1114 【G843村再戦企画】おいでよマシマシの村へ【飛び入り歓迎】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
シスター フリーデル は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は、農夫 ヤコブ を占った。
村娘 パメラ は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
《★占》 農夫 ヤコブ は 人間 のようだ。
《★霊》 木こり トーマス は 人間 のようだ。
現在の生存者は、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、司書 クララ、少女 リーザ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ の 11 名。
灰が見れないなー。
パメラヤコブは白い気がする。ニコラスも多分白。
( -0 ) 2013/04/30(火) 23:00:03
( +0 ) 2013/04/30(火) 23:00:32
( -1 ) 2013/04/30(火) 23:00:33
( +1 ) 2013/04/30(火) 23:01:15
あ、死んだ…。
結局何もできなかったよおおおおおおお！（泣）
ありがとうございます…＞＜
( +2 ) 2013/04/30(火) 23:01:41
( -2 ) 2013/04/30(火) 23:01:48
尼さん頑張ってたよぉ。
本当にお疲れ様。
先に喰われちまってごめんね。
( +3 ) 2013/04/30(火) 23:02:04
( +4 ) 2013/04/30(火) 23:02:26
判定はどうでるかな。どきどきだねぇ。
くくくくくっ。
( +5 ) 2013/04/30(火) 23:02:30
両方とも人間かな？とか思っていたけど、寡黙になったり発言したりする方がステルスなのかなとか思った結果。
【エルナさんは人間だったよ】
昨日はただ忙しかっただけみたいだね。
( 0 ) 2013/04/30(火) 23:03:00
パン屋偽かよ！
少年に引き続きこれは、俺運すごいな…。
惜しむらくは今日確実に真占い師の神父に占われて死ぬ事か。
( -3 ) 2013/04/30(火) 23:03:05
毎度おなじみパン屋のオットーが占います。
本日用いる小麦粉は日清製粉のTUBAKIです。北海道産小麦「きたほなみ」100％なんですよ。名前といい和な感じですね。早速これをシモン君にかけてみましょう。
頭から真っ白になりましたね。【シモン君は人間でした。】
トーマスさん、フリーデルさん、お疲れ様でした。
( 1 ) 2013/04/30(火) 23:03:06
( +6 ) 2013/04/30(火) 23:03:12
［…は水晶玉に手をかざした］
みなぎる希望にズバババーン！
【ヤコブさんは人間】
でした。
( 2 ) 2013/04/30(火) 23:03:13
あー、じゃあトマ君白かあ
モリさんから2黒出るわけないもんね。占い師真贋確定しちゃう…
( -4 ) 2013/04/30(火) 23:03:17
( +7 ) 2013/04/30(火) 23:03:31
( +8 ) 2013/04/30(火) 23:03:48
シモン兄さんもヤコブ兄さんも白だね。
後はもりー爺さんか。
( +9 ) 2013/04/30(火) 23:04:16
というかシモン君が溶けなかった。
僕の中では相当強くハムを見てたのに。
これしんどいなー。ハムどこだろう？
( 3 ) 2013/04/30(火) 23:04:20
トイレに行ってる間に墓場に着いたんだなぁ
何を言ってるかわから（ｒｙ
お疲れさまなんだなぁ
( +10 ) 2013/04/30(火) 23:04:28
ヤコブさん、フリーデルさんはおつかれさまでした。
エピローグでお話ししてください。
( 4 ) 2013/04/30(火) 23:04:30
( +11 ) 2013/04/30(火) 23:05:06
( -5 ) 2013/04/30(火) 23:05:15
フリーデルちゃん、トーマスくんお疲れ様……
【占結果確認】
狐見つからないなー
( 5 ) 2013/04/30(火) 23:05:26
神父さま>>4
とます兄さんの間違いだよね。
流石ましましの村なんだよぉ。
( +12 ) 2013/04/30(火) 23:05:41
溶けないですねー…。
パターンがありすぎてこんがらがってきました。
カタリナさま
短い共有者時代、ありがとうございました。
ズバズバ切り込んでいく姿が頼もしかったです。
( +13 ) 2013/04/30(火) 23:05:42
( 6 ) 2013/04/30(火) 23:05:51
ジムゾンくん >>4
えっ！！ 僕まだ死んだことに気づいてない残念な子だったのかな
( 7 ) 2013/04/30(火) 23:06:07
妖魔溶け対策でもなく、狩人狙いでもなく？
シスターさん、トーマスさんお疲れ様でした。
( 8 ) 2013/04/30(火) 23:06:14
ほいほい【占い結果確認】
【トマ人間じゃ】
>>4
ヤコ生きとるぞいw
( 9 ) 2013/04/30(火) 23:06:24
あれ、霊界から役職見れないんだなぁ
予想が正解かどうか確認したかったのにな…＞＜
( +14 ) 2013/04/30(火) 23:06:52
もし今日吊られるか占われる事になったら狩人COやるしかないか…。
十中八九真が出てくるだろうが、もうそれしか道は…。
( -6 ) 2013/04/30(火) 23:06:53
( +15 ) 2013/04/30(火) 23:07:07
( +16 ) 2013/04/30(火) 23:07:31
神父様が天然…ｗ
じゃなくて。ないわー。占い師が自分占った人殺すとかないわー
しかも投票ＣＯまでしてるのにないわー！
( 10 ) 2013/04/30(火) 23:07:33
>>4 ジムゾンさん
>>6 オットーさん
自然なボケと素早い突っ込み…凄い！
( 11 ) 2013/04/30(火) 23:07:38
うわああ、ヤコブさん本当にごめんなさい。
トーマスさんおつかれさまでした。
ヤコブさんは重ね重ね本当にごめんなさい。
( 12 ) 2013/04/30(火) 23:07:49
あ。白判定。
オットー兄さん偽確定かな。
とます兄さん>>14
とます兄さん役職持ちかい？
もりー爺さん真なら、狩人しかありえないんだけど。
( +17 ) 2013/04/30(火) 23:08:17
人間だったのですね～＞＜
考える暇なくて多数決で勢いよく決めてしまいました。
申し訳ありません。
大丈夫でしょうか…。
( +18 ) 2013/04/30(火) 23:08:39
>>+14
エピローグ入るまで見れないんだ。
しばしまだ推理をお楽しもう。
( +19 ) 2013/04/30(火) 23:08:50
( +20 ) 2013/04/30(火) 23:08:54
>>12
ぼくはいいんだけどトーマスくんに謝った方がいいんじゃないかな！
( 13 ) 2013/04/30(火) 23:09:36
そうか。シモン君に黒出しておけばおじいちゃん偽の可能性が出て今日吊られるのは避けられたかもしれない。今更気づくなんてorz。
でも2縄消費されば狂人としては及第点だよね。…、だめ？
( -7 ) 2013/04/30(火) 23:09:42
【シスター襲撃確認】
【占い結果確認】
俺目線神父真確定かな、これは…。
老人が偽でない限りパン屋破綻だもんな。
( 14 ) 2013/04/30(火) 23:09:47
>>9 お爺ちゃん
トーマスさんの白判定確認したよ。
真なら当然、偽でも黒出したらお役目御免で吊られちゃうし、妥当な結果だね。
( 15 ) 2013/04/30(火) 23:10:06
( +21 ) 2013/04/30(火) 23:10:54
リデルもトマさんもおつかれさまでした。【占霊の結果もろもろ確認】
お供え つ[イチゴ大福][抹茶オレ][緑茶]
ジムさんｗ オトさんと組んだらいいコンビになれるよっ
そしてオトさん偽だね。
ジムさんかペタ君‥ペタ君真にしか(というかジムさんの印象が‥)見えないんだけど、ここはあとでもう一回よく考えてくる。
( 16 ) 2013/04/30(火) 23:11:09
とりあえずオットーお兄ちゃんは幼女と騙りが好きな変態さんということでＯＫなのかな？
( 17 ) 2013/04/30(火) 23:11:13
トーマスさんも申し訳ないです。
一人一人を軽視している訳ではありません。
本当にごめんなさい。
( 18 ) 2013/04/30(火) 23:11:15
( +22 ) 2013/04/30(火) 23:11:52
おまかせよりも、指定襲撃の方が優先されるようになったのかな？
とにかく成功して良かったー。
( *0 ) 2013/04/30(火) 23:12:01
( +23 ) 2013/04/30(火) 23:12:13
ヨアヒム兄さん>>+21
もりー爺さん真ならオットー兄さん偽確定だから、神父さんとぺたー兄さんに占われている二人は確定人間でいいはず。
( +24 ) 2013/04/30(火) 23:12:51
ハッ まだオトさん偽確定したわけではないのか！
霊1COしかないのに、ややこしいー
村長のリア充めええええ
( 19 ) 2013/04/30(火) 23:12:56
( +25 ) 2013/04/30(火) 23:13:00
判定スライドなんていう無茶をやってみようかな？
でもシモン君がご主人様だったらと思うと怖いな。
やり過ぎはイクナイ。程々で吊られる狂人になりましょう。
( -8 ) 2013/04/30(火) 23:13:20
>>+17
ただの素村だったんだなぁ
>>+18
ほとんどの人が▼樵だったし問題ないんだな
逆に▼樵じゃなかったら反発くらってたかも…
>>+19
なるほどなんだな
ＧＷ中楽しむんだなぁ
( +26 ) 2013/04/30(火) 23:14:17
いや、偽なら妥当って訳でも無いのかな。
偽なら人狼だろうし、真占い師か人狼占い師と繋がろうとするだろうから。
オットーさんが狂人確定っぽい？
( 20 ) 2013/04/30(火) 23:14:22
ヨアヒム兄さん>>+25
あ。白だからとます兄さんがはむすたもありえるのか。
( +27 ) 2013/04/30(火) 23:14:30
>>+24
読み間違えたよ。
ヤコブさんとトーマスさんは間違え易いみたいだよ。
( +28 ) 2013/04/30(火) 23:14:42
なんか疲れてきたのでニコラスお兄ちゃんもちもちして癒されることにするの。
もちもち。
( 21 ) 2013/04/30(火) 23:14:47
【霊結果確認】
トーマスさんが人間だった？これおじいちゃん偽のレアケがあったの？
ただいま混乱中。ちょっと頭冷やしたい。
( 22 ) 2013/04/30(火) 23:15:14
とます兄さん>>+26
墓下COと見ていいのかな。
それじゃあリナもするんだよ。
【リナは共有者なんだよぉ。相方は尼さんだよぉ】
( +29 ) 2013/04/30(火) 23:15:29
【霊能結果確認】
しました。
すいません。今日はいいところを出そうとしたのですが、申し訳ない上に失礼なことまでしてしまいました。
みなさんごめんなさい。
今夜はこれで失礼します。
がんばります。
( 23 ) 2013/04/30(火) 23:15:40
>>18
よく(？)ある間違いだし気にしなくていいんだな！
と墓下からフォローなんだな
( +30 ) 2013/04/30(火) 23:15:47
あ、【霊能結果確認】
新しい表だよー
＿＿＿＿｜屋神年｜長老修羊｜書妙｜服娘旅農｜樵兵｜潜伏人外
老真年真｜偽偽占｜狼霊共共｜＿＿｜村＿＿村｜村狼｜１
老真神真｜偽占偽｜狼霊共共｜＿＿｜村村＿村｜村＿｜２
老偽年真｜偽偽占｜霊偽共共｜＿＿｜村＿＿村｜＿狼｜１
老偽神真｜偽占偽｜霊偽共共｜＿＿｜村村＿村｜＿＿｜２
老偽屋真｜占偽偽｜霊偽共共｜＿＿｜＿＿村＿｜狼村｜１
老真屋真の可能性は消えたのでオットーくんはモーリッツくんと殴り合ってればいいと思うよ
そしてぼくとエルナくんは老偽屋真以外で白だね、明日辺りの噛みどころかな
今日は張り切って動くよ！
( 24 ) 2013/04/30(火) 23:16:32
オットー兄さん視点全人外露出した事になるんだねぇ。
オットー兄さん視点。役職ろら占いで終了だね。
( +31 ) 2013/04/30(火) 23:17:23
( +32 ) 2013/04/30(火) 23:18:45
とます兄さんで一匹で、もりー爺さんと神父さんとぺたー兄さんで一匹で、もう一匹いるか灰に一匹かになるのか。
( +33 ) 2013/04/30(火) 23:20:36
>>21 きゃーΣ(＞ω＜ﾉ)ﾉ
縮んじゃう縮んじゃう
( 25 ) 2013/04/30(火) 23:20:40
>>22
狂人なら吊られて吊り手消費でお役御免でよさそうだけど。粘るなら真か狼かなあ。
ただ狼で初手黒出しってあんまなさそう。
( +34 ) 2013/04/30(火) 23:22:51
おじいちゃん偽だと何者？ハム？それとも人狼？
どっちにしろ4能力者の中に2人外1狂確定ってことか。
僕が巻き添えになってもいいんで、今日から能力者ロラを始めることを提案します。
それ以外に村の勝ち筋がない。
( 26 ) 2013/04/30(火) 23:24:25
( +35 ) 2013/04/30(火) 23:25:00
>>+34
まあけどオットー真はないな。爺さん偽が考えづらい。
オットー真ならマジで説得しないとまずい。
( +36 ) 2013/04/30(火) 23:25:10
>>24
妖魔はクララさん、リーザちゃん、パメラお姉ちゃん、ニコラスさんの4拓か、吊られたトーマスさん。
んー…何気にパメラお姉ちゃんとかあるのかな。
妖魔って印象は発言からは読み取れないんだけど…不在ステルス？
それを言ったらクララさんが筆頭なんだけど、最後まで生き残れるスタイルじゃないよね。
( 27 ) 2013/04/30(火) 23:26:06
11>9>7>5>3>えぴ
5縄 2狼 1狂 1公
吊りミス1まで
( 28 ) 2013/04/30(火) 23:26:09
偽確劇場は憧れだったけど、最後まであがいてみようと思います。
( -9 ) 2013/04/30(火) 23:26:18
これは…ハム＝書の可能性あるかなあ…
>>24 みながら。
老真で考えて、ニコお兄ちゃんもパメラお姉ちゃんもどうみてもハムとは思えないし…
シモンお兄ちゃんは片黒だからそのうち吊られるし。
( 29 ) 2013/04/30(火) 23:26:55
伝家の宝刀ロラ
レアケ老偽対屋偽 勝つのはどっちなんだろうなぁ
( +37 ) 2013/04/30(火) 23:27:17
オットー兄さん真だとまずいというよりまぞいんだよぉ。
狼二騙りだと、呪殺出さないとろらすら出来ずに終了かもしれないんだよぉ。
( +38 ) 2013/04/30(火) 23:27:27
うーん‥突然死したあの人がまさかの真能力者！みたいなのってあんまり好きじゃないんだよね。真面目に頑張ってる能力者(騙り含め)が損するわけだし、無発言者を相手に戦うのって勝ちようがないから。
ただ、さすがにオト君まだ頑張るみたいだし、それならまるっきり捨てるのは悪いから、ボクの中で優先順位は低めだけど、あとで見てみる。
モリさん＞一応屋真の場合、老偽確定なので、出来れば今日から思考開示していってもらえるとうれしいかも。
とりあえずお風呂ブクブク
( 30 ) 2013/04/30(火) 23:27:29
ニコラスさんとリーザちゃんを集中的に読み込んでみるか……。
とりあえず、今夜はお休みなさい。
( 31 ) 2013/04/30(火) 23:27:56
村娘 パメラは、神父 ジムゾン を能力（守る）の対象に選びました。
この場合だと、もりー爺さんはもう噛まれないのかな。
オットー兄さん狂人なら、可能性はあるのかな。
( +39 ) 2013/04/30(火) 23:29:17
噛み対象で占いがガン無視されてるのはどうしてなんだろうなぁ 信用勝負で勝てそうだから噛みに行かないってことなのかなぁ
( +40 ) 2013/04/30(火) 23:29:49
ニコラス兄さん>>30
尼さん喰われちゃったから、地上にはもう確定白がいないのか。
誰がまとめするんだろう。
かおす村の予感がするんだよぉ。
( +41 ) 2013/04/30(火) 23:30:20
俺目線での灰及び占い内訳。(とりあえず老人偽のパターンは除外)
灰の中に1w1f、樵がハムなら1w。占いに1k1w。
村娘、仕立て屋、農夫は白確定。
パン屋が恐らく狂人(初日黒出しが理由)、少年は狼。
残りは少女、司書、旅人。
この中に最低でも狼一匹、さらに樵がハムではない場合ハム一匹追加になる。
吊り縄は11>9>7>5>3>epで5回。
灰が三人、占い二回で考えると占いと組み合わせればほぼ確実に勝ちになるはずだな…。
( 32 ) 2013/04/30(火) 23:30:36
>>31 それはなんか‥申し訳ない(発言数的な意味で
( -10 ) 2013/04/30(火) 23:31:17
>>+38
そっか。狼二騙りだと、灰にハムいることになるからロラするとハム勝ちなのか。今日溶かすしかないのね。
