人狼物語(瓜科国)


1127 カウンターからのイオナ江村


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悪ガキ ジュスト

おう、さっきのアンカ>>238じゃなくて>>1:238だわ。まぁ大したアンカでもないけど、修正手遅れだったんでここに置いとく。
クラットは周りの信用あまりなかったから霊能に出てきたのはよかったな。いずれ吊りそうな位置だし狼なら占いが1手儲けた感じ。真なら既に1匹吊れた(?)わけだし。

( 83 ) 2013/05/14(火) 12:20:18

悪ガキ ジュスト、ただでさえ考えるの遅いのにこれから灰考察だと・・・と頭を抱えた

( A13 ) 2013/05/14(火) 12:21:34

用心棒 アルビーネ

チサが狼なら、実質2匹しかいないから共有騙りは居ないと賭けてCOしない可能性が高いのかな。その意味では占が3COになる余裕がなかったことがクラットの真要素を高めてもいるか。
論理と印象にズレがあるとかなり違和感を感じる

( 84 ) 2013/05/14(火) 12:23:46

【赤】 本屋 クレイグ

共有踏んだら仕方ないとしてどっかで早めに黒だししてもいいかな?みんなクラット真で信じてるみたいなところある。
釣って黒だししてもらって残り1人だと思わせる?
そうなるとメイ釣られて終わらなくてあれ?でQさんとクラット釣らなきゃいけなくなるから釣り手かなり無駄にできそう

( *5 ) 2013/05/14(火) 12:25:51

悪ガキ ジュスト

>>84 自分もズレがあった。最初の印象は真だろと思ってて、さっき書いてたら狼あるなって。 これアルビーネとは逆の感想かな。

( 85 ) 2013/05/14(火) 12:28:23

用心棒 アルビーネ

>>79の■1に追加。
CO順がジョセフ⇒メイだから、メイが狂人なら黒判定だして村を混乱させることも可能だったね。突然死いるから霊の完全に確定するわけではないし、何より狼に自らの居場所を教えることもできる。これを考えるとメイは狂人ではなさそう

( 86 ) 2013/05/14(火) 12:28:51

【独】 用心棒 アルビーネ

論理は何を表で裏か分からないから難しいね。結局狼側が操作できるわけだし

( -56 ) 2013/05/14(火) 12:29:46

【独】 悪ガキ ジュスト

昨日の自分の独り言見たらレディアが非共有回してないな。占い・霊能は割とすぐに回したのに。
【対抗】の意味を間違えてたんでないならそこが共有なのか?

( -57 ) 2013/05/14(火) 12:33:50

【赤】 童話読み モカ

良さそうだが、どこで仕掛けるかだのー。
クラットくんはうちらにメッセージを送っておるし、Qの黒出しにも対応できそうじゃがの。
共有をうっかり踏むリスクも考えると、早々にやるにはリスク高いけど、1人2人噛んだ頃に仕掛けるのはよさそうじゃの。

( *6 ) 2013/05/14(火) 12:42:38

【独】 落第生 クラット

俺を真と言ってる奴の中に、狼が潜んでいる

( -58 ) 2013/05/14(火) 12:48:01

【墓】 仮面紳士 マスケラ

ざっくりと

■1.占考察(2人の真偽。また占の内訳)
地上の方々の意見のままになってしまうが、やはり現状ではメイが真寄り。
内訳に関してはほぼ真狂。狂人潜伏はほぼ無いでしょうし、初日で霊能潜伏が議論されている中で狂人が霊能騙り決め打つのはリスクが高いと思います。

■2.霊考察(クラットさんの真偽と処遇)
確かにCOの遅さ、突然死の確認から黒っぽい印象がすごい。しかし地上で言われている通りチサへ黒を出した事で理論的には真っぽくなりました。
ただ初心者の方が狼が減った様に見せかける為に安易に黒判定したとも考えられるので真70%偽30%ぐらい。

■4.吊り方針(今日は灰を吊るべきか、能力者を吊るべきか、またその理由)
今日はグレランで良いと思います。能力者にローラーをかけるにはまだ情報が少なすぎます。

■5.襲撃先(もし貴方が狼なら、今日は誰を襲撃する?)
まぁヒューゴですかね。霊能は護衛されている可能性が高く、占いを片方食べるメリットも多くはなさそうなので。
(初心者組を混乱させる目的ならまとめ役のブレンタン食べたいけど空気読む)

□6.好きなお菓子
大福

( +7 ) 2013/05/14(火) 12:49:28

【赤】 本屋 クレイグ

まあかなりクラット頼みなところはあるけど。
でも大体みんなメイ真でみてるから合わせてくれるとは思う。
■ぶれんたん噛みの場合
 今日、明日には共有相方出てくると思う。モカさんけっこう疑われてるから対抗で出てもいいかもしれない。もう1人も釣らなきゃいけなくなるってことで。道連れやー

