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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
とてもとっても清く正しい 射命丸文 は、突然死した。
動けない古道具屋 森近霖之助 は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
【S】四季のド親切マスター 風見幽香 は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
普通の恋泥棒 霧雨魔理沙 は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
泣いて驚け! 多々良小傘 は リグル に投票した。
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
蓬莱山輝夜 は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
【星】超高性能レーダー スターサファイア は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
人食い妖怪 ルーミア は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
紅魔館の嶺上使い 十六夜咲夜 は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
【北】岡崎教授の下僕 北白河ちゆり は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
はる告げ妖精 リリー・ホワイト は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
リグル は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
泣いて驚け! 多々良小傘 は村人達の手により処刑された。
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり は、はる告げ妖精 リリー・ホワイト を占った。
人食い妖怪 ルーミア は、秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり を守っている。
次の日の朝、【北】岡崎教授の下僕 北白河ちゆり が無残な姿で発見された。
《★占》 はる告げ妖精 リリー・ホワイト は 人間 のようだ。
《★霊》 とてもとっても清く正しい 射命丸文 は 人間 のようだ。
《★霊》 泣いて驚け! 多々良小傘 は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、動けない古道具屋 森近霖之助、【S】四季のド親切マスター 風見幽香、普通の恋泥棒 霧雨魔理沙、秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり、蓬莱山輝夜、【星】超高性能レーダー スターサファイア、人食い妖怪 ルーミア、紅魔館の嶺上使い 十六夜咲夜、はる告げ妖精 リリー・ホワイト、リグル の 10 名。
皆の虐殺アイドルゆうかりん復活よ♪
小傘とちゆりはお疲れ様
普通にこの噛みは手痛いわねぇ
村のブレインが抜かれたか
あ、更新してた。って襲撃予想外。
小傘ちゃんとちゆりちゃん、お疲れ様ー。
あと文ちゃんはゆっくりしてちょうだいね。
脱落者はお疲れ、しっかり墓下で推理するんだぜ?
にとりや確白のスター、片白の輝夜ではなく純灰噛みか
灰なら食いそうな位置だが、占いも行きそうに無いのに
随分強気に行くんだな
やりたいことはいっぱいあったんだけどなー。
さて、にとり偽か霊ロラさせたいか、こーりん吊らせたいか、こーりん狼か…この辺なんだぜ?
脱落者はお疲れ、しっかり墓下で推理するんだぜ?
にとりや確白のスター、片白の輝夜ではなく純灰噛みか
灰なら食いそうな位置だが、占いも行きそうに無いのに
随分強気に行くんだな
やっぱりそれだよな
マジレスすると、出していいとは思ってる
村建てがこの件に一切触れてこないから、村に一任だろうぜ
私達視点、下手したら絶望だけどな
>>4 魔理沙さん
強気かしらねえ・・・?
何となく狩人抜かないとどうしようもないっていう
状況に見えなくも無いけど。
まだ判定結果出てないからなんともかんとも。
ふむ、この反応を見るに
おそらく突然死した文の判定が見えなかった?
見えたら、素直に出せばいいはずだしねぇ
文 小傘 ちゆりはお疲れ様
スター輝夜抜かない所を見ると、順当に行けば勝てる?
筋的には、にとり真ならリリーかな?
にとり偽なら、どうとでもなりそう
「人狼識別君」で今日も狼探しデス!
今日はそこのリリーさんで(以下略
うりゃ!(シーン・・・)
……またもや特に反応は無いようデス。
ということで【リリーさんは人間でした】
占い理由投下デス。
昨日は魔理沙、リリーさんがとても怪しく映っていました。
魔理沙は吊れると思い、リリーは占わなければと思い、昨日はいくつかペラい質問でブラフ撒いてます。
以下が理由ですが精査に時間掛けたので内容薄いのは勘弁して下さい。
まず魔理沙については幽香の>>73>>83>>85>>88とリグル>>95下段に乗リマス。
まともな村人がこう何日も続けて要素も挙げずに人の意見を無視して幽香を疑い続けましょうか?
自己弁護がはげし過ぎて狩人も切りマシタ。
魔理沙は迷走村人ってレベルじゃない死に来てる。
輝夜、私の魔理沙白視の起点は恐らく、こんな死にに来る狼はいないと言う物。
では何故死にに来れるのか?それは頼もしいLWがいるから。
それは誰か?と考えた時の筆頭がリリーでシタ。
その観点からリリーを見直すと、
>>82や>>86でルーミア輝夜の考察を行ってイマスが
彼女立ち視点に対してスキル、経験の予測、狼なら避ける行為と村側で羅列を行っています。
ここまでは良いです。(内容自体も色見えてれば村の表面をなぞっているだけ範囲内と思いマス)
しかし、魔理沙、幽香への温度差が>>97>>102とても違和感デス。
村なら何故そうなってしまったのかの練りが無いのは上記考察を同一人物(村人)が書いた訳では無いからだと考えられマス。
視点がアンバランス。とか魔理沙、幽香に対してバイアス有り。という印象デス。
それについては>>141で回答を貰っていますが。ぶっちゃけ納得いきマセンね。
私真視していて>>86の輝夜考察をアレだけ厚くしていたのに。
これは明確な嘘と判断しマス。
ということで2度目の正直だオラあああああデス!
・・・外しましたホントすいませんデスorz
こんばんは
もうそろそろ更新のようですね(
って書いてたら更新されてしまいました。
小傘さんにちゆりさんお疲れさまです!
幽香 >>1:1 非占霊
ちゆり >>1:3 非占霊
魔理沙 >>1:4 非占霊
リリー >>1:5 非占
ルーミア>>1:7 非占
スター >>1:8 非占霊
輝夜 >>1:9 占いCO
小傘 >>1:10 非占
リリー >>1:11 非霊
霖之助 >>1:12 非占霊
ルーミア>>1:14 非霊
咲夜 >>1:16 非占霊
小傘 >>1:17 霊能CO
リグル >>1:20 霊能CO
神子 >>1:21 非占霊
射命丸 >>1:26 占いCO
にとり >>1:30 占いCO
輝夜 >>1:35 占い撤回
てゐ >>1:135非占霊
はてさてログは読めていませんが、状況からにとり狼と見たい私です。
にとりさんが狂人であるのならば、このCO状況だと狼2騙りが想定されるはずでしょう
3−2も良いでしょうが、狼がすでに2匹出てきているということは、狂人への潜伏指示の意味合いのほうを強く感じるかと思います
狼ならば村騙りが混ざっていることは把握でき、その後のCOも違和感がありません。
また、今日のてゐ襲撃がバランサー排除によってにとり真の盤面を維持しようとしています
射命丸・にとりの真贋が分からない(にとり真狂)のであれば、てゐ襲撃はやや疑問です。
あと投票順から考えてみました
まぁ…その…投票順なんて関係ないさ!という意見もありますが、私はどうにも好きでして(
本来であれば、投票・襲撃からの考察と単体考察を合わせて見ていきたいのですが、ログが全然読めてないという悲しい現実
輝夜と小傘のスター投票でスターさんは占われる候補のトップ集団に入り、霖之助さんによってトドメがさされています。
ここ3人はやや狼めとなります
またスター3票時に対抗馬である魔理沙2票目をいれているリリーさんは比較的村めでしょう
対してスター3票/輝夜2票のタイミングであたらに神子希望している咲夜さんはちょっと気になる動きですかね
輝夜/小傘が仲間の狼で、残りの票数的にスター占いがいけそうとふんでラインを切った狼に見えますが、うがった見方の気もします
ほかの人とのつながりが見えてからもう一度考えたいですね
幽香 >>2:114 ▼魔理沙
(ルーミア>>2:160 ▼神子)
にとり >>2:167 ▼神子(霊ロラ▼小傘)
ちゆり >>2:171 ▼霖之助
小傘 >>2:174 ▼神子
霖之助 >>2:177 ▼射命丸▽神子
ルーミア>>2:181 ▼神子
リリー >>2:188 ▼霖之助▽神子(霊ロラ▼小傘)
(輝夜 >>2:192 ▼ちゆり▽神子)
咲夜 >>2:193 ▼神子(霊ロラ▼小傘)
(輝夜 >>2:197 (霊ロラ▼小傘))
リグル >>2:198 ▼ルーミア
輝夜 >>2:209 ▼神子 ▽咲夜(▽小傘)
吊り希望ですが神子○より注目されるのはにとり、小傘、咲夜の3名でしょうか
早い段階の事実上の2票目であるにとり
序盤で希望が頭一つでて集まり、神子が吊られそうという状況を組み立てる3票目の小傘
そして決定打の咲夜
ルーミアが読みにくいのですが、1日目のスター占い1票目でもあることも合わせて、うまく利用されている村人の印象を受けます
総合すると、にとり・小傘・咲夜に狼っぽい印象を受けています。
受けてはいますが、にとり小傘両狼はないでしょうし…
今のところ襲撃筋をみて、にとり狼想定なので小傘は狂or霊でしょうか
・・・なんかシリアスな場面でやらかしてしまった予感(
なんというか…大量投降失礼。
リグルさんの結果を全裸待機させていただきます
文、小傘、ちゆりはお疲れ様でした。
★魔理沙 昨日の私の灰考察含めた評価をお願いします。
★幽香 ルーミアのガッツリした灰考察お願いします。
>>11
【文の白判定、傘の黒判定確認】
リグル真として1狼ね
そういえば、私がリグルを
単体で真だと思った持論は聞きたい?
ぶっちゃけ大した物じゃないけれども
射命丸さん関係の通知が来て「?」
なのか
射命丸さんの結果も出さなきゃいけないかもと考えて「?」
なのかどちらなのでしょうか…
【占い、霊能結果確認したぜ】
占いはそうだな、>>12への回答にも絡むが白かって所だな
霊能も霊能で、まぁしっくり来そうな判定だぜ
素で忘れていたわ
【にとりのリリー・ホワイト確認】したわ
>>12
紙に手書きしていたまとめメモ紛失したわ(
もう一度行ってくるから少し待っていて頂戴
【占い、霊能結果確認したぜ】
占いはそうだな、>>12への回答にも絡むが白かって所だな
霊能も霊能で、まぁしっくり来そうな判定だぜ
ん?んん??
これ、にとりさん真決め打ちなのか?
システム的に?
なんかよく分からないけど、正体不明で白だった
なら狂人しかないんじゃ?
説明見ると能力者だった場合は通知があるらしい?
>>+53てゐさん
判定自体はどういう設定でも出るはずですね。
通知ありだと、人狼審問同様に対応役職へ突然死者の役職が通知されます。
>>20
うん、なんか苛めたくなったわ(
(意訳:なんか和んだ)
もう普通にツッコミ入れるけれど
突然死者は霊能判定が見れるのよ
これを知らなくて騙り確定したケースも
少なくないから覚えておくといいわ
>>12リリー
ねぇ、これ(↑)じゃダメかしら
ん?リグルは突然死者の判定出るの知ってると思ったんだが、発言見直すとそういう訳じゃないんだなー。
成程。
とても小さくなって隅っこで丸くなってたいデス・・・
さて、本気で困りました。狼どこデス。
あと私噛みに来ないとかGJ警戒なノカ、狂人と期待されてるノカ、吊らせたいノカ。
まぁとりあえずリグルは真でショウ。
今日は灰吊り希望して、動揺してマス(
リグルちゃん真でいいかなー?
幽香さんのactに対して>>11は素直に応じた
って感じだしその前の発言も何か戸惑いが
あった感じがあるのよね。
自分の役職が關係する箇所の仕様は自身で把握しておきなさいよ…というのは言ってはいけないのかしら?
それとも、狼かたりが単独感を出すための演技なのかしら?
リグルの発言ってG国で見かける書き方よね
Gの経験はあるのかしら
だとして霊能の結果がどうなるか知らないのかな
最近のGって突然死少ない?
【星】超高性能レーダー スターサファイアは、秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり初日:人狼駆逐ロボ(キリッ 2日目:ポンコツロボ 3日目:きゅうり処分機
>>23幽香
ひいい、苛めないでなのー。
そうなのかー。忠告ありがとうなのー。
下段
ちょ、ノリが軽いのー。さすがにリリーもそれでは納得してくれないと思うのー(チラッ
まあ、何にせよCO周り的にリグル狂はまずないと思うんだがな。
にとりは真でいいと思うぜ。
噛みは謎だが。
狩狙い2連なら、噛みと灰狼との関連なんてそもそも無いけどねえ。
にとり真なら狩抜かないと噛めない。
判定で真狂区別ついてなくても、CO周りが狂に見えないし。
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとりは、【星】超高性能レーダー スターサファイアグッサーーーーー。今日からきゅうり処分機を名乗りますねw・・・orz
……ふむ。あの時霊能二人が判定出さなかったのは──
なんでだ? 白確だったからか?
それとも騙りの万が一に備えて真が配慮したか……
あ、霊ロラ始めてたっけ? 真から轢いちゃったのよね。
だからか……
と意味不明なことを言いつつ、おやすみなさい**
占い師が突然死した場合は霊能者に。
霊能者が突然死した場合は占い師に通知が行くのよね。
占い師(霊能者)が死んだと
ちゆりと小傘と文はお疲れ様
(寝言
>>+62てゐさん
本国メインの人と最近同村しましたけど、多いらしいですよ。
というかリグルさんも短期の人では。
>>+64魅魔
狩狙いか〜?
私の潜伏スキルを見破るとかすごいわー
マジぱねぇわー
でももっかい灰襲撃してる感じからあんまり自信無さげ?
ふらり
真なら戸惑わないで判定出せばいいじゃない、というのと
騙りなら調べておきなさいよ、特に狼なら仲間いるでしょ、というのでトントン
私は見なかったことにしよう
はる告げ妖精 リリー・ホワイトは、【S】四季のド親切マスター 風見幽香言っておきますが私読解力低めですからね。うがった言い方されると困るのですよー。
>>+71てゐさん
短期だと結果出す時に逐一〇〇COと言っているようなので。長期のG国だと多分そういう言い方は主流ではないですよね?
にとり狂なら剛の者だから、リグル真ならにとり真かしらね
でも狼が動きを変えない不安感が少しあったり
>>29 スター
ま、無くても普通に真視取れてるし大丈夫かしら?
私の頭の片隅からは離れそうにないけど
システムで躓くのはアレだが、仕様が村建てマニュアルにあるとはそう思うまい。
・・・ってか匿名よ。二日目にそれ貼れよとか思ってしまった。
>>30リリー
少し意図が違うわね。軽く説明するわ
先に言っておくと、私は昨日の朝までは
本気でルーミア狼を疑っていたわ
その思考を溶かしたのが
>>3:27のちゆりの考察
『リリーの発言を情報として取り入れ
村目に自分で印象修正している』
ここが琴線に触れたのよね
ルーミアに対して全く見ていなかった視点なのと
個人的に凄い面白いと感じたわ
だからルーミアの発言を見なおしたのよ
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとりは、紅魔館の嶺上使い 十六夜咲夜 を能力(占う)の対象に選びました。
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとりは、普通の恋泥棒 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
気づいてる人がいるかわからないけど私はにとりが偽だと一回も言っていないのよね
あれはにとり偽視してたルーミアが突っ込まないよねー、このへん突っ込めたんじゃないかなーって話題からの延長でしかないということよ
>>+81魅魔様
私狩なら先ずスターさん護る気が(
決め打つなら別ですけど片判定にそこまで重要性を見い出せませんし。
というか狩狙いなら、スターさん襲撃しないって狼陣営はそんなにスターさん非狩を確信してるんでしょうか。
幽香 >>33
それは昨日聞いたですよー。まだ続きがありそうで、そのために色々質問してたんだと思ったので、
★昨日の質疑応答でルーミアの何を確かめたかったのか?