うーん、乗っ取りって考えるだけで怖いなあ。
( +42 ) 2013/04/30(火) 23:32:24
まぁ箱に着いてからいろいろ考えるぞい
離席なのじゃー**
( 33 ) 2013/04/30(火) 23:32:55
もし今日シモン兄さんを吊って白が出たらどうなるんだろうね。
( +43 ) 2013/04/30(火) 23:32:56
僕は吊られたとしても白が出る。だから、僕が吊られてもおじいちゃんの真は確定しない。村目線真霊が確定しないのはご主人様たちにもプラスになるはず。
僕最後まで頑張るよ。
( -11 ) 2013/04/30(火) 23:33:28
ヴァルターさんは今からでも良いから発言していって欲しいんだなぁ。
心配なんだなぁ。
( +44 ) 2013/04/30(火) 23:34:17
鳩から。
ごめんなさい。
所用で顔出せなかったわ。
とりあえず、【結果確認したわ】。
噛みがいまいちしっくりこないわね。
でもモーリッツ偽は、さすがにCOした段階でヴァルター霊は読めないだろうし、相互占い覚悟のCOになるのよね。
やっぱり薄いとは思うわ。
明日まではちょっと忙しいかも。
( 34 ) 2013/04/30(火) 23:35:37
村長さん、何かあったのかな。
クララ姉さんも昨日発言がなかったよね。
大丈夫かなぁ。心配だよぉ。
( +45 ) 2013/04/30(火) 23:35:43
投票を委任します。
村娘 パメラは、老人 モーリッツ に投票を委任しました。
老偽を除外して考えたら、今夜から吊り回避狩人COとCCO解禁しても良いような気がしてきたなー
( 35 ) 2013/04/30(火) 23:36:50
自陣営の勝利のため、必要になることもあるものね。
ただ能力持ちつつ顔出さず突然死って、その人のことを、ちょっと荒らしみたいに見るということになると思うのだよ。そういう点がもんにょりー
ま、無発言者が一番よくないのだ。うぬうぬ。
( -12 ) 2013/04/30(火) 23:36:59
…そもそもなんでリデルが襲撃されたんだろう。
まさか。と思うけど。村書狼で、事実上ＬＷで戦ってるとか？
ＧＪされたら無理ゲーだから、確白狙ってるとか？
( 36 ) 2013/04/30(火) 23:39:24
>>34
ん、この噛みって村長黒の可能性消したくないだけじゃないかな
多分ぼくはミスリード役かSGにされると思う
今夜は本命真占噛み、大穴エルナくん噛み
( -13 ) 2013/04/30(火) 23:40:51
リーザ姉さん>>36
それだと神父さま真だね。
おーかみ陣営が辛すぎるよぉ。
( +46 ) 2013/04/30(火) 23:41:16
昨日の樵の質問に答える事になるが、恐らく今日は片黒の俺を吊る事になると思う。それは昨日の時点で覚悟していた。
吊りミスが後一回だという事を考えると俺を吊るという無駄吊りはさせたくないが…、仮に俺を今日吊った場合の勝ち筋を考えてみる。
( 37 ) 2013/04/30(火) 23:42:23
今日はどうなるかなぁ。
想いを馳せつつ寝るとするんだよぉ。
おやすみ、兄さん、姉さん。
くくくっ。
( +47 ) 2013/04/30(火) 23:48:58
…灰の中のハムが全く分からないから、うかつに灰を噛めない。
（灰噛み→ハム→ＧＪ同等）
…で、狼からは占真贋の判断がつかなくて、うかつに噛みに行けなかった？
( 38 ) 2013/04/30(火) 23:50:40
>>+47
[青年ヨアヒムは無言でカタリナの布団に潜り込んだ]
( +48 ) 2013/04/30(火) 23:55:10
おじいちゃんがハムなのか狼なのか？ちょっと見てきたよ。
老>>1:25、>>1:36で自由占い推しなのは非ハム要素。で、ギドラCOした老>>1:199では占い精度上げと言っている。これは明らかに占われたくない姿勢。ハムでも狼でもあり得る。
で、老>>1:216では占いはハム狙い。この姿勢は老>>2:73と続いていく。老>>3:83の補完占いも明らかにハム狙いの姿勢。もしおじいちゃんがハムだったら霊騙りで安全圏を確保してるんだから狼を狙いたいと思うはず。とすると狼要素。ハム溶けは狼利でもある。
だからおじいちゃんは狼>>ハム
そして、おじいちゃんが狼だとするとシスター襲撃もカタリナさん襲撃も分かる話になる。それはまとめ乗っ取り。
僕のトーマスさん黒出しで、もう狼目線で真占いが分かってるんだから、仲間が占われるのを避ける事が出来るようになる。
トーマスさんは必要な犠牲として、あとはおじいちゃんとLWが確実に生き残れる計算になる。
みんなおじいちゃんが偽のレアケをもっとよく考えてみて欲しい。
( 39 ) 2013/04/30(火) 23:55:27
思考停止しそうだからリザ寝るの…。
ニコラスお兄ちゃんもちもちしながら。もっちもっち！
（喉もったいないし適当に流していいの）
( 40 ) 2013/04/30(火) 23:56:02
レアケの考察はレアケ好きなヤコブお兄ちゃんの解説を正座で待つことにするの
オットーお兄ちゃん嘘ついてたら本気で踏むの。
スパイクシューズ用意しとくの。覚悟するの。冗談なの。**
( 41 ) 2013/04/30(火) 23:58:01
おいおい、回避狩人COありか。
そして上手い具合にカオスになってきたな…。
立ち回り方では生き残れるか？
( -14 ) 2013/05/01(水) 00:00:36
すっきりリフレッシュ！
あと、今日は早朝に用事が出来ちゃったから、1時になったら寝ます。出来る限りの発言はしていくね。
パメ＞用事ふぁいとなのだ～
ヤコ＞表ありがとね。★>>35ところでCCOって何の略？
リーザ＞たぶん、もう喉余裕あると思うので大丈夫！平日2日続けて喉ｶﾞﾝｶﾞﾝ使ってたら睡眠不足で倒れちゃう。お気遣いありがとう！
( 42 ) 2013/05/01(水) 00:01:33
むくり
>>42
お疲れ様なの。もちもちじゃなくて肩もみしたげるの。もちもち。
本当にお休みなさいなの。
( 43 ) 2013/05/01(水) 00:04:31
狼は現時点で二匹。村人は八人。
残り5人になった時点で狼二匹なら勝ち。
11>9>7>ep
最速三回か。これは一回も俺も狼も吊られないパターン。苦しいな…。
村が狼を吊り切るのは二回だが…、間違いなく占い師の中の狼を飼うはずだ。どうする？
俺が残って灰を吊って占い師ロラ。俺が神父に占われてもアウト。今日俺が吊られず占われず、神父襲撃。
突破口は狩人COだけか？狐っぽく振舞っていたのはそうすれば狼は噛んでこないと思ったからって理由でいくか？
だが、俺が狩人なら神父を守らないと不自然。今日一日だけなら老人護衛GJ狙いも言い訳できるか？
まずは今日生き残ること、そして明日の襲撃先で…。
( -15 ) 2013/05/01(水) 00:10:26
【屋→兵白/年→俺白/神→農白/老→樵白確認】
まあ白しかでねーし出せないだろ。
落ち着いて見れるからじわじわ本気出す。とか思ったら明日食われてもおかしくない位置になってるっつーね。うわぁ………
( 44 ) 2013/05/01(水) 00:12:49
潜伏している人外は２・・。
黒も１，ハムも１，とにかく占っていないところを占うしかないよね。当たり前だけど。
ただ、つらい。
占い師というものはこんなに大変な職業だったということを知った。
村から見ていて、占いができていいなあって思っていたけれど、占い師の真視をとるのに必死で、死と隣り合わせで戦っていたんだ。
私の命はもう長くないのはわかった。
せめて黒かハムを引こう。
村を私がかき回してしまっている。
みなさん本当にごめんなさい。
( -16 ) 2013/05/01(水) 00:14:07
パン屋ロラ提案。俺目線偽確定してるのに提案に乗るのは無理。
一番良いのは占いロラってから灰吊りで生き残る。神父が死ぬまでに占いを回避すれば…。
だが神父の今日の占い先が…。
( -17 ) 2013/05/01(水) 00:15:00
おじいちゃんが最初に僕にトーマスさんを占わせたのは、真占いを探すためだと思う。
もし一人目で真占いが分からなかったら、補完占いということで順にトーマスさんを他の占い師に占わせていけばいい。
実際には1人目で僕が見つかって狼超有利な展開。
運良く村長も現れず、乗っ取りがほぼ確実に出来る事になった。
で、真占いである僕が襲撃されない理由は2つ。僕にハム溶けをさせること、僕にLWが占われる状況は確実に避ける事が出来る事。
ちょっと考えすぎてきた。
今日のところはもう寝て、明日頭を冷やしてもっとよく考える。
おやすみなさい。
( 45 ) 2013/05/01(水) 00:16:31
昨日の少女の質問に答える。昨日の時点での考えで答える。
少女>>3:163
中庸灰色にも多弁白にも潜伏している可能性はあると最初から考えている。俺がハムに対して確信しているのは寡黙吊りされるような位置には居ないという事だけだ。
書は寡黙吊り対象だ。ハムなら危機感なさすぎだ。
とはいえ、完全にハムの可能性も捨てるのは良くないし村長が寡黙だったから低いが狼の可能性もある…。
多弁白は終盤強い。灰吊りをする事になった時にやはり吊られるのは黒い方からだ。終盤残っていたとしても、SGとして残されているという言い訳があるしそれまでの印象というものがある。
噛まれる心配はあるかもしれんが…、今回はギドラでほぼ確白が露出していた。占い噛みを考慮すれば灰噛みされるのはあっても中盤からだ。
それで噛まれて狼にハムがばれたとしても狼の状況次第では(中盤以降を想定してるので)告発は難しい。
よって多弁白にハムが潜伏する意義はあると思う。
まあ少女の意見もわかるし、俺が言っても怪しいだけだが…。
あ、年神両方から白出てる、ヤコ君はもうほぼ白だと思います。気持ち的には白確定。
きっちり考えてなかったけど、ボクはモリさん霊だと思ってたんだ。
リナが、初日にあの状況で潜伏するのって、のちのち自分の潔白を証明できないとやりにくいと思ってたんだよね。
リデルが初日まとめやりたくなさそうだったから、モリさん霊がまとめ役引き受けて、うっかり共有にあてたようなイメージでした。「自分が共有者なら、二人のどっちかに相方がいる」という宣言も3人の中で一番遅かったからね。
(ほぼまとめしかしてないからあれだけど)モリさんの発言も見てて、引っかかるようなところはないと思う。
そういうのもあって、村長霊はやっぱりあんまり考えられないなあ。
( 46 ) 2013/05/01(水) 00:27:56
昨日の少女の質問に答える。昨日の時点での考えで答える。
少女>>3:163
中庸灰色にも多弁白にも潜伏している可能性はあると最初から考えている。俺がハムに対して確信しているのは寡黙吊りされるような位置には居ないという事だけだ。
書は寡黙吊り対象だ。ハムなら危機感なさすぎだ。
とはいえ、完全にハムの可能性も捨てるのは良くないし狼の可能性もある…。村長が狼だから寡黙二人が狼？ってなるがな。
多弁白は終盤強い。灰吊りをする事になった時にやはり吊られるのは黒い方からだ。終盤残っていたとしても、SGとして残されているという言い訳があるしそれまでの印象というものがある。
噛まれる心配はあるかもしれんが…、今回はギドラでほぼ確白が露出していた。占い噛みを考慮すれば灰噛みされるのはあっても中盤からだ。
それで噛まれて狼にハムがばれたとしても狼の状況次第では(中盤以降を想定してるので)告発は難しい。
よって多弁白にハムが潜伏する意義はあると思う。
まあ少女の意見もわかるし、俺が言っても怪しいだけだが…。
GS 黒 樵>農>娘>旅>妙 白 寡黙:書服
昨日時間なくて若干おかしいかもしれんが…。
( 47 ) 2013/05/01(水) 00:30:09
長々と文章打ってたら疲れた…。
明日も早いし寝る、お休み。
勝ち筋も明日だ。
( 48 ) 2013/05/01(水) 00:31:59
( -18 ) 2013/05/01(水) 00:33:33
まとめ役なんだけど現状確白はいなくて、老真なら服農確白で3人条件同じだから、都合のいいこと言って申し訳ないんだけど、ずっとまとめやってくれていたモーリッツくんにまた頼みたいなー
昨日はフリーデルちゃんモーリッツくん共にごめんなさい
ニコラスくん >>42
CCOはカウンターCOの略だけど、ここで言いたかったのは対抗COでした……
>>ALL
発言ミス多くて何度も混乱させてるよね、リア狂でごめんよー
オットーくん >>39
カタリナちゃん襲撃時はモーリッツくんがまとめやってたよ。理由が乗っ取りは変
何より、オットーくんの占い師としての仕事は狐溶かししか残っていないんじゃない？
現状ほとんど信用されていない状況で、逆転するとしたら対抗と別の占先を溶かすしかないんじゃないかな。もう占い先指示は出ないと思うから、オットーくんの占いたい人を占えばいいと思う。狐溶かしてくれるなら大歓迎、期待しています
リザちゃん >>41
思わぬ流れ弾が飛んできたよ(2日連続2回目)
( 49 ) 2013/05/01(水) 00:54:26
>>43わーいってもみもみじゃなくて、もちもちされてる！フェイント∑(￣□￣;)
こ、ここだけの話[神父 ジムゾン]さんはパサパサしてるらしいよ(ﾎﾞｿﾎﾞｿ
オトさんは、やっぱり安定の初回黒だし狂人で見てる。
ちょっと昨日真寄りに印象+したのがくやしいー
白黒要素ひろいにくいと思ったトマによく黒出せたなあという点は素直に尊敬。
初回偽黒だした狼も実は見たことがあるけど、レアというか。村長こないなか、偽確定のリスクを冒しながら、いきなり出すのは狙いが分からない。
ペタ君が真というか、神父さまがもう偽にしか見えない(可愛い感じの方だなあと思うけどちょっと真には‥。)フラットに見るように心掛けてはいたんだけど、今日もヤコブ君の名前読んじゃったりと、そろそろうーん‥。
シモン君の単体考察は時間ないから今日帰ってきてから取り組んでみる。
( 50 ) 2013/05/01(水) 00:57:15
>>49 か、カウンターCO！初めて聞く言葉だよ。COあったら即対抗COするみたいな感じ？(喉足りなくなりそうだったらスルーで！)
ちょっとエピか墓下で御一緒できたら色々とお話聞いてみたいな
ヤコブ君の文化とかとっても興味があるよ。
うー・・寝ないとなんだけど、いくらなんでも何もしてなさすぎて明日帰って来た後やることいっぱいできついので、もうちょっとだけ夜更かし。
( 51 ) 2013/05/01(水) 01:02:11
シモンくん >>47
あ、意外。僕とオットーくん以外にも老偽の可能性考えている人いたんだ。レアケで除外してるもんだと思ってた
( 52 ) 2013/05/01(水) 01:02:52
ニコラスくん >>51
ぼくの文化？ 初人狼ですどうも
( -19 ) 2013/05/01(水) 01:04:16
襲撃なんでリデル？真抜いたらヤバイか、ハム騙りかの２拓かな。普通に２白になると思うとこ噛めばよかったんじゃねーの。
真襲撃できないって場合なら年真じゃねーのって風だな。レアケなら屋真もあんのか。
…さらっと考えてみたが老の行動が違和感ばっかだから薄いと思うけどなー。
屋>>45
ハム溶かしが目的なら屋が真確するよな。そうすれば老は吊にかかる。老が乗っとりできればギリギリまでハム候補削ってく消耗戦形式も取れるし、むしろそっちの方が勝ちに近いと思うが。
「LWが占われる状況は確実に避けることができること」ってことは占内訳は真狼狂見てる、ね。樵老占-占。
★狼が2騙り選んだ理由はなんだと思う？で、なぜ樵を騙らせなかったと思う？
黒はもう少しあとに出してもよかったと思うんだが、長に黒出した理由が見えない。屋真で占が真狼狂じゃ狼の不安定差がヒドい。
どっちかっつーと屋真なら占にハム混じりの方が納得できんだよなー。真狼-真狂狙いの老狂は考えねーの？
言ってなんだが、ねーわ。
( 53 ) 2013/05/01(水) 01:19:27
あ、>>51で肝心のお礼言い忘れてた。ヤコ君解説してくれてありがとね！
よく見たらエルナも年神両方から白でてたっけ？抜けちゃってたよ。ごめん、ここも付け足し。誰からも色がついてないのは、リーザとクララ(あとボクもほぼ偽確のオトさん1人からしか占われてない)。
年真予想から、娘妙書にハム君がいる‥となると▼書で●娘＞妙
神真ならば、兵妙書なので▼書(兵)●妙かな。
オトさんは占いは自由で。だれが真でも▼書はよさそう。
▽兵については帰ってきてから発言読み込んで決めたいと思うのだ。とりあえずの暫定での希望で。
( 54 ) 2013/05/01(水) 01:21:17
一応ハム狙いな感じで出してみたよ。
そして、もう限界。眠すぎるので寝ます
なんとか夜明け前までには箱前に就きたいと思ってるけど、ちょっと今日明日の帰宅時間が不明すぎるので、最悪直前に鳩飛ばす程度の参加になるかも。
ごめんね、できるだけ迷惑かけないようにがんばる。おやすみなさい**
( 55 ) 2013/05/01(水) 01:24:26
こんばんはー。
結局新箱の設定が終わってないので旧箱を使うことになったわ。
ちょっと時間が取れそうに無いから今のうちに考察だけ落としておくわ。
占い真贋は、噛まれていない事が唯一の偽要素と思うくらいにはジムゾン真で見てるわ。
思考の伸ばし方は割合素直だったり、>>3:16みたいな事をさらっと言えるのに偽としての信頼の取り方をしていないのよね。
ただ、昨日にしても今日にしても噛めたんじゃないの？って気がしてそこがいまいちわからない。
ジムゾン真なら狼は何をしたいのかしら？
割とジムゾンへの評価が甘々になっている自覚はあるのだけれどね。
一応確認の質問を投げるわ。
