111 F1283村再戦企画村～暴走機関車の居ない飛び入り歓迎村～
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視点：
人
狼
墓
全
小説家 セドリックは皇帝 プーチンに投票を委任しています。
墓守 カーラ は 悪の女幹部 ムーラン に投票した。
伝道師 クリストファー は 悪の女幹部 ムーラン に投票した。
族長の息子 ポール は 悪の女幹部 ムーラン に投票した。
村娘 パメラ は 悪の女幹部 ムーラン に投票した。
看護婦 ホリー は 悪の女幹部 ムーラン に投票した。
天然娘 マリア は 悪の女幹部 ムーラン に投票した。
皇帝 プーチン は 悪の女幹部 ムーラン に投票した。
長老 モーリス は 伝道師 クリストファー に投票した。
小説家 セドリック は 悪の女幹部 ムーラン に投票した。
魔法使い ソナタ は 悪の女幹部 ムーラン に投票した。
悪の女幹部 ムーラン は 皇帝 プーチン に投票した。
悪の女幹部 ムーラン は村人達の手により処刑された。
小説家 セドリック は、長老 モーリス を守っている。
次の日の朝、伝道師 クリストファー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、墓守 カーラ、族長の息子 ポール、村娘 パメラ、看護婦 ホリー、天然娘 マリア、皇帝 プーチン、長老 モーリス、小説家 セドリック、魔法使い ソナタ の 9 名。
むーらん、くりすとふぁーお疲れ様なのー。占い先襲撃とはまた微妙なとこに･･･。じーさんは誰をSGにするつもりなんだか･･･。
まぁ、4dのくりすとふぁーの吊り先変えなかった時点でくりすとふぁーは白だと思ってましたけど。
( +0 ) 2007/12/12(水) 02:32:40
( -0 ) 2007/12/12(水) 02:33:20
＞くりすとふぁー>>4:214
ぱんつをはかないなんて、くりすとふぁーじゃない・・・・。
って、なんでそこーー？
・・・・・んと、まぢでびびった。てか、クリスって非狩宣言してたのになじぇ？
( 0 ) 2007/12/12(水) 02:34:10
うおあ、これは吊られフラグだΣ
伝導師様すみませんorz
んーでも片白よりは良かったとk(殴
……寝よか。
( -1 ) 2007/12/12(水) 02:34:37
うあ？ クリスくんー？ そこは読めないや。ええと、パメラくんが生きていることに感謝しよう。
しかし何故そこだ。ＧＪ回避なのかなあ……わからん。とりあえず寝よう。爺さん偽だとするなら、本当に今度こそ黒出し時だと思うんでこの襲撃は非常に不可解だ。
爺さん狂なら黒出しだし、たとえ狼でも灰狼のためにここは一つくらい黒出すべきじゃないのか？ うむー。
( -2 ) 2007/12/12(水) 02:34:38
えぞりす えぞは、んで、じーさん投票ミスとかどーよ。誰占ったことにするのかなー。（くすくす
( a0 ) 2007/12/12(水) 02:34:38
クリス、ムーランお疲れ様ー。灰の狼占吊り出来てない気が満々。
ありゃら。クリスに黒だすんじゃないのーって思ってたんだけどなー。予想外。
( +1 ) 2007/12/12(水) 02:34:55
えぞりす えぞは、★墓下はFOです★といってもぼくとひるだしか来てませんが（ぉ
( a1 ) 2007/12/12(水) 02:36:09
おや、生きてる。
業務連絡だけど今日から3日間帰りが糞遅くなります。
9:9-7-5-3-EP▼4か。
( 1 ) 2007/12/12(水) 02:39:02
墓下だと考察する気もあんまりだけど、セドセドが黒い気がするなー。と勝手なこといってみる。。なんで、あんな老真を押してるのかわかんないし。。？
( +2 ) 2007/12/12(水) 02:42:24
じじーの投票先がクリストファーなのは、占いのせっとみすなのか、それとも襲撃のせっとみすなのか。
これはびみょーだな、おい。
( -3 ) 2007/12/12(水) 02:42:37
マリアちゃん真霊。モーリス偽っぽーなのですよ。霊ロラされるまで偽黒ださないツモリじゃないのかなーと。
( +3 ) 2007/12/12(水) 02:44:17
ぼくも墓下では考察する気ない人ですねー。なかまなのー。
ぼくもせどりっくの灰への絡み方を見てみると、老真盲信は能力矛盾な気がしますねー。せどりっく・そなた・霊どっちか・じーさんじゃないですかねー？どーかなー？
まりあ真霊は昨日老がロラ提案してた時点で思いましたなの。
( +4 ) 2007/12/12(水) 02:45:12
>>4:216 ってあれ？老看が両狼ならあえて看が黒く振舞う必要ないじゃん。絡む必要も。看が狼に見えることはあっても、老は真出してるし…。混乱した、頭冷やせ俺。
クリスもムーランもお疲れ様でした。
クリス襲撃…ね。GJ避け？くらいしか…。んー。
( 2 ) 2007/12/12(水) 02:46:10
老真って言ってるほうと老偽っぽいって行ってるほうに1人ずつ灰狼いるんじゃないかなーという気がする。なんとなく。
( +5 ) 2007/12/12(水) 02:47:00
やっぱりってなんだ俺…orz
結局GJ避けしか思いつかないじゃん…。
( -4 ) 2007/12/12(水) 02:47:26
えぞりす えぞは、地上にいる3人がじーさんの投票みすに気づいてない件について･･･。[団栗]どーんぐりー食べるのー。
( a2 ) 2007/12/12(水) 02:49:21
族長の息子 ポールは、ごめー、限界だわ。おやすみ…。
( A0 ) 2007/12/12(水) 02:49:39
となると確かにソナタ＆セドリックあたりは結構しっくりくるような気はするねー。ソナタちゃんの老偽っぽいってかなり強めにいってるのから真なのー？への変遷はなんとなくセド老真派、ソナタ老偽派でいこーと思ってたのに、案外老真派多いしいけるの？みたいなんで作戦転換したカンジがしなくもなく。。
( +6 ) 2007/12/12(水) 02:50:17
とりあえず、今日の議題だ。
■１．襲撃考察。■２．能力者真贋考察。■３．灰考察。
■４．占い・吊り希望。（ロラ希望の場合、第二希望もよろ。）
□５．いつもの恒例、今日のぱんつ。□６．ひそかな趣味。
( 3 ) 2007/12/12(水) 03:00:22
ホリーも霊ロラしたがってたねー。ソナタかホリーのどっちか黒だって気はする。。んー。吊り手厳しいしこれは負けムードだにゃ。
吊り縄 9>7>5>3>1 4本
／記帝栗老猫天｜娘看魔子墓説｜伝悪団
役共共占占霊霊｜白片片灰灰灰｜白灰片
生襲○襲○突○｜○○○○○○｜襲吊突
( +7 ) 2007/12/12(水) 03:02:19
村娘 パメラは、メモを貼った。 
( A1 ) 2007/12/12(水) 03:02:52
楽観で考えて猫さんが狼さんなら残り狼２。老偽議論が始まれば少しは分があるかもですが正直そう簡単に変わりそうもないなーという感じだなー。
多分、これむーらんも白でしょー？なの。２手で狼さん吊らないと負けなのねー･･･。
( +8 ) 2007/12/12(水) 03:05:39
■１．しゅーげきこーさつ。
①くりすがじじーに占われるのが不憫だった。
②じじー偽の場合、じじーがくりすを占うのが嫌だった。
③くりすのぱんつにどきどきした。④ぐっじょぶよけ。
・・・・はっ、③って私の黒要素？いやいやいやいや、断じて違う。きっと・・・・④だよね。うん。・・・つか、寝ます。くりすのぱんつのいろが聞けなくて、残念だ・・・・。
( 4 ) 2007/12/12(水) 03:13:54
んー、私もムーランは白だと思ってるんだよねー。あとポールとカーラも白でいいかなーと私的に。。素村人臭がするんだよね。。ふにん。
ホリーとソナタだと相方さん潜伏中、相方に疑惑なすりつけてる印象あったのはどっちかつーとソナタんなので、そっちを黒目にみてるんだけどねー。老魔あたりの言動みてると相方に偽黒だしてつりたそー。ッてカンジがしたんすよ。
( +9 ) 2007/12/12(水) 03:15:46
えぞりす えぞは、②に一票！！と言ったところでこんな時間。今日は寝るなのー。おーやーすーみーﾉｼ
( a3 ) 2007/12/12(水) 03:16:00
記者 ヒルダは、②にもう一票いれとこ。おやすみー。私もねまっす。まじ明日やばし。
( a4 ) 2007/12/12(水) 03:20:06
やっともどれたわ…ってクリストファー襲撃？何の意味があるの？別にＧＪ出ても日数伸びないんだし白確襲撃で良かったんじゃない？狼側事故った？
ともあれムーラン、クリストファーお疲れ様。安らかに…
>>ポール 返答ありがとう。私は早期占い機能破壊からモーリス狼は低いだろうと思ってるんだけど？
あと狂人襲撃のメリットもいまだ疑ってるわ。あなたのこれらの見解を聞かせて欲しいわ。
( 5 ) 2007/12/12(水) 03:38:48
( 6 ) 2007/12/12(水) 03:41:21
なんとか灰考察…
[セドリック]昨日、違和感を感じて質問→返答もらったところは時系列も変ではないし、疑われている狼に騙り役が票を重ねて占吊りから逸らすっていうのは狼側の策としてよくある回避策だと私も思うので納得はしたよ。
昨日のマリア真へ行く道筋も序盤にしていた質問の結果だと思われるね。
二日目の本決定と共に訂正も狼なら私から指摘を受けるまで惚けていたら良かったのでは？と今では思う。
( 7 ) 2007/12/12(水) 03:49:23
[セドリック続き]でも、灰個人の占い希望がいつも採用されるとは限らないのに、私個人の白黒要素を探ろうとしていなかったのはやっぱり変に思うよ。前よりは違和感少なくはなってるけどね。全裸土下座逆バンジーで。
[カーラ]変わらず細かいところまで指摘しているし白いと思ってる。多少、考察の結果が日和見的だけど>>3:168から霊主体で戦おうとしていたようなので違和感はないかと。彼女のＧＳがそろそろ知りたい
( 8 ) 2007/12/12(水) 03:58:46
看護婦 ホリーは、>>8末尾「と思ってる。」で終了。切れちゃった…
( A2 ) 2007/12/12(水) 03:59:51
この二人が狼なら早期占い機能破壊はしてないと思う。ましてや狂人襲撃なんて…じっくり真の信用下げつつ、りすに入れ知恵していけば良いんじゃない？とか。
狂人襲撃はかなり切羽詰らないとやらない気がするからね。誰かが言ってたようにりすがそれを望んだというなら話は別だけど。
( 9 ) 2007/12/12(水) 04:02:46
[ムーラン]やっぱり三日目の夜明け前の私呼びかけが変よね。私がいたら確かにりす吊りに賛同していたけども、まとめとして意見は言えなかったよ。
四日目はうっかり多かったねぇ。でも三日目に占い希望していたソナタに白が出て、そこから考察が発展しなかったのは違和感あるな。三日目の希望理由に「色見たい」とあって、せっかく色が出たのに…とは思った。考察が間にあわなかったのは仕方が無いけどね。マリアの判定待ち～。
( 10 ) 2007/12/12(水) 04:05:54
看護婦 ホリーは、ここで力尽きた…無念。そしておやすみ。
( A3 ) 2007/12/12(水) 04:07:11
んと。
結局ポール黒出しはやめたのかな？
相変わらずねむぅー……
( *0 ) 2007/12/12(水) 07:10:22
おはよー。今日は眠くて全然元気じゃないー……zzZZ
ムーランと、……クリストファー？
え？ 何故にクリストファーなの？
……とりあえず、２人ともお疲れ様だよ。
( 11 ) 2007/12/12(水) 07:12:39
クリスー？ なんで？？
【むーらんは狼だった】のにあたしじゃないわけ？？
なにこれー？
( 12 ) 2007/12/12(水) 07:26:56
今、９人でー、残１だよー？
て純灰何人、カーラ、ポール、セド…だけだよ？
場合分け、して状況確認してみないと何が何なのか…
( 13 ) 2007/12/12(水) 07:33:39
>>4;208説 パメラがクリストファーの行動（言動？）は演技でも出来るっていうから、そういうもんなのかぁ… と思ったんだよね。私の中で言動の白印象は変わってはいないんだけど、それが本当に白要素となるかの不安＆クリストファーの３日目の反応の疑問を総合すると占ったほうが良いかなって思ったんだ。
( 14 ) 2007/12/12(水) 07:35:53
ついでに、>>4:48は娘伝の狂狼はないだろうってだけで、村狼はあるかもとは思ってたんだよね。狂村は狂がわざわざ村人を庇う必要性ってないから考えないけど。だから元々村村or村狼と思っていたの。
【マリアからムーラン黒出し確認】
うーん… 帝か天（真ならばだけど）が襲撃くると思ったんだけどなー… ちょっと予想外すぎ。安全な所を行ったのかしら。
( 15 ) 2007/12/12(水) 07:37:15
１．カーラ、ポール、セド、３人に１狼。
→４回吊りあるからー、ローラーで終了ー。投了？
２．モーじい偽、ホリー、ソナタ加えて５人に１狼
→モー吊りで１減ってー３回で５人から１狼。
あたしの確定情報生かせばここまでは分かるけどー
( 16 ) 2007/12/12(水) 07:39:03
あー、待ってー
あたしこれでただの白確用済みー。白確定じゃないと見せればー、あたしで１手使わせれば３回の吊りー？
するとー、村視点でどーなるんだろー？ あたし偽とか考えるのかー。無い仮定ってしにくいんだよねー…。
( 17 ) 2007/12/12(水) 07:55:07
モーじいＣ狂ならー、クリスに偽黒出したら明日吊って偽と分かってー、モーじいも吊られて２手使うことができるー。
モーじい狼ならー、今日あたしを襲わない限り、詰んでるしー、霊消して確定情報消した方が得ー。
モーじい真ならー、灰３ローラー終了ー。
クリス襲うメリットって何よー。（むきー）
( 18 ) 2007/12/12(水) 08:01:04
天然娘 マリアは、Ｃ狂襲撃と狼突然死ならメリットなんて「そんなの関係ねえ」なのかしらー…
( A4 ) 2007/12/12(水) 08:03:36
■１．>>16>>17>>18 結論：混乱狙いー？
■２．モーじい真なら終わってるー。モーじい偽なら少し混乱かー。でもモーじい狼はないねー。ラストウルフがモーじいで今の状況にはならないと思うなー。Ｃ狂だったらポール狼はないかなー。状況から分かるのはこの辺ー。
( 19 ) 2007/12/12(水) 08:13:26
天然娘 マリアは、■３．■４．保留ー。 □５．今日は白ー。 □６．おひるねー
( A5 ) 2007/12/12(水) 08:16:51
天然娘 マリアは、メモを貼った。
( A6 ) 2007/12/12(水) 08:18:11
おはよ。ムーランくんに黒が出たかー。しかし、クリスくん襲撃て。なーんか、よくわからない襲撃だなあ。爺さん真なら、爺さん襲撃かＧＪ回避でも片白いるし、偽ならクリスくんには黒出して他襲うだろ。老天魔看の場合なら辛うじて筋が通るが、この爺さんとこのマリアくんが両方狼側ってのは、信じられないというか信じたくないし、二人灰狼に白出てるのに老を援護しない魔看はサドいだろって話だ。なんなんだろうなあ……。
( 20 ) 2007/12/12(水) 08:29:19
しかし、伝-悪でないとすると、狼どこだー。まあ、どっち占って貰っても俺視点で爺さん真の場合の狼候補分かるから良いんだけども。
マリアくんのことは、ひしひしと真オーラ感じちゃいるけれど決め打ちまではなあと思うので今日は▼マリアくんで爺さんに灰占い続けてもらいたい考え。でも真なら勿体無いし、決め打てるかどうか考えたいのでマリアくん頑張ってくれ。
( 21 ) 2007/12/12(水) 08:37:31
村娘 パメラは、天然娘 マリア を投票先に選びました。
天然娘 マリアは、小説家 セドリックどこを頑張ればいいのやら手のつけようがないのだけどー（汗） いぢめるー？
( A7 ) 2007/12/12(水) 09:18:07
小説家 セドリックは、マリアくん視点の推理とかさー。決め打てるもんなら決め打ちたいんでファイトだ！
( A8 ) 2007/12/12(水) 09:41:27
マリアくん真仮定での推理。ムーランくん狼ならホリーくんはもちろん白なのだろうし、ソナタくんに対する、状況整理で自分を吊ろうとするのが白いっていう不思議な感想も、相手を人間だと知っているからどの発言見ても人間なんだなあと思ってしまう心理かなと。
片白ホリーくんへの発言と、爺さん偽で片白二人が人間なら黒判定出さない理由が無いということからも、マリアくん真なら爺さん真はかなり高まったんじゃないか。
( 22 ) 2007/12/12(水) 09:45:55
ふとんから、はとー。
判定確認っと。これでもし白だったら、じじー・マリア両真だった場合にかーら・ぽーる・せどりっくの中に２狼だよなぁ。さすがにそれはねーよなぁ・・・・とか考えてただけに、まぁ判定は納得した。
つーか誰が狼でも謎い襲撃だが、マリア偽ならその謎いをさらに通り越した襲撃だよな・・・。
ムーラン狼の場合、ムーランへの手向けとかは・・・・どーなんだろ。こういうの考察に含めるのって微妙か？
( 23 ) 2007/12/12(水) 09:51:13
村娘 パメラは、昨日のプーチンの考察でも見てくるか・・・・。
( A9 ) 2007/12/12(水) 09:54:11
うーん、ポールくんの昨日の決定関連の発言は、をを、白いな、と思ったのだけど、カーラくんの>>4:121はムーランくんと繋がっているにしては、ちょっとハテナだなあ。
なので●ポールくんかね。
むーん……でもクリスくん人間だとすると▼クリスくん希望だし変更しなくともなんら不自然じゃないポールくんが、そこを曲げてみーこさんに投票したことに。それってあるのかー？ えー。
( 24 ) 2007/12/12(水) 09:57:17
ムーランくんの方は、>>4:0見るに、クリスくん頑張ってるからーなんて票動かすのもありそうなんだが。なあなあマリアくん、誰がムーランくんの相方だと思うよ。
老真天偽だと、爺さん襲撃でクリスくんに黒印象つけて吊った方が良いし。老狼で天真は>>18から薄い。老狂ならクリスくんに黒出すだろ。狩人でも共鳴でもないから。発言的には老天両真なんだが、状況やらムーランくんとのライン見ると謎が多いなあ。
