1119 【誰でも歓迎】GWをまったり楽しむ村【C狂入り】
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が1名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、Ｃ国狂人が2名いるようだ。
おそなえ あナスたしあが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 さかもり いらいだ
さて、暗闇で囁いてるのは誰かにゃんっ？
にきーたは早い非しーおーねもふもふ。しゅれふーやっほ！
あなたはここに来ても相変わらずの骨ホネしさねー（何
おきつねさま にきーた
いちお遅延メモ使えるみたいにゃので、霊3dCOもありにゃんけど、そうすると初回吊りがほぼ村になるのがちょっとなーって思うにゃん。
あと、狼１だと霊機能自体には意味ないので、まあ出していいかにゃーと思うにゃん。
まああと詳しい話は陣形確定した上で喉と暇があまったら話すにゃん。
【墓】 さかもり いらいだ
>しゅれふー
おっと、そーなのかい？
わからんことがあったら私や周りにエンリョなく聞くといーよ。いっしょに勉強しよー！
【赤】 びびっときた らび
わおーん、よろ。
どみにか騙り自信あり？
占師３COが希望ではあるけど、どみにか騙り自信あるなら問題なっしんぐ！
おっと、即CO確認ｗ
ぴーぽーぴーぽー ろらん
にきーたはactで僕に返す前に僕の霊COに反応しても良いのでは……。
13人村（縄5本）で狼陣営3名なので2-1でも2-2でも潜狂警戒しつつ統一占でいいんじゃない。2-1でも2-2でも狼騙りを警戒してずっと役職残ったらロラか決め打ちで。
方針終了。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
対抗確認したよん。
ちなみに真狂決め打てるなら2COの役職吊らない手もありよん。一番の最善手は僕を真決め打つことだけど（ドヤッ
ばれりー>>8で「ろらんのCO確認」→>>12「ろらんをどみにかと間違えてる」
白黒要素になるかわかんないけどこれ面白いね
ねこだいすき どみにか
潜狂が確白になるのは恐ろしいので出来れば自由占い希望でしたが、
霊能者騙りが出たと言う事は狂人両方騙りにくるでしょうから統一占いで問題ないと思いますわ。
【墓】 ほねろっく しゅれふぁん
>>+12 いらいだ
ボクもそう思ってたけど霊が確白ぐらいにしかならないなら>>+13みはいるが言ってる通り２－１になるのかなと思ったかなぁ
おきつねさま にきーた
>>14
だれそれのCO確認しましたと言うの、喉の無駄と思ってる派にゃん。
当然霊2COは見てるにーよ。
感想は、ぐえーって感じにゃーね。
それと、なんで統一占いにゃ？
C編成なら自由占い万歳にゃし、狼１の編成なら尚の事にゃ。
じぇんとる ばれりー
>>16見えたので。
そこは面倒なのでまとめただけだよ。
ロラン、ドラがのふが霊能ＣＯ
どみにかが占いＣＯなのは把握しているよ。
【墓】 さかもり いらいだ
>しゅれふー
ん、ゴメン。あたしもう霊2CO見てあのコメントしたんだー。
あたしは2-1だと潜伏狂まるわかりなんで、そんなに強く可能性見てたわけじゃないかも。五分五分くらいで見てた。
霊から揃うと、狼像考察ちょいしにくいなー。作戦読みの強さが薄れそう
おきつねさま にきーた
い、いやいやいや、ちょっと待つにゃ。>>17>>18
統一派は>>20下を読んでみてほしいにゃー。
ぼくは自由の方が良いと思う。というか、統一のメリットが無いと思うんだけどにー。
あと、ドラは対抗が出てた事とか感想ないにゃーか？
ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>17どみにか
潜狂占うことを警戒するなら自由占は悪手だよ。2-2濃厚のこの状況ならわりとどうでもいいが、2-1なら占騙りが狂でも狼でも好きに囲えるから。
>>20にきーた
え、まじ？ C編成は自由ないない界隈で生きてきた僕は遅れてる？ んー、確かに狼1だけど、まさかの狼騙りでも対応できるように一個ずつ灰狭める方が良い気がすんだけどな…。占生き残りーの、片白量産展開が苦手なのん。
ねこだいすき どみにか
>>20
＞C編成なら自由占い万歳
あらそれ、潜伏狂人が確定白になるのが怖いからで（特にこの編成で2-1だと）
今の霊能者にも騙りが出ている状況なら統一でも問題ないのでは？
他にも、C編成ならではの理由ってあります？
【墓】 さかもり いらいだ
ろらん真ならいいぞもっとやれ。
どらちゃんは寝ちゃうのかー。起きたら頑張るのだーo(｀^´*)
狼騙りかぁ。真狂決めうち放置狙い一本になるけど、勇気いると思うなー。実際そーなってたらスゴイ！
じぇんとる ばれりー
>>28
囲まれようが黒いと思ったなら吊ればいいのでは？占い師は囲まれたと思ったなら対抗はそこを占えば良いしな。
というか今は1-2だろう？
おきつねさま にきーた
>>26>>27
なんかちょっとほっとしたにゃん。
>>28ろらん
逆に、C編成自由ないない、がよくわからないにゃん。
潜伏Cの可能性が拭えない以上、確白の価値が薄いにゃ。
更に狼１のみなのだから、黒引けばその占い師視点あと全白にゃ。
統一で偽黒出て斑になると、その分真占い師の占いが一回無駄になるにゃん。
というか、>>27の言う通り、統一にするメリットが皆無にゃん。
【墓】 ほねろっく しゅれふぁん
>>+18 いらいだ
なるほどレスありがとうー
編成特殊な村だからちょっと考え方変わるのねぇなるほど
そうすると今はボクもどこかで２－２になると思うなぁ
ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>22>>26らび
あ、本当だ……どみにかを非占霊と勘違いしてた……埋まろう……。
んー。狼騙りは襲撃を見て考えるとして、自由占でいいのか、な？ 「自由むりー」って人はきちんと言ってねー。僕は…努力します……（震え声）
喉温存でそろそろ寝るー。
それいけ！ べるなると
お休み前に。
霊能者さんは黒引いたら決め打ってあげるよ（ｷﾘｯ）
と冗談めかしたところで今度こそお休み～。
あ、僕も自由占いで。占い師さんは頑張って黒を引いてくれると嬉しいな～。
ねこだいすき どみにか
>>30
それもそうですわね。
確かに今1-2ですけど、狼側が占い師を確定させてくるとは思えないのです。
もしなったらラッキー、ですけど。
ねこだいすき どみにか
>>32
あ、たしかに。
対抗の黒で私の白一つ無駄になっちゃいますね。
自由、行きましょう。
>>35
正直わたし自信ないですけど、
統一占いのデメリットは十分承知しましたので、
自由、頑張ります。
【独】 ねこだいすき どみにか
ぶっちゃけ、狂人が何の確認もせずに霊出てるって時点で
わたしの偽要素なんだけども。
しかもこのうっかりはどうしようも…（ぶわっ）
【墓】 めいどろいど きりる
超ざっと議事読みました
しかしざっとすぎて全く状況が読めません
人狼一人ですか…C狂が二人いるとしても難しいですね
あれ、この編成で霊って必要なんでしょうか？
ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>30べるなると
ん、>>28で言いたかったのは「2-1下で騙りが潜狂囲う→補完占で潜狂が確白になる可能性懸念」。
>>32にきーた
まじまじと考えた結果、C狂1人のC編成脳で思考していたことに気づいたぞ……。んー、潜狂の可能性が拭えない件だけど、2-2なら狼騙りか灰LWだから本当に「自由＞統一」なのか？（占確定ならもち自由） 布団の中で考えます、おやすみ。
>>34べるなると
僕の初回黒引きに期待！ 村ならよろしく！
ねこだいすき どみにか
何ぶん1狼という特殊な環境ですから…考えが及びませんでしたわ。
そうですわね、対抗が黒出して吊って終わらなければ偽確定ですものね。
片白のデメリット、ほとんど相殺出来そうです。
おきつねさま にきーた
まあ霊は真Cだろーにゃーね。
Cは普通の狂人と違って、人間カウントでもないので注意しなきゃにゃんけど、真C決め打てるなら打ちたいにゃ。
ロラで２縄使ったけど真Cでしたーは痛すぎるにゃー。
みんなはどう思うにゃ？
ちなみに、ぼくは現状８割５分くらい決め打てるにゃ。
この編成で霊を即騙る狼になら負けてもいいかもにー（
【赤】 ねこだいすき どみにか
12人で吊り5回、灰8人。
とするとあれ、能力者が狂決め打ちされると2回以内に真占喰えないと詰み？
きついなあ…
【墓】 さかもり いらいだ
寝る詐欺もう一撃をしておくと、ばれりーの陣形どーなるかな発言は深読みすると「疑われないように気を付けてる」感じがあるかな。村でも狼でも出す感情なので、直接の要素にはならないけど
ねこだいすき どみにか
>>45
票を集計するぐらいなら霊能者の御二方で良いとは思いますが、
問題は吊り先の決定ですわよね。最初は多数決にせざるを得ないとは思いますが。
【墓】 さかもり いらいだ
どみにかは超慣れてる感じはないけど、しっかりついてきているので現状それなり信用置けると思う。
対抗どー出てくるかにゃーんっ
【独】 さかもり いらいだ
ばれりーはさ、うっかりさんだから、陣形把握ミスで痛い目みないように気を付けてるんでしょ？w
すっげモウソウだけどさ、当たってたら5289ゲルトチョーダイねっ！
おきつねさま にきーた
>>36
まかされたにゃん！（ほこらしげ
>>42ろらん
ほほう。これまた大きな要素になりそにゃん。
★狼狼Cで思考してたってことにゃん？
あと、>>30も参考にするといいと思うにー。
わからなかったら何でも聴くといいのにゃー。
ねこだいすき どみにか
>>44
わたし、真Cだと「なんでC、占いじゃなくて霊で出たの」と言う点が少しひっかかっているせいでそこまで決め打てないです…
決め打たれて残れる霊に出てきたのでは？ という気持ちがありまして。杞憂なら良いのですけど。
【独】 ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>44にきーた
そのまま僕を真決め打ってもいいのよ。ちなみに僕もドラC予想。第一声>>9が「僕を見て」ではなく「おはようの挨拶」だから、なるべく早く発言しようとしてる、みたいな（説明ムズッ）。僕を見てではなく、自分の役職を見て霊騙りした気がすんだよねー。
>>45ゆーりー
2-2なら霊ロラ（狩保護）か多数決票で吊り。1-2なら霊ロラか立候補（非狩吊り）。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
寝る寝る詐欺をして戻ってくる僕。自由・統一はまだぐるぐるしてるが、自由前提で考えてるよん。
＞にきーた
>>44
そのまま僕を真決め打ってもいいのよ。ちなみに僕もドラC予想。第一声>>9が「村の状況を確認して」ではなく「おはようの挨拶」だからなるべく早く発言しようとしてる、みたいな（説明ムズッ）。僕を見てではなく、自分の役職見て霊騙り決めた気がすんだよねー。
>>50
☆ちゃうちゃう。「Cマシマシ編成確認していたが、ふつーのC編成のセオリーで思考」＋「灰LW下なら統一占で灰狭める方が安心感＋狼騙り下なら自由占で黒見つけれないし微妙でね」の二つが頭の中でふわんふわん。黒い村もいると思うので>>30は参考にできない（
>>45ゆーりー
2-2なら霊ロラ（狩保護）か多数決票で吊り。
1-2なら霊ロラか非狩に立候補させて吊り。
>>51どみー
C2人だからドラCならもう一人のCに占騙り任せた手もある
ぶっちぎり かちゅーしゃ
ありゃー？狼さんて一匹になったのですわねー。
【非霊】霊が見える人って正直気持ち悪いですわ。
狼１なら占い師潜伏もひとつの手だと思うのですわよね。
COしてる人もいるけど、あたくしは保留させてもらいますわー。
12(10)-10(8)-8(6)-6(4)-4(2)out!