>>ジムゾン
★昨日の占い第一希望ペーターってタイプミスかしら？
どうせ誰か別の人と間違えたんでしょうって私が勝手に思い込むくらいにはジムゾン真で見てて、我ながらちょっと偏ってる気はしているわ。
( 56 ) 2013/05/01(水) 01:27:08
ねっむい。けど明日も日中出れるかわかんねーから出きるだけ考察してーし……
誰だよまだ五月なのにウェディングドレス作るとかいいだした客………
ニコラス>>51
CCOってG国でも普通に聞くし、むしろニコが知らないだけだと思うぞ？
( 57 ) 2013/05/01(水) 01:28:45
オットーは>>2:154が結構強い真視点を感じたのだけれど(だからそれをヤコブにどう感じたか聞いてみたのだけれど)、>>3:13>>3:118はどうにもねぇ。
トーマス非狼印象とモーリッツ真視合わせて偽視。
トーマスは>>3:13から狼の可能性を見ていたけれど、>>3:13はむしろ狂人の発言かなという気がするわね。
狼ならギドラ噛んで解除狙いにいったのだからむしろそこに対する発言は慎重になるんじゃないのかしら。
オットーはその辺偽装できると思ってるし。
まあ、その観点ではもしジムゾンが偽なら>>3:16から狼だろうという気はするのだけれど。
今日の提案も狂人っぽいなと思うわね。
ペーターは>>3:49>>3:56あたりの3dの判定見てからの思考の流れは真っぽかった。
でも、いまいち希望出し、特に吊り希望が真っぽく見えないのよね。
発言と行動がいまいち一致しないというか。
( 58 ) 2013/05/01(水) 01:36:31
ジムゾン>>3:177
もうジムが解読できねぇ………
ハム高く感じてたなら>>2:210の予想はなんなんだよ。
思考背景作り込めてない偽かハム入りでショートしてる真？もう前者にしか見えねーんだが……。
誰か発言からの具体的なジム真要素くれ。
あと読み返しててここー
リーザ>>3:94
「老狼だとした場合。占真贋が狼側からは判らなかったため村長の色を隠すべく霊襲撃。」
ガチでわけわかんなかったから詳しく。老狼ならリナで霊狙い襲撃はないっしょ。
長黒出すためのリナ襲撃、とかならまだわかるけど。そこまでいくとシナリオ型すぎる。
( 59 ) 2013/05/01(水) 02:02:16
( -20 ) 2013/05/01(水) 03:36:35
屋神年｜老｜書妙娘旅服農兵｜長樵｜羊修
偽真偽｜霊｜灰灰白灰白白灰｜黒白｜共共
偽偽真｜霊｜灰灰灰灰白白黒｜黒白｜共共
ペタ真 オトーヴァルーシモ
ジム真 オトーヴァルー旅妙書
ペタ真 ジムーヴァルーシモ
ジム真 ペターヴァルー兵旅妙書
( -21 ) 2013/05/01(水) 04:03:15
とりあえず、服と農は確白 あ、俺視点（
５縄
色着いていないのは 書妙
神視点→書妙旅兵 神視点てすげぇ言葉だよな（
年視点→書妙娘旅
・・・一応
屋視点→農服娘妙書
ぶっちゃけあまり能力者占わせたくないなぁ
( -22 ) 2013/05/01(水) 04:15:21
屋神年｜老｜農服｜書妙娘旅兵｜長樵｜羊修
とりあえず、占２人外 灰２人外
( -23 ) 2013/05/01(水) 04:25:12
占いは
神→書妙旅兵
年→書妙娘旅
のうちで調整かの。
やっぱりゾーン作るのがええと思う。
んで吊りのぅ。
オトでもいいと思ったが、うっかりここ狼だとめんどくさい
その後ペタジムどっちが偽でも、真黒吊ったら終わる、終わらなければ偽判明っつー博打的な予感がするぞい
まぁほぼ狂だと思ってはいるけどの
とりあえずは片黒含む灰吊りかのぅ
( 60 ) 2013/05/01(水) 05:02:11
>>53 エルナ
モーリッツ狂か。
確かにモーリッツ偽として一番ありうる可能性を探すとそこに行き着くかもしれないわね。
正直、トーマス-モーリッツ-ペーターorジムゾンでモーリッツが霊能騙る意味がわからないから(シモン-モーリッツ-オットーorジムゾンでもわからないわね)、そしてモーリッツ妖魔で真っ先にギドラCOする意味もわからないからモーリッツ偽なら占いに妖魔交じりだとは思う。
モーリッツが偽なら狂狼どちらにしても、3-2になったら補完で1/2で初日に溶ける可能性を失念して霊を騙った、というのが一番ありうるとは思っているのだけれど、初日のモーリッツの戦術理解度考えるとやっぱり無いなぁと思うのよね。
そんなわけでモーリッツは真でいいと思ってるのだけれど。
( 61 ) 2013/05/01(水) 05:16:27
>>60 モーリッツ
オットーは割と狂人寄りで見てはいるけれど、結局ハム溶けて無くてかつジムゾンが黒引けてないのが悩ましいところなのよね。
ジムゾンが黒引いていれば躊躇い無くオットー吊るのだけれど。
ジムゾン視点
狼ありそうなのはニコラス＞リーザ
ハムありそうなのはシモン
寡黙で判断つかないのがクララなわけだけれど、ううむ。
まあ、ヴァルター黒からの情報更新まだできてないから精度は微妙ね。
>>59 エルナ
ジムゾンの発言は雰囲気で感じるようにした私が居るわ。
まあ一応質問は投げてみたけれど。
ジムゾンは発言が危ういけれど行動だったり思考の流れ自体はまともっぽいから真でいいんじゃないと思ってるけれど。
ただ、信用取れるタイプじゃないのに噛まれてないのよねー。
( 62 ) 2013/05/01(水) 05:35:34
村娘 パメラは、老人 モーリッツ を能力（守る）の対象に選びました。
オットー狂なら初回黒出しは狂アピ
その場合、ジム狼にしろペタ狼にしろ占い内訳は透けている
◆オト狂ペタ狼であるならば
これなら真食いに行けるんじゃないのーと言う気がする
村に真占いジムゾンを吊らせようと考えていた、かもしれないけど・・・
シモン白でのペタの黒出しはどうじゃろう
霊確実に食えてればともかく、可能性としては1/3じゃ
白出しとくのが無難だと思うがのぅ
食えてなければペタ視点でも2狼露出、ハム噛んで黒出ししたら狼全露出になり、そうなると真狂公主張するしかない
だが片黒どっちかでも吊られれば偽判明
そんでペタ吊られれば狼バレして、じゃあ黒出してたどっちかが公だろうっつー話になるだろうし
んーそういえば昨日能力者占いしたいとかちょろっと言っておったのぅ
あれでジム占って噛んで、溶けた風に装うつもりだった、っつーのも考えられなくはないか
でそっから灰噛んで公捕まえたならば黒出しとか
( -24 ) 2013/05/01(水) 05:50:45
だがそれもあれか、白のシモン吊りになってたらダメか
霊食えればいけるかもしれん？
( -25 ) 2013/05/01(水) 05:58:26
いかんな、もちょっと噛み吊りと人数についてからも考えないとなぁ。
( -26 ) 2013/05/01(水) 05:59:39
オットーを今日吊るべきか否か…。
5吊り最大人外4だから、今日灰吊りをすると明日占いを決め打つ必要が出てくるかもしれないのね。
シモンは…補完占いするくらいなら今日吊った方がいいわね。
白出ても黒出ても割合面倒だけれど。
んー、ペーター視点だと占い内訳真狂妖が割とあり得るのが両視点で詰める上で非常にめどいわね。
結局シモン吊り灰吊りオットー吊りのどれもリスクはあるから私としてはオットー吊りを選びたいわね。
暫定で▼オットーで。
時間あったら後でまた考えるわ。**
( 63 ) 2013/05/01(水) 06:03:19
村娘 パメラは、神父 ジムゾン を能力（守る）の対象に選びました。
◆オト狂ジム狼
まぁペタ食いに行くのは怖いかな
シモン占いでペタ食ったらシモン黒くなるし、護衛も怖いかと。シモン噛んで噛みで溶け偽装した狼ペタ塗りもこの場合できないし。
狼が公に黒出す物、だとするならば未だ白のみなのは怪しく見える
が、噛みが公探す気ないよなぁというのもあってなぁ
あれか、今日黒出すと全視点2狼露出、片黒吊って偽吊ってになると狼勝ちなくなる？
( -27 ) 2013/05/01(水) 06:40:29
あー今日ペタ抜いてたらあれか、オットー吊りで白なら狼確定
オットー偽なんでついでにシモン狼確定か
( -28 ) 2013/05/01(水) 06:44:09
( -29 ) 2013/05/01(水) 06:45:31
( -30 ) 2013/05/01(水) 06:46:06
一応
◆オットー狼ペタ狂
まず初日黒出す理由がちょっとわからない
2日目シモン白なら狂ペタ判明
まぁジム真なら抜けるよね
というかジムが黒引いていない以上今日ここで食っとかないとだったような
うっかりシモン黒の狂誤爆とかならあれか、真狂判断つかなかっただろうし、気持ち的にペタ真に傾くかね
今日シモン黒出しとけばいいんじゃね的な
シモンほぼ確実に吊れるんとちゃう？
◆オト狼ジム狂
そろそろ考えるの疲れました(
( -31 ) 2013/05/01(水) 07:00:45
鳩から一撃。
よく考えたらオットー視点でも最大人外4ではあるのね。
完灰吊りだと一応全視点ギリギリ見れなくもないのか。
ただ、オットー真…ねぇ。
個人的にはジムゾン視点を厚くケアしたいところではあるのだけれど、ジムゾン視点の最善手っていまいち判然としないのよね。
シモン吊りは情報面では有力だしジムゾン視点では悪くないと思うのだけれど、ペーター視点では最善手ではないのよねー。
そこが悩みどころね。
( 64 ) 2013/05/01(水) 07:07:15
おはよう。兄さん、姉さん。
くくくっ。
ヨアヒム兄さん>>+48
黙って入って来ちゃ嫌なんだよぉ。
くくくっ。
オットー兄さん>>26
思ったんだけど、それって自分が呪殺出来ないって言ってるもののような気がする。
( +49 ) 2013/05/01(水) 07:08:30
クルッポー合間の顔出し！
エルナ>そ、そうなのか！
G最近の議事録も少し読んでるんだけど、あったっけ。はずかしい～。
( 65 ) 2013/05/01(水) 07:24:24
斜め読み‥パメはジムさん真視かぁ。
うーんアンカ先が見えないから、箱ついてからよく読みたいなぁ。とりあえず、時間切れ。夜にまた！
( 66 ) 2013/05/01(水) 07:32:38
鳩からおはようございますなの。…うぅ、眠いの。
エルお兄ちゃん、★つけといてくれた方が嬉しいの。
あと、いつ婚礼の方か知らないけどドレスご愁傷さまなの。
>>56
それ、老狼は老公で読み替えてもらってもいいの
言いたかったのは後半。狼から占真贋判断ついてないんじゃ？っていう。
灰面子が誰やねんハム、ってなってるくらいだから狼からも公多分わかってない。だから迂闊に公噛みに行きたくない。
溶かして欲しいから占も襲撃したくない。
カタリナを噛んだのは、回避COが潜伏真霊に見えたからじゃないかと割りに素直に見た。
事前の喋りからリナのスキル的にありそうには見えてたし。
で、屋初手黒、今ひとつ真視に欠ける神に比較してだけど、凄く真ぽい年でしょ。
屋か神が騙狼なら、護衛ありそうな真霊ぽく見えるリナ襲撃っていうリスクは侵さず、リデル狙うんじゃないかなと考えた。
お二人の性格要素から考えても違和感はないの。
逆説だけど、リナ襲撃行こうと思ったのは、きっと狩は年守ってるという自信があったからじゃないのかなとね。
あの発言の段階で思ってたのはこんな感じ。
( 67 ) 2013/05/01(水) 07:55:57
今日はリデル襲撃。
前述の通りであれば占襲撃できないけど灰も襲撃したくない。
「でも、老は真霊だから護衛があるかもしれない」
と、狼には見えてるはず。
残3狼なら一か八かで老抜きに挑むこともできるはずなのよね。何故しないかといえば、老真だからじゃないの？
これも逆説論なのでツッコミよろしくなの。
昨日のペタ君の手順提示に違和感あるなあと思ってずっと言語化考えてたの。鳩なので安価は勘弁して。
まず、手順解説の中でそのうち占が襲撃されるという言い回しに掛かる襲撃懸念のなさ。
リザか書の占提案で、溶けない方を先に噛もうっていう提示。これ、リザ確白ならそのままお弁当コース。
占噛みたくないけど霊も灰もってなったら確白作りたい心理と読んだ。
あと、可哀想だなと思いながら昨日今日と思いっきり揺さぶったけど、ジムお兄ちゃんはブレなく一生懸命「ハムを」探そうとしてたね。性格要素からみて、神偽なら狼探すと思うんだ。ハム探ししたのは一発逆転したかったからなのだろうと。
( 68 ) 2013/05/01(水) 08:13:22
それは真であるからこそ、行動で示すんだと願うからこその真霊の心理と性格要素と照らし合わせても矛盾しない。
あと、ブラフしたつもりはなかったけど、ここに突っ込んでくるエルお兄ちゃんは人外ではないね。
以上から、リザはジムお兄ちゃんこそが状況真占だと思う。
…ち、ちょっと言動が信じるに弱いんだけど。ハム溶かしがんばって…**
( 69 ) 2013/05/01(水) 08:16:29
わあ、打ち間違ってる。溶けない方を先に噛もう→溶けない方を先に占おう、ね。
鳩で長文打つとこれだから…
( 70 ) 2013/05/01(水) 08:18:55
おはよー。
>>58 パメラお姉ちゃん
僕は>>3:122と>>3:123で勝ち筋出してるから、大きく外れなければあまり気にしないよ。
>>68 リーザちゃん
……いや、僕が襲われたら客観的にもペーター＝真ってなると思ってるからだよ。
今日に僕が襲われていた場合、投票先からエルナさんの非妖魔は確定して、シモンさんの人狼が確定する。
狩人保護から偽占い師▼オットー→▼ジムゾン。
妖魔の可能性▼灰吊り→▼灰吊り→▼シモンさん。
今日の時点、妖魔の可能性があるのはニコラスさん、パメラさん、リーザちゃん、クララさん。
今日に襲われていたって50％で勝てるんだし、狩人さんも生存している中で変に恐れる方が怪しいと思うね。
( 71 ) 2013/05/01(水) 08:35:22
これはリザの主観だけど、シモンお兄ちゃんが自分が噛まれなかったことについて述べてた時違和感感じたの。
なんかそこだけ急に思考読めなくなった感じ。
…リザと思考似てて、かつ人間なら、あんな一杯理屈並べなくても「年は狂人なのか…？」で終わると思うのね。
だって噛んでこなかった理由、E編成不慣れなリザですら思いつくのに、シモンお兄ちゃんが思いつかないのは、おかしいよ…？
じゃあ、年兵狼かなというと、年が兵占いほとんど指名で言ってた点から、あり得るけど強くないと思うし…。うーん？ってなってる。←イマココ
( 72 ) 2013/05/01(水) 08:39:00
お爺ちゃんが偽の時に対策するならまだ難しいと思うけど、レアケースだと思うしね。
少なくとも、今日の占いでまた1人非妖魔が判明するか妖魔が溶ける。
昨日の>>3:132は妖魔溶けと見せかけた、襲撃狙いなんじゃないかと思ったけど(笑)。
エルナさんからも突っ込み入ってるし、決定にも反映されてないから大丈夫だろうと思ってた。
( 73 ) 2013/05/01(水) 08:45:20
>>63 パメラお姉ちゃん
普通に占い師＝真狂狼だと思うけど。
占い師＝真狂妖あるのかなぁ…。
これだとお爺ちゃん＝人狼も普通に有りそうで困る。更に灰に人狼1人か。
▼オットーさんなら●相互占いで内訳知って久野も悪くないかもね。
個人的には先に▼シモンさんの方が良いと思うけど。今日の段階なら狩人生存は絶対だから、狩人COしても対抗が出るし、逃げ道を塞いでおくって意味でもね。
決定間際の集まりの悪さと無発言のクララさんが懸念事項なんだけどさ……、
( 74 ) 2013/05/01(水) 08:53:38
×知って久野も
○知っておくのも
それじゃ、遊びに行ってくるねー！
( 75 ) 2013/05/01(水) 08:55:16
ヤコブ君>>49
村長の発言がなく霊が確定しないという状況を一番良くわかってたのがおじいちゃん。だって自分が偽なんだから。
だから、確実にまとめを乗っ取れる道を選んだんだと思う。
エルナ君>>53
☆狼が2騙りを選んだのは、能力者ロラを避ける自信があったからじゃないかな？まとめを乗っ取ったんだから、ロラの流れに持って行かないことは出来ると思ったんだと思う。
あと、村長に黒を出した理由は簡単。村を油断させるため。一言も発言がなかった村長ほどいいSGはいないと僕は考える。
いろいろ考えたけど、やっぱり今日から能力者ロラをするべき。それが狼を吊り切る最善手。でもロラだとハムにおうどん持っていかれかねないのが悩ましいところだけど。
やっぱり僕の仕事はハム溶かしだね。頑張る。
( 76 ) 2013/05/01(水) 09:05:14
我ながら論理の穴がひどい。まぁ無理やりこじつけをしてるから当たり前なんだけどね。
ぜひ今日吊って欲しいのだけれど、狼と思われるより狂人だと思われたほうが吊ってもらえる流れっぽい。
だとすると、あんまり吊られたくない感の演出はしないほうがいいかな。
( -32 ) 2013/05/01(水) 09:27:06
ええー…。ペタ真ならそれはないよー。
視点漏れなの？考察漏れなの？いやいやいやいや…
…残メンバー見てそれ出す事自体が襲撃懸念とか村利考えてないってことに…うーん？
もうちょっと様子みよう…
( -33 ) 2013/05/01(水) 09:46:10
おじいちゃん狂人の可能性を考えなかったのは僕が狂人ゆえの視点漏れです。
( -34 ) 2013/05/01(水) 09:47:25
( -35 ) 2013/05/01(水) 10:02:33
けど共有二回襲うって狼マジで余裕だよな。
モーリッツ偽をきちんと考えた方がいいかもしれない。地上にいたらね。
( -36 ) 2013/05/01(水) 10:08:45
ニコラスの灰についての考え方もなんかテストみたいで人っぽくないんだよな。
