人狼物語(瓜科国)


1127 カウンターからのイオナ江村


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童話読み モカ

■1.占考察(真狼、真狂等も含め)
お二方とも【ヒューゴさんは人間】と言っておられるのか。結果だけでは判別がつかんの。
メイちゃん
私はメイちゃんとヒューゴ殿は別陣営と昨日考察したが、メイちゃんが狼だとしたら、そもそも白と出せないの。
メイちゃんが狂人だとしたら、とりあえず確率的に白を出したのじゃろ。
メイちゃんが真だとしたら、黒と出したかったのかもしれんが、本当に白だったのじゃろう。
わしゃ直感的にメイちゃんとヒューゴ殿が別陣営と考えたが、同じ陣営で単純に考え方が違う可能性も十分あるのー。
メイちゃんは若いから年寄りのことを「意味不明」と敬老精神のかけらもないことを言っておるが、もし狂人か狼なら、
おばあちゃんを「意味不明」とか「吊りたい」と言っておくことで、「メイちゃんとヒューゴ殿は別陣営」という仮説を葬ることもできるのー。

ジョセフ爺様
あんたまだ生きておったんか。どこぞの国ではジョセフ爺なるものはすぐに食われると聞いておったのに。
ジョセフ爺はブレンタン殿の提案に何か難色を示しておったかの?
ジョセフ爺が狼の場合…とりあえず白出すのかの。
ジョセフ爺が狂人の場合…とりあえず確率で白出すかの。

( 70 ) 2013/05/14(火) 09:27:40

童話読み モカ

(途中で切れてしまってすまんの。)
ジョセフ爺様のつづき

もし真狂なら、いずれ白黒判定がズレるから村としてはそこでどっちが真かわかるかの。真狂の場合、狼はまだどっちが本物区別がつかんのかな。同様に狩人どのも区別がつかんの。
真狼なら、お互いを占い合っても黒を出し合うだけじゃの。真も狼も白黒は正しく把握できるが、狼は黒のときに黒というかがわからんのじゃな。

( 71 ) 2013/05/14(火) 09:28:22

童話読み モカ

■2.霊考察(チサ霊の可能性ふまえてどう判断するか)
クラットくんが受験に失敗して霊殿と話せるようになったという経緯がわたしゃ信じられんのー。
クラットくん真の場合…わしも人のことは言えんが、もうちとばかり早くCOしてくれても良かったのにのー。そそうがあったようじゃが、落第生ならこのぱそこんと呼ばれる魔法の機械を使いこなせんかった可能性も考えられるから大目に見るのがいいのかのー。

クラットくん狂人の場合…なかなか誰も霊COしないことを見て、チサさんが真霊能で突然いなくなることを見越して入り込む…というのも十分ありえるのー。ただ、いきなり黒を出すメリットデメリットがおばあちゃんにはわからんの。もし狂人なら狂人と素直にCOされちゃいかんのか?

クラットくん狼の場合…黒を出しても、チサさんが霊能者の可能性を村は考えるから、そうすると霊ローラの一環として吊られる可能性があるのー。ちょっと難しいんじゃないかの。

チサさんが霊能だとすると、死者との会話に忙しくて本人までそのあとを追ったことになるから、とても悲しいのう。

( 72 ) 2013/05/14(火) 09:37:02

童話読み モカ

■3.灰考察
おばあちゃんに灰考察はつらいのー。
ブレンタン殿に指摘されたように、ヒューゴ殿との関わり方を見ていくのじゃな。
これはあとまわしにさせておくれ。

□4.占方針(統一/自由、多弁/寡黙等)
多弁な方の真偽がはっきりした方が村は強くなるんじゃないかの?寡黙な方々の真偽がはっきりした場合のメリットがまだおばあちゃんにはわからんの。

占いが統一
真狂なら…いずれ狂人のボロが出る
真狼なら…狼を指定されるまで結果が変わらない?

