1109 【ハム入り】誰が為に猫は鳴く２【誰でも歓迎】
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視点：
人
狼
墓
全
遅延メモが残されています。
装飾工 メリルは商人 アルカに投票を委任しています。
研究者 トロイは商人 アルカに投票を委任しています。
雪国の作家 エレオノーラは商人 アルカに投票を委任しています。
訓練生 ルファは装飾工 メリルに投票を委任しています。
探究者 エドワーズは商人 アルカに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
装飾工 メリル は 探究者 エドワーズ に投票した。
領主の末娘 エリシャ は 探究者 エドワーズ に投票した。
治療中 スー は 探究者 エドワーズ に投票した。
研究者 トロイ は 探究者 エドワーズ に投票した。
薬草摘み ソーヤ は 探究者 エドワーズ に投票した。
酒飲み ハイヴィ は 研究者 トロイ に投票した。
隠密修行 ミナオ は 悪ガキ ジュスト に投票した。
盲目 テレーズ は 探究者 エドワーズ に投票した。
毒舌 カイン は 探究者 エドワーズ に投票した。
司祭 ドワイト は 探究者 エドワーズ に投票した。
悪ガキ ジュスト は 探究者 エドワーズ に投票した。
雪国の作家 エレオノーラ は 探究者 エドワーズ に投票した。
転寝 オデット は 探究者 エドワーズ に投票した。
商人 アルカ は 探究者 エドワーズ に投票した。
昆虫博士 ニコル は 探究者 エドワーズ に投票した。
訓練生 ルファ は 探究者 エドワーズ に投票した。
探究者 エドワーズ は 治療中 スー に投票した。(ランダム投票)
探究者 エドワーズ は村人達の手により処刑された。
酒飲み ハイヴィ は、研究者 トロイ を占った。
転寝 オデット は、酒飲み ハイヴィ を守っている。
次の日の朝、司祭 ドワイト が無残な姿で発見された。
《★占》 研究者 トロイ は 人間 のようだ。
《★霊》 探究者 エドワーズ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、装飾工 メリル、領主の末娘 エリシャ、治療中 スー、研究者 トロイ、薬草摘み ソーヤ、酒飲み ハイヴィ、隠密修行 ミナオ、盲目 テレーズ、毒舌 カイン、悪ガキ ジュスト、雪国の作家 エレオノーラ、転寝 オデット、商人 アルカ、昆虫博士 ニコル、訓練生 ルファ の 15 名。
狂人潜伏はあると思うので慣れていない人が狼ってのは考えない方が良いと思います！
( +0 ) 2013/04/21(日) 22:00:02
( 0 ) 2013/04/21(日) 22:00:47
そんなにもハムに見えたのか？
良く分からんが、お疲れ様だ。
( +1 ) 2013/04/21(日) 22:00:50
あらまあ、ここで灰襲撃ですのね
エドワーズさん、ドワイトさんお疲れ様でした
墓下では今、カレーパーティーですのよ
よろしかったらどうぞ
つ［生クリーム入りビーフカレー］
つ［トマトとチーズのカレー］
( +2 ) 2013/04/21(日) 22:01:00
( 1 ) 2013/04/21(日) 22:01:02
( +3 ) 2013/04/21(日) 22:01:05
( -0 ) 2013/04/21(日) 22:01:18
( 2 ) 2013/04/21(日) 22:01:26
( -1 ) 2013/04/21(日) 22:01:28
( +4 ) 2013/04/21(日) 22:01:28
( 3 ) 2013/04/21(日) 22:01:42
( 4 ) 2013/04/21(日) 22:01:42
あ、時間切れだった・・・
ドワイトさんお疲れ様です。
( +5 ) 2013/04/21(日) 22:01:54
ドワイト無惨なのは占先襲撃狙ったとみる。
よ、よかったー実質ニタクで迷って
噛まれる可能性あるドワイトは避けたんよ。
( 5 ) 2013/04/21(日) 22:02:03
んーと。占い先はトロイとジュスト。
ドワイトは人間だね。ゾーン内灰襲撃か。
エドワーズ、ドワイト、お疲れ様。
( 6 ) 2013/04/21(日) 22:02:06
この段階で狩ＣＯしても生き残れないんで、黒出されたら大人しく吊られようか
( -2 ) 2013/04/21(日) 22:02:19
噛みで確信的に真狂だな。
あと、私をハムハム言ってた所が狼か。
( +6 ) 2013/04/21(日) 22:02:23
( +7 ) 2013/04/21(日) 22:02:29
>>425 ジュスト
現段階でニコルを疑っている人は少ない気がしているので、敵を作らないって意味では非ハム要素にはならなそう。
オデットがどこかで言っていたけど、ハムが焦る段階じゃないと思うし、基本村側っぽく振舞うと思うよ。
あとニコルって男の子じゃないのかな、と思った。
( 7 ) 2013/04/21(日) 22:02:32
( 8 ) 2013/04/21(日) 22:02:58
転寝 オデットは、酒飲み ハイヴィ を能力（守る）の対象に選びました。
( +8 ) 2013/04/21(日) 22:03:09
また白白かー。
ドワイトとエドワードお疲れさまでした。
( 9 ) 2013/04/21(日) 22:03:13
( +9 ) 2013/04/21(日) 22:03:17
>>4トロイ
は？君●ドワイトだしてたやん？
そこが確実に人間判明したのに痛いってなんでよ？
( 10 ) 2013/04/21(日) 22:03:17
ドワイトさん、エドさん、おつかれさま。
灰噛める、潜伏、狼？
( +10 ) 2013/04/21(日) 22:03:33
