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客観視ヒーホーヴァレリーを村見抜くのは、それなりにこのゲーム慣れた方でないと無理だと思うので、2手消費は予定調和かなと。
ヒーホーさんの場合は初日の視野狭窄がなければ、3d霊襲撃のリアクションと、クリア9割あたりからプワル真視に行く過程で十分吊られない位置だったかな。
クミホ、来てくれてよかった。
素直に、すごいって思いが先にあるよ。あの感情偽装はあまりにも上手だった。
>>9
>>7:13>>7:14についてだけど。
昨日というか、ヒーホーの吊られ際の言葉を聞いて、そこから万が一のクミホ狼のパターンも考えるようと思ったんだよね。
>>6:87あの警告が狼のものに見えなかったし、ヒーホーの推理が正しいなら……と思ったから。
切り替えが早すぎるって言うけど、更新前からそれは考えてたんだよ?
でもさ。やっぱり昨日はクミホを疑えなかった。ヒーホーに警告されてる意味は分かってたんだけどさ。
考えようとしたものの、疑うのを放棄して中途半端な感じになった。それは認める。
ボク以外に1人決め打つならここだと思ったし、ヨなんとかさんとティアの意見で後押しされたつもりになってたからさ……。
ここでブレちゃいけないよな、って思った。
これはクミホも人のこと言えないはずだよ。
>>11周りの雰囲気に流されてたって自覚が本当にあるんならね。
あと、>>9最下段
視点漏れってことにしたいのかもしれないけど、それは無理がある。
「今更ここで疑いたくない」は確かに「明日が来れば疑う」だけど、そりゃそうでしょ。
今日が来た以上、クミホ狼を嫌でも考えざるを得ないんだから。
ヴァレリーで続くか終わるかなんてどちらの確信もなかったよ。
だからこそ>>7:26クミホに意見を求めたんだよボクは。
クミホの返答からも何か見れるかもしれないと思って。
それをスルーしておいて、一方的に視点漏れっていうのはさすがにどうかと思う。
クミホが昨日のヴァレリーに対する感想を昨日のうちに落とさなかったのは、こうやってボクを黒塗りする材料を探してたんだろうね。
で、だ。
クミホのどこが狼って、今のこの動きがボクが想像してた最悪の狼の動きなんだよ。
昨日見つけたボクの黒要素を溜め込んでおいて、今日出すっていうのがさ。
昨日ならまだリコリスもいたし、ヴァレリーも(投げやりだったけど)いたよね。
少なくとも今日よりは深く検証できたはず。
どうして、怪しいと思った時に出さなかったのか。
「ルヴィ村打ちの流れに逆らったら吊られる」って思ったからじゃないの?
最終日、判断役がクラーラだけの状態で、一気に引っくり返すのを狙ってたんでしょ?
場を揺らすのに一番都合がいいタイミングだからね。
っていうか、そうだよ……。
どうしてリコリスじゃなくてクラーラが残されたのか、だよ。ポイントは。
ボクは最終日、揺れやすいリコリスを残すのだとばかり思ってたんだけど、
リコリスは昨日の時点で「ルヴィ村決め打ち」を何度も言ってた。
さすがにリコリス残しは危険だと思ったんだろうね。
クラーラのほうがまだ勝てる可能性があるって考えたんだ。
クミホの狙いは最終日の逆転。
クミホなら十分それを狙える位置。
最終日まで生き残るには、悪目立ちしないようにボクの村決め打ちにしぶしぶ賛成したフリをするしかない。
うん、ティアが言った通りだね。
クミホの動きはこれに当てはまってるよ。
ボクの考察に同意したり、ボクについては当たり障りの無いことを言ってやり過ごそうとしてたんだ。
>>13
これ、あまり自分から言い出したくはないんだけど……反証する。
問題なのはゲルトの占い希望出しのタイミング、そしてボク自身の生命力。
ゲルトが●ルヴィを出したのは、ペーターの●ヒーホーに次いで2番目のはず。(見落としがあったらごめん)
その後も●ルヴィが集まってきて、ボクは占われてもおかしくなかった、というかぶっちゃけ占われると思ってた。
「ゲルトが吊られて霊判定が見えるから、ラインに気をつけていた」っていうけど、
狼のボクが占われていたら黒が出て、ほぼ確実にボクから先に吊りだよ?
これはボク狼なら「切り」ってレベルじゃないよね。仲間を売り渡して真視稼ぐ狙いだよね。
それなのにゲルトの動き方はどうなの? 真視を確実に取る!って動き方じゃなかったよ。
対抗を抜けないまま偽決め打ちされて吊られていったよ?