その結果どう考察し直したかを聞きたいですよー。
うーん、やっぱり幽香さん村でいいのかなあ。
ここまで素直に思考垂れ流すのは無いと思う
んだよなあ。
見えてる時点でその超優秀なLWできそうな辺りが能力処理されてるからね・・・
リリーまで白となると、この噛みは役職偽を見て欲しいのかしら
あれ、これ私視点リグル真だと詰み一歩手前かね?
4d占霊白白白灰灰灰灰灰▼灰▲占
5d霊白白白灰灰灰灰▼灰▲白
6d霊白白灰灰灰▼灰▲白
7d霊白灰灰▼灰
そろそろ白黒決め打ちしておきたいところ。
にとりさん、リグルちゃん真でいいと思う。
墓:神子(白)、ちゆり(白)、てゐ(白)、文(狂)
狼:小傘
確白:スター、にとり、リグル、輝夜、リリー
GS:幽香>ルーミア>咲夜>魔理沙>こーりん
(……そうだ、今なら小傘の本体を手に入れるチャンスじゃないか
九十九神なんてなかなかいじる機会ないからな、回収しておくか)
2日目:【星】超高性能レーダー スターサファイア は 人間 のようだ。
3日目:蓬莱山輝夜 は 人間 のようだ。
4日目:はる告げ妖精 リリー・ホワイト は 人間 のようだ。
んむ。何度見直しても私はきゅうり処理機だな。
でまぁ、>>1:215の部分
「私は輝夜に不満を言っただけ」の部分と
それ以前の輝夜村騙り付近の発言を見て
「あ、これ私が全力で勘違いしていたわね」
こう思ったわ
その勘違いを確認する為の質問が
>>3:47の上二つの質問ね
それ以外の部分の疑い返しの多さとか
説明する必要無さそうな素黒さとかが
挙げるのも面倒な数あるけれども
これ、ただの本人要素でしょう(
ただまぁ、それだけで村!とは断定出来ないのと
私が自力で掴めそうな基点が無かったから
下段の質問で、ルーミア本人の一押しを聞いたのよ
あなたの晩御飯 姫海棠ほたては、ここまで読んだ。 ( b9 )
まあ、こうなるとリグルが狼でにとりが早期に噛まれてリグルまで手が回らないとかにでもならなければ村勝てるんじゃないかなーとか。
まあ、リグル真打ちの流れに見えるけど。
その場合、にとり真狂なので放置。
2ミスまでいけるし、大分村勝ち見えるかな。
幽香 >>36 ありがとうございました。
こちらもあなたの上方修正しておきますよー。
>>3:100 やっばー、何か勘違いされている感
私に怒られて結構凹んだの部分が非常に村感情でています。狼の擦り寄りでは無いと思いますね。
ちなみにそこまでの発言と
返ってきた返答部分から思った事を
そのまま答えると
『あ、ただの素直な子だこれー』って感じだったわ
穴があっても頑張って考えた考察!って印象
だから素黒い部分とか本人要素に見えるわ
あれよ、ルーミアって
なにか隠すような素振りあるかしら?
私はそんな素振り見つけられなかったわ
物凄く要約すると、毒気が抜かれたって奴ね
>>+93パチュリー様
まあある意味で目立つためではないかと。
目立たずにCOしたことをうっかり忘れられたら致命的でしょうし(
>>+95 小悪魔
割と真打ってるなー。
昨日は表で一応狼の可能性も追ってみたが、やっぱりCO周りとその先の動きがおかしいんじゃないかという印象。
村騙りした輝夜に疑いなりヘイトなりが向くような序盤を見て、わざわざヘイト撒きからの真視を取りに行くのかなと思ったんだぜ。
>>39
あー、まぁ
リグル真っぽいのは山々なんだけれど
霊ロラ中断して良い目に合った記憶が無いのよ
霊ロラは吊り切れって格言もあるし
【私は霊ロラ続行希望】しておくわ
ちなみに真っぽいとだけ言うのもあれなんで
これは私のただの持論なんだけれど
霊能って引いた瞬間に
『あっ、死んだな』みたいな感覚になるのよ
ぶっちゃけリグルがその悟りを
開いているようにしか見えない(
>>39
おっと、スターさん中々攻めますね。
>>+99ちゆりさん
ふむ。役職真贋に関してはそこまで表の人と感覚剥離してないですね。
要素の取り方も。
風呂入ってたらリグル真打ち提案が出てやがる
言わんこっちゃないぜ
>>37
だから感情はいかんのだって
感情偽装なんていくらでも出来るんだからな
あら?私は感情偽装はしていないわよ?
貴方への殺意も本気で出しているし
リリーに怒られて落ち込んだのも素よ♪
リリー幽香は直近のやり取りが村っぽいですね。
まあリリー片白ですが。
ふむ。となると昨日までの想定通り上位灰には狼いないのかな。
幽香さんっていつからリグル真寄りでしたっけ。
>>40の持論は霊能引くとテンション上がる、霊能騙るともっとテンション上がる人を知っているので非同意ですが。
リグル非狂は小傘が狼だった時全くリカバリが利かないからだな。
そのリスクを甘受してまで霊騙りたかったのかと。
リスクを甘受できる人妖の動きには見えないのよな。
素直さって、大切よ♪
私はまだまだ自称だけれど
人狼外の大嘘付きな師匠の受け売りは
『本当の嘘付きは、ほとんど嘘を付かない』よ♪
>>40 幽香さん
ああ、その気持ちは分かるわ。
ただ今日の今までのリグルちゃんの反応と昨日まで
の白要素、併せて小傘さんの諦めた狼感を考えると
どうしても霊ロラ続行は躊躇しちゃうのよね。
しかし見事に頼りになる人が白見えた!
これは頼もしさのオンパレードだな!
あとは任せたぞ、可愛い片白達よ(
きゅうり処分機ときたらあとは産廃しか道が無い罠。
>>41
ほらね?
「霊ロラは中断したら意味が無い」
これは本当によく言われる事だし
実際に痛い目に合った人も少なく無いわ
この辺を素直に言えば
とても普通に同意して貰えるのよ♪
>>39 >>40 灰吊りでいいと思いますよ。白出されておいて何ですが、能力者の誰決め打つか?って聞かれたら、私はリグルですよー。今のところは。
>>+106魅魔様
納得いかない発言が放置出来ないツッコミ体質なものでして(
まあそれを加味しても私にはリグルさんが悟り開いてるようには見えませんが、幽香さんの感覚なので言っても是非もなしですね。
やほ。ちゆりと文と小傘はお疲れ様。
というか、ちゆり噛みか。発言上手く読めてないから噛み筋上手く掴めないわ。
>>12 リリー
☆まず結論だが、違和感は感じない
読み込んでる間に、リリーの考察は理論的
誰が何と仮定、こう動くのは不自然だからこれは違う
そうやって可能性を狭くしていく感じに思えたな
理論的考察は歪めれば、目に見えて違和感や破綻が残る
それも感じないんで全面的に信用できそう
これは初日から見直すが、動きが一貫してそうなら
リリーはかなり白寄りになると思うぜ
>>44続き
そうなると、お前の幽香評は宝の山になるんだよな
まぁ、まだ完全に落ち着いたとは言えないが
幽香狼を見直すきっかけがあるかもしれん
予測済みと思うが、目を引いたのは>>102下段だな
私と幽香で2狼、村全部巻き込んでの演技ときたか
これについてはお前こそ迷走だろ、と全力で唱えたいが
リリーも考えての事だろうし、それもそれで期待するぜ
というかいい加減ルーミアさんか霖之助さんを能力処理してください(
魔理沙さんでも可。
と、言い残して今日は眠いので早目に失礼させていただきます**
あ、>>3:157にちゆりからの質問飛んで来てたのか。気付かんかった
まぁ答えは>>3:164に近いからそれでいいか、多分それも読んでんじゃねーかなと思うし
本人いなくなっちゃったしなぁ
あ、でもこれで意見噛みと考えるとちゆりに疑われてた僕の黒が浮上か……面倒な事になったものだ
ちなみにその疑いの基点は
私への印象ダウン
触れなくても勝手に消えた部分で
むしろ触れて掘り返すと
最悪一気に思考伸びて死ぬわよ(
魔理沙 >>45下段
あくまで可能性の話でしかありませんよー。
あなたを狼と仮定して、暴走をやめない理由として考えられるのが、
@わざとである。 この場合相手は幽香。
A止める仲間がいない 霖之助、小傘だとピッタリですね。
魔理沙-咲夜は違う気がしますよー。咲夜は表であなたを止めようとしていましたし。こっちも狙ってライン切ってるなら大したものですが。
その他の可能性もまだまだ考えますよー。
ちなみに
私は結構普通にリリー警戒していたりするわ♪
まぁ、狩人でも無いなら
襲撃するつもりも無い位置だったけれど
地雷は踏破して突き進むモンだ
私の見解だが、リリーは思い違いに落ち着くと思うんだよな
予想を外した場合は撃沈するが、まぁ無いと踏んでる
はる告げ妖精 リリー・ホワイトは、動けない古道具屋 森近霖之助 を投票先に選びました。
>>39 スター
うん、一応返答保留
昨日のにとりの占い先は私と魔理沙と幽香っぽかったのよね
にとり本人の言からすると私
皆の意見を取り入れるなら2人のうちどちらか
ここ噛まない理由は、って考えると、疑い先として残しておきたかったから?
そうなると灰でちゆりに行くのは納得ができる
次にスターを何故噛まないか
>>46
やっぱり基盤持っていたか
ぶっちゃけマリサクは無いの部分も
マリコーが止めていないの部分も
全部一致思考一致しているわよ
>>46
それ、激しく同意なのよねー。
実際、それで乗り切った例もあるし。
ただその可能性は打ち消したい。
可能性的にはAだと思う。
>>*15
ん、どの部分だ?
というか、話がよく分からん(
>>*16
奇遇だな、私も警戒してる
1dは放置してもいいと思ってたんだがな
なんだろな、この前といい今回といい
放置枠認定が次々覚醒する始末
>>46
思考一致しすぎでしょう
昨日にとりにactで答えたけれど
魔理沙基点で一番疑っているのは霖之助
私と魔理沙の部分に
誰よりも傍観決め込んでいた位置なのよねぇ
ちなみに咲夜の部分と同じ理由で
貴方と魔理沙のラインも切っていたわ
>>46
というかリリーもハッタリかけてたのね。
私が引っかかっちゃった形か。
まぁ私はきゅうり処分機デスノデ(
>>*20
リリーが私とジャックのラインを
持ち出してきた基点は
昨日の私への印象ダウンがあるのよ
『幽香とは意見もかなり一致して
村をとっていたのに、違和感がある』
私への違和感の基点は
私のさっきまでのルーミア評ね
その疑いへの補足部分が
魔理沙への疑いと、私と魔理沙の殴り愛
両方黒く見えてきたから
ラインの疑いを表に持ち出したのよ
>>46 リリーちゃん
Aで魔理沙さん-こーりんさん-小傘さんだとして
最初の▼希望で魔理沙さんはこーりんさん筆頭に
してるのよね。こーりんさんは色が見たいとかで
当たり障りがない文さんだけど。
けど、魔理沙さんが▼希望だした時って神子さん
にだいぶ票が集まってたし、それを利用したライ
ン切りに見える。後、こーりんさんは>>2:126で
過去の発言から粗探しって言ってるけどあんだけ
ドンパチしてた幽香さんと魔理沙さんに対しては
傍観してるというか探していないというか、が
ちょっと引っかかるかな?
結論から言えば、そのラインは十分ありうるね。
他の灰に触れさせてから>>46なら
別段問題は無かったけれども
貴方がそこに触れると
基点が私への違和感じゃなくて
貴方への疑いにすりかわる可能性がある
私が下手に率先して触れに行っても
余計な刺激を与えかねない
リリーが私とジャックのライン見たのを
分かっていてスルー決め込んで
ルーミア評出したのよ
ここまで印象はね戻ったのは
流石に予想外だったけれども♪
ふむ、なら一先ずは安心していいんじゃないか?
幽香の印象が上がったて消えるハズだったなら
その通り>>45で掘り返された可能性があるんだろ?
せっかく幽香評が上がってそれが消えそうなのに
魔理沙ー幽香で直後に>>45なんて出したら本末転倒
リリーの考察スタイルなら、これは無いだろになると思うぜ
>>*25
私とリリーの思考が似ているから
大分先読みして言っているけれど
この思考が爆発的に伸びる可能性は
結構高いと思うわよ♪
>>*24
いや、流石に村人魔理沙がそこに目がいかないのはマズい
それをライン切りに見るなんて話出たら嫌でも興味沸く
いや、目線を自分から外して
傍観した視点で盤面を見ると
霖之助だけ明らかに私とジャックの
殺し愛のの部分に触れてきていないわよ
あぁ、ちなみに
リリーのこのラインの疑い基点は
私への違和感の部分だっていうの
これ、思いっきり
"狼の幽香"の視点だから
表には出さないでね♪
>>*30
赤視点もあるんだが、それこーりんの本人要素なんだぜ
自分から質疑はあまりしないと名言、積極性なしは地
それなのに、わざわざ仲裁に入るかって話なんだよ
無論、村視点じゃ普通にライン有りといういい迷惑(
ざっくり近場しか読めていませんが、
注目株が魔理沙さん周りなのは変動がないでしょうか。
にとりさん偽ならルーミアさん辺りは気になりますかね。
>>*32
何度か言っているけれど
私の表にでの考察は
村視点で出しているもの♪
魔理沙の狼を本気で疑っているから
>>47もごく自然に出る意見なのよ
これ、確白じゃなかったら追従だなんだーで
吊りとか占い候補だよねー。
しかし、いきなり確白だと言いたい事なんで
も言えるのがいいかな。
ちなみに、ライン切ろう!じゃなくて
魔理沙を占いたいが先にあるからね
私が仮に素村でも
全く同じ事をしたと思うわよ♪
ようするに気が変わったとか
あれ全部、本当に気が変わっただけだから♪
完全に素村感覚で狼やれているわね
経験が生きているようで何よりだわ
問題は、圧殺が普通にあり得る事よねぇ
まぁ、個人的には
自分の村視点インストールが
完璧に出来ているから
実験としては成功だけれども
折角なら生存勝利したいし
ちゃんと頑張らないとね♪
1dで占い急ぐほどの位置じゃないが
魔理沙はいい占い場所ではあるんだよな
気が変わったの反応は私も素入ってるしな
その分、演技も楽にはなるんだけどな
村視点インストールが完璧過ぎて
ルーミア評価を勘違いしていたりの
うっかり要素まで完璧だけれどもね♪
>>店主さん
★昨日リリーを2番目に疑っていたようだけれど、返答>>3:153とにとりからの白を見て何か変わったかしら?
>>3:87での魔理沙白視だけれど、大きな理由は「喧嘩した」「感情的だから」ね
★同じ理由は少しも幽香には適応されないのかしら?
