1127 カウンターからのイオナ江村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
恋愛脳 メイ は 童話読み モカ に投票した。
落第生 クラット は 童話読み モカ に投票した。
用心棒 アルビーネ は 童話読み モカ に投票した。
領主の末娘 エリィゼ は 童話読み モカ に投票した。
童話読み モカ は 落第生 クラット に投票した。
学術士 ヒューゴ は 童話読み モカ に投票した。
本屋 クレイグ は 童話読み モカ に投票した。
研究者 トロイ は 童話読み モカ に投票した。
一芸技師 レネ は 童話読み モカ に投票した。
悪ガキ ジュスト は 童話読み モカ に投票した。
双子の青 ヴィノール は 童話読み モカ に投票した。
図書館長 ジョセフ は 童話読み モカ に投票した。
童話読み モカ は村人達の手により処刑された。
恋愛脳 メイ は、本屋 クレイグ を占った。
一芸技師 レネ は、双子の青 ヴィノール を守っている。
次の日の朝、恋愛脳 メイ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、落第生 クラット、用心棒 アルビーネ、領主の末娘 エリィゼ、学術士 ヒューゴ、本屋 クレイグ、研究者 トロイ、一芸技師 レネ、悪ガキ ジュスト、双子の青 ヴィノール、図書館長 ジョセフ の 10 名。
【独】 用心棒 アルビーネ
メイ真なら話が早いし、狂の場合もローラーの手順が減るから最悪LW勝負に持ち込めそうな気もするが…
今日は考える時間もあったし不穏だ
本屋 クレイグ
レネ貼っちゃったから貼るね。
護衛先→ヒューゴ
メイ真なら護衛するまでもなくローラーで終わる。
ジョセフ真の場合は灰に1人いるはずだから、そこを出来るだけ早くあぶり出したい。
【墓】 恋愛脳 メイ
まーこれでクラット→狩人×2→ジョセフって吊って終わりで良いかな?
正直時間を進めても良いレベル。何故ここを食いに来たのだろう、という感がある。
ジョセフが最後まで残る状態に持って行けたから十分?ジョセフ狼の可能性?
【墓】 女中 リーリ
お早う御座います♪
モカさん、メイさん、お疲れ様でした。
墓下COはお任せします。
おお、そこが通るんですか…。
判定を待ちましょう。
双子の青 ヴィノール
ここでメイ噛んでメリットあるか？
あるとしたらメイが狂人で狼が真に見せようとして噛んだとか？
逆にそう深読みさせる為？
わからん
図書館長 ジョセフ
占い結果
【トロイは人間だったよ】
最初から占いたいと思っておったし、占ったが…外れじゃの…すまん。
メイ噛みのクラット偽と…
絶望的な展開じゃの…
すまんが今日はこれで休む。ほんとにすまん。
領主の末娘 エリィゼ
判定結果を確認しました。
メイさん襲撃で狼側が得られるメリットは、占真偽ラインと狩の真偽ラインを切り離すことですね。それによって、村側は「メイさんが狼ではない」という情報を手に入れたわけですけど。
【赤】 図書館長 ジョセフ
んーかなぁ…
梅吊って終わらないからクラットは梅に白だす。
そしたらレネがLWになって
んで、村人が深読みして俺真説でてくれたりするかも…？
いやなんか人外の人数足りない感じがするw
クラット偽バレも時間の問題かって感じw
メイ噛まれたんだからクラット目線俺が狼だってわかるはずなんだけども（；￣ェ￣）
ごめん今日はもう寝るね
学術士 ヒューゴ
さっきの自分の発言を直ぐひっくり返すのは申し訳ないが、一応クレイグ真の可能性を考えるなら安全に、クラット→クレイグ→レネか。
狩人は長く生かしてＧＪの可能性を上げたい、ＧＪ出れば一手増えるし。
メイが狂人だったとしても、占いロラの手間が省けているので、ＧＪ一回出れば手数が足りるはず。その事までケアするなら安全に今日は仕事が終わっているクラット釣りでもよい。
【墓】 恋愛脳 メイ
ぶれんたん食い
→私食いってのは完全に正しい行動っぽいな。
初心者が多い、忙しくてあんまり考える時間が無い人が多い中一定程度慣れてて時間かけてパターン網羅しようとしている人間がいなくなったってのは大きい。
ただこれ負けても私何も悪くないからいいや…完全に信用を得られていたのに死んだあとそれを覆されたってことだから。
【墓】 仮面紳士 マスケラ
リーリさんのまとめを4日目版に修正
＿｜青学｜恋図｜落｜本技｜用末研悪｜｜千ぶ赤婆
―｜――｜――｜―｜――｜――――｜｜――――
１｜共白｜占狂｜霊｜狩狩｜白白白白｜｜狼共白狼
２｜共白｜占狼｜霊｜狩狩｜白白白白｜｜狼共白狼
３｜共白｜占狂｜狼｜狩狩｜白白白白｜｜霊共白狼
４｜共白｜占狼｜狂｜狩狩｜白白白白｜｜霊共白狼