4回以内にC狂を吊れないと村負けですわ。
3手までにC狂を吊れないとRPPなので、ロラするなら2吊目開始が最低ライン？
で、なんで霊能力者が二人も出てるんだわさ？
おきつねさま にきーた
>>49らび
偶数だから狩大事はその通りにゃんけどねー。
GJでなかったら５縄なわけで、ロラ＋その後の展開によって占い師吊りや黒引きなんかがあると、縄数厳しい気がするにー。
んー、でも確かに、らびの意見も一理あるにゃん。
まあ灰全体のバランスが見えてから決めるべきことにゃーけどね。みんなの意見見て考えるにゃん。
【赤】 ねこだいすき どみにか
いいのいいの。
こっちは必死にやりながら息抜きに赤ですぱーっとしてるから。
で、勝ち筋としては白3つ吊ってRPPかな？
ぶっちぎり かちゅーしゃ
ごめんねー>>10占CO見逃してたわよ。
>>54で確認。【非占】ぶっちぎりで無能ですわー。
そんな占いとか霊とか、中二病かしらね。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
>>16ろらん
ドラの霊COとどみにかの占COを確認した、の意味だと思いますわよー。
まー、占1-霊2が確定したのなら狩人のために真っ先に縄がかかる位置になりそーですわよね。
ちなみにあたくしはロラ否定派ですわよー。
吊られる狩人なんか死んでおしまいなさいって感じですわ。
それいけ！ べるなると
寝たと思ったか？寝てないよ！
思ったんだけど狩人は吊られそうになったら出ればいいんじゃないかな。
対抗が出たところでローラーすれば片が付くしつかないなら能力者に狼が出てるって事だからね。
早い段階で露出してしまってもそれはそれでのちのち狼は回避できない事でもあるしわざわざ保護する必要は薄いとみるよ。
【独】 おきつねさま にきーた
やばー
なにも考えずに気のむくままに話題をだしましたが、この話題、狩非狩をすごく透かせるんじゃないかしら…
み、みんなブラフ使いってことにしておくのです…
【赤】 びびっときた らび
鳩ー。
あんまり方針決めちゃうと騙りに支障出るから言わないでいくよー。
二人はそれぞれ能力者に全力でなりきってくれればオッケーだよー！
【赤】 ねこだいすき どみにか
おっけぃー！
頑張って占い師目線たもつよ！
囲うとかその辺まったく狙わないよ！
場合によっては容赦なくぶったたくよ！
おやすみにゃーん。（にゃあ）
【赤】 びびっときた らび
手数計算、襲撃決定、その他理論的な部分は特に穴はないつもりだから安心してねー。
度胸が不足してるけどねー。
頑張るよー。
赤ログかららびになりきってくよー
ろりがき りでぃやは、ねこだいすき どみにか を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 ろりがき りでぃや
ほぼ初心者です。
頑張りますけど自由占いとかしたら負けちゃうんじゃないかな・・・、セオリーとかわかんないよ(´・ω・`)
【独】 ろりがき りでぃや
絶対に占い先にはならないであろうドミニカさんにとりあえずセットしておこうかな
無駄にはならないよね・・・？まず狂人なのがこまったとこなのかな。
普通人狼は前には出てこないよね・・・？
ぶっちぎり かちゅーしゃ
眠れないですわー。りでぃやのCO確認ですの。
無能に近くロラされやすそうな霊能者に狼さんが尻尾を出すとも思えないですし、霊は真狂決め打って放置でも良いかなーと思っていますわよ。
ただ、>>16なんかが霊本人から出てきた気持ち悪さはありますわ。
潜狂の憂いを消すために占い師の相互占いなんかも視野に入れつつ行きたいところですわよ。
相互占いで尻尾出すいーじーもーども驚き桃の木になりますけれどね。
狩人保護なんか考えず、占霊放置してどんどんぶっちぎって行きたいですわー。
そんなこんなで、あたくしが気になる点を抽出した勝手な議題ですわ。
■1.占い方法どうする？(統一/自由)
■2.占い先どうする？(相互/灰占)
□3.吊り方針どうする？(まとめ方法/ロラ視野など)
ぶっちぎり かちゅーしゃ
自己回答ですわー。
■1.出来れば統一したいですわー。
両白出れば潜狂除外して考えてまとめ押し付けられますし、黒出れば村人と狂人トレードか村勝利になりますわ。
あと自由占いよりも狩人さんの護衛精度がぶっちぎりになりますの。
■2.現状、保留かしらー。相互占いするかどうかは占い師次第ですわよね。
□3.いまのところ、占霊放置希望ですわー。万が一喰われるなら残った方吊れば襲撃と縄でのトレードもできますしね。狼さんが騙ってないと考えるなら、灰に使える縄増やすほうが良いと思いますわよ。
ロラなし：12(10)灰-10(8)灰-8(6)灰-6(4)*RPP灰-4(2)end
ロラあり：12(10)霊-10(8)狂-8(7)灰-6(5)灰-4(3)*RPP灰-2(2)
統一占いで両白が出たと過程して、
なし案だと安全に吊れる灰は(3/6)
あり案だと安全に吊れる灰は(2/6)
実際にはどこかで占い師さん無残でしょうし、無残になったら残った方をぶっちぎっちゃえば良いと思いますわー。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
忘れていましたが狩人の吊り回避COは、おっけー派ですわよ。
縄に余裕がなくなってる場合はその場判断が必要ですし、占いが機能しているかどうかにもよりますけれどね。
信じられない狩人COがあった場合は吊りから占いへのシフトも視野ですわー。
>>60べるなるとが言ってるように2COなんかまず出ないと思っていますわよ。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
狩人なんか吊り引いてもCOすれば灰の潜伏幅が減るんだから、縄なんか気にせずぶっちぎっていってしまえば良いのですわ。
>>能力者ALL
★この陣形について、どう思うか聞かせてほしいですわよ。
【墓】 さかもり いらいだ
もう一人の占い師候補はリディヤかー。すごく遅いCOだったね…
どんな占い師さんかなーと。内訳はとりあえず無難に狂人2騙りだとは思うけど。もし狼いたらカッコいーよねぃ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
ぶっちぎり かちゅーしゃ
そしていまさらながらログをちゃんと読んできたのですわよ。
自由占いないわーという意見が多くて統一を希望するアウトローなあたくしが、質問させてもらうのですわよ。
★信じられるまとめがいない状況で、どうやってRPP回避するつもりです？
初日統一
→両白の場合、まとめ役にぶっちぎる
→斑の場合、斑吊り＋白出し占い師の護衛鉄板
狼騙りで潜狂がまとめになるかも、なんて懸念はちゃんちゃらおかしー話ですわ。
初日の占い決定は灰7人の意見で多数決。
決定に能力者の票をぶっちぎることで狼側の誘導は皆無になりますわよ。狂人が潜伏してても、自分に票入れることはそれこそ狂ってますわー。
斑吊る余裕がある内は、黒出した占い師なんか護衛する必要がなくなるっていうのは大きなメリットだと思いますわよー。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
頭ぶっちぎってるのはあたくしだったわ。
>>66一番下は別に統一占いに限ったことじゃなかったですわー。
まぁいずれにせよ、吊り票視野で白は作っておきたいのが心情ですわよ。徐々に灰の村人率は減っていきますしねー。
【赤】 ぼく ドラがのふ
んー・・・僕はＣ決めうたれちゃって直吊されてしまうとは思うけど。
３－１にするなら、僕が撤回するのもありだよ。
もうひとりの狼さんが占い師騙るともっと怪しくなっちゃうかな・・・
占い師襲撃を通さないと負けるなら、撤回だけして２潜伏、霊確定させてもいいし。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
おはよーん
はじまってるのね
2-2はふつうにかんがえればきょうじんがふたりでてるだろうけど
ろらんのしんきめうってくれあぴーるつよいのが
おおかみだからだったらあついよね
【墓】 ばんどらむすめ おりが
はいからおおかみつったらそくしゅうりょうなぶん
のうりょくかたりにいくのも
すこしはながいきできて
いいんじゃないかな？
のうりょくしゃのこして
ろらしきれなくなるまではいつらせれば
しょうきもみえるしね
【墓】 ばんどらむすめ おりが
どっちにしても
おおかみにはかなり
まぞいへんせいだよね
きょうじんいきのこらなきゃ
さいしゅうびまでかくていだしね
【独】 ばんどらむすめ おりが
ダ村村村村村村占霊狩狼ＣＣか。
12>10>8>6>4>の吊りなわ５本。
統一占いの確白食べ続けると・・・
占偽霊偽｜灰灰灰灰灰灰灰灰●灰
占偽霊偽｜灰灰灰灰灰灰▼灰▲白●灰
占偽霊偽｜灰灰灰灰▼灰▲白●灰
占偽霊偽｜灰灰▼灰▲白●灰
占偽霊偽｜▼灰▲白
４日で灰が消滅するわね。
狼的には悪くない手な気がするわ。
最悪RPPだし。
【独】 ばんどらむすめ おりが
狂人２人騙りで速攻占い壊しの方が灰は広くなるけどね。
占偽霊偽｜灰灰灰灰灰灰灰灰●灰
偽霊偽｜白灰灰灰灰灰灰▼灰▲占
霊偽｜灰灰灰灰灰灰▼偽▲白
霊偽｜灰灰灰灰▼灰▲灰
霊偽｜灰灰▼灰▲灰
【独】 もふもふ さーしゃ
やっぱりまだ廃村まで日にちあったし、フルメンバーまで待つか聞けば良かったかな…
というか少なくとも14人編成から始めれば良かったかな。
今霊能者って意味ないしね…
ちゃんと編成を考えて、始める前に見直してからにしよう…
【独】 ばんどらむすめ おりが
ぶっちゃけ最終日は最悪RPPとかになるから
初日からの霊ロラはありだなぁ。
霊騙り狼引いて終わったらどうしよう
とかはあるかもしれないけどｗ
じぇんとる ばれりー
朝の一撃
今日は箱確保が21時以降になると思われる。
陣形は2－2かな？全部周り切ってるかまでは確認していない。>>62の議題については戻ってから応えよう。
兵は
>>62での「潜狂の憂いを消すために～」
→>>63「出来れば統一」
→>>66「狼騙りで～」
とだんだんと盛り上がってる様子が面白い。彼女の性格はまだ掴めていないが、赤持ちでは少し難しい気がすると感じた。
また夜に**
【赤】 ぼく ドラがのふ
わー・・・そこ失念してた。
そか・・じゃあ吊り先だけじゃなくて、襲撃先も厳しいね。
霊ロラがないなら、占襲→霊襲もありか。
霊能者意味ない編成だったんだなぁ・・・
くろきし ゆーりー
2-2 かくにん
かちゅーしゃ おもしろい
■1.じゆうがいいのだー
いちまいぬかれたじてんで うらないはきのうしなくなるのだー
かくていしろなんて なんにんもでないはずなのだー
■2.はいも そうごも うらないしさんにおまかせなのだー
□3.まとめは やせいのじんがい いっぴきだけだし はい+しろかくていのひとたちで たすうけつがいいとおもうのだー
やくしょくしゃは じんがいおおいから だめね
くろきし ゆーりー
おおかみ ひとりだから やくしょくしゃの しごとすくない
うらないは かたったところで にせくろだせない
れいのうは むしょく
きょうじんは はいから ぐちゃぐちゃかきまわしたほうが おおかみの やくにたつ
2-2の にせものふたりとも きょうじん かんがえにくい
おおかみ まぎれてる
れいのう ろら うらない そうご
せっとでやるのが いちばんいいのだー
ばらばらなら いみないのだ
【赤】 ねこだいすき どみにか
まあ実際、相互占いで占い1回無駄撃ちさせるのも
狼目線ではありだけどもね。
占い師目線では、そんなレアケース追うより
灰狭めたいから、地上ではそういうけど。
【赤】 びびっときた らび
＞どらたん
展開は任せてくれていいから、霊能よろしくねー！
赤ノイズになるから、表で話すときは切っといた方がいいよ！
【赤】 びびっときた らび
どみにか猫だし、どらちゃんも猫だから、チーム名はニャンキーズかなー。
僕のコードネームは「ペルシャ」でー。
気高くいくよー！
びびっときた らび
おはよー、寝過ぎたよー！
リディヤちゃんの占師CO見たよー。
さすがに確定しないよねー。当たり前だよねー。
かちゅーしゃさんがぶっちぎってるの読みたいけど、次は夜になるよー。またねー。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
