人狼物語(瓜科国)


1127 カウンターからのイオナ江村


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【赤】 図書館長 ジョセフ

クラット全面援護してさ、クラット真のほんとにジョセフ狂で放置プレイさせるとかどうかな?

いま14人でモカ吊りの流れちょっと止められそうにないんだよね…

モカ吊られたとして、
12>10>8>6
3回吊り回避して俺と梅と狂人生きてればPPいけないかな?

( *14 ) 2013/05/14(火) 20:26:31

図書館長 ジョセフ、灰考察途中だけどご飯たべてくる

( A16 ) 2013/05/14(火) 20:27:22

悪ガキ ジュスト

ところで昨日夜更かししすぎたせいでだいぶ親に目を光らせられてる。 今日明日は22時にはもう参加できなさそうなんだ。深夜にこっそり鳩飛ばすかもだけど朝までは確認程度しかできない。

だから吊り先を統一する場合その仮決定には対応できないことを伝えておくよ。

( 137 ) 2013/05/14(火) 20:28:11

本屋 クレイグ

質問きてるね。
>>119
最初の戦術論で多く議論されてたことについてみんな見ていたなら、2-2がローラーをする時釣り手を多く使うって知ってるはず。2人が狼側が出せる人数で一番安定しているだろうっていうのも。
CO回しの時に狂がCOするより早く2人出てしまっていた場合、3-1にして霊確定させるより2-2に俺はしたくなる。

まあこれはかなり仮定が入るけど。
なぜ狂が霊COかというと、ジョセフの発言の少なさが目立つから。これは考察でも書いたように狂であるなら撹乱する気がないように見える。発言が少ないのも、狼同士で会話してるからじゃないか?っていうのがすごく自分にはしっくりきてるんだよね。「ジョゼフが狼」と考えるならばローラーでわざわざ狼を2人犠牲にするとも思えない。
となると必然的に狂が入ってくる。

占い騙りが狼に見えるから霊騙りは狂っていうだけ。
メイさんは狂が占いを騙るっていう場合の話しかしていない気がする。

( 138 ) 2013/05/14(火) 20:28:19

【赤】 本屋 クレイグ

俺が占いも釣りも対象にならなければPPまで持ち込めるけど・・・そこまでいける自信が今の状況でないかな。

( *15 ) 2013/05/14(火) 20:30:48

【赤】 本屋 クレイグ

かなり正反対のことを言ってしまってるからなあ。
うまく俺にヘイト来てるところをパクパク出来ればいいんだけど・・・

( *16 ) 2013/05/14(火) 20:33:51

一芸技師 レネ、仕事から帰ってきて一息ついた。

( A17 ) 2013/05/14(火) 20:36:53

一芸技師 レネ

本屋クレイグ >>116
本当にごめんね。書いた覚えはあるんだけど、長文制限かかって文章切り貼りしてる間に抜け落ちたみたい。今日のと合わせてもっかい。
初日に関しては、あまり思考や発言の伸びが見られず残念だった。私が黒く見ていたのはそんな理由だね。今日のクレイグ君の意見は面白い。ほとんど周りが占真狂、霊真or狼と見ている中、>>106 >>108占真狼、霊狂の意見。
>極端に無いっていうのは狼同士で会話してるからじゃないか?
むしろ、狼同士で会話していたら、「もっと真占いらしく発言したほうがいいんじゃない?」みたいな会話も出てきそうなんだけどどうなのかな。ただ、意見は自分とはずれるけど、場の流れに逆らって自分の主張を通すところには好感が持てたので少し白くなった。

( 139 ) 2013/05/14(火) 20:37:22

一芸技師 レネ

恋愛脳メイちゃん >>59
>対抗が食われた場合、村の総意として残った占い師を吊ると言う方針は理解できる。
ジョセフが襲撃された場合、『狼目線でメイ真が見えたので対抗狂襲撃して巻き添えとして死んでもらう』という発想が容易に見えるので、ジョセフ襲撃の場合はメイちゃん吊りには全く同意出来ない。こればかりは、他の人の意見やぶれんたんさんの指揮によって決まると思うのだけど、私はこう意見を述べておくよ。それだけメイちゃんが真に見えるってことだね。メイ90% ジョセフ10%ぐらいかな。

童話読みモカおばさん
昨日に比べて様子が大きく変わっている。この変化は村としたら嬉しいものだけど、『チームメイトに入れ知恵された』と見ることも出来る。ただそれなら、なんで昨日の時点でそうならなかったのか、という疑問。これがよく分かっていないのでむしろ白視が上がってる。思考が進んでいること自体に目がいってしまって、肝心の内容を自分の中で精査できていないので、また余裕があったら書きます。