「はいここ+3点」「ここは-1点」「合計何点だからこの人は村っぽい」みたいな。
( -37 ) 2013/05/01(水) 10:17:36
村長さんとクララさんどうしたんだろ…。
吊り回数5回。
▼オットーさん
▼シモンさん
▼お爺ちゃん
▼ペーター
▼クララさん
お爺ちゃんを襲うとジムゾンさんを吊るしかない。
ジムゾンさんを襲うとお爺ちゃんを吊るしかない。
ジムゾンさんを襲って▼ニコラスさんか▼リーザちゃんになるにしても、灰吊りなら▼クララさんが先に吊られそう。
( -38 ) 2013/05/01(水) 11:29:28
ジムゾンさんを襲うと▼ペーターは仕方ない。
ただ、その後の灰の殴り合いになったら真っ先に▼クララさんになると思っていたから襲えなかったけど、そうでもないのかな？
投票先と襲撃先はジムゾンさんに合わせて不在ステルスしてみようかな。
( -39 ) 2013/05/01(水) 11:33:06
少年 ペーターは、神父 ジムゾン を能力（襲う）の対象に選びました。
今日に襲えればニコラスさんとリーザちゃんが吊り候補から外れないから、詰みにはならない。
ただ、僕が先に吊られるとクララさんがお任せ襲撃だから一人も襲えなくなっちゃうんだよね…それで詰む。
( -40 ) 2013/05/01(水) 11:35:51
ジムゾンさんは妖魔だったー、と言う主張が受け入れられる訳は無いけれど、ペーター＝偽なら人狼という風にはなるから妖魔対策で残されるかな？
……襲撃が成功しても失敗しても勝ち目なさそうw
( -41 ) 2013/05/01(水) 11:38:54
おじいちゃんが狂人の場合。
占い内訳は真狼公。真狼狼は狼何がしたいの？だから除外。そうすると狼側からは僕の真がわかってもどっちがハムでどっちが狂かは分かってなかったはず。
昨日の村長黒出しでおじいちゃんが偽に気づいたとしてもハムか狂かは分からない。
でもこの場合、今日の襲撃先が理解できない。おじいちゃんは確霊だから噛めなくてもハムだからかGJかは分からない。だとすると、とりあえずもう1人の偽占い師にチャレするんじゃないかと。
それで噛めたら僕の信用は落とせるし、おじいちゃんがハムだと確定する。噛めなかったらハムの可能性が高いということで告発できる。
まぁこの場合でもGJだったかどうかは分からないけど、そこは狩COを募って協力を仰いでもよかったのではと。村目線でもハム退治は利益だから。
でもそうはならなかったから、やっぱり内訳は占狂狼-狼なんじゃないかと。
うー、なんだかよくわかんなくなってきた。
【急募】考えてもショートしない頭
( 77 ) 2013/05/01(水) 11:49:34
混乱したからパン焼いてきた。みんなよろしければ召し上がれ。
1:ホットパニーニ
2:コッペパン
3:バタール
4:メキシカンドッグ
5:カンパーニュサンド
6:ロールケーキ
( 78 ) 2013/05/01(水) 12:11:14
鳩は3以上の数を数えられないのでアンカー無しでごめんね
>>パメラちゃん
★狼内訳が樵老占のとき老が霊騙りする意味がわからない、という発言について思考開示をお願いしたいです。ぼくは老偽だったら占内訳人狂狼の老狼だと思ってるけど、それがなさそうな理由知りたいなー
★神視点だと兵が狐っぽいと言ってるのに補完するぐらいなら吊った方がいいってのは、【狐確定しない方がいい】って思ってる？ よくわかんないや
★屋がほぼ狂人されている状況で狂人吊りたいってどういうことかな？ 吊り縄1つ無駄にしている気がするけど、解説ほしいです
( 79 ) 2013/05/01(水) 12:55:43
村陣営には▼書で補完占いを推薦するよ。
いずれ噛まれるだろうから、真占いを村から特定しにいかなくても問題ないところまで来ているはず
それよりも非狐を増やしていけば占どっちが真でも灰ロラで狐は狩れるよ！
溶かしてくれるのが一番だけど
( 80 ) 2013/05/01(水) 12:59:25
>>79
いやー、やめてー、僕を吊ってー！！
今日も生き残る事になったらヤコブ君を占おう。>>80の村陣営って言葉が変だからって理由で。
( -42 ) 2013/05/01(水) 13:46:22
こんにちわー。
今日は頑張って灰を見よう。全く見れてないし。ハムさん当てたい。
( +50 ) 2013/05/01(水) 14:25:49
>>80
霊真だとして吊り余裕1回で書を吊って灰ロラって狼の必勝パターンなんだなぁ 霊偽なら屋真じゃなければもう吊り余裕無いから灰ロラしてる暇は無いんだな
( +51 ) 2013/05/01(水) 14:47:25
はとから。ペタ君一個質問。
年★ペタ君、狼の構成どう考えてる？
( 81 ) 2013/05/01(水) 15:30:46
屋>>76
その理屈でいくと、今日オットーお兄ちゃんがしたいのは
老占いか老吊りになるよね？
「今日は能力者ローラー」「"やっぱり"僕の仕事はハム溶かしだね」
の２発言は相反すると思うんだけど。
★老吊りを希望しないのは何故？
( 82 ) 2013/05/01(水) 16:20:28
リザちゃん>>82
おじいちゃん占いは考えてないよ。おじいちゃんがハムの可能性は低いと思ってるし（屋>>39）偽確だから吊ればいいと思ってる。だから能力者ローラーはおじいちゃんから始めて欲しい。
で、占いにハムが混じってる可能性も告発がない時点でないと思ってる。つまり能力者内訳は占狂狼-狼。占狼狼-狂もあり得ない。
だから僕としては能力者ロラをしたいし、僕に残された仕事はいままでずっとハム狙いだったのと変わらずに灰に紛れたハムを溶かすことだと思ってる。
☆老吊りをして欲しいとの意味も込めて能力者ロラを提案してるよ。
( 83 ) 2013/05/01(水) 16:38:33
もうひとつ言うと、ロラが終わるまでにハムを溶かさないとどの道村負けだから、結構プレッシャーを感じてる。
( 84 ) 2013/05/01(水) 16:46:02
>>80
うーん…
襲撃リスクと占真贋と公補完を天秤にかけたら…
一か八か、●書▼兵も、ありなんじゃないかな。
たとえ占襲撃になってもハムは仕留められるから。真贋も確定。
●書は神でね。
溶ければ死んでいても神真確定。▼兵で黒なら年真確定。
現状白確定してないのが４人だからリスクはあるけどね。
ごめん、全方向の視点は精査できてないので誰か補完お願い。**
( 85 ) 2013/05/01(水) 16:46:52
これは…。どうやったら世論を僕吊りに持っていけるんだ？
( -43 ) 2013/05/01(水) 17:12:32
適当な所で狩人COしてみようかなぁ。潜伏に自信がなかったから占い騙ったとか。トーマスさん黒出しは狼に狂人だと思われることで襲撃されなくするためとか。
ダメかなぁ、ますます狂人に見られるかなぁ。
でももし真狩がつられてCCOしてくれたら狼有利。
( -44 ) 2013/05/01(水) 17:17:16
いや、どう考えてもヘイトを買うから止めておこうか。
トーマスさんが墓下でうっかり信じたりしたら申し訳なさすぎる。
( -45 ) 2013/05/01(水) 17:40:46
>>84
ほんとオットー上手いなー。
偽だとしても疑惑残して去ろうとしてる。レアケ考えてる人ちょっといるし。
( -46 ) 2013/05/01(水) 17:42:31
リザちゃん >>85
★>たとえ占襲撃になってもハムは仕留められる
って何でですか？ 書狐決め打ちしてるの？？
イチかバチかって表現が気になって、賭けるなら分の悪い方には賭けないで欲しいな
●書▼兵の場合も▼書●年→娘●神→兵の場合も、吊られた人が狐だったら真占が確定しないのは一緒という前提で聞いて欲しいんだけど、あ、あと老真と仮定して聞いて欲しいんだけど
前者は占が確定する以外の情報は落ちてこなくて、今晩真占が襲撃されたら真占を確定したとしても村にとってプラスにならないと思うんだ。狩人視点ではどちらが真か見えてないから護衛できない可能性があるし。何より、兵黒で書が溶けない場合は真占が特定できないっていうリスクが大きすぎると思うよ（神視点でも兵黒の可能性があるからね）
それよりも後者だと溶け発生しなければ真占が特定できない代わりに、確定非狐がさらに二人できるんだ。今日が終わった時点で吊り縄4、吊らなきゃいけないのは狼2or1狐1or0。最悪のパターンでも狼2狐1だよね、その時の勝率を計算してみたんだけど（続く）
( 86 ) 2013/05/01(水) 18:13:49
1.神父黒出しだったら真占いがどちらでも、狐は妙or旅、狼は兵と年or神が確定。運で選んだとしても勝率75%
2.神父真で白出しだったら人外は妙旅年屋で確定。勝率100%。狂人は吊らなくてもいいから縄が一本余る計算
3.少年真だったら狐は妙or旅、狼は兵神が確定。勝率100%
占いは噛まれてくれても真確定するから良いんだよ、と思ってる。ひどい話である。ごめんなさい
能力者が生き残っていたり書が狐だったら勝率はさらに上がります。
最後に、老が狼の可能性を考えたとしても最終日に1/2の勝負すればいいだけだし、それまでに決着つく可能性も考えたら老はとりあえず真視して問題ないよー
( 87 ) 2013/05/01(水) 18:15:00
長い考察書く練習。
パメラさん
ざっと見てて「なんか共有みたいな動きしてるなー」って思ってた人。つまり白いのだけど。
>>1:172が自由占い押してて妖魔なら統一の方が占い当たらなくてすむ(偽も含めて)ので、ここは素直に非妖魔取る。パメラなら出来そうだけど、僕は素直さんなので。
>>1:183の非霊非占が一番で場を動かそうとするのも人要素。
>>2:253でトーマス妖魔考えてて、ヴァルター妖魔を考えてないのはどうなの？って言うのはヴァルター狼を知っていたのかもしれないという穿ち読みできちゃう。が>>2:294見ればちょい納得。たしかにどうしようもない。
発言の全体見て、質問聞いてからの要素取りが薄目。
それと、灰に対しての評価が「非狼or非ハム」って表現しか無い。これやり方としてはすごい共感するんだけど、今どこを狼と思ってどこをハムだと思ってるのか聞いてみたい。ふわふわしてる。敵を作りたくないよう人外っぽいに見える。
初日の動き(ギドラ押しとか)からして狼なさそうけど、ジムゾン偽なら妖魔はあっても驚かないかなーと思う。そんなイメージ。
( +52 ) 2013/05/01(水) 18:16:57
リナだよぉ。くくくっ。
地上は手順に熱いみたいだね。
リナはヤコブ兄さんに賛成かなぁ。
純灰吊りと補完占いで、灰に使う縄を減らしたい。
神●兵、屋●服or農、年●娘or旅かな。
( +53 ) 2013/05/01(水) 18:21:29
表にすると
老真｜神黒｜神白
――――――――
神真｜_75%｜100%
年真｜_75%｜100%
老狼｜神黒｜神白
――――――――
神真｜_25%｜100%
年真｜_25%｜_67%
老狼で神黒出しのときだけちょっと大変だけど、村全体の認識はほぼ老真になっている現状でここだけ見て反対はしないでほしいな。
( 88 ) 2013/05/01(水) 18:32:01
今日の選択吊り占い案として▼書●年→娘●神→兵だと
老真で村の勝率8割強
老偽でも村の勝率5割強
なので、これよりいい案もなく反対する人がいたら偽確と見ちゃうの。
ほぼ確白になったので今日は強引に攻めちゃいます(*ﾉﾉ)
ごめんね、エピではみんな優しくしてね
あ、あと、まさかのペーターくん黒出ししないよね？
発言考察、GS、質問飛ばしはご飯食べてからします**
( 89 ) 2013/05/01(水) 18:32:50
補完占いして、補完先から死体が二つ出れば一人は偽確定。
一つだったとしても、それがシモン兄さんだったらぺたー兄さんは偽確定だしね。
もりー爺さんだったりしたら真確定だけど、もりーじいさん襲撃はないのかな。
吊り先が狼だったりしたらありえるのかな。
自分で言うのも何だけど、単純な話、リナはどうしてもシモン兄さんを占いたいみたいだ。
くくくくくっ。
( +54 ) 2013/05/01(水) 18:32:56
ヤコブ君>>87
おじいちゃんが狼だと今までに一匹も狼が吊れてないんだよ。
だとすると狼3公1。最終日に1/2の勝負とかってのんきなことは言ってられないんじゃないかな？
( 90 ) 2013/05/01(水) 18:40:08
ただいまー。
…っていきなり。
>>90 オットーさん
オットーさんの視点だとトーマスさん吊ってるよね。
( 91 ) 2013/05/01(水) 18:49:27
リーザさん
今一番気になる人。
なんで気になったかって言うと初日の動き。
>>1:45で「30分からCO回そう」>>1:159で「16時から霊CO回そう」って場を動かしたそうなのに、自分の非COは>>1:84、>>1:209ですごい遅め。>>1:184でクララに催促してるにも関わらずだよ？ここすごい不自然だった。てかみんな第一声で非霊非共回さないからヴァルター狼はあると思った。
ただ占い結果見る前に>>1:289でヴァルターぶった切ってるのは早い。ライン切りとも取れるけど。
>>2:80は白い。村っぽいと取られてるなら放っとけば良いと思う。
>>2:115>>2:145と>>3:94>下段と>3:105と、占い師に対する突っ込みがキツメで多いので非妖魔だとは思う。
>>3:63の自ら白アピが若干どう要素取ろうか。>>2:181が印象落としに見えて何とも言いがかりっぽい。ペーター狼ならライン切り？
ジムゾン真なら狼予想としては高めでここ。妖魔はないと思う。
( +55 ) 2013/05/01(水) 18:51:19
オットーくんは今日になって視点漏れの多い考察を連投しているのは、ツッコミ待ちしてこちらの喉を枯らしに来ている作戦としか思えないなー。狂人以外の要素が見当たらない。というかこれもう確定狂人でしょ
>>90 >>88
( 92 ) 2013/05/01(水) 18:51:21
( +56 ) 2013/05/01(水) 18:53:06
リザちゃん >>85
あ、あと●書▼兵で占いが確定したとして、寡黙片白（片黒）ができても村にメリットないよね、っての忘れてた。
( 93 ) 2013/05/01(水) 18:55:28
>>81 リーザちゃん
1番はジムゾンさん+シモンさん+村長さんだね。
…妖魔の方は検討付かないけど。
ニコラスさんもパメラさんも妖魔って感じが生まれてこないんだよね。
今日に●リーザちゃんにするとして、これで違うならトーマスさんかクララさんって思うよ。
( 94 ) 2013/05/01(水) 18:56:16
>>93 ヤコブさん
メリットが無いどころか、誰に投票するのか分からないから逆に怖い(笑)。
>>89
>あ、あと、まさかのペーターくん黒出ししないよね？
占い師＝真狂妖でパメラお姉さんが人狼とかだったら黒が出る…それ以外だったら大丈夫だと思うよ。
( 95 ) 2013/05/01(水) 19:01:42
モーリッツくん >>60
占いは灰だったら統一、それよりも補完指定を提案します。
対象はもう少ないし、ゾーンだったら片白（片黒）量産するだけで非狐が確定しないから狐にするりするりと逃げられちゃう。
特にモーリッツ君視点だったらもう狼より狐の方が怖いんじゃないかな？
狼2匹(内1匹は騙占)見つけた時点で霊能の仕事は殆どないし(LW見つけてくれたらなおのこと嬉しいけど)、ぜひとも賛同して欲しいです。
( 96 ) 2013/05/01(水) 19:07:49
( -47 ) 2013/05/01(水) 19:08:03
うわぁ。やっちまったよ、自分。>>90
というわけで偽確劇場始めます。みんな反応しなくていいよー。
( 97 ) 2013/05/01(水) 19:08:41
＞ヤコお兄ちゃん
ごめん、冷静になれたの。リザ何に焦ってたんだろう。
戦術考えるのも計算も苦手なのにw
神真老真で視点固まってた。ありがとね。
一か八かは、占襲撃で相打ちを想定してた。
ちなみにリザ視点ではハムスケールが書兵>旅娘で見えてる。
>>87をみてる限り、今日はリザとニコお兄ちゃんを占えばいい感じかな？
>>94
なるほど。その面子で今後どう動くか出しちゃうのって、狼に対策与えることになるの、気づいてるかな？
真占の動きできてるのに、迂闊すぎるよね。
リザ、これ見て屋狼年狂かなと思ったの。それで余計に視点固定してた。
( 98 ) 2013/05/01(水) 19:08:48
大丈夫、シモンさんのようなあからさまな人が妖魔な訳が無い。
( -48 ) 2013/05/01(水) 19:10:16
>>71>>74見てなんでペーターはシモン吊ろうとしないのかな？
狩人保護って言ってるけど、村視点混じりすぎててもう真に見えないんだなぁ。
( -49 ) 2013/05/01(水) 19:11:28
だからきちんと確認せずに発言するなと小一時間…。
書兵>旅だね
( 99 ) 2013/05/01(水) 19:11:59
( +57 ) 2013/05/01(水) 19:12:10
>>98 リーザちゃん
人狼がどう対策を打ってきても、既に表に出ている以上、逃げ道は無いんだよ？
( 100 ) 2013/05/01(水) 19:13:36
【狼CO】
僕、占い騙りの狼でした。村長が来てくれなくて本当に困ったよ。シルバー、残念な占い騙りで本当にごめんね。LW頑張って。
追伸：シルバーと。。。ゎたしは。。。ズッ友だよ。。。。。。。
( 101 ) 2013/05/01(水) 19:15:01
( 102 ) 2013/05/01(水) 19:17:10