むのうむのう言うなー。
いヴぁん来てないけど、23時過ぎまで来れんので雑感先に落とすぞー。
リディヤはCO発言だけかい。
>>62かちゅーしゃ
★「ただ、>>16なんかが～」
「真霊だから出てきた気持ち悪い発言」「霊候補から出るのが気持ち悪い（感情的偽視）」どっちかわからん。
それいけ！ べるなると
まあ2-2だよねー。イヴァンがさらにCOしてくれたら楽なんだけど（
霊能者の事を無能者というのはやめるんだ！黒出ししてくれれば破綻するだけ能力あるじゃないか！
大体それなら聖痕者は常に(ry
そんな一撃でした～。
おにきょうかん ダンディ
おはよう、みんな。
【2-2確認】
今議論しているのは、占い方法かな？
①相互占い
②統一占い
③自由占い
か。
俺は恐らく霊能に出てきてる騙りは狂人だと思っている。
霊能は実質仕事が無い状態だから、騙りをしたらロラされる確率はそれなりに高い。(もちろん狼騙りも０じゃないが)
狂人ならば、真を巻き込んで無駄吊りさせることができるしな。
となると、占い騙りだが…これはどうだろうな。
狼が騙ってるなら灰占いは無駄になる。
だが、それを警戒して相互占いをやっても狂人が騙っていた場合は狂人が黒出しをやってくる可能性はあるだろうし…。
それなら、真占いを巻き込んで無駄吊りさせられるし灰の中の狼をかばえるからな。
ちょっと考えてみるか。
ねこだいすき どみにか
かわいそうな霊能者さんと聖痕者さんの扱いに、つい…
零能者とか呼ぶのはやめたげてよお！
>>51ゆり
わたし真です！（ぶわっ）
>>53ろらん
最初から2-2にするつもりでやった、という訳ですか？
>>55
わたしも潜伏考えたんですけど、無記名だと投票CO出来ませんし、
遺言COは失敗したら怖いですし、あとそもそも非占回り始めてて透けそうだったので出てしまいました。
>>65
通常C編成（狼2C1）のように、2-2にしてきたのでしょうか？
という感じですね。
わたし自身は、りでぃあも霊のどちらかも狂かな？ と思ってます。
もし能力者に狼いたら、とも思いますが、それで灰の狼取り逃したら悔やんでも悔やみきれませんわ。
なので、ひとまず灰に狼いることを前提に考えようと思ってます。
ねこだいすき どみにか
とするとちょっとだけ発言して消えてったドラとりでぃあが
裏で相談中ですかね？
占霊に狼いたら、と言うのはおいおい考えていきましょう。
もしそうならローラーだけで終わるので考える事あんまりないですし。決め打ちするにあたって真偽を考える事はありますけど。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>75どみにか
そうそう。後、霊騙りはロラで縄消費すれば十二分にお仕事OKだから、狼陣営に自信ない人が霊騙り選んで占騙り任せるってケースもあるよー。
＞かちゅーしゃ
>>65
☆特にない。霊真狂放置は僕の手でなく灰の意思によって決定されるものだし、狼騙りの存在は後になるまでわからない。一応、狩保護なら霊ロラ許容だよ。
強いていえば狩に対し中々にひどい村だと感じている…。
>>66
☆RPP回避は手順守りつつ縄気にする。吊りミスある時なら「黒出し占（仕事終了）→黒出し先」の順に吊っていくとかね。後、灰は8人（＋ダミー1名）だす。
自分を抜かすことでの白アピか！ 白アピか！
>>74鬼教官
吊りミスあれば黒出した奴から吊ればいいよ 狼1だから黒引いた時点で内訳確定する
おにきょうかん ダンディ
狂人もPP警戒で吊ってもいいか、狼一匹だし。
何か相互占いは微妙な気がするんだよな…。
今日相互占いやってどちらか(あるいは両方)黒出しされたら吊らないわけにはいかないよな。それで終わらなかったら生きてるのは偽決定だから、そっちも吊るしかない。
実質占いロラだな。
黒出しがあってもギリギリまで飼っておく、 というのは…危険だよな…。
両方白出しなら、当面は放っておいてもいいのかもしれんが…。 それでもPP警戒のタイミングになったら、吊る事を視野に入れる必要があるし…。
あるいは、初日じゃないタイミングで相互占いするか？
でもそれが良いタイミングが思い浮かばないんだよな…。
ねこだいすき どみにか
>>77ろらん
狩人、気合いで吊り避けろって感じですよね。
対抗出てこれないでしょうし即喰われてわたし死んじゃいそうですからちょっと怖いのですけど…
占い師で信用とれる自信ないから霊出、は納得です。
>>78おに
ぎりぎりまで置いておいていいと思いますけど。
もし真が黒出されてても、黒が出れば両吊りで勝ち、白しか出なくてもその占い師吊って終わらなければ真確定で、出た白は全部白確定になりますし。
わたしが言うのもなんですが。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
しばらく灰占い、3d以降両占生存なら様子見て（灰が白すぎ！ 片占が狼くさすぎ！ みたいなとき）、相互占。占襲撃が来たら残占吊りで襲撃様子見の折衷案はどうかな？
>>79どみにか
逆に考えるんだ……初回▲狩の結果、3dも占結果を出せる＆どみ襲撃が来れば安全な吊り先(残占)ができると。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
あといちじかんくらいでかえれるかなぁ
わたしだったらはいでつかまるのもいやだから
かたりにでるけどな
れいのうがろらられるかのうせいいちばんたかいけど
だからこそのてもあるんじゃない？
おもてではとりあえずくろきしさまは
かんせいがちかいかんじがするよ
ねこだいすき どみにか
>>82
三回で終わっちゃうじゃない！（ぶわっ）
占い方針はそれでいいかも。村の皆が「灰に狼いないよ！」状態の白飽和になってから、能力者狼疑えばいっか。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>83どみにか
▲狩＞▲真占 なら占結果出せるの2回なー。そして占視点では、役職は疑うものではなく疑われるものだぞ～？
雑感できたとこから落とすー。
◆にきーた
自由占い希望（C2人編成に即した思考ができている）＋霊潜伏だと初回村吊りの意識あり＋占3CO考慮発言が見当たらないので、>>7は3d2-2の可能性が抜けてる点がくさい（3d2-2＋初回村吊りだと、役職全ロラ不可）。場に馴染むための発言を投下した？ という疑い。
ただし、
・霊潜伏を強く推してるわけではない
・>>20>>24「統一占へのツッコミ」（良い悪いを考えてる）の早さ
・>>24「ドラつっこみ」、>>32「ほっとした」など戦術だけでなく、村にいる人（＝not村陣営）を見てる＆>>59ラビ白取りは、思考が早くてなんか違うんかなみたいな。
>>20★「ぐえー」詳しく（どういう感覚なの？ という疑問）
おにきょうかん ダンディ
確かに相互占いで両方黒出しされれば、それで勝ちか。
となると、片方黒出し、両方白出しが問題になるな。
んー、でもまあ相互占いもありっちゃありか。
みんなの言い分を聞く限り。
今日やるなら、黒出し来てもしばらく放置。
あるいはろらん>>82の折衷案。
狼が表に出ないで灰に居る可能性は占い騙りよりも高いんじゃないかって個人的には思っている。
だから、相互占いをどこかでやるにしても灰を占う事はちゃんとやっておきたいな。
ねこだいすき どみにか
>>84
あ。ほんとだ、ぼけてた。
いや能力者を疑うんじゃなくて「能力者陣形に狼が居る事」を疑うのはあってない？
とりあえず鳩さん力つきそうなので灰とかは夜に。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
>>72ろらん
☆ぶっちぎりで後者ですわー。霊候補(狼)がロラもったいないよ！放置がいいよ！という前提で名乗りでてる気持ち悪さですわ。
まぁ、そんな仕事は潜伏してる狂人に任せろよって話なのでそこまで重要なふぁくたーではないですわよ。
>>74ダンディ
対抗に偽黒出したら占い師護衛が真にいくから、そんな頭がお花畑の狂人はいないと思いますわよー。
霊に狼いたら偽黒出すでしょうけどね。
質問回答ありがとうですわー。人数間違ってたのはぶっちぎりで素ですわよ。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
◆ばれりー
>>22まで口調が柔らかくて、>>27>>30でキリッとしてるのは僕のとんちん具合にいらっとしたのかなーと予想（僕への攻撃ではなくツッコミに見える）。
>>36で「（目についたにきーたに）占方針を任せる」と収束してるし（人をすぐ頼れるのはちょっぴり白っぽいかなと）
◆らび
>>49の勝利へのこだわりはわりと好み。
>>46ゆーりーつついた後、>>54「がんばろーねー」は柔らかい性格な印象。
◆かちゅーしゃ
>>55>>57>>58がわざとらしくて黒く見える。
以降の発言は特に感想なしー。
情報量少ない現状で一番色見たい。
ただし「霊ロラ行う＋（僕が黒く思う人）から白取れる人がいる」なら「僕は判断役として地上に残らない＋判断できる人が場に残る可能性高」なので、僕の意思優先の占使うのは無駄手になりそな気持ちもあり。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
ていうか、黒出した占い師なんかエア護衛しておいて襲撃されたら残った偽者吊れば良いだけの話ですわー。
偽黒出た時点で、その先の占いは全部白黒はっきりするのですしね。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
べるなると：軽い
鬼教官：戦術頑張ってる。がんばれー。
全体結論：発言待ち
飴投げたんでにきーた暇＆喉余りなら戦術面よろしゅう
おきつねさま にきーた
>>66かちゅーしゃ
信じられるまとめがいたらRPP回避できるってのは何か違う気がするにゃー。
RPPになったらその時点で、信じる信じない関係ないと思うにゃ。
それと、せっかく作った「信じられるまとめ」が襲撃されて最終的に消えてる可能性もありうるにゃーん。
ぼくには、それは自由占いの利点を超えられるようなものとは思えないにー。
そもそもあまりまとめ役という存在を必要不可欠と思ってないしにゃー。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>79と同じだけど、黒出し占い師は仕事終了してるんで、吊りミスある状況なら、
▼黒出し占い師（仕事終了＋狩保護）→▼黒出し先（黒出し先が占候補の場合、一旦放置）
黒出し先を吊って終わらなければ残占が真確定。
相互占で片方黒なら、PP警戒のタイミングで黒出された占を吊る（あるいは真決め打ちで残す）。
黒出され占を吊って続いた場合、（実質占ロラ完遂だが）真占確定するため自由占下なら真の白が残る確率が高い。
おきつねさま にきーた
>>84ろらん
☆>>7「まああとは～」は、FOを希望する理由のひとつ、「2-2にしたくないから」を言わずに隠してるからにゃん。
ぶっちゃけ、「初回吊りがほぼ村になる」という>>7上段から、3d2-2嫌がってる思考は透けるかもなーと思ってたけど、ろらんの疑念を見るに透けてなかったぽいにゃー。
2-2が嫌だからFOで、なんて言ったら赤へのヒントにしかならないからねー。
「ぐえー」も霊2COなら2-2だからにゃー。「あーあ」に言い換えても可。
わからなかったら聴いてにゃ。
さて。のちのちのために聴かせてにゃ。
★「この人はこのくらい出来そうだから」みたいなスキル考察を強く重視する派にゃ？
ぶっちぎり かちゅーしゃ
>>92にきーた
RPP回避というよりも、結局決定がぐだぐだになってRPPにすらならず狼だけ票がきれいになるって場面が回避できますわー。
自由占いの場合に嫌だなーと思う場面が、片白が襲撃されていった後の偽黒なのですわよね。
占い師、占先候補、白判定村、が襲撃対象になるでしょーし、白を置いておくことによって狩人が護衛しやすい＋白判定への襲撃を牽制できる、というのが好みなのですわ。
おきつねさま にきーた
対抗占いもいちおうアリにゃん。
ただ、黒出ると超美味しい策にゃんけど、両白出ると一手無駄になる（いちおう視界はそこそこ晴れる＋真C確定するので残せる）だけにゃー。
占い師は襲撃はいる可能性もあるしにゃ。