大体墓下ログ読み終わったぜ。
表と拾い方が違って面白いなー。
まあ、墓下で疑われてるであろうことは予想通りな面もあるが、そういう理由で疑われるんだなーとか。
ちなみに昨日は霊吊りの流れになってなかったら灰吊りするつもりだったぜ。
この村の展開だったら霊機能はギリギリまで保持しておくべきかなと思ってたんだぜ。
見直したらリグルの小傘判定見つつの展開でもいいかとはなったが。
冷静な自分考察すると
真面目な考察は当たらない
ただ、人間心理考察は強め
直感は割とよく当たる
この辺から真の可能性があるけれど
問題はこれ自体も当たらない考察な事ね♪
まぁ、もう少し今日の様子を見る
必要があるでしょう
朝が早いのでそろそら寝るわね♪
それでは同志よ
狂喜の宴を後堪能くださいませ...**
なんで狼PLの直感は的中するのかね
私も、直感は1回以外は必中してるんだよな
冷静に分析すると、にとり狂で今日の結果が分からん
具体的に、狂なら魔理沙か幽香に白か黒が好都合に思える
白なら大乱闘、黒なら片方が味方についてくれるしな
誤爆を恐れた可能性はあるが、どっちを狼に思ったにしても
リグル真打ち提案はにとり狂にはできんよ
魔理沙or幽香ーリグルは流石に見ないはず
おつかれ、さっさと起きるぜ?
にとりについてだが、真でいいと思ってるな
あえて●リリーの理由は>>8>>9で納得
昨日の希望は●魔理沙と●幽香に集中したが
にとり偽とした場合、どっちに白でも黒でもいい
にとり偽、特に狂なら文真死亡も分かって捨て身になれ
魔理沙白、幽香白どっちでも白受けた残りは混乱する
真死んだなら自分に囲い疑惑が向いても問題ないよな
黒なら黒でいい、どっちか残りが全力で援護射撃
自身の真視も相まって充分吊れたと思うぜ
これしないってのが、偽の動きに見えないな
小傘とちゆりと文はお疲れさま。
ゆっくりしていってね〜。
また灰襲撃なのね。
今の地上の内訳はどうなっているのかしら。
ふむ、偽の場合まず狼と見てるわ
その場合、霊は真狂
とすると狼から霊の真偽が判らないのよね
ただ今日のリグルの判定でおおよその見当はつく
白出したら真、黒出したら偽って感じね
で、今日霊が判るのだから怪しまれている場所に色付けるより白視されている所に白を出して誤魔化す
で、霊が判ってから怪しまれている所を料理する、って感じね
まぁ真寄りで見てるんだけれど、これどう思う?
イレギュラーに思考が動いてないのは、ルーミア様と店主様でしょうか?
魔理沙様は、更新前の小傘様とのすれ違いがなんなんだろうな〜っといった感じですね。
小傘様の真はちょっと信用できません。
対抗狼視、決めうちすら見えてる中、焦りや緊張と言った動きが見えませんでした。
ルーミアの「にとり考察がすごい参考になる」が、にとり真時の狼っぽくないかなと。
あとは周りの考察についていけないって連呼してるのが、能力処理に当たりやすくなるだけにしか思えん。
割りと疑われ位置だから仲間とどうしようってなってそうな時に、周りの考察に感心してポカーンってのが赤持ってなさげに見えてる。
>>51咲夜
リリーの質問>>3:153にはまだ続きがある
>>3:164霖と>>3:177春、最後の質問には未回答だが、片白が見えてしまってはね…
☆僕は役職を暫定本物と見ている、リリーは白だ
ちなみにちゆりの質問にも答えてないが……答えは大体>>3:164と同じ
☆魔理沙白視、幽香疑いの「喧嘩」
二人の争いを見た時に思ったのが、感情的な魔理沙と諌める姿勢の幽香だ
暴走する者を落ち着かせようとする姿は村にとっても印象は良いし、赤でも止められないだろうと思った
ただ気になるのは幽香自信も挑発的な言動をしている事
これは「魔理沙には呆れた」と表現しつつ、彼女の暴走を引き出して村に悪い印象を持たせようとしたように思う
流石にこれはこじつけが過ぎるが、あの喧嘩に幽香黒の理由をつけるならこうなるかなと考えた程度
幽香黒視の大元は>>3:91>>3:93だよ
この辺は、彼女と腹を据える必要があるかな
リグル決め打ちを考えていたちゆり噛んで、ロラ完遂でリグル吊りの方向なのにリグル騙りで小傘に黒出すのが解せない感覚
リグルはにとり狼を主張しながら吊られ、明日は役職ロラ完遂でにとり吊りを狙わなくていいのかしらね?
おはようございマス。
きゅうり処分機の朝は早い。
狼は噛みどうしたいんデスかね?
ちょっと縄数えたら今更私噛んでも私の白が吊れなくなるので、きゅうり処分機とリグル真打たれたら灰から村1人決め打つゲームなのデスよね…
リグル真決め打ちの流れが大誤算なのでしょうか?
まぁ明日判定出せればそれはそれで私目線詰まるのが見えるので、今日は思考はしっかり出しつつ村決め打てる灰についても議論を皆さんと広げて行けたらと思いマスのでよろしくデス。
では良い一日を**
とりあえず私視点狼は削れたから
偶数進行で占真狂なら河の決め打ち日が明日でなくてもよいのは少し余裕が持てる。
とはいえ河の占理由は厚みがあって真と見て問題ないところだろうか。
河真で狼がどういう勝ち筋を考えているのは不思議なところではある。
>>55
この輝夜は本当に優秀ねぇ
初日からの部分をきっちり拾ってきたわ
>>56
実は残っている村的には
私がその村決め打たれる
一人になる公算高かったりもする
一撃、私は霊決めうち考えてる
最悪想定、灰に使える縄が足りず勝てる気がしないわ、灰が村目なのよね
なら私はリグル信じて縄を灰に使いたい
昨日のロラ推しはあくまで纏め視点
詳しくは夜かなぁ**
河が狂だとした場合でも輝狼なら河噛みで輝夜は確固とした白位置を獲得できる。
たとえGJがあっても狩から河護衛の告発があれば実質輝夜白は上がる。
誤爆の心配もなくなるしね。
河は真狂でもあらためて輝夜白は上がったとは思う。
>>+124 一輪
そこに関しては小傘が狂狼関係なく言えるところだからなー。
小傘の発言見てると、割と位置低めでかつ非狼を簡単には打てなさそうなところに疑いをかけにいってる感じがするから非狂で見てるんだぜ。
寝落ちてたわ…おはようの一撃。
夜明けからちょっと読んでるのだけど…霖之助ちゃん>>A6ひどいわね(
にとりちゃんのリリーちゃん占い理由は、真ぽいかしら。騙りが白出すための考察、にしては変に頑張りすぎな感じがするのよね…?
>>A12が何か可愛いわ(
リグルちゃんの通知確認は真でも偽でもあり得るということで気にしない。
噛んでGJされても
G編だから、にとり真視を強める
意図的ミスの可能性が実は残るわ
噛めるのが一番だけれど
GJでも最悪完全な詰みにはならないはず
ただ、GJされるとキツい事は間違いないわね
逆に噛まないと
『何故噛まないのか?』の
懸念を残せるわね
こちらのルートは
にとりの狂を見つつ
真なら、にとり偽を説得するルート
噛めない=狼で、リグル偽も同時に説得
霊ロラが止まっても
にとリグローラーを再開狙うルート
上ルートは、本来のルート
因幡狩人の可能性考えたら
成功率はそこそこ
成功したときの勝率も、まぁまぁくらいかしらね
下のルートは裏の外道ルート
にとり真なら都合が良すぎて
私達に取ってはかなりマゾいルート
成功率は上よりかなり落ちるけれど
決まれば勝率は断然高いかと
ちなみに成功率落ちるとは言っても
上ルートでも相当低いから
誤差といえば誤差よ♪
他の案もあれば募集するわ
今のところおすすめは外道ルートね
毒を喰らわば皿まで
にとり襲撃するなら、昨日が限度かと
おはよ。
駄目だわ。魔理沙のインパクトにやられてちゆりの印象が食われてる(
口調が似てると本当ややこしいw
ちなみに外道ルートは
1手間違えただけで死ぬかもね♪
そっちルート行くなら
黒もらったら狩人COするのもアリかしらね
次の日以降生きている事に文句言われたら
『私を噛んだらにとり偽確定しちゃうじゃない♪』
とか言ってゴネれるし
私が狩人CO出来れば
初日に魔理沙を使って占い真贋見ようとしたのも
理由がつく
おはよう……?
>>文へ
お疲れ様。たいへんだったね。
読んでるかどうかわからないけど、
まず生活リズムをちゃんと取り戻しなさい。
眠れなくても、横になって頭空っぽにしてること。
……難しいかもだけどね。
それとね、天気のいい日は少しでもいいから散歩、
これが無理ならベランダでも窓際でもいいから。
短時間でいい、お日様に当たりなさい。
ちょっぴりだけど元気が出るよ。
今回のことについて、あまり悩んじゃダメよ。
どうしても考えがマイナスの方に行っちゃうからね。
だからここには無理して来なくてもいいの。
ゆっくり休むのが先決よ。
あぁ、ちなみに
こっちの外道ルート案は
今表に出すと
出した人思いっきり
疑われる狼視点だから
表には出さないでね♪
自分に黒出されたときの視点の発想だから
にとり真で見てる村なら
絶対に出ない発想だから♪
本当に私真で狼はどうしたいのか謎。
その位置のLWは潰せてるのがねぇ…
普通にこーりん、魔理沙?
ここは占う所じゃないから黒引けないのは仕方ない(キリッ
リグルは真でいいよ。
リグルは別に偽でもこれくらい動くけど、小傘が真でこんなに動けない理由が無い。
おはようございます。
表はやはり静かですね。
というか50発言表示にしているとはいえ私の就寝宣言が同一ページ内にあるとか(
私はいつも限界まで表示してるわ。
つまりここなら200、薔薇なら300……
墓下でログ読めないのはこれが原因かしら(
おはよう。
人外駆逐ロボがきゅうり処分機になっちゃったのね。
なんというか、この村は面白いわね。
なんか、文とはたてだとそれだけで笑っちゃうよね。
私としては不思議な縁を感じるのだけど。
でも別に二人は仲が悪いんじゃない。
ライバルってだけなんだよ!
相手が調子悪いとき気遣うのは当たり前よね。
勝負はフェアにやりたいし。
という、設定上の?話なのでした。
あ、そうそう、私のプロ最初の独り言だけど、
ロカールルールって何だよ……
ローカルルールだろう。
一発でカタカナ変換されたから間違えちゃったよ(
小傘は真だとしたら相当辛いわね。
お墓でも、地上でも真視してくれる子がいなかったのだもの。まあ…。それはリグルの強さもあるのだけれど。
リグル狂なら占い騙り安泰だと思うし、狼なら間違っても霊に投げられるような存在でもないと思うわ。
とすると消去法的に真になるのかしらね。
小傘は息苦しかった? 余り喋れていないように思えたけれど。
何をして良いか解らない、というのは良くある事だと思うけれど、その場合は自分と同じ立場の子がどんな事をしていたか、自分が出来ることを一つ一つやっていくのがいいんじゃないかしら。
で、此処から赤持ちだった場合。
http://mirage.sakuratan.com/so...
此処で赤持ちの子達にセコンドがついていて、様々なアドバイスをしてるわ。中にはかなり実際的なアドバイスもあるし、余裕があれば覗いてみてはどうかしら。
赤を見るだけでも面白いと思うわ。
また目についたので。
破綻を破堤と書いてる人はあれよ、「はたん」だからね。
それと適用を適応と書いてる人。辞書を読みなさい。
セコンドなら象牙国もオススメだよ。
http://kids.sphere.sc/tabula/l...
別国紹介になってごめんね。
役職ごとのセコンド見たいならこっちも見てみるといいかも。
ログの紹介は他国のでも別に構わないと思うよ。
それ読んだ人が瓜で実践してくれたりすれば、
それは瓜科国の……なんて言ったらいいのかな、
向上?にも繋がるわけだし。
であれば私は瓜の村を紹介しましょう。
赤先生付き村
http://melon-cirrus.sakura.ne....
http://melon-cirrus.sakura.ne....
過保護村
http://melon-cirrus.sakura.ne....
色々ごちゃごちゃ考えてみたけれど
なんか凄い気持ち悪い噛みねぇ
にとり真、リグル真として
にとりを噛んでこなかったのは
相当潜伏に自信があるわよね
そう考えると魔理沙は適さない
前衛狼ならあるかしら
考察力の高いちゆりを優先して噛んで
そのちゆりに、後半狼見つけそうと評された
因幡を先に噛んだ
それだけなら、潜伏に自信アリで納得だけれど
そしたら今日のにとりどうするの?ってなる
にとり狼で占い騙り頑張ってるかもしれないとログまともに読めてなくて適当な事を言ってみる。
まあ狩人狙いで噛んでてそろそろにとりポックリとかも考えてはいるけれど…
ここから、因幡襲撃は
実はただの狩人狙いだったのかしらね?
でも、それなら直後ににとり抜かなかったのは何故?
にとりよりもちゆりを優先して噛みたいのって
誰だったのかしら?
なんというか、色々噛み合わなくて
凄いもんにょりするわ
これについて、何か意見あればほしいわ
霊判定の白白。真狼がぱっと出てくる。
でもそこで当てはまるのは小傘狼。
にとり文で真狂?…微妙だわ。
そも、なんでにとりは「霊能も回さない」だったのかしらね。
占い師なら占いだけでいいと思うけどね。
文−小傘の真ラインの場合が一番危険。
ふむ…んー……
にとり−リグルの真ラインが一番の楽勝ゲーなんだけど、世の中そう上手く出来てるものじゃないってお師匠様も言ってたわ。
あら?
幽香様が襲撃含めてぐるぐるし始めましたね。
村ならばいい傾向です。
ニトリ様とリグル様が両方真であるならば、幽香様視点、灰は魔理沙様、咲夜様、ルーミア様、店主様と大きく白位置にいる方は少ないですしね。
ぐるぐるし始めるのも無理からぬ事だと思います。
>>54 店主さん
成程、リリー怪しいよりにとり真が優先されるのね
下も、まぁ私も同じような見方をしてたわ
ただ煽りも窘められないか、という疑問
幽香なら挑発を行わずとも黒塗りできそうな気がする、程度だけれどね
>>3:91>>3:93の疑問だけれど
幽香は元々寡黙枠と置いている人妖を様子見している節があり、2日目は「エンジンが温まってきた」>>2:67程度で見て、朝起きてから「考察に関してピンと来ない」>>2:105
で改めてログ浚っての>>3:49と、別にそこまで不自然な動きとも思えないわ
>>3:49>>3:50も、まぁ後半は結構煽り分が入ってたりするけど、煽り除くと普通の疑問で黒塗りには見えないかなぁと
その後の会話は追ってない、一応見えた分だけなんとなく出してみたわ
幽香さんはここで魔理沙さん人外視が揺らぐ辺り、襲撃選択権のない村か、最終盤面までのストーリーを完全に作り上げた狼かのどちらかですかね。
前者だと思いますが。
ただまあ襲撃考察は意図が読めないなら切り捨てるべきと思いますけどね。
意図が読めないということは狼像を想定出来ないということですし、表で割くべきリソースではないのではないかと。
>>60 幽香
気持ち悪い同意
そもそも潜伏に自信があったなら白噛みでも良いのよね
灰を2回狭める時点で潜伏は無い気がするわ
残った人妖が潜伏狙うのも考え辛いというのもあったり
頭に過ぎってるのは、てゐがにとりにつっかかった部分と>>3:136でちゆりが噛みに疑問を抱いていた点
2人にはにとりリグル偽に辿り着かれる可能性があった
・・・なんだけど、そう思わせる事に賭けただけの可能性も十分にある、のかも
>>64
よし、懸念は出させられたわね
あとはそうねぇ
私かジャックに黒出されるなら
私に黒がほしいところね
狩人COするなら
間違いなく私の方が適任だし
ここまでリグル視点での1狼しか吊れていないのと
未だにGJが出ていない事は旨いわ
後はどこまで利用しつくせるかね
私個人の妄想ですが、この襲撃筋は狩候補削り以外の目的があるなら上位灰を殺すための布石だったんじゃないかなと。
>>3:46辺りからきゅうり処分機が魔理沙占いすると踏んで中位灰削り、魔理沙さんが片白になれば幽香さん側の攻撃力が鈍り、"白視されているのに噛まれない"幽香さんを殺してくれると踏んでたのではないかと。
逆に魔理沙さんの素黒さがにとりさんの信用を落として幽香さんリリーさん辺りに殴り殺されるのなら尚良しですし。
とここまで書いてて>>3:120が見えたら魔理沙占いしないだろうというのは流石に読めるよなと。
>>53 咲夜
ん、私充て? ALL宛て?