>>101 オットーさん
って言うか、不甲斐ない人狼メンバーでごめんね。
オットーさんは良い狂人だよ…本当に。
( -50 ) 2013/05/01(水) 19:18:27
>>100
それはペタ君視点であってリザ視点じゃないよ。
もっと言うと、そういう手数計算は村側がするもので、迂闊に占がいえば襲撃対象になるだけ。
占はたとえそれが見えてても言葉で誘導するのが仕事でしょ。
襲撃されるってことは村から見て白が一人減るのよ？
その襲撃懸念のなさがおかしいって、朝からずっと言ってるんだけど。
まあ、ペタ君的にはあと対抗だけだから、気が抜けてるのかもだけど。
最終的に勝ちゃいいのかもしれないけど、もんにょりするの。
( 103 ) 2013/05/01(水) 19:20:27
( 104 ) 2013/05/01(水) 19:21:18
【狂人CO】
はーはっはっはー！
そう、僕は狂人！ご主人様に尽くすため、今日も無実の村人を陥れるために尽力するのさ！
さぁ、村人を陥れるための穴を今日も頑張って掘るぜ！
って、陥れるって落とし穴（物理）に叩きこむことじゃないの？じゃあせっかく掘ったこの3メートルの穴、無駄なの？ご主人様も落ちたら危ないから埋め戻せ？
はぃ。。。、がんばります。。。
明日は筋肉痛だ。。。。。。。
( 105 ) 2013/05/01(水) 19:22:20
>>+54
純灰ってリーザかクララかな？うわーそこからだとさすがにクララ吊りたいけど、それなら今ならオットー吊りたいなー。偽認めたし。それかシモン。
シモンそんな妖魔ぽいのか。見てみよう。
( +58 ) 2013/05/01(水) 19:24:18
こんばんはー。
墓下でも物静かな私…泣
んー、オトさんって狼ですかね？
普通に狂っぽいんですけど…。
( +59 ) 2013/05/01(水) 19:24:22
( 106 ) 2013/05/01(水) 19:24:41
ペーターがシモン吊り押さないのすごい疑問。>>74のシモン吊る時に「狩人COされても」って、シモン狩人なら黒出た瞬間に狩人COすると思うんだけど。
ペーターの>>71の狩人保護で「偽占い師の▼オットー」とか、>>3:122>>3:123とか村視点から言い過ぎなのが真に見えないんだよな。
( +60 ) 2013/05/01(水) 19:25:12
>>103
リーザちゃん、あまりカリカリしてると逃げ場を無くした妖魔みたいだよ…。
僕は基本的に村側勝利を目指して頑張っているから、確率の高いヤコブさんの方針で問題無いと思うけどね。
( 107 ) 2013/05/01(水) 19:26:20
( +61 ) 2013/05/01(水) 19:27:01
ペタくん >>95
そっか、それもあったね。クララちゃんを最終日に残しておいちゃだめだー
リザちゃん >>98
あれ、リザちゃんって片白だっけ？ パメラちゃんが片白だと思ってたんだけど、チェックミスかな。確認してきます。
▼書●年→娘●神→兵
にしてほしくて、理由は片白片黒の人材を非狐に昇格させたい。今日で2人非狐を作れるのは大きい。真占い師が襲撃されて占い結果がわからなくても、非狐だけは確定できるからすごく大きい。
片白が娘じゃなくて妙だったら希望というか提案変更します
( 108 ) 2013/05/01(水) 19:30:10
最初に言っておくと、今日の占い候補●パメラお姉さんで良いのなら、投票は▼クララさんにしておくよ。
投票がバラけて別の人が吊られる…って事は無いと思うけど、念の為にね。
( 109 ) 2013/05/01(水) 19:30:13
【ハムスターCO】
もぐもぐ。そう、僕はハムスター人間だったもぐ。
占われたら溶けちゃうから占い騙りに出たもぐよ。
みんなハムスターはちっちゃいと思ってるけど、実はとっても強いもぐよ。むかーしのテレビゲームにレア遭遇の隠しモンスターとして出演してたこともあるもぐ。ちっちゃいから攻撃が当たりにくいくせに一発で即死レベルの攻撃力を持ってるから、ガッツがなきゃ絶対倒せない強敵だったもぐ。裏ボスよりも強かったんだもぐよ。
狼に噛まれるのなんてわけないもぐ。
でもそんなに強い僕でも吊られたら死んでしまうもぐ。世は無常だもぐ。
( 110 ) 2013/05/01(水) 19:30:26
クララ吊りたいけどもう結構吊り手余裕無いんだよねー。
( +62 ) 2013/05/01(水) 19:31:14
>>オットーくん
狂人ロックかかってるからゲーム終わるまではあまり絡む気無いんだけど、これだけは言わせて
オットーくんのキャラは好きだよ
( 111 ) 2013/05/01(水) 19:31:25
【ょぅι゛ょ大好きCO】
さぁみんな、僕はさっきこの部屋に小麦粉をばらまいた。そして、僕の手にはマッチがある。これが何を意味するか分かるかな？
( 112 ) 2013/05/01(水) 19:33:08
あ、ごめんね。
>>94の●リーザちゃんは勘違いだった。
( 113 ) 2013/05/01(水) 19:34:02
>>107
うんごめん、リザもリザ自身がそう見えるわw
でも、>>103自体は実際指摘受けたことあるからなの。
ごめんね。
>>108
リザ視点でリザは人外じゃないから抜かしただけよ。
みんなの目線ならリザはまだ灰色。
( 114 ) 2013/05/01(水) 19:34:41
時間が来た。答えを教えよう。そう、粉塵爆発だ。僕がマッチを擦ればこの部屋はドカンだ。
悪いが、みんなには巻き添えになってもらう。
( 115 ) 2013/05/01(水) 19:35:13
お疲れ様なんだよぉ。
あらららら。オットー兄さん、うっかり過ぎだよぉ。
流石はましましの村なんだよぉ。
くくくくくっ。
尼さん>>+59
今からでも遅くないんだよぉ。
「ひゃっほおおおおおーい☆」していいんだよぉ。
[...は何かを期待するような目でシスターを見つめている]
( +63 ) 2013/05/01(水) 19:35:57
■占(+霊)考察
老
老の真偽で村の勝率ガラッと変わるから慎重にやるよー。
といっても無難な霊の動きに見えるな。潜伏中の発言の小出し感は役職持ちの印象、まとめ役としても吊り希望は多数決・占い先は占い師の希望優先で老の恣意が入る余地は少なかった印象。白寄りかな、これで狼だったら脱帽だよー
占い師さんは発言から真寄り狼寄り判断するよりも、ここまできたら狐溶かしか噛まれるかで真を確定してほしいなーって感じで、ただ最後まで狼に生かされてたら発言から白黒見なくちゃいけないんだよね。がんばります。
神
白出ししてくれてありがとね。まだ偏った見方したくないので灰。狼要素は途中から発言が増えた印象なので仲間からの助言を疑える。白要素はミスをぽろぽろ零しながらも思考を垂れ流しにしている（ように見える）ところかな。
真だったらおっちょこちょいさんだなーと思うけどそういうの嫌いじゃないよ。狼だったらブレインは誰ですかとエピで聞きたいな。
えっと、>>86 >> 87 >> 88 >>89 でも書いたんだけど、今日はシモン君占って欲しいです。
( 116 ) 2013/05/01(水) 19:35:59
うん、私もオットーお兄ちゃんのキャラ大好きよw
あえてようじょって書いてるあたりが真面目よね。
( 117 ) 2013/05/01(水) 19:36:04
年
まだ偏った見方したくないので灰。元々発言数は多い方だったけど、人数減ってきて寿命が短いことわかってるからか周りを引っ張る発言が増えたような印象は真寄り。ジムゾンくんと違って発言からミスが出てこないのが逆に怪しい、ゲーム慣れした狼みたいに見えるといえば狼要素になるのかな。
ただ、もし占内訳が真狂狐だったら3人の中では一番狐に見えるなー。
屋
狂人
( 118 ) 2013/05/01(水) 19:36:09
( +64 ) 2013/05/01(水) 19:36:39
( +65 ) 2013/05/01(水) 19:36:59
( +66 ) 2013/05/01(水) 19:37:06
( +67 ) 2013/05/01(水) 19:37:24
いや、ダメだ。僕には出来ない。リザちゃん、可愛い君を巻き添えにするのはダメだ。
いつも美味しいご飯を作ってくれて、ときには僕のことを踏んでくれて、なでなでさせてくれたりもしていた可憐な君。君を巻き込むのだけは僕には出来ない！
マッチは捨てたよ。さぁ、みんな。僕のことは好きにしてくれ…。
( 119 ) 2013/05/01(水) 19:37:59
( +68 ) 2013/05/01(水) 19:38:04
( +69 ) 2013/05/01(水) 19:38:07
( +70 ) 2013/05/01(水) 19:38:46
( +71 ) 2013/05/01(水) 19:38:50
( +72 ) 2013/05/01(水) 19:39:36
( +73 ) 2013/05/01(水) 19:39:43
ヨアヒム兄さん>>+71
リーザ姉さんと村を守る為なら仕方がないんだよぉ。
( +74 ) 2013/05/01(水) 19:40:17
ご飯。そうだご飯忘れてた。
つ[鶏の甘辛照り焼き][青菜炒め][キャベツとイカの酢の物][豆腐と若芽のお味噌汁]
( +75 ) 2013/05/01(水) 19:41:58
オットー兄さんが偽COしたって事は、服農は確定白なんだね。
( +76 ) 2013/05/01(水) 19:43:42
>>118 ヤコブさん
>発言からミスが出てこないのが逆に怪しい
……これは要素にしないでよ(苦笑)。
ま、僕が村長さんと両狼だったら仲間と連携取れない内に占い師騙ったりしないけどね。もう1人にもよるかもだけど。
自分で言っても非狼要素にならないのは承知の上で。
( 120 ) 2013/05/01(水) 19:45:11
というわけでやたらと長いょぅι゛ょ大好きCOでした。
僕のキャラを好きだといってくれた皆さん、ありがとうございます。僕も皆さんが大好きです。
( 121 ) 2013/05/01(水) 19:45:23
残りの灰の数。
神→書妙旅兵
年→書妙旅娘
になるのか。▼屋して兵娘補完かなぁ。
( +77 ) 2013/05/01(水) 19:46:19
現時点では>>109になってると言い残して一旦離席するね。
( 122 ) 2013/05/01(水) 19:46:23
少年 ペーターは、司書 クララ を投票先に選びました。
少年 ペーターは、仕立て屋 エルナ を能力（襲う）の対象に選びました。
あとは適当に白削りで良いかな。
シモンさんが妖魔な訳が無い…そう思おう。
( -51 ) 2013/05/01(水) 19:48:18
偽確劇場、お墓の人も含めて全陣営の人が楽しんでくれてたらいいなぁ。
そして狂人放置を狙った狼って言われて吊ってもらえるともっといいなぁ。
ご主人様、ごめんよー。
( -52 ) 2013/05/01(水) 19:51:49
オットーがｗｗｗｗ劇場してるｗｗｗｗｗいや、疑打ちする気だったけどｗｗｗｗｗ(酷
( 123 ) 2013/05/01(水) 19:56:20
もりー爺さん真、オットー兄さん狂人と過程。
ぺたー兄さんからは白としてパメラ姉さんが確定白。
神父さんからシモン兄さんに白が出たら、ぺたー兄さん視点の飼い狼として残して、書妙旅から吊りと占い。
残りの縄が三本で、襲撃は二日間確定白が噛まれるとして、六日目は老占占白斑？灰かな。
六日目は▼灰で対抗占いで狐けあ。
確定白が噛まれて、七日目は老占占斑？
？が白だったら、▼斑で最終日は占い師の殴り愛。
？が斑だったら、七日目らいん決め打ち。
( +78 ) 2013/05/01(水) 19:59:04
( +79 ) 2013/05/01(水) 19:59:25
( +80 ) 2013/05/01(水) 19:59:37
( +81 ) 2013/05/01(水) 20:00:03
( +82 ) 2013/05/01(水) 20:00:58
オットー>>78 6(6)もらっとく。
とりあえずさ、俺が隙間みてメモ帳に打ってたこの文の労力はどうすりゃいいの？
>>76
油断させることの利はなんだ？
死者はなにも言えない。霊と占じゃ判定の意味がまるっきりちげーよ。吊ったやつを黒塗る必要なんて無い。それに、モリの場合は「確定情報」扱いだ。「油断」っていう抽象的の形じゃなくて、どう狼の利になる行動か説明が入ってねーの。
無言の相手を狼っつーよりも、別の村人を狼にして偽ラインでも辿らせた方がよっぽど狼利。
モリがハムか狼の場合、長黒を出す意味がない。から、モリは真狂。非狂なら真。俺の中ではこれで終わり。
あとショートしない頭はあれだ。戦術論と手数計算、シミュレーションを心から愛したらできる。
そして俺は戦術論と検証行為を心から愛してる。
( -53 ) 2013/05/01(水) 20:01:41
エルナ君>>123
もし楽しんでいただけたなら幸いだよー。
( 124 ) 2013/05/01(水) 20:07:25
実はここだけの話、ハムスターは[行商人 アルビン]だったんだよ。
ラ神のお告げだからどこまで本当かはわからないけどね。
実はここだけの話、ハムスターは[木こり トーマス]だったんだよ。
ラ神のお告げだからどこまで本当かはわからないけどね。
( 125 ) 2013/05/01(水) 20:14:33
パメラ>>61
潜狂よりは有意義だと思ったんだがw
可能性潰しててってるだけでモリ偽は切ってるよ。オトから納得、理解できる意見がでるか探ってたらなんかこんなことになってるし……(遠い目
ジムに関しては人外引かねーとなんの対策も取りようがねーんだよな。
ジム真として噛まれないパターンで偽要素じゃないのって狂誤認だろ。この場合年偽で兵に黒誤爆、年真誤認して護衛率的に襲えなかった、ってやつ。神真からの逆算式だから正当性は低そうだけどなー。
屋狂っぽく見えるし。
( 126 ) 2013/05/01(水) 20:14:57
鳩からこんにちはっ
ごめん、とてもまだ帰る見通しがたちません…。考えたいことたくさんあるのに、時間がなさすぎて悲しいのど。偽劇場してるオットーんにも絡みたかったけけど。
うう、リア充すぎる自分が憎い。
最悪鳩になるかもだけど、とりあえず決定時間は顔を出せるようにする。
吊りはオトさんより、クララさん希望のまま変わらず。昨日いった理由はもちろんだけど、やっばりこのまま終盤まで残せないしか寡黙吊りするなら今日だと思う。オトさんの色をみたいというなら別だけど。狼だとは思ってないから、急がなくていいんじゃないかなぁ。という気持ち。
( 127 ) 2013/05/01(水) 20:18:29
>>110 ヴァルキリープロファイル？
今日の晩御飯なの。（ポイント少なくてもする）
[ご飯][黒酢餡掛けの炒め物][かぼちゃの煮物]
[ししとうの煮浸し][キャベツと卵のスープ]
( 128 ) 2013/05/01(水) 20:19:29
( 129 ) 2013/05/01(水) 20:19:48
リザちゃん>>128
あたり。分かってくれたー。
やっぱり僕とリザちゃんの間には何か特別なものがあるんだね(勘違い)
僕も晩ご飯いただいていいかな？
もしかしたら最後の晩餐になるかもしれないしね。
( 130 ) 2013/05/01(水) 20:23:26
ご飯に人外と人の区別はないの。
みんな仲良くなの。
>>127
非リア充騙りがいるの。
( 131 ) 2013/05/01(水) 20:28:27
リザちゃん>>131
ありがとう。いただきまーす。
mgmg。相変わらず美味しい一汁三菜。ぼかぁ幸せものだァ。
( 132 ) 2013/05/01(水) 20:32:12
今帰ってきたぞ…。
そして、
【パン屋劇場確認】
なんて破壊力だ…。一気に脱力したぞ。
( 133 ) 2013/05/01(水) 20:37:48
■雑感
服
老真なら白。専門用語が多いし僕の知らないセオリーとかガンガン使って発言している印象。言読み返しても人狼ゲームが得意なんだろうなー、ということしかわからなかったですorz スキル分けてっ！
書
人狼に留まらずTRPGが得意な印象。もうちょっとゲームに参加して欲しかった。リア充爆発！
娘（神真視）
発言が理論立っていてわかりやすく敵を作らないように動いていた印象、僕と考え方は違う点が多くてちょっと思考が追えない。今日になってのジムゾン真視もよくわからなくて、どの役職でもパメラちゃんのような立ち回りはしっくり来ないので、もしかして狐？と思ってる。狐の動き方は人それぞれかなり違いそうだから追えなくても無理はないかな程度の言いがかりです。強いて挙げるなら昨日投票に来なかったのが非村要素かな。
あ、あと >>79 の回答お願いしますね。
兵（神真視）
初日から狐本命とか言っちゃってごめんね。片黒も出されて大分厳しい状況だと思うけどしっかりとした考察を出してくれていて、もし村人陣営だったら片黒出されちゃって災難だったねという印象。視点漏れが散見されるのはお茶目要素。シモンくん吊られた時の勝ち筋知りたいな！
( 134 ) 2013/05/01(水) 20:40:58
旅（年真視）
発言数ランキングを独走する癒し系もちもち。発言数の割には場を引っ張るような発言は少なく思考の垂れ流し状態は白要素。ペーターくんを信じてる人って意外と少ないんだね、ペーターくん黒だったら庇ってるってことで黒要素になるのかな。2日目でジムゾンくんとライン切やってたのがニコラスくんの印象と違うので気になるといえば気になる
妙（神真視）