昆虫博士 ニコルは、領主の末娘 エリシャ >>7マジですか！？
( A0 ) 2013/04/21(日) 22:05:06
霧が出た～
占い師でもないのかー・・・
判定は見てるーzzZ
( 11 ) 2013/04/21(日) 22:08:56
おそらく真偽判別ついていない。
真狂でルファ、エレオが白までは分かる。
なので、噛み合わせ狙って私噛み。
ミナオ襲撃を控えた理由は分からんが、狂に見えたor狂襲撃を恐れたという所か？
もしくはハイヴィを真に仕立て上げる策という可能性もあるが、まぁ噛まれたので私も暇になった訳か。
( +11 ) 2013/04/21(日) 22:09:14
( A1 ) 2013/04/21(日) 22:09:30
( 12 ) 2013/04/21(日) 22:10:05
装飾工 メリルは、霧でてたね 22:00更新村多いのかな？
( A2 ) 2013/04/21(日) 22:10:14
霧がー。
ゾーン占いなので狼に思考読まれない程度にだけど、占った理由聞いてもいいかな。＞両占い師
( 13 ) 2013/04/21(日) 22:11:32
( +12 ) 2013/04/21(日) 22:11:50
( +13 ) 2013/04/21(日) 22:11:58
( A3 ) 2013/04/21(日) 22:12:00
( -3 ) 2013/04/21(日) 22:12:05
おろろ、ドワイトハムスターじゃないのか
狼さんもハム狙い？
( 14 ) 2013/04/21(日) 22:12:37
占い結果確認。
…って言うか、何で片白でもない灰襲撃なのかが不思議な印象。ハイヴィの方の占い候補を襲ったってのは、人狼がハイヴィを真と見ているか、ハイヴィを狼に見せたかったって事かな。
ハイヴィ＝真だとトロイも人間なのか。
( 15 ) 2013/04/21(日) 22:12:46
>>+12ノクロ
「わたしは○○に黒を出す霊能者じゃありません」かと思っていたのですが、どうなんでしょう？
( +14 ) 2013/04/21(日) 22:13:10
この時間でも霧でちゃうんだなー。
他の村にも迷惑かけるかもなんで、リロード自重。
霊判定も、黒発表がないってことはエド白なんかな。
( 16 ) 2013/04/21(日) 22:13:12
( +15 ) 2013/04/21(日) 22:13:27
( -4 ) 2013/04/21(日) 22:13:28
霧に飲まれましたわ。【占結果確認】ですわ。
ドロイドさんが襲われしまったのですね。占い先と被らなかったのが幸いというところです。
( 17 ) 2013/04/21(日) 22:13:31
ノクロ>>+12
共も一応白結果を出すだけのお仕事だな。
霊が黒なら割れるので解除。
もしくは何も出さないで、黒を引いた時だけ発表するとかもある。
( +16 ) 2013/04/21(日) 22:13:34
以下が当時の考え↓
テレーズはゾーンから外れていたので
考察出てからまた考えるしかないか。
なにを焦っていたんだろう。
ドワイトとトロイどっちのが溶けそうか。。
どっちも狼をすごく気にしているという共通項はあるんだ。
トロイのほうは、「こんな発言で非狼視されるのは…」っつー部分、
ドワイトのほうは、多弁にいきたくないって言った部分
がアピ感あって。
>>2:392「攻めていいんだぜ」
>>2:406「おもしれーな」
と、ノーガードアピ過剰気味に見えてきたトロイのほうでいっか。
( 18 ) 2013/04/21(日) 22:14:13
領主の末娘 エリシャは、昆虫博士 ニコルに、えっ…女の子？
( A4 ) 2013/04/21(日) 22:14:45
ギドラ時の霊判定は基本白で揃えて、黒出たらギドラ解除かにょ？
( +17 ) 2013/04/21(日) 22:14:53
戻って来れました…。
占い結果とドワイトさん襲撃把握しました。
( 19 ) 2013/04/21(日) 22:14:56
酒飲み ハイヴィは、ニコルってプロロから女子RPしてたように思ってたが…
( A5 ) 2013/04/21(日) 22:15:17
投票を委任します。
転寝 オデットは、商人 アルカ に投票を委任しました。
盲目 テレーズは、>>18 更新前にまとめたいという時間的焦りですわ
( A6 ) 2013/04/21(日) 22:15:31
隠密修行 ミナオは、霧からやっと視界が開けたでござる
( A7 ) 2013/04/21(日) 22:15:32
スーさん、狼なら、騙り、出てそう、かな、とも、思う。
>>+11
あ、そうか。噛み合せ、狙い…。
( +18 ) 2013/04/21(日) 22:15:41
>>10 カイン
人間なら、視点が違うドワイトの意見は素直に参考にできる。
占われてたとしても自由占いだから確白にはならないが、場合によっては占い師が真確定したかもしれないし、今日襲撃死されるのは正直痛い。
まぁ、フィルターは外れたワケだし、ドワイトの昨日までの発言をもう一度見返してこようとは思うぜ。
( 20 ) 2013/04/21(日) 22:15:58
( A8 ) 2013/04/21(日) 22:16:44
>>7 エリシャ
それ、>>2:363の下段だよな。＞敵を作らない～
俺はどっちかっていうと、感覚では上段の方でニコル非ハムぽいって思ってるから、エリシャがなんかニコルのハム要素拾ってるなら聞いてみたいと思ってる。
ニコル疑ってる人少なかったかな？けっこう吊り希望に昨日、上がってたと思うんだけど･･
( 21 ) 2013/04/21(日) 22:17:34
領主の末娘 エリシャは、プロローグを甘く見てた……orz
( A9 ) 2013/04/21(日) 22:17:43
>>17
ドロイドっていうと、まるで溶けたみたいに聞こえてくるぜ……。