まぁどっちにしても答えるか
小傘狂の場合、力量からライン戦より
ロラ狙い、だがリグル真の黒判定でなし
リグル狂なら、こっちはライン戦狙いだな
リグル狂視点、小傘真に黒で狼が狂把握
>>24の決め打ちも、結果受けてなら美味しい話だ
白視に白で誤魔化すってのはどうだろうな
誤魔化す必要無い程度、にとり真視強いと思うが
逆に、決め打ちが通るなら灰吊りになるよな?
今日縄行きそうな場所に狼いれば囲ってると思うぜ
言い換えれば吊られそうに無い場所に潜んでる訳だが
だけどなぁ、CO周り見ると狂人の出方にも見えない
残りは2騙りになるが、LWの逸材が見つからん
普通に真でいいと思うぜ
>>64
あぁ、そうか
にとり噛まずにちゆり噛んで得するのは
他ならないにとり自身なのかしらね?
それだと>>3:69の真拾っていなくて
偽なら狼って視点が気になるわね
もう少し色々考えてみるわ
>>+147 小悪魔さん
文真切れない、そこデスよ。
にとりさん視点で黒A露出したら最終日に弱灰を残せば勝てる余地はあるかと。
まあ、それにしても現時点で▲ちゆりはないデスね。
狩抜きが一度では怖いから、という襲撃はあると思いマス。
私的には襲撃というものを、『如何に負けにくくするか』というものに重点を置くので狩抜き一点狙いは嫌いデスが
>>+149上海さん
強灰殺しの占い師バージョンといったところでしょうか。
であれば位置調整の上手いブレインがLWですかね。
イメージ的には咲夜さんでしょうか。
あと魔理沙狼仮定だと、魔理沙がにとり真推ししてる状況がにとり偽を考えさせる要素に。
これで魔理沙吊りでリグルから黒でると、ますますそういう見方は強くなりそうでねえ。
でもちょち気持ち悪いよね、噛み。
連続狩人狙いにしては何かズレてる気もするような…
明日GJかにとりがぽっくり逝ったら狩人噛みで落ち着くんだけど。
リグル狼とか一番嫌な事も考えたけど、どちらかといえば何か小傘狼で見たくなる。
ああそっか。3d霊能結果同時発表だっけ。
両白だったのがなんか気持ちが悪いなーと思ってたんだけど、普通に霊真狂でもありえる結果か。
んー、駄目だ。ログ読み込んでないとこんなものね。
今日はリグル吊りだっけ?
とりあえず更新直後のルーミアがものすごく吊りたい。
>>66 魔理沙
誰でも良かった反省している
仲間を囲うか、そこ抜けてたわね
確かにその通りだわ
今日危険な位置で言えば店主さんと、次に貴女ね
他は別に明日囲いで間に合う位置
最期、リグル狂は切るって意味よね?
やっぱりそうなのよねぇ・・・
>>67 幽香
確かに>>3:69から意見食いの可能性はあるが
偽で今日あれだけの占い理由を用意出来てたのなら
それで納得させられないか?無理なら今日襲えばいい
あえて、白を食わずに昨日襲うのは不適切に思えるぜ
縄増やす必要は無いわね
そして、行ける
まず今日リグルを吊る
にとり狼、リグル狂の懸念を出せれば
明日から常にRPPの懸念を引き合いに
リグルは吊ることが出来る可能性があるわ
やっぱりロラ完遂しない?
まだ読み込みきれていないけれど
ちゆりの発言が気になってね
ちゆりのにとり偽なら狼って
その場合リグル狂濃厚よね
にとり偽で今日リグル吊らないと
明日以降、常にRPPされる懸念が
残るのだけれど
次に、にとりが私に黒出した場合
タイミング図って狩人COで対抗する
ヘマしなければここでにとりを吊れるはず
私の狩人COが本当なら
私を吊るとPPされる可能性が高い
村を吊っても同じね
>>68 咲夜
個人的にほぼ切ってる
リグルのCO段階で非占10人?=全潜伏有り得る
狂視点で輝夜真確定=致命傷のリスク高い訳だが
そのリスクを犯すとは考えにくいんだぜ
にとり真文狂ーリグル真小傘狼
にとり狂文真ーリグル真小傘狼
にとり真文狂ーリグル狼小傘真
にとり狂文真ーリグル狼小傘真
にとり狼文真ーリグル狂小傘真
にとり真文狼ーリグル狂小傘真
他のパターンありますっけ。
>>*62
だな
そのためにもリグルは吊ってしまいたい
翌日はエースに縄が向かう、リグル真打ちしたらそこで吊られる
真狂としてにとりを襲わない理由についてだが
村視点だと3つに絞られてるな
1つ、既にリリーか輝夜を囲って狂を把握してる
2つ、逆に真狂の判断がついてなく様子見
3つ、真視強い=護衛濃厚
1は時系列がおかしいな
リリーは該当しない、輝夜だけだ
輝夜が村騙り騙りをした事になり、それを囲った事になるんだが
>>70
その理屈でリグルさん吊るなら、狼懸念のあるにとりさんも吊らないといけませんよね?
10>8>6>4>ep
の残り四手ですが灰2W一本吊りする自信はあるのでしょうか。
RPPが怖いなら狼懸念があるにとりさん吊ろうずと思う私は異端なのでしょうか。
3もおかしいわ
因幡狩と思っていたなら
すでににとりを抜いているはずたし
今回の噛みがちゆりなのも
ちゆりに狩人を見る必要がある
そして、2が今の村の状態の理由
にとりは真だと思うが
しかし、にとりが真なら
噛み筋がそもそもおかしい
だから、疑いの懸念が残るのよ
ん、どういう話だ?
そもそも、真狂なら狼視点偽は分かっても真かは分からんぜ?
だから真偽ついてないんじゃ?って話か?
咲夜は時々印象いいけど、強い非狼はないか。
現状、にとり偽に誘導してる感じがなきにしもあらず。
気になる枠ではあるねえ。
リグルがメッタメタなのがアレだけど。
にとりとリグルで陣営が異なる場合、
どっちか襲撃は普通にありそう?
いや、にとり狼リグル狂の場合、狼視点内訳不明。
噛まれるならリグルか? ないない。
逆の場合、狼視点やっぱり内訳不明。
にとりが白囲いできてれば別だけど。
襲撃対象は灰を除くとスターとにとり。
護衛対象は灰を除いて3人だがロラ?霊は放置。
スター護衛かしら。てか、私だったらそうしそう。
襲撃無しが出たらGJでいいかしら。縄増えるし。
10>8>6>4>Epで縄は4。占霊吊ったら縄2でLW。
でいいのだろうか。えーと、▼神子は確白だった。
てゐとちゆりは▲だったから確白。
輝夜とリリーはにとりからの片白。
片白|→灰
輝春|霖S魔食咲 から2狼が濃厚か。
十六夜さんが一番灰狼像に当てはまる、というのはありマスね。
個人的にはルーミアさんまたは森近さんから白が出たら、1狼は十六夜さんではないかと思っていマス。
……役職ロラしたら狩COできないじゃん。
あ、GJor襲撃無しの後なら大丈夫か。縄1でLW、
片白2、灰3からだからきついのかな。
護衛先が役職だった場合、決め打ち進行で、
役1片白2灰2に縄1?
いや、狩騙りきついからもちっと楽か?
手順手数計算わかんねー!!!!
いや、狼目線で真偽ついていないなら
にとりが真で決め打たれると狼が詰む
噛み筋が、明らかに狩人を狙っていない
=にとりを噛もうとしていないから
なんで?って懸念が出てきている状態ね
普通に手順考えたら
そもそも、今日リグル吊りの
明日はにとり吊りなんだけれどね
明日、黒出されたときの
狩人COはしなくて済むなら
そうしたいわ
ちなみに明日狩人COからの
対抗真狩COが来たら
狼3残りなら私を吊ってPPだから
狼が騙ってきた
という理由まで考えてあるわよ♪
白|占霊|片白|→灰
星|河G|輝春|霖S魔食咲
4d:白占霊片片灰灰灰灰灰 ▲白▼霊 狼2〜3
5d:占片片灰灰灰灰灰 ▲灰▼灰 狼2〜3
6d:占片片灰灰灰 ▲片▼占 狼1〜3
7d:片灰灰灰 ▲灰▼灰 狼1〜2(2なら終了)
…………決め打たないとGJない場合きつい?
霊能だが、霊能ロラ完遂を希望する
にとり偽でリグル偽が現状の最悪のパターンになるが
10>8>6>4の4縄、これで今日村吊ったら絶望
失敗=負けの決め打ちは出来るだけ避けたいぜ
>>*76
>>*75にも関係するが、そうなんだよな
狼視点、急いでにとりを襲う理由は無い
だからこそ、この襲撃筋で納得できたりする
手順はそう、私がまとめなら強権も視野に入れてる
▼リグルは出していいが、今▼にとりまではマズいぜ
特に●希望多い私達が出すのは村視点で怪しく映る
狼が食うつもりなら、その案に乗っからせるだけだしな
>>*77
それは考えてなかったな、上手い手だと思うが
対抗がこない場合はどうする?▼にとりは
確定するが白全てに護衛が等しく向かうぜ?
にとり狼リグル狂と仮定して、
にとり護衛を期待した襲撃ミスやって、
狩COしてきてスター護衛してました、は最悪だなw
縄増やすことをわざわざするとも思えないけど。
護衛と襲撃共に1/2勝負なんだよなー
霊ロラしないなら別だけども。
でも片霊って護衛する価値あるのかしら。
判定がノイズにしかならない気がするんだけど。
1黒引いた時点で、もうどうでもよくなるし。
それに噛まれたらロラする手間が省けるだけで。
>>*79
だから、極力狩人COはしないで
手順で吊りたいわね
必要ならば狩人COをして
そのときに対抗が飛び出てきたらの話よ
潜伏されたら、気合いで
なんとかするしかないわね
はろはろー。
私はにとり偽なら狼とは言ったが、リグル非狂とも言ったんだけどなー。
まあ、どちらが要素として強いかちゃんと示さなかった私が悪いんだが。
私の発言を都合よく使われている印象があるんだぜ。
>>72
そこは、灰の決め打ちをするか、役職の決め打ちをするかという話だと思うんだよなー。
私は、今の村の状況なら後者を選ぶかな。
>>幽香
昨日は喉無かったらしいんでいい、今日は頼むぜ?
★.昨日の妥協して●魔理沙の理由をお願いするぜ
お前さん、>>3:70で実質私を狼と決め打ったよな
本音の▼魔理沙を▼小傘はいい、ロラ開始日だしな
1dの●魔理沙は私の能力に期待したらしいが
下方修正したなら、もう占う価値も無くなっただろ
昨日は真視されたにとり有り、●幽香が集まっている
「占い貰いそうだ、票の集まる魔理沙に押し付けよう」
そんな占い逃れの動きにしか見えなかったぜ
教えてくれよ?妥協して●魔理沙になった理由をな?
やっぱり火力に期待、気が変わったんじゃないんだろ?
あと、リグルから小傘白文白が出たら対抗ラインとして残しながら灰吊っていったら思考も伸びて面白かろうとか思ってたが、普通に小傘黒が出たなーとかそんなことを思ってたり。
>>74
リリーに怒られて
普通に落ち込んだのよ
それが無ければ
妥協無しで貴方に吊り入れたわ
けれども、▼魔理沙を
何も無しに取り下げるだけというのも
なんかシャクだったから
妥協して占い希望したのよ
文句あるかしら?
鳩デス。
状況的ににとりーリグル両偽の場合、有るのはにとり狼ーリグル狂という意見が大半のハズ。
ならばリグルを吊る意味は無くないデス?
私狼を疑うならば明日の襲撃を見て私吊りを考えれば良いハズデス。
私視点、リグル人外で小傘に黒出して私吊らせなくして良いのデス?という考えからも真に見てマスし、リグル吊らせる気は無いデス。
私視点でなくともただ単に、恐い。の一言では飲み込む気にはなりマセんね。その場合の状況考察なども出していただかないとデス。
>>+169 魅魔
その点では今日の咲夜は怪しいのよなー。
昨日までと比較して判断基準に歪みがあったら狼の欲と見て良い気がするぜ。
>>幽香さん
★魔理沙狼確信はどこ行きマシタ?
リグルの真度を考慮してもロラ完遂なのデス?
なんなら霊ロラの前に魔理沙を挟むことも出来マス。
>>魔理沙さん
★あなたも分かってると思いますがあなたは村の位置的に吊られ位置デス。
リグル真でロラ後、あなたが吊られると更に負けに近づきマスがその辺はどうお考えデスか?
貴方が怖いのはにとりリグル偽よりリグル真でロラ+自分が吊られることだと思えるのテスよね。
あと、幽香が霊ロラ推したことはどう見てマス?
>>+167ちゆりさん
まあ死者の言葉なんて都合よく使われるものですよね。
というか何で「にとりに不利なポイント」ばかり拾われてるんでしょうね。
灰狼の脅威になりうる発言があったから排除された可能性も等分にあるのではないかなと思うのですが。
可能性論を抜きにしても、表の情報選別が偏ってて気持ち悪いです。
>>+168ちゆりさん
私も同意ですねー。
>>+169魅魔様
誘導感もそうですが、個人的には幽香さんがぽんと乗ったのも違和感だったり…まあ村でも有り得る判断ですけど。
魔理沙さんは村なら幽香さんの相方探しの為に他の灰を洗い直すべきでしょう。
というかさすがにこんな何日にも渡ってやり合ってんのは情報面から見ても不毛にしか思えません…
>>+174魅魔様
ふむ。まあ咲夜さんの方が不審ではありますか。
リリーさんに怒られて落ち込んでるとはいえ、不安感とかそれを煽られて乗るという行為が、自信満々に魔理沙さん殴ってた幽香さんの人物像にそぐわない気がしてるんですが。
…否。昨日リリーさんに怒られて自説を曲げてるくらいだし不自然でもないのかな?
