという意見と
今日は考えなくていいことを考えていて黒い、という意見が出てますが
( +423 ) 2013/06/22(土) 22:08:55
( -106 ) 2013/06/22(土) 22:09:29
>ドワイト
んー、全然感じなかったな、吊ろうとしてるとか。
下段、忍びよる恐怖ってどんな感じだろ？
>>68 ランス
☆よく分かったなーって思った。けど、特にそれ以外はないかな。
んー、ドワイト狼ならシニ疑いが長すぎるんじゃないか。
相性関係もそりゃあるんだろうけど、疲れる気がする。
そんでＳＧ狙いで疑ってて吊れた。で、次は？ってなるよ。
私白説得とか白ロックとか、狼なら手間かかり過ぎなんじゃないかと思う。
下手したらそのまま白視続行でミレジュス疑わないといけなくなると思うんだけど。
( 70 ) 2013/06/22(土) 22:10:26
ただ周りからの白視の強さから
ミレイユに仕掛けるのが厳しかったのが大きいのです。
どんなに胡散臭いと思ってても村内GSで2位なのですから。
( -107 ) 2013/06/22(土) 22:11:05
なごり雪 リディヤは、ヘイト感じてないよー？むしろ口調が柔らかいだけ有難い
( A43 ) 2013/06/22(土) 22:11:05
や、えーと。
うーん、私今日言葉選び色々間違えてる気がしてきた。
ちなみに私が不快に思っているとかでは全くないのでそこは大丈夫。心配になるだけ（対象は対話してる両方）。
>>69 ミレ
いやすげー単純な理由だよ。
対話してよ、こっち見てよって言ったのが1dで、帰ってきたのが5dとかだったからだと思う……
( 71 ) 2013/06/22(土) 22:11:43
リディさんって今日誰疑ってるんだっけ、ドワイトさんでしたっけ？
( +424 ) 2013/06/22(土) 22:11:51
>>37リディヤ
これ返しておくか。
ユーリ真視はわかるんだけど、そうするとやはり>>4:70辺りと出力バランスに違和があるんだよね。
あと、ユーリ狂なら噛む必要はないのは確かだが、ユーリの信用度なら噛まれない時点で不自然。そこから偽視が高まるという展開は想定されるのでランス狼なら噛む可能性は普通にあると思う。
( 72 ) 2013/06/22(土) 22:12:14
ええー
感じないってなんでやね
今日僕リディ以外つれねーよ。明日リディとミレ見極めるとか嫌すぎる。
( -108 ) 2013/06/22(土) 22:12:48
ミレイユの気持ち悪いところは誘導みたいな感じの意見が多い部分だな。
誘導って、村でもするんだが何かどっちかっていうと狼の方の誘導っぽい感じはしたかな。
( +425 ) 2013/06/22(土) 22:12:50
はぁ、癇に障る言い方するのね。
ただその辺、愚直にやれることやってたクレイグが居たから今なら少し分かりそう。
今更こんな意見を出したところで…とか、この信用されなさっぷりじゃどうせまともになんか見てもらえないかもしれないが…とか散々思っただろうけど、彼は最後まで出来ることをやろうとしてたもんな。
ぁーぁ、なのにさテンションだだ下がり。
なんだよわたし、けっこう心細かったのかかっこ悪。
( -109 ) 2013/06/22(土) 22:13:11
なごり雪 リディヤは、>>72あー、なるほど。そこまで考えがいってなかった
( A44 ) 2013/06/22(土) 22:14:03
見習い ミレイユは、>>71の回答は確認している。まあ、納得かな。
( A45 ) 2013/06/22(土) 22:14:08
見習い ミレイユは、ヘイト関係も別に気にしていない。たまに配慮足りないかなと思うときはあるしな。
( A46 ) 2013/06/22(土) 22:14:22
で、狩COまわりと3d朝の反応がドワイトさん人。
ミレイユはこれが真っ黒>>3:
「偽黒を出させてからCOしようとしているのかなぁとはちょっと思っていたけど。」
( +426 ) 2013/06/22(土) 22:14:45
これは笑いが出てくるくらいキツいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( -110 ) 2013/06/22(土) 22:15:29
「自分はこう思うので○○黒い、怪しい」っていう、ティアさんみたいな動きがないってことでしょうか？
( +427 ) 2013/06/22(土) 22:15:46
( +428 ) 2013/06/22(土) 22:17:36
>>72 ミレイユ
ランス狼ならいちばんの勝ち筋はユーリ真の神話化だよな。
だからこそ、ランス単体での詰めとユーリ狂の可能性の検討が必要だったわけで。
>>70 リディヤ
ドワイトが狼だとして、「疲れる気がする」って根拠はどうなのよ…。
後半のロジックはわかる。あと>>58の返答頼む。
( 73 ) 2013/06/22(土) 22:18:10
>>+427マイダ
違いますよ？わたしがやってるのは「追求」
確かに動こうとしない村もいるのですが、
ミレイユさんがやってることって
訂正、確認、自分の思考開示ばかりなのです。
探る姿勢がない。
相手が転ぶよう仕掛けに行ったことがないのですよ。
( +429 ) 2013/06/22(土) 22:19:57
みおとしてた。
>>58
☆占いは勿論もう出来ないのでぽい。
そんで後者。正直もうこの三人だと本気で誰だよ状態なので誰を頼ればいいやらって感じがしてる。
んー。ドワイト狼ならそんな疲れそうというか長々とロックせずにもっと巧くやりそうだと思ったんだけど。
( 74 ) 2013/06/22(土) 22:20:25
>>69 ミレ
ヘイト稼いでるかな。その辺は言われると割と落ち込んだりもするけれど、私は元気です。
少し和んだ。
だけど結果見てそういうのって何か理不尽な疑いかけに見える。
ドワから私へロックされているのを傍から見ていて、ミレイユが外れているとするならわりと理不尽な疑い掛けだなと思ってたなら昨日までに横から口出する機会はあったのに何で言わなかったんだろうって思う。
ドワ自身も私に対して、自分はわりと理不尽な疑い掛けをしていると思うが何か思うことはないか？、と私に聞いていたくらいだし、わりと今更そこをミレイユが突つくの？って気もする。
( +430 ) 2013/06/22(土) 22:21:09
訓練生 ルファは、涙雨 ティアに飴ちゃんをあげた
( a93 ) 2013/06/22(土) 22:21:55
ほい、>>74
信じられる対話相手がいなくて沈んだ村、ですね。
( +431 ) 2013/06/22(土) 22:22:30
>>+429
確かに確かに、墓下にきて見てみればその通りなのです。
リディヤさんへの追求もリディヤ狼ありきのものでしたし
地上にいたときはエリィと似たロック体質で片付けてたですが、さすがに昨日今日を見ればおかしいと思うですよ
( -111 ) 2013/06/22(土) 22:22:32
( -112 ) 2013/06/22(土) 22:22:47
表現の問題だと思って、あまり気にしていなかったですが
ミレイユさんの現状の危機に関して、いい方が客観的に見える、というのはなんとなくわからなくもないです。
偽黒云々は、ティアさんが偽黒出させてCOして偽占い師とノクロさんをいっぺんに縛るっていう想定の話だと思いました。
( +432 ) 2013/06/22(土) 22:23:44
ドワイトからは>>42、>>43、>>49のラインに対する見解は欲しいな。今はたぶん、その辺は保留しているんだろうというのは感じているので、言うタイミングが来たときに。
>>73ジュスト
まあ、私はランス村はかなり思っていたし、その辺はみんなが検証していたから任せてしまったな。内容的にやっぱランス村で良いかとなってしまったが。
( 75 ) 2013/06/22(土) 22:24:00
( +433 ) 2013/06/22(土) 22:26:35
ランスは取りあえず助けてやってくれ（
んー、ミレイユどうかなあ。
( -113 ) 2013/06/22(土) 22:26:43
>>74 蝉時雨
私も下段のそれにまるっと同意ね。ドワイト狼ならわりと後半そこ付け込まれやすいポイントになるだけと思う。
狼の全ての行動が理由があってメリットのある行動だけを選び取っているあるわけじゃないのは彼に再確認させられたことではあるけれど、ここは素直にそう思う。