そう考えると、やっぱり占い師吊りを計算に入れて、手数でカバーする方が安全かと思うにゃー。
そしてそう考えると、やっぱり占霊どちらかは決め打(or真C打ち)しないと縄足りない未来が見えるにゃーん。
おきつねさま にきーた
ぼくなら真Cー真Cで狼灰潜伏にするだろーという主観もあるけどにゃん。
対抗占い+ロラして、真C-真Cで占襲撃がきた場合、もしかしたら灰８から１狼を２手で吊り上げなきゃならなくなるかもにゃん。これは相当無理あるにゃー。
よって、ぼくは、占真狼ぽー思える強い要素でもない限り、自由灰占い(デメリもないと思うから、遅延メモで占い先COでいいんじゃないかにゃ？未精査。)を希望にゃん。
最高なのは、初回吊りで霊決め打って偽霊吊ることだと思ってるにゃ。
８人に紛れる１人の人外を初回で吊るのは相当厳しいと思うからにゃん。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>94にきーた
2-2嫌思考があるのに霊潜伏出したのはなんでだろう疑問は残っているが（霊潜伏で確霊するかも期待があっても2-2懸念があるなら ？？？）、掘り下げてもなにも得られそうにないので流し。
☆んー、わかんない。「自分がどういう考察をするか」みたいな基盤がなく思ったこと垂れ流してるから、スキル考察重視っぽいのばかり出すようならそうなんじゃない？
【独】 ぴーぽーぴーぽー ろらん
◆どみにか（占）
初動は多分確霊思考だよね？ つまり2-1か3-1思考であり、狼で即騙り選ぶタイプっぽくない気がする。「なぜそう思ったか」は僕にもわからん。
確霊思考から始まり柔軟に思考を変えてる様子は偽だと怖いので、りでぃや真ならがんばれー。どみにか真なら狼ひっこぬけー！
おきつねさま にきーた
>>95かちゅーしゃ
そんなんありうるかにゃー…？
吊り先をCにしてしまう、ならあり得るかもにゃけど、さすがにその場面で村の票を揃えられないってことはないと思うにゃん。
片白が襲撃されたら、片方の占いだけで確白が作れたと考えるとお得にゃん。
おきつねさま にきーた
>>98ろらん
意図自体が伝えられてないようなので。
霊潜伏にも当然利点はあるにゃ。
そしてそれを重視する人もいる（2-1の方が一般的に村有利だろう、と知らない人など）から、そこに呼びかけるのは当然にゃ。
ゆえにメリデリあげて、FOにしようよ！と呼びかけているにゃ。でもその説得に「2-2が嫌だから」なんて入れたらおばかちゃんにゃ。
下段はありがとにゃー。
おきつねさま にきーた
印象良いのは、らび、ダンディ、かちゅーしゃかにー。
ダンディは相互占いに対する考え（相互占いの利点はわかるが、危険におもう＋灰に狼いる考え）が近しいということもあるけど、ぐるぐるメリデリ考えてるように見えて、その垂れ流しが素直に追えるにゃ。
かちゅーしゃは漲る気合いというか、喋りたがりを感じるにゃーね。
ばれりー>>68にも概ね同意にゃん。
戦術好みなんかは相当離れてるぽいにゃん。
べるなるとは、ぼくの思い描く「この編成で潜伏している狼」っぽい緊張感がないのが素非狼ぽいにゃんけど、主観かなー。
それいけ！ べるなると
占い師相互占いはぶっちゃけ両黒出ればラッキーだけどそうじゃなかったら偽物が黒出してローラーになる未来しか見えないから反対だなー。
そも仮に占いに狼が出てると仮定した場合真占いを襲撃する事が出来ないんだから灰噛み灰吊り灰占いで圧殺して能力者に狼がいる事をほぼ確信できると思うよ～。
それいけ！ べるなると
現状占いいらないのはカチューシャかな。このままのペースで喋ってくれれば狼にプレッシャー与えられるんじゃないかな～と丸投げしてみる。
>>91
僕の体重は53Kgです。そしてまた離脱**
ろりがき りでぃや
自由占いって皆が選択肢だしたなかから一人選んで占うの？
完全に自由だと私が言った結果に被せられそうで嫌なの、無駄になりそうなの。
おにきょうかん ダンディ
一瞬戻ってきた。
確認しておきたいんだが、
統一占いのメリットは、まとめ役が作れる可能性が高い事。狩人が護衛しやすい、白判定への襲撃を牽制できる事。
デメリットは灰に潜んでるのが狂人だった場合、まとめ役を任せるのは危険だという事。
自由占いのメリットは、村視点黒を見つけられる確率が統一より高くなる事。
デメリットは、狩人護衛ぶれ、まとめ役不在。
まとめ役がどれほど必要かは個人で考え方違うから、そこをどう考えるかで少し変わってくるか？
統一占い推しも自由占い推しも足りないところあったら補足してくれ。
おにきょうかん ダンディ
考えたんだが、
統一占いやって、占い先片っ端から噛まれていった場合は実質占いでは灰を縮められない事にならないか？
潜伏人外に当たった場合は別として。
自由占いやって、占い片方が噛まれたとしてもそれで真確にはならなよな？狂人が噛まれる可能性はあるし。
そうなると、噛まれた方の白が確白って事にはならないと思うんだがどうだろうか？
狂人をわざわざ噛んでくる可能性は低いかもしれんが…。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
>>106ダンディ
自由占いでも、黒みつけやすさは大差ないですわよー。
統一と違って、偽黒を吊った時の痛手がないっていうだけですわね。
統一占いだとしても、まとめ役がぶれてたらリコールすれば良いだけですし狂まとめにそこまでデメリットは感じないですわ。
自由占いのメリットとしては、狼による占い先噛み合わせができないっていうのもありますわよ。
>>110りでぃや
★同じ対象を占われることによる不都合って何かしらー
>>111ダンディ
真占い師の占い先襲撃されていった場合も灰は縮まりませんわー。
狼に白判定出させた上での狂占噛みとかはあるかもしれませんわね。
あたくしの希望としては、初日を統一、二日目以降は自由に占ってほしいですわね。GJが美味しい編成ですから一回目襲撃のGJ確率を高めるに越したことはございませんわー。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
にき>>100の思考深さと、べる>>102下段のすっと入るとこが印象いい。
>>104りでぃや
それゾーン占い。
自由占いは、占候補が好きな場所を自由に占う(灰占か対抗占になるかは議論次第)。占先被せは、占い先を白ログで明言せず、毎回遅延メモに書いて伏せればいいんでね。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
相互占いに関しては言い出した身でなんですけど、初日は不要と思いましたのー。
無能ローラーされやすい霊に狼が露出するのもさることながら、占狼は日が進んでから状況や空気で感じ取れる部分があるでしょうし。
まずは灰狭めていきましょーやー？
>>99にきーた
その理論であれば、灰襲撃誘導したら白を残したまま占い使わず白ができちゃうのですわよ。
白証明されても真占い消費した後だとメリット薄いですしねー。
今のところ、にきーたは印象良いかなー。
ダンディはプラマイゼロ、って感じですわ。
迷ってる様が人っぽくもありあざとい系っぽくもあり、様子見って感じかしらね。
おにきょうかん ダンディ
ろり>>112
確かに真噛んで狂人説出す方がいいか。
つーか、噛まれた時点でもう片方吊れば交換にはなるし。
かちゅーしゃ>>106
まとめ役リコールか…。村側が上手く見抜ければいいが…。だけどまあ、騙りに狼が出てる可能性は低いと見てるし狂まとめはそこまで心配いらんかね。
真の占い先噛みか…。
うーん、自由占い先を事前に狼側に知らせないで出来るな
らば防止できるか？
初日統一、以降自由か…。
まとめ役作ってGJ確率上げて、以降は自由で噛み合わせ防止を狙うって事でいいんだよな？
初回斑なら…うーん、斑パターンの処理ってもう誰か出してたっけ？
ちょっとまた抜ける。
それでは。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
>>117ダンディ
初回斑出たらその子を吊って、終わらなければ偽者吊りつつ護衛鉄板でよろしくてよー。
狩人を占った上で斑が出たのならCOして貰ってそのまま偽者吊りも有りですわ。
その場合は占い結果出せるのが1人のみに限定されてしまうので、見極めが重要になってきますわねー。
まぁ、狩人を占い先に決めつつ、狩人だと見極めて斑出すなんていうウルトラCなファインプレイを狼側に要求することになりますわ。
うしもーもー いヴぁん
【零占CO確認】
取り合えずだるいんで敬語やめ 勝手だが俺は灰に狼いることを前提に考察していく
理由は俺が狼なら高速でろらんの位置に行くから ｃ狂は自信あるやつを灰、もう一人を占配置
灰にロラ回避先導させて占いを統一で灰に向ければほぼ勝が見えてくる
つまるところ俺はろらん吊れば終わりだと思う・・・がそれじゃ俺がつまらんから上の考えは破棄
もう少し読んでから灰考察を落とす
ちなみに上の考えだと れでぃ＆車 をC狂で考えていた
【墓】 みさいる みはいる
ふいーただいまー･･･っていらいだが怖っ！
何かボロ雑巾についてトラウマでもあるのだろうか・・・
＞＞おりが
ろらん狼は確かにおもしろいねｗ
一応表全員そろったみたい？よかったよかった
びびっときた らび
鳩だよー
>>96>>97きつねさん
縄足りてる状態は詰みだから、縄足りないのは当たり前だよねー
変に決め打つと最終日までいかずに負ける可能性あるし、決め打った段階で負けが確定する可能性もあるんだよねー
色んなレベルの人が集まる以上、能力者は吊りきって、最悪でも最終日までいって、情報が最大の状態で吊るのが一番勝率高いと思うんだよねー。途中であっけなく勝っちゃうかもだしねー
騙りを残して負けたら恥なんだよねー、手順絶対視がマイポリシー(キリッ
でも、あんまりローラー前提を公言しちゃうと狼陣営に舐められるから、決め打つ覚悟、決め打ち視野でも見るけどねー(キリリッ
ぶっちぎり かちゅーしゃ
>>117ダンディ
補足しますと、初日GJ確率増加＋GJ避けによる灰襲撃誘導、ですわ。
狼から見て二日目にいきなり狂人噛みなんて冒険すぎですし、真占か確白が襲撃濃厚な場所。反面、GJが出やすい場所でもありますわ。
ストレートに噛みにきてGJ出れば縄増加で首絞めやすくなりますし、灰襲撃に来れば占い使わず灰範囲を狭められる。
変態狩人が灰GJでも出したら更に面白い状況になりますわ。
うしもーもー いヴぁん
議題回答
■1自由 統一なら白確かまれる確率が上がりGJが難しくなるし、進行に白確はいらない。占い二人に任せればいい
■2灰 相互は上の理由でパス
□3集計 同上
言い忘れ：占いに狼がいる可能性について
かなり低い 単純に勝に繋がりにくい。黒出したらロラに巻き込まれる位置 出さなくても下手したら最終的にロラ範囲 ならC狂でかき回すほうが圧倒的に得策
ろりがき りでぃやは、おにきょうかん ダンディ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
いばんきてた
とおもったらわたしとおなじかんがえみたい
きがあうわね
しんだらあいしてあげなくちゃ
いばんあかもちではなさそうだね
しかし
おもてはまったりできてないわ
すらいどしないでせいかいかも
ぼく ドラがのふ
ただいまー。
【２－２確認したよ】
ろらんが狼なら、吊れば終わるのでもう捕えたも同然だよ。
だから、占か灰に狼がいる可能性の方考えた方がいいね。
ぼく ドラがのふ
相互占は、「なし」。
確かに、両黒ならおわりだし、片黒なら、黒出した占い師はお仕事終了なので、白だし占（黒出された方）を鉄板護衛しつつ、霊ロラで狩保護とロラン狼時をフォローしながら、最終的に両占の黒を吊ってしまえばＯＫ。
けど、両占に白が出た場合、ロラン狼ならいいけど灰に狼がいた時、手が遅れてしまうんだ。
だから、占い師は灰を占ってね。
占い方法は、各占い師候補が、みんなの希望を見ながら、自由がいいと思う。僕らは、占い師候補の判定情報中心で推理していく方がいい。
占候補に狼いるかどうかは、襲撃見てからまた考えたらいいと思う。
にきーた>>24 うん、寝鳩だったから気づいてなかった。
【墓】 ほねろっく しゅれふぁん
Ｃ２入りのこの編成とりあえずまとめ作るのもなんか怖い気がするけどどうなのかな
