1127 カウンターからのイオナ江村
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炉の世話人 ぶれんたん
★ジョセフさん
・>>1:8とか>>1:32で考えた結果、自分の中ではどういう結論になったの？
・ぶっちゃけ対抗に信用勝負勝てると思う？これはレネちゃんにも聞きたい。
★アルビーネくん
・>>1:136のレネ評だけど、一番素直な考え方は、「占い真狼知ってた狼の視点漏れかもだから占いたい」だと思うんだけど。
★エリィゼちゃん
・>>1:12「潜伏するなら統一」と>>1:241「灰を狭めたいなら」が微妙に噛み合わないような気がするんだけど、自由はどういうときにしたいと思ってる？
>>モカばあちゃん
他の灰がヒューゴさんにどう絡んでるかのほうが参考になるよ。誰が疑ってたかとかね。とりあえず確白自体をを見返す意味はほとんど無い。
悪ガキ ジュスト
ん、いろいろ話すのは朝起きてからにしようと思ってたけど・・・チサ●？ ふぅん・・・・。
メモ見ると占いも霊能もみんな回し終えてて2-1で確定していいんだね。
んー。発覚の敬意もだけどこの段階で狼の死体があるってのは本来なら起こり得ない事態・・・ちょっともやもやするけど起こったことはもう仕方ないね。もともとこういうものだったとして今度普通に進めるよ。
【独】 悪ガキ ジュスト
で、これ霊能騙でちょうどチサ真霊でしたなんて可能性考えなきゃいけないの？それに対してどれくらいメタ要素を返答にあげていいの。
恋愛脳 メイ
眠れないから>>52に答える。
・第一点についてだけど、これは結果的には良かったかなと思ってる。
最初潜伏を主張したのは、能力者が2-2だった場合や3-1だった場合は共有含めて警備対象が多いから生き残れないだろうと考えたから。
ただ、その後頑張り過ぎた結果これ多弁で食われるんじゃね?状態になったから>>1:179で答えたとおり逆にオープンされて良かったかも?という感じ。
2日目になり、占いが2COで済んで且つ霊能が絶妙に信用出来るかどうか怪しいという状況だから、警備対象に入る可能性も高いしねー。
・対抗が食われた場合、村の総意として残った占い師を吊ると言う方針は理解できる。ただ占い師個人として納得できるわけは無い。
対抗が食われても占い師を残すと言うのは、実質上決め打ち出来る程度に白黒の差があった場合とかだろうけど、自分は初日〜2日目にかけてそのレベルに近づけるように頑張ってきたつもりだから、出来るならばそのような状況になっても残してほしい、と自分は思っている。
恋愛脳 メイ
・村側視点(自分が村人だった時に、片白判定が信用出来るかという問題)で考えた時には、片白判定は信用できない、と思っているよ。
ただこれはあくまでその他の情報を捨象して、「対抗が食われた占い師の判定を信用出来るか」と考えた場合のことだから、残った占い師の信用度によっては変わり得る議論だね。
第二の質問とも関連するけど、食われた占い師候補と残った占い師候補の信用度との衡量で変わる。だから本件事例に於いてはどちらが残るかによって残った片白(or片黒)判定をどう扱うか、って言うことは変わるだろうね。無論私が残った場合には信じてほしいし爺が残った場合にはそんなもの無視レベルにしてほしい、と思う。
ただそもそも食われるって時点でそっちの方が信用されてるんだろうけど…という話はあるね。
恋愛脳 メイ
さて先ほど落第生の真贋については適当に済ませてしまったけど、論理を組み立てると印象とは逆の結論に至る、ということがわかった。
どういうことかというと、落第生が十分に合理的な判断能力を持った狼or狂人であった場合、そもそも霊能に出ないor千紗に白判定を出すのが最も妥当であると考えられるためだ。
・落第生狂人の場合
2COが為されているからと言って占い師に出ないのは有り得ない。この詳細についてはもうCOもでそろってるし話しても良いのかもしれないが察してくれという感じ。まとめ役からの許可があれば詳細に話すけど。
・落第生狼の場合
千紗に黒出しした場合、早晩>>50で述べたような対抗関係類似説が出てくる筈であり、そうするとロラの一環のような感じで吊られることとなる。
他方、白出ししてたら皆落第生が真霊能であることに疑いを持たなかったと思う。正直真霊能が突然死とか考えたくないってのもあるしね。その方がどう考えても生き残れる可能性が高い。
いつか吊られるにしても、散々場をかき乱した後の方が有効だろうしね。
恋愛脳 メイ
ということで、印象としては落第生黒だったけど論理で考えると白っぽいということ。
昨日の落第生の挙動は変だったし、今日の更新直後も残念な反応ではあるけど、占われたくない能力者の挙動及び慣れてない人の挙動、として見る余地もまぁある。
事実上の対抗が一切の発言をせずに消滅していて、その者との白要素比較ではなく単独の白黒判断ってことでやりにくかった場面もあるだろうしね。
【独】 恋愛脳 メイ
流石にやり過ぎたかなー。他の人が議論するべきところを潰してしまった感。
占い師経験少ないから完全村人感覚でやっちゃった
【独】 炉の世話人 ぶれんたん
なんか頭に入ってこなくなってきた。最後。
ジュストくん
>>1:43投票COとかの話題持ち越したくないは若干白。
>>1:110婆保護同盟
>>1:165>>1:168 トロイさんに追従。
誰かも言ってたけど、発言してる印象の割に意見が出てないね。乗っかってるだけはある。少し黒寄り。
炉の世話人 ぶれんたん
全部見終わって灰に埋めた。疲れた。
★クレイグさん
>>36でクラットくんへの疑いは晴れたの？遅れたこととか気にならない？
★トロイさん
>>190学婆周りは占い当てずにどう決着つけたいと思った？
【独】 炉の世話人 ぶれんたん
だいたいのGS
黒 用＞悪＞本＞婆＞技＞末＞赤＞研 白
全体的に若干白めだけど真ん中あたりに集まってるイメージ。眠いのも合わせて狼要素あまりとれない。
まあ個人的には、1狼見つかるとけっこう次々とわかってくるものだと思うけど。
【独】 落第生 クラット
ここがよくわかってないんだけど、なんで俺が狂人ありえないって展開になってるんだろう。
狼側なら突然死の霊判定を忘れるって可能性低いと見るのがスマートだと感じるけど・・・（3人いるからね）
さて今後の立ち回り。
次に吊られる奴の黒出しをすると・・・
狼側2人になって漏れなく占い師ローラー開始の予感。
逆に俺の真が濃厚に・・・なるはず（自信なし）
ただこれは吊り2手しか使えない挙句、狼が確定で死ぬ。
白出しすると・・・灰吊り開始か。
今日1人吊られて灰は8人。
俺視点では2/8が狼。25%で吊られる。
分が良いのは白出しに見えるし、霊脳の真贋をはっきりさせる潜伏共有者切りって方法を取られると摘む。
ぶれんたんがそれを選ぶかがわからない以上、白出しが無難だね。
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