( -5 ) 2013/04/21(日) 22:18:09
( +19 ) 2013/04/21(日) 22:19:23
>>18
わりぃ、それで占い一手無駄にしたのならちょい申し訳ない。
熱が出て無駄にテンション高いだけだぜ……。
( -6 ) 2013/04/21(日) 22:20:01
( +20 ) 2013/04/21(日) 22:20:10
悪ガキ ジュストは、宵闇セットのニコルが女性なので、女の子だと思ってたＣＯ
( A10 ) 2013/04/21(日) 22:20:25
ドワイト襲撃から来ちゃうのね～
カイン気にするなら今日が最後かな～zzZ
今日放置ならもう白打ち放置～zzZ
( 22 ) 2013/04/21(日) 22:21:11
( A11 ) 2013/04/21(日) 22:21:14
女装癖 ノクロは、商人 アルカをハリセンで殴った。
( a0 ) 2013/04/21(日) 22:21:34
誰も突っ込まない＝白結果は把握しているんだと思うが。
黒ならとっくに発表されているだろう。
( +21 ) 2013/04/21(日) 22:21:34
( 23 ) 2013/04/21(日) 22:21:42
( A12 ) 2013/04/21(日) 22:21:43
( A13 ) 2013/04/21(日) 22:22:47
( *0 ) 2013/04/21(日) 22:23:26
雪国の作家 エレオノーラは、昆虫博士 ニコルさんは男の子だと思ってましたCO
( A14 ) 2013/04/21(日) 22:23:31
( -7 ) 2013/04/21(日) 22:23:41
メリルも一回出しあぐねてるな。
1回 残960pt
な辺り。
( -8 ) 2013/04/21(日) 22:23:52
( 24 ) 2013/04/21(日) 22:23:56
昆虫博士 ニコルは、もう今更後には引けないので女の子で行く
( A15 ) 2013/04/21(日) 22:24:02
( 25 ) 2013/04/21(日) 22:24:07
研究者 トロイは、それならオレもトロ子かもしれない。女トロイはたまに見る。
( A16 ) 2013/04/21(日) 22:24:28
装飾工 メリルは、昆虫博士 ニコル 男の娘でいいじゃない
( A17 ) 2013/04/21(日) 22:24:29
( 26 ) 2013/04/21(日) 22:24:44
>>23
エドワーズ村ね
すまねーが、吊るしか村だと判らなかった。
( 27 ) 2013/04/21(日) 22:24:51
( +22 ) 2013/04/21(日) 22:24:57
昆虫博士 ニコルは、装飾工 メリル 見る人の解釈次第でお好きなように
( A18 ) 2013/04/21(日) 22:25:52
エドワーズ白か……。
とりあえず、改めてドワイトとエドワーズはお疲れさん。
( 28 ) 2013/04/21(日) 22:25:59
まあ、霊能結果の予想できてたけどね
もうちょっと読み解くべきだったわ
( 29 ) 2013/04/21(日) 22:26:13
( -9 ) 2013/04/21(日) 22:26:18
>>2:422 エレ
狂なら俺と持ってる情報変わらないから、察知とかはべつに…。
どっかは疑わないといけない立場だしあの子。
対抗狼の場合って、俺は対抗の様子見て狂って予想を挙げてるけど
それを「エリシャ黒視した」ことで変更するってなるか？
現状その前提になってないから考えてなかったよ。
エレオノーラの思い描いているロジックがよくわからないが
狂＞狼と見てる対抗の疑い先にいちいち反応すべきかっていうと俺はそうじゃないと思うな。
( 30 ) 2013/04/21(日) 22:26:27
今日も恒例の議題投下
■1.占い師考察
■2.灰考察
■3.占い希望先
■4.吊り希望先
□5.その他
( 31 ) 2013/04/21(日) 22:27:10
霊能のことなんて忘れてるフリしてみましたが、
狼さん伝わりましたでしょうか。
…ちょっとあからさますぎたかも。
( -10 ) 2013/04/21(日) 22:27:14
エドワーズ白か。お疲れさま墓下は優しいよー、多分。
( 32 ) 2013/04/21(日) 22:27:20
>>13ジュスト
うむ、まず3人を見比べた時にオデットとテレーズは狐要素が見られなかったからでござるな。
ジュストは1日目に狐に対する言及が多いので狐を意識しすぎてると思ったでござる。だから、まあ、２人よりは人外目。どちらかといえば狐目でござるが。
( 33 ) 2013/04/21(日) 22:27:42
カイルさん、狼なら、ドワイトさん、残したい、気がする。
( -11 ) 2013/04/21(日) 22:27:43
>>32 ニコルさん
たぶん、じゃなくて、優しい、よｗｗｗ
( +23 ) 2013/04/21(日) 22:28:15
【エド白も確認】
ハイヴィ：ルファ、トロイ白
ミナオ：エレオ、ジュスト白
純灰：エリシャ、スー、テレ、カイン、オデット、ニコルね。
( 34 ) 2013/04/21(日) 22:28:25
墓下ログが少なくてどうしたものかと思った私がいる。
まぁ、エドワーズは聞きたいことがあれば聞こう。
ここなら初心者ＣＯとかも普通にありだ。
( +24 ) 2013/04/21(日) 22:28:43
( *1 ) 2013/04/21(日) 22:29:21
一応ギドラは全員結果出すのですね。知らなかったのがばれてしまいましたわ。恥ずかしい///。
ですが、本日はアルカさん襲撃でいいような気もします。
今までの走り具合と比べ、様子見していた感があるので真霊かと思いましたわ。
( *2 ) 2013/04/21(日) 22:29:41