( 140 ) 2013/05/14(火) 20:38:06

一芸技師 レネ

領主末娘エリィゼ >>100
☆質問に回答します。これはクラット偽の前提で話します。
チサ黒の悪手を見るに、狼の動きが悪いことがわかります。他のメンバーもサポートする余裕がなかった、あるいは連携が出来ていなかったと推測。ただしこれは自分でも必要条件のように思えますね。つまり、
狼の連携が取れていない→チサ黒出しの悪手 は言えるけど、その逆は十分条件まで至っていない。なので、このような話を考えました。
狼A「チサ出てこないし、これはチサ真霊かもね」
狼B「誰か騙ってもいいかも」
クラット「僕が騙るよ……」
狼A「クラット騙るなら、どこかのタイミングで、チサは狼だったんじゃね、を言おうか」
狼B「いいね」
ぶれんたん「>>クラットくん 下のほう見てみて。」
狼A「あーやばいわこれ やっちゃったかも」
狼B「チサ黒って話になってたし、それそのまま言おうか」
クラット「チサ黒」
ようするに、チサ黒を判定ではなく仮説として出すことで、村側が「その可能性も考えられるな」とちょっとでも思わせられれば狼にとってはこっちのもん、ってイメージですかね。もともと狼はチサ黒を霊能結果で出すことは想定してなかったと。

( 141 ) 2013/05/14(火) 20:40:47

【独】 本屋 クレイグ

レネさんありがとう!

( -84 ) 2013/05/14(火) 20:41:12

一芸技師 レネ

用心棒アルビーネ >>109
クレイグ >>116
予防線、保身的という意見は真摯に受け取っておきます。
>>97で言いたかったのは、私がクラット偽を断定することについて、「断定する」こと自体を要素として取ってもしょうもないよって話です。というのは、私がクラット偽を断定しているのは、『私が自分の推測に強い自信を持っている』というだけの話だから。言うなればこれは私のキャラというか、人間性みたいなものなわけですね。

あと、CO順が遅い理由は非常に簡単で、COよりも考察を重視しているから。非対抗の速さがそこまで重要と思っていなかったという感じかな。でも昨日の流れで非対抗等が遅いのは進行に影響を与えると学んだので、今後は可能な限り早くしようとは思います。

( 142 ) 2013/05/14(火) 20:41:33

一芸技師 レネ

今日の灰考察+質問回答はこんな感じです。
レスがない人は、初日と印象があまり変わってないと思って下さい。
ただ、アルビーネ、エリィゼ、ジュストあたりは村視点として良く思考が伸びていると思うので、真視は上がってます。

他のレスしていない人、あとは吊り占い指定を考えますのでまた後で。

( 143 ) 2013/05/14(火) 20:43:48

【赤】 図書館長 ジョセフ

鳩から。

モカ吊り避けられればあと2回になるけど…
他に誰を吊れるかって言われるとなぁ…

LWは梅になると思うんだけどちょっとやばいよね
灰同士でうまく殴り愛ってくれると助かるんだけどな。

( *17 ) 2013/05/14(火) 20:46:07

悪ガキ ジュスト

オレ>>137ってことでもう占い先・吊り先の希望書いとかなきゃな。
昨日候補にあげてた青姉はそのまま置いとく。でも最優先ってほどではないのでやっぱり第2。
第1希望はエリィゼちゃんかな。自分の中では半々よりも白寄りなんだけど、どうもそこから動かせなくてね。
黒なら危険だし、白でもその立場から昼間も話せる人がいると心強いかなってね。
●エリィゼ
○ヴィノール

吊り希望はGSで下に置いた2人かな・・・。モカ婆ちゃんは昼間ので少し見なおした・・・けどまだ微妙な感じは拭えないね。
「黒いから」というよりは「よくわからないから」の方が当てはまるからあまり推したくはないんだけどね。まぁ白く見えてないのは確かなんだ。
▼クレイグ
▽モカ

( 144 ) 2013/05/14(火) 20:47:45

【赤】 本屋 クレイグ

今日だけに限るなら釣るのはヴィノール安定じゃないかな。ほとんど喋らないし。占い指定は難しいところ。俺でも婆さんでも無いとなると結局こじつけて黒くしなきゃいけないからね。

( *18 ) 2013/05/14(火) 20:49:29

【赤】 図書館長 ジョセフ

結局今日の噛みどうしようか?

今のままだと敗色濃厚だし思い切ってメイ噛みに行ってもいい気がしてきた(O_O)

失敗したらほぼ負け確実な気はするけど…

でもなー村側しっかりしてそうだしなー
やっぱメイ鉄板な気がする…

狩人狙いで灰噛みいっちゃう?

( *19 ) 2013/05/14(火) 20:51:14

悪ガキ ジュスト

これ投票の委任ってのできるみたいだけど、これだけ人入れば影響ないはずだから別にいいよね。
もっと人が少なくなって1票が重要になったらすることもあるかもしれない。

( 145 ) 2013/05/14(火) 20:53:14

【赤】 図書館長 ジョセフ

レネ黒く持ってきたい感じ

疑われるの嫌がってる感じっていうか。
もしかしたら狩人かも。

( *20 ) 2013/05/14(火) 20:53:42

一芸技師 レネ

昨日のGS(占も一緒に、ぶれんたんは除外)
黒 [落]>本>青>童>[図]>学(◯)>赤>悪>末>用>[恋]>研 白

今のGS(ぶれんたん、学は除外)
黒 [落]>本>青>[図]>白黒境界線>童=赤>末=用=悪>研>[恋] 白

以上を踏まえた希望
●レディア
○エリィゼ
占い希望は自分のGSの中で真ん中寄りかつ白寄りから。このあたりが確定して欲しい。

▼クレイグ
▽ヴィノール
単純に黒い方から。クラットはもちろん除外。

( 146 ) 2013/05/14(火) 20:55:00


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