>>+176 レミリア
まあ、それはわかるんだけどなー。
偏って拾われているならそれなりの理由はあるんだろうとは。
まあバランサー気味に動いていたのが私とてゐだったのが一点。
幽香は初日にリグルを偽寄りかつ狂寄りに見てたことがあるのが一点といったところか?
咲夜はどうだったかな。
>>+177 小悪魔
幽香は割と他人の意見を容れてるからなー。
心の奥底にくすぶっている内容であれば流れそうではあるな。
>>62咲夜
正直な所、僕も彼女の行動については持て余しているんだ
だから直吊りはしたくないが色は見たい、そう言う事もあっての占い希望継続姿勢
>>63
候補ねぇ
役職抜いて占われてないのが魔理沙咲夜るみゃ、僕視点で色が見えていないのが君だけだから消去法で行くと、つまりはそうなる
強い信念があって疑っているわけではないから、占い候補程度の認識だけどね
>>75,>>76
☆リグルは今日吊らないと駄目よ
先ほども言ったけれど
今日リグルを吊らなかった場合は
にとり偽時のRPPが最終日まで
付きまとう事になるわ
魔理沙狼確信は晴れていないわよ?
けれども、リリーに怒られて
ほんっ!の少しだけ考え直そうかと思っているわ
だから、霊ロラ前に魔理沙を挟むのもあり得ない
貴方が狼で、考え直す前に魔理沙を吊って
その後にリグルを吊ったらPPじゃないの
私の魂は穢れているので、にとりリグル両偽ケアで霊ロラ完遂という主張が、縄消費+にとり襲撃の伏線に見えなかったんですよね。
そんなに怖いなら狼懸念のあるにとりさん先に吊った方が良くないですかね、と。
まあどうせ明日吊るんでしょうけど。
>>78
>考え直す前に魔理沙を吊ってその後に魔理沙を吊ったらPPじゃないの
この発言が出てくる時点で、魔理沙さん狼確信はなくなっていると思うのですが。
というか何故にとりさん吊りの発想が出ない。
>>+190霊夢さん
ですよねぇ…。
これで明日にとりさんが生きてて吊りに動かなかったら、見てる分には面白い展開ですよね。
r、_r'ミミミミミェ-、
,r-、ノミミミミミミミミミミ、
,,;イ彡彡ミミミミミミミミミミミェ、
. //彡彡彡ヾミミミミミミミミミミミ、
//彡彡彡´`ヾヾヾヾヾミミミミミミミュ
;彡彡彡イ ヾヾヾヾヾミミミミミミミ、
!川川リア __,,ィイエ エェェュ_ヾミミミi
|川川ア __ _ ヾ川リ
川川リ / て;ヽ /て; ヽ .|川|!
川川|. ー'' `ー- .川リ
川川| ,ィ :、 Nリ
ヾ川ヘ / しヘ__ノしi! /リ 決め打ち?
! ヾ| ,.-─--、 | ;| あとで
`ー!. ;'`ー--'' ノ` |'' やれば?
ヾ、 `゙゙゙´ ノ;、
\ / |) ヽ
|\______/ / |\
>>+192魅魔様
今日の幽香さんは焦っている感じがしますね。
村であれ狼であれ正念場ではあると思いますが…
>>74 幽香
ああ、文句あるぜ
それで●魔理沙が通ったとするが
それでお前にどんな情報が増える?
白が出たとする、これはいいと思うぜ
にとり偽?魔理沙村?これを考えられるな
問題は黒だ、真の黒か狂の黒か狼の身内切りか
お前にとって黒視が黒、それでおしまいだろ
情報を欲するという姿勢が薄い様に思えるな
感情の部分は同情はするが、悪いが私は要素に取らん
お前のそれが村の素か狼の偽装か、私は判断つかないぜ
>>76 にとり
☆危機感はある、だがそれだけだ
私がやるべきはそんな事に怯えるんじゃなく
隠れてる狼引きずり出して晒し首だろ?
んで、お前はその質問で何を望んでるんだ?
答えてアレだが、こんな回答で満足できるか?
>貴方が怖い〜
それは村人として縄の心配してるかって事でいいのか?
後に自分が吊られる事に対しての懸念はあるぜ
その上で、今すぐ心配する話でもないと思ってるな
その思考は悪いが伏せる、ここで出すメリットを感じない
今は村利のためで納得してくれ
幽香の霊ロラ推しは何も問題ないな
手順考えれば当然、中段で伏せた部分だが
もう少し踏み込んだ手を考えてる
>>79
魔理沙さんは一体何を目的として対話しているのでしょうか…。
ここまで重箱の隅を突いてると魔理沙さんが幽香さんへの黒視撤回をするビジョンがまるで見えませんね。
理解する気がない対話など無駄です。
正直喉すり潰し目的の狼じゃないのかと。
最近そんな戦法見ませんけど。
あぁ、にとりに言っておくけれど
私は貴方を真視はしているけれど
決めうちはするつもり無いわ
いつぞやも言ったけれど
絶対に貴方が真って言える保証は無いわ♪
明日にとり狂が判明したとして、こっちにどんな得あるかね?
狂を真決め打ちしてくれるなら美味しい
村的には無いと困るんだが、反対意見はどうだろな
狂なら、狼視点で白残しまくった圧死の心配はなくなる分
気持ち的には楽にはなるんだが
>>80は何なのかしら。狩人ブラフなのかしら。
ちょっと面倒臭い、と思ったかしら。
まぁ…狩人だとしたら、輝夜への当たりの強さってのは理解出来るけれど。
…んー。にとりは真だと思うのだけれど。占い先が残念…といっては失礼よね。まぁ、ちょっと主観が強いところとかも含めて、騙りでやる必要は無いところだと思うわ。
幽香は霊能判定、占い判定がなくても狼を見つけ出して処断でき得る自信があるのね。ここ、チェックを入れておきましょう。
狂判明したら生き残れるでしょうね
私は白打ってくれても、しれっと
そう、じゃあ手順だから吊られてねって
言うけれどね♪
>>+205晩御飯
そうね。だからノーミスで狼を処断しなければならない。
私は役職の真贋を詰めてゆく方が良いと思うわ。
役職者は村か外側か、という判断材料の他にも、真能力者か騙り能力者か、という点でも判断できるしね。
まあ、判断材料が多いということは紛いも多い、ということになるのだけどね…。
パチュリー様、おはようございます。
>>+205ほたてさん
ですね。まあにとりさん非襲撃が前提ですが。
現状片白込で灰は7。
襲撃が白→灰なら役職ロラ後に6灰から間違えずに2W吊りが必須(で合ってますよね?)。
にとりさんから黒が出たとしても、決め打たないなら安易に吊れない。
結構村は厳しい状況ではないかと。
魔理沙と幽香のやり取りは仲介したかったんだよなー。
議事録読み込んでなくて踏み込めないから先延ばしにしていたが。
優先順位付けを間違えた結果…か悩むところではある。
>>+208
まあ、ここまで凝り固まってたら、仲介をメインウェポンにしている人でもないと解消は無理だったと思いますね…。
正直、解ける気がしない。
こうすれば村が機能する、というおおよその方向性はたくさん頭に浮かんだんだよなー。
墓下で癖の強い人妖が多いとは言われていたが、それだけにみんなの力をもっと上手く発揮させられたんじゃないかという思いがどうしても頭をもたげてしまうぜ。
こんばんはなのー。
今日は、霊ロラかどうかって議論なのかー。
んー、とりあえず役職考察としてはにとりとリグルが両偽か両真のどちらかとは思ってるのー。
私はにとりが狂人の線はほぼないと思ってるのー。だからあるなら狼だけど、リグル真なら2騙りになってしまうのー。狂人はどこに行ってしまったのかー。
両偽ならにとり狼、リグル狂の一択かなー。ここまでにとりが噛まれないのは違和感があるのー。
・・・でも私はどっちも真寄りには見てるのー。
>>3:165魔理沙
そうなのかー。でもその思考が私が質問する前に出てこなかったのは違和感があるのー。現状では一番狼を疑ってるのー。
幽香殴りたい。
>>82
そんなもの確白以外、全ての人に当てはまるでしょうが。
決め打てないなんて言ったら縄がいくつあっても足りないでしょ。
それならどうすればいいか?思考と判断するしかないじゃないか。
にとり狼で探りもしない。リグル真判断してる。
だのに決め打てないだけで吊るというのならどう村を勝利に導くつもりなのかハッキリさせてよ!
>>+206 パチュリー >>+207 小悪魔
余裕ないのはきついですね。
で、どちらかでも決め打てる材料あるかなぁ。
あ、私情報収集できてません。
噛まれたら真(キリッ
じゃダメだよねぇ。
メメタァはどう判断すべきなのか……
>>83
今日の霊ロラ周りの発言で1番…
いや、一番は咲夜か
2番目くらいにまともな意見を見た気がするわ
>>84
ここに来てルーミア覚醒
>>+211ほたてさん
まあメタ部分は無視するか、目を逸らせないなら非赤要素に留めておくのがいいんじゃないかなと。
私はなんちゃって手順屋が1番嫌いだ。
某U氏レベルで全視点で狼吊りきれる判断力があるならいいけど、思考停止で安定だからという理由で頑張ってる村側を吊るというのはね…
役職も斑もボロ雑巾じゃないよ
リリー、輝夜に援護頼みたいなぁ…
私偽でないのは占い理由からの白判定でわかるだろう?
防御感出やすい所だけど強気に来て欲しい。
まぁ多分大丈夫。なハズ。
ルーミアさえ乗ってくれれば…
>>+212ほたてさん
狩は惚れた人を守るべき(キリッ
「守っちゃダメな所」なんてないと思いますよ。
GJ狙いで初手灰護衛する狩とかもいる訳で(まあそんな曲芸師ばっかじゃ困りますけど)。
決め打ちムードではない以上にとりさんの護衛価値は下がっていますし、ここで確白失うのは普通に痛いのでまずくはないと思います。
>>+215 小悪魔
私もまとめ保護の観点からそう思ったんだよね。
にとりもまだ決め打ちムードではないようだし、
リグルに関しては……え、噛むの? ということで。
ありがとう。変態護衛も嫌いじゃないけど、
鉄板だと思って護衛しててもうまくいかなくてさ……
晩御飯だから喰われるのが仕事……
ただま、結果が出たんなら素直に貼ればいいんじゃ?
とは思ったんよね。
それをみんなに訊いてみたり、なんだかなーと。
>>+217ほたてさん
上手く行かない、がどういう状況をさすのか分かりませんが、狩の仕事はGJを出すことではなく「抜かれたら困るところを守る」ことです。
GJは狩に求められるものではなく、狩自身が求めるもの。
なのでほたてさんが守るべきと判断して守り、そこが襲撃されないのであれば、狩としての役目を十分に果たしていると思いますよ。
>>+209上海
それは直近の発言から?
どんな所が黒いと思った?
>>+219はたて
ん。それは二つの解釈が出来そうね。
人外だった場合、それは単独感のアピールになると思うわ。所謂、「私には仲間がいませんよ」というアピールをすることによって、狼が残されようとしている、という観点もあるわね。
とはいえ、ややリスクが高いように見えるかしら。
で、もう一つ。こちらは人、即ち霊能者前提ね。
結果が出た。そういえば、誰かが役職者が突然死した時の事について言っていたので、その仕様を知りたいと思ったのではないかしらね。リグルの反応から、占い師とも何とも出ておらず、ただ「人間だった」と出たのでしょうね。
そして、突然死通知如何によっては、にとりが真ということがシステム的に判明する。
だから紛いを生まない為にも尋ねた…とも考えられるわね。
☆輝夜 >>55
上段:そこまで精査して出した可能性では無いのでなんとも言えませんよー。
流れとしては昼に魔理沙狼でわざと暴走してるなら幽香狼?
戻ってきたら幽香が黒い事やってる(半分は私の早とちりでしたが)あれ、本当に魔理沙-幽香ありえる?
考察投下ですよー。
ここまで顕著なのは無いですが、1dからライン切りあう狼は見たことありますよー。
情報を確定させなくても、ラインは無いと思わせること自体にも狼的メリットはあると思いますよー。
今は幽香また白目に戻ったので、可能性を切ってはいませんがかなり低めですよー。
下段:意見としてはわかるし、実際魔理沙タイプの村プレイヤーは私も何人も見てきましたよ。
ちなみにいつもだったら魔理沙タイプと殴り愛するのは私なのですが、今回は珍しく違いますよー。
魔理沙の発言は少なくても私との意思疎通具合は村っぽいとも思っています。
昨日の私の灰考察は実質魔理沙に見せるための物で、かつ魔理沙黒目に見てる意思を出したのですが、(幽-魔もその一貫)
彼女はしっかりそれを読み込んで、疑い返しをせずに、自発的に私を○候補から外しました。
こういう部分は非常にいいと思いますよ。
ですが、結局同じ疑問が湧き出します。何故これを私にできて幽香にできないのか?
幽香のキツイ物言いに怒ってフラットに見れてない?
私もかなりドギツイ物言いしてるのに>>2:38 >>2:46以降 冷静に対処しています。
>>2:79 とか私は「明言」してますからね?
>>3:66 輝夜を村の多数の意見を見て保留と言ってますね?
ならば何故村の多数の意見に従って、幽香とのやり取りで、自分の非を認めないのでしょうか?
何故か魔理沙は幽香について「だけ」頑ななのですよー。
こういう部分は黒く写っているのですよー。
★輝夜 この部分はどう考えますか?
★魔理沙 自己回答できるならお願いします。
そういえば狩人視されたとしたらあれかな?
ルーミアが言ってた輝夜の非狩への異論
輝夜狩可能性出して潜伏枠広げたい狩人に見えたとか
微妙かな
>>+221 小悪魔
一度ね、狩としても関係する話だけど、
霊護衛してたらまとめの強PL食われちゃってさ。
私は毎度のことのようにヘタ打って確白になってて。
判断ミスってそれが最後まで尾を引いて負けたのよ。
霊護衛の前に占3COしてて、真っぽいの抜かれてね。
まあその占は狂人だったんだけど、真視強くて。
真狼の斑判定を吊らずに占ロラとか黒歴史だよ。
私が表に居たら輝夜を護るかな。
スターと迷うところではあるが。
2人とも現状村の要の位置に居るかなと思うんだぜ。
>>+222 パチュリー
人外(狼)の単独アピ、か。
後者は、設定によっては、か、なるほどわかった。
通知なし設定だから文が真狂いずれかは、
リグルにはわからない。ということね。
だから後から正体はわからんけど人だった、
と出し直したのか。ふむー?