12＞10＞8＞6＞4＞EPで最後まで狂人残ってるとアウトなら能力者ローラーもしにくいよね。
吊り計画も大事な気がするロラするのかしないのか途中からするのかどうかとか難しいね
吊られると一発アウトだけど狼すごいやりがいありそうだなぁ
【墓】 ほねろっく しゅれふぁん
ん、>>+52の自分の発言２段目なんかおかしいぞ
ロラして終わってなかったら少なくとも狂人いないだろう
こういうのがいけないんだな、うん
【墓】 ばんどらむすめ おりが
おほねさんこんばんは
ろらするならわたしはいきなりはじめるわ
おそくなってからにせもののほうが
「こっちしんきめうちでよくね？」
とかなってしまうことがあるから
ろらするならあくまできかいてきに
いきなりはじめるのがよいとおもうのよ
うしもーもー いヴぁん
>>124らび
いや 俺はろらん狼は警戒しないが、らびの>>120 >>122を推奨する
かなり横暴だが取り合えず狂全部吊ってその後に途中の雑感・考察を踏まえて狼を吊りたい
簡潔に言うとみんなは役職ロラしつつ（役職に狼がいることも考えつつ）灰考察をして欲しい
俺は役職は真Cのみ（狼は灰にいる）と考えて灰考察する
ロラを終えた時点で終わってなければみんなの考察と合わせて考察しなおす
俺が灰狼決め打って考察流すのは、後の発言によるの先入観がない意見を最後の狼吊りに役立てて欲しいからだ
必要ないならみんなと一緒に役職狼潜も考えて考察するが・・・こんだけ人がいるなら一人分けても良くないか？
うしもーもー いヴぁん
あと ろらん だが、寝る前（？）までは占い先の話ばっかりだったのが後ではすっぱり切って、さらに発言の質が変わりすぎている。寝てすっきりしただけかも知れんが変化ありすぎないか？
正直作戦失敗濃厚だからジョーク混ぜつつ逃げて立て直そうとしてるようにも見える
ぶっちぎり かちゅーしゃ
>>122らび
正直なところ、占い師なんて喰われても構わないと思ってますわよー。
喰われれば縄一本で人外一匹確実に削れるのですし。
その上で占い師を護衛するか白を護衛するかなんてのは、狩人の采配や好みによるので狼さんはそこも読まないといけなくてよ。
占い師護衛にしても狂や狼護衛してしまうリスクがあるのですしね。
いヴぁんはバッサリいく感じですわねー。
役職ロラについて触れているけれど、占い師もロラ処理するつもりなのかしら。
【独】 うしもーもー いヴぁん
こう書けばみんな ろらん のログも見直すしロラの流れに少しは進むやろ・・・
セオリーは先人の知恵や とりまロラするのは悪手じゃないんやからさっさとやることやっとかんと準備不足で噛まれたら最終日ほんまに泣けるわ
うしもーもー いヴぁん
>>134らび
大丈夫 ただの狂なら分けて考えるだけだけど、囁き狂人だから繋がっている視点はちゃんと見て書くよ
ただ役職者単体の細かい考察までは時間たらないかも
>>135車
そりゃするよ 決め打って良いと思えない限りはロラ範囲内だろう
【墓】 みさいる みはいる
ﾋﾞｭｰﾝと参上ー
ワインでも飲みつつまったり観戦しようぜ
表.ワイン
裏.血
ぽいっちょ。+裏+
あ、おりがはぶどうジュースな。
まだログ全部見てないけど占いはどっちになるのかね。
統一と自由どっちが有効なのかよく分かってないんだよね。
じぇんとる ばれりー
一旦戻りだ。本格参戦は21時過ぎになるな。
>>138べるなると
ざっと見た感じ、わたしと、いヴぁん、べるなると、ゆーりーが灰で沈んでるようだぞ？せめて対話する気はないか？
じぇんとる ばれりー
べるなると
★>>34で占い師に黒引きを期待しているが、現状占い師をどう見てる？
★>>102能力者放置で灰噛みすると思う？潜伏幅が狭まって自殺行為だとは考えないのかな？
それいけ！ べるなると
>>140ばれりー
一応ログは見れるよ～。ただきっちり読み込んで狼探せって言われると今日は厳しいなあ。
らび君はいい感じだよね～。少なくとも発言に裏はない感じはしてるなー。
ぼく ドラがのふ
大丈夫、まだ話せてないひとは、待ってるよ。
考察が難しかったら「一行印象」でいいから、出してくれたら嬉しい。
誰をどう見てる、ぐらいあったら、そこから話が広がるしね。
最初に喋ってしまうひとと、後から喋るひとでは後者の方が印象が落ちがち。まだ２０時３０分だ。これからだよ！
特に戦術論は狼でも入りやすい。灰に狼がいてもいなくても、今は、圧倒的に村側の人数の方が多いんだから、早く喋れるかどうかというところで、あまり灰の情報差をつけたくないんだ。
それいけ！ べるなると
>>141ばれりー。
☆今のところはイーブンかな。どっちも偽らしいところはないね～。お互い占いの使い方を良く考えている様に見えるよ。
発現量的にどみにかさんの方が先んじてる印象はあるけどね。
追記するならどみにかさん狼なら即断即決で占い師COしたことになるよね。狼一人しかいないのに。そんな事が出来るのはよほどの博徒だと思うなあ。だから狼は薄目。
りでぃやも狼で占い騙る胆は無いと思うなあ。
☆あくまでも占い師に狼がいたら、の話だからね。それで真占いを襲撃してしまえばほぼ間違いなく残りの占い師は吊られるよ。聖痕者や共有がいない以上占いを噛めないなら灰しか噛めないからね～。
霊能噛んでも残りが吊られるだけで一日消費するから結局灰を噛むしかないくなるのさ。
じぇんとる ばれりー
いヴぁん
★>>123霊に狼が居る可能性はどう見る？
★>>灰吊り、灰占いを進めていくことで能力者襲撃、ロラの一手を節約できるとは考えないか？
少なくとも真占が黒引ければ狼陣営はほぼ詰む。これについてどう思う？
【墓】 ばんどらむすめ おりが
いんしょうでしかないけど
ばれりーのさわりかたが
じんがいっぽいよね
とおもった
ゆるくみてるからせいどはないとおもうけど
【墓】 みさいる みはいる
ばれりーも気になるねぇ
べるなるとはちょい村人の余裕見たいのがみえるかなぁ
でもどうなんだろうなぁ、ってかんじかな
じぇんとる ばれりー
>>142べるなると
★具体的にどの発言に裏がないと感じた？
>>146べるなると
回答ありがとう。なるほど、狼はよく相談した上で陣形を決めてくると考えているようだな。
りでぃやについては同意だな。騙りだとしたらＣ狂の可能性が高いだろう。私にはあまり積極的な印象を受けなかった。
襲撃によって考えは変わるとは思うが、私は現状では狼は灰にいると思ってる。
霊能はＣＯが早すぎるし、占に出ると噛みにくくなるからな。
下段についてはこちらが早まったな。狼が占い騙りならそうだろう。
それいけ！ べるなると
あーそうだ霊能者さんに質問。
★対抗が出てきた意味は何だと思う？ぶっちゃけ僕は出たことが意外だったんだよね。
既に言及してたらごめんねー。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
>>+66
おんなにはひみつがあるものなのよ（うふふ
まぁはいにじんがいはひとりだけだから
しょうじきはいみるのむずかしいよね
おにきょうかん ダンディ
只今帰った。ついでにログも読んできたぞ。
霊能に関してだが…、放置するのはまずくないか？
こうして見ると霊能内訳は真狂だと考えてる人間が多いようだ。(俺もその一人だが)
それを見越して、霊能に狼が騙りに来てる可能性は低いがある。
仮に真狂だとしても、村と人外を1:1交換できるのはありだと思うんだが…。
占いは…多分どこかで噛まれると思うんだよな。占いを長く生かしておけば、狼は(灰に居るならば)不利になるんだかな。
灰吊りは灰占いと組み合わせれば、一気に灰を縮められるのはわかるし狼も能力者を噛みにいくだろうというのはわかるが、能力者に狼が居るなら遠慮無く灰噛みに行けるっていうのが気になるんだよな…。
吊り縄5本。1w2k。灰8人。
灰吊り、灰占いを組み合わせた時どれだけ時間をかければ、灰を網羅できるかが鍵になる。
ちょっと風呂入ってくる。
じぇんとる ばれりー
ドラがのふは喋れない人が心配なら質問を投げた方が良いぞ。アドバイスも良いと思うが、発言が出るのを待つより積極的にいって欲しい。
かちゅーしゃや、らびは結構喋っていると思うのだが、
★現状でも考察は難しいのか？
>>150
☆それもある。後はかちゅーしゃ、らび、にきーた辺りが前面に出てるし対話をよくしているので、相対的に注目度が低いと感じているな。
じぇんとる ばれりー
>>151ダンディ
全くの放置ノつもりはないと思うぞ。
少なくとも私は、灰考察は出してもらうつもりだ。
ダンディのように気にするものが監視するでもよい。
襲撃先も要素になるだろう。
★気になる灰はいるか？村だと思う、赤持ちだと思う、戦術に強いと思う、なんでもいいぞ。
その場合にそう思った理由と示せる場所があれば教えて欲しい。
それいけ！ べるなると
>>148ばれりー。
☆全体的なふいんき（何故か変換できない）
狼も全部が全部裏があって話してるわけじゃないしそれを答えるのは難しいなあ。この発言には裏があると思った、なら指摘できるかもだけど。
どみにかについて追記。
>>43は一狼の状況に対してうまく適応できてるわけじゃないんだよね。そんな人が狼で騙るかな？ってのもあるねー。
まあ13人で一狼しかいないの知らずにロケットCOしちゃったうっかりさんの可能性は否定できないんだけど。
【赤】 びびっときた らび
ごめんごめん、俺キャパ小さいからさ。
器用に両方やれんのよね。
シャムもベンガルも頑張ってくれてて助かる。
ありがと。
【赤】 びびっときた らび
表に影響出して欲しくないから独り言で言ってたんだけど、現在狩予想は鬼教官かな。
噛みにえらくこだわってるから。
だからって不自然に占いもってかなくて大丈夫だからね。
おにきょうかん ダンディ
風呂入る前にちょっとだけ。
能力者襲撃あるまで、灰吊り続けるっていうのはどうなんだ？能力者噛まれたら残り吊り。
これなら能力者が噛まれても1:1交換。
問題は噛まれない能力者に狼が潜んでいた場合どうするかだけど、それは噛みの傾向や占い結果等で判断する事ができないか？
それでは、今度こそ風呂へ。
それいけ！ べるなると
おにきょうかんさんが話してる能力者処理については僕は少なくとも一回狼の噛みを見てから判断した方がいいと思うんだ～。
即占いを狙うのか、白位置の灰を噛んでくるのか、あるいは狩狙いっぽいのか。
これを見る事によって大まかな狼の位置ってぐっと判断しやすくなると思うんだけどどうかな？
ぼく ドラがのふ
だんでぃ＞うん、明日の占い結果次第だね。
灰吊するなら今日から灰見てたらいいと思う。ばれりーも言ってるけど
★今のところ村の灰みて感想ない？
★いヴぁん＞らびと話した感触で、らびについて何かわかったことある？
それいけ！ べるなると
個人的メモのような物。
ばれりー、かちゅーしゃ、だんでぃにらびは占い外して良さげ～。今日の希望は残りの誰かからになるかな。勿論今から絞ろうとはするよ。3択だけど（
【赤】 ねこだいすき どみにか
おにかきつねが怪しかったなー。＞狩
>>158、能力者護るからって宣言にも見えるし
ブラフにもみえるのー。
おにの発言次第だけど。
噛み先は完全にまかせるよー。
わ、わたし噛むときはやさしくしてね？
ぼく ドラがのふ
え？冗談なの？
白黒なんて、最初からそんなにわからないよ。
★らび＞「あと、僕たちが求めてる意見は、常に「白か黒か」「白だと思うか黒だと思うか」だよー」
これは僕のどの発言を見て、言った言葉か教えて？僕はそれを言ってない？
それいけ！ べるなると
ばれりーはずした理由はばれりー狼なら灰促しを積極的にやる事はあんまりないしそれが狼の偽装だとしてもどらがのふにまで同意を求める必要性はないんだよねー。議論したいから促してるのは本当だと思う。
まあ自分の事を沈んでると評してたからそうしないと動きが重くて占われるのを嫌った可能性はそこそこあるけども。質問してくれるのはありがたいしね。
くろきし ゆーりー
>>144 ばれりー
☆ まだぜんいん そろってなかったからだよー
さいしょは 2-1になると おもってたよ
やくしょくかたるのは きょうじんだと おもってたのだー
だから れいのうふたりでた いみがわからなかったのだ
こうさつしたら かたりがふたりとも きょうじんとは おもえなくなったのだー
☆ いまは >>70かなあ
でも れいのうろらは なわが たりなくなりそう
かりうどほごで さいしょは れいのう つるのもありかも
もうちょっと かんがえてみるね