( 25 ) 2007/12/12(水) 10:04:29
小説家 セドリックは、でもどのパターンで考えても、謎が残るんでぶっちゃけ投げたい気分。
( A10 ) 2007/12/12(水) 10:04:51
小説家 セドリックは、天然娘 マリアに>>24への感想を求めつつ、毛布にくるまって*o昼寝
( A11 ) 2007/12/12(水) 10:08:30
まりあがむーらんに黒判定かー。んで、じーさんはまだなわけで。
じーさんが投票みすしてるのに誰も気づかないのは違和感だなー。せどりっくやまりあ辺りなら気づいてそーなのに。
「発言的に老天両真」…。灰考察しないじーさんの発言も真に見えるのかなー？てか、これって村勝利の道ってない気がしてならないなー。まともに栗真の場合を考慮しそうな人がふりーだむぷーちんしかいなさそうな件。
( +10 ) 2007/12/12(水) 10:41:39
クリストファー襲撃は、じじーＬＷで、脳内に占い師情報をインストールするあまりに襲撃セットをみすった。
ソナタ白出しは、ＬＷ候補がムーランだったためにムーランに白出すまでじじーが残ろうとして地雷を恐れた。
ホリー白出しは、ホリーとリスのラインが切れてるが為に断念。
・・・・・いちおーじじー偽でもこの状況は成り立つ気はする。
( -5 ) 2007/12/12(水) 10:42:17
( -6 ) 2007/12/12(水) 10:51:38
えぞりす えぞは、［胡桃入りパウンドケーキと紅茶］むーらん狼なのかなー？わかんなーい。（パウンドケーキむしゃむしゃ
( a5 ) 2007/12/12(水) 10:55:35
じーさんはせっとみすの理由を考えつかなくてもんもんと悩んでて出てこないに１票（ぉ
( -7 ) 2007/12/12(水) 10:57:44
( *1 ) 2007/12/12(水) 11:09:07
おはようじゃ、だんだん登場時間が遅くなっているのはナカノヒトという不確定要素じゃ。
今日は伝道師様の部屋に行くかの、ときにクリス殿、ん、クリス殿･･･？居ないようじゃの。
はっ、これは履きかけのぱん（ｒｙ ･･･フロォ～ラの香りがするぞい
【クリス殿は人間じゃった】
むぅう、クリス殿が襲われておるとは。昨日の襲撃は考える要素がほとんどなかったのじゃが、今日の襲撃はすぐには解せんののぉ。ちと考えるの
( 26 ) 2007/12/12(水) 11:11:18
投票みすについての説明なしかよ、じーさん。てかみんな普通にするーしてるってことはじーさんは占い先に投票するとかになってたの？？（ぉ
というか…じーさん本人も投票みすに気づいてないとかなら笑えるなー。決定了解してて、みす起こす占い師なんて真偽以前の問題だとぼくは思うけどなー。
吊り先間違ってるのに、ちゃんと占えてるなんてふっしぎーなのー。
( -8 ) 2007/12/12(水) 11:22:34
ちょｗｗｗ偽黒ですかそうですかｗｗｗ
ってことで寝落ちてごめんなさいorz村人ムーランですorzorz
こんなことなら昨日もう少しマリアの偽要素探せられればば良かったー(涙)
( +11 ) 2007/12/12(水) 11:25:08
なんか…ほとんどまともな参加ができなくてすみませんでした(汗)ヒルダさんには特に申し訳なく思っています(土下座)
( +12 ) 2007/12/12(水) 11:27:17
むーらん、やっほー。ほほぅ、むーらんが墓下騙りじゃなきゃまりあも偽かー。今日村側吊られて終了ぱたーんだなー。
むーらん、村人は思ってたけど、信じていい？（小首かしげ
というか…昨日、ロラ完遂しないとか意味不明なんだなー。
( +13 ) 2007/12/12(水) 11:29:34
えぞりす えぞは、胡桃を抱えながら ♪るーるるーるるー♪ とごろごろしながら歌っている。
( a6 ) 2007/12/12(水) 11:38:42
投票先がクリス殿になっておって、占いと投票を逆にしてしまったかと一瞬ぎくりとしたが、どうやら虚ろな記憶を辿るとなにを思うたか占い先に投票しておったようじゃ。処刑先に両方あわせて無くてよかったのじゃよ
【マリア殿の判定確認じゃ】マリア殿の結果（真）を信じるとするならば、残り1狼なのじゃな、それならいいのじゃが。両狼もあるのか、それならわざわざマリア殿が黒判定など出さぬのぉ。マリア殿が狼、ムーラン殿が
( 27 ) 2007/12/12(水) 11:42:16
というか…老天両真で考えてる人たちって…
猫さん・むーらん・りす・あと誰かの編成じゃあまりにふりーだむすぎるとか思わないんだろうかｗｗｗｗｗ
というか、ぼくは偽だとしても「自分襲え」なんて言わないなー。勝手に性格行動よまないでくれ。というか…２日しか発言みてないのにそこまで読めるなんてまずありえないからｗｗｗｗ
( +14 ) 2007/12/12(水) 11:44:59
村人で3狼残りで灰狭めは避けたかったと考えることもできるかのぉ。そう考えるとあまり考えたくない構成な[天説墓]とかかの、クリス殿を吊り希望に出したポール殿が外れるわけではないのじゃが。天狼灰２狼でポール殿が狼ならクリス殿を襲うかというと襲わないと思うのじゃ。
まぁしっかりとした襲撃意図があってしたというのならじゃが
( 28 ) 2007/12/12(水) 11:45:29
じーさん、言い訳するの遅くて黒いｗｗｗ赤ログで指摘されたのかなー。くすくす。
処刑先に両方合わせてなくて良かった。ってｗｗｗ
というか、せっとみす起こす事自体ありえないし、それでちゃんと占えてるのもありえない
( -9 ) 2007/12/12(水) 11:49:35
すでに判定だしてる時点で、>>27の言い訳はないない。
だって、本当の占い師なら、下に～は人間ですって出るもの。投票先と占い先を間違ってるとぎくりとするなんてまずないなー。
( -10 ) 2007/12/12(水) 12:05:18
鳩からです。ヒルダさん例の決定の日については、キレいれてしまってすいません。
ま、というわけで村人な私なのですが。
墓下騙りが無いなら、ホーリー、パーシー狼でいいんじゃないですか。(まだ言うか
( +15 ) 2007/12/12(水) 12:07:42
でも、猫君偽臭かったですけどね。
(ムーランをじー）
C狂の展開ってほんとに判らないにゃー。
( +16 ) 2007/12/12(水) 12:15:33
しかし、どーにもこの墓下グラ、めちゃ悪人の思考が駄々漏れみたいな感じでアレですねー。リス君に関しては逆に灰考察しか発言の主なモノが無くて考察してる際にペラい感がありましたので判断難しかったですねー。パーシーさんを苛めてた時の発言見るに「占２霊２で占初回襲撃は薄め」と思ってて襲撃危惧感が薄いのか？とかちょっと思いましたが。
( +17 ) 2007/12/12(水) 12:19:45
猫さん、偽臭かったというか…発言自体が少ないから、発言や姿勢から霊真偽を見極めようとするのがぼくは間違ってると思うなー。Ｃ国（むしろぼくはＦ国がどうなのか知らないけど）では霊ロラは定番って感じだから当然猫さん突然死な時点で昨日はまりあ吊１本だと思ってたけどなー。霊真偽で迷うくらいなら、１人確実に狼陣営を葬り去ったという確証がある方を選ぶなの。判定機能に頼ろうと思う方が間違ってるとぼくは思うなーなの
( +18 ) 2007/12/12(水) 12:22:11
えぞりす えぞは、伝道師 クリストファーに、やっほー。やっほー。［団栗］あげるのー。
( a7 ) 2007/12/12(水) 12:22:47
今日の襲撃は単なるGJ避けか煙幕襲撃だと思いますよ。うん。しかし、ボクの推理はほんとに当たらないな。ダメですよ。ボクに灰考察とかやらせちゃあ。
( +19 ) 2007/12/12(水) 12:22:48
やあ、どうも団栗をありがとうですよ。
ボクはF国出身なのでC狂の際の泳ぎ方が判らないんですが…能力判定は心の底からどーでもいいんですけどね。占２霊２になった時点で第三者視点から確定判定情報は0ですから。まあ、今日で天はさすがに吊ると思いますよ。表で言いましたが「村が博打する必要は０」ですから。
( +20 ) 2007/12/12(水) 12:26:47
2-2でも初回占襲撃は定番。ただ、狩人の護衛先は、占か共の２択。読みのいい狩人ならＧＪでるしなー。
まぁ、偽寄で見られてたから、襲撃は半々かなーと。機能保持したい狩人なら偽寄り守る人もいるし。
2-1になったら、霊鉄板する狩人は多いと思うし、ＧＪ狙いの狩人なら護衛先は３択に増える。2-2より2-1の方が怖い。
２日目の灰考察で発言の主な物を求められると辛いなー。皆、発言遅いし、少ないし。
( +21 ) 2007/12/12(水) 12:34:09
あ、いや。灰考察がペラいんじゃなくてですね。
灰考察が主だったので(てか発言の8割が灰考察)だったので、リス君を考察するのが難しかったって事です。
( +22 ) 2007/12/12(水) 12:51:33
えぞりす えぞは、伝道師 クリストファーに、博打する必要は０と思うなら、昨日は霊吊主張しようよっ！！天吊りするかなー、上の人達…。
( a8 ) 2007/12/12(水) 12:51:54
あー、そういう意味かー。どちらかというと、通常スタイルが灰考察に重きを置くたいぷなのー。だから、逆に灰考察しない人は黒く見えるなー…。というか…、自分の考察を頼りに狼や白い人を見つけるたいぷの人なのでー…。あははははは（乾いた笑
だって、灰の狼見つけないと対抗吊っても仕方なくない？違うのかなー？
( +23 ) 2007/12/12(水) 12:56:06
村娘 パメラは、、じじー、じじー。クリスじゃなかったら、襲撃どこに来るのが妥当だっただろー？
( A12 ) 2007/12/12(水) 13:17:04
ボクはあれですねー。自分の考察を全く当てにしない人なので(ぉぃ
んー。灰の狼見つけるのは灰の仕事ですねぇ。占師は対抗が100％出る(かつ短命）職業ですから、対抗が偽である事を知らしめるのもお仕事だと思ったり思わなかったり。ボクの場合は対抗いじめしながら、長生きして情報落とし(かつ情報の信用が出るように真アピもする)ってスタイルやりがちです。占の時は。
( +24 ) 2007/12/12(水) 14:11:16
対抗は確実に敵勢力ですから。相打ちが最低限のお仕事かと。今の地上のような展開もあるわけです。「死人にくちなし」というか、地上に居る人の方がいくらでも世論に合わせて泳げるわけで。
そういう意味で老は真でも偽でも「巧者」と言えるんじゃないですかね。
( +25 ) 2007/12/12(水) 14:13:45
端的に言えば「自身の白(真)を信じてもらう」が根本のお仕事と思ってます。はい。
●▼を他人に当ててれば自分が●▼されるよりは勝利の道は近づく可能性が高いのですし。もっとも世論の偏り等の問題が絡んできますので、●は情報整理に▼は村の負けないルート作りに使うのがベターかなと思ってます。
消去法考察者なので「とりあえず自分が▼ならなきゃいいよ。大げさだなぁ」なのです。
( +26 ) 2007/12/12(水) 14:16:49
天吊りにならない恐れもややありますね。世論が「天真寄り」だからです。ここで灰(片占白なんて灰扱いでOK)達が
「天吊り」を主張すると「真と思ってるのに吊りたいの？」てツッコミが来るのを恐れて言い出しにくいのです。その辺は確白パメラさんとプーチンさんのお仕事ですかね、とつらつら思ったり。
( +27 ) 2007/12/12(水) 14:19:35
>>24セド 灰考察ちっくに述べとくねー。
・カーラ >>4:121発言をベースにするなら、あたしなら黒く見るなー。ムーランは占吊にかかる位置にいたー。モーじい真でカラ・ムラ狼なら普通の切りだと思うー
占襲ったら真証明＝片白２白確で襲えないから結果は出ちゃうー。だと吊るからムラ黒確定しちゃうー。なら切るほうが安全ねー。
モーじいＣなら白出るからカラ・ムラ狼なら、モーじいは真だと思うかなー。
( 29 ) 2007/12/12(水) 14:29:01
・ポール 大きいのは>>4:1なのよねー。何を考えたのか疑問かなー。狼ならクリス白知ってるから吊るべきなのー。でもー。ヒルダの手数計算は２名突然死計算だったねー、１名突然死＋１名吊れば日が減るー。それを進める方向に１票投じて怪しまれたら終わりよねー。
狼が死ぬ日に白吊り推進したとバレたら結構追求されそー。ムーランの生命力は強くないしー、ポールがラストウルフになる気なら危ない橋は渡らないとも思うー
( 30 ) 2007/12/12(水) 14:35:14
こんにちはー。おやつー。つ【洋ナシのタルト】【コーヒー】【紅茶】
マリアちゃんからムーランへ黒判定なのか。。？んー、ビミョウな。。カンジ？
クリス君は疑ってすまなかった。私は灰考察しない人は白黒関係なく吊りたい人です。
( +28 ) 2007/12/12(水) 15:14:39
・セド 状況からクリス疑って白だったからもあってあれだけどー、セドの発言は普通に白いのよー。他人のかばい方もー。だから逆に、セドが狼ならモーじいは偽じゃないかとすら思うのねー。
真らしいＣで２狼を踏み台、ラストウルフで生き残るー。こととしだいでモーじい切り捨てて占われた片白を吊れば、セドは生き残れる位置にいるー。
( 31 ) 2007/12/12(水) 15:30:19
天然娘 マリアは、勝ち筋のない襲撃はないというのがあたしの持論ー
( A13 ) 2007/12/12(水) 15:30:27
ヒルダさん。どもども。いや、疑うのは別に構いませんよ。そういう世界ですからここ。
灰考察ー。なんか流行ってるんですかね。
ボク、灰考察だけが戦い方じゃないと思ってたりするので。ふにゃ。
( +29 ) 2007/12/12(水) 15:31:43
うーん。私は姿勢とか作戦提案うんぬんとかはほとんど考察対象にしなくって、灰考察と灰への絡みから白黒みていくタイプなので、灰考察が薄いと感じる人はニガテでもあり、単純に黒いと思う。がんばりとか作戦提案とかでみえる積極性って演出が容易と思っていて、灰考察とか質疑とか労力がかかるところに労力かけてないといかにがんばってますといわれても信用できないというか。
( +30 ) 2007/12/12(水) 15:32:39
狼はシナリオを作るわー。勝ち筋がないものは絶対ないはずなのよー。だからクリス襲撃の意図があるとしたらー、一番ありそげに見るのは、クリスがモーじいとあたしを真視し始めていたことかなーとか思うー。
モーじい真でＣ狂襲撃だったらモーじいを吊りたいのが狼なのよー。さらに霊も減ったんだからあたしも吊りたいはずねー。狼２減らされたんだから、これで２手消費させるのは最低条件なのねー。
( 32 ) 2007/12/12(水) 15:35:23
狼から見てモーじいＣ狂ならあたしを吊るのは最低条件でー、モーじい真でもあたしを吊るのは最低条件。モーじい狼は低すぎるからパスだけど、最低条件に代わりはないねー。
それが狼の状況ー。だから放っておけば、今日は用済みになった偽かもしれないあたし吊りに世論はなるんじゃないのかなー。自然に動けばそこしかないんだもんねー。
( 33 ) 2007/12/12(水) 15:38:16
んー。ヒルダさんがそういう人物を苦手と感じるように、逆に灰考察や何やが苦手な人もいるわけです。もちっと言えば、狼だって頑張る人は頑張るでしょうしね。
「灰考察やってないから黒い」「灰考察苦手って言ってる」の水掛論だったと思いますよ。はい。
( +31 ) 2007/12/12(水) 15:38:21
だから少し普通に反抗してみるー（笑）
あたしが狼なら２黒出すのは悪手ねー。灰に何人狼がいるかとかあるけどー、２狼いるならあたしも生き残れば勝利は早いわー。１黒で灰吊りでいいじゃなーい。今日、灰で吊り外させれば良いんだもーん。
( 34 ) 2007/12/12(水) 15:41:40
まあ、作戦提案等が白証明にならないのは同意ですかね。詰みになる提案など世に存在しないわけですし。作戦なんて絵に描いたモチですから口ではどーとでも言えますから。ただ同時に「労力を割く(割いている)」が白証明にもならないと思いますよ。人に狼、どっちだって「勝ちたい」から頑張るわけで。個人的解釈で行くと村側の方が手駒が多いので「狼の方が頑張ってる」印象があったりなかったり。ふにゃ。
( +32 ) 2007/12/12(水) 15:42:02
>>34 んー悪手でもないですねー。マリアさんが言ってるのはセオリーで周知されてるなら逆も可能。「背理法では説得できない」てのがこの世界だったり無かったり。
仮に天が偽なら狼側からすれば捨て駒（表現は悪いですが)でかつ、偽判定出すのも貴方のお仕事ですからねえ。ただ、猫さんのが偽臭いんだよなー。うーん。ムーランさんの墓下騙りですかね。
( +33 ) 2007/12/12(水) 15:45:32
あたしがＣ狂ならパーシー黒でない理由は何かなー。あれだけ疑われてて黒ならクリス信用増すかなーとは思うけどー。そんだけー。
あたしがＣ狂ならモーじいは狼だねー。リスりん襲われてるからー。それなら早々に黒２だして自分吊までもってってモーじい生かすほうが良いんじゃないー？
あたしあの日、即モーじい吊る気でいたけどー（苦笑） 襲われないのは偽とか決め打ちたくてー。Ｃ狂でそれやるのって、馬鹿だねー。
( 35 ) 2007/12/12(水) 15:48:37
なんとか戻ってこれたよ。完全に任せる形になって申し訳ないわ…
>>34とか泡が真っぽく見える。上手いな～。
今日は流石に白確定襲撃しないとね。
( *2 ) 2007/12/12(水) 15:49:47
ニガテなりに話そうとしてる感があれば素白さでてくるしよいのですがー。灰考察やってっていってるのに、やる気ないっていわれたらやる気ない人はまあ白黒関係なく吊っとけばいいとも思うのー。狼陣営の人はがんばりますから、同じくらいがんばってくれる村人さん残しとかないとー、というか狼陣営の人は仲間いるけど村人は個人戦だから狼陣営よりタイヘンなのでして、がんばってくれないとどうしようもないー。
( +34 ) 2007/12/12(水) 15:50:27
がんばってるから狼だーなんていって吊るのはもっと不毛だしー。