なんで出し直す必要があったんだろ。
あと、私やてゐに狩の可能性見るなら私やてゐがにとりを護衛しない可能性に賭ける方がいいんじゃね?と思うから、昨日今日の噛みは狩狙いのウエイトが低いとは思ってはいるぜ。
ただ、今日にとりを噛めばギリギリにとり視点の灰を吊りきれないんだな。
リグルを吊るならもう少し余裕ができる。
ということを考えると、にとりチャレンジにくる可能性もあるんかな。
>>+228ほたてさん
一人のミスをリカバリー出来ないのであればそれは村全体の責任でしょう。
下段に関しても、真贋を見誤り真のケアを怠ったのは村全体のミスです。
ミスをしたことについて、ほたてさんが悪くないとは言いません。
ですがほたてさんだけが悪い訳ではありません。
黒歴史と切って捨てるのも良いですが、何故そのようなミスをしたか見つめ直し、同じ過ちを繰り返さないよう努めるのが建設的だと思いますよ。
>>+230 ちゆり
輝夜かぁ。確かに村なら……でも灰護衛怖い(
>>+231 てゐ
ログ読めてないから頓珍漢なこと言うかも知れないけど、
>>75とか内容の是非はともかく、
誘導がきつくてなんか好きになれないのよね。
吊らせる気はないですとか、あなたまとめか、と。
>>+231 てゐ
にとり抜かれるのも困るが、にとりとリグルの守護者が抜かれるのも困るというかそんなん。
>>+232 ほたて
突然死者の判定が見れると思ってなかった説もあるな。
発言の流れ的に。
>>+236ほたて
にとりの俺様は今に始まったことじゃないからね〜
>>+237ちゆり
今日決め打てば何の問題もないわ
あとは絶対に吊らせないのを徹底させればいいんだから
出来ればねー
霊ロラは反対しますよー。まだ▼にとりの方が容認できます。そもそもRPP怖いとか言い出すなら、2d神子吊ったのは何故ですか。
>>+236 ほたて
まあ、にとりは割と継続してあんな感じなイメージだな。
あとたまに視野が狭いというか、硬いというか、ロック体質。
>>+235は私自身への言葉でもありますね。
私は弱い。
これまでずっと背伸びをしていただけ。
だから本来の私は、周りの評価よりもずっと弱い。
今は昔のように、強くなりたいと思えないくらい、とてもとても弱いんです。
そこを乗り越える為には、いつか弱い私と向き合わないといけませんが、まだその勇気もない臆病者。
>>+235 小悪魔
そうだね。あの時は墓下でLW見えてて、
終わるまでホント歯痒い思いをしたわ。
真占ぽいとこ外して噛みやすそうな所?
と色気を出したら護衛先が狼とか。
3-1だと占機能保護がいいかなと思ったまでは……
で、抜かれて萎縮して霊鉄板になっちゃった。
まあ、それ以前にちゃんと潜伏しろよって話も。
★霖之助 >>54 反論あるなら受け付けますよ。私を白と見るのは勝手ですが、私にとってあなたはまだまだ吊り候補ですよ。
考え直させてくれるなら是非お願いしたいですよ。
あら?灰吊りになりそう?
今日吊らないなら、リグルちゃんほぼ真決め打ちって事よねー?
ちょっと今日の流れ、読んでこようかしら。
>>+238 てゐ
決め打ちの流れを最終日にひっくり返されて滅びた村をいくつか見たことがあるからなー。
しっかりと決め打ちをするというのは意外と難しいんだぜ。
何があろうとも揺るがないということを表の人妖全員に誓わせるということだからなー。
現状ちと厳しそうかなとも。
>>+238 てゐ >>+239 ちゆり
確かに。性格要素だけで切り捨てるのもアレか……
>>+237 ちゆり
それかw いやでも見えたんなら貼ってよと……
>>+244ちゆり
んだね
こないだ見てた村で真占、偽占が残って真を決め打つってまとめが宣言してたのにひっくり返して滅びてた村があったからなー
>>91 リリーちゃん
★幽香さんは神子さん吊りには渋々ながら同意している
感があるけどそのあたりはどう考える?
>>+244 ちゆり
私も一度、途中からだけど見たことあるわね。
決め打ちコミット進行だったのに、
最後の最後で……ま、迷っちゃう人を残した狼が強かった。
そういうことよね。
誰でも良いから魔理沙の>>71をどう思うか教えて欲しい
私はその通りだと思った
にとり狂は切ってる、リグル真ならにとり真、リグル狼でもにとり真、結局にとり真じゃないか?って落ち着いた
☆スター >>93
多数決が覆る事はまずありませんし、覆すだけの論拠を用意する時間も喉も無ければ容認するしかできませんよー。
私だって本音は霊ロラしたかったですが容認しましたし。
>>84ルーミア
これはお前を過大評価してたか?
お前なら普通に分かってると思ったが
>>87 リリー
☆特に>>2:38、最初はカチンときてたぜ?
こっちも挑発したと思うが、努めて冷静に対応したつもりだ
んでその部分、直後の>>2:116で対リリーは落ち着いたな
本命の対幽香、こっちはピーク時だったと記憶してる
流石に、今はかなり落ち着いたつもりだ
>>45で触れたが、もう一度見直してみるつもりだぜ
>>89 リリー
☆心置きなく吊る、合わせてにとり真視
偽なら幽香には白出すと思ったな
理由は>>52、より一層殴り愛が広がる
幽香黒視の視点入るが、誤爆恐れても白安定
なら黒なら真占いの黒になると考えてたぜ
>>+245 ほたて
見えないと思ってたものが見えて焦った
⇒村の情報欄を確認するも突然死者通知無しと書いてある
⇒この国のシステムについて書いてあるページを探す
⇒探すものの突然死者通知に関する記述が見つからない
仮に真ならこういう流れだろうなー。
>>+242ほたてさん
まあ余程自信があるのでなければ、盤面見据えて一番欲しい情報(個人の力量込で)を持ってる人を守ればいいと思いますよ。
潜伏力に関しては村との相性もありますからね。
ちょっと前まで桜主戦場で最近瓜で連戦してますが、やっぱ全然違いますし。
どこ行ってもそう、というのであればまあ精進してくださいとしか(
ただいまデス。
>>82幽香さん
そんなもの確白以外、全ての人に当てはまるデショウ。
決め打てないなんて言ったら縄がいくつあっても足りないデス。
決められた縄の中でどうやって狼を吊りマショウ?
思考と判断するしかないじゃないデスカ。
にとり狼で探りもシナイ。リグル真濃厚と判断シテル。
だのに決め打てないだけで吊るというのならその後どう村を勝利に導くつもりなのかハッキリ聞かせて欲しいデスね。
>>94 CO周りでにとり真ってことですか?
そこら辺は考えてませんでしたよー。信用できるですか?
個別考察での昨日の小傘ですが、まず霊ロラ完遂を言わなかったのが大減点。
昨日の寡黙さは狼的である点。一人で戦う真狂ならご主人様のためにもうちょっと頑張ると思うですよ。
それをしないのは赤ログで喋らなくていいよと慰められている狼の可能性の方が高いと見るからですよ。
>>+247 ちゆり
fmfm。逆に偽(狼)なら、
「おい、誰か突然死通知がどうなるのか知ってる?」
「あー、とりあえず色見えるんじゃないかい?」
「でも焦ってるふりするのも面白いかも」
とかなるのかな(
>>+248 小悪魔
最下段の通りでございます。初回吊りとか占いとか。
狩なのに整理枠に入れられるわけです。
今の状態ならそれなりに喋れるかもしれないけど、
要らんヘイト稼ぎそうでもあり……難しい。
>>88咲夜
ローラーでも構わない、リグル偽要素を見つけられてないから積極的に賛成はしないが強く否定する根拠もない
-役職についての真偽-
文は偽で見ている、と言うかメタ的なロックがちょっとかかってしまっているんだよねぇ
ひとまずにとりを洗い直して見るつもりだ、基本は真視
そもそもにとり偽を見るとSG枠の輝夜に黒出ししなかった事とかも検討しなければだし、あまり考えたくない所
小傘をちょっと見返したが、当たり障りのなさそうな所とばかり会話していて疑ったのは神子くらい
つついても大きく返されなさそうな場所を選定したように思え、目立ちたくない偽に見えるかな
んー。やっぱ情緒不安定な人間には、
このゲームは辛いね。ソースは私。
ポンコツとか以前に、メンタルにダメージ受けまくりだもん。
>>80魔理沙さん
まったく満足できないデスね。
「私がやるべきは隠れてる狼引きずり出して晒し首」
幽香さんと対話し、否定をすれど、幽香狼を「村に説得していない」。
他灰に必ず存在するもう1狼を探そうという気配が薄い。
そんな口先だけのあなたを何故に真摯に見つめられマショウか?
というかまんまこれって狼要素デスよね?激吊りたいデス。
★反論お願いシマス。
思考伏せについては魔理沙狩人でもないでショ?
ということで、思考伏せさせる意味が無いのでさくっと教えて欲しいデス。
>>92リリー
そんなに疑っているのなら、むしろ一旦僕を占って見ると言う選択肢はないかい?
僕としては白が見えた相手と殴りあう気はあまりないのだがね
と言うか、君の僕疑いの根拠は即吊りするほど強いものなのかな
>>3:177への回答なら、そのノイズ吊り意見は他人に任せる事としたのが最終結論
少なくともそう主張する声がある内はその選択の思考を代替してもらえるし、なくなりつつある場合は僕自身が輝夜について促す気でいたから
噛み筋については両方狩人狙いじゃダメなのでしょうか?なんでにとり噛まれないのって意見がチラホラあったと思うので。
昨日2dからにとりは片占いでしたが、狼がにとり真視が根強く、狩人が護衛していると考えればまず狩人から抜きますよね?でも、狼の強さにもよりますが、二日間の考察で狩人一発抜き出来る確信が無ければ、狩人が抜かれた可能性を上げるため、2連以上の狩人候補噛みも普通だと思うのですが。G編成は灰拾いですし。何か変ですかね?
>>+250ほたてさん
あ、わかりにくい書き方でしたが、情報って判定情報も込ですよ。
ちなみに私の場合、2-2以外なら霊情報が一番重要と考えるタイプです。
確実な白と黒が出るのが大きいです。
そういう確定情報の存在は村の迷走も食い止めてくれますし。
>>104 リリーちゃん
おおむね同意だね。
人外陣営からすれば、能力者ガチガチになった以上は
狩人抜かないと無理ゲーになるし。
>>+253 小悪魔
そっか。私は前も言ったかもだけど、
初戦G様編成で3-0だったから護衛も占、
抜かれて2-1になってからは霊だったかな。
私も霊判定安定するのは好き。
ただその後、公入りでは霊護衛イラネって話聞いて。
その時はスムラーだったんだけどね。
霧がすごかったぜ。
>>96下段は視点漏れかとも思ったが、他の発言見るに魔理沙はにとり偽なら狂寄りに見てるらしいのか。
ううむ?
>>103 こーりんさん
白が見えた相手と殴りあう気は無い。
それ、白が見えた相手とはなるべく関わりたくない
って思えるんだけど。
>>104リリー
んー、狩人狙いかー。これって言っていいのか分からないけど私はちゆりに関しては狩人っぽい発言が見当たらないんだけど、どうゆうところが狩人っぽいと思うのかー?
>>97 ルーミア
☆例えば>>3:154とかだな
他者の意見を受けて、自分なりに考えが出せる
思考が走るってんでそこそこ評価してたぞ?
ついでに、評価してないなら期待なんてかけないぜ
>>102 にとり
☆幽香の黒要素、挙げてると思うが不服か?
その要素が間違いだと思うなら是非指摘してくれ
もう1匹は確かにそこまで探してる自覚はないな
ここについては反論の仕様が無いぜ
てか、お前には灰にもう1匹狼いるのが分かるのか?
下段だが、当然黙秘するぜ
というか、お前の印象大きく下がったぞ?
占いを名乗るお前が灰に狩人かを確認するのか
繰り返すが、今出すつもりも意味も無い
ついでに、狩人に関係する話でもないぞ
>>98
・盤面がどう見てもにとりに有利過ぎる点
・唯一(?)にとり狼を疑っていたちゆりが襲撃された点
・にとりが襲撃されない点
貴方が真ならツッコミどころ満載過ぎるのよ
明らかに空気が異質なのよ
"真視している貴方を真決め打てば勝てる"
という甘い甘言に乗せられそうなだけにしか見えないわ
思考に関しても、中には村全体から
真視を貰う騙りも存在するし
何より、今回は対抗の文の思考が分からず比較不可能
この状態で貴方の真を決め打つのは私には出来ない
というか霊無しor序盤霊抜きで迷走しなかった村に遭遇したことがない。
だから霊がすぐ消える2-2と、防御力が心許無さすぎな聖霊ギドラが大嫌いです。
判定重要度が霊>占なのって私くらいじゃないかと(
>>104リリー
そこについては私狂人に期待してるんじゃないデス?っていうのもあると思ってマス。
噛まなくても占われなそう。もしくは占われて1黒も覚悟してその後、特攻。
もしくは今の魔理沙、幽香のように残して狂確定したなら真決め打ちと言い、真判定しか出さないなら狼として吊るとか。それが可能な単純に吊れない位置噛みにも思えマス。特にてゐサン。
>>85リリー
↑だので直近の霊ロラ推しで魔理沙-幽香が凄く黒く見えて駄目デス。
こんな狼二人で連動してこないデショウとは思うのデスガ、思考基盤がふにゃって見える、結論を先送りにしているので割とある本当にあるカモ?状態デス。
私視点では無駄吊り間違い無しな所為で割とフラットに見れてないかもしれないので、リリーにも見直し願いマス。
スター、輝夜、他の方でも構いマセン。
>>102
私としては珍しくそこは魔理沙に同意なんだけれど
ぶっちゃけ、そこに関しては
何伏せているかは分かるし
その伏せている部分は
確白に言ってほしい所なんだけれど
>>+249 ほたて下段
以前、1dにリアル事情で全然喋れなかったから、2dは狩回避する前提で村勝ちの図面を引きにいった私が居るから大丈夫だぜ(?)
>>+254 ほたて
妖魔入りは霊護衛のウエイトはかなり薄いなー。
この辺は妖魔入りで狼を経験してみると実感できる気がするなー。
もしくは霊抜かれた村の不安定さというか、対妖魔への安定のしなさを経験するとか。
ぶっちゃけ伏せているのって
手順の話でしょう?
▼リグル▼にとりの
これ普通に確白が強権してでも
言って行うべきところだと思うんだけれどねぇ
霖之助 >>103 2dの時点では他に黒いのが見つからないから消去法で出しました。だからこその霊ロラ主張でしたし。
ただ3dのあなたとの質疑はかなり黒く写りました。まず>>3:41まではちゃんと反論の形を取ってましたが、>>3:89からは反撃の形を取り、攻撃性が垣間見えたこと。
内容にも納得しづらかったですよー。
ああ、そうだぜ
にとりが食われれば吊る縄節約できるから言わないだけ
今出したら食うつもりの狼が自重するからな
うーん、どうしても霊ロラ完遂は躊躇する。
正直、リグルちゃん吊るならにとりさん吊った
方がいい気がするのよねー。
>>+258 ちゆり
上段w いや、図面引けるならいいですよ。
私、狩COしていい場面なのに気づかないくらいなんで。
赤ログは読んだけど、▲霊とかありえんって言ってた。
表でもPLの一人が占護衛誘導してた、らしいです。
とんと気づかなかったけれど(
>>107
私狩じゃなかったのかー(ぼう
幽香はにとり真視できないはいいんだが、それなら内訳予想についてもう少し思考を伸ばして欲しいんだがなー。
誰かが促してもいいぜ。
>>+260 小悪魔
そこが不思議なんだけど、
公入りで狼が▲占に拘るのはなぜなんだろう。
呪殺発生で真確すると以後辛いとかそんな理由?
