人狼物語(瓜科国)


1114 【G843村再戦企画】おいでよマシマシの村へ【飛び入り歓迎】


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【独】 仕立て屋 エルナ

モリやっぱ霊じゃねぇかぁぁぁあ透けてんだよ!!!!!!!つか狼モリ霊見えてなかったのか

( -47 ) 2013/04/30(火) 08:22:33

【墓】 行商人 アルビン

おはよーさん、ちぃっと微妙な天気だなぁ。
俺が寝た後にヨアとリナが何やらめでたい関係になったの確認。実にめでたいことだ、式に必要なものの手配は任せてくれていいぜ。

今日は片黒吊りに補完・統一占いが一番良さげと思ったり。これ以上片白が増えてもカオスがマシマシになっちまうし。

( +72 ) 2013/04/30(火) 08:54:13

少年 ペーター

おはよー。
とりあえず、お爺ちゃんが偽物っていうのはレアケースなので一旦横に置くとして。

村長さんが人狼だったなら、人狼=オットーさんで、それを吊らせない為の即行黒判定って言うのはあるかもねって思う。

ただ、吊って白判定が出た場合は▼オットーさんだよね。それなら村長さんを切って黒判定は狂人に任せた方が安全な気もする。

( 89 ) 2013/04/30(火) 09:49:18

少年 ペーター

ただ、妖魔村だからって言うのを考えると▼トーマスさんの後、占い師を襲って人狼COってのも有り得るんだよね。
妖魔対策で人狼を残す必要があるから。

ジムゾンさんが狂人だったなら、パメラお姉ちゃんが人間の場合は人狼視点で真狂の区別が付いていない状態だったから占い師を襲えなかった。
狂人占い師を襲って真占い師を残したら人狼不利って言うのはあるだろうし。

( 90 ) 2013/04/30(火) 09:55:35

少年 ペーター

ジムゾンさんが人狼の場合、ジムゾンさん+村長さん+シモンさんだから●と▼で人狼引っ掛かってるのはご愁傷さまとしか言えないけど。

この場合、オットーさん=狂人って分かってる筈だから普通に僕を狙っても良かったと思える。
一応、トーマスさん補完占いには関心を示したつもりだったけど効果があったのかどうかは微妙。

シモンさん自身、相互占いやトーマスさん補完を提言してしまうくらいだから「助言を貰っている様子が無いからジムゾンさん=非狼」と言うのは成り立たない。

( 91 ) 2013/04/30(火) 10:05:14

少年 ペーター

占い師=真狂狼で初日▼人狼なら、占い師を襲ってもう1人の仲間に逃げ切って貰うのがセオリーなイメージあるんだよね…。

それをしなかったって言うのを考えると、オットーさんの方が手馴れている分、ジムゾンさんの方が人狼の可能性は高いかな。

オットーさん=狂人
即行黒判定は人狼に対するアピール。それとトーマスさんを妖魔と見ていた。

ジムゾンさん=人狼
妖魔村での経験が浅く、セオリーを知らず手探りで勝ち筋を探っている状態。

今はこう思ってる。

( 92 ) 2013/04/30(火) 10:12:09

少年 ペーター

オットーさん=人狼の時、僕とジムゾンさんを見て真狂の区別が付けられなかった、と言うのは少し考え難いしね。

( 93 ) 2013/04/30(火) 10:13:47

少女 リーザ

村長狼なら、屋年から灰占いで黒が出ることはもうないの。
で、老妖は村長の不確定さを考えたら可能性は低い。

老狼だとした場合。占真贋が狼側からは判らなかったため
村長の色を隠すべく霊襲撃。
これは老真占騙でもありうる行動。
カタリナのCO状況を見て襲撃したと考えて不自然さはないの。

昨日の3占の発言を見て、リザ神偽視に移ったの。
「パメラを白と確信」という表現はどう考えてもおかしいの。
占役の精神論を考える人が、表現に気をつけないのはブレがあるの。

あと、屋と一緒で自分の出した占結果を言い訳するのは偽要素なの。
ただ、屋と神の違いは、黒要素の言い訳ならまだ心理的に理解できるけど、白出たものを言い訳する必要って、ないよね。
真なら今日は本気で黒狙うか、ハム溶かせ、なの。

( 94 ) 2013/04/30(火) 10:18:27

少女 リーザ

■1.
屋:真狼>狂
神:狂狼>真
年:真狼>狂

屋と年は真狼のどちらか。現時点でリザ的にはほぼ同率。
年は行動が真占、屋はトマ黒軸にブレがないことから狂視は捨てた。
ただ、対抗真視したことに対してリザを疑いに来た点で屋は白+
年は>>2:230が真アピの焦りに見えて、性格要素とブレを感じるの。
要点抑えてる真占ならいらないコメントだと思うの。言いがかりでごめんなの。