WSホワイトスケール！ 思考だだ漏らしタイプの村人っぽい。全員白視は狐要素、だったんだけどペーターくんと切り合っていてちょっとどう見たらいいのかわからない。灰に黒打つよりは占に黒打つ方が打ちやすいといえばそうだけど、何があったのかなー？ 今日の襲撃考察は非狼要素で、ただ村に有利な気もしないので狐要素かな。 ただし狐だとすると初日からまとめ役立候補とかしなさそうだからやっぱり白寄り
GS
[白] 妙＞旅＞娘＞兵 [黒]
( 135 ) 2013/05/01(水) 20:41:12
あー、農夫プランにみんな乗っかるようなら確実に俺死ぬな…。
ここまでか…。吊り回避ならともかく、占い回避で狩人COは出来ない…。
やるなら狂人COでパン屋がハムルートに持ってくか？
しかし、それも占いと吊りを俺とパン屋に当てればケアできるしな…。
もはや万事休すか…。
( -54 ) 2013/05/01(水) 20:44:40
シモン君>>133
その脱力がいい感じのリラックスになってくれてるといいのだけれど…。
気合を抜いてしまっていたらごめんなさい。
( 136 ) 2013/05/01(水) 20:46:47
農夫>>134
期待に答えられず申し訳ないが、恐らく農夫プランで確実に村勝利になると思うぞ。
俺を吊ってからの勝ち筋考えるより、お前のプランの方が良いと思う。
( 137 ) 2013/05/01(水) 20:51:00
( 138 ) 2013/05/01(水) 20:52:03
>>135
…村立て人的なメタ事情でやさぐれてたの。
ごめんなの。
でも、オットーお兄ちゃんみて
ちゃんと頑張らなきゃと思い直したの。
えんたーていなーとしてがんばるの。
ちなみに、リナちゃんには透けてたようだけど
まとめしたのも幹事の義務感からなの。
( -55 ) 2013/05/01(水) 20:52:53
パン屋>>136
いや、構わんぞ。なかなか面白かった。
疲れた頭にいい感じに効いた。
( 139 ) 2013/05/01(水) 20:52:59
( -56 ) 2013/05/01(水) 20:53:25
シモンくん >>137
そこまで言ってもらえると照れる(*ﾉﾉ)
ただこれで読み抜けあったら村破滅というか、ぼくがリアル狂人になってしまうので色々考えて欲しいな！
( 140 ) 2013/05/01(水) 20:56:16
ちょっとはしゃぎすぎたというか、ついつい勝ち筋見えたので、みんなに申し訳ないぐらいガンガン行ってしまった……
騙し合いじゃなくて確率論にしてしまうのは人狼ゲームとして良くなかったな……
みんな、本当にごめんなさい
( -57 ) 2013/05/01(水) 20:58:07
オットー>>124
お前への返し割と時間かけてぽちぽち打ってたのが無駄になったからちょっと恨んだ。灰に埋めたけど。
屋の偽COの何が面倒ってさ、確白が二人できたことな。終盤の噛み筋推理ができねーじゃねぇか。つか俺最終日生きてっかな？青い世界は勘弁。
リーザ>>68
あーわりーな。星は付け忘れ。
書き違いか、サンキュ。
ん。リナ噛みは老狼ならまずありえない手。護衛に関しては感覚差か。ここはハム入り村。確霊を使わなくても、溶かすことで確占できる村だ。ギドラの一部を護って占がら空きなんてギドラしてる意味ねーだろ。
( 141 ) 2013/05/01(水) 20:58:45
>>+75
ごはーんごちそうさま。
mgmg。相変わらず美味しい一汁三菜。ぼかぁ幸せものだァ。若芽？ワカメ？
( +83 ) 2013/05/01(水) 20:59:23
仕方ない。仮決定出たあたりで狂人COやるか。
村長狼は狼陣営にとってアンラッキーだったし、ここでパン屋道連れにしてバランスとってやるか。
すまんな、村側のみんな。
人狼は元々村陣営有利だから見逃してくれ。
という腹づもりを見抜かれて俺占い、司書吊りになったら恥ずかしいけども。
( -58 ) 2013/05/01(水) 20:59:43
多分思考動きそうに無いし、決定周りいるかわかんねーから希望先にだしとくなー。
【▼兵/神→●妙/年→●娘】
この辺が俺に考え得る善手か？人外処分優先の思考。
年視点は騙りにLWで、ハム狙いだけ。非ハム作って
ジム視点ならかなり狭まった灰から溶かしか黒可能性高いし。片黒占わせるくらいなら吊ってざくざく人外消してきたい。神真でも兵ハムも兵狼もあんだろ。
で、明日両白溶け無しなら書を純灰のまま吊るのが前提。もし妙黒なら妙吊り。
襲撃が神なら旅公の場合以外ハム死亡確定になるから占ロラって３灰から狼を選ぶ。年襲撃なら兵狼。狼全露出で灰吊り二回挟んでロラ。。
老襲撃ならあと一回の占いでハム死亡率もかなり高くなる。
多分これでかなりケアできてると思うんだが………旅人決め打っての手だから反対もありそーだな。
ハムが処分できれば手数減るし溶けはそんなに要らないとか考えてる俺は異端だろーな。
( 142 ) 2013/05/01(水) 21:00:01
村の説明：
共有ハム有り、F国編成
緩く考察まったり会話を目指します。
だもんなー。緩く考察じゃないよなー。
んー、つらい……
( -59 ) 2013/05/01(水) 21:00:22
( 143 ) 2013/05/01(水) 21:01:43
エルナとヤコブ白確って超いいとこが白確定したね。
ヤコブは>>2:107がスーパー白いけど。
( +84 ) 2013/05/01(水) 21:02:04
( 144 ) 2013/05/01(水) 21:03:31
>>90のミス、すっとぼけるんだった。エルナ君、本当にごめんなさい。
これを見るご主人様にもごめんなさい。
( -60 ) 2013/05/01(水) 21:05:08
( +85 ) 2013/05/01(水) 21:05:56
( -61 ) 2013/05/01(水) 21:06:35
農夫>>140
とは言ってもな…。
俺を吊れば村はノーミス吊りを余儀無くされる。
今日襲撃されるのが神父なら、霊能結果から少年偽確定だが、灰の中の人外見つけるのがきつくなる。
老人なら、霊能結果から少年偽がわからなくなり信用勝負。
神父がハム溶かせられれば真確だが、出来なかった時の事を考えるとな…。
村は神父真に傾いてるから大丈夫かもしれんが…。
俺を吊る場合でこの二人以外が襲撃される可能性あるかな？それは考えなくていいと思ったんだが。
そんな訳で俺目線でも、農夫プランの方が俺吊りやるより村勝ちの確率高いと思うぞ。
( 145 ) 2013/05/01(水) 21:08:10
どうしてもシモン吊りたい俺が勝ち筋を作り上げてしまいました()
抜けあったら指摘してくれよー。見返す時間が厳しくて細かい単体精査投げちまってる……。
見返しても兵非ハムが拾えなかったんだよなー。
……手順屋はこーゆーのが嫌なんだな。
ヤコブ>>134
いや、老偽でも俺確白な。ひでぇｗ
これでいいなら分けるぜー。
つ[スキル][戦術論]
オットー>>143
そんな長いもんでもないし、文にすんの遅い俺のせいでもあるから気にすんなー。
ってことでオトはpt使い果たしての擬確劇場を楽しみにしている。
抜けるー！
( 146 ) 2013/05/01(水) 21:10:59
( +86 ) 2013/05/01(水) 21:12:21
やっぱり死ぬな、これ。
毎日言ってるけど今日こそ死ぬわ。
ここから俺が生き残れるとしたら、神父が偽、あるいは神父が俺を占わない、俺が吊られないといった条件をクリアする必要がある。
難易度高すぎるだろ…、ハムってやはり難しいな…。
( -62 ) 2013/05/01(水) 21:12:32
メモ帳に残ってた奴。
・リナ
考え違えど議論部分は本気で溶かしに来てる感。>>65「溶けたのがわからないのが嫌」は軽い非ハム。リナ公なら噛み合わせ主張とか考えて立ち回りそう。回避枠とかの辺り見てても、ハムならそれなりに動きに反映されそうなんだよね。しないアピにしては露骨感。
2dにここまで書いてたらギドラにでてて翌日には噛まれてました。俺乙。
( -63 ) 2013/05/01(水) 21:14:16
エルナくん >>142
対案出してもらって嬉しいんだけど早速突っ込んでしまってごめんなさい。確白同士でいがみ合いたくはないんだけど、ごめんね。
年老襲撃の場合は問題ないと思う
決め打ち自体は否定しないけど現状、狐候補は書妙娘旅兵
溶けなし神襲撃妙白の場合旅非狐の確率4/5
吊り縄5が兵→書→占→占で消費されるから、最終日には書妙娘旅の中の3人で殴り合いかな？ 旅が狐だったらこの時点で狐勝ち、狐いなくても勝率4/5×1/3は反対したいなー。
と、一つ純粋に疑問なのは、初日で狐はGS上位目指すってエルナくん言ってたけど、エルナくんから見たらニコラスくんはGS下位なのかな？
あとね、レアケで流されるかもしれないけど、屋は偽COしたけど老真は確定していないんだよね。老狼だった場合のケアというか勝ち筋知りたいです
( 147 ) 2013/05/01(水) 21:17:22
仕立て屋 エルナは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
>>146
あ、オットーくん偽COだから確白だった！ 僕も確白だった！
あー読み抜けだわー。農夫非村要素だわー
[スキル][戦術論]ありがとうございます。お返しにこちらお渡ししますね[スキル][レアケ偏重]
( 148 ) 2013/05/01(水) 21:21:34
こんばんはー。
まだ鳩よ。
ヤコブの提案はざっくり見たけれど、信用勝負狙われると面倒だと思うのだけれど、そこ考慮してるかしら？
( 149 ) 2013/05/01(水) 21:24:00
>>+86
今日オットー吊るとオットー狼だった場合
１Ｗ１ＦでＬＷが潜伏という状態になっちゃうんだな
狂ならまだ吊らなくてもいいし今日は飼いでいくんじゃないかなぁ
( +87 ) 2013/05/01(水) 21:24:32
>>148
そういえば今日神○貰ってた農は年○合わせて確白だったんだな 疑ってすまなかったんだなぁ
( +88 ) 2013/05/01(水) 21:26:12
パメラちゃん >>149
考慮してないです。というか信用勝負狙われる状況ってどんな状況ですか？
生存者数とか潜伏狼数とか
( 150 ) 2013/05/01(水) 21:31:28
>>+87 トーマスさん
▼オットーして霊結果が黒で、しかも明日占い生きてたら夢の確白吊りができるよww
( +89 ) 2013/05/01(水) 21:32:35
ぼくは状況(確定状況)重視だけど、パメラちゃんは対話重視だからお互いに意見が噛み合わないんだろうなー。
人狼難しいなー。
( -64 ) 2013/05/01(水) 21:33:37
ヨアヒム兄さん>>+83
若布の間違いなんだよぉ。
おいしく食べて貰えて、リナも幸せなんだよぉ。
くくくくくっ。
残りの縄は五本か。占い師ろらするなら今日からだけど、どうするんだろう。
占い師ろらして、その後灰からはむ狼一本吊りにかけるか、とにかく灰を減らして、占い師決め打ちにかけるか。
リナは後者かなぁ。
( +90 ) 2013/05/01(水) 21:34:54
( +91 ) 2013/05/01(水) 21:35:21
エルナ君>>146
フォローありがとう。
コアタイムにあんまりお目汚しするのもアレなんで、程々にしておくよ。
( 151 ) 2013/05/01(水) 21:37:28
>>141
なるほど、素直にリザのハム編成視点漏れなのね。
ちゃんと見れてすごいなあ…ありがとうなの。
リザはヤコ案でもエル案でもいいのだけど。
●妙スタートじゃないから
…という、どう見ても公の占い避けだろ本当に（ry
な理由で【ヤコ案に一票】なの。
エル案で●妙→●旅からスタートならエル案でもいいの。
リザ視点無駄占になるから嫌なだけで占われること自体は全く問題ないの。
むしろ黒出してきたら踏んでやるの。
( 152 ) 2013/05/01(水) 21:38:05
ちなみにシモン吊り自体は、シモン非狼なら今日ジムゾンが噛まれてもジムゾン視点かなり詰めることができるのよね。
リーザ・クララ・ニコラスから一人村決め打つゲーム（かつ一人は非妖魔確定）。
ただ、占いに妖魔交じりだと妖魔に勝ちもってかれるのと、シモン黒出ると色々面倒。
モーリッツ偽にも対応できないのよね。
まあ、シモン黒以外の面倒なケースは切ってるから私はあまり気にしていないのだけれど。
シモン補完は黒出るか溶ければ美味しいのだけれど、白出た場合が色々と面倒なのよね。
私が噛まれた後にジムゾン偽打たれたら嫌だなーという思いもある。
( 153 ) 2013/05/01(水) 21:39:20
シモン
>>2:82下段がトーマス妖魔がすっぽり抜けてるのは自分が妖魔だからっていう視点漏れ？にも見える。確黒出るのを想定してるのはトーマスさん白を知ってる狼っぽくない。てか確黒って普通ならないと思うかな。
トーマスさんへの補完勧めてるのは占い避けたい妖魔要素。
>>83で>>82の①を進めないのも非狼要素。霊確定してるから、トーマスさん吊り押しても不自然ではないし。
誰かが言ってた2:247と>>3:58は確かに臭い。ただアピとも取れるが妖魔にしちゃやり過ぎ感。
まあただ>>37の生存意欲の無さは非妖魔要素？だと思ったけど。うーん、>>145じゃひっくり返してるんだよなあ。
うーん、妖魔ありそうだけどパッションが人って言ってる。狼薄め。
( +92 ) 2013/05/01(水) 21:40:08
帰宅。遅くなって申し訳ありません。
今から議事録を読み返してきます。
( 154 ) 2013/05/01(水) 21:42:18
来たー。
>>142 エルナさん
それで問題なのは、シモンさんに黒判定出てもジムゾンさんの偽確定しないんだよね。
信用勝負で劣勢の身としては素直にお爺ちゃんの力を借りたいところだったりする。
( 155 ) 2013/05/01(水) 21:44:30
屋神年/老/尼羊/農服/娘兵旅書妙/樵/長
偽占占/霊/共共/白白/片片灰灰灰/白/黒
四日目▼灰●神→兵、年→娘、▲白
パメラ姉さん確定白なら、四縄二狼一公。
五日目は偽占占霊白白片灰灰
▼灰●灰▲白
六日目は偽占占霊白片？
▼偽●対抗▲白
七日目は占占霊片？
( +93 ) 2013/05/01(水) 21:45:14
>>150 ヤコブ
だって、今現在最大で2狼1妖1狂残りでしょ？
もしクララが村だったら明日からストレートに人外吊ってかないと吊りが足りないじゃない。
つまり、占いが噛まれなければどこかで決め打つ必要性が生じるかもしれないのよ。
( 156 ) 2013/05/01(水) 21:45:35
>>+91 カタリナちゅわん
んー、オットー黒なら残り一狼だから、狼吊っちゃって妖魔勝ちが無いように確定白吊って占いする時間稼ぐ戦法もなくはないかな。って思った。てか聞いたことある。ロマン。
って書いてて思ったけど吊り手厳しいかなー、検討してないけど。四手でハムと狼と狂人か。厳しいか。
ジムゾンさんが明日黒引けばそんなことないんだけど。
( +94 ) 2013/05/01(水) 21:48:19
>>56 パメラさん
☆昨日の占い第一希望はペーターさんで間違いありません。
>>3:127の考察で書いているように、若干ながらハム要素を拾ったからです。
占い師の中にハムスター人間がいる可能性は低いかもしれませんが、私が襲撃されてしまったら吊りしか対処方法がないのと、今の自分の仕事はハム溶かしだと考えているので、少しでも可能性があるところは占っておきたかったからです。
質問返しで恐縮なのですが、
★パメラさんはハムスター人間が占い師の中に潜んでいる可能性はどれくらいだと考えておられますか。
( 157 ) 2013/05/01(水) 21:49:53
( +95 ) 2013/05/01(水) 21:50:28
( +96 ) 2013/05/01(水) 21:54:28
>>156 パメラお姉ちゃん
最大だと狼3狂1妖1だよ。
お爺ちゃんが偽なら村長さんは霊能者だし。
トーマスさんも妖魔じゃなければ村人だし。
( 158 ) 2013/05/01(水) 21:54:38
ん？神父はハム占い師騙り考えてるのか？
うーん、どうかな。これを利用して今日占い回避できんかな…。
狂人COでパン屋に占い向けて…、でもこれだと俺吊られそうだな。
ゾーンで占い師も占い対象になるならギリ回避いけるか？
( -65 ) 2013/05/01(水) 21:55:33
ヨアヒムお兄さま>>+94
その場合は、長真霊のけあとして▼老になるのかなぁ。
それか確定白の指定で人柱進行かな。
あんまし好きじゃないけど。
オットー兄さん黒だったら、ぺたー兄さん視点はいいけど、神父さん視点が問題だねぇ。
( +97 ) 2013/05/01(水) 21:55:41
>>157 ジムゾン
ジムゾン視点では薄い、ペーター視点だと割とあり得る（占い真狂狼ならシモン占いの日にペーターチャレンジしないのは割と狼が勝ち捨ててるから）、という感じね。
んー、というか
★ジムゾンは灰に妖魔居る可能性と比べてペーター妖魔の可能性はどのくらいで見てるのかしら？
( 159 ) 2013/05/01(水) 21:58:07
( 160 ) 2013/05/01(水) 21:58:08
うーん、占い悩ましいなあ。
ジムゾンもペーターも偽っぽいwwどうなってんだww
( -66 ) 2013/05/01(水) 21:58:34
じいちゃんwwがんばれww
ヤコブさんとエルナさんに頼るのもありだ。
( +98 ) 2013/05/01(水) 22:01:25
パメラちゃん >>156
箱についたら>>79にも答えて欲しいんだけど、なんで狂人急いで吊りたいの？