☆ はいに じんがい ひとりしかいない
まとめ いらない たすうけつで いい
☆ とういつうらない
でも しろかくてい いらない
おおかみさんに たべられちゃうだけ
かたしろでも たべてくれる
うらないさんが たべられるかにも よるけどね
【墓】 ばんどらむすめ おりが
>>165
しゃべりかたもそうだけど
なんだかややきょうかん
いちばんしたはびみょうかな？
しろかくはしろかくですきだけどな
わたしは
じぇんとる ばれりー
◆かちゅーしゃ
>>68での要素に加えて「決定に能力者の票をぶっちぎることで狼側の誘導は皆無になりますわよ。」の発言は村目線と感じたな。
戦術論が好きなんだろう。テンションが高いく喋りたく堪らない感じが滲み出てるな,>>121の補足が特にそう感じる。思考隠しとは違うだろうな。ただやはり、灰や能力者に関してもうちょっと発言が欲しいか。
村目、占い不要枠。
【墓】 ばんどらむすめ おりが
>>+71
すぺーすあけないから
わたしのほうが
よみにくいでしょ
みんなおもてがこのしゃべりかただと
たいへんなことになりそうね
はかしたはこんなかんじでいいんじゃない
ぼく ドラがのふ
>>169 言葉が過ぎたんじゃなくて、言いたいことがわからなかったんだ。
最初にしゃべる人の印象が強いと、後から喋るところが寡黙印象ついたり、戦術論が苦手なところ、時間がないところが不利になってしまうからだよ。 待つことも大事。戦術論だけでの判断は危険だからしたくない。
「具体的な質問で表現してほしい」という気持ちは今僕もわかったよ、希望があったら、今みたいにハッキリ言ってくれた方がいいよ。そっちの方がいいと思えば、協力できるから。ばれりーが言ってくれたみたいなのがありがたい。
ろらんと占候補ふたりを放置して、３人村を吊ったら、どこに狼がいてもＲＰＰになるんだよ。
そうだね、それを思うとばれりーは人っぽいと思う。
じぇんとる ばれりー
>>156べるなると
回答ありがとう。初日だとこんなものかな。
軽い感じなのは変わらないな。これは性格要素なのか。
>>157ドラがのふ
なるほど、考え方は近いようだ。
ただ私は出せる考察は出すべきだと思っている。
全ての発言が質問では自分の考えが伝わらないからな。
そこは気をつけてくれ。
ぼく ドラがのふ
あ、誤解があるかもしれない。
僕は、多弁枠は初日で判断すると狼がいても白とっちゃうから、もう少し情報待ってるんだ。
たとえば、にきーたとらびは判断姿勢も対話も姿勢もある。
だんでぃは自分の考えをとにかく提案したり、言ってみたりしてる。かちゅはその中間ぐらい。
このあたりに狼がいたら、占うか時間かけてぼろ出すまで見ないと難しい。ただ占うと白だった場合、もったいない。なので、初日に占うところじゃないと外してしまいそうになって、方向転換したんだ。これは開示しておかないといけなかったな。
じぇんとる ばれりー
>>165
回答ありがとう。最下段については自由占い希望>>69なのに確白ができるのか？と考えていたが、自分の希望は別として考えていたということか。
★考察は客観視点で考えるタイプなのか？
あと個人的なお願いなのだが・・・漢字を使って欲しい、ぞ？
【独】 ぼく ドラがのふ
狼がロラン真の方向いってるから
ロラン吊れなくても、うまくやってくれそうかな。
任せるしかないんだけど。こっちはあんま無理な作為つかわないように。
ライン切りすぎないように。
じぇんとる ばれりー
>>62の議題回答
自由の灰希望。理由については今さら言う必要はないだろう。
吊りについては今日の占い結果も考慮したい。
>>94にきーた
☆そこまで強くは重視しないと思うが、はたから見たらどうかまでは分からないな。
ねこだいすき どみにか
出来た所からおとしてくねー（にゃぁー）
にきーた
>>7で「初回吊りがほぼ村になるのがちょっとな」はちょっと疑問。霊潜伏だった場合、対抗募って出なかった真確定で吊り変更、複数回避したら即ローラー開始で良いと思いますけどね。
>>44で霊は真C決め打ち放置、>>96占は吊る、と言ってるのに
>>97で霊は偽決め打って吊るとか言ってるわ。★結局どっちなの？
>>99吊り先が定まらなくて混乱はあると思いますよ？ 後者はちょっとどうかと思いましたが。（片方の占い1手空くのは確かですので間違ってはいませんけど）
総じて灰吊り重視、と言う感じですかね？ 能力者に狼いたらここが狂でしょうけど、とりあえず狼ない、かな？
あとにゃんにゃん言ってるけどきつねはイヌ科ですわ！ よって騙りです！（違）
ねこだいすき どみにか
ゆーりー
3-2発言については最初からねただと思ってましたのでなんとも。囁狂なのに真狂狼になんかなるわけないじゃないですかおおげさですよねえ。
>>81でも、お互い白出たら占1手損ですよね？ >>96でにきーたが言ってた気がしますけど。
★このデメリット、どう思います？
せおりー怖い、と言うのは性格でしょうから白黒取れませんし。うーん、よくわからないですわ。もうちょっと発言みたいですー。
>>129がんばりますわー。
あと読みづらいので早くかしこさを上げないと死んじゃいそうですわ！
おきつねさま にきーた
>>120らび
まず、「縄足りない」というのは、客観詰みにするのに足りないという意味じゃないにゃん。
それは考えても仕方ない、当たり前のことにゃん。
占霊に襲撃なく全ロラすると、灰に使える縄は１のみということになるにゃ。GJ出れば２にゃ。
占もロラるとなると▼霊▼霊▼占▼占▼灰になるから、先吊り占い師は３回、後吊り占い師は４回しか判定が出せないこと。１回の吊りで灰狼を吊らなきゃいけないこと。
これを縄が足りない（厳しい、と言い換えた方がわかりやすいにゃ？）と称しているにゃ。
おきつねさま にきーた
あとにゃー。関係ないからさらっとだけ話すけど、真っぽい能力者を手順ロラって、そんなに白くない灰狼に負けたことがあるにー。
こっちの方が、ぼくにとっては屈辱的なことだったにゃ。
だかららびの「騙りを残して負けたら恥」とは根本的に好みが違うにゃ。
おきつねさま にきーた
そしてついでに話しとくと、占霊をロラるという意見が多数であり、結果的にロラることになるのであれば、灰吊りより先に霊吊らなきゃダメじゃないかと思うにゃ。
灰にまわせる縄は１かもしれない(能力者襲撃/GJがあれば２)ことを考えると、占判定や襲撃など情報が出てから灰吊り決行しなければならないからにゃ。
なんらかの決め打が出来るのであれば別だけどにー。
この方針は必ず【全員明日の夜（まで）に】考えてほしいにー。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
早めに帰れたけどこれからご飯。4dも生きてたら23時頃帰宅になるー。明日明後日はふつう。
占方法だけど自由希望が多いから自由でいいんじゃない。
＞りでぃやへ。
自由占でも本日は襲撃がないので考察出して＆本日のみ占い先は白ログ明言でも問題ない。どみにかはわかってそうなので略。
>>149べるなると
開始前に騙り陣形を考えている人の多さにほへーってなる僕。
☆ドラがのふは喋れる＆信を取りにいく人のようだから、それなりに経験者と推測。皆と同じで開始前に騙り陣形を考えていて自分の役職見てさっと霊騙ったのでは予想。この説で正しいならやはり霊ロラ縄消費有利と考えたのかなあ。
そういえば言い忘れてたけどドラがのふ、対抗よろしくね。
ねこだいすき どみにか
かちゅーしゃ
勢いもぶっちぎりですわー。
>>58、>>62を見ると結構狩人に辛辣な人だなーとは思います。
あと占いも>>63「確白ごはんつくれ」と、占いの精度そのものはあんまり重視してない感じが。
>>95の決定間際の混乱がやだ、というのは理解です。というか私もそれはやめてほしいです。まかり間違って吊り先占っちゃったりしたら目も当てられませんし。
>>121はちょっと疑問ですー。★灰襲撃誘導、なら確白作らない方が良いのでは？ まず真っ先に狙われそうな気がするんですけど。
総じて能力者軽視の人だとおもいましたー。占いも狩りもいらない、全力で考察してやる！ みたいな。このスタンス人外が続けるとぼろ出そうですし、様子見ですかね？
>>57大事なお仕事なんです！ 中二じゃないんです！（ぶわっ）
おきつねさま にきーた
>>180どみにか
…いろいろ、誤読されてるにゃ…
まず、>>7周辺のことはろらんに説明したことを読んでほしいにゃ。
それと霊関連は、当たり前にゃが、決め打できるなら決め打って偽だけ吊るべきだし、真贋決め打てないなら真C放置だけでもすると縄浮くということにゃん。
つまり、(>>97でも言っているにゃが、「最高で」)決め打吊り＞真C放置。
当然真C放置できるかはみんなの意見によるので、>>44聴いたにゃん。
★「能力者狼ならここが狂だが」→つまりそれだけ超絶怪しいということにゃ？なのに、「狼はない」と言い切れるのにゃ？
よく思考変遷がわからなかったにゃー。
おにきょうかん ダンディ
灰雑感
きつね
一貫して自由占い推し。どみにか、ろらん両偽はなさそうと発言。この二人が両方偽なら、きつねも…はちょっと言い過ぎかもしれんが、気になった。あるいはどちらかを庇ってる？
霊能はほぼ確実に真狂と見てる。これは妥当。だが、ロラには否定的。狂人に縄を使うのを嫌がっている印象を受ける。狼一匹だから、わからん事もないが…。
度々人の要素を見てる。狼を探す気はありそう。
うむ…、ちょっと気になる所はあるが今のところ白寄り。
今日の占い対象ではない。発言で色が見れると思う。
おきつねさま にきーた
いヴぁん見てたにゃ。
>>119車って誰だろにゃ？
圧倒的な独自考察にゃ。自分が狼ならこうするという主観意識がとても強く、恐らくそれを共有できていないために>>133がよくわからなかったにゃ。
経験論にゃが、「自分が赤ならこうする」系の主観が一貫して強く、強いゆえによくわからなく感じるまでなるのは、村しか見たことなかったりするにゃー。
>>131★役職ロラして終わらなくて、残り１吊りで灰狼吊らなきゃってなったときに、それまで灰狼探しに集中していたら、１吊りでも吊れる自信があると捉えていいにゃ？
じぇんとる ばれりー
◆ドラがのふ
>>143,>>145で全体の発言を気にしてる。
ろらんと違った意味で進行を気にするタイプだな。
>>150主張が強ければ沈んだと思わないは>>176多弁で要素を取りたくないと合致してる。他には早く喋れるかどうかで灰の情報差をつけたくない様子。
★ドラがのふはどういう風に狼を探そうと考えている？
要素にしたくないものはわかったが、要素にしているものが見えてこない。その意味でも灰考察を期待してる。
現状ではややロラン寄りだな。
おきつねさま にきーた
>>190
★ダンディは、「どみにか&ろらん両偽なさそう」という要素には納得できないってことでOKにゃ？
あと、これはぼくに限った話じゃなく一般論にゃーけど、気になるとこは突っついた方がいいと思うけどにゃー。
ろりがき りでぃや
私の考察、拙いけど読んでくれるとうれしいの。
私目線だとどみにかさんが出てきた時には早いけどもう狼側は誰がどこに行くのか決まってたんじゃないかと思うの。
そういうのもあって霊能者で私的に怪しいのはタイミングが同じくらいのドラちゃんのほうなの。
灰の雑感だとそのつながりでダンディさん占ってみたいの。
いろいろ言ってくれてるし私の発言に対して同意してるのが逆に本物に対する印象をあげておいて占わせないようにしてるように見えたの。
もしセオリーじゃないならいっそ1日目だけは決めて欲しいの、お願い。
ねこだいすき どみにか
>>188にきーた
にゃーん。ごめんにゃさい。よく読めてなかったですー。
「出来るなら」ということですのねー。無理なら真C打ち放置と言うことですねー？
☆ちがうー。人外でも狂かなー、狼ないかなーってことですのー。
灰吊りへの執念は自分で言っている通り灰に狼が居ると思っているからか、能力者吊らせたくない狂かなーと。白決め打てるほどではないですけど。
おにきょうかん ダンディ
きつね>>193
☆いや、両方本物、あるいは片方本物の可能性ももちろん考えてる。
俺が気になったのは、もしかして何かしらの予防線なり防御膜ではないかって感じたからだ。
突っ込みはその通りだが、正直質問するほどの内容じゃないと思ったからな…。あと、俺喉ちょっとやばいのが気になってる。