盲目 テレーズは、商人 アルカ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>姫
スー狼疑ってるんだろうが、継続して疑うつもりなら誰が仲間かも合わせて出してくれ。
思考リセットするなら「完全に」リセットして0から推理してくれ。
( 35 ) 2013/04/21(日) 22:29:49
ただいま、遅くなってごめん。霧が出てた[汗]
エドワーズとドワイトはお疲れ様。
おじ様’sが揃っていなくなったね…あとニコル女の子だと思ってた(
( 36 ) 2013/04/21(日) 22:30:17
>>21 ジュスト
>>2:150と>>2:260の下2行なんだけどね。
私はニコル＝ハムで見てた分、テレーズには非狼要素取っただけで非ハムは述べてないけどね。
>>2:192で言った非狼要素って、占い師を生かす方向を向いていると思ったんだよ。片方が襲われたからと言って、もう片方を吊るのは黒要素って。
テレーズ＝ハムでも残りは吊りたいって思うし。
防御感に関しては、理由があって疑われたのなら、その理由は解きほぐそうと思うのは人間でも自然な行為だと思うんだよね。
( 37 ) 2013/04/21(日) 22:30:37
占い師ごとの占い先を引っ張ってきて、どっちが真ならここは確白ってメモをここに書こうとしたら、昨日の占い判定が咄嗟にでてこなかったオレ。
いい加減安めという天の声が聞こえてきたぜ……。
( -12 ) 2013/04/21(日) 22:30:49
悪ガキ ジュストは、>>33 ミナオ 見た。了解。ありがと！
( A19 ) 2013/04/21(日) 22:31:46
テレーズは今灰考察書いてんのかな？
>>2:348のニコル吊りについて
不慣れならば他にも該当者はいるけど敢えてニコルだった理由と、
どこがニコル不慣れの論拠か出せるなら出しておくれー。
( 38 ) 2013/04/21(日) 22:31:48
ジュストの>>34をそのまま借りてこう。
サンキューな、ジュスト！
ハイヴィ：ルファ、トロイ白
ミナオ：エレオ、ジュスト白
純灰：エリシャ、スー、テレ、カイン、オデット、ニコル
( -13 ) 2013/04/21(日) 22:32:05
うはは・・さっぱり判らない
予想外の襲撃先。
占い先かハム狙いかよほど邪魔だったのかな。
まあ、良いふうに、考えるわ。灰狭まった。
( 39 ) 2013/04/21(日) 22:32:12
>>+24 ドワイトさん
何戦かはしていますが慣れていないのは事実です。
( +25 ) 2013/04/21(日) 22:33:51
>>ジュストact
ほっ、時間がなくて作った理由だから追及されるかと思ったでござる。
( *3 ) 2013/04/21(日) 22:34:31
( 40 ) 2013/04/21(日) 22:35:12
で、半白になったからには、オレもふざけてばっかじゃいられねーな。
質問だけ答えて早めに寝て、鳩で議事録の内容だけしっかり追いかけてくか。
( -14 ) 2013/04/21(日) 22:35:39
( +26 ) 2013/04/21(日) 22:35:44
アルカ襲撃の懸念はあるけど
ドワイトは狩ブラフ撒いてくれてたんだよね。
おとなしくはいヴぃー守るべきだにゃあzzZ
( -15 ) 2013/04/21(日) 22:35:51
>>2:431 カインさん
えーと…占うかどうかじゃなくて、ただ単に同じところを疑ってるのは変かな、と思ったんです。
>>30 ハイヴィさん
そうですか…。
私が占い師だったら変更するかも、と思ったので聞いてみたのですが、ハイヴィさんは特に気になさらないということなんですね。
……私が考えすぎなんですかねー…。
霊能結果も確認しました。エドワーズさん村かなとは何となく思っていましたが…。
( 41 ) 2013/04/21(日) 22:36:06
エドワーズ>>+25
なるほど。
問題点はログの量かな？
着眼点とかは悪くないし、読みきれていないのが問題な気もした。
いっそ少発言村とかでやってみるのもありかもしれんな。
あれなら読む量が少なくなるので、そっちの負担は減る。
( +27 ) 2013/04/21(日) 22:36:42
>>39スー
ハムだったら厄介な所が人間確定したじゃないか。
オデットも村と見ているんだろう?
「難しそうな所」にハムはいないようだからもっと喜べば良いじゃないか。
( 42 ) 2013/04/21(日) 22:37:08
薬草摘み ソーヤは、治療中 スー を投票先に選びました。
偽占い師に見られたほうは、本当は何か判らないんだけど
白って印象ついちゃうな
( 43 ) 2013/04/21(日) 22:37:53
ソーヤさん霊能はないでしょうね……。
一応メリルさん霊能で、アルカさんが「何時まで経っても結果出さないな……なら白か？」と思って出した可能性もありますが…。
( *4 ) 2013/04/21(日) 22:38:54
( 44 ) 2013/04/21(日) 22:38:59
>>37 エリシャ
んと、ハムっぽいのがニコルしかいなかった、ってのでいいのかな。テレーズは、「エリシャが残った占いを吊ろうとしてるのではないか」と警戒してるところが、非ハムぽいって事でＯＫ？
防御感自体は、人間でも持ち得るんだけどな。
俺の目からは、ちょっと過剰には見えた。疑いを解きほぐしたいってのは理解。
( 45 ) 2013/04/21(日) 22:39:51
>>42
うん、ドワイト占う必要無くなった。
難しいとこにいる思い込み解除しよう。
まぁ、実質ハム想定リセット・・
( 46 ) 2013/04/21(日) 22:40:37
>>41エレオノーラ
多分素で言ってるんだろうけどエドワーズ公の可能性もあるからね?