パメラちゃんの言う最悪パターン▼書非狐老襲撃溶けなしのときは下の表になるから、
縄残り４｜屋神年老｜農服娘書｜旅妙兵｜長修羊樵
老真年真｜偽偽占霊｜村村村村｜＿＿狼｜狼共共村
老真神真｜偽占偽霊｜村村村村｜＿＿？｜狼共共村
旅統一占い妙吊り（もしくは逆）で狐確殺＆狩人が神を護衛すれば配役全露出になるよね。
その時の最悪パターンは下の表
縄残り４｜屋神年老｜農服娘書｜旅妙兵｜長修羊樵
老真年真｜偽偽占霊｜村村村村｜村＿狼｜狼共共村
老真神真｜偽占偽霊｜村村村村｜狼＿村｜狼共共村
すなわち旅妙の二択で狐を吊ってしまい、なおかつ旅兵がパンダのとき。（これ以外のパターンは勝率100%になるのはいいよね）
こうなる確率自体1/4と低いし、例えこうなっても最後に神-兵と年-旅のラインのどちらが狼かを考察するぐらいは別にいいんじゃないかな。だってこれ、人狼ゲームだよ
( 161 ) 2013/05/01(水) 22:01:40
( 162 ) 2013/05/01(水) 22:03:15
>>161
偽確劇場ずっとやるの大変でしょ！！察してあげて！！ww
( +99 ) 2013/05/01(水) 22:03:16
( -67 ) 2013/05/01(水) 22:03:22
>>159 パメラさん
可能性としては、灰にいる確率が高いと思っています。
これはただ単に、人数がたくさんいるという理由です。
ペーターさんのハム疑惑も、正直理由としては薄いかなとも感じていますが、他の方はもっとハム要素を拾えていない現状です。
私はおそらく今夜噛まれると思うので、ハムスター人間をなんとしても溶かしたいです。
パメラさんの力を貸してください。
現状、灰が４人います。そして偽占が２人。
★パメラさんは書、旅、妙、兵のうち誰がハムスター人間だとお考えですか。
( 163 ) 2013/05/01(水) 22:03:33
( -68 ) 2013/05/01(水) 22:04:18
>>158 ペーター
ん、ああ、モーリッツ偽は考慮してなかったわ。
まあ、モーリッツ偽ならもっと余裕がないかもしれないのだけれど。
( 164 ) 2013/05/01(水) 22:05:48
( -69 ) 2013/05/01(水) 22:06:01
ヨアヒム兄さん>>+96
もりー爺さん真だったら、真でも偽でもぺたー兄さんからパメラ姉さんに黒は出ない可能性が高いよね。
純灰は旅妙書で、灰吊りを二回するから、神父さん視点の狼がその二回の中に含まれてる可能性が高いかなって。
で、対抗占いは黒黒か白白のどっちかかなぁ。多分。
で、もりー爺さん偽なら、オットー兄さんには白出すと思う。
灰から黒が出たら、七日目は占占霊斑斑。
確占い師視点で対抗の非はむすたは確定してるから、神兵か年娘でらいん決め打ちで▼斑、霊偽対策で●老。
これではむすた勝ちだけは、避けられるかな。
神年老でおーかみ二匹とかは、わかんない。
そもそも色々漏れがあると思う。
( +100 ) 2013/05/01(水) 22:06:03
( +101 ) 2013/05/01(水) 22:07:04
( -70 ) 2013/05/01(水) 22:07:12
ごめん、やっぱりまだ鳩！でも帰宅してる途中だから夜明けまでに箱ゲッツできるかも。
ヤコくんの考察見て。あれ、ボクいつの間にか少数派だったのかΣ
というか、大半の人がペタ君が真すぎて信じられないという評価をしてるだけだと思ってるんだけどな。ペタ君には、みんなこれくらいできる偽もいるかもしれないって言ってて、ジムさんには、こういう真もいるかもしれないって言ってるだけな気がする‥んだけど。
そんなに変な推理してるつもりはないんだけど…年偽ならボク一人でピエロしてて恥ずかしいなあ。(パメさんがあげてたジム真考察とかはまだみれてない
手順的な話は鳩で全く読み込めないから、申し訳ないけどみんなに任せるー
( 165 ) 2013/05/01(水) 22:07:18
パメラちゃん占われるの必死に避けてる気がするし本気で狐だと思えてきたの。
ところでおじいちゃん仮決定の時間……
>>ALL
希望だしよろしく！
( 166 ) 2013/05/01(水) 22:07:32
…前半飛ばし過ぎて息切れしてきたっていうか。
灰考察、もうやりようないんだよ。
確白二人、一人寡黙、一人リザ視点白。
最後の一人は超多弁でハムか人か、でしょ。
アラの探し様がない。元々黒塗れないし。
そーなると占い師攻めるだけなんだけど…
ジム真視のロックが外せない…
( -71 ) 2013/05/01(水) 22:08:25
【●旅○兵】
【▼書▽屋】
で希望を出します。
理由は後ほど述べます。
( 167 ) 2013/05/01(水) 22:10:47
>>164 パメラお姉ちゃん
>>153
>モーリッツ偽にも対応できないのよね
考慮してないなら対応する必要も生まれないけど。
こういう不安は村側要素なのかな…？
( 168 ) 2013/05/01(水) 22:10:50
ぺたー兄さんからパメラ姉さんに黒が出たら、ぺたー兄さん視点のおーかみ陣営は、兵娘長－屋or神か、兵娘＋屋神老におーかみ狂人はむすた。
やっぱりパメラ姉さんには白が出るんじゃないかなぁ。
七日目は神兵か年？（旅妙書）になるのかな。
( +102 ) 2013/05/01(水) 22:10:53
ニコラス兄さん>>165
ぺたー兄さん真か。
村視点はそれが一番安心出来るのかなぁ。
( +103 ) 2013/05/01(水) 22:12:04
え、黒出したら踏んでやるっで言ったら神父さまに占い避けられたw
（考察サボってるんじゃなくて、リザ視点でもう出しようがないの。質問あればくださいの）
( 169 ) 2013/05/01(水) 22:13:03
占い第一希望がニコラスさんなのは、ハムの可能性は低いと考えていたが、もう少しでも村に確定情報を落とすため、ハム、狼どちらかの可能性は高いと考えたため。
第二希望のシモンさんは、白だと考えていますがハムスター人間可能性のケア。
吊り第一希望は寡黙枠から。ヴァルターさんを吊ったので、クララさんも吊らないとフェアではないと考えます。
第二希望は偽占確定のためです。
( 170 ) 2013/05/01(水) 22:13:38
>>166 ヤコブさん
占い希望●パメラさん/○リーザちゃん
吊り希望▼クララさん/▽シモンさん
ヤコブさんの案で良いと思うんだけどね。
( 171 ) 2013/05/01(水) 22:13:51
>>161 ヤコブ
狂人は人外でかつ非狼だから。
今日狼吊ると後の吊り手順が色々面倒。
手順の方はトーマス妖魔は考慮してないのかしら？
溶け偽装噛みの可能性も含めれば割とその決め打ち展開が発生して嫌よ。
しかも決め打つときに私居ない可能性結構あるし。
( 172 ) 2013/05/01(水) 22:14:04
神父さん>>167
シモンさん第二希望だね。
ニコラス兄さん狼視なのかな。
( +104 ) 2013/05/01(水) 22:14:33
( -72 ) 2013/05/01(水) 22:14:52
神父さん>>170
狂人だと思うから、じゃないのか。
( +105 ) 2013/05/01(水) 22:15:33
( +106 ) 2013/05/01(水) 22:15:57
年が●出すと占真狂狼-霊妖か占真妖狂-霊真のどっちかなんだよなぁ ●出て年真だったらこの村は怖すぎる村なんだなぁ
( +107 ) 2013/05/01(水) 22:16:13
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
あれ、襲撃パメラお姉ちゃんにしておこうかな？
どっちにしろ白判定出す訳だし。
>>141のエルナさんが狩人ブラフで噛んで欲しそうな発言してるけど…。
( -73 ) 2013/05/01(水) 22:17:55
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラス を能力（占う）の対象に選びました。
>>170
フェア、フェアじゃないは分かるけど、そんなこと言ってる場合じゃないと思うんだよなあ。ジムゾンさん狼見つけられてないし。
( -74 ) 2013/05/01(水) 22:18:17
とます兄さん>>+107
真狼公－狂もあるね。
混沌としてるんだよぉ。
( +108 ) 2013/05/01(水) 22:18:17
＿｜農妙服旅｜年神
▼｜書書兵お｜書書
▽｜＿＿＿ま｜兵屋
●｜娘娘娘か
○｜＿＿＿せ
●｜兵兵妙
○｜＿＿＿
年希望→●娘○妙
神希望→●旅○兵
( 173 ) 2013/05/01(水) 22:18:32
>>172
>色々面倒 色々？って何？詳しく
樵狐だったら吊り縄一つ余るからかえって余裕あるよね？ 狐確殺になるし問題点が見えないな。パメラちゃん生き残っていないといけない要素あるの？ 本当に狐？
>>79
( 174 ) 2013/05/01(水) 22:19:27
僕、自分が狂人放置を狙ったハムのような気がしてきた。
占いに出てれば占われないし狂人放置を狙えば吊られもしない。
誰かその可能性に気づいて僕吊りを挙げてくれないかなぁ。
( -75 ) 2013/05/01(水) 22:19:48
>>+108
おっと老狂もあったか
カオスすぎて頭がぽぽぽぽーんってなるんだなぁ
( +109 ) 2013/05/01(水) 22:20:07
少年 ペーターは、村娘 パメラ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>166 ヤコブ
いや、占われることを避けようとはしてないわよ。
今日はシモン吊ってもクララ吊ってもペーターは私占いでしょ。
それだと信用勝負に動かれるのが一番嫌だからシモン吊ってはっきりさせておきたいという話。
白出そうな気はするけれど。
( 175 ) 2013/05/01(水) 22:20:22
とりあえず
【●旅○娘▼書▽兵】で出しとくの。
…あんなことリーザが言ってるからリーザ占いで！
とすら言われなくて喜んでいいのか悲しむべきなのか。
( 176 ) 2013/05/01(水) 22:20:31
>>+102
なるほど。うん、ペーターからパメラに黒出たら意味分かんなくなるね。白出そう。確かに。
パメラさん溶ければ楽だけどね。うーん。
( +110 ) 2013/05/01(水) 22:21:00
あ、発言読めてないから希望は変えずで。ごめんアンカどこか分からないけど、どっかで言った。(ごめんねあいまいで)手数的に良さそうな案があるなら、そっちで。
そいえば、ジムさんは昨日？一昨日？あたりの占い希望でボクと対話をしたがっていたように見えたけど、それはもう解消したのかなー？
( 177 ) 2013/05/01(水) 22:21:11
ぼくだったら騙されやすいから、決め打つ状況になる前に墓下行きたいなあ……やっぱりパメラちゃんとは考え方合わない……むぅ
( -76 ) 2013/05/01(水) 22:21:30
神兵おーかみで神父さんがシモン兄さん占いだと偽装呪殺出来ないから、シモン兄さんを第一希望にあげない理由にはなるのかなぁ。
霊や確定白襲撃して死体二つだと終了だし。
( +111 ) 2013/05/01(水) 22:21:57
あ、いやいや▼クララさんでお爺ちゃんから黒判定が出るんだし、人狼視点だと占い師＝真狂妖と言う設定なのだから、パメラさんをわざわざ襲う必要は生まれないのか。
ま、じゃあ普通にエルナさんで良いかな。
( -77 ) 2013/05/01(水) 22:21:58
>>173
表の占い希望
上段はペタ宛。
下段はジム宛
下は、本人の希望
ちなみに儂自身はヤコ案で良さげとも思っておる
・・・見落としてる可能性やばい！
( 178 ) 2013/05/01(水) 22:22:23
少年 ペーターは、仕立て屋 エルナ を能力（襲う）の対象に選びました。
おいおい、またしてもミラクル起きて俺生き残るのか？
正直ハム疲れてきたからそろそろ楽になりたいんだが…。
( -78 ) 2013/05/01(水) 22:22:48
( +112 ) 2013/05/01(水) 22:23:40
( +113 ) 2013/05/01(水) 22:24:10
>>175
情報たくさん出てる年神の二択（噛まれなかったらもっと情報出てくる）より、灰の中から三択を選ぶほうがいいと思う理由教えて
鳩だったら申し訳ないんだけど、さっきから質問スルーされてるので答えてほしい
( 179 ) 2013/05/01(水) 22:24:56
＿｜農妙服旅｜年神
▼｜書書兵書｜書書
▽｜＿兵＿＿｜兵屋
●｜娘●娘娘
○｜＿旅＿＿
●｜兵○妙妙
○｜＿娘＿
年の希望→●娘○妙
神の希望→●旅○兵
( 180 ) 2013/05/01(水) 22:25:29
( 181 ) 2013/05/01(水) 22:25:31
>>178
見落としてたら本当にごめんなさい
じゃすまないよねorz
( 182 ) 2013/05/01(水) 22:25:43
>>181 オットー
さすがみんなに愛される偽占い師。優しい。
( +114 ) 2013/05/01(水) 22:27:29
>>177 ニコラスさん
私の発言に灰視点が絡むのがよくわからないといった感じの発言をしておられたので、少しお話しをしたいと思っていました。
私が灰考察で占ったパメラさんをGSに入れたり考察にいれたのは、みなさんから見たら私は真占と確定していなかったからです。
それで、考察を落としたら不思議に思われたので、パメラさんが疑われるようなことがあってはならないとフォローをいれました。
★確定情報を持っている人が同じ灰目線で話をすると不安ですか？
( 183 ) 2013/05/01(水) 22:27:44
オットーくんいい人過ぎて……
今日の最後の喉はオットーくんのために使いたい
狂人だったらコアタイムに連投して議論進めなくさせるのも（嫌なやり方だけど）仕事だと思うんだけど、なんで村人の手助けしちゃってるの……本当いい人。ガン無視しちゃってごめんねええええ
( -79 ) 2013/05/01(水) 22:28:02
余裕があるぺたー兄さんに対して、神父さんには余裕がないね。
まいぺーすがちょっと崩れてきた感じもする。
( +115 ) 2013/05/01(水) 22:28:20
>>174 ヤコブ
トーマスが妖魔として吊りに余裕があるのは本人以外知る由もないから結局灰を潰しきるしかないでしょう。
んー、まあクララが狼かそうじゃなくても明日ニコラスかリーザの2択を間違わなければ信用勝負に…やっぱりなるわね。
これクララ吊りでなんとか高確率で信用勝負避けられる形にできないのかしら？
( 184 ) 2013/05/01(水) 22:28:31
【●少女○旅人】
【▼司書▽パン屋】
もう占い先実質これしか無いんだよな…。
吊り先は正直司書以外だとパン屋のみだが…。
( 185 ) 2013/05/01(水) 22:29:17
( 186 ) 2013/05/01(水) 22:29:25
( -80 ) 2013/05/01(水) 22:31:01
( -81 ) 2013/05/01(水) 22:32:28
ニコラスさん>>186
いえいえー。
本当にどうでもいいけど僕の希望は【●老▼老】だよ。
うん、本当にどうでもいいね。
( 187 ) 2013/05/01(水) 22:33:05
神父さん>>183
ん。リナはちょっと不安かな。水晶玉って大事だと思うから。
占い能力は神さまからのおまけだけど、目に見える事だから、それは自信を持って言える事だよね。
でも、その人の個人の要素として納得出来れば問題ないかな。
神父さんは、自分の確定情報と、村視点の確定情報だと、後者を重要視しているのかな。
( +116 ) 2013/05/01(水) 22:33:10
( -82 ) 2013/05/01(水) 22:33:12
( 188 ) 2013/05/01(水) 22:33:16
>>184
樵が狐であろうとなかろうと、>>161のように縄残り３で狐確殺・3/4で信用勝負を避けられるんだよ？ 75%よりも高確率になる案あるなら聞かせて欲しいです。75%じゃ低すぎるって主張なんだよね？
( 189 ) 2013/05/01(水) 22:33:48
あ、そういえばジムゾン。
妖魔だけれど、居るならシモンかクララのどちらかかなとは思うわ。
大穴でリーザを考えてないでもないけれど、ここ考えるならジムゾン真を決め打たせる方が楽かなとは思うわね。
狼はシモン以外だとは思うのだけれど。
初日以降の感覚を信じるならニコラス。
でもクララが要素無さ過ぎて…まあ、その狼陣営でこの噛みには…なるかもしれない。
ログ精査し切れてなくて決定打がないわ。
( 190 ) 2013/05/01(水) 22:34:29
( +117 ) 2013/05/01(水) 22:34:55
GSに確定白を入れるか入れないかは、個人の性格要素もあると思う。
あと国もよる気がする。
( +118 ) 2013/05/01(水) 22:35:11
ヤコ案でいいと思うんじゃがいいかの？
▼書
年→娘
神→兵
( 191 ) 2013/05/01(水) 22:36:05
( 192 ) 2013/05/01(水) 22:36:21
>>189 ヤコブ
いや、そうなる確率3/4じゃないから。
色々抜けてるわよ。
( 193 ) 2013/05/01(水) 22:36:32
( +119 ) 2013/05/01(水) 22:36:38
>>190 パメラさん