私を注視する姿勢を見せることで、手強い他の村人達に疑いの目を向けるタイミングを遅らせることはできるかもしれないけど、それにしたって初日からずっとだもの。
( +434 ) 2013/06/22(土) 22:26:45
>>72ミレイユ、>>73ジュスト
なあそれ、俺狼なら囲ってもらったんだからユーリ噛まずにクレイグ→ユーリって吊らせた方がよくね？
占い師の誰が白って情報、村に渡す必要ないじゃん。
( -114 ) 2013/06/22(土) 22:26:49
>>+432
字面ならそうなのですよ。
ただトレースしたらおかしいのですよ狩CO周り。
ほぼ全員が不平、不満、驚きが出る中、
言葉端にもそういう感情がないのです。
アドバイス、と言えば聞こえはいいのですが、
ミレイユの感情は動いてないのですよここ。
この辺のセンサーはやたら優秀なので自信あるのですよ？
( +435 ) 2013/06/22(土) 22:26:57
にょんにょん。
ミレイユは誰吊っても明日があるように用意してる様子なのが黒く見えるのかもなぁ。>>72とか。
しかし皆容赦無くミレイユやリディヤのこと言ってるな、と今気づいた。まぁそういうものだが。
( +436 ) 2013/06/22(土) 22:28:05
と、思ったがこれは俺が答えるべきことじゃないと思うので、灰に埋めて置く。
( -115 ) 2013/06/22(土) 22:29:22
仕方ないのですよ、
ランス猛烈に人い、2白でユーリからの白が入ってる
ドワイト白い人い、ジュストは人→村に昇格なのです。
( -116 ) 2013/06/22(土) 22:29:36
さて飲み会帰りでほろ酔いテンションだ。
今誰に疑いが集まってるんだ(お供えの手羽先を置いた
( +437 ) 2013/06/22(土) 22:29:42
>>73
ユーリ真の神話化ってなんか面白いですｗ
ランス
＜「ユーリの素晴らしさを皆もう一度思い出そうぜ！！」
( +438 ) 2013/06/22(土) 22:29:52
俺としては、控えてるつもりだったりするんだがな。
結構灰に落としてる。
( +439 ) 2013/06/22(土) 22:30:32
>>+435
ノクロCOのときもちょっとactでむーうとか言っただけですぐにエリィに投げたのです。よく考えればあのときのシニードさんの【】は素直に村ととってよかったですね...
( -117 ) 2013/06/22(土) 22:30:36
>>70リディヤ
そっか。サンキュ。
★ここまでで、俺も含めて村の中で誰が共感できるとか、あったりする？
この中で、が難しければ墓下の面子を含めてもいいよ。
( 76 ) 2013/06/22(土) 22:30:59
( +440 ) 2013/06/22(土) 22:34:12
>>76 ランス
誰が……みゅ、ジュスト…かな。
あんまり共感とかした記憶がない（多分してても忘れてる部分があると思う）ので。
で、記憶の中で一番強く共感したのは2dジュスト→ノクロへの発言だった。
( 77 ) 2013/06/22(土) 22:34:16
>>+437 サムファ
おかえり。手羽先くれ
今日の吊り先どこになるのか分からないな。
ミレイユはリディヤにしそうだが。
( +441 ) 2013/06/22(土) 22:36:14
転寝 オデットは、庭師 アーリック、控えてほしい訳ではないですがw 灰楽しみです。
( a94 ) 2013/06/22(土) 22:36:30
とりかわとセットで置いておくから食べてくれ
吊り先か―俺もどっちかだと思うけど
今日ドワイト・ジュストはないだろうから自然その二人か
( +442 ) 2013/06/22(土) 22:37:24
今日▼ミレイユにもっていくためにはジュストが邪魔すぎるんじゃないかな
( +443 ) 2013/06/22(土) 22:38:10
ジュスト、ランスは▼リディヤ鉄板だと思う
難しいのがドワイトの投票先だろうね
( +444 ) 2013/06/22(土) 22:38:52
誰だろう…。
でもここからいくらなんでも御三家に釣り縄飛ぶと思えないので、▼リディヤだと思うのですが…。
昨日が予想外だったから、わからないのですよね。
( +445 ) 2013/06/22(土) 22:39:11
>>77リディヤ
ジュストか。それじゃ、★この人私をよくわかってくれてるなとかだったら、誰か該当する？
結構みんな、リディヤ見て色々分析してるけど。
( 78 ) 2013/06/22(土) 22:39:17
( +446 ) 2013/06/22(土) 22:39:47
私は墓下では独り言使ってないですね
地上では「私透けてる！透けてる！」って連呼してました
( +447 ) 2013/06/22(土) 22:40:28
( +448 ) 2013/06/22(土) 22:40:30
ランスさんの掬い上げ方が神すぎなのです
じかいから参考にするです
( -118 ) 2013/06/22(土) 22:40:36
ジュストは完全にリディLWで固定してる
ランスは思考引き出しにかかってる＝今日リディ吊る予定
ドワイトはミレイユ村をロックしている。
ドワイトだけがジュストにいれるかも？くらいかなぁ。
ミレイユはリディかドワイトに入れる。
( +449 ) 2013/06/22(土) 22:40:38
>>74 リディヤ
早々白飽和してたリディヤにとって、占い機能、特に真視してたユーリの判定との照合ってすごく大事だったはずなのよね。
消去法でランスしかいない（>>3:181）とまで言い切ってたのに、ユーリから白が出た戸惑いとか、ランス単体での評価とか、占い候補の見直しとかそういうのに繋がってないのが引っ掛かる。
>>4:70「一番偽視してたとこだからソーヤには申し訳ないけど良いんじゃないか」ってのもなんか適当に見えるしなあ。
クレイグの>>38「信用得やすい」についても、真視されてたユーリ喰われて、自分に判定出たらどうなるかってとこの思考が浅く見える（>>4:83参照）。
占い機能を使って狼を追い詰めていくっていう村の思考に見えないというか。
( 79 ) 2013/06/22(土) 22:41:13
（続き）
あとロックについてだけど、ロックを持続させるのって狼としては楽な動きなのよ。白飽和を防ぐこともできるしね。
★「長々とロックせずにもっと巧くやりそう」ってどんな動きを想定してたん？
( 80 ) 2013/06/22(土) 22:42:02
ランスさんが一番真相にたどり着きそうなので今日落ちてくるのはランスさんぽいのです
( +450 ) 2013/06/22(土) 22:42:09
白判定って
へぇー、そうなんだ。
で終わってしまうPLもいるのですよ。
今まであんまり感じたことないかなー、なのです。
( +451 ) 2013/06/22(土) 22:43:01
( a95 ) 2013/06/22(土) 22:43:04
( +452 ) 2013/06/22(土) 22:43:10
>>78 ランス
☆ドワイト。>>3:39とかどんぴしゃだった。
>>3:79どっちにしろ素もそうだし。素直って言うのが何なのかは分かんないけど。
気になる発言に飛びつくのが素直ってことなら、それもあってる。
( 81 ) 2013/06/22(土) 22:43:43
( +453 ) 2013/06/22(土) 22:43:45
ランス抜きでしょう？
今日までランス抜いてないのが不思議でならないのですが。
( -119 ) 2013/06/22(土) 22:44:07
流石に噛むだろうランスは。
若しくはランスが村びとを狼ロックして突っ走っていたら
明日は４人というのも考えられるが
まあ▼リディヤで明日３人決戦が元々予想だったので
そうなるかなという予感はある
( +454 ) 2013/06/22(土) 22:44:23
あー、こりゃリディヤ吊られちまうな…。
リディヤ吊っても終わんねーのに…。
あとはランスの疑いがジュストに向いてるなら、ランスも残されるなこれ
( -120 ) 2013/06/22(土) 22:45:17
表既に2600くらいしゃべってるのかなぁ？
飴ちゃんおいしいのです。
( -121 ) 2013/06/22(土) 22:45:20
>>79>>80 ジュスト
☆灰視か微白視に留めておいて吊れそうな時に吊る感じ。