( +35 ) 2007/12/12(水) 15:53:13
>>34抜けてたー
あたし狼で灰に１狼なら、死んだ狼はパーシーかムーランだわー。パーシー狼なら、あたしは死んだ狼をかばうために偽白を出したことになるねー。割ってライン出す狼ってなにさまー、ってとこねー。
あたし狼で灰狼ゼロならパーシー・ムーランが狼だねー。割る意義がないなー。ムーランに黒出す意義もないわー。
( 36 ) 2007/12/12(水) 15:53:34
ちょっと顔出し。考察メモを紛失しちゃった…記憶を頼りに何とかしてみるわ。
[ソナタ]ムーランへの疑い方がちょっと気になってた。それでムーランのソナタへの疑い方も変に思ってたというのは前述済み。
ここから二人とも狼でライン切りに躊躇している？とか。二人とも素直に発言している印象あるし、積極的にライン切るのをためらったというのはありそうと思ったよ。
でも自動的にモーリスが偽になるのよねぇ。
( 37 ) 2007/12/12(水) 15:57:05
あわてずさわがずマイペースなのですよー♪
言うこと言っておかないとー、今日も少し遅いからー。
( *3 ) 2007/12/12(水) 15:57:15
[ソナタ続き]確かにムーラン＆ソナタが狼だと占い機能を早期に破壊しなきゃいけなかったことに説明がつくんだけど、マリア襲撃しないっていうのは謎。
それでモーリス狂人でソナタ狼ならモーリス襲撃したら、ソナタほぼ白確になったと思うんだけど？どうかな？最終日までに私も襲撃しておけば、よりモーリスが真視されると思うのよ。
モーリス狼ならなおさらマリア襲撃や白確襲撃で良いだけの話じゃないかなぁ。
( 38 ) 2007/12/12(水) 16:00:49
力入れすぎて硬くなってもダメだもんね。
泡はプーチンとパメラどっち襲いたい？
( *4 ) 2007/12/12(水) 16:02:58
■２．灰考察は片白ぬいてるのだけどー
>>29>>30>>31なのねー。たぶん完全に混乱狙いなのよー。こういうときは素直にぶれないで灰を見るのがいいのー。
モーじい真と見るほうが、襲撃が妥当に見えるのもあるわー。ＧＪ避け＋あたしやモーじいを真と見る人を襲ったなら、その人が白確で議論誘導したら怖いからしか思いつかないー。
■３．●カーラ ▼ポールかなあ
セドはなんかやっぱり信じてしまいたくなる感じー
( 39 ) 2007/12/12(水) 16:12:13
プーチンかなー 分かりにくいからだけどー。
狩人も守りたいタイプに見えないー。
でもパメラ狩人ならプーチン以外守らないかなー。
とかおもうところー。
( *5 ) 2007/12/12(水) 16:13:32
時間無くなってきた…
襲撃先に関してはもうちょっと考えてみるけど、わけわかんないわ…
マリアの>>34には納得できたよ。狼として有り得ない行動して真決め打ち狙うっていうのもあるかもしれないけど、皆から真と思われだしてるし、やる必要性は少ないように思う。一応、ローラーする手数は残ってるんだしね。
ついでに訂正。私>>10りす吊りじゃなくてねこ吊りね。
( 40 ) 2007/12/12(水) 16:13:50
天然娘 マリアは、メモを貼った。
( A14 ) 2007/12/12(水) 16:15:12
看護婦 ホリーは、今はここまで。それじゃ、また夜にね♪
( A15 ) 2007/12/12(水) 16:15:25
看護婦 ホリーは、□5.やっぱり白。今日は新品 □6.クレー射撃
( A16 ) 2007/12/12(水) 16:16:47
>>+33確かに背理法は黒く見えるなー。狼が逆手にとってそれを言ったとも…。真偽はどちらなんだろ。
>>+31ぼくも灰考察に重きを置くたいぷですが、決して得意ではありませんよー。作るだけで平気で５時間とか６時間とかかかります（ぇ
>>+35村人だった時に「表で頑張って、裏でも頑張ってたらどんだけ頑張るんだって話になるので白決め打ち」と言われた事あったなー。正直噴いたけど（ぉ
( +36 ) 2007/12/12(水) 16:18:16
天然娘 マリアは、看護婦 ホリーちゃんだー。ﾉｼﾉｼ でもってあたしはまたぬくぬく［毛布に包まった]
( A17 ) 2007/12/12(水) 16:20:11
＞パメラ狩人ならプーチン以外守らない
これはあるわね。ローラー手数を考えると流石に峰守らないだろうし。
今日、灰吊りだと悩まなくて済むんだけどね。
それじゃ、いってきま～す。
( *6 ) 2007/12/12(水) 16:20:53
えぞりす えぞは、「洋なしタルトいっただきまーす。」と上の洋なしだけを食べている。（洋なししゃりしゃり
( a9 ) 2007/12/12(水) 16:21:02
【天→悪黒だし確認】
■1.悪に黒でたのにクリス…？老真なら終わりでしょ。つまり老偽か、老偽にミスリさせるための伏線？片白まで混じらせての殴り合い？仕事終わったマリアとか、老C狂示唆(もしくは本当にC狂)して吊り手消費させて、灰の中で残る気か？んー、いまいちわかんねー…
( 41 ) 2007/12/12(水) 16:34:18
>>5>>6看 そうそう。看黒っぽい→老黒っぽいまでは間違ってないんだ。うん。んで▼看で天から黒出れば、老黒っぽいも間違ってないんだ。
でも、その場合、看老両偽が前提であるわけで。信頼勝ちしている老から白もらった看がわざわざ黒く振舞って、吊られる必要は無いわけですよ。まして、芋づるで老黒っぽいなんてありえない。つまるところ、何が言いたいかというと、看老両狼陣営はありえないだろうと。俺アホだろと。
( 42 ) 2007/12/12(水) 16:36:48
ついでに言うと、俺は最初から老偽疑ってますよ？まだ真贋つけられてないし。あと、ちょっとどっちかに傾く要素が欲しいんだよなぁ。だから、昨日むしろ占い欲しかったくらいで…。でも、俺だったら俺が死んでたのか…？
あー、遅れました。クリスさん疑っていてすみません。AMEN。
( 43 ) 2007/12/12(水) 16:37:54
族長の息子 ポールは、今日は少し遅れるかもー。23:00過ぎの可能性がある…。
( A18 ) 2007/12/12(水) 16:39:10
族長の息子 ポールは、□5.今日は穿き忘れたわ。 □6.視力検査
( A19 ) 2007/12/12(水) 16:40:46
■1.クリストファー襲撃… よくわかんないね（汗 GJ避けにしても、慎重すぎだろ、と。本当に天が真で悪が狼なら、天が襲われるもんだとばかり。天が偽ならプーチンとか襲われるかと思ってた。
老から伝判定が出てるけど… これって、老が真偽関係なく、襲撃＝伝村と証明したようなもんだよね。
まだ老真とわかった（決め打たれた）わけではないし、灰が狭まったとしても片白しか生まれない。
( 44 ) 2007/12/12(水) 17:41:34
残しておいたって、老偽主張して伝を吊る事だって不可能ではないはず。老偽なら襲撃なんかせずに、黒出しすれば伝は容易に吊れたと思う。
今日の襲撃…… 狼側にとっていい襲撃ではないと思うんだけど（汗 クリストファーがいなくなる事によって危ない位置にいる狼が安全になるとか、かなぁ。
( 45 ) 2007/12/12(水) 17:41:55
魔法使い ソナタは、□5.今日も白。 □6.空を飛ぶことー。
( A20 ) 2007/12/12(水) 17:43:04
>>20 サドでごめんねー。
……っていうか、セドリック、
答えに辿り着いたけど、信じたくない、かー。
狼側としては嬉しいけどー……
( *7 ) 2007/12/12(水) 18:16:04
はわわ、今日も遅くなってしまったのですー…。
と言うか、何故に伝道師様襲撃ー……？？片白よりはと思うところが無きにしも非ずなことを懺悔しておくのですこら)そして諸々判定確認したのです。
伝道師様、ムーランさん、お疲れ様でした。
つ【お供え柏餅】
ちょと議事録読んでまとめてくるのです。
( 46 ) 2007/12/12(水) 19:17:26
>>4:203モーリスのお爺ちゃん、えええと、その理論自体は判ったと思います。多分(ォィ)んで聞きたいのは、あの伝道師様吊りの時点で伝道師様についてそのじゃんけん理論で言うとどのような位置に居たのかと言うことが聞きたいです。
雑感としては、そのじゃんけん理論使ってまで捏造する偽って何ぞ良く判らんチンって感じは若干しますが。返答待ちてことでー。
( 47 ) 2007/12/12(水) 19:47:29
んで襲撃考察なのですが、訳ワカメなのです。伝道師様の位置としては疑いを掛けておける位置？のような世論だったように思います(伝道師様ごめんなさい)ので、確定白にする動機が判らないのです。連日のアグレッシヴ襲撃とは何か趣が違うと言うか。その辺の感覚を頭の隅においとくのです。
んー思考拡散して襲撃考察苦手なのです。めんどいことは置いといて別視点から見るのです。
( 48 ) 2007/12/12(水) 19:49:26
墓守 カーラは、□６、お空を眺めることなのです。□５、あう…薄桃のひらひらさん……なのですっ(*逃げた*)
( A21 ) 2007/12/12(水) 19:51:17
■2.
老：なんというか、一昨日私自身「偽だー！！」って強く押してて、老自身も私の反応を見たいといって●帝希望。とんちんかんな理由で疑われて老自身も気分よくなかっただろうし、私自身もよく分からない理由で疑われてると思ってたから、たぶんお互いに良い印象を抱いてなかったと思うんだよね。それなのにも関わらず老視点で白の私を放置したりせず>>4:72で私の誤解を解こうと疑った理由を言ったのは
( 49 ) 2007/12/12(水) 20:33:55
真印象だったり。というか、嬉しかった。昨日は私への白出しにより私自身老イーブンに考えてたし、真でも偽でも放置していてもそれほど支障ないと思うんだよね。それなのにも関わらず、真印象を稼ごう、とかいうガツガツしたものじゃなくて、純粋に「納得させよう」っていう姿勢が真っぽく見えた。
( 50 ) 2007/12/12(水) 20:35:55
天：>>4:53act↓↓↓が真っぽい呟きかなっと。信用されてないのを感じて、投げやりにしたくなったというか。
実は私も>>32>>33と同じ事を考えたりしたんだよね。クリストファーが両方真を押してきたら敵わない、とか、うんざりだ、とか。
本当に老天が真だとしたら、灰ロラされたら負けてしまう。私自身も天が真だと言い切れないから▼天にしたいところだけど、その世論を動かして欲しくないんじゃないかなぁ
( 51 ) 2007/12/12(水) 20:38:39
無理矢理過ぎるかな？ でもクリストファー襲撃した理由ってこれぐらいしか思いつかなかったり。
もし天が真だとしても、吊りは４手ある。もし狂なら最悪３狼いたとしても次の日は迎えられる。狼の場合も然り。確実に日の光を見れるのは▼天なんだよね。
でも、片霊なのにも関わらず、しっかり発言して頑張ってくれたから、できるだけ決め打ちか、「偽っぽいから」という理由で吊りたいな。単に「安全策吊りー」は申し訳ないから
( 52 ) 2007/12/12(水) 20:39:58
魔法使い ソナタは、>>52続 できるだけ避けたい、というのが本心。
( A22 ) 2007/12/12(水) 20:40:15
魔法使い ソナタは、とかいいつつ、マリアの真っぽい所偽っぽい所ってよくわからないんだよねー…（汗
( A23 ) 2007/12/12(水) 20:49:03
魔法使い ソナタは、一番の真要素は、ずっと霊視点からの発言、って所だろうか。
( A24 ) 2007/12/12(水) 20:49:48
先ず考察の基点として、真偽関わらずムーランさんは黒、と思うのです。>>4:182が最終発言ですが、その前に>>4:176でマリアさん黒に言及してます。ここからマリアさん偽と思っていたことは伺えるのですが、その割りに自分が判定されることへの恐れがないのですよね。２－２論で少しお話しましたが、２－２になった後の展開に視点が行くムーランさんにしては違和感なのです。村としての危機感がないというか。
( 53 ) 2007/12/12(水) 21:32:14
んー決定への反応とか見るとそういう人なのかなぁと言う気がしないでもないですが、割りに村人像みたいなものにこだわりがありそれに外れているかいないかを気にすると言う視点は、見られ方気にする狼ぽいかなとか。
ここから考えるに、さくっと吊り希望されていたお爺ちゃんは真なのかなぁとは。ムーランさんの性格的に嘘吐くことに抵抗感あるとしたら同陣営で本音大暴露という線もありますが、狼側戦略の観点から見ると微妙です
( 54 ) 2007/12/12(水) 21:32:30
まぁこの辺は返答貰って詰めるとして、マリアさんについて。>>4:144で能力者吊り希望でマリアさんに変更してますが、能力者ならどちらでもみたいな感触を受けますね。>>4:176あとからマリアさん黒と補強してるのも謎いです。ムーランさんと両狼はなさそーってのが今のトコの印象です。別陣営で偽マリアさんが黒出すと言うのはどうでしょう。割りに自殺志願ぽいですが、白出てたら出てたで今９名ですか。
( 55 ) 2007/12/12(水) 21:33:07
確定的にマリアさん吊りになると思うんですが、最悪の状況を考えるなら。それなら猫さん吊りの時に偽判定出しておくか、または早期占襲撃ではない方針になるかな？何となくマリアさん自身が戦況を動かす立場には居ないような感じを受けますね。
この感覚を頼りに考えるとすると、マリアさんは真ぽいかなーと思いますね。真と言うか、狼側の戦略外に居る人、みたいな印象ですが。
この辺を元に灰についてうやうや考えてみます。
( 56 ) 2007/12/12(水) 21:33:47
墓守 カーラは、はふ、一息入れるのです。皆さんもどぞ。つ【ほっとココア】【オレンジペコー】【コーヒー】
( A25 ) 2007/12/12(水) 21:35:05
【ぎょーむ連絡】
★仮決定は昨日と同じく２４時～２４時半の間に出す。
本決定も同じく、仮決定後の議論の状況を見ながら出す。各自決定用に喉を残すか、あらかじめモチ貰っておくこと。よろしく。
今日はなるべく遅くなりすぎないように気をつける。
なお、都合が悪い奴はあらかじめ宣言しておくこと。以上。
( 57 ) 2007/12/12(水) 21:38:26
村娘 パメラは、あー。★【希望の〆切も同じく２４時目安な。】さて、カーラのこーひーをもらう。
( A26 ) 2007/12/12(水) 21:40:12
灰考察、投げ出したい私がいるー……
今日、エピ迎えたい……
あぁはいったけど、▼天にはならないでほしい…
( *8 ) 2007/12/12(水) 21:42:43
ほっほっほ、戻りましたぞ。
【パメラ殿の業務連絡確認じゃ】
なるべく早く結論を出したいの、もう一度各人をフラットに戻して、狼要素を探してみるかのぉ
( 58 ) 2007/12/12(水) 21:50:02
>>*8 楓
まぁそうなのは分かるの分かるんじゃよ、わしもポール殿に独断黒だして、さあわしとポールどちらを信じるのじゃ！というＳプレイに移りたいのじゃが。
仲間を切り村人を陥れることに最後まで耐えてこそ狼の鏡じゃよ。
( *9 ) 2007/12/12(水) 21:52:19
■1.クリス殿は非狩宣言までしておる、徹底して非狩人候補を襲い続けるのは、狩人殿（生きておるならば）にしてみれば狼がＧＪ狙いにくるのじゃよと挑発している（その隙に今日わしを襲う腹積もりかのぉ、乗ってはいけませんぞ）、と考えてみるのじゃ。あるいは全く逆でクリス殿のブラフを読みきったのかもしれぬが。猫殿に重きを置きすぎじゃが、思考の外にあるパーシヴァル殿が狼だった場合、占いに関する脅威が半分になるのじ
■1.クリス殿は非狩宣言までしておる、徹底して非狩人候補を襲い続けるのは、狩人殿（生きておるならば）にしてみれば狼がＧＪ狙いにくるのじゃよと挑発している（その隙に今日わしを襲う腹積もりかのぉ、乗ってはいけませんぞ）、と考えてみるのじゃ。あるいは全く逆でクリス殿のブラフを読みきったのかもしれぬが。猫殿に重きを置きすぎじゃが、思考の外にある団殿が狼だった場合、あながちかもじゃが、リス殿襲撃は変じゃの。
( 59 ) 2007/12/12(水) 21:53:34
長老 モーリスは、墓守 カーラ殿ありがとうじゃ、あぁ温まる。外は寒いのぉ【ほっとココア】ズズズ…
( A27 ) 2007/12/12(水) 21:59:41
>>*9 なんか、年齢の差（もとい経験の差）を感じるー。
うん。がんばるよ。最後までがんばるよ…！！
カーラの天真視に、頑張れ、超頑張れ！ と応援したくなるー。
( *10 ) 2007/12/12(水) 22:00:00
長老 モーリスは、□5.今朝拾ったオレンジビキニ（クリス殿半使用済み）□6.植（食）毛(*ノノ)
( A28 ) 2007/12/12(水) 22:00:01
>>*3 泡
早くからお疲れじゃー、つーかわしより真っぽい。どうやって切ろうとか悩むのじゃが、キャラかのぉ。天然なのに隙なしで黒い、初日は切り放題じゃったのになぁ
( *11 ) 2007/12/12(水) 22:03:00
>>*10 多分性格の差じゃよｗ わしも経験なんてそんなにないのじゃ。村人を吊る時よりも、惜しまれたり憎まれたりしながら吊られる時のほうが喜びが大きいという。
( *12 ) 2007/12/12(水) 22:05:26
村娘 パメラは、・・・・。なぁ、今日じじー吊っていいか？つか>>4の③が正解で、ぱんつ目当ての襲撃だったんじゃ。
( A29 ) 2007/12/12(水) 22:07:08
性格、かなー。
私はこの村で戦績がやっとこ２桁になるひよっこだよー。
要するに、峰は村側PLってことなのかなー。少なくとも心は。
( *13 ) 2007/12/12(水) 22:09:35
まぁ判定系から見ると、残り灰が私と小説家のお兄さんとポールさんなのですが。なんだろうなぁ、連日片白放置な私だったんですが、感覚的にこう狼ぽーと思うところが無いってゆか引っ掛かりが無かったんですよね。喉調整ド下手くそなんで、言及諦めたてのもありますが。しかしそうも言ってられないので今日は先に片白さんズから。先ず目に付いたのは、両片白ともにムーランさんとの絡み見ると狼っぽくねぇなぁってことですかね。