そんな感じで屋と年のどっちが真か、正直わかんないの。

( 95 ) 2013/04/30(火) 10:19:07

少年 ペーター

>>83 お爺ちゃん
方針了解だよ。

ただ、今日の投票具合見て思ったんだけど▼灰吊りの場合はクララさんを吊らないと、人間だった場合でも投票面で不安残るよね。

リーザちゃんの方が参加率いいし妖魔だったとしても投票はキチンとしてくれそう。

…クララさんの判断出来ない分、妖魔だったら溶かせなくなるってのは仕方ないレベル。

( 96 ) 2013/04/30(火) 10:19:29

少年 ペーター

>>95 リーザちゃん
>年は>>2:230が真アピの焦りに見えて、性格要素とブレを感じるの。

>>2:181
>真で本気で黒目と思ってたら、意地でも占いたいって申し出そうに見えて、ブレを感じる。

えー…?
トーマスさんには拘る理由は持ってないって言ったし(>>1:254)、シモンさんを占いたい理由も言っているんだけど(>>2:187)。

どうにも僕に対する評価が偏っているような印象を受ける…。

( 97 ) 2013/04/30(火) 10:28:26

少女 リーザ

■3.
夜明け直後でも言ったけど、今日は2占に樵or兵を占ってほしい。
残り1人は補完でも対抗占でも。…対抗潜伏の線薄い気がするけど。
■4.
2占に樵or兵を占うという方法になるなら、占わないほう吊ってほしいの。
老偽を考えた真ケアのつもりなの。視点漏れあったら突っ込んでなの。

■3、4を踏まえたうえで、現時点でのリザの希望は
2占【●兵か樵○樵か兵】1占【名言自由】
【▼樵か兵▽樵か兵】なの。

■2.灰考察はエルナの発言を見てからにするの。
あんまり遅いようならエルナ除外で考察出すの。

今気づいたけど3真贋の表辻褄あってなかったの。
屋:真or狼
神:狂狼>真
年:真狼>狂

あと、屋ほどは要素拾えないから年には狂の可能性入れてるけど、ごく薄くしか考えてないの。

( 98 ) 2013/04/30(火) 10:29:01

少年 ペーター

とりあえず、灰考察はまた後で。
遊びに行ってくるねー

( 99 ) 2013/04/30(火) 10:29:20

少女 リーザ

>>97
ペタ君真視したいの、リザも。だって楽だし安心だもん。
でも立て続けにできすぎる偽占見てるので踏み切れないの。

評価値高すぎかなあ?
でも、真アピは穿ちすぎっていう突っ込みは了解したの>>97
リザの見落としでごめんなの。

( 100 ) 2013/04/30(火) 10:35:28

【赤】 少年 ペーター

いずれジムゾンさんが妖魔を溶かす日が来る。シモンさんを妖魔と見ている分、下手すれば明日。

▼シモンさんになったら妖魔溶けは恐れない。お爺ちゃんに偽物疑惑がある以上、偽確定する事は無いと信じてフリーデルさんを襲うのが良いのかな……?

( *2 ) 2013/04/30(火) 10:39:53

【墓】 青年 ヨアヒム

>>+72 アルビン
ご祝儀下さい。

>>98
リーザの占い2-1ってどうやって分けて欲しいんだろう?
そこが見えないから、ただ占い避けたい人外に見えちゃうだよな。

( +73 ) 2013/04/30(火) 10:39:55

少年 ペーターは、シスター フリーデル を能力(襲う)の対象に選びました。


神父 ジムゾン

みなさんこんにちは。
引き続きよろしくお願いします。
エルナさんの発言があり、うれしいです。

( 101 ) 2013/04/30(火) 10:48:17

神父 ジムゾン

>>94 リーザさん
★「占いして白だしたので、白だと確信している。」
という発言はそれほど違和感のあるものだったでしょうか。
「ありえない」が嫌いなリーザさんにどう考えてもおかしいと思わせてしまうほど評判を落としてしまったかもしれませんが、
「私が占ったから白です」と単純に表現するのでは現状で私が真占だと証明ができないので、村での行動を添えて「占いして白出したので、白だと確信している」という表現にしました。これでも納得していただけないですしょうか。

( 102 ) 2013/04/30(火) 10:54:42

【削除】 神父 ジムゾン

表現に気をつけていないととられてしまうのか。
万人に違和感なく表現するのは難しいのか、
それとも私の表現が拙いのか。
もっとわかりやすい表現に変えよう。
「私が占ったので、白です」灰考察からは除外しました。で納得してもらえるだろうか。

2013/04/30(火) 10:57:11


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