占いが自由
真狂でも真狼でも…占い先の理由や根拠の説明を求めればそのうちどっちが真かわかるのかの?優秀な若者が多いようだから、統一した時よりも、自由な方が村の情報量は実質増えるように見えるがどうかの?

□5.吊り方針
グレランと呼ばれる儀式があるそうじゃが、じっくり考える時間があるから、グレランはよくなかろう。
発言が村に貢献的かどうかで決めるのが合理的にも見えるが、方針を定めてしまうと、狼がその方針に合わせて吊りを回避してしまうんじゃないかのー。
メリットデメリットはわからんが、ブレンタン殿がゾーンを指定するなり、まとめるなどして頂けるのがよいのかの?このへんは若い者の知

( 73 ) 2013/05/14(火) 09:52:55

童話読み モカ

最後がきれておった。
このへんは若い者の知恵を借りたいのーと打とうとしたのじゃ。

( 74 ) 2013/05/14(火) 09:56:29

【独】 落第生 クラット

14>12>10>8>6>4

実質吊りはあと6回。。。

( -52 ) 2013/05/14(火) 10:01:35

【独】 女中 リーリ

いや、偶数進行になったから狩人保護という名目で今日▼クラットも十分ありか

まぁ私なら灰吊りかなー
この辺は完全に好み

( -53 ) 2013/05/14(火) 10:05:24

【独】 恋愛脳 メイ

ぶっちゃけばあちゃん真っ黒だわ。考えているように見えて議論が薄いというのみならず、結論を何一つ出していない。

( -54 ) 2013/05/14(火) 10:07:56

【削除】 研究者 トロイ

鳩から。今日は灰吊り灰占い希望。
偽占は狂で、クラットは真っぽいから。

2013/05/14(火) 10:14:38

研究者 トロイ

鳩から。今日は灰吊り灰占い希望。
偽占は狂っぽいし、クラットは真っぽいから。

( 75 ) 2013/05/14(火) 10:15:46

【墓】 女中 リーリ

お早う御座います。リーリです♪
地上はまったり進行ですね。

そういえば、シニードさんとマスケラさんは見て居らっしゃらないのかしら?
見てたらせっかくなので何か喋りましょうよー。
分からない事など有りましたら、何でもお応え致しますので何なりと私にお申し付け下さいね。

( +5 ) 2013/05/14(火) 10:20:31

【墓】 女中 リーリ

そうそう、話のタネに墓下にも議題を用意してみました(と言っても地上のとほぼ同じですが)
答える答えないは自由ですし、全部答えなくても構いません。

■1.占考察(2人の真偽。また占の内訳)
■2.霊考察(クラットさんの真偽と処遇)
■3.灰考察(全員分でも、気になった数人でも)
■4.吊り方針(今日は灰を吊るべきか、能力者を吊るべきか、またその理由)
■5.襲撃先(もし貴方が狼なら、今日は誰を襲撃する?)
□6.好きなお菓子

( +6 ) 2013/05/14(火) 10:33:11

女中 リーリ、さて、お屋敷のお掃除が有りますので私はこれで一旦失礼します**

( a2 ) 2013/05/14(火) 10:34:19

悪ガキ ジュスト、朝であることに気づいた

( A12 ) 2013/05/14(火) 10:59:59

落第生 クラット

今日の議題
■1.占考察(真狼、真狂等も含め)
判定から2人の真偽を判断する事はできないけど、2人の挙動は正反対だね。
メイは考えた事、思いついた事を全て吐き出してるように見えるし、特に僕の真偽に対しての今日のコメント(>>61)は悩める人間だと感じた。
逆にジョセフからは何も出てこない。
この沈黙がちょっと不気味に感じる。
彼はコアタイムは夜だと言ってはいたけどね。
というわけで僕は今のところメイの方を真として見ていきたい。

■2.霊考察(チサ霊の可能性ふまえてどう判断するか)
完全自業自得につきノーコメント

■3.灰考察
長くなったし、もう一度自分で見返したいから後で報告するよ。
もっと灰は自分の意志を口に出して欲しいけど、時間的制約があるかもしれないから難しいところだね。