これが「狼のライン切り」だと本当に主張するの?
まぁこれに関してはクミホが納得するわけがないから、クラーラに判断を委ねるしかないんだけど。
>>14
それで、占い希望でラインを見たのは、単にボクがライン見るの下手だっていう話なんだけど、
そこをそう繋げてくるのか。
……やっぱり、それだけで見ると誤認するっぽいなぁって>>7:24思ったんだけどな。
ヒーホー・ヴァレリーについてそういや言及してなかった。
昨日のヴァレリーが村っぽくないと思ったのは、前日のヒーホーの吊られ際が村っぽいと思ったことの対比から来てるから、
ここの温度差が両狼に見えなかったんだよね。
で、ヒーホー・ヴァレリーも最終日が来たことで否定されたからもうクミホ・ヴァレリーしか残らないわけだけど、どうにもクミホは占い希望に対しては罠張ってそうな気配がした。
クミホ・ヴァレリーの可能性を自分からわざわざ出すってことは、こっちは違うのかも?
クミホの相方が誰だったのかは後で見直す。
クミホの動き方をまとめるけど、
前に落とした考察の通り>>2:347、序盤は占い師に絡む発言が大半を占めていた。
灰への切り込み方が弱いのは、灰狼を探していなかったからだね。
占い師の相手をするほうが楽だもの。
ここは>>3:267の通り、黒いと感じたのは間違いじゃなかったんだね。
で、ボクとの対話の中で>>4:219奇麗な村目線を表現して、ヨなんとかさんとティアに一気に村を拾わせた。
クミホの大きな村要素って主にこれだよね? 他にあったっけ。
「掴めない」と言っていたボクとの対話をきっかけにして、こういう感情表現をするチャンスを狙っていたんだろうね。
感情・姿勢を偽装するスキルはとても高いと思うよ。
4dから一貫してるのがヒーホー・ハミガキ疑い。
これで何を狙ってたんだろうなーって思ったけど、ヒーホーの発言を見直してたら、>>5:109これがあったんだった。
クミホが生き残りを狙いつつ、ハミガキかヴァレリーがヒーホーとラインを繋げるという作戦か。
確かにハミガキを吊った後も、ヴァレリーとクミホ切れてなかったしね。
ヴァレリーまで吊ってクミホが最終日勝負に持ち込む、って感じだったのかな。
ヒーホー単体は村っぽかったし、ヒーホーはやっぱりクミホと切れてると思う。昨日の様子から。
相方はハミガキかヴァレリーだと思うけど、ハミガキ相方のほうが可能性ありそうだね。
4d5d積極的に動いてたのは、圧倒的にハミガキだし。
ライン考察とかやっぱり目が回る……。
また夜に**
投げやりは申し訳ないw経験的に序盤発言出来なかった灰が終盤残るには狼探して吊るか狼とのラインのキレを持っていないと無理なので、ロラ進行になった時点でポケーっとしていましたw
>>+356 ヴァレリー
リコリスが灰のまま残って、どうなったかはまあ誰にもわからないよね。
私も絶対に正しかったというつもりは全然ない。
あくまで経験則的に、私が狼だったときは、リコリスみたいなタイプ(と私に見えた灰)を、保護者喰った後に吊って勝ったりしてたからそれが怖かったのと、私にはあの時点でリコリス村決め打ちまでは無理だった。
「灰でほっといてもリコリスさんは吊られないと思いますし〜」っていうのも、あなた個人の予想だし、あの時点で他の灰がどこまでそう思っていたかもわからないと思うんだ。
今日最終日を迎えたことで、私たちが何かをミスしてるのは間違いないけれどね。
というかルヴィ村なら最終日4人にするだろ想定出してきてもおかしくないけど、クラーラがなぜ残されたのかの部分強調しすぎてるから襲撃実行者視点にみえるんだけど。
言葉の言い回し的には総合してルヴィが初日から狼臭いけど、態度や心情面ではクミホが狼臭いっていうね
クミホ狼なら村拾ってくれだしてたティアを速攻襲撃にいくのは結構マゾいね
聖霊両方居なくて確白扱い襲撃ならわかるけど、まだクラーラ居たしなぁ
クミホ狼で勝てそうな盤面だと最終日ルヴィ、ティア、リコリス、クミホに持っていくと面白かったかも
あっぶねー……箱トラブルでこの書き溜めた文章全部消えるかと……
ススキについて悪く書いてるっぽいところあるけどごめんね。
狼だから仕方ないんだ。本心じゃないからね。
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