( 47 ) 2013/04/21(日) 22:40:38
あ、先に言っとく
わたし平日は仕事の都合で19:00ごろ～0:00ごろまでしか発言できない
一応鳩でログはちょこちょこ追うつもりではいるので、質問や相談あれば可能な限り拾うようにする
希望関係も箱到着後にまとめるのでよろしく
( 48 ) 2013/04/21(日) 22:41:21
で、熱テンションで見える発言にポンポン答えを飛ばしてたけど、日付変わったんでここから喉は無駄遣いしない。
昨日受けてた質問に回答してくぜー。
>>203 ニコル
エドワーズから灰考察落としたのは、そこが一番考察まとめやすかったからだな。
発言数＋非ハム要素取ったって点で。
ちなみに、灰考察ができてなかった残りメンバーは要素取りづらかったり、相性悪くて読み込みに時間かかるから。
単純に言うなら思いついた順っつー理由。
( 49 ) 2013/04/21(日) 22:41:43
( 50 ) 2013/04/21(日) 22:42:48
エドワーズは生命力が希薄なので公の可能性ははてしなく低く見てる
( -16 ) 2013/04/21(日) 22:42:53
うーむ、まだ狐がいるでござるか。
あと、自分が生きてる安心感。
ログ読みに走るでござる。
( 51 ) 2013/04/21(日) 22:42:58
>>44
例えば、トロイが狼っぽく見てたのに、白かと思っちゃったってこと。ミナオ希望で出してたんだから、補完させることも出来ることを忘れちゃいけない。
( 52 ) 2013/04/21(日) 22:43:21
( 53 ) 2013/04/21(日) 22:44:00
( 54 ) 2013/04/21(日) 22:44:31
>>47 アルカさん
またやってry
いつもありがとうございます…。
( 55 ) 2013/04/21(日) 22:45:30
【霊結果確認】ですわ。
もう時間も気にすることもないので落ち着いて昨日のログを改めてきますわ。
特に村確定したエドワーズさんとドワイトさんから何か取れないか注意します。
>>53
狼の視点でも素発言しちゃうでしょうね。白黒要素にはとれなそう。
( +28 ) 2013/04/21(日) 22:46:35
( *5 ) 2013/04/21(日) 22:46:39
>>53
そうでした。
エドがハムだと、見えないハムと戦い続けることになるんでしたね。
( 56 ) 2013/04/21(日) 22:46:41
あ、あと思い出した。
喉を無駄遣いしないって言ったそばからこれで申し訳ないが、ツッコミは入れたかった。
>>2:236 ニコル
狼視は構わねーがいい人塗りはするな……！
( 57 ) 2013/04/21(日) 22:47:07
こういのでわざわざ、
ハムの可能性もあるが、村人でしたか
ってのも怪しくみえたりすんだよね。すべて把握しすぎで。
( +29 ) 2013/04/21(日) 22:47:13
もう時間も気にすることもないので落ち着いて昨日のログを改めてきますわ。
特に村確定したドワイトさんから何か取れないか注意しておきます。
( 58 ) 2013/04/21(日) 22:47:17
( +30 ) 2013/04/21(日) 22:47:36
装飾工 メリルは、研究者 トロイ を投票先に選びました。
んーゾーン内襲撃って何狙いだろ。
ハイヴィ人なら真で他の灰溶かしたら酷いことになるし。
ハイヴィ狼でミナオの溶かし対策…にもなってないし。
狩人には手ごたえないから、ハイヴィがドワイト占いでも
噛み合わせだって分かるんだよね。
ハイヴィ>>5「噛まれる可能性あるドワイトは避けた」
ハイヴィ>>18にはそんな思考過程はないけど。
いつ出てきたの？
あと占い先は「でいっか」なの？
( 59 ) 2013/04/21(日) 22:48:32
>>53カイン
素じゃないの?
三人とも演技で出来るタイプには見えん。
( 60 ) 2013/04/21(日) 22:48:35
素だろうな。
わざわざハムの可能性云々とかは言わんだろう。
あと、私はエドワーズの遺言をそのまま真に受けたので、素直に了解した。
ああいう場面で偽る者がいるのも事実だが、エドワーズはそういう人ではないと思ったからだな。
( +31 ) 2013/04/21(日) 22:49:08
( -17 ) 2013/04/21(日) 22:49:37
>>60アルカ
素って二種類あるんだよね
自分の役の視点抜け落ちの場合の素と、溶け編成に慣れてなくて霊判定人間＝村って思っちゃう素のタイプとね
( 61 ) 2013/04/21(日) 22:50:21
>>45 ジュスト
>>1:224ね。
「決め打ちでかかるのでなければ、確定していない状態で占が片方抜かれたらもう一方は吊っておくべき、ということになるかと思われますので」
と言う理由で私を人狼視していたから、逆にテレーズが▼占い師を唱えたら人狼疑惑になりそうでしょ？
テレーズ＝ハムの場合、こういうのを人狼要素にしたら動き難くなるのは自分の方じゃない？
>>2:307で真狼の可能性も示唆しているけど、ミナオ＝人狼になっているし。
( 62 ) 2013/04/21(日) 22:50:46
装飾工 メリルは、昆虫博士 ニコル を投票先に選びました。
ハムの可能性、抜けてると、本人ハムかな、思ったけど。
素で抜ける方が、高いのかな。
( +32 ) 2013/04/21(日) 22:51:39
>>52スー
んっと、スーは現状ハイヴィ偽で見てるってこと？
ちょっと頭動いてないから勘違いかもしれないけど…。
ただ、直近のハイヴィの様子がなんていうか微妙だとはオレも思う(
( 63 ) 2013/04/21(日) 22:52:01
オレもうっかりしかけてたんだけど(
まあ一応非公で見てはいるが。
( -18 ) 2013/04/21(日) 22:53:35
>>59
ゾーン内に俺がハム視してたのはトロイ・ドワイトの二人
そして、昨日俺が考察として名前を出したのはトロイ一人。
その後、噛み合わせ懸念を出した。
とするとだいたいドワイト占うと予想するだろ。