ドワイトならそういうのが出来そうだと思ってる。
ん、ちと離脱**
( 82 ) 2013/06/22(土) 22:45:31
( -122 ) 2013/06/22(土) 22:45:46
うーん、やっぱ▼リディヤっぽいな…。
ランスの疑い先がジュストに向いてるなら、ランスも地上に残りっぱなしだと思う。
ランスが真実に気付きそうで怖いってのはあるかもしれんが
( +455 ) 2013/06/22(土) 22:47:06
寧ろランスがジュスト疑ってるなら噛まれるな。
狼スキル的に言えば。
( -123 ) 2013/06/22(土) 22:48:28
狼要素の指摘というものは、相手が黒だと思ってやればいくらでもできるのですよね。
ただ、吊り逃れがまずできなさそうな人物に対してそれをやるのが礼儀なのか、やらないのが優しさなのかは私にはわかりません。
( -124 ) 2013/06/22(土) 22:50:07
相手のスキルを見積もって考察することの無意味さ。
スキル高そうだよね、という感想はまだしも
だからあれもこれもできますよね？は妄想なのです。
( +456 ) 2013/06/22(土) 22:50:40
>>81リディヤ
ドワイトどんぴしゃか。すげーな。
ちなみにわかってもらえて、更にドワイトはリディヤをずっと白視してんだけどさ。むしろもっと要素固めて、昨日シニード吊っちゃうくらい。
★>>2:81のユーリへ嬉しいなぁみたいな感情はなかったん？
( 83 ) 2013/06/22(土) 22:51:43
あるとしたらランスさん...んーどうするですかねー
( -125 ) 2013/06/22(土) 22:51:46
彫師 ランスは、なごり雪 リディヤ質問ばっかですまんね。いってら。
( A47 ) 2013/06/22(土) 22:52:37
あの人ならできそう、
という魔法の言葉は狼のとき以外使いたくないかな。
やられて凄いつらかった経験があるから。
といっても狼のときにいわれたのですが。
なお、狼のときはなんでもありですので。
理不尽な2択3択で質問して相手黒くしようとするは、
意図的に仲間に状況白つけるわ、
よいしょしてハードルあげるわ無茶苦茶やるのですよ。
( -126 ) 2013/06/22(土) 22:54:04
>>+456
いつでもどこでもスキルを発揮できるかどうかなんてわかんないしねー
常に高水準を維持できる人がいないとは言わないけど
( +457 ) 2013/06/22(土) 22:54:04
ドワイトの今の動きってなんだろう。たぶん、私と同じ感覚かなぁ。これ。
最終日がきたらドワイト狼かなぁというのが今の感想だが、来る気がしない。
( -127 ) 2013/06/22(土) 22:58:44
( -128 ) 2013/06/22(土) 22:59:20
おはっす！
椅子の上で寝落ちしてたぜー。
ランスかあ。ランスって男前RPの女の子とかいう説ねーの？
( +458 ) 2013/06/22(土) 23:03:28
郵便屋 パーシーは、詐欺師 ネッドを怪訝そうに見た。
( a96 ) 2013/06/22(土) 23:03:53
( A48 ) 2013/06/22(土) 23:04:30
( -129 ) 2013/06/22(土) 23:04:33
湿気と戦う本屋 クレイグは、詐欺師 ネッドを怪訝そうに見た。
( a97 ) 2013/06/22(土) 23:05:14
ふむ、ランスがリディヤ吊ってくれそうですね。
取り敢えず最終日は行きそうですね。
( -130 ) 2013/06/22(土) 23:05:36
ああ。
そこは、「私はユーリを真視してるしユーリも白視してくれてて嬉しいなぁとは思った」ってとこを指してる。
リディヤ、ユーリに白視してもらえて嬉しかったって読んだけど、違う？
( 84 ) 2013/06/22(土) 23:06:53
あ、そういうことか。
それで合ってるよ。でも「ユーリも私を白視してくれて嬉しい」ってだけで、私を良く見てるとはまた別件なの。
( 85 ) 2013/06/22(土) 23:08:36
悪ガキ ジュストは、彫師 ランス を能力（襲う）の対象に選びました。
これは別件なのか。
ユーリとドワイト、どう違うか言語化できる？
( 86 ) 2013/06/22(土) 23:10:41
( +459 ) 2013/06/22(土) 23:10:42
ふむ、確かに今日の議事見るとミレイユよりリディヤの方が印象いいな。
( -131 ) 2013/06/22(土) 23:11:12
こんばんはっと。
特に目新しい展開はなさそうですかね。
( +460 ) 2013/06/22(土) 23:11:22
世の中には女の子な俺とかいるくらいだし、探せばランスの女の子とかいるんじゃないかね（冷めた目
( +461 ) 2013/06/22(土) 23:12:27
確かどっかで女ランスが居た記憶はあるが確率的にはレアだなw
まあ半分は女の子が落ちてくる予定だからネッドは頑張れw
( +462 ) 2013/06/22(土) 23:13:35
ドワイトは「私自身」を解析出来てると思った。
ユーリは私を「白視」してた。この違い。
( 87 ) 2013/06/22(土) 23:13:47
技師 レネは、詐欺師 ネッドに首を傾げた。
( a98 ) 2013/06/22(土) 23:13:52
>>+461 髭が無い分ドワイトよりは女性に見えないこともなさそうですね。
( +463 ) 2013/06/22(土) 23:13:58
………どうしよう。
ドワイト、すっげリディヤ白視してたのが俺の認識なんだけど。
そりゃもう頑固なくらい。
( 88 ) 2013/06/22(土) 23:15:34
最近読んだ漫画の影響で彫信さん、とかランス見てて思う。
いや、タケかな。
( -132 ) 2013/06/22(土) 23:15:48
>>+463ユーリ
実は女性トロイも見たことがあったりする。
ドワイトは無理だろ…w
( +464 ) 2013/06/22(土) 23:16:11
どうしようｗｗｗ こんな時なのにめちゃふいたｗｗｗｗｗｗｗ
ドワイト報われてなくね？
あの本気がリディヤに伝わってないとすると。
( -133 ) 2013/06/22(土) 23:16:46
( -134 ) 2013/06/22(土) 23:17:06
彫師 ランスは、俺の聞き方が悪かったんかな…ううむ
( A49 ) 2013/06/22(土) 23:17:30
でもランスってよく見たら結構老け顔だよな。
イケメンではあるが。
( -135 ) 2013/06/22(土) 23:18:06
ねむねむ。
ランスはリディヤ吊迷ってるげ？
迷うならつった方が楽だと思うんです。
( +465 ) 2013/06/22(土) 23:18:23
( A50 ) 2013/06/22(土) 23:19:03
なごり雪 リディヤは、あう？「私自身」を分かってくれてる人じゃないの？
( A51 ) 2013/06/22(土) 23:19:11
( -136 ) 2013/06/22(土) 23:19:29
( +466 ) 2013/06/22(土) 23:19:37
>>+464 私はあんまりレアキャラ見たこと無いかもしれませんねえ。
まあ初心者なんでそれ程村を見回ってないってのもありますが。
( +467 ) 2013/06/22(土) 23:19:50
( +468 ) 2013/06/22(土) 23:20:40
( a99 ) 2013/06/22(土) 23:21:14
( +469 ) 2013/06/22(土) 23:21:20
>>+469 ジョセフも見ようによっては女性に見えないことも？
髭って大事。
( +470 ) 2013/06/22(土) 23:23:24
いや、ドワイトの場合。
「リディヤ自身」のありのままをわかった上で。
リディヤ白だろ、ってその後ずっと言い続けてね？
自分のことをわかってもらった上で、白く見てもらえるって嬉しくはないのかなと思った。
この辺、どっかでシニードが俺に嬉しさぽいのを表してた気がする。
( 89 ) 2013/06/22(土) 23:23:52
世の中の広さ舐めたら行けなかったぜ…（
ちなみにシニード男アルビーネ男とか、アルカ女も見た事があるかな。
( +471 ) 2013/06/22(土) 23:24:04