( 60 ) 2007/12/12(水) 22:10:24
ソナタさんはお爺ちゃん真の場合>>3:23で狼人せめぎ合っている感じから挙げられていますが、票を叩き込む意義が判らないので、素直に白じゃないかなぁとか。お爺ちゃん偽の場合は、早めに白貰っておいて、吊り判定系から外れる戦略でしょうか。それにしてはお爺ちゃん真かなぁに移行する過程が人っぽいのです。っていうか序盤印象でソナタさんの気負いの無さが非狼ぽかったんですが、その感じに変わりが無いのですよね。
( 61 ) 2007/12/12(水) 22:10:35
今日の能力者評での>>49>>50等も人っぽいですね。自分への当たりから感覚や姿勢を判断しようとするのは、素直に情報が無くてでも何か拾おうとしている人っぽさがあります。
ホリーさんはムーランさんの纏め役云々から、逆に両狼では言い辛かったのではないかなとか。あと個人的な視点で恐縮ですが、私白っぽいーを割りに継続してるのは何となく人ぽいです。
( 62 ) 2007/12/12(水) 22:10:49
長老 モーリスは、村娘 パメラ殿。九階じゃ十階じゃよ、男のぱん（ｒｙを集める趣味など断じてござらん。
( A30 ) 2007/12/12(水) 22:10:54
と言うか小説家のお兄さんて割りに白世論なので、そこに食いついていくのは何か狼としたら度胸あるなぁみたいな。普通に引っ掛かりを覚えてうやうやうやと悩んでいる感じを受けます。
んで考察ほどではないんですが、気になりポイントとしては、ポールさん>>2ですかね。伝道師様黒っぽい思考で、先にGJ避け？から入るのは、伝道師様の色マジで知らなかったの？みたいな感覚を受けました。
( 63 ) 2007/12/12(水) 22:11:03
魔法使い ソナタは、村娘 パメラ、決定時間了解だよー。 本当にパンツ目当てなら生かして使用済みをもっと生産させると思うんだ（真顔
( A31 ) 2007/12/12(水) 22:11:26
記者 ヒルダは、モーリスは吊っていいと思うけどねー。
( a10 ) 2007/12/12(水) 22:11:57
墓守 カーラは、ええっと、お爺ちゃんは何となく危険っぽいので、吊り反対はしないのです(ぶるぶる)
( A32 ) 2007/12/12(水) 22:12:16
>>*13 村側PLは初めて言われたの、心は村側、ええのぉ。
体は狼。ほっほっほ、願うのは狼勝利じゃが行動は村側、村人が信じるのはそこ、ゆえに狼が勝つのじゃよ、きっと
( *14 ) 2007/12/12(水) 22:15:59
やばい、眠い。
しかしここからが佳境ぽいよね。
てゆか眠い。
しかしここから狼探し追求どころだよね。
でも眠い(エンドレス
( -11 ) 2007/12/12(水) 22:16:06
>>62墓 中の人が泣きそうだよー……
狼のときに白視してもらえるなんて初めてだから
嬉しくって嬉しくって……
騙してて心は痛いんだけど、ホント嬉しい。
( -12 ) 2007/12/12(水) 22:16:15
心が村側。大事だと思うー。心が狼だと、村側だとしても吊られるよ（笑
狼こそ、心は村側なのかなー。じゃなきゃ、信用勝ち取れないような気がする。なんとも変な感じだねー。
そしてカーラの考察に感動泣きしそうな私がいる。狼で白視してくれたのってこの村が初めてだー…♪
( *15 ) 2007/12/12(水) 22:19:23
村娘 パメラは、魔法使い ソナタ、それもそうか・・・・確かに一理ある。でもなぁ・・・・あー、吊りてぇぇ。
( A33 ) 2007/12/12(水) 22:20:18
えぞりす えぞは、ふぅ、帰ってきたなのー。[林檎・洋ナシ]お土産なのー。じーさん吊に１票なのー。（ぉ
( a11 ) 2007/12/12(水) 22:20:34
やばいぞ、これでクリス殿のパンツをはいたら吊られたという伝説を作ってしまうのじゃｗ
やはりネタも程々じゃなぁあ
( *16 ) 2007/12/12(水) 22:21:03
あぁ、喋ってないで考察進めろって感じだよね。
実はメモ帳、真っ白なんだ。
だって、セドリックもカーラも白いんだもんー！ 疑うポイントないんだもんー！！
どうしましょ。
( -13 ) 2007/12/12(水) 22:21:57
■2.マリア殿は真か狼じゃ。真ならわしが一人狼を見つけて吊れば終わりじゃが、彼女が狼だとした場合、3残りは十分ありえるのじゃ。マリア殿が狼ならここで二つ目の偽黒判定を出してきたのは灰整理されるのは狼陣営のほうがリスクが大きいからの、不自然ではない。
単体精査で発言から偽要素を見つけるのは難しいが、二狼居ると仮定した場合灰の切り方がわしから見てポール殿が白い、穿った見方をすれば
( 64 ) 2007/12/12(水) 22:22:48
>>18 で真なら1吊りで終ってる→終ってない→老偽に持って行くしかないのような狼臭さは感じは若干受けた。じゃが>>32 actから>>34 は狼というよりは寧ろ真としてのほうが違和感がないのじゃよな。彼女が狼なら >>29 は仲間なら言い難いと思うんじゃよな、困ったの。
( 65 ) 2007/12/12(水) 22:22:55
仲間庇いをしてみる（笑
信用勝負も勝ち取って、おまけにネタ師。
いいねー！ かっこいいと思うよ！！（笑
( *17 ) 2007/12/12(水) 22:23:10
＞パメラ殿 act
分かりやすい村側を減らすという意味ではわしかパメラ殿かプーチン殿、ただ単にＧＪ避けしたかったのならばホリー殿やソナタ殿を襲えば妥当だと思うのじゃ。なぜわざわざパメラ殿にもプーチン殿（？）にも昨日の時点であまり白視されておらず、疑惑をかけておきやすいクリス殿を襲ったのかは、やはり解せんのじゃのぉ。
( 66 ) 2007/12/12(水) 22:23:35
ただいま戻ったのだぜー。>>34>>35あたりのマリアくんは真っぽいなー。やっぱ真かなあ。真だったら吊りたくないなあ。あー。
マリアくんマリアくん、もーちょい灰考察の要素とか挙げてみてくれないか。具体的にポールくんとカーラくん、どっちだと思うかとかさー。まあ、マリアくん視点からは爺さん真が高いんだろうし、すると灰潰していけばそのうち分かるさーぐらいなのかもしれんのだけども。
( 67 ) 2007/12/12(水) 22:26:01
＞楓 actの理論でいくと、看魔娘墓天が残ってるというのが最大の黒要素じゃよ、さらに▼子はSGじゃし。明日プーチン殿襲ったら吊りは避けられないのじゃ
( *18 ) 2007/12/12(水) 22:26:19
爺さんは真偽に関らずもう襲撃されないだろー。仮に襲われても意味無いしー。なんで、爺さんの護衛は外すか。ごめんな爺さん。
俺的セレクトだと、やっぱパメラくんかね。パメラくんだけは抜かれたくないもんな。うし。パメラくんでいっとけ。
やーっと女の子護衛できるぜ、ひゃっほーい！
( -14 ) 2007/12/12(水) 22:27:58
小説家 セドリックは、村娘 パメラ を能力（守る）の対象に選びました。
＞カーラ殿 >>47 二日目の考察を挙げた時点 >>2:55 では、でパメラ殿の判定も併せ発言の正当性と応答の反応から全く疑っておらんかったのでほぼ白と見ておった。
しかしじゃ、団殿以外の狼探しが弱い姿勢や三日目ヒヨリ具合で（猫殿の所為が大きいと思うのじゃが）、村側だろうという基本的な筋は変えずも黒い部分も見えてきたというところじゃ。わし自身の基本的な希望は子殿になんだかの行使をしたかったのは
( 68 ) 2007/12/12(水) 22:28:41
つーかさ、守るの昨日のデフォはクリスくんだったんだけども、まさか狼の襲撃もデフォがクリスくんだったとか、あるのかね……。
まあ、もしそうだったとしても狼が誰かなんてわからんのだけどー。
ちなみに今日のデフォはホリーくんだ。ホリーくんが襲われたら申し訳ないが、俺はパメラくんでいこう。
( -15 ) 2007/12/12(水) 22:29:13
分かってくれると思うのじゃが、子殿と悪殿を人と仮定したときの説、墓、悪、伝、帝殿の５人でじゃんけんしたら帝殿が黒いかの（>>4:114）。しかし上記の部分で伝殿狼はあるかもしれぬということで反対しつつも賛成したのじゃ。共鳴者殿同士の合議もあったのじゃろうと思い、子、魔殿が共かも？等じゃな、この辺りの思いは（>>3:196）で。重要な気がしたので長めに返答しておくぞい。
( 69 ) 2007/12/12(水) 22:29:20
>>*18 子を考察中に「黒要素」とか言われたから一瞬ビビッター！！
そうだね。そのためにも、女性陣襲撃しないとね。でもどこを襲っても峰は吊られそうな気がするんだ（キパッ
( *19 ) 2007/12/12(水) 22:34:24
小説家のお兄さんきたね。
私のムーラン言及を仲間切りと判断してくるか、それとも白視継続いてくるか。
まぁスルーの可能性もあるけど、それはそれで材料かなとか。
……てゆかこの家すげー寒い(まて
( -16 ) 2007/12/12(水) 22:41:16
( A34 ) 2007/12/12(水) 22:42:00
★カーラくん クリスくんに関しては結構分かったんだけれど、ムーランくんに関して>>4:131「判らんチン」だよね。>>4:121見た感じ、ムーランくん狼っぽいって主張なのかと思ってたんだけど、ぶっちゃけどう思ってたー？
★ポールくん 四日目の投票変更。反対派はクリスくんの白要素を挙げたわけじゃなかったと記憶している。でも、反対派に理由に納得したって言ってたけど、どういう心境の変化があったー？
( 70 ) 2007/12/12(水) 22:49:46
絡んでない人って、考察出しにくいよね。質問飛ばせ、って話だけども……（汗
正直、説も墓も全然引っかかる所がないんだよね……
子：時間がないのはわかるんだけど、私とホリーの考察をみたいという気持ちが結構あるなー。今も老を偽よりと考えているのだろうか。老単体以外からも真贋を見極められる要素はあるし、聞きたいところ。
気になったのは>>4:211。看も私も片白だけど、何処で看をより黒く感じたのかな。
( 71 ) 2007/12/12(水) 22:51:35
２日目で看占希望にあげてるけど、>>2:138の考察見るとただ「他の灰に目を向けてないから」で灰。この時私も灰って印象付けられてたんだよね。３日目は名前すら出てないし、４日目では精査していないと言っていた。看は流し読みでもしっかり灰考察しているように思えたんだけど、２日目から看魔の印象って全然変わってないの？
老偽視している割には違和感を感じるよ。
( 72 ) 2007/12/12(水) 22:51:46
[キャンベラちゃんが手紙を銜えてやって来た…]
もうちょっとで帰れると思うよ。
確認しておきたいんだけど、今日灰吊りミスでさくっと負けるのって[天老偽、かつ灰に狼側２健在]の場合のみだよね？
マリア吊って霊ローラー完遂すれば確実に明日はあるんだと思うんだけど、かなり真寄りなんだよねぇ…悩みながら急いで帰るよ。よろしく♪
( 73 ) 2007/12/12(水) 22:52:53
魔法使い ソナタは、看護婦 ホリー>>73 灰っていうか灰+片白 だね。
( A35 ) 2007/12/12(水) 22:54:11
＞マリアくん >>30 確定霊なわけじゃなし、あそこでクリスくん吊っていたら昨日は手数的に▼マリアくんの可能性もあったよね。吊られた霊の真偽なんて曖昧になりがちだし、ポールくんは▼クリスくん希望だったわけで、クリスくん投票でも誤魔化せたんじゃないかなー。
俺はそれとは別に、マリアくんの票割れがなければ▼クリスくんだったはずなので、最初感じたほどの白要素じゃないかなと思ってきた。
( 74 ) 2007/12/12(水) 22:55:47
小説家 セドリックは、魔法使い ソナタに手を振った。
( A36 ) 2007/12/12(水) 22:56:17
魔法使い ソナタは、小説家 セドリックにぶんぶんと手を振った。
( A37 ) 2007/12/12(水) 22:58:48
あーソナタくんの>>71>>72が割に納得だな。ポールくんが一貫して爺さん偽で考えているなら、ホリーくんとソナタくんに爺さんが白出した理由考えると二人のどっちかが狼の可能性は彼的に高いと思うんだけど、ちょっとクリスくんの黒要素指摘してた頃に比べると失速気味だね。
>>42に関しては、ホリーくん狼なら「わざと黒い」んじゃなくて「黒くなってしまってる」んじゃないかな？ だからその推理はどーだろー。
( 75 ) 2007/12/12(水) 23:00:59
魔法使い ソナタは、そういえば、こんなのがあるんだっけ。（赤い栞 ( B38 )
魔法使い ソナタは、>>75 納得してもらえてとても嬉しいですよ…！ 頑張りますよ、私…！ ( B39 )
■2.霊真偽 >>16>>17とか見てると、やっぱ昨日のマリア像あってたんだなー、とか思えてやっぱり真っぽく。▼挙げられてんの微妙なんすけど…。
>>30それ俺だけじゃなくないっすか！？今日の灰みんなですから！つか俺クリス希望だったし、寡黙しておけばそんなに怪しまれない！？
あー、真寄りに見てる人に突っ込むのって不毛だわ…。
( 76 ) 2007/12/12(水) 23:06:10
鳩ね。んとー、あたしが入れててもランダムだよー、数えてねー？
つまりポールの票はやたら重かったのよー。責任重大で白が出る状況なのねー
( 77 ) 2007/12/12(水) 23:06:15
取り敢えず今日の発言メインで色々拾ってみます。
襲撃関連第一声は何か人ぽさを感じないポールさん>>2ですが、ホリーさん関連で混乱してるっぽいのは狼だとしたら何か良く判らんチンなのです。と言うかホリーさんに食いついている過程が謎いので精査してきてみました。>>4:211で片白のうちで黒く見てる方のホリーさん吊りで判定系見たいとのことですが、それなら普通に黒いから吊りでいいかなぁみたいな感想です。
( 78 ) 2007/12/12(水) 23:09:05
白出たらへぇくらいにしか思わないって言うのも、何か思考の流れよく判らないなぁというか。判定重視派なんでしょか。一寸この辺判らないので、やはりポールさんは何か見るの難しいなぁとか。昨日受けた人感覚も少し整理し直した方がいいかなぁと思いつつ言待ち。
小説家のお兄さんは脳内翻訳機状態なくらい思考の流れが判るし、理解してくれている感じなのです。
( 79 ) 2007/12/12(水) 23:09:33
>>21は狼ならば、今日の議論の流れを見たいだろうと思うので、さくりと出した感はマリアさんと繋がりはなさそう＆若干非狼ちっく。>>25>>29がすげえ連携とか思うと怖い通り越して賞賛したくなるんですが、それはなさそげかなぁ…。
>>70返答ですが、>>4:121の時は色を知ってる狼ぽいという感じでした。
( 80 ) 2007/12/12(水) 23:10:00
んでもしやこれ素では？みたいな超越感でもあったので(議論の途中で素ぽい？みたいな意見もちらほらだったので)、●希望の時点では色塗ったくれでした。吊占希望形だけ感云々の流れもありつつ昨日のような感じに。
ってゆかマリアさんと小説家のお兄さん二人とも狼なら、>>70で質問挟まない方がいいですね。私の反応からSGにし辛くなる可能性ありますし。何となくすっきり。
( 81 ) 2007/12/12(水) 23:10:28
>>68>>69モーリスのお爺ちゃん、返答ありがとなのです。えええと、>>69の人仮定子悪は子魔の間違いですか？んで大体の要旨は理解。割りに伝道師様狼もなくはないという乙女心な過程が出ていなかっただけ？みたいな感じですかね…。どこ占ったらみたいな考えもありつつという考慮があるのは真ぽいです。そして、私が延々と引っ掛かっていたところをしっかり重要だと考えてくれてる感もあり。…何か大分真でいい気が。
( 82 ) 2007/12/12(水) 23:11:01
■3.灰考察
子:結果的に三日目も引き続き▼伝が白黒両極端じゃのぉ･･･ >>156 で老偽の場合の自分に白が出た場合どのようにわしを見極めるのかが >>211「へぇ」、看吊りじゃんみたいなのは、まるで白がでない判定が割れるのを知っている感じが黒く映った。じゃが、クリス殿が人間だと客観的に証明して得が全くないので状況が白いのじゃよ
( 83 ) 2007/12/12(水) 23:11:06
■今日～明日の予定。
決定出し。→寝ずにそのまま徹夜でれぽーと。
→明日早朝からてすと。→夜また別のれぽーと提出。
・・・・・・明日えぴなら普通に死にそうだな。
でも、決定出す方がつらいか・・・・・。
( -17 ) 2007/12/12(水) 23:16:04
やっと戻れた…患者さんのご家族から差し入れ頂いたから、皆もどうぞ。つ【苺のショートケーキ】
>>ソナタ 指摘ありがとう。でも私、状況的にソナタ白決め打ちに近いんだけどね。ソナタ狼だとするとモーリス狼が条件…もう一度考えてみるけど。
>>ポール 返答ありがとう。現在は老狂なのかな？占い師考察楽しみにしてる。でもポールから私の黒要素ってあげられてたっけ？
( 84 ) 2007/12/12(水) 23:16:22
あかん、割と思考停止してきた。
あとで痛い目見るに５００ペソ(何
と言うか喉が＠４しかないですよ、奥さん！
そんな現段階*05ダブルヒット*的考察。
( -18 ) 2007/12/12(水) 23:18:12
墓:なんだかんだでクリス殿を疑っていた人じゃな >>55 >> 99 >> 197の流れでわしを判定ではなく、反応で正体を確かめようとする辺りが白要素じゃの。ただ昨日今日と自分の希望関連で、ほとんど人だと思う発言（>> 4:148 >> 62）は多少黒いと思うの。スタイルなのじゃろうから、狼なら基本的に敵を作らないタイプじゃろう、残り灰絡みの発言が仲間が居て作っているようにみれぬから、
( 85 ) 2007/12/12(水) 23:18:40
ポール吊ってさくっと完全勝利が理想ね。
例え相手が最白であろうが、突っ込むところは突っ込むのが私。
地雷原を突破せよ！
( *20 ) 2007/12/12(水) 23:18:41
彼女が狼じゃった場合ムーラン殿が狼なのは真実なのかも知れぬ