「でいっか」については単に表現の問題だから
「なの？」って聞かれても答えようがないｗｗ
( 64 ) 2013/04/21(日) 22:54:13
>>49 トロイ
ありがとー。私は発言数多い人から見るから、ちょっと不思議に思った。少ない方が見やすいのか、確かにそうか。
エドワーズに対して考察してる人もあんまりいなかったし、トロイとエドワーズ狼あるのかなってチラッと思ったんだけど、今となってはエドワーズ白だったし、トロイも片白だけど、あんま関係なかったか。サンクス。
( 65 ) 2013/04/21(日) 22:55:19
>>+27 ドワイトさん 少発言村で何回かやってました
最近離れてました。
( +33 ) 2013/04/21(日) 22:55:23
>>61カイン
オレもどっちかなーって思ってる。
言語化出来ないがエレオノーラは指摘後の反応が後者かなという印象。
スーは分からん。
( 66 ) 2013/04/21(日) 22:56:15
>>2:313エレオノーラ
☆単に被っただけと思うでござる。特別に何も思ってないでござるな。
( 67 ) 2013/04/21(日) 22:56:48
( A20 ) 2013/04/21(日) 22:59:00
>>59 ソーヤ中段
俺がドワイト占だった場合
ドワイトが溶けたかどうかはわからない。
人狼側は、システムメッセージ（今日は～命日だ）が出るかどうかで溶けかどうか判断できる。
噛み合わせは、噛んだことを隠すんじゃなくて溶けたか
どうかを隠すものだぜ。
（つまり狩人の手応え云々はあまり関係なし）
( 68 ) 2013/04/21(日) 22:59:00
>>59 ソーヤ
オレはそこ、ハイヴィを真占に見せたいんだろうかっつーのが浮かんだな。
ハイヴィのゾーンから襲撃が出た＝「狼はハイヴィを真占だと考えていて、噛み合わせを狙ってゾーン内襲撃した」って論が出るのを期待してたんじゃね、っていう。
ただ、ハイヴィ真占でドワイト以外を占って呪殺だしたらどうするの、っていう意味ではちょい説得力に欠ける気もするし、パッと閃いただけだから参考までに。
( 69 ) 2013/04/21(日) 23:00:01
>>63
最初からどちらかといえばミナオ派ですが・・。
でも、ハイヴィも捨ててない。むしろハイスペックらしいので
だから、ほぼ白なドワイトのハム対策するなら、ハイヴィだと思った。
( 70 ) 2013/04/21(日) 23:00:07
>>+31 ドワイトさん
私はハムではありませんよ、ドワイトさんをハムだと思っていたので。
( +34 ) 2013/04/21(日) 23:00:09
>>*5花火
逆に村視に見られてるから大丈夫でござる。
その調子でイケイケでござる。
( *6 ) 2013/04/21(日) 23:00:10
昆虫博士 ニコルは、研究者 トロイ>>57ツッコんでくれるなんていい人だなあ
( A21 ) 2013/04/21(日) 23:01:11
>>62 エリシャ
あんまそこは、非ハム要素として不同意･･･というか、
この編成だと占い師はギリまで残す事が多いから、吊る必要ない段階で占い師吊ろうとするのは問答無用で人外要素。
だからテレがハムでも、そこは言及すると思う。
ハム要素ってわけでもないんだけど。
でも、エリシャが考えた理由はなんとなく理解した。
要は、テレがハムなら将来、自分の行動を黒視されるような理由はいいづらいんじゃないかって事か。
( 71 ) 2013/04/21(日) 23:01:24
( A22 ) 2013/04/21(日) 23:01:41
＞スー
ハイヴィ偽と、トロイ白があまりうまく繋がんない。
ハイヴィ狼で見てる？
( 72 ) 2013/04/21(日) 23:03:33
>>*6 台風さん
ありがとうございます…！
まあ多分村でも同じこと言ってましたね…。
でもこの村視がいつまでもつか……もっとイケイケにならないといけませんね…
( *7 ) 2013/04/21(日) 23:04:37
>>70スー
どういうことだ?
片白襲撃含めてのハム対策か?
( 73 ) 2013/04/21(日) 23:06:47
( 74 ) 2013/04/21(日) 23:07:55
なんか、他で無惨が出たらどーするのってリスクを
理解できる人狼ならそもそも３－１になってる気がするんで
単に占襲えない＆ギドラも霊わからんので襲えない
→じゃあハイヴィの占先予想つくし、狩候補でもあるから溶け隠し兼ねて噛もう
ってなもんだと思うね。
プラス、片方の占い師のゾーンを襲う＝そっち真ってわかったのか否かが
絶対問題になるんで、エレ非狼なんだろうなとも。
ミナオに囲われた状態なら、そこに余計な状況要素は付加し辛いように思う。
( 75 ) 2013/04/21(日) 23:08:33
領主の末娘 エリシャは、悪ガキ ジュストに頷いた。
( A23 ) 2013/04/21(日) 23:10:22
投票を委任します。
昆虫博士 ニコルは、薬草摘み ソーヤ に投票を委任しました。
>>74 アルカ
うん、それはわかるんだけど、トロイに白囲い疑惑を持たせたくて白出した、って理屈なら、ハイヴィ狼じゃないと成立しないよな？狂人ハイヴィ視点、トロイが狼かどうかなんてわかんないんだし
( 76 ) 2013/04/21(日) 23:11:09
>>2:122 メリル
☆１
そこまで細かくは検討してねーな。
ただ、狼だったら嫌なのはハイヴィって意味で、どっちかっつーとハイヴィ狼の可能性を探っちゃいる。
ハイヴィ狼だとして、早い段階で占い希望を絞り込んできたのは、狼視点の方がハム候補狭いから見やすい＋真占に占われる前にハムを囲いたかった印象。
>>1:418でハイヴィ自身が「偽占い師ならハム囲う努力をするべき」的発言をしているが、>>1:142>>1:143を見てる限り、ハイヴィならブラフでやるレベル。
ただし、占い師の真贋はフラットに見てるので、今上げたのはあくまでハイヴィ狼の場合な。
偽視してるワケではない。
( 77 ) 2013/04/21(日) 23:12:49
( A24 ) 2013/04/21(日) 23:14:42