５｜共白｜占狼｜狼｜狩狩｜白白白白｜｜霊共白狼
６｜共白｜狂占｜狼｜狩狩｜灰灰灰灰｜｜霊共白白 灰1狼
【独】 落第生 クラット
メイ噛んだ時点で狼側詰んでたよなー。
どういう発想でこうなったんだろ。
確白噛んでればまだ全然目が合ったのに。
というか勝ちへのプロセスが見えてたのに。
まあもうちょいあとで俺の黒はばれる。
まあもう済んだことなんで墓下で反省会をしましょうか。
3人生きてたんだからちゃんと論理立てしてほしかったなー。
【独】 落第生 クラット
あーそっかージョセフの方に加担してれば灰に1人っていう展開になってたのか。
結果的に吊先を減らしてしまった悪手だった。
やっぱり反省！！
【独】 落第生 クラット
んーやっぱり関係ないかも。
占を真-狂 狼を他に配置って手は今のジョセフでも生きてる。
あとはジョセフが頑張って灰吊すれば勝ちか。
まあ無理そうだけど。
俺の論理破綻に気づいてくれーそこを指摘してくれー頼むー。
【墓】 童話読み モカ
そんな年寄りを老人ホームに送るなんてかわいそうじゃないか！心が村人なら仕様は乗り越えられるのじゃ。
ずーっとわしゃ村人の気分じゃったぞ？
途中で赤い変な仕様があるのに気が付いてびっくりしたぞよ。
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
ぶれんたんは早起きである。
みんなお疲れさま。墓下、エピはノーサイドだかんね。
反省とか観戦とかまったり行きましょう。
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
しかし占い食われちゃったかー。
クロス護衛で護衛先とかは思いつかなかった感じ？>メイちゃん
キーワード残しておけば誰か調べて主張してくれると思ったんだけど、甘かったかなー。
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
てゆーか昨日ぶれんたん食われたのに、今日はメイちゃんとかねー。死ぬの？とかも言いたくなるけど、死んでるのは僕らだという。
>>+27 GJ狙った結果がこれだよ。まあ、狩真贋どうでもいいというのは、視点詰んでる占い師としては同意。でも、両真視点で勝つプラン探してたなら出して欲しかったなーと。
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
第2回 カードを作るのはランダムだ
名前 [女中 リーリ]
色 mintcream◆
CMC 4(8)
クリーチャータイプ *13塩辛蜻蛉*・((血人))
パワー3(8)
タフネス2(8)
領主の末娘 エリィゼ
場合分け中では敬称を略します。非常に煩雑になってしまうので……
また、以下の場合分けには「偽狩人が狂人」というものは含めませんでした。狩人COが起こるまで狂人が潜伏していたとは考えにくいですから。
パターンA:メイ真の場合
・狼陣営候補
ジョセフ(狂or狼)
モカ(狼確定)
クラットorチサ(クラット真→チサ狼、チサ真→クラットは狂or狼)
クレイグorレネ(偽狩人なのでほぼ狼確定)
ジョセフ、モカが狼側確定なので、霊候補、狩候補がそれぞれ2通りで計4通り。狩候補は以下のパターン分けでは対称なので単に「偽狩」と表記します。つまり実際に場合分けをするのは霊候補だけですね。
A1.狼陣営がジョセフ・チサ・偽狩・モカの場合
生き残っている狼側は
ジョセフ狂・偽狩狼の2人。狼1狂1。
既に狼が1人しか残っていないことになりますので、狩ロラで終了です。また、クラット→狩ロラの順に吊るとしても、その3回の吊り手で確実に終わりますので、村が負ける心配はありません。
領主の末娘 エリィゼ
A2.狼陣営がジョセフ・クラット・偽狩・モカの場合
生き残っている狼側は
A2-1 ジョセフ狼・クラット狂・偽狩狼
A2-2 ジョセフ狂・クラット狼・偽狩狼
の2通り。狼2狂1。
A2-1の場合、クラット→狩ロラと吊ると、村が負ける人数配分にはなりませんが、残り4人でも終了しません。そこから、残った3人がジョセフに投票したら村の勝ちです。
A2-2の場合、クラット→狩ロラで終了です。2-1との違いは、残り4人の時点で終了することですね。
領主の末娘 エリィゼ
パターンB:ジョセフ真の場合
・狼陣営候補
メイ(狂人確定)
クラットorチサ
レネorクレイグ
灰の誰か
こちらの場合、メイが狂人と確定するので、残った狼側は全て狼と決まります。
B1.狼陣営がメイ・クラット・偽狩・灰の場合
生き残っている狼側は
クラット狼・偽狩狼・灰狼