説:どなたが言っていたのか失念してしまったのじゃが、灰には広い、能力者には狭いと言う言及が、前半のわしの印象と真逆なのじゃ。それは良い傾向じゃし、今日のマリア殿への質問もあるからこれは黒要素ではないが、多少の楽観思考がマリア殿が狼じゃった場合の狼像としては適当かも知れぬ。しかし違和感ない理由は明記してあるしのぉ
( 86 ) 2007/12/12(水) 23:18:46
あ、割りにいい感じだ。
……ダイス目がいいと、逆にひよりたくなるんですが(駄
( -19 ) 2007/12/12(水) 23:19:07
今日はぽーる吊りになりそうな気がするんですが･･･。
老天決め打ちですかーなのー。
明日えぴな気がひしひしとしたりするのですが、どーなんでしょーね？
今日も決定でるのなんだか遅くなりそーな気がしますなの。
( +37 ) 2007/12/12(水) 23:20:27
( -20 ) 2007/12/12(水) 23:22:15
昨日言えなかった独り言を…
プーチンのやろうとする考察方法は何となくわかります。でも労力かかる上、不確定要素大きいような…
あと初心者でライン切りばっかりするタイプを知ってますよ？あんまり積極的にやるから、仲間に負担をかけると反省してたみたいです。
プーチンのヒルダへの発言が演技で安心しました。はい…
( -21 ) 2007/12/12(水) 23:23:11
>>70説 あー、それわりと答えたくないな…。ごめん、どうしても必要だったらもう一回聞いてくれ。
>>71>>72魔 これ絡むの初めてか？今は老の真贋はとりあえず放っておきたいくらいにわからん…。今日俺占いで白もらってたら決め打つくらいには真視。でも、やっぱりC狂襲撃っていうのがいまいち納得できない。
( 87 ) 2007/12/12(水) 23:23:18
看は老への絡みが黒く見えた。白もらってる占い師に対して、よく食いついてるな…と。あの状況なら、看に黒だししやすかっただろうにさ。
単独なら看黒く見えたんだけど、老とのつながりとか気にするとありえないんだよね。>>42で言ったとおり。
いや、魔に目を向けられなかったのはマジで能力的に厳しいというか…。読んでないというか、気にならなかったというか。たぶん納得いく説明が出来ない。
( 88 ) 2007/12/12(水) 23:23:33
長老 モーリスは、墓守 カーラ殿 >>82 仮定は子魔の間違いじゃ、間違いじゃよ、すまぬ。昨日のクリス病じゃぁあ
( A40 ) 2007/12/12(水) 23:27:16
>>84看 実は私も決め打ちたいなーと思っていたり。ホリーの発言ずっと読んでたけど、引っかかる所が見つからなかったしね。
老偽ならどちらかに偽黒出しそうな気がするし。真だとしても、ここまで黒を引けないのも哀れだけど（苦笑
ん… 私狼だと、モーリス狼が条件なの？？ 狼側、って意味？
( 89 ) 2007/12/12(水) 23:29:29
看護婦 ホリーは、魔法使い ソナタ「狼」よ。ソナタ狼モーリス狂人なら狂人襲撃もありって前述ずみ♪>>38
( A41 ) 2007/12/12(水) 23:32:04
>>*19 ならばわしは楓殿を襲うのじゃあーと、真面目な話どちらかと言うと今日吊られて問題ない。
>>*20 雪殿おかえりじゃ、完全勝利はおまけみたいなもんじゃな、できることならポール殿は最終日まで奮闘してほしいのじゃよｗ
( *21 ) 2007/12/12(水) 23:32:29
どうなるんかなー。私は残った占霊つっちゃったほうがいっかなーという気がするけどね。。別に決め打たなきゃいけない状況でもないし。その間狩人さんは保護できて、（狩人さんは生きてると思うんですけど）で、多分灰襲撃1回はあって、で灰1狭まるのですよー。そしたら幾分か考えやすくなると思うんですよね。。
( +38 ) 2007/12/12(水) 23:33:46
泡が吊られた場合は今日はパメラ殿襲撃が一番じゃと思うのよなぁー
( *22 ) 2007/12/12(水) 23:35:23
■1.襲撃に関しては朝にも言った通り、事故の可能性が高いと思う。だってＧＪ出ても日数伸びないんだし、白確定襲撃で充分ね。
あえてメリットを挙げるなら襲撃結果から狼側の意図をわかりにくくさせるとか？
でも最善手じゃ決して無い。この襲撃が出来そうなくらい狼に余裕がある状態ってカーラかセドリックが狼ってことになると思う。でもこの人達にとっても最善手じゃないし、それくらいわかるでしょうね。
( 90 ) 2007/12/12(水) 23:36:04
>>87>>88子 そうだねー。質問して絡むのは初めてだねー。プロ以来かな？
絡み、かー。白出しされる＝相手真とは限らないから、食いつくのは変ではない気がするんだけどなー… 状況で考えると黒出ししやすかった、のには同感だけども。
そして読まれていないことに、ガーン。発言詰め詰めだし読みにくいだろうし、時間がないのはわかるんだけどさー…… いろいろ複雑。白黒含めて。
( 91 ) 2007/12/12(水) 23:38:27
魔法使い ソナタは、看護婦 ホリー、いや、モーリス狂は考えてないのかな？と一瞬思ったもんで。了解ー。
( A42 ) 2007/12/12(水) 23:39:37
>>91
全力でダイビング土下座させていただきます！！
( -22 ) 2007/12/12(水) 23:39:53
>>*20雪 ホントねー。ポール吊りたい。エピ迎えたい。
>>*21峰 ええっ！？ 私襲うのー！？ ティッシュ攻撃するよーーー！！
うーん。出来ることなら完全勝利したいよ。だからそんな弱気なこと言わないでー。個人的な事を言えば完全勝利とかしたことないから、経験したいー。
>>*22 賛成ー。プーチンよりはパメラ襲撃がいいと思うー。…まとめ居ないのは痛いけどね。
( *23 ) 2007/12/12(水) 23:44:21
私墓下でまで騙りませんよー(汗)
…ま、エピで見ていただければ済む話ですが…
うーん。…いかん。頭が動かないー(涙)
( +39 ) 2007/12/12(水) 23:44:50
ぼくも狩人さんは生きてると思うよー。多分。
えぴが来てぱーし狩人だったら驚愕の事実だけどー。
別に安全策取るなら決め打たなくてもいーと思いますねー。
これで占霊ともに２－２で残ってるっていうなら決め打ち視野にいれなくちゃだと思いますけど。片方づつしか残ってないしなー。
ところで、人っぽい反応ってどんな反応の事言うんだろー？人っぽいって考察に組み込む人ってあんまり見たことなかったなー。
( +40 ) 2007/12/12(水) 23:46:11
■占真偽
>>87でも言ったとおり、真狂で迷ってる状態。老狼天真なら詰んでいるし、老天両偽だとしても、しょっぱなからリス襲撃してくるあたりC狂だと思ってる。
■4とも被るけど、老天両偽じゃないかぎり今日灰吊りでも終わらないから、灰吊り灰占い希望。とりあえず天は真っぽいし、老は悪くても狂視だから放置で。片白含め５人で吊り手４だから悪い賭けじゃないと思う。ただ老天どちらかに狼がいたらだめだけど…。
( 92 ) 2007/12/12(水) 23:46:35
族長の息子 ポールは、>>91白黒抜きで、色々ごめん…
( A43 ) 2007/12/12(水) 23:47:09
あー、むーらん、おかえりーなのー。やっぱり天老両偽かー。
むーらん白は思ってたよー。迷走してる感じがなんとも･･･。仲間いたらも少し指摘とかはいりそーだし。
この村の人達はせっとみすに寛容な人達ばかりですねー。ぼくはせっとみすするような占い師は信用度おちますがねー･･･。
( +41 ) 2007/12/12(水) 23:48:24
えぞりす えぞは、族長の息子 ポールに、「あっー！！天老両偽の可能性を考えるならまりあ吊ろうよっ！！」
( a12 ) 2007/12/12(水) 23:49:41
魔法使い ソナタは、族長の息子 ポールになでなで。遅くまでがんばってるのは知ってるからー。
( A44 ) 2007/12/12(水) 23:49:58
無理やりにでも全員の黒要素を出してみたのじゃが、マリア殿を真/狼切り替えるとだいぶ違うの、天狼じゃとそういうのもあり得るでは、起点として考えるにはずいぶんと危険なのじゃ。
■4.●ポール殿▼マリア殿（○セドリック殿▽ポール殿）
マリア殿狼は捨てきれぬ、狼３残りもある以上ここは安全に行きたい、占いはやはりポール殿に使いたいのじゃ
( 93 ) 2007/12/12(水) 23:50:36
お、ムーランこんばんわー。
人っぽいって言うか単独感とかは人要素だよねー。暴走村人とかー。
ポールは人ッぽーってカンジがするんだよねー。まよまよ感がさ。。
( +42 ) 2007/12/12(水) 23:50:43
3人の中で一番発言が黒いこととポール殿が村人で疑っておったならかなりの痛手なのじゃ。灰狼が相当強いとも置き換えられるがの。
( 94 ) 2007/12/12(水) 23:50:48
( *24 ) 2007/12/12(水) 23:51:00
( -23 ) 2007/12/12(水) 23:52:03
えぞりす えぞは、記者 ヒルダに、ぷーちんにてれぱしー送ってなのー（ぇ actなくなりそーだからいる人に餅投げ（林檎しゃりしゃり
( a13 ) 2007/12/12(水) 23:53:11
さあのぉ、灰吊りというのは雪殿も楓殿もは入っておるんじゃがのぉー
( *25 ) 2007/12/12(水) 23:54:51
今帰ってきた。面白い展開になっているな。
考察してくるが、確か伝が吊られそうになった時、
最初に吊り回避を言い始めたのは説だったな。これは白要素だと思う。
( 95 ) 2007/12/12(水) 23:54:52
まっ、そうだけどさ。
でも、峰真視が多いし、かからないだろー、って楽観視していたり。
油断はできないけどもー。
( *26 ) 2007/12/12(水) 23:56:24
うがー。なーんか、ちょっとエマージェンシっててあんま居られそうにない。ごめん。ポールくんが質問に答えたくないのは分かったー。おっけおっけ。
なーんかさ、爺さんのこのマリアくんへの警戒っぷりがさー、どーしても繋がってるようには見えないんで、灰吊りでもいいんかなーって気分になってきた。安定に進めるなら▼天→▼老→▼明日爺さん視点での狼か残った灰だけど、結論先延ばしになるだけって考えもあるよなーと。
( 96 ) 2007/12/12(水) 23:57:22
モーリス狼をもう一度考えてみた。垂れ流しで…
私はりす真寄りに見ていたけど世論的には真寄りっぽかった。初回占ったパメラがモーリス真を表に出していたことはすごく彼にとって都合が良い。共鳴者を襲撃してパメラまとめの展開になれば、例え仲間がパンダでライン戦になったとしてもかなり優位に戦える。なのに初回で真占襲撃でモーリス切捨て…この時点ですでにありえなさそうなんだけど…
( 97 ) 2007/12/12(水) 23:58:10
今回、狼側になにか事情があったのかね。
なんか、そんな風に感じるな。
まぁ、マリア真だったら猫突然死の状況で、ムーランと残りのＬＷ候補濃厚な奴が揃って同陣営の猫に投票してる・・・・と。
なんか意味深だな。
( -24 ) 2007/12/12(水) 23:58:17
ぷーちんさん、パメラが独断して負けてもいいんじゃねぐらい思ってそうだったりー。えへへ。共鳴ログにちゃんと考察とか残しておけばよかったかな？。ふにふに。どうなるかなー。にゃ。
( +43 ) 2007/12/12(水) 23:58:30
記者 ヒルダは、えぞりす えぞに、お返し！私は共だと相方とは全く通じ合わないんだよねー。毎度毎度。
( a14 ) 2007/12/13(木) 00:00:25
>>97続き 私の数少ない確定情報として『初回襲撃で占機能破壊したのは狼が占われたという理由ではない』ということ。だから早期に占機能破壊が必要だったのでは？と疑問を持っていたの。
狂人占騙りに比べて、狼占騙りにとって怖いのは霊判定なんだけど…これはねこが突発死した時点でどうしようもないわね。
もう一つ怖いのが真占襲撃の時のＧＪ出されて狩人が真占に張り付く事。
( 98 ) 2007/12/13(木) 00:00:35
マリアくんの発言見て、票数数えてきた。ランダムってんのかと思ってたんだけど、クリスくん五票みーこさん六票でマリアくんが別のとこか。マリアくんが票入れててもランダムなんだね。
ってことは、ポールくんの票は効果大きいんだよなあ。
んーでもポールくんの様子からするに、このあたりは白黒に含められるのはイヤなのかな。
＞カーラくん 超越感ねー、わからんでもない。なんか素でもやりそうな気は確かにしたよなあ。
( 99 ) 2007/12/13(木) 00:01:47
>>96 うっ、セドセドが黒い気がする。。「結論先延ばしになるだけって考えもあるよなーと。」かいってにゃんだか今日村吊って勝ちだぜーという感じが。。。うんむー。
( +44 ) 2007/12/13(木) 00:01:54
▼ポール ▽マリア ●カーラ
説墓２人から引っかかる所が見つからないというのもあるけど、やっぱり片白で私だけ発言見てないというのは… 老偽と強く？思っていた時も読んでいなかったってことだし、やっぱり変だと思う。見極めようって姿勢が見えないというか。
灰考察、確かに大事だけど、老偽視しているなら片白考察って大事だと思うんだよね。
( 100 ) 2007/12/13(木) 00:02:11
天を第二吊り希望としてるけど、あまりしたくないというのが本音。偽っぽい所が見つからないから。かといって「真だー！」といい切れるほどのものもないし…… とりあえず、という感じ。名前だけ。
●は最白がセドリックだから、カーラにしたってだけ。
( 101 ) 2007/12/13(木) 00:02:19
>>98続き だから信頼優勢であった序盤で占機能を破壊したともいえるけど、前述のモーリス狼にとって都合の良い条件を捨てる理由にはならないと思う。
うーん、やっぱりモーリス狼は無いと思うよ？
( 102 ) 2007/12/13(木) 00:02:46
( A45 ) 2007/12/13(木) 00:04:46
伝道師 クリストファーは、悪の女幹部 ムーランでは、私はムーランさんに差し上げましょう。AMEN
( a15 ) 2007/12/13(木) 00:05:05
同じく。せどりっくがどすどす黒く感じた･･･。
あー、ぷーちんならぱめらの独断で負けてもいーんじゃないくらい思ってそーなのー（笑
村側なら結論先延ばしになってもその間、灰の発言見れるんだし、それほど悪いとはぼく思わないけどなー。
ひるだー、ありがとーなのー。
( +45 ) 2007/12/13(木) 00:05:10
あー、そろそろ時間
▼カーラ ●セドリック
>>92でも言ったけど、灰吊り灰占いで。
カーラの>>82あたり占い師に対する疑問とか、回答に対する反応とか村人っぽいんだけども、説との相対評価でいくと 説＞墓 になっちゃう。
▼天は先延ばしな感じもするし、老天両偽はあまり考えてないから、灰吊り灰占いで希望出す。
( 103 ) 2007/12/13(木) 00:05:12
（続き）その、質問しない方が自分をＳＧにできて楽とか、そういう思考があんまカーラくんの狼っぽくないとこなんだよね。
取り敢えず希望だけ出しておこう。
▼マリアくん ●ポールくん
灰吊りなら▼ポールくん。でもポールくん、マリアくん真を言ってるのな。ポールくん狼でマリアくん真なら▼マリアくんにしたいとこだと思うんだが。
でもカーラくんの初日からの白印象がなあ……って感じ。
( 104 ) 2007/12/13(木) 00:06:03
狂無しＧＪ無し11:11-9-7-5-3-EP▼5
狂無しＧＪ有り11:11-10-8-6-4-EP▼5
狂有りＧＪ無し10:10-8-6-4-EP▼4
狂有りＧＪ有り10:10-9-7-5-3-EP▼5
( 105 ) 2007/12/13(木) 00:07:06
俺の手数計算が間違っていたようだな。狂人が本当に人狼にも人間にも入らないのなら、手数-1される。だが偶数進行なのでＧＪがあると狂無しと同じ手数。狼はこれを狙ったんではないか？たぶん狂人が騙りにでているぞ。昨日の手数計算だ。とすると後▼3か。
( 106 ) 2007/12/13(木) 00:07:14
セドリック殿の第二の占い希望じゃが、2人のうちどちらが黒いかというのは甲乙つけ難い、ただ、えぞ殿襲撃とセドリック殿の襲撃前のえぞ殿と村の評価、それに”実力”。プラスしてマリア殿の狼を考えた場合、ここが狼ではなかろうかという危機感から占わせてもらいたいのじゃ
( 107 ) 2007/12/13(木) 00:07:14
んー。どうなんでしょうねえ。
先延ばしってそんなにダメな事ですかねー？情報がどんな形であれ増えればそれだけ真実に近づくかもですが…。
今、決め打つ必要は無いですよー。地上のみなさーん。
（がたがたがた
( +46 ) 2007/12/13(木) 00:08:11
>>100>>101
そうそう。伝にロックして、老の質疑して。
ぶっちゃけ単体で老の偽要素探してて、全然派生してなかったんだよね。
すごい悪い癖…ってレベルじゃなくて、俺が下手なのですよ
( -25 ) 2007/12/13(木) 00:10:31
長老 モーリスは、メモを貼った。
( A46 ) 2007/12/13(木) 00:10:42
族長の息子 ポールは、>>106 待て待て！！衝撃の事実！？
( A47 ) 2007/12/13(木) 00:11:06
あう、時間迫ってますね。今日安全策を採らないのであれば、●小説家のお兄さん▼ポールさんですね。お二人の白要素検討したんですが、やはり小説家のお兄さんの方が白いかなと言う感じ。昨日感じたポールさんの私への言及関連は単に食い付き易い点であるという意味では狼でもありえそうと判断です。占い希望は単に自分占いよりはの観点で。特に意味はないです。
( 108 ) 2007/12/13(木) 00:11:43
安全策採るか採らないかの希望で言えば、採らないでもいいかなぁってのが今の心境です。
>>103相対評価ですか。ここが普通に狼っぽいんですが。お爺ちゃん偽思考とかに関して、片白への言及少ないのがですね…。私村人っぽいと感じているのであれば、余計片白見ないとダメなはずですよね？私にはそこが判りません。