シニード男は俺だけどな（
ヌァヴェル女もやったことがある。
( -137 ) 2013/06/22(土) 23:24:31
なごり雪 リディヤは、あぁ、そういうことか。勿論嬉しかったよ。
( A52 ) 2013/06/22(土) 23:24:56
アルビーネは男だと思っていたが女だったのか(ショック
後はレネ女かな見たこと有るのは
( +472 ) 2013/06/22(土) 23:26:13
>>+470ユーリ
なん…だと…？
まぁモカが男性に見えたって人もいるくらいだからありえん話ではないのかな…？
( +473 ) 2013/06/22(土) 23:26:50
突発的に思ったくだらないこと。
郵便屋 パーシーと写真家 ヴィンセント
肩書きと名前が逆の方が座りが良かったのでは無いか。
( +474 ) 2013/06/22(土) 23:27:16
ふむ。その嬉しさって、>>3:39の解析された時点じゃないわけだよな。
どの辺から嬉しく感じた？アンカ難しければ大雑把でもいいよ。
( 90 ) 2013/06/22(土) 23:27:19
彫師 ランスは、すまん。23時半仮決定、のつもりだったけどどうすっかね…寝たい人、いる？
( A53 ) 2013/06/22(土) 23:28:04
んーと
単体白視は若干弱く見てたから？ か？？
私状況白がでかい→対話するとやっぱりシロな気がする、な感じで白取ってたから。
初日白いは思ったし、それも伝えた気がする。
( 91 ) 2013/06/22(土) 23:28:19
>>+474ユーリ
パーシーはエッグからの出張なので許してやってください
( +475 ) 2013/06/22(土) 23:28:29
ヴィンセントは医者の肩書きが似合いそうな名前だぜ（
( +476 ) 2013/06/22(土) 23:28:50
>>+472サムファ
アルビーネは女だな。
胸が実はある。それとアルビーネって女性名なんだ。
>>+474ユーリ
仕方ないなw
俺元々霧雨生まれじゃねーし。
( +477 ) 2013/06/22(土) 23:28:55
皆から黒視受けてた時でも白く見てくれてた時。
あの時は嬉しかった。
( 92 ) 2013/06/22(土) 23:30:20
ぱーしーは元々女って話を聞いたことがあるような？
エッグの絵だと女ということをちらほら。
ちなみに、男の子な 泣き虫 ティナ ちゃんもいるのですよ？
アルビーネ男とかレネ女とかそんな生易しいものではないのです。
( +478 ) 2013/06/22(土) 23:30:27
うーむ、わかりづらかったですかね？
ホントにくだらない話だったのですが。
( +479 ) 2013/06/22(土) 23:30:38
ところでアルカって男性名なの？
僕は最初普通に女性だと思ったんだ。
( +480 ) 2013/06/22(土) 23:31:07
チュレットも女性らしいしな。
ヌァヴェルは多分女だろうという話が（
あとはチサとヴィノレディ双子が男なのは結構カルチャーショックだった覚えが。
( -138 ) 2013/06/22(土) 23:31:22
アルビーネはチップ作者様の設定では男だったような。
( +481 ) 2013/06/22(土) 23:31:45
あるか女は結構多いような？
むしろ男のほうが少なくないですか？
ジョセフ乙女は聞いてありえない・・・って思ったことはあります。
( +482 ) 2013/06/22(土) 23:32:01
元の俺に胸があるように見えんのはあれは描き手の癖だよ。
アルカは女性名だな、確か。
ので、本当は女なのかもしれね。
( +483 ) 2013/06/22(土) 23:32:53
( 93 ) 2013/06/22(土) 23:33:21
( +484 ) 2013/06/22(土) 23:33:47
( +485 ) 2013/06/22(土) 23:34:00
とりま、拾ったもの開示。リディヤ、また警戒心下げてんね。
たぶん俺が>>4:186で「面白さ」って表現した部分って、警戒心の低さ辺りの関連性あるのかもって思った。
>>1:86→>>1:92のネタとか、同じような質問でもパシは警戒してるんだよな。スキルの違いと言われりゃそれまでなんだが。
3日目から警戒心バリバリになって。6日目から警戒心下がってるんかなと。これ、>>52→>>57も同じ感じ。
( 94 ) 2013/06/22(土) 23:34:25
( +486 ) 2013/06/22(土) 23:34:28
女用心棒 アルビーネ
製作途中で公開された時に表示されてたので、アルビーネは多分女で間違いはないと思われる。
まあ結局チップの性別なんて使うやつ次第だなー
( +487 ) 2013/06/22(土) 23:34:40
仮時間か。
>>75 こう、保留してる処とか伝わっちまうところがミレ疑えない理由なんだけども。
うん、保留してた。つーのも、リディ自身に喋ってほしかったから、なるべくヘイトかからんよう抑えてた。
私さ。今日の感情ってハッキリ、明日来たら怖い、なんだよ。だからリディ自身への気持ちもはっきりさせておきたくてリディ自身に動いて欲しかったっつーか…。
どっかでジュストの気持ちわかる、って言っ田と思う。だからジュストがリディに聞いてる気持ち、どう答えるかなって思って待ってたのだけど。
>>70
普通に恐怖は、自分が吊られて村負けるかも、だよ。
リディはむしろずっとそう感じてたりしないか？ 今日、他吊って明日来た時、自分吊られて負けるって感情、ない？
( 95 ) 2013/06/22(土) 23:34:49
警戒心低い時は、ほんとに見たものあるがままを読んでるんだよな。
で、その投げられた言葉に対してだけ、自分が思ったことを即座に返してる。>>81>>85>>87とか。
たぶんこれがドワイトが取ってる素直さなんかなと。
でも、その割に拾ってるものが鈍いなって思うんだが。これも個人差ってことでいいのか悩む。
俺自身が、その辺を多目に拾ってる自覚はあるんで。
( 96 ) 2013/06/22(土) 23:34:50
>>95
まぁそれはもっともかな。
やっぱりリディヤなのかな。
( -139 ) 2013/06/22(土) 23:36:21
( +488 ) 2013/06/22(土) 23:36:45
( -140 ) 2013/06/22(土) 23:37:02
( -141 ) 2013/06/22(土) 23:37:04
ちなみにリーリとレネの元ネタが夫婦らしいのは聞いたことが（ry
文房具ってのもあったな。
結構深い霧雨チップ。
( -142 ) 2013/06/22(土) 23:39:01
明日来たらの根本が上手く説明できてねえ…。
私今日灰見なおしたのって、リディが白ならミレジュストどっちかが狼だから、なんだよな。
その観点で読み直しても、人視拾う処はあっても狼っぽい処拾えなかった。
だからリディ狼じゃねーか？ って気持ちがあって、ソレも含めてリディに接してたから、そういうのリディ感じないかなあと思って聞いてみても感じてないと言われて今かなり戸惑ってる。
リディ、結局どこ疑ってんだ？
私気にしてるのはわかってるし、今日見なおしてて結論は私人っぽいになってる。じゃあ、答えはどこだろう？
リディ、どこも疑ってないんだよ。それでいて村なら吊られるの怖い筈なのにその感情も見えない。
諦めてる？ なら、余計今日吊られた後の事考えないか？ この止まり方が私はリディが狼に見えてる。
( 97 ) 2013/06/22(土) 23:39:25
>>95 ドワイト
あぁ、私か誰かに擦り寄られてるような恐怖感かと。
そうだね。ずっと思ってる。
もし明日私が残されて続いたら、立場的に一番危ういのは私なわけで、それはすごい怖いよ。
( 98 ) 2013/06/22(土) 23:39:46
( 99 ) 2013/06/22(土) 23:41:03
( +489 ) 2013/06/22(土) 23:43:04
こう、俺の体感な。
リディに神経張り巡らせた狼っぽい深さはないと思う。
なさすぎて、逆に掴めないんだ。
( 100 ) 2013/06/22(土) 23:43:05
( -143 ) 2013/06/22(土) 23:43:28
>>+474 分かってない人のために灰に落としておこう。
郵便屋 便箋と
写真家 パーシー☆(シャッター音)
( -144 ) 2013/06/22(土) 23:43:52