クラット→狩ロラと吊っていく過程でジョセフが襲撃されなければ灰に判定が出続けます。10→8→6→4と生存者が推移する過程で、狼の数は10中3→8中2→6中1〜2→4中1、となり、村は負けません。そして、最後にジョセフが黒判定を出した灰を吊れば終了です。
この場合では、灰に判定を出す前にジョセフが襲撃されたら少し面倒が起こりそうに見えます。しかし、残りの灰は3人。狩候補が両方生存している段階ではジョセフが襲撃される可能性は極めて低いでしょう。すると、最低でも明日朝の判定は見られますので、1/3で黒が出ます。そして明後日朝に判定が見られた場合は、ジョセフ真視点での狼配置も確定します。
領主の末娘 エリィゼ
B2.狼陣営がメイ・チサ・偽狩・灰の場合
生き残っている狼側は
偽狩狼・灰狼
B1.との違いは、クラットを吊る前から狼が2人であるというだけです。クラット→狩ロラをする過程での生存者と狼の数は、10中2→8中2→6中1〜2→4中1と推移し、あとはジョセフが黒判定を出した灰を吊るだけですね。
領主の末娘 エリィゼ
以上からわかるように、占真偽を問わず、まずは「クラットさん→狩ロラ」の順で吊って行くのが村にとってほぼ安定手と言えるでしょう。これは、ジョセフさんが真だとしても悪い手ではないです。
ただ、村が残り4人になっても終わらず、ジョセフさんが生存していた場合には、最後に「メイさんを信じるかジョセフさんを信じるか」の2択が発生することになります。信用勝負ですね。こうなるのは、メイさんが真でクラットさんが狂人の場合、またはジョセフさんが真の場合です。
それ以外の場合は、そのような選択を迫られるまでもなく村が勝ちます。
悪ガキ ジュスト
おや、霊能はモカ婆ちゃんに黒？へぇこれは嬉しい予想外。 クラットが偽物ならほぼ間違いなく白を出すはずと思ってたけど、どうやらクラットは真だったようだね。
このまま狩人を吊ってゲームセットだな。
【墓】 恋愛脳 メイ
議論の流れを読まないで「勝ち確だな!!」みたいな発言すると凄い焦ってる狼側っぽいって言われるから今後やるなら注意した方が良いんじゃないかなー。
軽率な発言が全体的に目立つ。
領主の末娘 エリィゼ
ベッドに入ってから気が付きましたが、ジョゼフさん真とクラットさん真は両立しませんね。先程のB2パターンはなかったことに。
悪ガキ ジュスト
うん、エリィゼちゃんの場合分け問題なさそう。
メイ姉真の時は昨日のままだけどジョセフ爺ちゃんが真だった時、最後4人で灰残りになるのはともかく、どうしてもメイ姉狼の場合に限り村負けが濃厚だったんだよね。
メイ姉が襲撃されたことでそれがなくなったし、謎の村騙りでもない限り確実な負けはもうないね。
悪ガキ ジュスト
レネの護衛先も「うん、そこだよね」ってところ。万一オレら灰残りの最終日のために今日ジョセフ爺ちゃん即抜きだけは阻止しようかなって程度の選択肢があったけど、まぁ狼が来るなら確白が安定だったろうね。 ヒューゴが昨日今日と1日目並の発言をしてたらヒューゴ護衛になってた感じかな。
悪ガキ ジュストは、落第生 クラット を投票先に選びました。
【独】 女中 リーリ
＿｜青学研｜図｜落｜本技｜用末悪||千ぶ赤恋婆
―｜―――｜―｜―｜――｜―――||―――――
１｜共白白｜狂｜霊｜狩狩｜白白白||狼共白占狼
２｜共白白｜狼｜霊｜狩狩｜白白白||狼共白占狼
３｜共白白｜狂｜狼｜狩狩｜白白白||霊共白占狼
４｜共白白｜狼｜狂｜狩狩｜白白白||霊共白占狼
５｜共白白｜狼｜狼｜狩狩｜白白白||霊共白占狼
６｜共白白｜占｜狼｜狩狩｜灰灰灰||霊共灰狂白
残吊4
メイ真決め打ちするなら霊、両狩、残占を順番間違えずに吊れば終了だが、
ジョセフ真のパターンも考慮すると難しい
メイが噛まれてロラする手間が省けた、ように見えるが、結局は全部ケアするには縄が足りないわけで、占の決め打ちは不可避。だったら護衛当てて生かして、狩人に対する判定を見て、決め打ちの材料にした方がよかったんじゃ、と思う
確白？どうぞお食べ下さい
悪ガキ ジュスト
ところで、4人での最終日がきたとして、「霊能のどちらか」「狩人のどちらか」「メイ姉真の場合はモカ婆ちゃん、ジョセフ爺ちゃんが真の場合はメイ姉」の3人が狼陣営としていなくなってるわけだから絶対最終日は狼1対村3になるんだよね。
エリィゼちゃんの>>28 のA2-1と>>29 のB1だね。
間の3人をどの順で吊ってもそうなる。それなら、どうせなら可能な限り犠牲者を出さず、日数が少ない解決をしたい。だからオレは先にクレイグを吊りたい。
クラットより先にクレイグを吊る場合、ケースとしてはたった1つだけ、最後に残る灰の数が2から3に増える可能性がある。
つまり万全を期すならっていう選択と言えないのでこれはまぁ自己満足だね。