( 109 ) 2007/12/13(木) 00:12:11
ごめんもっとポールの発言読みたいだけど…暫定で希望出しておくわ。
●セドリック▼ポール≧●ポール▼マリア
占いに関してはセドリックにいまだに何か引っかかりを感じるため。カーラ白いし。
吊りはもうちょっと考えたい…
( 110 ) 2007/12/13(木) 00:12:47
実力！ なんかすげー褒められたんじゃない、俺。最初はかっこよくないオーラとか言われてたのに、なんだか感動しちゃいそうだな。
うん？ プーチンさん説明プリーズ。もしかしてみーこさんの時にクリスくん先に吊った方が良かったのか？ 俺間違ってた？
ってわけで、ちょい退席ー。こんな大事な日にマジごめんなー。
( 111 ) 2007/12/13(木) 00:13:03
すいません…。吊り手使うまでもなく、自分で吊ってきます…
( -26 ) 2007/12/13(木) 00:13:41
魔法使い ソナタは、9>7>5>3>1 あと４回はあるはずー。
( A48 ) 2007/12/13(木) 00:14:14
ふむー、現状こんな感じかねぇ。
＼天老＿魔＿子説＿墓看＿｜帝娘
●墓子説墓＿説子＿説説子｜＿＿
▼子天子子天墓天子子子天｜＿＿
( 112 ) 2007/12/13(木) 00:16:05
くりすとふぁー、おかえりなのー。
ここ連日の3時半寝7時起きで寝不足で眠いけど、結果が気になって寝られないなのーorz
ぱめらの判断がどーなるかが鍵ですねー。ぷーちんはどー考えてるんだろーなー。
( +47 ) 2007/12/13(木) 00:16:08
村娘 パメラは、メモを貼った。
( A49 ) 2007/12/13(木) 00:16:52
>>108>>109
ええ、でも村人っぽく見えたのは今日であるんですよ。
灰占吊がベストだと考えている状態で相対評価以外の何があるんでしょう？
それに、あなたの「お二人の白要素検討したんですが、やはり小説家のお兄さんの方が白いかなと言う感じ」は相対評価ではないので？
老偽思考で片白に目を向けられなかったのは、ミスであり、なんの弁明も出来ませんが…。
( 113 ) 2007/12/13(木) 00:19:04
長老 モーリスは、小説家 セドリック殿。見た目と言動は別じゃよ。ほっほっほ わしもしばらく瞑想するのじゃ
( A50 ) 2007/12/13(木) 00:19:43
>>111セドリック
かっこよくないオーラは… 変態だからだよ（笑
セドリックはかっこいいと思うよ。それでいて素敵な人。
私に初めて「質問される喜び」を教えてくれたというか。人狼の根本的な所の喜びを教えてくれたから、本当に感謝。そして、白視してくれてホント嬉しい。
私は”PL”としても”セドリック”としても好きだなー。
( -27 ) 2007/12/13(木) 00:19:46
( -28 ) 2007/12/13(木) 00:20:04
>>プーチン
吊り数四手は変わらないはず…
でも狂人残しておくと最終日に近づくにつれＰＰの可能性が高くなる…だったはずよ。自信ないけど…
( 114 ) 2007/12/13(木) 00:20:24
皇帝 プーチンは、狂人がどちら陣営にも入らなければあと▼3ではないかな？8人てことになるから。
( A51 ) 2007/12/13(木) 00:22:36
こういう手数計算が感覚でしか理解してないのよね～。
そもそも狼三回目だし…
( *27 ) 2007/12/13(木) 00:23:02
魔法使い ソナタは、皇帝 プーチン▼狂 9>8>6>4>2 4回だよ。
( A52 ) 2007/12/13(木) 00:23:48
皇帝 プーチンは、この村の狂人の扱いはどっち？Ｆ国だと村側でＣ国だと狼側だった気がしたが。
( A53 ) 2007/12/13(木) 00:24:08
村娘 パメラは、んあー。なんか悩ましい発言が出てるんだが。んっと、もうちょい決定待ったほうがいいのか？
( A54 ) 2007/12/13(木) 00:24:13
∑ 驚き！！ もっとベテランさんかと思ってたー！
私は６回目かな。といっても、まともなプレイできたのはこの村含めて２つしかないけど（苦笑
( *28 ) 2007/12/13(木) 00:25:01
>>113ポールさん、あ、すみません。私村人っぽく今日見えた＆お爺ちゃん偽っぽいで引っ掛かりがある、ですよね？それで何故灰吊灰占がベストなのかが判らないんです。私村人っぽい要素があるならば、灰に狼が居るのか？→片白のどちらか偽判定が妥当→片白から追わないと、と言う思考の流れになるものかと思ったので。もし前提条件が間違っているようであれば、指摘をお願いします。
( 115 ) 2007/12/13(木) 00:25:29
( A55 ) 2007/12/13(木) 00:25:51
族長の息子 ポールは、狂人ところ参照で書いてないか？
( A56 ) 2007/12/13(木) 00:26:26
族長の息子 ポールは、Ｃ国狂人は人間にも人狼にも数えません。 ……orz
( A57 ) 2007/12/13(木) 00:26:57
( A58 ) 2007/12/13(木) 00:27:27
魔法使い ソナタは、あー、私の癖で変なのactでだしてた。 C国では村側と狼側の人数を分けて計算したほうが分かりやすいよ。
( A59 ) 2007/12/13(木) 00:28:04
天然娘 マリアは、もーどーれーたー。遠かったー…なにがなにやら議事に入るー
( A60 ) 2007/12/13(木) 00:30:21
>>*27 雪殿 3回目ぐらいはええのぉ、緊張しないかの？
>>*28 楓殿 はうっ、6回ってとことん狼側ＰＬじゃらいか！
わしゃこういう話はエピでするかのぉ、ほっほっほ
( *29 ) 2007/12/13(木) 00:30:27
帝＞もし狂が生きているなら（老狂天真の場合でいいかな）
村：7>6>4>2
狼：1 1 1 1
今日、今日吊りの場合の手数。……３か。ごめんー。
( 116 ) 2007/12/13(木) 00:30:40
魔法使い ソナタは、今日、狂吊りの場合の手数。 orz
( A61 ) 2007/12/13(木) 00:31:20
Ｃ数えないならポール吊れば終わるじゃなーいー
エピねー いこうよーいこうよー ＞パメラ
疲れてるとか言うのは内緒
( *30 ) 2007/12/13(木) 00:31:32
さっきからカーラ殿→ポール殿の指摘が的確すぎるから、放っといていいや
( *31 ) 2007/12/13(木) 00:31:47
>>*29
へたっぴだけど、狼PLなのですよ……（笑
赤ログで大恋愛をしてから、赤ログの魅力に引き込まれたの（笑
( *32 ) 2007/12/13(木) 00:32:31
回数っておいしい？
もう忘れたわー。狼側やった回数なんてー。
( *33 ) 2007/12/13(木) 00:32:31
墓守 カーラは、あうあう、何か良く判らないのです……(滝汗)
( A62 ) 2007/12/13(木) 00:33:05
あーーーー。表でやっぱり変な発言してるーーー！！
……眠たいせいかな。ボケてる私。４回ではないか。
( *34 ) 2007/12/13(木) 00:33:49
村娘 パメラは、んと、じじー狂と仮定した場合明日じじー吊れば問題なくねっすか？精査できとらん上、潜狂いたら知らんが。
( A63 ) 2007/12/13(木) 00:37:10
もうわけがわからないｗ
回数の話を持ち出してごめん…泡はすごそうだけど♪
( *35 ) 2007/12/13(木) 00:37:13
>>115
うん。天真視してるから残り狼は後１。老は悪くても狂視してるからとりあえず放置。真なら灰吊り灰占いでほとんど終わり。真狂でほとんどイーブンで見てる俺からすると、今日は灰吊り灰占い。
それで明日終わらないか、黒でなかったら、老をかなり偽視する。また言い訳すると、「明日できることは明日やれ」って感じで俺視点だとこれが一番手っ取り早いのですよ。
回答ずれてるかな…？
( 117 ) 2007/12/13(木) 00:37:28
泡殿おかえりじゃー♪
Ｃルールなら[狂狼人]はエピなんで3回じゃな、手数は知ってても言わない、例え村であっても、説明するのが面倒だからと言う惰性。
>>*32 楓殿
わしも、もう55年若ければのぉ
( *36 ) 2007/12/13(木) 00:40:04
村娘 パメラは、えと、まぁ、時間迫ってるし、仮決定出す。出してから精査しよう。←無責任
( A64 ) 2007/12/13(木) 00:40:18
明日、マリアかモーリス吊れば確実に狼側一人削ったことになると思っていたのだけど…
マリア真なら狼はあと一匹。
マリア偽なら狼は不明。
…はあってるよね？
( 118 ) 2007/12/13(木) 00:40:19
潜伏狂居たら間違いなくパメラ殿じゃよ。まープーチン殿が時間的まとめ難いのが不幸なのじゃがなぁ
( *37 ) 2007/12/13(木) 00:41:24
吊り手精査できてないが、時間過ぎてるし仮決定。
【仮決定１：●ポール。▼マリア。】
【仮決定２：●セドリック。▼ポール。】
今日はこの２択。昨日と同じく、★【どちらの決定に了解するのか、明確に宣言を頼むな。】どちらの決定でも了解する、という奴もいるかもしれんが、その場合でも「自分がどちらを選択するか」を真剣に考えて、明言してくれ。
( 119 ) 2007/12/13(木) 00:42:36
族長の息子 ポールは、墓守 カーラ 気づかなかった。ごめん、使って。
( A65 ) 2007/12/13(木) 00:42:48
眠たいときに手数の話は持ち出しちゃいけないと改めて思ったー（苦笑 ボッケボケ。
>>*36峰
あはは。恋愛に年齢は関係ないよー！！
( *38 ) 2007/12/13(木) 00:42:56
ぶっちゃけると、発言的にはじじーとマリアは決め打ちに値するほどだと思っている。だが、状況的には決してそうではない。じじーの場合初回に対抗襲撃という決して無視できない事実があり、マリアの場合対抗が突然死という特殊な状況にあるからだ。単体で真印象がいくらあっても、それは早々に対抗がいなくなってしまった故…というのも少なからずある。
確実に明日の情報を増やし、確実に攻めるなら言うまでもなく前者の決定だな
( 120 ) 2007/12/13(木) 00:43:01
だが、「そんな機械的な決定なんか、まっぴらごめんだ。自分は自分の信じる道を貫くぜーー。」というのが人間的だと私は思っている。いや、また自分の中で消せない不安を抱えるあまり、より安全な選択肢を取る…というのもある意味人間的なのかもしれん。
まとめ役として決定を出すならば、私は確実に明日が来る決定を選ぶ。だが、個人的趣向でいくならば後者の決定、というのが私自身の本音だ。そして、最終的に決めるのは皆だ。
( 121 ) 2007/12/13(木) 00:43:23
ちなみに今日の襲撃に関してだが、ぶっちゃけ誰が狼でも謎のある襲撃だと思っている。が、マリア狼とした場合さらにその謎を通り越しているのだよな。昨日までマリアはクリス吊りを推していた。もし、マリアが狼側だとしたら、それはクリスの白黒を分かった上でＳＧとして希望していた、ということ。そのマリアがクリス襲撃して、クリス確定人間情報を出すか・・・・と言えば、ぶっちゃけ意味がワカラン。
( 122 ) 2007/12/13(木) 00:43:38
狼側が誰かを襲撃する場合、その狙いはストレートな場合と、変化球な場合がある。どうもその両方で考えても当てはまらないのだよな。
本人の襲撃考察の流れも、不可思議な事実を受けた→それは何故？という流れから、結論に至っている。これはクリス襲撃を予め知っていて、演技している狼側・・・とは非常に取りにくいし、演技するにしてももう少し分かりやすいシナリオを選択するだろう。
( 123 ) 2007/12/13(木) 00:44:38
( *39 ) 2007/12/13(木) 00:47:02
っていうか、これがもし綿密な計画の上に成り立った作戦だった・・・・というなら、ぶっちゃけ弟子にしてくれ。いや、冗談抜きでな。
で、各々、今日の襲撃を受けての思考の流れをちぇっくした場合、一番違和感あったのがポールだ。これはカーラの考察>>63にもあるが、ぶっちゃけ自分も同じことを感じた。
( 124 ) 2007/12/13(木) 00:47:34
さっきの吊り手の奴、ミスってたね。４回だった。2:1>0:1だからあと一回あったね。全部眠たいせいにしよーっと。
【仮決定２に賛成】
１は天吊りだから賛成はできないな。老も天も真よりに考えてるし。
……と、今日はもう限界なので寝させてもらうー…… ごめんなさい。
( 125 ) 2007/12/13(木) 00:47:37
仮決定でた。
はいはいはーい。仮決定１に1票なのー！！といち早く回答してみる。
２は選ばないで欲しーなの･･･。
( +48 ) 2007/12/13(木) 00:47:43
投票を委任します。
魔法使い ソナタは、村娘 パメラ に投票を委任しました。
なんとなく今日終わりそう。。な。。。あはは。てか、多分老天吊っても結局ポール吊られてエピりそうだなー。これは。
( +49 ) 2007/12/13(木) 00:48:15
あと、じじーの真贋で迷ってるっつー点では一貫しているが、じじー真の場合、ポール視点では、カーラかセドリックに狼いる可能性大なんだよな。正直、何故そこに触れんのか謎だ。ぶっちゃけ、私がポールの立場なら、「本当にこの二人の中に狼いるのか？やっぱじじー偽じゃねーの？」とかなる。少なくとも>>41「老真なら終わりでしょ。」とかいう反応にはならん。
( 126 ) 2007/12/13(木) 00:48:46
やっぱり、朝の感情は大事ですか！？
いやー、フレイミング以外の感情って一歩置いちゃうんですよね。
( -29 ) 2007/12/13(木) 00:48:49
襲撃はパメラでいいのかな？
一応２時頃覗く予定だけど、万が一のためお任せにしておくねー。
( *40 ) 2007/12/13(木) 00:48:51
>>43「まだ真贋つけられてないし。あと、ちょっとどちらかに傾く要素が欲しいんだよなぁ。」という発言もだ。クリス＝白という事実はその傾く要素に一切影響ないのか、と。昨日の時点では、>>4:132「クリスより黒よりに上がってくる灰がほかにいない。」と言っていたのにも関わらず、だ。ここは激しく違和感を覚える。
( 127 ) 2007/12/13(木) 00:49:23
確かに･･･。今日天吊って、明日じーさんからぽーる黒出し。老真世論が高まり、ぽーる吊り→えぴ
この村の状態なら考えられるなの･･･。
( +50 ) 2007/12/13(木) 00:50:15
襲撃は本決定次第だね。
ポール吊りなら灰襲撃で狩人ぽいところ。
マリア吊りならパメラかな？
( *41 ) 2007/12/13(木) 00:50:16
とことん真で入るなら、灰吊りは狩人殿にかかってしまうから駄目じゃと説得する。昨日の決定了解のときに指摘したがポール殿とムーラン殿が両狼は低い＝天真の場合のエピは来ない来ない可能性が高い。
流石にやめるかのぉ
( *42 ) 2007/12/13(木) 00:50:56
【仮決定どっちも反対する】
１：両偽ではなく、天老どっちが偽かといわれたら確実に老。それで、▼天だと片白を含めて５人いる中で、みすみす一手消費することになる。
２：さすがに吊られる気はないよ。理由も出してくれるみたいだし、反論しとく。
( 128 ) 2007/12/13(木) 00:54:51
記者 ヒルダは、族長の息子 ポールがんばれー！！がたごと
( a16 ) 2007/12/13(木) 00:56:44
族長の息子 ポールは、墓守 カーラ を投票先に選びました。
>>117ポールさん、お爺ちゃんはほぼ真狂でイーブンなのですね。んで単体印象すっ飛ばして、灰整理して行くのが方針と。明日できることは明日やれの観点で吊りに挙げられるのはちょとしょんもりな気がしますが、私村っぽさ感じたなら、真狂イーブンになるのですか？一寸お爺ちゃんの真偽をどれくらい見積もってるのか判らない思考推移。ちょと見直して見ました。占いで白貰ったら決め打つくらい真視>>87
( 129 ) 2007/12/13(木) 00:57:09
占いから要素貰いたいというのは昨日から一貫してるので理解。今日の老発言関連からの要素挙げはまだ見切れて居ないだけですかね？それならば私の村人感を頼りに、灰に狼が？と言う思考にはならなかったんですかね？んん、もう少し補足というか考察を見たいんですけど、決定出てるしちょう悩ましーてのが本音です。
【現段階だと２を支持】ポールさんのことを見切れて居ない段階です。
( 130 ) 2007/12/13(木) 00:57:23
墓守 カーラは、族長の息子 ポールさん、ご馳走様です。多謝。てゆかパメラさんエスパーですか貴女とか思ったりした。
( A66 ) 2007/12/13(木) 00:58:29
客観的にはー言うこと言ったからー、仮決定はどちらでも容認するー。手数余ってるしー。ぱふぱふー。
でもでもー、個人的にはー、やっぱりー仮決定２がいいなー。墓下でのったりーでもいいけどー、推理できないしー面白さ的にー。ぱふー。
( 131 ) 2007/12/13(木) 00:58:34
泡殿、わし吊りなら。パメラ殿襲撃がいいと思うんじゃな。
ポール殿吊りならば一番護衛確率の低いカーラ殿吊りが一番いいと思うのじゃ。
けど、1％ぐらいネタを含むならセドリック殿がいいかの
( *43 ) 2007/12/13(木) 00:59:09
あと、マリア真を信じるのはいいが、>>76「真寄りに見てる人に突っ込むのって不毛」とまで思うのも、正直分からん。不安はまったくないのか、と。この点も村側の心理として考えた場合、違和感だ。
んと、マリアの黒要素まったく挙げずに、ポールの黒要素ばっかり列挙しているが、安全に・なおかつ確実にいくなら前者の決定だと思ってる。２の●説は多数票。深い意味はない。私的にはここが狼でも弟子にしてほしいくらいだ。
( 132 ) 2007/12/13(木) 00:59:11
村娘 パメラは、族長の息子 ポール を投票先に選びました。