ま、後超個人的にリディ白決め打ち出来なければ今日吊らないと迷走する気しかしない。とも言う。今日間違えられるからこそ、の酷い結論なので夜ぶっちゃけすぎてリディが動けなくなるの困るしでどう表現していいか迷ってた。
リディがどうやる気出してくれるかな、喋りにくいなら質問は飛ばすべきか、でも、みたいな感情で夜聞いてたんだよ。返事返ってきてないけど。
あ、で>>43>>44に関しては、自棄なら普通にあると思ってた。リディ狼ならクレ狼だろうと思ってるので、>>44のユリ真に期待してはなるほど、と思ったよ。
私なら黒出させて黒黒両破たん狂吊り出来て美味しいですなんだけどその辺の戦術論は個人差ありそうなんで割愛。
( 101 ) 2013/06/22(土) 23:44:02
( -145 ) 2013/06/22(土) 23:44:33
なごり雪 リディヤは、ん？ドワイトから質問来てるなら見落としてる、アンカーほしい
( A54 ) 2013/06/22(土) 23:45:36
>>99リディヤ…あー…こりゃ残せないわ。
明日が来るとしても、無理。俺が灰でも、もし自分より白い処と戦うことになったとしても……リディヤ村うつ方が、怖い。
( -146 ) 2013/06/22(土) 23:45:41
まあ、結局▼リディヤに落ち着くはず。
人と確信出来なければ残せない。
( +490 ) 2013/06/22(土) 23:45:59
( -147 ) 2013/06/22(土) 23:46:06
>>99
先にそれ言っとけ…orz
>>100ランス同意。こう、防御感何それ美味しいのなんだよ…村としても防御感どこすぎて…吊られた後がどうのって言ったシニードみたいなかまえもなくて逆にわからん…。
どう掴めばいいんだ。
( 102 ) 2013/06/22(土) 23:46:08
>>+188 パーシー
私は別にトゲトゲしてるとは思わなかったな。人狼にプレッシャーをかけるつもりでああいう物言いにしてたっていうのもわりかし得心したし。(私主観でね)
ですます調でも棘っぽく感じさせる人もいるしね。
( -148 ) 2013/06/22(土) 23:46:51
司祭 ドワイトは、ユリ狂に期待しての間違い。 リディ>>7
( A55 ) 2013/06/22(土) 23:46:51
司祭 ドワイトは、ああ。>>29だとは思ったけど、その後出来てるかどうかとか質問必要かとかリディが触れてない
( A56 ) 2013/06/22(土) 23:48:04
( -149 ) 2013/06/22(土) 23:48:48
司祭 ドワイトは、なごり雪 リディヤ を投票先に選びました。
( -150 ) 2013/06/22(土) 23:49:06
ドワイトさんはミレイユさん見返しての結論が狼の性格が見えない、ですか...
かんなりバイアスばしばしなのです
( -151 ) 2013/06/22(土) 23:49:16
( A57 ) 2013/06/22(土) 23:49:58
今日▼リディヤなら明日みんなの胃がマッハ……大丈夫かな…
( +491 ) 2013/06/22(土) 23:50:08
ドワイトとミレイユの動きも見てはいた。
俺の白拾いつつ、リディヤ狼の可能性をしっかり検証していくミレイユが狼に見えねえ。
>>95、>>97のドワイトの思考・感情が村として凄い自然だ。
こっちも狼に見えねえ。
( 103 ) 2013/06/22(土) 23:50:41
あれだけお前狼だろといった上で、
対話型と対話しようとか無理でしょう？
リディ人なら潰してしまったのは村なのですよ。
( +492 ) 2013/06/22(土) 23:50:53
彫師 ランスは、0時頃、まとめる。一応俺は気持ち決まったけど…吊希望出せたら頂戴。
( A58 ) 2013/06/22(土) 23:51:22
司祭 ドワイトは、むしろ疑えないなら切っ掛け探しせな…。素直なのはわかるんだが。
( A59 ) 2013/06/22(土) 23:51:51
なごり雪 リディヤは、>>act あぅ、ごめん……そこまで目行かなかった
( A60 ) 2013/06/22(土) 23:52:25
今日のリディへの触れ方、
全員が全員腫れ物触る扱いなのに、
その対応されてるリディ本人が
落ち着いて話をできる環境がある訳ないのですよ。
みんなわたし吊りたがってるのに縄数少なくて･･･
と恐縮するばかりなのです。
( +493 ) 2013/06/22(土) 23:52:41
( -152 ) 2013/06/22(土) 23:52:51
まあ、ドワイトがすでに指摘していますが。
リディヤ視点で見ると、3人の中で誰が狼かわからない。なら誰でも疑って良いんですよね。
例えば、私はリディヤをSGにするために黒塗りしていた狼かもしれない。
ドワイトはリディヤは吊れると見越してずっとシニードに黒ロックして場を凌いでいた狼かもしれない。
ジュストはシニードもリディヤも吊れるように両方の狼視を消さないように動いていた狼かもしれない。
( 104 ) 2013/06/22(土) 23:53:53
疑いを撒く動きになるとか今は気にしなくて良いのです。リディヤは吊られることで自分の村証明はできるのですから。
狼がわからなくても、「ここは絶対に村。明日は来るから、ここは絶対に吊らないで欲しい」みたいな指摘でも良いんです。
そういう明日を見越した動きが出てこないか、私は期待していたわけですね。
( 105 ) 2013/06/22(土) 23:54:05
んー、これは明日ドワイト吊れるかも？
ドワイトにもLWの可能性はあるのですが、この際贅沢は言えませんね。
( -153 ) 2013/06/22(土) 23:54:15
でも、出ませんでした。
なので、明日が来ないことがわかっている視点漏れと私は見ます。
私は▼リディヤです。
( 106 ) 2013/06/22(土) 23:54:21
>>+493
まぁリディヤちゃん村なら今日吊られても明日あるわけだしね
それに変に誰か疑ってそれがノイズになったら…とかありそうだよね
( +494 ) 2013/06/22(土) 23:54:24
>>+194が目に付いた。私は今回は占い師やれなかったけど、ユーリみたいな占い師を目に出来たのならそれで良かったように思うよ。そこは偽だとしてもそう思う。
けれどもしも彼が騙りで私が占い師だったらどうだったろうな。それはそれでクレイグみたいにやるせない思いを抱えてたかもしれないけど、今の立場よりは考え易かったかもしれない。何にしても二度とごめんと思うくらいには占い判定や霊判定から取っ掛かりも得られず灰が私より上手くて白いのが苦行なのはよく分かった。
( -154 ) 2013/06/22(土) 23:55:08
( -155 ) 2013/06/22(土) 23:55:26
( +495 ) 2013/06/22(土) 23:56:01
( +496 ) 2013/06/22(土) 23:56:07
>>+493 リディヤが村なら開き直って今日は吊られるけど、残り3人から狼探そうとすればいいだけなんですけどね。
ここら辺は私やシニードがやってたの参考にすればいいのですが。
まだそこまでのスキルが無いのですかね。
( +497 ) 2013/06/22(土) 23:56:41
( -156 ) 2013/06/22(土) 23:56:41
( 107 ) 2013/06/22(土) 23:56:45
( -157 ) 2013/06/22(土) 23:56:59
司祭 ドワイトは、フラグを立てかけた。…えーと、立てなければきっと、だいじょぶ…。
( A61 ) 2013/06/22(土) 23:57:36
こう、自分が吊られるのが濃厚で、でも村が間違ってた方向に進んでて。
そういうときって、村人は命を燃やして村に何かを残そうとすると思うのよ。
そういう煌めきが見えたら、絶対見逃すまいと思ってた。
そしたら、一緒に闘えると思ったから。
でも、リディヤからはそういうのが見えない。
( 108 ) 2013/06/22(土) 23:57:43
そうかもしれないし違うかもしれない
決定時間っぽいから多少適当に喋ってもいいかなーと
( +498 ) 2013/06/22(土) 23:58:24
昨日挙げた>>6:82の決死のライン切りの可能性について考えてみた。