こうするべきって提案ではなくてこうしたいっていう希望だよ。
メイ姉とクラットとレネが真にしか見えないから。▼クレイグ の一番適当な理由はこれかな。
【赤】 図書館長 ジョセフ
いやこれひょっとしたらワンチャンある？
クラット狼にするとか
このままクレイグ吊る、終わらない、残り8
クラット白だす
レネ吊る、終わらない、残り6
クラット白だす
狩人が狂人？ありえないでしょクラット偽主張
クラット吊る、残り4
灰と俺で殴り愛
寝起きの思いつき穴だらけかも（；￣ェ￣）
研究者 トロイは、本屋 クレイグ を投票先に選びました。
【独】 悪ガキ ジュスト
これ漫画なら、勝ち確ムード漂うこの状況から、クラットを吊ってもレネまで吊っても何故か終わらず、最終日に「ジョセフ！貴様が狼だったのかあ！」って吊ったところで「あーはっは、お前たちなら万全を期すと言いながらこのルートを辿ってくれると思っていたよ！最後までメイを信じてジョセフに投票してくれるってねぇ！」と黒幕エリィゼちゃんが高笑いしながら正体を明かす展開だな。
【独】 落第生 クラット
この人たち、俺が初日にチサ黒出したの忘れてるのかな・・・。
まあ好都合だけど。
俺真だったらクレイグ先に吊ったらバレるからやだな。
学術士 ヒューゴ
>>38
ジュストの言っているとおり、少なくとも現段階で安全に最終日を迎えることが出来るのは確定している。
だからこそ私はクラット→クレイグ→レネの順で釣りたい。
正直私もクラット、メイ、レネは９割以上真だと思っている。しかし１０割ではない以上万全を期したい。先ほども言ったが狩人を長く生かしておけばＧＪの可能性があがる、明日ジョセフが生きている状態でＧＪが出ていれば、残り２手でジョセフ視点の純灰を両方を釣れることになる。ＧＪが出れば最悪のパターンでもほぼ村の勝ちになるので、今日はクラットには申し訳ないがクラットを釣りたい。
一芸技師 レネ
>>27 >>28 >>29 >>30 >>31 >>34
ほぼ完ぺきに書かれてた……上で言っているように、図真なら落霊、落狂ともになくなるので、落狼確定。考え直したけどエリィゼの出した４つのパターンしかないなあ。
[]は死者
A1-1 [恋真 婆狼 千狼] 図狂 (本狼or技狼）
A2-1 [恋真 婆狼] 落狼 図狂 (本狼or技狼）
A2-2 [恋真 婆狼] 落狂 図狼 (本狼or技狼）
B1-1 [恋狂 婆白] 落狼 図真 (本狼or技狼）(用狼or末狼or悪狼）
やはり最悪は図真のB。３狼残ってる。ただこれでも、３狼のうち２狼までは居場所がほぼ分かっている上に真占が生きている。最悪でもあちらはランダムに持ち込む程度。
私目線では本狼の部分は確定してるんだけど、どうも一番安全策取るならクラットからなのかねえ。
あと、ジョセフ＞トロイ白出しだけど、これ以降ジョセフの真贋にかかわらずジョセフの占結果を参考にしていいことになるね。
ジョセフ偽なら見えてる範囲に狼いるだけだし、真ならそれを信じればいいので。ただ、もし明日あたりジョセフが黒出しした時に、「じゃあその黒先吊るか」みたいな話になったら茶番なので、
いずれの場合にしても今日の時点で考えてるプランを遂行すべき。
一芸技師 レネ
これは私の印象だけでしかないけど、４つのプランは
A1-1：80% A2-1：15% A2-2：5% B1-1：1%未満
こんな感じだろうなあ
【独】 女中 リーリ
確白噛んでメイが生きれば狩人とラインが繋がり、
メイ噛めば吊り手に余裕を与える
だったらここはいっそジョセフ噛みで、
「本当にメイを信じられるんですか？灰狼完全逃げ切り体制なんですけど^^」
の方がまだワンチャンあったかなーと思ったり思わなかったりする
ここでメイ噛みって、もうメイ真って言ってるようなもんなんだよなー
まぁむしろ初回にジョセフベグってメイの信用度落とすべきなんだけど
【墓】 女中 リーリ
皆さんお早う御座います。リーリです♪
>>+13 マスケラさん
あら、有難う御座います。
ちょこっとだけ訂正版ぺたり
＿｜青学研｜図｜落｜本技｜用末悪||千ぶ赤恋婆
―｜―――｜―｜―｜――｜―――||―――――
１｜共白白｜狂｜霊｜狩狩｜白白白||狼共白占狼
２｜共白白｜狼｜霊｜狩狩｜白白白||狼共白占狼
３｜共白白｜狂｜狼｜狩狩｜白白白||霊共白占狼
４｜共白白｜狼｜狂｜狩狩｜白白白||霊共白占狼
５｜共白白｜狼｜狼｜狩狩｜白白白||霊共白占狼
６｜共白白｜占｜狼｜狩狩｜灰灰灰||霊共灰狂白
残吊4
ちなみに、表を貼る場合は発言欄の下の「等幅」という部分にチェックを入れると良いですよ♪
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