ちょっとメタい部分でもにとりさん真っぽいんだけど
まあ、実際を見たわけじゃないから分からないし。
>>108魔理沙
でもその評価が私の言った違和感とは何か関連性があるのかー?私は魔理沙がその発言が無かったことに違和感があるのー。
>>110魔理沙
駄目なのかー。魔理沙とリリーにはごめんなのー・・・。リリーは別に答えなくてもいいのー。
>>+261 ほたて
図面は不利な状況から少しでも勝てる可能性を高めるにはどうするべきか、という思考で引いてたから、良しとしていいか微妙なところだな。
妖魔入りは護衛誘導は見たことあるし、やろうとしたこともあるなー。
色々と勝手が違って面白い編成ではある。
狼は大変だが。
>>99 リリー
うん、まぁ小傘に関してはほぼ同意なのよね
というか判定すら判れてないんだから、折れる要素が偽視されたくらいしかないし・・・
割と狼の霊騙りって霊ロラって逃げ道があるから諦めやすいと思ってるし
にとり真に関しては、まぁ誰か乗ってこないかと思って言った部分が多分にあるわ
今日の発言は大体そうね
>>114 同意です。にとりの偽要素も探せばそれなりにあるのですよー。
リグル真決め打ちの方が戻りのいいギャンブルだと思いますよ。
>>+264ほたてさん
▲占に拘わるのはそれが理由でしょうね。
溶けたら狩抜きゲーになりますから。
あと占がいると公を村の力で処理出来るので交渉時不利になるとかそんな感じではないでしょうか。
あと余談ですが、呪狼も同じ理由で騙りに出すべきとも聞きました。真確定となる逆呪殺は出させず、その影に怯えさせるべきだと。
村視点で占確定というのは、例え死んだとしても狼からは頗る厄介なようですね。
>>106スター
白い相手から新しい情報は得られないんだから仕方ないさ、それをするくらいなら過去ログを読み返す時間に当てたいと言う本音
でも、だからと言って白組への対応をおざなりにするつもりなんてない
質問を投げかけてくれれば何でも答えるよ
>>+264 ほたて
呪殺確定で真ガチ護衛ルートが辛いのがひとつ、確霊を噛むと村が妖魔を放っておいて狼殺戮ルートに入るのがひとつ、という感じかな。
交渉は望めなくなるしなー。
この辺、妖魔PLが居たら解説を聞いてみたい所ではあるぜ。
>>+266 ちゆり
普通にいいように見えるんですが……
私もあの編成は楽しかった。展開が狼に残酷すぎたけど。
霊ロラ完遂した段階で霊騙り狼の役目って終わり
なのよね。
ここで霊ロラ停止したら狼にとって計算狂うのか
しら?
>>114
『霊ロラは吊り切らないと意味が無い』
人によってはこれは思考停止だって言うけれど
霊ロラは盤面整理の意味合いを持ち
村人同士の信用勝負の土壌を耕す物よ
どうしても霊ロラしないって言うなら
物凄くものすごーく!!妥協して
にとりを吊るしか無いわね
にとり決め打つ気がないので
灰吊りは無いわ
>>+267 小悪魔
そもそも占いが生きてたら妖魔告発は吊らずに占わせてみようになるから交渉が成り立たないぜ。
占い師が生きている間はパワーバランスが村に圧倒的に傾いているからなー。
占い噛んでからが本番。
>>108魔理沙
幽香については村の方に判断を仰ぎに行きましたか?
聞き入れマシタか?それが見られないので狼視を下げられません。
無いようについてはリリーが触れていたのでそこを見てます。
>>灰にもう1匹狼
今の所>>111
印象なんかいりマセン。
さっさと話して下サイ。
と思いましたが、>>112・・・
ん〜わからないデスね。
あるとすれば
にとり狼リグル狂で今日村吊り、
明日からにとり狼わおーんでRPP3回勝負を警戒?
狼CO合戦とかわおーんからの狩人GJ大逆転とかデス?
というか起きないデスシ。狼吊りに行きマスシ。
普通に考えたらありえない灰吊りなら
仕方がないからにとり強襲
霊ロラ続行ならサファイアか輝夜襲撃
にとり吊りとか普通に想定外過ぎて
流石にまだ考えていないわ
>>+267 小悪魔 >>+268 ちゆり
工匠の根田が亡くなる(根田さぁぁあああん!)
もとい交渉のネタがなくなる上に真確定、か。
確かに辛そう。
公放置で狼殺戮ルートってw マジですか。
呪狼も騙り、その理由も真確定を避ける、なるほど。
>>スター
>>112ここらへんで何かわかりマス?私は>>123ぐらい
>>109幽香さん
噛みについてはそう思わせる為に噛んだ。で反せます。
私狼仮定で「状況」じゃなくて動き、思考変化過程で精査を開始していないのが疑問なのデスよ。
私に関しては良いデス。
リグルは小傘と比較しても駄目なのデス?
>>123
直近私にブチ切れているようにも見えたのに
『私も伏せているよー』に関しては
この信用度なのね♪
>>113リリー
反論とは一種の攻撃みたいなものだと思っているのだがね、その差は紙一重とも言える
また、僕は確かに質問を飛ばさない方だから攻撃色は目に付くかもしれないが、必要があれば質問を飛ばすとも言っているよ
昨日僕は▽リリーも提出をしているのは覚えているよね? あの時の君を僕は白く見ていなかった
質疑応答とは、人狼劇においては殴り愛の側面も持っていると言うか完全に紙一重であり、
相手のおかしな所や疑問点が目に付けばそこを突くのは当然だと思っているのだが、間違っているかい?
こんばんわです。
私はリグル偽視(今は狂≧狼)なのでロラ推したいですね。
にとりさんの真決め打ちが難しい様子は、私見ですがリリー占いという誰も望んでいない鑑定行為でしょうか?
輝夜さんの選択肢が多い第二希望で挙がっていましたが。
昨日の灰の皆さまの発言を確認しましたが、魔理沙・風見・森近・ルーミアが主な鑑定希望でした。
にとりさんは村の為に能力を行使していないと思われても仕方が無いですね。
にとりさんは真=狼と診ていますが、今宵噛まれず生存していたら狼≧真ですね。
明け方に誰を占ったのか、その結果を観てからFAしたいところです。
>>123
おや、おかしいな?
お前視点、>>111魔理沙ー幽香を凄く疑ってるのに
その2人の主張を随分素直に飲み込むんだな?
幽香は村でも占わなくて良かった。
この短慮っぷりがさて、村のものか狼のものか・・・
まぁ私も白占ってるしねw
>>+271 ほたて
確霊噛む⇒狼は告発するつもりがない&残り狼把握させるつもりがない⇒妖魔探しする余裕ない⇒村は基本人外全吊り狙い
こんな感じかなー。
ある程度吊り順で妖魔対策はできなくもないが、残り狼数がわからないと非狼拾えているが非妖魔拾えてないところに縄を投げる余裕がなくなってくるな。
>>121
正直、対抗がいないので信用比較勝負すらできていないわけですが?
というか輝夜ー!リグルー!援護希望!
【リグル真を今日時点で決め打ちを提案します】
リグルから偽要素が見当たらないこと、小傘の偽要素が多いこと、にとりの偽要素がそこそこあることが理由です。
あーにとりに感じる違和感はそれもあるんだ。
なぜリリー占ったし、ってことか。
本人は理由は説明してるけど、
確かに灰から●希望集めた意味ないのよね……
>>125
『そう思わせる為に噛んだ』って
割とよく聞く意見なのだけれど
実際には『その思った通りに噛んだ』の方が
正解の事が多いのがなんとも
・ちゆり考察・にとり偽なら狼
・にとりは噛まれないのでは無く、噛めない
・リグル霊判定・小傘狼
→にとり狼でリグル真なら狼2騙り?
この辺考えるとリグル真がブレるのと
今朝のリグルの突然死判定の反応が
地味に狂目に見えていたりする
狼…仲間に聞けばいい
真…そのまま出せばいい
確認する必要があるのが狂くらいしか
思い当たらないのだけれど
>>127 リリーちゃん
もう少し他の人の意見も聞いてから改めて決めるけど
私の中ではもうどうしたいかは考えてるつもり。
さて、仕方が無いから
にとり吊りパターンの動きを考えて来ますかね
今日の朝〜昼の間考えた勝ち筋が
思いっきりパーだわ♪
やっべ、陣形とか戦術とか勉強になる。
弱点克服にはあまり役立たないけど、
みんなの話がすごく面白いです。なんかうれしい。
喋ってみるもんですね。変なことでも。
灰吊りは流石にないだろ、一万歩譲って▼にとり
けど護衛先も3択なんだよなー、今リリーは流石に怖い
輝夜は利用できそう、スターが一番好都合だが
護衛の可能性も一番高いんだよな
あぁ、にとりが灰狼を引き摺り出すってわりにリリー占ったのが何でって事か。
でも魔理沙占って白だったら思いっきり偽されんか。
少し厳しい言い方になってしまうが、幽香にせよ魔理沙にせよ、村なら先の展開を深く考えず村を滅ぼしに行ってるよなー。
せめてリグルやにとりの内訳を偽ならどう見ているのか、そして吊ったとしてどうやって村を勝ちに持っていこうとしているのかがわからん。
ここで霊ロラ完遂やにとり吊りはここ怖で占うのと大して変わらん気がする。
ちゃんと、どういう内訳の可能性を危惧していて、その場合はどうやって勝ちに行くつもりで、といった感じのビジョンを示して吊り希望を出すなら別なんだが。
にとりにとっては意味がないわけでもないか。
投票筋は参考になるのだろうし。
村(じゃねぇ、私)にとってにとりが謎いだけで。
私がアホなのでしょうか?にとり狂が無いのはなんででしょう?非占霊回さずに待機。対抗出揃ってからCO
これ真が占い3COにしようとした作戦とも取れますが、普通に狼狂が占霊どっちに出ようか様子見てたでも通じると思うのですが。
何故素直に出さなかったか、はあるよね・・・
何かココ突っ込むの結局気が引けて
真でも(なんか文の判定まで出てる、これ設定ミスじゃね?言って良いの?)ってなるかもと脳内補完してた
>>131
んー、一応狂視の理由はあるんだな。
同意はしないが。
まあ、リグル非狂はCO周り以外で強く拾えているかというとうーん…。
考え方の根底が違えば狂人でもあり得るCO周りではあるんだが。
ただ、発言ではあまり狼フォローする気無さそうだよなとは。
>>131 狂で知っていたならそんまま出してよく、ビックリするフリをするのもおかしいとも考えられますが、まぁ水かけ論でしょうね。
私も恥ずかしながら突然死には初めて遭遇したので、混乱してましたよ。
幽香さんのにとりさん偽視はまだしも、リグルさん偽視は無理やりひねり出した感がするでしょうか。
『リグル真だとは思う…でも、、でも…!』が表に出し辛い本音なのかなぁ、と。
灰同士の信用勝負の土壌作りとか言うなら2-2で初回占い割れなかった時点で作り始めなきゃ遅い。
占機能に見込みがあるならともかく、この村の場合2dで文さんのリタイヤ宣言があり、灰同士の殴り合い展開になると分かってたでしょうに。
土壌作るのにも時期ってもんがあるんですよ。
それが見据えられず今になって霊ロラ言い出すのは土壌作りを言い訳にした単なる思考停止。
そういう戦略の狼だったら構いませんが。
>>*111
格好良いけれど、割と冗談抜きで死ぬわよね。私達が
格好良いといえば
にとり真、リグル真、狩人生存で
リグルロラ続行→黒出され狩りCOでにとり吊り
→対抗で出てきた真狩も信用勝ちで吊り→"狼勝利"
とか出来ていたら、人狼劇の歴史に残るレベルで
格好良かったでしょうね
希望は出しときマス。
▼魔理沙▽幽香
リグルは私視点ではもう真打っていいデスし。
リグル真打つなら私ほぼ狂デスし、吊る意味は無いデス。
●は黒狙いなら幽香、中庸狙いなら咲夜か霖之助。ルーミアは村打ちマス。理由は主に>>3:103
今日は指定でイイデス。狼の囲い疑いとか面倒臭いデス。
>>131幽香
>>104という意見もあるじゃないデスか。
私視点でも>>111を挙げています。
その可能性を大きく見た根拠が無いのデスよ。
というか灰狼はどこ見てるんデスという話。
>>134 咲夜さん
ついでに言うと直前の誰かと誰かのやり取りで
通知オフだから突然死は通知されないみたいな
事言ってたから余計混乱したんじゃないかと。
>>133
にとり狂なら、2-2見て迷いなく占いに突っ込むのは怖い。
狼2騙りなんだか村騙りなんだか、2騙りとして占占で騙ったのか、占霊で騙ったのかわからんし。
CO周りの思考を引き出そうとしてみたが、そうした特異な状況が見えていたのなら、もうちょっと何か感情とか思考とかが出てきそうだとは思ったなー。
まあ、その辺深く考えてない狂人の可能性もあるが、それならCO周りで様子見してこねくり回さないんじゃないかなーと。
なるほど、リリーと咲夜の
"リグルの反応"に対する反応がおかしくて
「あれ?私何か間違っている?」とか思ったけれど
>>134,>>135
こういう理由が合ったのね
>>+291 ちゆりさん
まあにとり狂で2-2見たら占特攻するのは定石だと思いマスけどね。
2騙りのメッセとしては3-2狙いが主デスし。
>>*112
ですよねー
さっき話してた勝ち筋だな
普通に勝ち筋に使えるぜ
まぁ流れは美しいが、過程は酷い
だいたいわたしのせい
微レ存としてリグルメタ真吊りたい。というのがある。
これは否定しないが、それ以前に真打ちしてたので動かす気は無い。幽香は違うだろうし・・・
狩人狙いで因幡とちゆりねぇ…
うん、特にちゆりねぇ?
