人狼物語(瓜科国)


1127 カウンターからのイオナ江村


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童話読み モカ

■3.灰考察
おばあちゃんに灰考察はつらいのー。
ブレンタン殿に指摘されたように、ヒューゴ殿との関わり方を見ていくのじゃな。
これはあとまわしにさせておくれ。

□4.占方針(統一/自由、多弁/寡黙等)
多弁な方の真偽がはっきりした方が村は強くなるんじゃないかの?寡黙な方々の真偽がはっきりした場合のメリットがまだおばあちゃんにはわからんの。

占いが統一
真狂なら…いずれ狂人のボロが出る
真狼なら…狼を指定されるまで結果が変わらない?

占いが自由
真狂でも真狼でも…占い先の理由や根拠の説明を求めればそのうちどっちが真かわかるのかの?優秀な若者が多いようだから、統一した時よりも、自由な方が村の情報量は実質増えるように見えるがどうかの?

□5.吊り方針
グレランと呼ばれる儀式があるそうじゃが、じっくり考える時間があるから、グレランはよくなかろう。
発言が村に貢献的かどうかで決めるのが合理的にも見えるが、方針を定めてしまうと、狼がその方針に合わせて吊りを回避してしまうんじゃないかのー。
メリットデメリットはわからんが、ブレンタン殿がゾーンを指定するなり、まとめるなどして頂けるのがよいのかの?このへんは若い者の知

( 73 ) 2013/05/14(火) 09:52:55

童話読み モカ

最後がきれておった。
このへんは若い者の知恵を借りたいのーと打とうとしたのじゃ。

( 74 ) 2013/05/14(火) 09:56:29

【独】 落第生 クラット

14>12>10>8>6>4

実質吊りはあと6回。。。

( -52 ) 2013/05/14(火) 10:01:35

【独】 女中 リーリ

いや、偶数進行になったから狩人保護という名目で今日▼クラットも十分ありか

まぁ私なら灰吊りかなー
この辺は完全に好み

( -53 ) 2013/05/14(火) 10:05:24

【独】 恋愛脳 メイ

ぶっちゃけばあちゃん真っ黒だわ。考えているように見えて議論が薄いというのみならず、結論を何一つ出していない。

( -54 ) 2013/05/14(火) 10:07:56

【削除】 研究者 トロイ

鳩から。今日は灰吊り灰占い希望。
偽占は狂で、クラットは真っぽいから。

2013/05/14(火) 10:14:38

研究者 トロイ

鳩から。今日は灰吊り灰占い希望。
偽占は狂っぽいし、クラットは真っぽいから。

( 75 ) 2013/05/14(火) 10:15:46

【墓】 女中 リーリ

お早う御座います。リーリです♪
地上はまったり進行ですね。

そういえば、シニードさんとマスケラさんは見て居らっしゃらないのかしら?
見てたらせっかくなので何か喋りましょうよー。
分からない事など有りましたら、何でもお応え致しますので何なりと私にお申し付け下さいね。

( +5 ) 2013/05/14(火) 10:20:31

【墓】 女中 リーリ

そうそう、話のタネに墓下にも議題を用意してみました(と言っても地上のとほぼ同じですが)
答える答えないは自由ですし、全部答えなくても構いません。

■1.占考察(2人の真偽。また占の内訳)
■2.霊考察(クラットさんの真偽と処遇)
■3.灰考察(全員分でも、気になった数人でも)
■4.吊り方針(今日は灰を吊るべきか、能力者を吊るべきか、またその理由)
■5.襲撃先(もし貴方が狼なら、今日は誰を襲撃する?)
□6.好きなお菓子

( +6 ) 2013/05/14(火) 10:33:11

女中 リーリ、さて、お屋敷のお掃除が有りますので私はこれで一旦失礼します**

( a2 ) 2013/05/14(火) 10:34:19

悪ガキ ジュスト、朝であることに気づいた

( A12 ) 2013/05/14(火) 10:59:59

落第生 クラット

今日の議題
■1.占考察(真狼、真狂等も含め)
判定から2人の真偽を判断する事はできないけど、2人の挙動は正反対だね。
メイは考えた事、思いついた事を全て吐き出してるように見えるし、特に僕の真偽に対しての今日のコメント(>>61)は悩める人間だと感じた。
逆にジョセフからは何も出てこない。
この沈黙がちょっと不気味に感じる。
彼はコアタイムは夜だと言ってはいたけどね。
というわけで僕は今のところメイの方を真として見ていきたい。

■2.霊考察(チサ霊の可能性ふまえてどう判断するか)
完全自業自得につきノーコメント

■3.灰考察
長くなったし、もう一度自分で見返したいから後で報告するよ。
もっと灰は自分の意志を口に出して欲しいけど、時間的制約があるかもしれないから難しいところだね。

( 76 ) 2013/05/14(火) 11:07:10

落第生 クラット

□5.吊り方針
今日のところはグレーを吊るしか手がない。
共有潜伏に当てないために、ぶれんたんにゾーン指定して貰うのが良いと思ってる。

□4.占方針(統一/自由、多弁/寡黙等)
灰から誰か統一で占うべき。
吊り先ゾーン指定から外れた中から選択させて欲しい。

( 77 ) 2013/05/14(火) 11:07:41

【独】 落第生 クラット

今のところ、メイ、モカ婆が狼陣営っぽい。
モカは昨日の俺と一緒で霊COのタイミングを見計らってた感がある。
あと実は人狼に詳しい疑惑(ジョセフへのコメント)
実に怪しい。