セドリック占ってもカーラ占ってもー、もしポール以外が狼でモーじい真占なら同じだからいいよー。
でもねー。モーじいが真ならより黒と思うほうを自由に占えばいいと思うー。
ポールが狼以外だと、なんかしっくりこないのよねー…その場合はモーじい偽かなあとかー。そんなくらいな感じが少しするー。
( 133 ) 2007/12/13(木) 01:00:42
>>*43
女性残し？
性格的にセドリック狩人で灰守護するかもしれないと思うけど、カーラは白確守ってそう。
だからセドリックでも私はＯＫ。
( *44 ) 2007/12/13(木) 01:01:22
ぽーるがんばれなのー。
ぼくはぽーるは人間だと思ってるのよー。
ぽーるが吊られたら、明日えぴくるのー。
なんで、そんなに生きてる能力者に皆が執着するのか良くわかりませんがねー･･･。
( +51 ) 2007/12/13(木) 01:01:38
( *45 ) 2007/12/13(木) 01:02:23
【仮決定1に賛成じゃ】
ここでポール殿吊りは、マリア殿真をかなり強く見る決定なのじゃ。それは危険ですぞ、心情的にマリア殿を信じたくのは分かる、じゃが二日目までの優劣もしっかりと頭の隅に入れるのじゃ。
マリア殿自身の思考の変遷は、見え難いのじゃよ
( 134 ) 2007/12/13(木) 01:03:06
天然娘 マリアは、えーとー、あたしの場合あたしに入れられないからー、ポールセットしておくー。ねーむーいー…
( A67 ) 2007/12/13(木) 01:04:33
天然娘 マリアは、ポールの精査し切れてないのが申し訳ないのだけどー…他との比較がー…
( A68 ) 2007/12/13(木) 01:04:45
( *46 ) 2007/12/13(木) 01:04:48
族長の息子 ポールは、天然娘 マリアに、「うそん！せめて委任にしといてよ！何か逆転あるかもしれないし！？」
( A69 ) 2007/12/13(木) 01:05:36
どうせあたしには入れられないもーん♪
ポールー、ごーめんーねー♪♪
少しは申し訳なく思ってるよー？
( *47 ) 2007/12/13(木) 01:06:07
委任で委任先が自分に投票だとどうなるのじゃ？
仕様みればわかるのじゃろうが
＞雪 ポール殿吊りの場合カーラ殿とセドリック殿のランダムでいいかもの
( *48 ) 2007/12/13(木) 01:07:19
でも狼１だしー…Ｃいるとして２が乗っても残りたくさんいるしー…
( -30 ) 2007/12/13(木) 01:07:23
う～ん…【仮決定２に賛成。】
ポールの反論読みたいんだけど、やっぱり私個人の白黒言及してこなかったのは変よ。吊りたいという意見は何度も出していたのにね。
マリアはもう白しか出さないんだけど、真寄りになってるしねぇ…もうちょっと議事読み返してくるよ。
( 135 ) 2007/12/13(木) 01:07:28
他のみんなの意見ももちろん期待しているが、誰よりもポール自身の反論には一番期待している。
>>128ということで、反論よろしく。
もちろん、私の考察に妙なところがあるなら、ポール以外からの反論も絶賛募集中。ガンガン意見いってくれー。
＞カーラ。ん、なんでエスパー？＠４
( 136 ) 2007/12/13(木) 01:08:41
>>*48
上・それランダムになったと思う。私、前にやったと思う。
下・それもありね。どっち襲いたい？
( *49 ) 2007/12/13(木) 01:09:26
墓守 カーラは、村娘 パメラさん、私の脳内見えてるのかと思ってー。フードで隠してるのにぃなのです(何)
( A70 ) 2007/12/13(木) 01:12:04
老天真決め打ちっぽい発言していて、仮決定２を選んでるのが村人なら、その人達は明日えぴでも泣かないってことかなー？かなー？
ぱめらには天吊りの決定を下してほしーけどなー･･･。
( +52 ) 2007/12/13(木) 01:13:19
墓守 カーラは、族長の息子 ポール を投票先に選びました。
うううう、私もポールは人間だと思ってるのー。ここ吊っちゃったら多分負け決定だと。。にゃー。やっぱり説魔狼でいい気がするですよー。にゃー。
私も残った占霊はよほどじゃないと決め打たずに吊ってしまえばよいかと。。私には老天は決め打ちするほど信頼度ないですが。。
( +53 ) 2007/12/13(木) 01:13:21
投票を委任します。
看護婦 ホリーは、村娘 パメラ に投票を委任しました。
ソナタ殿に贈る。偽確定時の台詞大体こんな感じのを水増ししようかなと
あれ、猫殿！猫殿！！「鼠捕りはわしの仕事だ、その後のフォローは任せろ」って言っておったじゃないかー！
マリア殿！マリア殿！！「おじいちゃん大好きーずーっと一緒だよー」って言ってくれたじゃないかあ！！
まぁよい、わしゃ狂人じゃいつでも吊るがええ。
( -31 ) 2007/12/13(木) 01:17:46
あかん、ついに促し貰ってしまったｗ
と言うか、何故にこんな喉足りんのかと小一時間(ｒｙ
んー何か変な感じなんだよにぃ。
ぱっしょんに従うならポールさん狼でいいじゃん大げさーなんだけど、票集めていた時期があったような。あとふっと出る人要素。そう言えば小説家のお兄さんにはそういうのないなぁとか思うと、一寸ひよりたくなるんだけどもー。精査し直すか。
( -32 ) 2007/12/13(木) 01:18:44
[…は胡坐を書いて目を瞑ると、ぽつぽつ話し始めた]
今まで多くの人間も人狼もみてきた、じゃからこそ言える。決して人狼を責めんでおくれ、彼らは人間を愛しとる、ただ愛し方を知らんのじゃ。愛しとるからこそ厭われようとも排除されようとしても人間に近づき人間のルールに従ってまで彼らのやり方で理解しようとするのじゃ。
( -33 ) 2007/12/13(木) 01:18:50
その結果人が居なくなってしまうのは、人間のほうが彼らにそうやってでしか存在しえないようにしているからなのじゃ。
人間は小さきものに対しても、また大きなるものに対しても、高ぶるのじゃ。我々を否定するもの、我々を侮辱するもの、我々を迫害するもの、我々を讒謗するもの、そういったものを憎むのも皆、我々の中にあるのじゃ。
( -34 ) 2007/12/13(木) 01:19:17
理解するというのは見つけ出して観察することではない、話してみる、触れてみる、暮らしてみる、そして考える。そのように自然と一体で存在するのが我々の真理なのじゃ。
[…と舌を出して笑った。]
( -35 ) 2007/12/13(木) 01:19:32
>>63>>124
フレイミング以外の感情は一歩おいちゃうってのが、本音。ぶっちゃけ眠くて「うわー！！クリス人間だったのかー！！ごめんよー！！」とか言えるテンションじゃなかったんで。
>>126
俺はあなたじゃないからそういう思考にならなかったんですよ。たとえありえない状況だろうと、白い人は白く感じちゃうんで。そしてそんな状況だから、確実に情報が欲しかった。昨日占欲しかったのもそうだし、明日▼墓
( 137 ) 2007/12/13(木) 01:21:44
いやはや…騙りのお二人に全部やってもらった感が一杯です…orz
しかし、すごいなぁ。
泡はあれだけ尻尾を掴ませずにここで真と思われる。
峰は変なところもあったように思うんだけど、真摯な発言で序盤から真と思われる。
人狼休んでいる時に過去ログで勉強させてもらおう♪
( -36 ) 2007/12/13(木) 01:21:52
昨日占欲しかったのもそうだし、明日▼墓●説でもいい。
タイミング悪く墓は白く見えちゃうし、老は白く見えちゃうし。老偽＝墓or説狼 も同じくらいわからんのですよ。わからないのはそれ以上でもそれ以下でもないし、両方精査してる時間もない。
時間ないのも片白考察しなかったのも俺のミスですが、弱気な俺はそういう考え方にはならなかっただけのことかと。
( 138 ) 2007/12/13(木) 01:22:07
>>127
それは俺が最黒視してた、伝に白だったから老を偽視しろってことですか？単に伝が白だったし、俺の思い込みだっただけの話ですよ？生きていて白出しなら疑っていたかも知れませんが、襲撃された明確な白に白出したところで、悪いのは疑ってた俺だけで、老の真贋要素にはならないと思いますが？
( 139 ) 2007/12/13(木) 01:22:33
まぁ･･･仮決定の感じを見てるとぱめらも決して天老両偽の可能性を考えていないわけではないみたいだから、ぱめらの決定が１になることを信じるしか･･･。
ただ、ぽーる占だと明日黒出し→吊→えぴになる可能性は高いと思うけど･･･。
( +54 ) 2007/12/13(木) 01:22:46
ちと戻れたー。【仮決定どちらかといえば１かなあ】でもマリアくんと爺さんが裏で繋がってる気配が激しくゼロなので２でも良いと思う。安定は大事だと思いつつもマリアくん信じたいと思う気持ちがあったりもするし。そしてまた退席ー。
>>139 クリスくんより黒いと思う灰が居なかったけどクリスくん白だった→じゃあこれは爺さん偽で片白に狼いるんじゃねーのって思考にならないのは不自然じゃないか。
( 140 ) 2007/12/13(木) 01:26:54
私もそう思いますー。んん。まあ、明日黒だされたポールのがんばりでひっくりかえるか。。ううううん。あんまなさそう。なさそう。
( +55 ) 2007/12/13(木) 01:27:55
皇帝 プーチンは、吊り手は結局いくつ？狂が生きているのなら3では
( A71 ) 2007/12/13(木) 01:28:18
という指摘だと読んだ、ってアレなところで切れたな。まあいいや。
あと、プーチンさんの表見て思ったんだが、ＧＪ無しとＧＪ有りだと実は大分違うのか？ や、二つあれば一手増えるのは分かってるんだが、一つでもなんか違うのかね。むむ。
( 141 ) 2007/12/13(木) 01:28:42
投票を委任します。
小説家 セドリックは、村娘 パメラ に投票を委任しました。
＞ポール>>139
私が言っているのは、「偽視しろ」ではない。そこで不思議に思わないのが疑問、ということだ。確かに私はポールではないし、スタンスの違いというのもあるかもしれん。だが、ポールが人間の場合、情報のない状態で手探りをしているはずだ。そこで思考に大きな変化が見られないのは私には違和感に感じた。
( 142 ) 2007/12/13(木) 01:32:34
>>137いあ、ごめんよとは眠くても眠くなくても思わない派なんでいいんですがー…。黒と思ったら一直線なので。
何か色々違う気がするんだよなぁ。
でもポールさん、判定重視ぽい人っぽいから、そこの差なのかもと思うとひよりたくなるお年頃だったりして……。
ああ、すっげ悩む。てゆかひよる。ここまで真偽固まってると、ものそいひよりたくなるー。でも中途半端だと黒くなるから私からは言えないorz
( -37 ) 2007/12/13(木) 01:33:44
>>140
それは俺のロックがミスであっただけで、直、老偽者にいくほど自分の推理に自惚れてませんよ。結果として、灰二人が白かっただけで、あの時点では灰に狼がいる可能性の方も高いと思ってましたから。
散々言うけど、片白に目が行かなかったのは俺のミス……つうか、そろそろ自分で疑わしくなってきましたね？
( 143 ) 2007/12/13(木) 01:34:12
ぽーるのまよまよ感が、灰と片白からの集中攻撃の的になってるなのー。
ぽーる頑張れば頑張るほど空回りしそうな気がしてならないのはぼくの気のせーでしょーか･･･。
恐らくぽーる黒出しで吊鉄板でしょーねー･･･。
( +56 ) 2007/12/13(木) 01:34:16
( -38 ) 2007/12/13(木) 01:34:53
わしゃ確かに単体ではポール殿を黒く見ておる、>>109 >>115の指摘が的を射ておるとも感じる。じゃがそれ以上にマリア殿の偽要素と狼じゃった場合のポール殿吊りは怖いのじゃ。クリス殿襲撃を知っておる狼が明日の判定を見たいなどと言うじゃろうか？マリア殿真ならば、恐れるほどではないのじゃが、それでもポール殿が村人じゃったときは痛手じゃ。猫殿の霊としての2.5日の比較じゃよ。
( 144 ) 2007/12/13(木) 01:36:37
その空回り感が人間っぽいってカンジがしてならないのですよ。。というか、もし狼だったら、老天仲間として切るとか切らないとか方針きめてるはずだから、こんなまよまよにはならないと思うのですよ。というかパメラは老真と思ってるからそういう思考にならないのか。。
( +57 ) 2007/12/13(木) 01:37:11
あと、「襲撃された明確な白に白出した～」というのは結果論だろう？じじー真の場合、占い先襲撃が起こった。じじー偽の場合、占い先襲撃を行った。この２択以外にはない。じじーの真贋について悩んでいたポールが何故、そういう表現になる。
「悪いのは疑ってた俺～」だが、疑うのが悪いとは言っとらん。何故、そういう思考になるのだ。
って、疑問を疑問で返してるな。まぁ、喉と時間の続く限りは論戦したいところなのだが。
( 145 ) 2007/12/13(木) 01:38:24
ところで天老が両方偽でないのはどれくらいだと思う？
１日目の事もあったが、もしも天かつ老が騙りでない証拠があれば魔看は白決め打ちできるね。
( 146 ) 2007/12/13(木) 01:38:47
まぁ･･･。ぼくは老が初日からほぼぽーるロックオンあんど占真偽迷ってる時点で人間かなーと。
狼ならわざわざそこで占真偽迷って目立つよりも、世論にのって老真よりーとか言っておいた方がいいと思うのですよねー。
確かに、答えては空回りなところは相談する人がいない印象うけますねー。
( +58 ) 2007/12/13(木) 01:39:49
＞ポール殿 >>143
偽にいくのではなく偽要素としての発言と、わし→灰絡み、灰→わし絡み。ではないかの？狼ならばロックしてもいいではなく、狼が高い可能性を示しつつ他のものと比較してくれぬと説得にはずいぶん不利じゃないのかの？
( 147 ) 2007/12/13(木) 01:40:29
( *50 ) 2007/12/13(木) 01:42:08
>>142
俺は老単体の黒要素探しに躍起になっていただけで、先に片白に目を向けるということが出来なかったんですよ。老偽者→片白怪しい みたいな流れを想定してたんで。▼看だって同じ。看を黒と思ってたよりは、その判定で老の真偽をつけようとしていた。つまり優先度が違ったわけで。
むー、思考の変化云々については頷くしかないですが。うん。
( 148 ) 2007/12/13(木) 01:42:51
＞じじー>>144
まぁ、じじー視点狼を発見できてないからね。そう思うのは分かるし、真心理としても納得するよ。
んー。つか、決定に挙がってのマリア本人の意見が>>131「容認する」なんだなぁ。賛成意見は２の方が多いが、本人にこう言われると・・・・んー。そろそろ時間的にも決定出したほうが良いのか？悩む。
てゆーか、誰かモチクレクレ。＠１
( 149 ) 2007/12/13(木) 01:44:15
( A72 ) 2007/12/13(木) 01:45:56
族長の息子 ポールは、確かに時間があれですね。決定後も反論はしておくんで、先出していいですよ
( A73 ) 2007/12/13(木) 01:46:06
私は手数計算、自信ないよ…
>>ポール 私、モーリス狂人で片白のソナタが狼だったら狂人襲撃ってありだと思っていたと>>38で考察しているんだけど、これについてどう思う？
ポールは「片白に目が行かなかった」って過去形で言うけど、今もそう感じるよ…私の考察読んでもらえてないのかなぁ…@0
( 150 ) 2007/12/13(木) 01:46:52
>>峰
おのれ、女の敵めっ！ｗ
パメラ襲撃になっても私はおまかせにしておくよ～♪
( *51 ) 2007/12/13(木) 01:48:44
＞雪殿 >>150は鬼じゃのぉ、ポール殿に対してＳじゃの
( *52 ) 2007/12/13(木) 01:49:04
長老 モーリスは、墓守 カーラ を能力（襲う）の対象に選びました。
もう土下座する独り言も足りないのですが…。
>>ALL
( -39 ) 2007/12/13(木) 01:49:24
普通に村側でも言うことしか言ってなかったんだけど…
やりすぎたかしら？
( *53 ) 2007/12/13(木) 01:50:32
とりあえず、時間迫ってるので本決定。
【本決定：●セドリック▼ポール。】
悪いが現時点、ポールの反論を聞いているが、決定を覆すほどに納得いく回答は得られていない。逆に狼要素に見えている。
★ただ、これからの論戦の状況によっては、各自の判断でマリアに投票することは許す。とは言っておく。私は更新時間まで論戦するし、起きていられる者は共に意見を言ってくれ。
( 151 ) 2007/12/13(木) 01:50:43
と言うか…峰真ってことで私の発言が読まれてなさすぎると思うんだけど？
峰の信頼がすごいってことだけどね。
( *54 ) 2007/12/13(木) 01:51:51
( *55 ) 2007/12/13(木) 01:51:56
族長の息子 ポールは、>>150．マジごめん。いろんな意味でごめん。泣かないで、俺が泣くから
( A74 ) 2007/12/13(木) 01:52:54
いえ～す♪
私、決定後にぽろっといきそうだから気をつけないと…
( *56 ) 2007/12/13(木) 01:53:54
>>*51 敵ではない、愛じゃ、愛なのじゃよ。（下着への
>>*53 雪殿 多分じゃが、わしがホリー殿の位置にいて村人じゃったら、どう思う？等の質問は、＝吊りたくないの表れなので希望と決定了解矛盾を多少感じるの。
( *57 ) 2007/12/13(木) 01:55:20
看護婦 ホリーは、族長の息子 ポールに「泣いてないよ？心配かけてごめん。」と言いつつ反省した。
( A75 ) 2007/12/13(木) 01:55:21
＞ポール>>148
いやいやいやいや。「老単体の黒要素探しに躍起になっていただけで、先に片白に目を向けるということが出来なかったんですよ」ってどうよ。片白は吊りの候補に入ってないってことでまだ理解できなくはないが、じじー単体の真贋要素よりも、周りの灰の状況とかの方が灰にいるポールにとっては真贋に重要だろーと。灰の方が自分白情報ある分、視界クリアだろー！