うしもーもー いヴぁん
にきーた
>>24など意見引き出し、>>33最悪の予想など好印象
>>44強気な決め打てる発言はいいが、負けても良い発言はちょいマイナス気味。>>92は冷静に周りを見てるように思えた
他の発言でも戦術や質問が村勝利に向かっていて、しかも発言が多く正直最白
じぇんとる ばれりー
>>195
ＣＯのタイミングが近いから3人は繋がっていたと思ったわけだね。
★現状の能力者の内訳はどうみてる？
ダンディが潜伏狂人の懸念はなかったかい？
おきつねさま にきーた
>>197どみにか
いやー、たぶんぼくの発言読みにくいかもと思うにゃん。はんせい。
＞霊関係
そういうことにゃー。
でもロラ派がかなりいるようなので、いまシフト中にゃんけどね…。
ああ、にゃるほど。
「能力者に狼いるなら～」をぼくが読み違えたぽいにゃ。ごめんにゃ。
おきつねさま にきーた
>>198ダンディ
あ、ちょと違くて、ぼく自身についてのことでなく、ぼくがあげた要素についての話にゃ。
「ろらんがどみにか占COを非占COとカウントしていたこと」が両偽を否定する要素とは思わない、もしくはあまり強い要素として見ないのかにゃ？ということにゃー。
おにきょうかん ダンディ
くろきし
自由占い推し。霊能ロラするなら相互占いとセットにすべしと発言。狂人二騙りは無い、狼が混じってると主張。
最初は霊能放置でもいいと言ってた。
うーん、特に白くも黒くも見えない。突っ込み所も特に見当たらない。
灰
今日占う必要は…うーん、少し考える。
ぼく ドラがのふ
ごめん、ちょっと事情で２３時以降出られなくなりそうなんだ。
希望は●にきーたで。
ばれりー、ゆーりー、べるなると、いヴぁんは周りの多弁に押されてるところあると思う。ろらんのつくった流れにのってないのが村っぽく見えてる。だんでぃは、心配の仕方が村に見えるし。
にきは、最初にろらんをあげたのが、気になってたんだ。白ならお弁当で勿体ないから迷ったんだけど。ろらんの流れにのってる感がある。
それいけ！ べるなると
あーちょっとぼんやりしてきたから希望出しとく。
●くろきしさんで。真贋差はないから割とどっちにうらなってもらってもいいや。
理由としては>>161以外の人でかつあんまり発言内容が印象に残らなかったからー。
うしもーもー いヴぁん
教官
>>78>>86辺りを見てなぜか白く見えた
>>101狐の意見を聞いて納得。白く見えたのは素の感じが強いから
一方>>158は吊りを灰に使い切る・噛まれてからの対処など少し頼りない意見が出たが占い先にして欲しいほどじゃない
白よりの灰
【赤】 ぼく ドラがのふ
/*すみません。
夜ＰＣが使えなくなりそうなんです。
明日は、なるだけ、早いうちに発言することにします。
村に入る前にわかれば出てたんですが。
仲間だけでなく、村陣営さんたちにも、ご迷惑おかけします。 */
じぇんとる ばれりー
>>203
ふむ、私が気にしてるのは、狂人が確白になることが怖くないかということなんだ。確白は吊られる可能性が低くなるし、まとめ役になる場合があるからね。
「能力者側は狂人で灰に狼って言うのは同意」→「まあでも確定ではないから怪しいなと思ったら占いたい」
合わせて考えると、狂人の可能性はあるけど占いたいという風に聞えるのだが、この解釈であってるかな？
ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>198鬼教官
「質問するほどの内容でもない」と思っても疑問点あれば聞いて相手を理解するよろし。占霊全ロラ進行なら灰吊り1回しかできないので、灰同士理解を深めるべきべき。
>>195りでぃや
★つまり自分の考察に否定的な意見が多いなら、自由占いよりも誰かに指定してもらう占い方法を選びたいということ？ その場合の決め方は、多数決票でいいですかね。
らびは優しい性格なのかなって印象。話しかけいくときのふんわりした感じとか。>>134はなるほど＆狼狩りに行く目線だなーって思ったよん。
おにきょうかん ダンディ
きつね>>202
そういうことか。
うむ…、正直そこはたいして注目してなかった。
まあ、そこまで強い要素とは見ないな。他の材料と合わせて判断する。それだけで両方偽は無いって言うのは厳しいと感じる。
っていうか、若干メタっぽいっていうのもあるしな…。
うしもーもー いヴぁん
餡
>>60素村な感じが出ている
>>102占い潜伏の場合の考察は好印象
その後の発言も周りをしっかりと見ていて考察も安定 白要素は高い
白よりの灰
ねこだいすき どみにか
おにきょうかん
考察が戦術論（というか占い関連）ばっかりで、会話があんまりありません。
灰に触れてるのも>>117のかちゅーしゃさんだけ、しかも話しかけられてから。なんだかなあですわー。
もっと自分からお話ししてくださいな。それがだんでぃずむ（）ですわよー。
この調子が続くなら占った方が良いですかねー？
あれ、それとにこらいさんはどちらに？（首こてり）
おにきょうかん ダンディ
うし男
発言数自体は少ないが、内容はあるし意見も筋が通ってる印象を受ける。特に突っ込み所無し。人外を探そうと頑張ってると感じる。
白寄り。
今日占う必要は無い。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
ついでに僕は他人の性格取るのが苦手で、他人の考察読みつつ人の印象つくりながら進めてくのが多いので灰考察は多いほど嬉しいよー（チラッチラッ
鬼教官は今のとこ戦術論多くてほぼ流し読みだけど、方針を迷いまくってるのは好印象。
>>151三段「灰吊りは灰占と～」以下は、より詰みに近い状態に持っていきたい意識の表れかと思ったら狼ならエグい。マゾいでなく仲間も巻き込んで修羅未知突っ走りだからエグい。
後説明できないけど単独感ある気がするー。
いヴぁんは僕狼論に「なんだこいつ…ドラがのふとラインなのか……」って反発に近いものを覚えないでもないけど、>>191「独自考察」になるほど。
>>194らび考察で「ミスリードを誘発している感じはある」って言えるのは、主観の強さを感じる。
>>133「ろらんの発言の質が変わりすぎ」は具体的な要素を挙げた方が、いヴぁんの見方を更に取ることができて、いヴぁん村ならいいと思うけど。
＞いヴぁん
★１縄で狼吊る自信ある？
うしもーもー いヴぁん
ゆ
>>69>>70は的を得た発言>>167>>196も概ね正しくレアケースの対処も考えてるのは、かなりの好印象
ただ怖い発言で決定を逃げているのはマイナス評価
あと見づらい RPも大事だがガチ村なのを忘れずに
灰よりの白
うしもーもー いヴぁん
紳
>>30>>27少し荒いが勝つ方法をしっかり考えているのは白印象
その後の発言も引き出すためのものが多いしちゃっかり自分の意見も言っていて好印象
正直疑っていない
白よりの灰
じぇんとる ばれりー
喉都合で雑感にする。
占いについては発言量と灰への切り込みの差からどみにかがやや優勢。まあ、占い結果をみてゆっくり考えるとする。
◆らび
主張が周りに左右されてる印象>>18→>>26だが、素直ではあると思う。色は見やすいかな？
質問が多く、周囲への働きかけが多い。
ただ、質問には★をつけてもらえると助かる
それいけ！ べるなると
>>220どみにか
あー白目には見てるけど信じてるかって言われると微妙。言わなかったけどかちゅーしゃみたいな飛ばし方をしたら狼ならばてて皆に突っ込まれて吊れるじゃん？と思ってた。
おにきょうかん ダンディ
らび
灰占い、霊能ロラ推し。思考開示、質問もちゃんとしてる。灰もよく見てるし、人外を探そうとしてる印象を受ける。特に突っ込み所無し。これから、発言で色が見れるだろう。
白寄り灰
今日占う必要は無い。
おきつねさま にきーた
ばれりーは、一番発言に安定感というか、真っ当感あるにゃーね。
あと発言促しが傍から見てて便利にゃ（
>>152はドラが偽なら切れ要素に見えるし、ドラが真でも良いツッコミに見えたにゃ。
戦術を押す姿勢が見えないのは白いと思うにゃ。
>>27>>30がぽぽんと出るなら、これだけ霊ロラだの吊り時期だのの話があがってるのに一貫して対話→考察をし続けてるのは、特にCなら何やってるのと思うにゃー。
狼でも、こう話題があがってるのに触れないのは不自然に思うにゃ。なぜかというと、ばれりーの予想スキル的に、仲間にどう触れていいかわからないというタイプの狼だとは思えないからにゃ。非Cほど強い要素じゃないけどに。
白め灰にゃね。
おきつねさま にきーた
>>205ドラ
★「最初にろらんをあげた」はてなにゃー？
リアル大事に、明日でいいにゃんよー。
>>210ダンディ
ほむ、ありがとにゃー。了解にゃん。
でも、挙げてる要素の内容には注目してほしいかにゃー。なんのための発言やねんってなっちゃうにゃん。
というか寧ろ自然と注目するものと思うにゃんけどなあ…
★ダンディ的に、自信あることって何か聴いていいにゃん？
>>222らび
あ、それもそうにゃーね（手ぽむ
でも、地上に残った能力者は強く真に見えてくることが多いから、なるべく両者揃った状態で判断したいと思うけどにゃー。
じぇんとる ばれりー
◆いヴぁん
ごーまいうぇいな印象。ローラーするから能力者を考察しない、の発言は他人の目が気になっていない。やや非狼的。
>>194からの考察でプラス面、マイナス面と考えられてるのは良いな。判断してる側の印象。
勝ちにこだわる、心配するなどが要素なのかな？対話で分かりそうな気はする。
占い不要。やや白め。
◆ダンディ
対話で相手の意見を聞く姿勢がある。また、ぐるぐる考えて>>158のように心配事を素直にを言えるのは村っぽい。
>>190から灰考察をしはじめて、戦術論に終始してたわけじゃないのは良い。心配性な面（>>190「ちょっと気になる所はあるが」等）が出てるのは性格要素で一貫してる。やや
占い不要。ここも白め
おにきょうかん ダンディ
紳士
他の人間とは違い、戦術に関して発言したのは統一メリットがわからないから、相互推し…くらいか。
灰に対しての注目度がぶっちぎりな印象を受ける。場をコントロールしたい人外っぽさを感じない。これからも灰に突っ込むのを期待。
白
今日占う必要はない。
【墓】 りんご なたりー
まさか･･･りんごに当たって墓下とは･･･[ガクッ]
見物仲間はよろしくな。青りんご食うかい？
ざっと見て来た。能力者真贋はいーぶん。
真狂-真狂 か 真狼-真狂 ぽいけどな。
霊は先にロラされる風潮ある感じだし、
ここ狼騙りは生存見込みにくいだろ、という予想。
ねこだいすき どみにか
いヴぁん
序盤>>119でろらん狼説を唱えたところは思ったところをぽっと出した人？ というパッション。
>>131であっさり投げ捨てた所も同じ？
能力者は真Cでも両方ロラ、と言うのはちょっと同意できませんけど、
>>131で最終局面を見通している所は村側？
おにとはまた違ったツッコミ待ち型なので色取りづらそう。
黒っぽさはないのですけど、雰囲気が良く分からないと言うか、
このまま置いておいたら吊り先になりそうだし占っておくのもありかも？
【赤】 ねこだいすき どみにか
にゃーんにゃーん（ころころ）
>>*56
ベンガルふぁいとですわー！（にゃーん）
お気になさらずー。
うしもーもー いヴぁん
回答
>>191>>216ある ないならこんな強攻策モドキは使わない
>>147>>123の考察がはずれなら霊にはいない
灰占いはいいが灰吊りは外せば危険なのは分かっているはずだ。役職噛みもしてくれる前提で考えられないし、それなら俺はラストにかける
黒引いてくれれば万歳だろう・・・が占は今の時点で両方白いし確定情報にはならん。ロラは零のみでもやっておくべき
うしもーもー いヴぁん
喉余ったからうっすーく役者考察
霊
ドラ
単体で見ればそれなりに黒いがラインが見えない
微を警戒していたのは好印象
ろらん
言ってることは間違ってないと思うがラインがあっちこっちにあって黒っぽい
なぜか信用しづらい
占 さっきも言ったが両方白より
どみにか
最初の霊2COの意味が分からない発言以外特に気になるところがない 偽ならあれはフラグか？
レディ
全体的になんともいえないキャラ
ここが偽ならかなりの上級者。警戒して損はない
じぇんとる ばれりー
◆ゆーりー
思考のベースは狂人は灰で引っ掻き廻すと考えているらしいな。そこから狂人を注目していて>>70の発想に行くのは自然だな。