 ヒューゴ噛みの場合
 まあ安定したとこ。白確ってことで。変態狩人さんに守られたらおこですわ。

通常発言の方は夕方か夜になってから書きます
なんかプランあればどんどんお願いします。

ボクボッチニナルノハイヤダヨー

( *7 ) 2013/05/14(火) 12:53:05

悪ガキ ジュスト

今気づいたがぶれんたんのメモ、占い希望に俺と爺さんが2人いるな・・・・誰だ、ヒューゴとモカ婆ちゃんかな。

( 87 ) 2013/05/14(火) 12:57:53

【赤】 童話読み モカ

狩人を探してグレーから噛む方法もあるし、
魂のメイちゃん狙いもあるよの。
Qの意見を待つとしようか。

( *8 ) 2013/05/14(火) 13:00:19

炉の世話人 ぶれんたん、希望変更は別にわけたよ

( A14 ) 2013/05/14(火) 13:05:20

悪ガキ ジュスト

用・娘 >>1:74で2-1歓迎、>>1:70で2-1は村側で最悪。と言ってて今その状況。 といってもこれアルビーネやヒューゴの言うのは「2-1なら霊確定してるはず」であって、今はそうともいえない状況だからな・・・引き合いには適当じゃないな。

アルビーネ、レネは灰考察が細かくてしっかりしてるから白くみたいね。特にアルビーネは白いかなと思っててもおかしなとこには突っ込んでくし。
ボロを出さずに灰考察するってのは時間のある長期なら可能だろうけど疑い出したらキリないし、今んとこ白。

トロイがたまに白黒揺らぐんだけど見なおすたびに別に黒くはないやって。あのだるそうな印象のせいかな。推理と関係ないけどあの感じは好きだよ。
結局どっちって言われたら白いよ。てか自分灰考察や雑感を言う人をすぐには黒く見れないんだよ。

エリィゼちゃんも占い先や戦術論の際の考えは村人っぽいよね。ってか自分が考えた結果とすごく似てて共感値高い。
白なら嬉しいけど、でも白黒の判断ではどっちつかず。

( 88 ) 2013/05/14(火) 13:17:56

悪ガキ ジュスト

あぁ、そういうことか。 そういえば俺と爺ちゃんは第2希望変えたわ。 

( 89 ) 2013/05/14(火) 13:19:24

一芸技師 レネ

エンジニアにお昼休み一旦村に戻ってくる余裕はあるんですかねえ……
さて、まずは気になった発言から。

>メイちゃん >>44 そっか、やな感じだったか。ごめんね。昨日の22時以降の私の発言を見てほしい。悪、図、用は村側と言った矢先、評価が変わっている(これは後で自分で気づいた。具体的には、悪→中 図→偽 用→白 用だけ変化なし)。どういうことかと言いますと、>>1:146の段階では、まだそこまで精査出来てなく、後に一人一人じっくり見ることで自分の中でちゃんとした評価を下したということ。私の他人への評価は>>1:175 >>1:203 >>1:208に集約されているのでこれを参照されたし。

( 90 ) 2013/05/14(火) 13:21:04

一芸技師 レネ

>>90のアンカーミス。「評価は>>1:175 >>1:203 >>1:188に〜」

■1.占考察
昨日夜時点で、メイ真ジョセフ偽と見ている。今日明けてから見ても私の中で変化なし。むしろメイ真が強くなったぐらい。
・真狂か真狼か
>>43 末>>53 悪>>78 用>>79 多くの方が真狂説を唱えており、特に異論はなく私も真狂を唱える。ただこの発言から「レネは彼らに擦り寄っているので怪しい」などと言われると不服なので、真狼否定説を唱えることで真狂説を補完しよう。
真狼だとすると、私の中ではジョセフ狼ということに。にもかかわらず、ジョセフは自分を真視してもらうという意欲が感じられない。本当に真だから、その必要はないとでも言うのか。ジョセフ狼ならバックに誰かいるので、もう少しいい立ち回りは出来そう。 逆にメイ狼と見るなら喋りすぎて怖い。これだけ喋った上で後でメイ狼が確定するなら、これまでの発言から逆算して潜伏を炙り出すのは容易になるし、ここまでキレるメイがそうするとは思えない。あるとすれば、メイの裏にいるブレインがメイにそう喋るようにさせている可能性。いずれにしても納得がいく話ではなくなるので、真狼否定=真狂。
私目線恋真 図狂ね。

( 91 ) 2013/05/14(火) 13:24:22

領主の末娘 エリィゼ

>>56
いまいち何が噛み合わないと仰っているのかわかりません。
>>1:12は、「占い師が潜伏だとしても占いを統一することで確白が作れる→潜伏なら統一占いが良い」ということですし、>>1:241は「片白・黒判定は灰と大差ないので、確実に灰を減らしたいのならば統一が良い」ということです。両者に矛盾は無いと思うのですが……

「占い師の自由に任せた占い」は、中盤まではやりたくないですね。村側にとって確定情報が増えない上に、偽占が対象も判定も自由に決められるわけですから。
自由占いをするなら、占い師候補の片方が死んでいる時、あるいはゲーム終盤で灰が残り2〜3人という時です。候補の片方が死んでいる場合は「どうせ確定情報が出ないことに変わりがないので別に自由でも良い」ということで、終盤の灰が2〜3人の時は「占い師候補が両方生きていて片黒・片白判定が別の人に出たとしてもそこからラインが見え、統一した占い先が襲撃される形を避ける事ができる」という効果があります。

統一以外では、自由より「まとめ役がそれぞれの候補に別の人を指定して占わせる」という方が良いと思います。灰が減ってくればこの方法でもラインが出来やすくなりますし。

( 92 ) 2013/05/14(火) 13:36:40


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