回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
( 194 ) 2013/05/01(水) 22:36:53
仕立て屋 エルナは、司書 クララ を投票先に選びました。
墓下からヤコブうざいわーないわーって言われてる気がするー！
( -83 ) 2013/05/01(水) 22:37:20
神父 ジムゾンは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
神父 ジムゾンは、負傷兵 シモン を能力（占う）の対象に選びました。
( +120 ) 2013/05/01(水) 22:37:57
ヨアヒム兄さん>>+117
>>+106は>>+104の訂正だね。
はむすたはシモン兄さんかなぁ。
それを疑っててるのも、ぺたー兄さん真がちょっと信じ難い要因の一つだねぇ。
ニコラス兄さんは、違うと思う。
( +121 ) 2013/05/01(水) 22:38:13
( 195 ) 2013/05/01(水) 22:38:19
>>191 モーリッツさん
その決定で問題ありません。
( 196 ) 2013/05/01(水) 22:39:00
( +122 ) 2013/05/01(水) 22:39:01
【反対が無ければこのまま本決定な仮決定
▼書 年→娘 神→兵】
( 197 ) 2013/05/01(水) 22:39:16
少女>>185
それはそうだが…。
俺はパン屋狂、少年狼で見てる。少年はまだハム対策で飼うのもありじゃないか？って思ったんだが…。
少年今日先に吊って黒だと、その後の灰吊りかなり気を使わないといけなくならないか？
司書とか吊ってうっかり狼なら、(もし生きてるなら)ハム勝ちにならないか？
もしや俺…判断ミスしてるか？
( 198 ) 2013/05/01(水) 22:39:25
【３行以上の文章見ると斜め読みしてしまうＣＯ】
【３行以上の文章書くのに１０分以上かかるＣＯ】
( +123 ) 2013/05/01(水) 22:39:52
負傷兵 シモンは、神父 ジムゾン を投票先に選びました。
少女 リーザは、司書 クララ を投票先に選びました。
相互占いとか●トーマスさん補完とか、そんなあからさまな妖魔が居る訳ないじゃないかー(ドキドキ)。
( -84 ) 2013/05/01(水) 22:40:34
( +124 ) 2013/05/01(水) 22:40:38
☆ジムさん＞不安だよ。自分の中での確定情報を処理できてないんじゃない＝占ってないんじゃないかなあと思うから。
その辺の違和感についてはどっかでボク理由説明した気がするんだけど、考察じゃなくて、白要素上げという枠で上げてくれるなら、まだ納得できたんだ。でも、それよりもGSに入ってたことがびっくり。自分の中での確定情報ってGSに入れないと思うのだ。村人であっても。
(正直に言うけど占い師あんまり経験ないけど)ボク、占いで白出た人を、GSにいれてる人ってみたことないよ。それって、自分の中での情報を処理できてないということだと思うんだ。本当に占ったの？って感じちゃう
白要素上げとここはまた違う違和感。
パメを考察に入れたことは、確か自分が信じられてないから‥と言ってたと思ったんだけど、GSに入れた理由は？まだ聞いてないと思ったので(説明済みならアンカーおねがい)聞きたいな
( 199 ) 2013/05/01(水) 22:40:38
>>161はトーマス、クララ、リーザ、ニコラスの誰かが妖魔なら信用勝負に成りうるから。
あと、あり得ないけれど私が妖魔でも信用勝負にはなる。
色々穴が多いのよ、その案。
( 200 ) 2013/05/01(水) 22:40:51
( 201 ) 2013/05/01(水) 22:40:55
( +125 ) 2013/05/01(水) 22:41:03
( +126 ) 2013/05/01(水) 22:41:05
予想
狼：長神兵 公：娘 占：年 霊：老
で、明日ハム溶けが起きて真占いが確定で村勝利確定、僕は生存敗北する、なんて未来が見えました。
( -85 ) 2013/05/01(水) 22:41:19
>>198
うん、その通りだね…
リザ頭からハムすっぽ抜けてるみたいなの orz
疲れてるのかな…ごめん。
( 202 ) 2013/05/01(水) 22:41:45
だめだ、死んだ。ミラクル起こるかと思ったがさすがに無理だったか。
神父偽は村長占い師の場合だけ、確率低すぎる。
( -86 ) 2013/05/01(水) 22:42:14
( 203 ) 2013/05/01(水) 22:42:36
>>197 お爺ちゃん
【本決定了解だよ】
占い固定だから投票はクララさんで良いのかな？
( 204 ) 2013/05/01(水) 22:42:40
ニコラス兄さん>>199
水晶玉と向き合ってる感じかな。
偽だから見えてないのか、真だけど持て余しているのか。
( +127 ) 2013/05/01(水) 22:42:43
カタリナと全く考え方違うなー。推理なんて外れるものさ。
( -87 ) 2013/05/01(水) 22:43:10
う、我ながらわかりにくい‥。さっきのボクの発言の下段、自分が→ジムさんが村から、に置き換えてね。分かりにくくてごめんよう
「仮？本？決定了解」
ちょっと移動するからしばらく黙るね
( 205 ) 2013/05/01(水) 22:43:46
>>199 ニコラスさん
回答ありがとうございました。
私の配慮が足らず、不安な思いをさせてしまってごめんなさい。
パメラさんをGSに入れたのも、灰考察したので同様にGSに最白にいれました。
以後気をつけます。
( 206 ) 2013/05/01(水) 22:43:47
( -88 ) 2013/05/01(水) 22:44:14
ヨアヒム兄さん>>+126
リーザ姉さん、ぺたー兄さんとも神父さんとも切れてるように見えるんだよね。
( +128 ) 2013/05/01(水) 22:44:23
さて、兵が溶けるか娘が黒か
噛み先は真占か霊能か確白か
あと15分なんだなぁ
( +129 ) 2013/05/01(水) 22:44:24
わーい、考えてないけど非ハムが完璧透けたーぃ（自虐
( -89 ) 2013/05/01(水) 22:44:27
( +130 ) 2013/05/01(水) 22:44:34
旅人 ニコラスは、司書 クララ を投票先に選びました。
( 207 ) 2013/05/01(水) 22:45:12
農夫 ヤコブは、司書 クララ を投票先に選びました。
神父 ジムゾンは、司書 クララ を投票先に選びました。
今日は占いのゾーンってか候補一つなのね。
候補そんなないか。
( +131 ) 2013/05/01(水) 22:45:54
シモン兄さんが死体になったら、神父さん真確定かぁ。
何にせよ襲撃が面白くなりそうだね。
( +132 ) 2013/05/01(水) 22:46:19
( +133 ) 2013/05/01(水) 22:47:11
>>200
成りうる から 穴がある
は酷い言いがかりだよ。人狼ゲームに必勝法はないんだよ？
あ、あと75%は間違いだった、認めます。
旅兵
＿狼
＿？
↓
旅兵
兵狼
狼兵
になる確率
妙旅二択で50%←が間違いだね、樵妙旅との三択だから67%か。神が兵を黒白どっちだすかが50%
つまり33%で信用勝負か、指摘ありがとう
で67%より高い対案……
( 208 ) 2013/05/01(水) 22:47:13
そもそも妖魔入りって確定呪殺しか経験ないから、占えなかった云々の対処がわからない。
( +134 ) 2013/05/01(水) 22:48:03
とりあえずずざっと覗きにきた確認一撃。
【決定確認】
色々思うところはあるが、ヤコの勝率自体は、まぁその計算上は間違ってねーから俺のごり押しはねーよ。
あと直近なんかペタの偽？要素拾った。
ペーター>>155
俺、最初から兵黒出る前提で喋ってるよ。あと、確実に狼全部吊れんのに確占する意味ってなんだ？
シモンが神に占われて白出されたら、「信用勝負で劣性の」ペタは最後に辛いと思うんだが。
この村真占いる気がしねぇ………
( 209 ) 2013/05/01(水) 22:48:14
パメラちゃんと殴り合うのもう嫌なの。胃が痛いの。
墓下行きたい……
( -90 ) 2013/05/01(水) 22:48:34
鳩の餌も切れかけてるのと、時間も足りないから説得は諦めるけれど…、信用勝負になると割と狼勝つ気がするのよね。
あと、これで私視点ペーター真を考慮する機会を失ってしまったわね。
ううむ。
( 210 ) 2013/05/01(水) 22:48:45
投票は占い師もクララに入れてー
発表はもう出せる方からでいいかと
( 211 ) 2013/05/01(水) 22:48:55
( +135 ) 2013/05/01(水) 22:48:58
>>207 ヤコブさん
だよね。
今日の人数差なら平気かもと思うけど、今後は決定周りに来られない人は確定白に【委任】すると良いと思うよ。
( 212 ) 2013/05/01(水) 22:49:01
老人 モーリッツは、司書 クララ を投票先に選びました。
ヤコブ>>146
▲神溶けなしなら娘確定非公だから、旅非公の確率3/4な。もう少し低い。あと書吊りだから最終日はどうやっても妙旅２択。３択にはならない。
んで、そこまで懸念する神襲撃はそれこそ護衛指定出せばいいだろとか思ったよ。
そこまで神襲撃のデメリ提示されて神食わせたら狩が残念だろ。…狩人が確実に生きてるんだから、護衛まで手数の中に組み込めばいい。
あと、こっから埋めるのはいがみ合いっつーか、割と本音だから気ぃ悪くせずに聞いてくれたら嬉しい。
老に関しては、判定から状況的に狂か真。で、屋狂っぽいから老真。以上。
既に切ってる。レアケは可能性がある場合しか思考してない。時間の無駄と思ってるから。
同時思考するから勝ち筋が薄く見える。
全部に同じ確率が振られてる訳ねーだろ。襲撃は狼が決めるし、吊り先は村人が決める。だから、平等に確率を振るより勝ち筋に傾く方に確率を賭けていくのか俺の手数。
……レアケは可能性薄いものまで見るには面倒な経験重ねすぎたから偏重はかなり昔に捨てたんだよ。
( -91 ) 2013/05/01(水) 22:49:51
エルナ兄さん>>209
大丈夫。真占い師はちゃんと居るよ。
でも、爺さんが言ってた、世の中には突然消えてしまう占い師もいるって。
( +136 ) 2013/05/01(水) 22:50:10
>>209
もういっそエルお兄ちゃんが
ウェディングドレス着て占い師するとか。
( 213 ) 2013/05/01(水) 22:50:16
確かに真占いはいないかもしれないですね。
ごめんなさい。
( -92 ) 2013/05/01(水) 22:50:16
>>209 エルナさん
>最初から兵黒出る前提で喋ってるよ
それ、霊能判定の色ね。
( 214 ) 2013/05/01(水) 22:50:36
( -93 ) 2013/05/01(水) 22:50:38
( +137 ) 2013/05/01(水) 22:50:50
エルナ君>>209
実はちょっとだけ同意です。
やっぱり偽確劇場するんじゃなかった…。
( -94 ) 2013/05/01(水) 22:51:28
( -95 ) 2013/05/01(水) 22:52:09
パメラの言う信用勝負って具体的にどういう想定なんだろう。
( +138 ) 2013/05/01(水) 22:52:42
パメラ姉さん、自分が明日居ない事想定して喋ってる？
( +139 ) 2013/05/01(水) 22:53:06
>>210 パメラお姉ちゃん
それ、私溶けます宣言で受け取って良い？
( 215 ) 2013/05/01(水) 22:53:23
>>209
>この村真占いる気がしねぇ………
名言だー。心打たれたので今日最後の発言ptはこれに使おうと思います。
あ、あとさっきの確率計算だけどたしかにクララちゃんも抜けてた……あれ、みんなごめん50%で信用勝負、ただし吊り縄2じゃなくて3だからまだ……そもそも最悪想定でも50%だから
( 216 ) 2013/05/01(水) 22:53:52
パメラ姉さん人間でも、呪殺偽装で喰われる可能性高い気もするけど、何か不穏な発言。
はむすたある？
( +140 ) 2013/05/01(水) 22:54:03
司書吊りになったか…、仕方ない。
【狂人CO。占い師内訳は真狼公】
【恐らくパン屋がハムだ。狂アピで最後まで生き残るつもりだぞ】
すまん、少年。恐らく狼なんだろうがこのままでは狼有利な展開に持っていけたとしてもパン屋に持っていかれる。切らせてもらうぞ。
今日は司書吊りからパン屋吊りにした方がいいぞ。
その方が狼にとっては勿論、村にとっても良いだろうさ。
( 217 ) 2013/05/01(水) 22:54:38
( +141 ) 2013/05/01(水) 22:54:39
いつどんな立場になっても夜明け前はドキドキするね。
( 218 ) 2013/05/01(水) 22:54:53
>>215
それ、私食べます宣言と取れる僕は悪い子。
( +142 ) 2013/05/01(水) 22:55:30
( +143 ) 2013/05/01(水) 22:55:31
たぶん夜明け前の最後一撃。委任‥あったんだ…
ジムさん＞ジムさん言い訳なしで謝罪するとは‥真摯すぎる。まさしく神父さまっぽい～
いいのに。「真占い師たる私を偽視するニコラスなんて狼、とかハムだーって言い返してくれても」そうすると素直に真切って考えられるから‥ごふごふ
というか、みんなはジムさん真で予想してるということは、ボクが気にしてる点は飲み込めたんだよね。ボクがこだわり過ぎなのかな…？だんだんと不安になってきたよ
( 219 ) 2013/05/01(水) 22:55:51
( +144 ) 2013/05/01(水) 22:56:18
( +145 ) 2013/05/01(水) 22:56:19
( -96 ) 2013/05/01(水) 22:56:21
( 220 ) 2013/05/01(水) 22:56:21
( -97 ) 2013/05/01(水) 22:56:24
>>208 ヤコブ
まじめに検討するなら、シモンが妖魔の確率、シモンが黒でペーターが身内切りないし黒誤爆している確率はどのくらいかについて考えないといけないわね。
あと、ペーター真と見てジムゾンはいったい何者ならシモンに黒を出すのよ…。
ジムゾンがシモンに黒出すか白出すかが50:50って本気で考えているのかしら？
( 221 ) 2013/05/01(水) 22:56:24
今日はヤコブ君が残り喉0ptの多弁さんかぁ。
本国の発言量をptに直すと最大900ptらしいので、多めのpt設定にしてよかったね、村建てさん。
( 222 ) 2013/05/01(水) 22:56:46
って、発言したらシモン君の狂COがみえた…
神父さま真なの！？ボクぽんこつでごめん…
( 223 ) 2013/05/01(水) 22:57:13
シモン兄さん狂人で、ここで狂人COする意味ない気がするんだけど、どうなんだろう。
( +146 ) 2013/05/01(水) 22:57:14
( 224 ) 2013/05/01(水) 22:57:18
妙＞
俺 は 男 だ
年＞
あーわり。ヤコ案の場合？流し見すまんな。
だったら余計に確占する必要ねーじゃん。ハム吊るか溶かして終わりだな。
おいちょっとまてやっぱシモン人外じゃねーか。
あーもうくっそリアル爆発しろ！！！夜明け後確認しには来るが例の如く日付変わって経過した頃から本参加！！
( 225 ) 2013/05/01(水) 22:57:32
ちょっとちょっとー！ジムゾンさんパン屋溶かそう！！
( +147 ) 2013/05/01(水) 22:57:38
えーと、なんかもう、占い先は神父さまの自由でいいような？
( 226 ) 2013/05/01(水) 22:58:07
>>215 ペーター
違うわよ。
私視点ペーターが死体2出す可能性がまずなくなったわねーという話。
( 227 ) 2013/05/01(水) 22:58:18
リナの知ってる潜伏狂人は、最後まで灰の中で人間として生きてたか、初回確定白でご主人様を吊りあげていたよ。
だからシモン兄さんは狂人じゃないよ。
( +148 ) 2013/05/01(水) 22:58:32
( -98 ) 2013/05/01(水) 22:58:47
( +149 ) 2013/05/01(水) 22:58:49
いやいや、黒出された人の狂人COとか信じないでよ。
( 228 ) 2013/05/01(水) 22:58:54
( +150 ) 2013/05/01(水) 22:59:10
もう帰宅あきらめて、移動中止。ヤコブ君0ptすごーい
なかまだねっ
( 229 ) 2013/05/01(水) 22:59:12
( -99 ) 2013/05/01(水) 22:59:17
( +151 ) 2013/05/01(水) 22:59:19
ジム鉄板護衛！良手は▼屋占い手数確保！事務は灰狼探せ！！
シモンの人外CO確認。
ただ、狂人というのも信じがたいけれど妖魔でこのCO意味あるかしら？
( 230 ) 2013/05/01(水) 22:59:42
( +152 ) 2013/05/01(水) 22:59:42
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
【独】 青年 ヨアヒム
フィルタ