３ｄに狼への殺意云々だとかで色々突っ込まれてたリディヤが狼だとすると、純灰で潜伏力だけで生き残るのってほとんど不可能だったと思うのよね。
それだったら、もう状況白作り出すしかもう道がない。
>>2:186とかも前日にあるし、ライン切りしつつ占い避けられたらよし、霊抜き成功してるのに偽黒出しそこなった狼陣営としてはここでひとつ賭けに出るって思考は結構あると思う。
ノクロとの絡み見ても、リディヤ狼だとすると、ライン切りは普通にありうる。
クレイグがやたら熱心に自分とリディヤの非ライン主張してたのも、そこ拾って欲しかったように見えた。
▼リディヤ
これで終わってくれることを祈る。
( 109 ) 2013/06/22(土) 23:59:04
見習い ミレイユは、明日がきたら割と本気で死ねる。
( A62 ) 2013/06/22(土) 23:59:05
( +499 ) 2013/06/22(土) 23:59:08
リディヤが理詰めが苦手な村の可能性は一応見ていた。
ので、どこをどう見てどこに向き合わなきゃいけないとかは一応誘導したつもりだがな。
( -158 ) 2013/06/22(土) 23:59:09
( -159 ) 2013/06/22(土) 23:59:38
見習い ミレイユは、まあ、胃は痛くないけどね。ジュスト、ドワイト狼なら賞賛しかない。
( A63 ) 2013/06/22(土) 23:59:52
悪ガキ ジュストは、ドワイトかミレイユが狼だったら、どう勝てばいいか本気でわからない…
( A64 ) 2013/06/23(日) 00:00:48
狼は胃が痛くて仕方ないですけどねｗ
これからが本当の地獄ですよ
( -160 ) 2013/06/23(日) 00:00:59
司祭 ドワイトは、私が立てなかったのにお前が立てるなよ…！ 賞賛しかないは同意だ…。
( A65 ) 2013/06/23(日) 00:01:09
うーん。上三人の言い分もわかるんですよねえ。
というかほぼミレイユと同じ理由で狼視してたしなあ私。
クレイグ、リディヤ両狼、ソーヤ真とか笑い話にもなりませんよ。
いや、むしろなるのか？
( -161 ) 2013/06/23(日) 00:01:13
足りなかったのなら、俺の配慮不足だがな。
シニードにももうちょっと補助入れてやればよかった。
( -162 ) 2013/06/23(日) 00:01:24
【仮決定：▼リディヤ】
リディヤ、何か村に残したいものってある？
( 110 ) 2013/06/23(日) 00:01:52
司祭 ドワイトは、ミレ胃が丈夫だな…私は大分胃が痛い。誰か飴いる？
( A66 ) 2013/06/23(日) 00:02:01
>>+223 パーシー
ん、そっか見づらいと思わせていたのにその上気まで遣わせてたんだ。思えばこういうノリにしようと思ったのって弾かれ狼になったら雰囲気を楽しくさせられるかなと思って始めたのよね。初日二日目くらいにAAぺたぺたするのが楽しくなってそっからこんなノリが定着しちゃってたけど。
次やるときは普通にするわ。チュレットが目に付いたときもそういうつもりだったしさ。
( -163 ) 2013/06/23(日) 00:02:46
( A67 ) 2013/06/23(日) 00:02:47
( -164 ) 2013/06/23(日) 00:02:53
ところで>>37の下段の
＞ジュストは出力高いなぁと思ってるけど、狼の時ってどのくらいなんだろ。答えが見えてるから、どうしてもバンバン喋れない感じ？
これってジュスト君白見えてる視点漏れに見えるんだけどどうかな？
( +500 ) 2013/06/23(日) 00:04:05
( -165 ) 2013/06/23(日) 00:04:30
とまぁ、適当に黒塗りしてみる
ただの黒塗りの練習ですのでお気になさらずに
( -166 ) 2013/06/23(日) 00:04:47
最終日が来るって俺は知ってる（どやぁ
いや、泣きそうです、本気で（
( *4 ) 2013/06/23(日) 00:04:51
んーリディヤさんは狼じゃない気がするですが...
追い込まれ白飽和なんて言う狼には見えないのです
( -167 ) 2013/06/23(日) 00:04:58
彫師 ランスは、司祭 ドワイトこれで最後かもしれない我儘言って良けりゃ、飴もらってもいい？
( A68 ) 2013/06/23(日) 00:05:05
決定は覆らないと思うけど。
私は正直もう誰が狼かなんてわからない。
でも明日が来ることだけは分かる、この３人の中に２人村人がいるから、私を見直してほしい。
村の大事な時に、何もできなかった私が頼むのは正直厚かましいけど。
でも、２人村人なら何かに気づいてくれると思う。
( 111 ) 2013/06/23(日) 00:06:03
( *5 ) 2013/06/23(日) 00:06:04
見習い ミレイユは、勝ち負けも大事だが、それ以上に強い狼が好きなんだよね。
( A69 ) 2013/06/23(日) 00:06:24
( -168 ) 2013/06/23(日) 00:06:24
なごり雪 リディヤは、正確に言えば村人３人だけどランス抜いた場合の話ね
( A70 ) 2013/06/23(日) 00:06:25
( A71 ) 2013/06/23(日) 00:06:39
見習い ミレイユは、本心では村で負けることを期待しているのかもしれない。
( A72 ) 2013/06/23(日) 00:07:11
ランスの考えの向きがわかんないからなぁ…
とは言え3人よりは…うーん
( -169 ) 2013/06/23(日) 00:07:44
>>111 いや違うでしょ、そこは狼を探して欲しい。でしょう普通。
( +501 ) 2013/06/23(日) 00:07:56
いや、やっぱリディヤ残したほうがマズイか。
占ってなくても、リディヤ全然黒く見えないんだがな。
オレがリディヤ疑ったのは状況的なもんが大きかったし。
( -170 ) 2013/06/23(日) 00:08:15
( A73 ) 2013/06/23(日) 00:08:22
( -171 ) 2013/06/23(日) 00:08:30
( +502 ) 2013/06/23(日) 00:08:31
この直近見てもリディヤが村だと思うやつは何人いるんだろうな。
( -172 ) 2013/06/23(日) 00:08:56
( +503 ) 2013/06/23(日) 00:09:16
まあ、本心だが。狼が苦しんだだけの村とか好きじゃない。
( -173 ) 2013/06/23(日) 00:09:24
( +504 ) 2013/06/23(日) 00:09:26
( +505 ) 2013/06/23(日) 00:09:37
( -174 ) 2013/06/23(日) 00:09:44
リディヤを狼ぽくは思ってない。でも村をうっていいかは…不安で正直、俺には無理。
>>16で言ったけど、リディ残すってことは、リディを明日がきたら判断役になってもらうくらいでないとって思ってた。
だから、仮に村だとしても残せない。そう思った。
( 112 ) 2013/06/23(日) 00:09:51
>>+504
▼リディヤで明日ミレイユか村人吊りが見えたからか？
( +506 ) 2013/06/23(日) 00:10:23
( +507 ) 2013/06/23(日) 00:10:30
しかしそれを伝えるだけのスキルがオレに備わってなかった。
自分で分かっても、それを相手が分かるように伝えるってのはどうしたらいいんだろうな。
( -175 ) 2013/06/23(日) 00:10:59
村プレイで負けるほど、強い狼に会いたいなぁ
ってう願望じゃないでしょうか？
( +508 ) 2013/06/23(日) 00:11:01
村の時に（自分が残って）狼に負けたことがないので
俺より強い奴に会いに行くとかそういうことじゃないかな
( +509 ) 2013/06/23(日) 00:11:02
あ、違うか。強い狼に、自分が村のときに負かされるのを期待、か。
( +510 ) 2013/06/23(日) 00:11:29
>>+505 言いたい事はわかりますよ。
自分は村陣営で陣営勝利のために頑張ってるけれど、本心では強い狼に負かされたいと思っているのかもしれない。
でしょう。
( +511 ) 2013/06/23(日) 00:11:29