( 152 ) 2007/12/13(木) 01:55:33
皇帝 プーチンは、村娘 パメラとポールに質問。老の真贋は何だと思う？
( A76 ) 2007/12/13(木) 01:56:01
( +59 ) 2007/12/13(木) 01:56:16
えーーーーー！！
仮決定反対ー！！ 大反対ー！！
安全策行こうよ。
これは明日えぴですね･･･。ぱーしが黒じゃない限り･･･。ぱーしはでも人間だと思うんだよな･･･。疑っててあれだけどorz
ぽーる泣かないで頑張れ！！！
( +60 ) 2007/12/13(木) 01:56:46
＞雪 ポール殿泣かせたのぉーｗ
わしがこっそりポール殿に変更すればいいかの。
最後までエンターテイメントを狙うならＧＪ狙いでパメラ殿襲撃して、ＧＪがでたら全員で狼ＣＯしてランダム３回勝負でもいいけどｗ
( *58 ) 2007/12/13(木) 01:57:55
( *59 ) 2007/12/13(木) 01:58:22
＞プーチン>>146
マリア、じじー両偽の可能性はだいぶ低い、っつかほぼ無いと思う。初日の希望もそうだし、マリア・じじー両偽なら、今日のクリス襲撃が謎すぎる。じじーがクリスに黒出して吊った後、マリアが黒判定出せばいいんだからな。もちろん、ムーランには白出しで。
＞act
私はじじーは真だと思っている。が、対抗襲撃されている以上、決め打ちではない。
( 153 ) 2007/12/13(木) 01:59:16
村娘 パメラは、とりあえず、しゃべりたい奴はどんどんモチもらえー。遠慮はいらん。
( A77 ) 2007/12/13(木) 01:59:51
>>峰
一応、すんなりと本決定了解するつもりじゃなかったよ。
悩みながら「どうしても納得できなかったの…」とか「ポールの考察、もう一日見たい気持ちが…」とか言いながらだと思う。そもそも喉無いしね～。
指摘ありがとう。
( *60 ) 2007/12/13(木) 02:00:58
えぞりす えぞは、村娘 パメラに、今日灰吊する時点で決め打ってるようなもんでしょー･･･。(´-ω-`)
( a17 ) 2007/12/13(木) 02:01:07
私もパーシー白だと思ってるので。。まあ、そこがクリス黒と思った理由だったりするので。。えええええ。っと。ああ、明日エピの完全狼側勝利なんじゃないかしらー。
( +61 ) 2007/12/13(木) 02:01:19
( *61 ) 2007/12/13(木) 02:01:53
＞楓 おかえり、これ結構喜ぶべき事態なんじゃが。どうするかのぉ
( *62 ) 2007/12/13(木) 02:03:21
>>*58峰
コミットあるとは言え、ランダム三回はダメでしょｗ
泣かせちゃったね…あとで謝ろう。
( *63 ) 2007/12/13(木) 02:03:22
>>145
結果論はそれだけど、「生きていたら～」はさっき言ったはずですよ。その２択しかないのですが、どの表現が問題なのですか？
「そういう思考～」は俺が卑屈な人間だからとしか、言いようが無いですよ。白の人間ロックしておいて悪く思っただけで。
>>152
そんなマルチな人間じゃないのですよ！とりあえず、本人から黒探せ！これ基本！灰と真贋の関係って何！？
( 154 ) 2007/12/13(木) 02:03:45
村娘 パメラは、>>151訂正。決定を覆すだと日本語変だな。すまん。全体の意見も考慮してということだ。act@2
( A78 ) 2007/12/13(木) 02:04:57
>>楓
おかえり♪狼占われているのになんとかなったね～。
そもそも私、極殺Ｓという設定忘れてたｗ
( *64 ) 2007/12/13(木) 02:06:07
＞ポール
あたしがー、素で黒いのでー、ごーめんねー♪
えへー［にぱ］
( *65 ) 2007/12/13(木) 02:06:28
んなー。パシ黒→クリス白は可能性ありとしても、パシ白でボク黒理論がわからないにゃー。
けどまたこれは、アグレッシブな本決定だなぅ。さて、村の皆はどう動くかな？
( +62 ) 2007/12/13(木) 02:06:36
昨日のは間違いがあった。本物はこれ。
天真老狂→栗真猫狼、看魔子は白、悪黒、狼1、灰3、狼側は2-2前提
天狼老真→栗狂猫真、看墓悪魔は白、灰3
天狼老狂→栗真猫真、子墓悪白、
天真老真→栗狂猫狼、看魔白、悪黒、狼1、灰3
( 155 ) 2007/12/13(木) 02:06:46
ああ、私としてはパーシー白クリス白はあるなーとおもったけど、パーシー黒クリス白はないなーとおもってたです。。うん。
( +63 ) 2007/12/13(木) 02:08:34
パシさんは疑われた際の反応とかが狼臭かったと思うですけども…。「○○を疑われるのは納得いかない」とかね。じゃあ、何処疑いなら納得いくのですか？的なところが。言葉尻に結構狼思考って出たりするんじゃないかなと思ったり思わなかったり。
( +64 ) 2007/12/13(木) 02:08:59
嬉しいー♪ 潜伏狼２人とも占われてたのにー♪
雪＞大丈夫。私たち２人、少なくともセドリックにはサド狼言われるよ（笑 わーい♪ わーい♪
そして、セドリック食べたい私がいるー。
( *66 ) 2007/12/13(木) 02:09:20
で、見れば分かるように天老両騙りでなければ看魔は白いことが分かる。
>>153 OK。老真だと思うのなら【決定了解】だ。老と子は絶対ライン切れているからな。まだ老が何者か分からないが良決定だ。
( 156 ) 2007/12/13(木) 02:09:41
【本：●小説家のお兄さん▼ポールさん確認しました】
すみません、読めば読むほどにひよりたくなるんですが、と前置きしつつ。個人的には考察の基点の置き方が不安定なところは、答えを知っている立場に思いますし、反論も解せないなぁと思います。
しかし伝道師様のこともありましたのでえええorzと言うのがぶっちゃけた心境です。チキンですみません。
( 157 ) 2007/12/13(木) 02:09:51
ただ、マリアさん投票の場合、占いを変える必要性と確認が必要なので、誰かモーリスのお爺ちゃんにお餅揚げてください。
ってゆかすげ眠いので、このまま寝落ちするのもあれですし、委任もしたくないので、もう少し起きてます…。
今はポールさん吊りです。ACが＠８、発言は＠１です。
( 158 ) 2007/12/13(木) 02:10:39
魔法使い ソナタは、族長の息子 ポール を投票先に選びました。
>>150
それ、かなり老が真っぽくなるけど、そういう思考が出てくる以上安心ではないと思うのですよ。老が襲われてたら間違いなく出てきた意見だと思う。といっても、それ聞くと老真っぽいよ！？
プーチン＞真狂のどっちか！！
( 159 ) 2007/12/13(木) 02:10:56
皇帝 プーチンは、族長の息子 ポール を投票先に選びました。
パーシーの発言増えてるのに暫定で●だすのなんでーは私も思ったですよー？
( +65 ) 2007/12/13(木) 02:11:25
失言しないように寝ていてよかったー。
赤でのったリー
［ぬくぬくほこほこごろごろ］
( *67 ) 2007/12/13(木) 02:11:38
んーむ。ボクはマリアさん真と思ってたので、そこから「じゃあ、パーシー白か」とは思いましたけど、パシさん単体で白いと思える部分は無かったです。ふにゃ。どの辺なのだらう。
( +66 ) 2007/12/13(木) 02:11:40
族長の息子 ポールは、>>156 真狂-村でラインなんかもともと無いっていうのが、一番高いと思いませんか！？
( A79 ) 2007/12/13(木) 02:12:05
長老 モーリスは、看護婦 ホリー殿、お肩をお揉み致すのじゃ（もみもみもみもみ
( A80 ) 2007/12/13(木) 02:12:26
墓守 カーラは、あかん、>>158日本語が何か可笑しいのですー……(ふにゃ)
( A81 ) 2007/12/13(木) 02:12:56
長老 モーリスは、【本決定把握】じゃ、限界が近いのじゃが最後に一言よろしいかな、遺言かも知れぬゆえ
( A82 ) 2007/12/13(木) 02:13:12
んー。アレってそんなに引っかかるモノですかね？時間なんて限られてるし、どこかで意思決定はしなくちゃなりませんし。後から説明受けても「ツッコミがある事実があった」のは事実なので。説明は後でどーとでも言えるからよほど納得しなきゃかえませんし。
( +67 ) 2007/12/13(木) 02:13:28
看護婦 ホリーは、「ごめん、うとうとしてたよぉ…」と目を擦っている。
( A83 ) 2007/12/13(木) 02:13:37
＞ポール>>154
「灰と真贋の関係～」というのは、極論だが、例えばポール視点で、白視しているセドリックがじじー真と仮定した場合狼確定となるとする。その時ポールは、じじー単体の真贋要素だけで、セドリックが狼か否かを考えるのか？ということだ。
もちろん現在の状況はそこまでではない。だが、ポールが仮にそう考えているとすると、そこは違和感以上の何でもないと思うのだが。
卑屈…そう自分を卑下するない。＠１
( 160 ) 2007/12/13(木) 02:13:48
パーシー白っぽーかなー？と思ったのは議題の思考過程とか考えながら話していたところかなー。Ｃ狂の場合占3とかなることまあ、ほぼないのに、そういう可能性あげながら、考えるところとか、単にＣ編成なれてないんだろーなー。と。思ってた。
( +68 ) 2007/12/13(木) 02:14:14
看護婦 ホリーは、長老 モーリスにちょっぷをお見舞いした。ありがとう♪
( A84 ) 2007/12/13(木) 02:14:34
魔法使い ソナタは、小説家 セドリック を能力（襲う）の対象に選びました。
( *68 ) 2007/12/13(木) 02:15:16
言われる前にあげてるよ～。
まさかこれが狼の連携とは思うまいｗ
( *69 ) 2007/12/13(木) 02:16:24
言い過ぎないでいいと思うよー
あるいはもう少しぎりぎりにーｗ
あたしってひどいなーｗｗ
( *70 ) 2007/12/13(木) 02:16:32
ホリー殿ありがとうじゃ。
んー、わしとしてはマリア殿希望じゃよ、決定の内容通りマリア殿にセットするぞい。ポール殿は村の投票の総意としての処刑なら構わん。最悪の構成じゃと狼側の票が３票入るがそれでもプーチン殿とパメラ殿の決断にかかるのじゃ、ポール殿が冤罪でもすぐに負けではないしの。しかしやはり占って判定したいのじゃがのぉ
それではお休みじゃ、明日の朝日はどんな色かの
( 161 ) 2007/12/13(木) 02:16:48
村娘 パメラは、族長の息子 ポールの口にモチをぶちこんだ。act@1発言@1
( A85 ) 2007/12/13(木) 02:17:28
( *71 ) 2007/12/13(木) 02:17:38
長老 モーリスは、族長の息子 ポール を投票先に選びました。
記者 ヒルダは、ぐはっ、発言つかいきっちゃったじゃない！！！！
( a18 ) 2007/12/13(木) 02:18:59
【本決定了解だよ】
更新時間ギリギリ… 確認できてよかったー。
老天両偽でなければ、明日があるんだよね。真だと言い切れないものの、両偽の可能性は低いと思ってるから、日の光を見ることができることを強く願うばかりー。
( 162 ) 2007/12/13(木) 02:19:57
>>159 一番解り難い答えしてくれたな。老真だ！と言えば少し考えたものを。
占狂-村のラインはある。老偽の場合子白で、天偽の場合墓白になる。
で、狂がいた場合の手数は▼３でＦＡ？
( 163 ) 2007/12/13(木) 02:20:00
>>*66 楓殿。セドリック殿で了解じゃ、わしはカーラ殿に合わせてあるが、雪殿も好きなほうでええと思うぞ
( *72 ) 2007/12/13(木) 02:20:19
えぞりす えぞは、記者 ヒルダに、えいっえいっ。[団栗]ただし餅効果はありませんなの。（ぉ 結局今日もこんな時間かぁ･･･。
( a19 ) 2007/12/13(木) 02:21:33
狼の連携、最高♪
なんか無駄にテンションが高くなってしまう…（笑
( *73 ) 2007/12/13(木) 02:21:47
>>159ポール
返答ありがとう。100%じゃないのはわかってるけどねぇ。
【本決定確認したよ。】
ポールの考察読みたい気持ちもあるし、ぎりぎりまで考えるよ。
( 164 ) 2007/12/13(木) 02:21:56
記者 ヒルダは、うん、それで、クリスが●あげた後に、だだーって票が入って多分ＳＧなんだろなーと思ったんだよ。
( a20 ) 2007/12/13(木) 02:22:10
皇帝 プーチンは、村娘 パメラにオホーツク海産カニを進呈した。
( A86 ) 2007/12/13(木) 02:23:14
私、真占食べてるし、楓って誰も襲撃して無いでしょ？
だからおまかせにしておくよ～。
( *74 ) 2007/12/13(木) 02:23:15
看護婦 ホリーは、族長の息子 ポール を投票先に選びました。
>>160
あー、そりゃあじじー疑うわな。でも、セドリックも疑う。なるほど、これが灰と真贋の関係か。おー、例えば今の状況だと、どんな関係があるん？餅サンクス。
>>163
わからないものは素直にそういいますよ。
( 165 ) 2007/12/13(木) 02:24:04
じゃあわしも、楓殿のセット完了確認の発言を見たらおまかせにするぞい
( *75 ) 2007/12/13(木) 02:24:21
雪＞うん。実はそうなんだよねー（苦笑 お腹ぺこぺこ。
ありがとー！
( *76 ) 2007/12/13(木) 02:24:27
あー…明日どうなるのでせう。
てゆかポールさん吊らないなら小説家のお兄さん占いって意味無くない？
何か間違ってるかも？！
てゆっかすげねむくてあたままわらん……。
( -40 ) 2007/12/13(木) 02:24:28
あと、追い打ちをかけるようで申し訳ないが、ポール視点、マリアが真濃厚に感じているとしても、最悪の場合をまったくもって想定しないのが謎だ。
論理上、いくら可能性が低いとしても、いくら本人がそう考えていたとしても、正直解せんし、納得いかん。マリア偽で、狼側が全生存していたら、ポール視点では自分が吊られれば即終わるのだぞ？その自覚は本当にあるのか？
( 166 ) 2007/12/13(木) 02:24:28
長老 モーリスは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
記者 ヒルダは、。。。パメラが一番最悪の状況を考えていないと思うのですが。。
( a21 ) 2007/12/13(木) 02:25:16
【セドリックに襲撃設定したよ！】
*の印もついてるし、OK!
( *77 ) 2007/12/13(木) 02:25:44
正直、まとめ役で論戦できるとは思いませんでした。
この点には感謝いたします。ありがとう。今楽しいです。
( -41 ) 2007/12/13(木) 02:25:58
>>*77 お、発言前に*おまかせ*にしたぞい、GoodLuckじゃ
( *78 ) 2007/12/13(木) 02:26:49
私、今日はずっとおまかせのままだから。
きっと襲撃成功するわよ♪
( *79 ) 2007/12/13(木) 02:27:36
>>166
そんなことー、あるわけないじゃないー
おおげさだなー（棒読み）
( *80 ) 2007/12/13(木) 02:27:55
あと２分…… かなり、ドキドキ。
ホント皆には感謝ーだよ。
( *81 ) 2007/12/13(木) 02:28:11
>>166ぱめら
そう思ってるなら、安全策とろうよ･･･。そう思ってるのにぽーる吊を言うぱめらも謎だ。
ぱめら本当に狂人だったら笑うなー。あはははは（乾いた笑
実は純灰には狼さんがいなかったとか！！（ぇ
明日はえぴかなー。[...は団栗を抱えながら虚ろな目で歌っている]＠０
( +69 ) 2007/12/13(木) 02:28:15
わしが入る村は一方的なのが多いのぉ･･･
完全勝利/敗北は５回目かの。２回はやられた陣営じゃがｗ
( -42 ) 2007/12/13(木) 02:28:22
>>166
最悪の場合を想定するなら、そもそも▼天一手だろ？吊られるのは俺の責任だが、その選択肢を与えたのは俺だけじゃないはずだが。最悪の状況なら終わってしまう前提でそっちも決定出したんじゃないの？
むー、最悪終わってしまう状況より、俺が黒いというならしょうがないし、申し訳ないが。そこまで黒かったですかね？
( 167 ) 2007/12/13(木) 02:28:50
でも村には厳しい戦いだよねー
突然死２村側だもんねー（汗）
( *82 ) 2007/12/13(木) 02:29:07
( *83 ) 2007/12/13(木) 02:29:12
族長の息子 ポールは、みんなごめんなー。お大事にー。
( A87 ) 2007/12/13(木) 02:29:30
( *84 ) 2007/12/13(木) 02:29:36
( *85 ) 2007/12/13(木) 02:29:45
遺言。まあ明日エピにならないと正直思う。だが子吊りで村側勝利に近づくことが出来ると思う。
老偽で子白、天偽で墓白になる。説は占い。老天両騙りでなければ勝てる可能性が見えてくる。
( 168 ) 2007/12/13(木) 02:29:50
記者 ヒルダは、。。あは、セドＬＷのパメラ狂人とかだったりしてー。
( a22 ) 2007/12/13(木) 02:29:50
あと一分切った♪
>>泡、峰、楓
占われてごめんね。そしてありがとう♪
( *86 ) 2007/12/13(木) 02:29:51
えぞりす えぞは、まぁ。。。ぱめらはずっと老真寄りでしたしね。村人だとしてもその思考を上手く利用されたとしか･･･。＠０
( a23 ) 2007/12/13(木) 02:29:59
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