>>196でも基本的に狂人起点で考えてるようだ。
起点がぶれていないなと言う印象。ここから先の考察で判断はできそう。また対話で分かりそうな気はする。現状では白黒要素はないかな？ 灰
消極的に占いはあり。
◆べるなると
軽い印象なのは確かに非赤的ではあるが、現状で一番色がつかめないタイプだ。
戦術については理論的な印象>>102,>>146。
だが、単体になると感覚で判断してる印象。
>>146「発言量的に」,>>156「全体的な雰囲気」,>>206「発言内容が印象に残らなかった」
私では、色が取れるかは分からない。灰
占いたい枠
【独】 ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>156
「>>43は一狼の状況に対してうまく適応できてるわけじゃないんだよね。そんな人が狼で騙るかな？ってのもあるねー。」
メモ
おにきょうかん ダンディ
ぶっちぎり
統一占い推し、ロラ否定派。基本戦術についてだった。
さほどおかしな点は無し。灰にも少し触れていた。
もうちょっと喋ってくれそうなんだが…。
やや白寄り。
今のところ占い対象。くろきしを先に占いたいが。
うしもーもー いヴぁん
とりま
白 狐＞微＞教官＞紳＞ゆ＞餡＞兵 黒
霊＆占
真 どら≧ろらん 偽
真 どみにか＝レディ 偽
占いは兵・あえての教官辺りが良い
ロラしないなら相互でも可
【墓】 りんご なたりー
どちらかといえば統一に慣れてる自分。
立会いなしで好きなときに希望出せるから、
まとまりにくいんじゃないかと。
直近のいヴぁんみてると疑ってかかるタイプなんだろなと思考。
あー占い要るかな。どうだろ。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
いヴぁんは「ライン要素とはどんなものと考えてるか」を開示してほしい。
りでぃや上級者視は他と異なり面白いので、どの点でそう思ったか説明を。
ついでに飴ください。
ねこだいすき どみにか
えと、皆さん●は結局どうなります？
私としては今灰セットですけど、皆さん灰のどこを占って欲しいのか、●○の形で聞いておきたいのですけれど。
相互にせよ、と言われても対応は出来るようにしますけど。
じぇんとる ばれりー
すれ違ったか？
いヴぁん
>>237回答感謝。
ローラーに関しては安全策としかいえないな。狂を吊って勝てるわけではないのだし。
後は襲撃先を要素にする気はないか？
ローラーだとほぼ灰襲撃。
灰吊りなら、単純だが狼が能力者にいるなら灰襲撃、いないなら能力者襲撃という考えもできると思うぞ。
★>>239でレディ評が「なんともいえない」なのだが、白よりに見たのはどこだ？
おにきょうかん ダンディ
あんぱんまん
言っている事には何かおかしな点があるわけではない。
村を強く誘導するタイプでもない。この要素で見ると白っぽいはずなんだが…。
だけど、何故か色は見えない…。うーむ。
やや白寄り
少し占いたいかもな。優先順位は低いが。
おきつねさま にきーた
べるはふわふわしてるにゃーね。
対話した相手の白を素直にとる、という感があって、村なら擦り寄られに注意だと、狐レーダーが反応してるにゃん。
今日は>>142ということで、明日以降に期待なのにゃん。リアル大事ににゃん。
べる・ダンディは>>101の印象継続で、パッション非狼見てるにゃ。
ダンディは戦術論のときに比べて灰考察は固めに見えるにゃ。喉がピンチなのが原因な気もするにー。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
寝ちゃってましたわー。
増えた議事録は流し読みですが、占い希望だけ。
気になってるのは「ゆーりー」「いヴぁん」のお二人ですわよ。
情報が増えた方が勝ちやすいとは確かに普通だとそうなのですが、灰に仲間がいない状況で情報が増えていく要素って案外と少ないのですよね。
だから灰に使う縄数減らせるロラは狼にとってはやりたいのじゃないかしらー。
らびもロラ派だけど、一線を画す感じなのですわよね。
いヴぁんは一匹狼の時にここまで露出するかしら、という疑問もありつつーのなので、●ゆーりー○いヴぁんで提出ですわよー。
おきつねさま にきーた
らびは、スキルを重視する慎重姿勢が節々に見えるにゃーね。
それと狼陣営に対する、他灰より強い棘も。>>49>>120>>162なんか顕著にゃ。これが印象いいに。
意見がぼくと合わないなーと思うところも、らびの意図するところはわかるにー。たぶんそれは向こうも同じじゃないかと勝手に思ってるけどにー。
あと、何度か「自分に対する白視」を白に取ると宣言しているにゃんね。これが狼にしにくいと思うにー。
らびは赤でも奇をてらった村人像を構成するタイプじゃなさそうにゃしね。このソースはらびの現在の姿勢からにゃん。
やっぱり村いと思うにゃー。
あと、監視体勢作れそうにーという未精査スキル雑感。
【墓】 りんご なたりー
今日占いに当たる人は<<ねこだいすき どみにか>>
黒が出る確率は48％
この村の狼は<<びびっときた らび>>
と、予言して寝るよ。おやすみ。
おきつねさま にきーた
個人的にねー、べるなるとの非狼と同じようなにおいを、ゆーりーにも感じているにゃん。
ゆーりーの発言見てると、喋れないわけではない(あまり慣れてない狼系じゃないということ)と感じるにゃ。
なのに灰への言及が出てこないのは、直近>>249で言ってるにゃんけど、>>167の宣言通り灰考察が出揃うのを待ってるのかにゃー。
ならその余裕(しかもアピしてくる余裕でなく、みんなに見落とされる余裕)は狼っぽくないようにも思うにゃんよねー。
んー、うまく説明できないにゃん…。
おきつねさま にきーた
うーん。とりあえず。
●ゆーりー、ダンディ、べるなると
かにゃん。正直あんまりしっくり来ないにゃー。
１人外だから当然なのかもしれにゃいけどねー。
初期は偽黒がほぼ出ない編成というのが救いにゃん。
あと占い師には、みんなの意見参考にした上で、遅延メモで占い先COしてほしいにゃんけど、大丈夫かにゃ？
ろりがき りでぃやは遅延メモを貼りました。
ねこだいすき どみにか
>>259
はい、大丈夫です。
ですので皆様、どんどん占い先への意見をお願いします。
>>260
占い先襲撃はないですが、明日の練習も兼ねて今日からやろうと思います。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
ゆーりー飴さんきゅー！
>>236までの灰の世論まとめ
にきーた：食われろ
ゆーりー：判断要素が少ない むずかしい
いヴぁん：浮きすぎ白 / 判断できること期待枠
らび：素直 / 判断できること期待枠
ばれりー：安定感 / 促し便利 / 促し行動に獣臭さは感じない（鬼教官） / 促し行動は獣の可能性あり（べるなると）
べるなると：軽い / 軽さ白なんて幻想だ！（バァーンッ）
ダンディ：頑張り白
かちゅーしゃ：ぶっちぎり白 / ぶっちぎり不安
最終日までの盤面考えるなら白要素がほぼ挙げられてない、ゆーりー占がいいんじゃないかな。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
ゆーりー人狼の場合、多少赤相談しそうな気がするので>>4の非占霊の早さは弱い弱い白要素だと思うけどね。
灰LWって感じはあんましない。
眠すぎておめめとおめめがくっつきそうですたい。
じぇんとる ばれりーは遅延メモを貼りました。
おきつねさま にきーた
喉おさえてざっくりにゃー。
■占い師：どみにか＞りでぃや
りでぃやが、「占い先被せられたら厭だ」と真っ先に主張したことと、「自分の考察に自信がない」（ゆえにあまり灰考察が出てない？）ことが、スキルブレ気味に見えるにゃー。
とりあえずりでぃやには、何でもいいから思ったことを話してもらえると助かるにゃ。
■霊能者：ろらん＞ドラ
ろらんは真として違和感ないにゃーね。
ドラは対抗に比べ不在気味なのと、判断基準が見えない（たしかばれりーが言ってたと思うにゃ）に同意にゃ。
おきつねさま にきーた
んー。考えてたら、ゆーりー非狼>>258の方が心中強い気がしてきたにゃん。
●ダンディ、べるなると、ゆーりーに変更にゃ。
でもちなみに>>264はあまり大きな要素とは思わないにゃー。ゆーりーは戦術論触り見てると、自意見あるタイプに思えるにゃ。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>266りでぃや
一言感想でいいから、灰の人たちへの一言印象みたいなのなーいー？ 「あなすたしあ：だみー」「ばれりー：質問くれる」みたいのでいいからさー。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
>>264ろらん
狼だったら狼1で騙りに出るなんて有り得ない、と考えてそのまま非CO済ませてしまうのもあると思うのですわよー。
初動軽い印象稼ぐためにさくっと済ませちゃった、とかだと非狂要素にはなっても非狼要素にはならない気がしますわ。
おにきょうかん ダンディ
質問返し
きつね>>228
すまん、ちゃんと発言精査出来てなかったのは俺のミスだ。ぶっちゃけ喉と時間の問題で焦ってた。
☆自信あること…って何についてだ？
素村として何がということなら、占い結果や霊能結果出て材料出てからの狼側の動きの予想とかか…。
あんまり初日は話さないタイプなんだよ、普段は。
材料が無いから、視点漏れとかがなければ何も突っ込まない。
材料から、狼側はこういう動きをしてくる、しているだろうから村はああいう動きをすれば対処できる、勝てるっていうのを考えるスタイル。
そもそもが、あんまり灰に突っ込まない人間。
殴られたら殴り返すくらいだ。
今回は慣れない編成だったんで、初日戦術関連でたくさん喋っただけ。
ねこだいすき どみにかは遅延メモを貼りました。
ろりがき りでぃや
にきーた：頭よさそうなの。
ドラえもん：黒よりなの。
ゆーりー：相互にこだわりがありそうなの。
いヴぁん：思ったことをズバって言ってそうなの。だから相談してそうな感じはしないの。
らび：ゆるーい感じの印象なの。よくわからないけど怪しいかんじでもないの。
びびっときた らび
考察中に心配してたリディヤちゃん来てたー、良かったー
明日からは、ちょっとずつ思ったこと話してくと、話しやすいかもよー
スキル偽装なら余計なお世話ごめんなさいー
ねこだいすき どみにか
わたし個人の意見は
●いヴぁん ○おに でした。
GSは、
白：紳＞狐≧兵≧微≧餡＞ゆ≧教≧牛：黒
といったところです。
霊はどうしてもろらん＞ドラに。あんまり精査してませんけど。
りでぃやはたぶんC狂かと。
ろりがき りでぃや
ばれりー：ちょくちょく手短にって感じで相談してそうな感じはしないの。
べるなると：べるなると
ダンディ：一番占いたいの。
かちゅーしゃ：目立ちにいってる感じで狼だったら大胆だなあと思うの。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>280ゆーりー
んー。でも僕、白取りの精度がむっちゃ甘い自覚あるし、黒取り苦手だし、「黒だっー！」って思ってもだいたいが村の誤認ロック。だから、僕の意見は参考程度に使うのがいいよ。
要素なんて白にも黒にも、見方を変えたらどっちにも見えるものがたくさんあるしね。
おきつねさま にきーた
>>274ダンディ
やっぱ喉の問題かにー。
自信あることの解釈はそれで合ってるにゃん。
にゃるほど、俯瞰視点系ってことで合ってるにゃ？
あと、どっちか言うと赤脳強い方にゃ？(狼側の視点から推理することが多い派、ということにゃ)
今回は特殊な編成で、霊判定はない&黒はなかなか出ないけど、動きを変える気はあるにゃん？
おにきょうかん ダンディ
うーむ、村からはわりかし白と思われてるのに、占い師は二人とも俺を占いたがっている…。
これも俺のダンディ力の成せるわざか。
ねこだいすき どみにかは遅延メモを貼りました。
ぴーぽーぴーぽー ろらん
>>286りでぃや
ぶっちゃけ全部無視ってくれたらドヤ顔でライン切れ主張できるかもとかなんとか企んでたことはうんぬん
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