ハ、ハイヴィさん考えすぎですよ…！>>75
そもそもこっちはゾーンに入ってるか否かとか考えてなかｔｔ
更新10分くらい前にバタバタ決めましたし…！！
( -19 ) 2013/04/21(日) 23:16:00
>>76ジュスト
囲いって言い方が悪いな。
狼疑ってるんだけど、たとえ偽の白であっても「白」って見るとなんか疑う気が薄くなってしまうね、とスーは言ってるんだろう。
( 78 ) 2013/04/21(日) 23:16:31
狼でも妖魔でもありません宣言って
狂人じゃないとは言ってないよーパターンあるん？ｗ
( -20 ) 2013/04/21(日) 23:19:23
状況的に村視もらえました…？>>75
でも占い真狂だと思ってくださっているので、やっぱり霊襲撃したいところですね。
アルカさん行っちゃいますか…？
( *8 ) 2013/04/21(日) 23:19:32
見えた>>77 トロイ 中段あたり
偽は囲うってことじゃなくて溶け防止にハムに黒出して吊れってことじゃないの？
( 79 ) 2013/04/21(日) 23:22:10
>>78 アルカ
そういう事なんかな？ちょっと単純、という気はするんだけど･･･
狼疑ってたとこが、偽と思う占いに白出されたなら、「はいはい白囲い乙」ってならない？
( 80 ) 2013/04/21(日) 23:22:27
ハイヴィ>>64
んーその理由が>>18に含まれてなかったのを気にしてるんだよね。
ハイヴィ偽なら>>5を後付けしてアピるタイプかどうか。
そういうタイプでないという要素取れれば
この件は解決なんだけど、後で見てみるか。
下段はまぁ、そういう不信感は湧くよと。
ハイヴィ>>68
なるほど、シスメで分かるのか。知らなかった。
じゃあハイヴィ視点は、ハイヴィの信用落としがてら
ドワイト溶け時対策＆正体見極めの襲撃と。
そこそこハム慣れしてる狼が１匹はいそう？
昨日のログ読んでる途中だから、とりあえず頑張って追いつく。
( 81 ) 2013/04/21(日) 23:23:20
>>77続き
☆２
カインの>>1:313がブラフ＋狂人アピールにも見える。
「オレくらいしか狂潜伏なんてやる勇気あるやつ居ないだろ」の部分な。パッションだが。
あと、発言力強くてもミスリードしてる場合は怖くない。
オレが狼で狂人潜伏が見えていたとしたら、残しといてどんどん他の灰を吊らせるね。
( 82 ) 2013/04/21(日) 23:23:28
>>69トロイ
ハイヴィを真に見せたい襲撃の場合、ハイヴィ狼か、もしくは昨日の時点でハイヴィ偽が狼視点わかってる場合のみだよな？
そのどっち強めにみてる？
それとその場合でも、ミナオの占先が溶けたら全く意味のないものになるけど、それを捨ててでもやる価値あるくらいのもんと考える？
( 83 ) 2013/04/21(日) 23:23:39
( +35 ) 2013/04/21(日) 23:25:36
( 84 ) 2013/04/21(日) 23:27:24
>>79 ニコル
あ、そうだな。
どっちかっつーとそっちの方が狼に利益あるよな。
偽占い師が占えばハム溶けない→偽占い師はハム占いたいハズ、っつーところまでしか考えてなかったぜ。
( 85 ) 2013/04/21(日) 23:27:43
つっこみたいけど、体調不良いってるとこに集中砲火いくない
( -21 ) 2013/04/21(日) 23:29:25
( +36 ) 2013/04/21(日) 23:30:01
>>80ジュスト
文面上単純なこと言ってるんだから仕方ないだろう。
オレも「白囲い乙」と思うが。
>>52で補完出来ることを忘れちゃいけないとかいう辺り、うっかりしたら忘れそうになるんだろ。
あくまでも「文脈上」の話だがな。
( 86 ) 2013/04/21(日) 23:30:12
( +37 ) 2013/04/21(日) 23:32:46
>>83 カイン
>>77で上げたように、狼だったら嫌なのはハイヴィ、って意味でハイヴィの発言は注視してる。
だから、ハイヴィ狼ならこれくらいやるかもしれないなっつー視点での発言。
真剣に検討してるワケじゃないんで、ミナオの占い先云々までは考えてない。
ただ、ミナオのゾーンにハムがいないと見てるならやりかねないとは思うぜ。
( 87 ) 2013/04/21(日) 23:33:47
シニード>>+35
ハムが溶けたあとは楽なんだがな
と、いうかサボテンは何処へ
( +38 ) 2013/04/21(日) 23:34:03
>>85 トロイ
ハイヴィみたいに信用ある状態でハム囲ったら、狼はハム処理するのに苦労すると思うぞ。俺が偽占いなら、狂でも狼でも基本、ハムは囲いたくない。ハイヴィのスキルでそれがわからんとも思えないんだけど。
>>86 アルカ
ちょっとスーに確認してみたい。
＞スー
★>>78のアルカの解釈で合ってる？
( 88 ) 2013/04/21(日) 23:36:13
( +39 ) 2013/04/21(日) 23:36:36
花火さんはそのままでいいですね。やはり素のままで動いていただく方が白取られやすそうです。
あと怖いのは対抗の補完占いですわね。私は素で怖い。考察頑張りますわ。
今日からの襲撃先は、アルカ→ミナオ白→ハイヴィあたりで考えていますが、狩抜けないとGJ出そうで怖いですわ。なんとか探していきたいです。ただ、これだと抜けたとしてもあと2回かわさなければならないところ。私の能力が試されそうな感じです。
さて、襲撃考察で勝手に迷走してくれてるのはいい感じですわね。何も考えていなかっただけに読まれにくいのでしょう。
「この狼陣営の指揮は私が執る。」って勝手に思い込むことにしますわ。口出しがどうにも止まらないゆえに。CN的には花火も台風も大空の下にあるという感じで。
はい、調子に乗りました。すみません。
( *9 ) 2013/04/21(日) 23:37:47
>>87トロイ
そこは同意かな
狼あるならハイヴィ一択だと思う
ルファが狼に見えないからハイヴィ狂わかっての襲撃は切ってよさげ
そもそも狂わかったとして、狂のほうに襲撃合わせる利点がほぼない