無いでしょう(
あと、貴方を真決め打ちしますってなっても
吊り挙げるのが伏せている部分だけれど
表に出せないのが面倒だわ(
更新間際は霧が凄いなー。
少し読み込み自重したほうがいいか。
あとは、>>1:23の発言をした時点でリグルの霊COが見えるから、1-2が見えてるんだよな。
そこから更に文のCOを待ってからCOしたのは非狂だな。
こっちは要素として少し弱いが。
色々ゴチャゴチャと紙に書き出しながら考えて
あーでも無い、こーでも無いって
勝ち筋考えている時間は凄い楽しかったわ
特に対抗狩りが出たら?のところで
この流れで行ければ勝てる事に気がついた辺りが
全部、無駄になったけれどね♪
ちゆり狩とかアグレッシブすぎるだろ
食われるの目に見えてる上、あの腕なら白視押さえられる
てゐは地味に防御感の演出や
ミスリー騙り?的な節あったんだよな
灰狼は咲夜とルーミアかなぁな私です
にとりはあれ、幽香は魔理沙狼と考えてるから決めうち無しの手順で戦えると考えてる予想
思考は追いやすい気はする
まぁ、私が考える最悪はにとりリグル真を吊った挙げ句負ける展開
魔理沙さんと幽香さんについてはにとりさん真なら彼女にも・・・責というか、それに近いものはあると思いマス。
アレだけ2人が確執して理解しようとしなかったとき、にとりさんは独断リリー占いよりも村2人を諌めるのが先だったかと。
占い機能の使い方ってそういうものだと思ってマス。
まぁ狼陣営にはフェアじゃない展開が続いたからね。
この時までに黒引けない、村狼確信できない。説得しきれない私が弱い。
私も時間なので希望出すのー。
▼魔理沙▽幽香●こーりん
んー、やっぱり今日のことも受けて魔理沙の方が狼っぽいかなぁ。●こーりんは一番魔理沙と繋がっていそうなのー。黒狙いなのー。
当初感じた露骨過ぎるラインな、にとりー風見ーリリーでFAして投げ出したくなってきたわね…
でもリリーさんの動きは白く思えて無理な相談だわ。
>>+293 上海
んー、そうとも言えないんだよな。
少なくとも、霊にも騙りを出したのなら潜伏指示だと私は判断する。
2-2からさらに占いCO出ての3-2は3CO目の占い師はほぼ偽決め打てるからな。
もしくは霊2を見てから更に占いに狼を追加した狼狼-占霊の形を想定する(狼視点では霊真狂と見て真狼狼-真狂を作るつもりだった)から…やっぱり潜るな。
ただ、村騙りの場合は占い確定があり得るからその場合は占いを騙らなければいけない。
だから、狂人視点物凄く迷う場面なんだよな。
にとりは狂人にしか見えなかったけど、まぁ、メタで散々な目に会ったこともあり、私は忘れた(
置いといて
それ以上に小傘が真に見えなかったんで真でいいかと決断したわね
>>141
忘れていたわごめんなさいね
【▼リグル▽にとり●霖之助】
魔理沙はまぁ、昨晩は完全に私的感情で選んだのと
確かに現時点で灰吊り最候補なのと
あれだけ殴りあって見直さないのもどうかと
流石に頭冷やしたわ
霖之助は主に全部私(の喉)が原因で
対話全く出来ていないから
ほとんど拾えていない点
>>+297 妹紅さん
同じく最近の村でも、短期出身のプレイヤーが『Xは村人』と判定を出して最終的には偽決め打ちされてましたね。
interfaceの確認は地味に重要デス。
>>142 輝夜
疑ってるならもっと絡んでいのよ
割と皆の思考から放置されてて寂しいのよ
店主さんからのアプローチも無いし
真アピしたいいいい。
私偽なら無能すぎだろ。
輝夜もリリーも黒要素上げはできていたのに白判定。
というか普通に村視されているところに白判定とか何してんの?
吊られ位置の魔理沙-霖之助を灰置き。
SGとみるなら黒出せばいいし、狼と見るなら囲いにいっとるわ。
>>+302追記
既に2-2になってる状況は狼が村騙り騙りを狙ってる可能性もあるか。
素直に占いを騙っておくのが無難かもしれないな。
最悪狼に村騙り騙りをしてもらえばいい(
占いは●ルーミア ○咲夜
まぁ、私のセンサーにキュピーンが続かなかったので
吊りは魔理沙になるならどっか決め打ちとセットおすすめ
あー、パターン出さないと駄目かしら
>>140リリー
うーん、どうも何かすれ違いが発生しているようだね
>>3:78への返答>>3:89の当該部分について
これは君が僕への評価「盤面整理派」と言う意見をなかった事にして黒塗りして来たように感じ、不自然に黒く見えたから
その盤面整理の思考を僕に感じ取っていたのではないのか、と言う問いでもあったんだが…
これでどうかな?
>>+302 ちゆりさん
下段、その通りだと思いマス。
狂人視点、凄く迷うからこそ安全牌が占騙りになるのデスよね。
狂人本人の主観からも、なかなか2騙りの潜伏狂人がご主人様に対して何もメリットがないので・・・
まあ、文のCO待ったのは非狂かつ輝夜村の場合に限り非狼でいいんじゃねーとか。
…要素としては割と弱くなってきたなー。
あら?私は嘘なんて付いていないわ?
魔理沙に入れたのは他から選ぶの面倒だから
という私的感情で選んだし
村視点の私の灰吊り最候補だし
リリーに怒られてドッキリ!して頭冷やしたもの♪
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとりは、【S】四季のド親切マスター 風見幽香 を能力(占う)の対象に選びました。
これ、本当にまさかの灰吊りとか(
いや、流石にサファイアが
『私の中では決まっている』と言っていたし
そんなマヌケな事にはならないと信じたいわ
遅れるのもあれね
灰吊りでにとり吊りは明日以降考えれば良いかと
というわけで
▼店主の霖之助さん
私への対応が村見えてるようにしか見えないわ
消去法とはいえ狼見ているのだから、もう少し警戒感があってもいいかと
>>+307 上海
安全牌と言うが、3-2確定したら2-2からの占い3CO目は3CO目だということだけで偽打っていいと思うぜ。
あと、スライドがあって4-1になっても痛い。
この辺リスクが大きすぎるから、状況が許せば潜伏したいなーとは思う。
まあ、>>+304のようにご主人様に村騙り騙りさせちゃえばいいと思うが。
疑ってないわよ別に
他が村に見えるだけよ
えー、咲夜はなんだっけか1d村々言ってた人たちどーよとかそんなん
ルーミアは記憶に無い…わね
何か1d悪いことした気がしたようなそうでもないような
>>151 霖之助
盤面整理と言うのは、村の総合的ノイズを取り除く手法ですよね?
1d輝夜がそれ程ノイズになっていないのを自分で確認して保留したのに、2d引き続き輝夜がそれ程ノイズになっていない状況で▽輝夜の理由に盤面整理を持ってきたのがおかしいと主張していたのですが、私の言いたい事はちゃんと伝わっているでしょうか?
【仮決定】
●魔理沙さん ▼こーりんさん
霊ロラ完遂だけど、正直言って小傘さんと比べても
リグルちゃん偽の要素が見当たらない。
私の中ではすでに真決め打ちでいいと思ってるので。
実は赤の喉も100ptくらいしか無いわ♪
なんで霖之助はここまで貴方と
ベッタリなのかしらねぇ
>>156リリー
2dは繰上げでもあるんだよ、深い意味はない
他に怪しいと感じる所があればそこをあげていたよ
3dの君と同じだ
はる告げ妖精 リリー・ホワイトは、【星】超高性能レーダー スターサファイア【決定了解】ですが、30分切りそうです。本決定も早めにお願いします。
【S】四季のド親切マスター 風見幽香は、秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり を投票先に選びました。
☆どっかのリリー
新旧マスパ両狼は面倒臭そう…
大体、どっちか黒を村に見せないと意味無いよーな
まぁ、私の自信が揺らぎつつあるのは事実
心理的ェ…
>>155輝夜
すでに空気キャラ化してしまいそうな雰囲気があるのー。やばいのー。
ptを魔理沙と幽香にあげたはずなのに喋れるのかー。すごいなー(棒
>>+309 上海人形
ん、あー。
今回のCO周りだと偽打てんか。
一応狼狼真-真狂がある。
占い-霊能-霊能-占い-占いで3-2か。
今回小傘の非狂もCO周りで強く取れるからリグルが狼ならCO狙えるし…無理だな。
どこにも偽は打てなかったぜ。
このCO順だと小傘のCO周りから要素が取れないときに限りリグル真打っていい気がするが。
占い⇒占い⇒霊能⇒霊能⇒占いのCO順だったら占い3CO目は偽打っていいと思うぜ。
占いの狼2騙りも、占霊の狼2騙りも共に4-1と2-3のリスクを無視しているからなー。
勿論最後の手段としてスライドを用意するとか、4-1や3-2のリスクを負ってまで早期の狼2騙りを狙ってくる可能性もあるんだが…。
そこまでして3-2作るのか?とは。
3-2が流行ってかつCO順でみんな偽拾うようになったら裏をかけるかもしれん。
4人外ならRPPデスね。
しかし、この場合宣言しない非RPPPもできるのが怖い怖いデス。
その場合、にとりさんの判定には人狼が出るわけデスが。
というか霊ロラしたい(役職真決め打てない)と言っている割ににとりさんは吊りたくないという思考が割と本気で理解出来ません先生。
灰同士の信用勝負の土壌()とか言ってるならにとり吊りでも良いでしょうに。
大体、決め打てないとか言ってるなら明日黒出たら吊るのでしょうか?にとり偽で偽黒吊ったら村はほぼ負確では。
決め打てないなら判定情報はむしろノイズになりかねないし、にとり偽なら狼目に見てるなら、判断先延ばし手順としてはにとり吊りが最適だと思いますが。
【仮決定了解】
リグル真打ち感謝デス。
占い魔理沙は白黒見えても嬉しくないノデ、黒狙いなら幽香のが良いとだけは言っておきマス
吊りも魔理沙のが良いデスが、初日の鈍さは気になってはイマス。
ですが、淡々と推理している姿勢は村目に映っているのも確かです。あと>>2:235です。
はる告げ妖精 リリー・ホワイトは、動けない古道具屋 森近霖之助それも理解はしていましたが、2dでもんにょりしつつ、3dで加速した感じですよー。
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとりは、動けない古道具屋 森近霖之助 を投票先に選びました。
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとりは、普通の恋泥棒 霧雨魔理沙 を能力(占う)の対象に選びました。
>>152 店主さん
うん、特にツッコミ所が無かった
>>155 輝夜
適当すぎて泣ける、輝夜とルーミアとちゆりだったかな
輝夜は村でいいや、ルーミアはまぁ、ああ言った私が言うのもなんだけど見てなかったわね
>>164
『魔理沙は淡々と推理している姿勢は村目に〜』
流石にこれはダウト過ぎる
笑うの我慢していたけれど限界だわ♪
簡単に言うと、目に見える2-3や4-1のリスクがある騙りの出し方しないだろ?的な。
とすると3-2は占い3CO目だったり、霊1CO目が偽である可能性は高くなるという話だぜ。
占い⇒占い⇒占い⇒霊能⇒霊能のCO順だと偽打てないんだけどなー。
だから占い先回しだと3-2は狙って作りやすい。
紅魔館の嶺上使い 十六夜咲夜は、動けない古道具屋 森近霖之助 を投票先に選びました。
>>166咲夜
そんなー、皆から忘れ去られていくのー。どんどん存在感が無くなっていってついには発言すら見えなくなったりして・・・。
>>+319魅魔様
デスヨネー。
しかしマスパ勢両狼とかあるんでしょうか。
昨日のリリーさんじゃないですが茶番に見えてくる。
2-2というラインが消える陣形の中で、かなりの切り合いはほとんど意味をなさないデメリットだと思いマス。
ここ2人は切れてて良いと思いマスよ。
【本決定】
●魔理沙さん ▼こーりんさん
霊ロラ完遂希望の二人には悪いんだけど私は早くから
灰吊りを提示していたし、私的に何度見返してもリグ
ルさん偽要素見つからず。
>>+320 上海人形
まあ、割に合わんのよなー。
それなら2-2で勝負でもした方がいい。
だから3-2は先に占い3COが確定した時のオプションのイメージだぜ。
【S】四季のド親切マスター 風見幽香は、リグル を投票先に選びました。
二人には霊ロラ完遂のビジョンも見えてるだろうから
強く反対したかったんだろうけど、それなら喉を裂い
てそのあたりをもっと私に説得してほしかった。
申し訳ないけどどうしても私には真決め打ちした
リグルちゃんを吊る事が出来なかった。
3-2好き過ぎて色々考えた結果がこれなんだぜ。
結局3-2なんて滅多に見ないから私自身阿呆だと思うが。
3-2は結構強い陣形だと思うんだがなー。
【星】超高性能レーダー スターサファイアは、動けない古道具屋 森近霖之助 を投票先に選びました。
スター>輝夜>リリー
▲スターでいいんじゃないかしら(投げやり
実はこれで赤喉が尽きるから
白襲撃なら特に反対はしないのでセット任せるわ
私はおまかせにセットしておく
ルーミアの絶賛!?人狼が食べるくらいなら私が食べる!狩人日記
四日目 護衛先 星と言う名の高性能レーダー
にとりが真ならもう灰から村一人決め打ちすれば勝ち。ならにとりを偽として吊るために噛んでこないんじゃないかー、そう思ったのー。リグルはまだ吊ろうとしてる人もいるから除外なのー。ということで確白の星護衛なのー。
というかアンカ先でわかってくだシア
>>172スターさん
二人の狼要素はホントソレデス。
RPP危ない、怖いから吊りとしか言って無いデス。
人食い妖怪 ルーミアは、【星】超高性能レーダー スターサファイア を能力(守る)の対象に選びました。
>>173
>>*139
そうよねどう考えても狂よね
これで真占いだったら
もうどうしょうもないわ(
人食い妖怪 ルーミアは、動けない古道具屋 森近霖之助 を投票先に選びました。
普通の恋泥棒 霧雨魔理沙は、【星】超高性能レーダー スターサファイア を能力(襲う)の対象に選びました。
狩かどうか聞かないのかしら・・・
でもなんかそういう質問聞きたがってる気がして一気に黒く見えてしまった
【S】四季のド親切マスター 風見幽香は、普通の恋泥棒 霧雨魔理沙、多分考えている事同じでしょうけれど、本当にそうなら評価が反転しかねないレベルだわ(
動けない古道具屋 森近霖之助は、秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとりをカチャカチャ(整備) 特製キューカンバーオイルをエピまでに用意しておこう
蓬莱山輝夜は、動けない古道具屋 森近霖之助 を投票先に選びました。
ああ、忘れていた
【▲スターにセット完了してるぜ】
さて、黒出されたら面倒だが、リグル真打ちなら
逆に▼にとりはいけるだろう
いや、本当に
というかこの場合どうなるのかしら
明日が8人だから…
やっぱりにとり吊りでしょうね希望は
いや、普通に手順考えたら当然だからね?
ところで輝夜がメタ偽とったのセット完了とか言わないからじゃないだろうね?
面倒くさいから言わないって。
★輝夜 >>169 ▼リグルの理由は?
>>58 霊決め打ち考えている。 >>145 にとり狂にしか見えない、小傘が真に見えなかった。
わけがわからないですよー。
しかしまあ、スターが噛まれても輝夜が噛まれてもにとりが噛まれても村が滅びそうで、これどうなるんだろうなー。
霖之助狼ならいいんだが。
まぁ言ってることは互いに正しい
問題は潜伏2狼しかそれを提案してない事
それを2人actで圧倒的茶番に使ってる事
というかRPP懸念してて昨日のにとりの揚げ足www
(実際には私も紛らわしいですがお2人の誤読デスシ)
ってテンションおかしいデス。
本当に負け睨んでるの?
>>*142
しかたが無いわね(
狼が全力で本来の村利行動を推して
それを村が思いっ切り突っぱねた村とか
そうそう無い気がするわ
普通の恋泥棒 霧雨魔理沙は、動けない古道具屋 森近霖之助 を投票先に選びました。
はる告げ妖精 リリー・ホワイトは、【星】超高性能レーダー スターサファイア霊決め打ちなんですからにとり先だしでも問題は無いです。リグルいるなら同時でもいいですが。
>>+331 てゐ
ただ、自己主張が強い人妖が多い分議事録が薄くならずに済んでる面はあるかもしれん。
内容が厚いかどうかは…どうだろうなー。
霖之助は昨日までの評価からの見直しが進んでないからあれなんだが、今日の発言が村っぽいのはわかる。
真面目な話。ここでの役職ロラは村利行為ではないですよ。決め打ちも一つの手筋ですし。
「決め打ち出来ない要素の提出と説得」を怠ってただ手順だ手順だと喚き散らしてるだけなら尚更。
もしも両村で負けた場合、手順守らなかったせいだとか思うなら、その前にきちんと説得出来なかったのが悪い。
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