司祭 ドワイトは、見習い ミレイユどんだけ狼好きなのかｗ 私はまず間違えたくねえとしか思わんな。
( A74 ) 2013/06/23(日) 00:11:36
>>+505
村できれいに騙されて負けた経験がないから、一度本気で騙されて負けてみたいって事じゃない？
( +512 ) 2013/06/23(日) 00:12:03
それにしてもすごいなぁって思うのはだよ？
ミレイユみたいに私からすれば綻び拾えないように感じる相手でもティアみたいに見る人が見れば疑惑を抱くポイントはあるわけじゃない。それってさ地頭力ではなくて経験を積めば私にでも見えてくるようなものなのかしら。
あと短期でしか狼したことないし、そういうのもあれなのかなぁ。
( -176 ) 2013/06/23(日) 00:12:15
( +513 ) 2013/06/23(日) 00:12:43
( +514 ) 2013/06/23(日) 00:12:45
( +515 ) 2013/06/23(日) 00:12:51
( +516 ) 2013/06/23(日) 00:13:18
( -177 ) 2013/06/23(日) 00:13:53
( -178 ) 2013/06/23(日) 00:14:06
>>+513 いや違う。私は意味を理解した上で狼の白アピっぽく写っています。
( +517 ) 2013/06/23(日) 00:14:13
考察の度合いとか、スキルとかそういうんじゃない。
判断できないとこを残したら他の村人の思考に負荷がかかりすぎる。
たぶん、これスッキリしないままだと白い位置同士で殴り合うよりキツイと思うから。
( 113 ) 2013/06/23(日) 00:14:14
なるほどなるほど
そういうのだったら納得だな｡
ぽんと出てきて分かんなかったわ
( +518 ) 2013/06/23(日) 00:14:52
よし、今日の襲撃は無しにしよう。
俺はもう十分喰ったわー。
せめてもの一輪の花は、表に残しておいてやろう。
( +519 ) 2013/06/23(日) 00:14:58
まあ、最終日を迎えさせることができたってだけで、ちょっとは強い狼って思ってもらえたのかな？
墓下ではジュストLWでFAだととても悔しいけど、実際はどうだろう？
( *6 ) 2013/06/23(日) 00:15:03
ランスさんの判断が素敵なのです
そんなランスさん落ちてこないように祈っとくです
( +520 ) 2013/06/23(日) 00:15:07
なごり雪 リディヤは、うん、分かってる。駄目な村人でごめんなさい
( A75 ) 2013/06/23(日) 00:15:24
ドワイトもジュストもランスも人にしか見えないから、もうミレイユしかない。ここ二日間くらい動きが不審だし
( +521 ) 2013/06/23(日) 00:15:32
>>+517ユーリ
なるほど。まあどうだろうね。
俺直近のリディヤでもうFAしたい気持ちになっちまったんだが（
( +522 ) 2013/06/23(日) 00:15:52
>>14 ランス
白位置の狼だけ襲撃されずに最後の盤面に残ってたら浮くものね。
納得だわ。短期は特にそういうとこ、意識してた気がするし。
( -179 ) 2013/06/23(日) 00:16:29
>>*6
今のところミレイユでFAかな
もっと誇っていいよ
( -180 ) 2013/06/23(日) 00:16:33
「狼に」ではなく「村で」なんだよな。そこが引っ掛かり。
( -181 ) 2013/06/23(日) 00:16:37
しゃべれるだけしゃべって大満足、ティアなのです。
みなさんスイカありがとなのでした！！（ﾌﾘﾌﾘ
( +523 ) 2013/06/23(日) 00:16:47
>>+520 私はこういう綺麗事嫌いですけどね。
私がまとめ役なら昨日の時点でシニード、リディヤは吊る。
ミレドワジュス3人で今から殴りあえ。シニードとリディヤは3人の狼考察よろしく。くらい言いますね。
( +524 ) 2013/06/23(日) 00:17:07
この村で最終日までいけてる時点で十二分に凄いと思う。
とは言えやっぱり勝ってほしいので勝てることを信じて待ってる
( -182 ) 2013/06/23(日) 00:17:51
詐欺師 ネッドは、涙雨 ティアのスイカに塩を振りかけた。
( a100 ) 2013/06/23(日) 00:18:25
彫師 ランスは、なごり雪 リディヤ謝んなくていいよ、俺が拾いきれてないってのもあると思うから。
( A76 ) 2013/06/23(日) 00:18:47
女装癖 ノクロは、涙雨 ティアちゃん、まだ後10分ほどあるよー
( a101 ) 2013/06/23(日) 00:18:50
美味しい、何よりも美味しいスイカなのです！
ねっどさんありがとなのですよ～
( +525 ) 2013/06/23(日) 00:18:55
染物師 サムファは、涙雨 ティアスイカアイスを差し出した
( a102 ) 2013/06/23(日) 00:19:07
怒涛飴玉展開！これはしゃべらなければいけないのですね！
( +526 ) 2013/06/23(日) 00:19:23
俺が村をどう見てるか開示しとく。
まあ俺自身には何の能力もねぇから、参考程度に。
現在、ミレイユに一番白視を置いてる。ここ、3日目からの同調率が高すぎてヤバイ。特に強く感じたのは、>>3:123からだな。
そこからずっと離れてく感じがしない。同じもの見て考察してるって感じが、すごくする。
( 114 ) 2013/06/23(日) 00:19:23
( +527 ) 2013/06/23(日) 00:19:24
悪ガキ ジュストは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
そう思ってるのなら昨日リディヤ吊っとけよって話なんだよな。
決定出した俺も俺だがな…
( +528 ) 2013/06/23(日) 00:19:51
>>+522 ミレイユは3dリディヤの狼に殺意が湧いた。に突っ込んでました。理由は狼に敬意を払うべき。
だとすると、その考えと狼に負けたい感情は両立しないような気がするのですよ。したとしても、表ではこぼしてはいけないと思うのですよね。
( +529 ) 2013/06/23(日) 00:19:52
悪ガキ ジュストは、彫師 ランス を能力（襲う）の対象に選びました。
サムファさんのスイカアイス、とっても美味しそうなのです！
いっただっきま～す！ほんとありがと～なのです！！
[...はスイカアイスにしゃぶりついた]
( +530 ) 2013/06/23(日) 00:20:22
( +531 ) 2013/06/23(日) 00:20:25
( *7 ) 2013/06/23(日) 00:20:56
( +532 ) 2013/06/23(日) 00:20:56
スイカ三つ、それだけ食べてもおなかを壊さない。
涙雨てぃあなのです。
( +533 ) 2013/06/23(日) 00:20:58
>>114
噛まれるかな、これは。
ブラフかもしれないし、噛む必要ないとこでもあるから誘導なら都合いいはず。
( -183 ) 2013/06/23(日) 00:21:05
( -184 ) 2013/06/23(日) 00:21:28
( +534 ) 2013/06/23(日) 00:21:32
ドワイトジュストは、マイダっていう潜伏役職抜きに来て襲撃されてない辺りから見れば、真っ先に非霊してるミレイユよりも役職候補の灰が狭いわけだし、狼もありなのかなと思いつつ。
どっちも何度も喋って確かめたんだが、今のところどっちも村にしか見えてないんだ。
actの応酬と同意。ここ三人に狼居たら賞賛しかないわ。
ってのが、本音。
( 115 ) 2013/06/23(日) 00:21:41
あー…
明日来たら吊られそうな気しかしねえー…
怖すぎるわー…。
( -185 ) 2013/06/23(日) 00:21:58
( *8 ) 2013/06/23(日) 00:21:59
>>+531ユーリ
俺はシニードの方が後吊りよかったけどな。
まあどっちも吊るのには変わりない。
( +535 ) 2013/06/23(日) 00:22:03
噛まれないためにブラフ打つまとめ役とかもいますよ。
( +536 ) 2013/06/23(日) 00:22:28