エリィゼは白、ヒューゴはいわずものがな。

( -55 ) 2013/05/14(火) 11:23:19

悪ガキ ジュスト

おはよう。割と寝坊した。
■1.占考察
ジョセフ爺ちゃんは昨夜は特に話してないんだよね。メイ姉ちゃんは初日からすごい喋ってるからそっちから。
まず占いの内訳は真狂だと思うね。みんな非占非霊回しての2-1になって、狂人は機を伺っているってのはちょっとね。
可能性0でないとはいえ、まぁ狂人は表に出てるでしょ。

で、その占い師は 真 メイ姉ちゃん>ジョセフ爺ちゃん 偽 で見てる。
ジョセフ爺ちゃんが静かだからメイ姉ちゃんの話からしか書けないんだけど、メイ姉ちゃんは1日目からずっと占い先を統一して確定情報を作ることや占い師1人になった時の信頼性の薄さを主張してたよね。>>1:82 >>1:148 >>1:233
早ければ今日の襲撃でいなくなっちゃうかもしれないから、それまでに占い師として確実に信用できる情報を1つでも残したいってことでしょ。
FOについての議論の時も占い師が生き残る可能性がより高くなるんじゃないかって道を選択してた。>>1:14
占いが3人んあっていたとしても確実な情報を遺していけるよう考えてるメイ姉ちゃんは、村のための存在だと見るね。

( 78 ) 2013/05/14(火) 11:44:05

用心棒 アルビーネ

■1.占考察
 私は真狂の組み合わせだと考える。共有というまとめ役がいる時点で狂人は騙ってこそ意味があるので最初に占COだけ回した時点で騙るだろう。
 次にメイとジョセフの真贋だが、メイはCO前から積極的な発言が多く村に貢献しようという意思を感じる。
対してジョセフは自分がCOした場合に占機能を破壊されたり、逆に乗っ取られることを恐れている。イメージはメイ真よりだが、ジョセフの心配は真だからこそ考えるのではないかなとも思う。
 後、占2COで最後まで言ったことなんだが、共有の占COは考慮してなかったことが気になる。これはメイもジョセフも共有っぽくないと狼が判断したからだろか。
話し合いなどがあるとしたら、狼は占CO順の後半に2匹くらいいると思われる。

( 79 ) 2013/05/14(火) 12:08:57

用心棒 アルビーネ

■2.霊考察 
クラットに付いてだが、黒とも白とも取れる要素が多い。
まず、黒要素についてはCO順が最後から2番目と乗っ取りやすい位置になこと。そして、今朝の反応がいまいちなこと。
次に白要素だが、これはチサに黒を出したこと。>>61でも語られてるけど、実質チサとクラックの対抗になるわけで後にローラーされることも考慮すると狼なら黒判定は出しにくい。
白判定を出した場合、クラックを盲信的に真とはしないだろうが、ローラーとして吊るのは躊躇われるだろう。その意味では狂は有り得るが、占との関係で真となるだろう。
結局、今日は決めないで後半に考えたほうが良さそう。

( 80 ) 2013/05/14(火) 12:09:08

悪ガキ ジュスト

■2.霊考察
みんな非霊回して2-1なんでしょ? 霊能は真じゃないの?って単純に思ってたけどチサ真で狼が乗っ取った可能性はあり得るってことね。
確かにクラットの霊COは遅かった。リアル優先なこの村での早い遅いは明確に指摘しにくいけどね。
とはいえほぼみんな回した後だからあの時点>>238 でもうクラット、婆ちゃん、チサしか候補がいない。 クラットが狼なら婆ちゃんと戦うか、もしくは乗っ取れるので出る価値は高かったはずなので可能性はある。
逆にチサが狼であった場合、チサは死ぬと考えて2狼から1人霊能に出すのは躊躇われる。霊能騙は諦めてて、もしチサが来たら霊能COさせるつもりだったってのが妥当か。

占に1人出していて狂人に期待したならなおさら霊能には出せないわけだけど、それはちょっと苦しいかな。チサが真霊でたまたま残ってた狂人クラットが霊能COしたってことになる。この場合役が逆ならクラットの判定は○だからあり得ない。
チサとクラットのどちらが狼だとしても、狼は占いには出ていない可能性が高い。これも【占い真−狂】の理由の1つだよ。

( 81 ) 2013/05/14(火) 12:11:32

用心棒 アルビーネ

■3.灰考察
 現状は昨日の雑感と同じだね。今日の議論が進んだらまた適宜変更するよ。

□4.灰統一占い
 占の組み合わせが真狂であると考えると、統一占いは狂人が先に発表するならかなりのプレッシャーをかけさせることが出来る。
また、結果が食い違ったときも順番や霊結果を見てラインなども見れる。そして何より1人の結果が確実に出ることが多い。>>1:232の考え方でもあるし。

□5.灰吊り
 現状、能力者を吊る意味はなく灰の中から狼を当てるのが一番。吊り方だが、みんなの意見を総合して多数決またはぶれんたんが決めればよいと思う。ぶれんたんが最終的に決めれば共有の片割れは確実に生きるし。

( 82 ) 2013/05/14(火) 12:16:15

【削除】 悪ガキ ジュスト

おう、さっきのアンカ>>238じゃなくて>>2:38だわ。修正手遅れだったんでここに置いとく。
クラットは周りの信用あまりなかったから霊能に出てきたのはよかったな。いずれ吊りそうな位置だし狼なら占いが1手儲けた感じ。真なら既に1匹吊れた(?)わけだし。

2013/05/14(火) 12:19:02


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