発言ポイント多すぎたかなーって思ってる。
みんな長文どばーってするから読むのが大変だという。
最初だから喉切れ気にせずに済んだ方がいいかなって思ったんだけど。
用心棒 アルビーネ
エリィゼのパターンで問題ないね。
そして思ったことが、ここから3手でクラット、クレイグ、レネを吊ってムラが終わらなかった場合、村としてA2‐1（ジョセフ狼）とB1（ジョセフ真）のどちらか分からないということだ。
つまり、現実にA2-1かB1の場合狼は勝つチャンスがあることになり今までの喰いは全く間違ってなかったことになる。
この場合、最終日はジョセフと黒判定もらった灰の信用勝負になるが最終日の状態まで行ってしまったらジョセフ狂説が消えてしまうのでかなり難しい判断になると思う。
現在、対立している能力者の中で私が一番信用しているのはレネだ。理由は狩COに関しては印象ではなく状況証拠的にクレイグが真っ黒だからだ。逆に言うと占真贋はメイがかなり上手い狂でジョセフは不慣れな真はクレイグ真よりは妥当だからね。
用心棒 アルビーネ
突然だけど、ジョセフ真の場合を考えた現在の灰考察を禁止することを提案する。
なぜなら、ジョセフ狼の場合現在の村の方針だと最終日に突入するためジョセフは灰考察で怪しいと思われる人に黒判定をだし最後の勝負に出るだろう。
今は各自の中で灰の中で一番黒そうな人を探し、ジョセフの判定を見て真偽を判断すれば良い。さらに、ジョセフは最悪でもあと2手で灰の内約が分かるため、真狩っぽいレネを残した状態で判断できる。その場合、レネ、ジョセフ、黒判定の3人の内怪しい2人を吊ることも出来る。
用心棒 アルビーネ
もし、今日確白喰いでメイ⇒クレイグに黒判定ならどうだったか考えてみる。この状況次第で狼が何故メイを喰いに来たのか考察出来そう
【独】 女中 リーリ
狼の襲撃理由考察を重視する人が多いなら、余計に昨日ジョセフ噛みやろなぁ
ジョセフ狼なら…、
占真狼という占い抜きにくい陣形を選択しておいて、信用取りに行けなかった点で負けやろなぁ
用心棒 アルビーネ
メイが狩りの判定が出た場合
メイ真の場合
⇒狩の真贋が見えるのでメイ視点で手数が1手減るだけ。
メイ偽の場合
⇒メイの結果が信用できないため、占われた狩視点でメイの真贋が付くだけ。
となり、メイが生きてる分考えることが多くなり狼にとって今より有利そうなんだよな。すると、今日のメイ喰いはGJを確実に回避したかったからと考えるのが妥当か。
逆に言うと、GJを回避できれば狼に勝てるチャンス有りなのかもしれない。
領主の末娘 エリィゼは、落第生 クラット を投票先に選びました。
領主の末娘 エリィゼ
襲撃考察です。
この文章では、メイさんが真占でレネさんが真狩であると仮定します。
昨晩の占い結果が出ると「メイさん-レネさん」vs「ジョセフさん-クレイグさん」のラインが明確化します。はっきり言って、昨晩の段階で占はメイさん、狩はレネさんが相当白く見られていました。その状況で「メイさん-レネさん」のラインが明確化した場合、村は恐らく「メイ・レネ真決め打ち」になったでしょう。
それぞれの能力者を単独で見た場合に決め打つのは躊躇するかもしれませんが、「メイ・レネ」or「ジョセフ・クレイグ」のどちらかの組が両方真、どちらかが両方偽と確定したら、後者が信用勝負で勝つことはほぼありえませんでした。
昨晩、メイさんを襲撃しておくことで、先のパターン分けで上げたようにA2-1では「メイさんとジョセフさん」の1:1の信用勝負にすることができます。つまり、「狩真偽」と「占真偽」を独立のままに出来るんです。狼側としては、「組としての信用勝負になると絶望的だが、能力者単体の信用勝負ならまだチャンスはありえる」という思いでメイさん襲撃に来たと考えられるのではないでしょうか？
領主の末娘 エリィゼ
A2-1ではこの信用勝負が実際に勝ちパターンに繋がりますが、メイさん真の他のパターンでも、もしメイさんを襲撃しなかったら村が「真能力者組の決め打ち」に流れて負ける、と判断したことはありえるでしょう。
もっとも、A1やA2-2では能力者の真偽について深く考えずとも、狩ロラによって村が勝つのですが……
そんなわけで、メイさん・レネさんが真だったとすると、メイさんを襲撃したことに説明がつきます。
領主の末娘 エリィゼ
よく考えたら「占い師-狩人」のラインじゃなくて、「占い師→狩人」のラインですね。メイさんがレネさんに白出し(クレイグさんに黒出し)しても、「メイ偽レネ真」というパターンはありえるので……
学術士 ヒューゴは、落第生 クラット を投票先に選びました。
【赤】 図書館長 ジョセフ
うわwやっぱノーチャンスかなw
あとはどっかで黒出して俺ががんばるしかなさそうだね