>>+524ユーリ
人なら今後役立つ要素出して礎になれ、なのですね。
わかります。
怖い人なのです。すちゅわ～どってそういう役割なのです？
( +537 ) 2013/06/23(日) 00:22:29
>>+269 クレイグ
そうね。ランス占い勿体なさすぎ最悪と思ってた私だけど、この確定白になってからの余りあるかゆいところに手が届く感じは凄い頼もしい。質問いいし分かりやすいしね。
エリィゼ、パーシーも占ったのは勿体無かったと一時は思ったけど、確定白の意見で村の雰囲気を固めたりするようなこともなく皆が皆、上手に動けてたと思ったよ。
( -186 ) 2013/06/23(日) 00:22:46
( -187 ) 2013/06/23(日) 00:22:57
でもランスってそういうタイプじゃ無さそうですねえ。
( +538 ) 2013/06/23(日) 00:23:27
( *9 ) 2013/06/23(日) 00:23:34
噛まれずにランスが残こるかもな。
４人で決戦ありうるな
ミレイユ狼であれば残すだろうし。
( +539 ) 2013/06/23(日) 00:23:35
シンクロって取れる人すごいなぁ、なのです。
ティア、とれたことほとんどない・・・
と思ったけれど
ユーリさんの占い師的発言は割りとダブって見えたかなぁ？
( +540 ) 2013/06/23(日) 00:24:00
>>*8
ミレイユ吊るなら残せないけど襲撃して吊れるかといえばムリポ
というかドワイトもミレイユ白視だしなぁ…
最終日の魔力で迷うことにかけて残す…かな？
( -188 ) 2013/06/23(日) 00:24:03
彫師 ランスは、飴もらったのに、使い切れる気がしないっていう。
( A77 ) 2013/06/23(日) 00:24:09
ランスは多分素直に言ってんだろうな、あれ。
結構かわいいやつだったし。
( -189 ) 2013/06/23(日) 00:24:13
これはランス残されるフラグ。
もしくは襲撃されて、ミレイユ白視してたランスが襲撃されたなら、ミレイユ狼なわけない理論が展開される予感。
( +541 ) 2013/06/23(日) 00:24:23
結果が気になるのですよ、エピになったら嬉しいな！なのです。
( +542 ) 2013/06/23(日) 00:24:28
( +543 ) 2013/06/23(日) 00:24:46
ランスさん大丈夫だよ？
さっき3つ貰った子がここにいるのです。
いっぱいいっぱいご馳走してもらった、ティアなのです。
( +544 ) 2013/06/23(日) 00:25:11
>>*9
残し、かな？
どっちもキツイけど襲撃するとダメそうな気がする
…違うな、どっちでもまだまだ勝てる、強気にきめちゃえ
( -190 ) 2013/06/23(日) 00:25:20
司祭 ドワイトは、あるある。私は勿体ない精神が働いてつい夜明け前って喋るけどｗ
( A78 ) 2013/06/23(日) 00:25:24
ジュストは読み返したらやっぱり白いと思うし、よく見てると思う。
反応とかちょっとしたところから垣間見える心の動きみたいなのはドワイトの方が村っぽい感触がしたけれど、意見の分かりやすさというか見ている物の視点とかそういうのはジュストが一番すんなり馴染むっていうかさ、上手く言えないんだけどね。
( -191 ) 2013/06/23(日) 00:25:39
( -192 ) 2013/06/23(日) 00:25:47
>>+537 将棋や麻雀みたいなものって言えば伝わりますか？
ようは先読み。
現在の状況ならこのあとどうなって、問題ない展開は何で、最悪の展開は何か考えて、最悪の展開に事前に対処するにはどうするかって感じです。
( +545 ) 2013/06/23(日) 00:25:54
( +546 ) 2013/06/23(日) 00:26:00
ランスは残りたくなさそうだったから、ブラフではないんだろうなー…。
( +547 ) 2013/06/23(日) 00:26:11
答え知っててもこの時間に胃が痛いってどういうことなの？
( -193 ) 2013/06/23(日) 00:26:22
>>+543エリィゼ
共感白は持続性と深さが重要だと思ってる。
その共感白が取れたのは今のところ2組かな。
( -194 ) 2013/06/23(日) 00:27:06
>>101ドワイト
返事をしておくと、私も黒出しはユーリ狂期待でもあそこはやって良いと思いますね。
( 116 ) 2013/06/23(日) 00:27:10
どっちかっていうと、今日の日替わり直後のドワイトの揺れ方が、今までのどっしり感とギャップありすぎてちょっと胡散臭かったとか。
まあでも怖いよな。
怖いと同時に、俺も強い狼と会うのは好きなんで、やっぱここはミレイユにちょいちょい共感。この辺もう相性なんかね。
( 117 ) 2013/06/23(日) 00:27:11
>>+540 プレイ方針がものすごく被ってましたからね。
狼の時は違うけど。
( -195 ) 2013/06/23(日) 00:27:13
( -196 ) 2013/06/23(日) 00:27:16
脊髄反射的にだべり始めてるのでまともに人の発言読めない、
ティアなのです。
>>+545
負けない戦いの仕方ということなのですね？
( +548 ) 2013/06/23(日) 00:27:18
素朴な疑問。
>>111
吊られて明日来たらリディが村という事はわかるんだが、リディを見直すってリディを疑った人を見なおせばいいんだろうか
リディ自身が気づかないようなSG化起こってた可能性があるってことか？
それともリディ自身の推理の見直し？
( 118 ) 2013/06/23(日) 00:27:19
悪ガキ ジュストは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+543 エリィゼ
人によるんじゃないか？オレは結構当てにしてる
( +549 ) 2013/06/23(日) 00:27:50
喉がなくならないのです！どう頑張っても減らないのです！
10分で250pt使ってみたけどまだ倍以上あるのです･･･
( +550 ) 2013/06/23(日) 00:27:51
研究者 トロイは、涙雨 ティアのスイカに塩を振りかけた。
( a103 ) 2013/06/23(日) 00:28:25
さすがに、ちょっと無駄使いするにしても疲れてきたのですよ･･･？
( +551 ) 2013/06/23(日) 00:28:35
( +552 ) 2013/06/23(日) 00:28:56
( *10 ) 2013/06/23(日) 00:28:59
( a104 ) 2013/06/23(日) 00:28:59
( +553 ) 2013/06/23(日) 00:29:07
( A79 ) 2013/06/23(日) 00:29:12
まだここに鬼がいるのですか！
とろいなんて黒井だから吊るのです▼トロイ
( +554 ) 2013/06/23(日) 00:29:21
>>117
無理言うなし
こっちは1dからずっと疑ってた処村ってわかって、他見なきゃって思うまえにさすがに落ち込んだ
( 119 ) 2013/06/23(日) 00:29:36
( +555 ) 2013/06/23(日) 00:29:41
( -197 ) 2013/06/23(日) 00:29:42
>>21 ミレ
上段部分は私もすっごくやりそうな考え方だけど、私は絶対にリディヤ吊るあるいは吊らないわけにはいかないと考えている人間だったらドワイト狼でもやらないことはないかなって考えるような気もする。もち、さすがに言いがかりなのはわかってるけど。
>>16のランスもそれを視野にっていうのはそれが昨日の時点で読み取れたかわかんないからどうかなーとは思う。
( -198 ) 2013/06/23(日) 00:29:51
花屋 マイダは、涙雨 ティアのスイカに塩を振りかけた。
( a105 ) 2013/06/23(日) 00:29:55
これできっと最後なのですよ！
ティア懇親のラストファイト！
( +556 ) 2013/06/23(日) 00:30:00
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