( 76 ) 2013/05/14(火) 11:07:10

落第生 クラット

□5.吊り方針
今日のところはグレーを吊るしか手がない。
共有潜伏に当てないために、ぶれんたんにゾーン指定して貰うのが良いと思ってる。

□4.占方針(統一/自由、多弁/寡黙等)
灰から誰か統一で占うべき。
吊り先ゾーン指定から外れた中から選択させて欲しい。

( 77 ) 2013/05/14(火) 11:07:41

【独】 落第生 クラット

今のところ、メイ、モカ婆が狼陣営っぽい。
モカは昨日の俺と一緒で霊COのタイミングを見計らってた感がある。
あと実は人狼に詳しい疑惑(ジョセフへのコメント)
実に怪しい。

エリィゼは白、ヒューゴはいわずものがな。

( -55 ) 2013/05/14(火) 11:23:19

悪ガキ ジュスト

おはよう。割と寝坊した。
■1.占考察
ジョセフ爺ちゃんは昨夜は特に話してないんだよね。メイ姉ちゃんは初日からすごい喋ってるからそっちから。
まず占いの内訳は真狂だと思うね。みんな非占非霊回しての2-1になって、狂人は機を伺っているってのはちょっとね。
可能性0でないとはいえ、まぁ狂人は表に出てるでしょ。

で、その占い師は 真 メイ姉ちゃん>ジョセフ爺ちゃん 偽 で見てる。
ジョセフ爺ちゃんが静かだからメイ姉ちゃんの話からしか書けないんだけど、メイ姉ちゃんは1日目からずっと占い先を統一して確定情報を作ることや占い師1人になった時の信頼性の薄さを主張してたよね。>>1:82 >>1:148 >>1:233
早ければ今日の襲撃でいなくなっちゃうかもしれないから、それまでに占い師として確実に信用できる情報を1つでも残したいってことでしょ。
FOについての議論の時も占い師が生き残る可能性がより高くなるんじゃないかって道を選択してた。>>1:14
占いが3人んあっていたとしても確実な情報を遺していけるよう考えてるメイ姉ちゃんは、村のための存在だと見るね。

( 78 ) 2013/05/14(火) 11:44:05

用心棒 アルビーネ

■1.占考察
 私は真狂の組み合わせだと考える。共有というまとめ役がいる時点で狂人は騙ってこそ意味があるので最初に占COだけ回した時点で騙るだろう。
 次にメイとジョセフの真贋だが、メイはCO前から積極的な発言が多く村に貢献しようという意思を感じる。
対してジョセフは自分がCOした場合に占機能を破壊されたり、逆に乗っ取られることを恐れている。イメージはメイ真よりだが、ジョセフの心配は真だからこそ考えるのではないかなとも思う。
 後、占2COで最後まで言ったことなんだが、共有の占COは考慮してなかったことが気になる。これはメイもジョセフも共有っぽくないと狼が判断したからだろか。
話し合いなどがあるとしたら、狼は占CO順の後半に2匹くらいいると思われる。

( 79 ) 2013/05/14(火) 12:08:57

用心棒 アルビーネ

■2.霊考察 
クラットに付いてだが、黒とも白とも取れる要素が多い。
まず、黒要素についてはCO順が最後から2番目と乗っ取りやすい位置になこと。そして、今朝の反応がいまいちなこと。
次に白要素だが、これはチサに黒を出したこと。>>61でも語られてるけど、実質チサとクラックの対抗になるわけで後にローラーされることも考慮すると狼なら黒判定は出しにくい。
白判定を出した場合、クラックを盲信的に真とはしないだろうが、ローラーとして吊るのは躊躇われるだろう。その意味では狂は有り得るが、占との関係で真となるだろう。
結局、今日は決めないで後半に考えたほうが良さそう。

( 80 ) 2013/05/14(火) 12:09:08


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