まずGJ避けないといけないから今日黒出そうかと思うけどどう？
黒はっきりさせれば確定白いっきに増えるし。
GJでたら間違いなく詰みかな…
領主の末娘 エリィゼ
ちゃんと議題に答えてないことに気が付きました。
先のパターン分けのように、クラットさん吊り→狩ロラと遂行すると、狼内訳がどうであれ村勝利or最終日4人中1人という形になるので、安定手です。
■１ クレイグさん
■２ ▼クラットさん 占はジョセフさんに一任。
【赤】 本屋 クレイグ
GJ出たらほぼ詰みなんだけど、明日、明後日黒出すとレネ吊るより先に黒出した奴が釣られそうなんだよね。
そうなるとジョセフ偽がバレてしまう。
最終日に黒出して、ジョセフ狼か黒出した奴狼の2択を迫るしか無いんじゃないかな？
悪ガキ ジュスト
具体的に言うと、クラット→クレイグ の順で吊るとジョセフ爺の灰は最大2人しか残らない。もしくはジョセフ自身とジョセフの黒が残る
最終日4人は「爺 黒 白 白」か「灰 灰 白 白」のどっちか。どちらでも2択だね。
ではGJが起こるとどうなるか。さっきまで最終日だったのが5人による7日目になる。残るのはさっきのに確白が1人増えた状態。
つまり「爺 黒 白 白 白」か「灰 灰 白 白 白」 吊りは2回あるから両方共吊れるね。
ＧＪが出たらその時点で詰み。だからＧＪ回避のために護衛されてる可能性が一番薄かった灰でない人物、メイ姉襲撃だったんでしょ。
用心棒 アルビーネは、落第生 クラット を投票先に選びました。
【独】 悪ガキ ジュスト
つまり今日は狼は確白である「ヴィノール ヒューゴ トロイ」の3人の誰かを襲わなくてはならない。
・・・・・と思ったけど、これジョセフ爺が狼なら灰を噛んでもいいんだな。単に今残ってる灰3人「オレ アルビーネ エリィゼちゃん」の誰か1人残れば他の生存は誰だっていいんだから、ジョセフ爺が狼なら「アルビーネ占 アルビーネ噛」ってこともできるじゃん。
一芸技師 レネは、用心棒 アルビーネ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 悪ガキ ジュスト
明日も「オレ占 オレ噛」にして最後が「ジョセフ爺 エリィゼちゃん ヴィノール姉 ヒューゴ」なんてことも可能。
さすがに露骨すぎるけど狂人ジョセフ爺の占い先を読みきった狼がそれに合わせられればすごいワンチャンス。
ただ狂人ジョセフ爺のそれは外した時点で「ジョセフ爺視点の狼が不在」に・・・・いや1回目は「エリィゼちゃん白出 アルビー噛」とかでまだ破綻しないか。
【独】 用心棒 アルビーネ
襲撃先考察とか、狼側を助けてる気がしないでもない。
ただ、村全体に楽勝ムードが流れてるのが気になる。結局狼視点で現状不利なら覆すのは無理だし、十分戦えているなら狼側もしっかり考察出来てるわけだから影響はないか
【独】 悪ガキ ジュスト
なるほど、今日の狼の襲撃先は3択かとおもいきや灰もオーケーの6択だった！。
明日は外したら「ジョセフ爺視点の狼不在」が発生し得るので・・・・
あ、違うわ。これ単にジョセフ爺が襲撃結果見て「その噛まれた先を占ってた」ことにすればいいだけだから読みきるもなんもないわ。ジョセフ爺が狂人・・・の場合ロラで終わってるんだった。
ジョセフ爺狼なら流れ的にもジョセフ爺が投票される。
ってことはやっぱりジョセフ爺真占で読み切りしかないのか
【独】 悪ガキ ジュスト
・・・・・ジョセフ爺が真なら灰に狼がいるわけで、狼が灰の誰を噛もうと、最後に残る灰もジョセフ爺視点の黒も同じ人になるに決まってんじゃん。 読む必要すらなかった。
つまりジョセフ爺真なら狼勝ちなんじゃないかね。最後の最後に「やっぱりジョセフは真だったんだよ！」って言いながらエリィぜちゃんに投票して「ジョセフLWに決まってんだろアホか」 って負けるとかないわ。
【独】 悪ガキ ジュスト
結論：誰を吊るかではない。誰が噛まれるかでもない。誰が狂人だったか、それだけだ。
（あぶね、今独り言じゃなくて発言の方押した。）
落第生 クラットは、図書館長 ジョセフ を投票先に選びました。
一芸技師 レネが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 恋愛脳 メイ
正直最終日までは進めちゃっても問題が無いと思う。
ジョセフが残ってまだゲームが続いているならその日は長めに、って言う程度で良い気がするよ。
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
まあ、コミットには全員揃わないとだめだからいつコミットできるか怪しいんだけどね。
まあそろそろいってみるか。
一芸技師 レネは、図書館長 ジョセフ を能力（守る）の対象に選びました。
（村建て人）
やっほー。ぶれんたんだよ。
話すことがないというあなたに朗報です。
この村には《コミット/Time Warp》機能があります。
発言覧の下にある「時間をすすめる」を生存者全員が選択すると、強制的に更新時間を前倒しすることができます。
使う際には村でちゃんと話し合って、みんなもう話すことがないというので意見が一致してることを確認してから使ってね。
あとコミットの濫用は国の法律で禁止されてるみたいだから、そこらへんもよろしく。
悪ガキ ジュスト
今日はいいよ。 みんなに
■1.クラットが先、次にクレイグ吊りでいいか。 で確認もとりたいからね。
で、それに全員が納得したなら
■2.次の更新後、結果を確認した後コミットしてしまっていいか
の確認をとろう。
研究者 トロイ
鳩だ。すまんが今日は研究が忙しくてな…
発言が少ないのは申し訳ないが議事録は読んでいる
既に結論は出ているっぽいし、クラット吊りで異存はない
コミットについても話が出ているが、別に今日の更新も早めていいんじゃないか？
まあヴィノールの判断に任せるが
研究者 トロイは、落第生 クラット を投票先に選びました。
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
第3回 カードを作るのはランダムだ！
名前 <<双子の青 ヴィノール>>
色 代赭◆
CMC 7(8)
クリーチャータイプ *16プランクトン*・((小悪魔))
パワー 3(8)
タフネス 6(8)
落第生 クラットが「時間を進める」を選択しました。
本屋 クレイグ
今日はちょっと長くいられると思うよ。
そんなに議論することも無いと思うけど。
おそらくメイ真であってるとは思う。
ならクラット狂・ジョセフ狼orクラット狼・ジョセフ狂
モカはすでに吊られてるから上記の２人を除くと後は狩人のどちらか。
今日はクラット先に吊るみたいだから、次に俺を吊ることになってるからそれに従うけど。まあ終わらない。次にレネ吊り。それでも終わらなければジョセフ。それでメイ真なら終わる。
メイが偽の場合はもう食べられてるから狂しかありえない。
その場合はジョセフ真で、
メイ、レネ、チサorクラット、灰の４人が狼陣営。
この場合はジョセフの占い結果が早く出ることを祈るしか無い。
最終日まで残ると２択。村が負けるとしたらここで選択を間違えることだけかな？他に負けパターンあったら教えてくれ。
みんな言ってることと全く一緒だな・・・。俺が狩人だから対抗のレネが狼だってことを除いて。
本屋 クレイグ
■1.もちろんレネ。吊れば終わると思う。
■2.クラット偽の可能性はもう捨てきるのは無理ってことだよね。なら▼クラットで。僕もできるだけ多く護衛できたほうがいいからね。
占いは先指定すると合わせ噛み有りそうだから得に指定しないでジョセフ任せで。
コミットについても特に異論ないよ。
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
ネタ村企画「リア充を食い散らかせ」
役職 憑狼×1〜2、求婚者×X
閲覧制限 推理リアル(死亡者は敗北)
追加ルール 狼は求婚を受けてはいけない
憑狼と求婚者の相互作用がよくわからないけど、とりあえずおもしろそう。
とりあえず恋人たちは他のカップル巻き込みながら人狼殺しにいって、失恋者は狼を上手く利用してって形になるのかな。
失恋者がきつそうだけど、恋に敗れたやつが悪い。
多分桃ログすると失恋者とか他のカップルに告発されるから使われないと予想。
【赤】 本屋 クレイグ
今日の噛み先どうしますか。レネ吊る日までは後2回噛まないといけない。
占いと噛み先合わせるのと、確白噛む確率は一緒の3分の1。
アルビーネ・エリィゼ・ジュストが灰。
灰を1回かむならありかな。2回は怪しまれる。
その場合噛み先絶対合わせないと負け。占い手数足りなくなる。
まあ3分の2を2回やるより1回確定で誰か噛んだほうがいいですね。
それなら今日勝負で白のどっか噛みたいです。
ヴィノール・ヒューゴ・トロイ。
レネも1回GJすれば勝ちだから結構アクティブに守ってくる気がするのが難点。
ヴィノール行きたい！なんとなく！
双子の青 ヴィノール
ただいま
毎度遅くなってごめんね
■３
帰ったら提案してみようと思ったらすでに挙がってた件。
もちろん問題無いと思うよ。
最良手で戦おう！
■４
予想外なことが無い限りは進めてもいいと思う。
問題は更新後に全員揃うタイミングあるかなってとこかな？
本屋 クレイグ
あ、ヴィノールの1と2で話してた。
こっちにも回答。
■3.クラット→レネを希望。まあ俺視点だともちろんこうなる。
■4.特に異論はないよ。
双子の青 ヴィノール
>>76
そうだね
残りヒューゴ、トロイ、ジョセフとクラットジュスト(吊り希望っぽいことは言ってるけどこれでいいのかわからん)が希望出してくれたら仮決定出すね
【赤】 本屋 クレイグ
明日のことも話さないと行けないのか。
最終的に自分が黒だしたいのはアルビーネ
Qさん他に行きたいとこあったらそれで。
今日ヴィノール噛み+エリーゼ白出し、明日ジュスト噛み+占いで白出し
とかどうでしょうか？
悪ガキ ジュストが「時間を進める」を選択しました。
悪ガキ ジュスト
（微メタ）
ちなみに左（か下）の「生存者」リストの発言数の左側に四角いマークが付いてたらコミットを設定してる証な。 別に今日はこのままでいいんだけど、ずっと張り付いてるわけじゃないから一応設定しておくよ
【赤】 本屋 クレイグ
Qさんへ
コミット使うみたいなので、今日通常発言するまえに
狼側の動き決めちゃいたいです。
できるだけ張り付いてるので先にこっちに発言くれればいいなーと思います。
待ちきれなかったら喋っちゃっても問題ないです。
学術士 ヒューゴが「時間を進める」を選択しました。
研究者 トロイが「時間を進める」を選択しました。
用心棒 アルビーネが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 図書館長 ジョセフ
噛みヴィノール了解！
レネと読み合いだけどジャンケンみたいなもんだし深く考えてもしかたないもんね。
ならアルビーネに黒だそうかー
んで思ったけどこれあと2人に白出したらもう1にんが黒になるから結局レネ吊るか俺吊るかって問題になんない？(･･;)
図書館長 ジョセフは、双子の青 ヴィノール を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 本屋 クレイグ
それはありえなくないと思う。
けど俺とクラット吊って死ななかったらまた考察入るんだよね。
一応ローラーの話出てたから、
そこでうまく言いくるめるしか無いと思う。
勝ち筋薄いのは仕方ないね。
研究者 トロイ
一応戻ってこられたが、正直今日はあんまり話すことがないな…
パターン分け考察は語り尽くされてる感あるし、灰考察は狼に利用される可能性もあるし
とりあえずこの忙しくなるタイミングで確白にしてくれた爺さんには感謝の言葉を述べておくか…ありがとさん
図書館長 ジョセフ
遅れてすまんの。
クラット狼は確定じゃから今日クラット吊りはまったく問題ないの。
次のクレイグ吊りにも異論はないよ
コミットも了解した。
設定しておく。
ただ今日ちょっと忙しくて張り付いてはおれんの。
すまん。
図書館長 ジョセフは、落第生 クラット を投票先に選びました。
図書館長 ジョセフが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 本屋 クレイグ
ジュスト占いの理由：2択だからどっちでも良かったけど、ジュストをみんなが一番白視してたから黒だった時の怖さを考えた結果占ったほうがいいと感じた。
【赤】 図書館長 ジョセフ
あ、もともとそういう問題になるのか…
2日目のぶれんたんに占い吊り指定で狼2人挙げられた瞬間から勝ち目薄かったよねw
精一杯がんばってみるよー
本屋 クレイグは、双子の青 ヴィノール を能力（襲う）の対象に選びました。
本屋 クレイグは、落第生 クラット を投票先に選びました。
本屋 クレイグが「時間を進める」を選択しました。
双子の青 ヴィノール
誰も吊り希望とか反論とかしてなさそうだけどこれは
【仮決定】
▼クラット
●エリィゼ
で出しちゃって良い流れかな？
一応これで出しときます。
全員オーケー出たらコミットして時間進めるね
双子の青 ヴィノールは、落第生 クラット を投票先に選びました。
図書館長 ジョセフ
まだ3w生存してると思い込んでたけどレディアが狼だと狩人ロラで終わるんじゃの。
…ただ噛みとかレディアがあっさり吊られたのみるとそれはなさそうじゃの…
図書館長 ジョセフが「時間を進める」を取り消しました。
図書館長 ジョセフが「時間を進める」を選択しました。
領主の末娘 エリィゼが「時間を進める」を選択しました。
【独】 女中 リーリ
昨日確白2人をクロス護衛だったんじゃね、と思ったけど、その場合は灰噛みでよさそう
今さら灰が1人狭くなろうが、結局は吊り切れない
っていうか今日も灰噛みでも良かったかな
双子の青 ヴィノールが「時間を進める」を選択しました。
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