( 89 ) 2013/04/21(日) 23:38:03
で、ここまでの質問に答えてたら、オレがすっごいハイヴィを偽視してるようにしか見えなくなってきたので、一旦離席して余裕があったら今晩中に占い師考察出すな。
オレは基本決め打ちしない派＋余計な可能性を検討する派だから、上げてるのはあくまで「こういう可能性があったら嫌だ」論だぜ。
くどいようだが、占い師の内訳はフラットに見てると言っとく。
( 90 ) 2013/04/21(日) 23:40:09
>>88ジュスト
狼騙りの利点として、自分が白出したとこを襲撃すると真上げできるよな？
そのついでに妖魔ぽいところ合わせていって噛み止めきたら最終的に告発でいけるわけよ
( 91 ) 2013/04/21(日) 23:40:36
エレオノーラ時間あるー?あるなら話しよーぜー。
考察とかしたいなら他あたるけど。
( 92 ) 2013/04/21(日) 23:41:36
>>88
ごもっとも！
っつーか、前村で蝙蝠だったオレがそれでものっそい利益を受けてたんだよな……！
なぜその視点が抜けるのかオレ。
相変わらずの詰めの甘さである。
( -22 ) 2013/04/21(日) 23:42:22
>>+38 ドワイトちゃん
サボちゃんはスタッフにおいしくいただかれちゃったにょ。
( +40 ) 2013/04/21(日) 23:45:37
>>88 ジュスト
ごもっとも！
その点は、そこまで深く考えてなかったオレが抜けてるって話だな。
……と、思ったらカインが>>91でハムへの白囲いのメリットを上げてるな。
この辺は素直に参考になるし、今後のために勉強しておくぜ。
( 93 ) 2013/04/21(日) 23:46:01
整理用でもぶんなげとく
片白
ルファ（酒） エレオノーラ（忍） トロイ（酒） ジュスト（忍）
灰
エリシャ スー テレーズ カイン オデット ニコル
( -23 ) 2013/04/21(日) 23:46:07
>>91 カイン
ＯＫ。そうだな、俺も>>88言った後でハイヴィが狼なら、ハム囲いに行く作戦はありかなって思った。
信用上げて、真占い抜いた後なら告発はありだもんな。大丈夫、多分理解できてる。
ただ狂人ハイヴィだと、やっぱハム囲いに行くのは危険だと思う。２－１だから、偽黒出すのも現状は憚られるだろ。
ただ俺、初日のＣＯ周りからハイヴィ人だと思ってるだけど･･･検討用に、要素出した方がいい？
( 94 ) 2013/04/21(日) 23:46:30
( A25 ) 2013/04/21(日) 23:46:33
整理用でもぶんなげとく
片白
ルファ（酒） エレオノーラ（忍） トロイ（酒） ジュスト（忍）
灰
エリシャ スー テレーズ カイン オデット ニコル
( 95 ) 2013/04/21(日) 23:47:04
>>94ジュスト
要素あるならなんぼでも出してもらったほうがこっちも助かるぜ？
( 96 ) 2013/04/21(日) 23:47:54
ハイヴィ>>75
んー3-1にしないのにハム対策打ってくる狼ズというのが結構疑問。
あとハイヴィ>>18がアピ取った
トロイ「こんな発言で非狼視されるのは…」
はどっちかというと狼のアピだと思うんだけど、
これは感覚の違いもありうるからどうなんだろうって感じ。
( 97 ) 2013/04/21(日) 23:48:18
雪国の作家 エレオノーラは、商人 アルカにはいはい、どうぞー
( A26 ) 2013/04/21(日) 23:48:52
悪ガキ ジュストは、毒舌 カイン了解。ちょっと待ってて
( A27 ) 2013/04/21(日) 23:49:06
熱テンションで、変な方向にだけ頭が働いてる気がするオレ。
この勢いならきっと占い師考察はイケる。
灰考察は犠牲になったのだよ……。
( -24 ) 2013/04/21(日) 23:49:15
>>*9下段大空
あ、それ拙者も思っていたことでござる。
大空はリーダー的役割な人でしかも大空というCNがマッチしているところがさらにリーダー要素でござる。
( *10 ) 2013/04/21(日) 23:50:51
>>81 ソーヤ
占った理由を求められると思ったから
占いたい理由のほう優先して書いてるわけだしね。
書いてたのは襲撃見る前なんだから、
外した理由の方は書かない方がいいよね。
今回噛み合せ狙い的襲撃が起きたからそこを警戒してた過程は思考開示したけど、起きてなかったら「俺がそういう読みも入れて占先選ぶタイプ」ってことをわざわざ狼に教えてやる必要はない。
シスメの件知ってる知ってないは、
普通はそういうログ読んだことあれば知ってる
レベルの常識だから、そこでハム編成に熟練とまではいかないと思うな。
（だからゾーン占とかって戦術が持ち出されるわけで）
( 98 ) 2013/04/21(日) 23:52:03
>>95の中に、最大で狼陣営３と公入ってること念頭に議論進めて。
そろそろ仮想狼と仮想村ぐらいは出せるだろうという期待はしておくよ
あと、アルカ（確定村役）が発言トップなのは灰もうちょっと頑張ろうか。もちろん参加できる範囲で
( 99 ) 2013/04/21(日) 23:52:24
んじゃ先ずそうだな。
1d→2dで大きく印象変わった人いる?
判定込みで。
( 100 ) 2013/04/21(日) 23:52:39
｜酒忍｜飾草商｜訓研雪悪｜娘治盲毒寝昆｜探｜司
酒｜占偽｜ギドラ｜人人灰灰｜灰灰灰灰灰灰｜白｜人
忍｜偽占｜ﾋﾞｵﾗﾝﾃ｜灰灰人人｜灰灰灰灰灰灰｜白｜人
( 101 ) 2013/04/21(日) 23:55:17
( A28 ) 2013/04/22(月) 00:00:02
ビオランテw
確かにギドラの元ネタ考えるといいチョイスだがw
( -25 ) 2013/04/22(月) 00:01:14
装飾工 メリルは、薬草摘み ソーヤとカインの流れに噴いたｗ
( A29 ) 2013/04/22(月) 00:01:26
>>100 アルカさん
一番はルファさんかなと。
1d時にはハムだと思っていたのですが、占われそうなのに更新間際まで話していたので、あ、これは違うかも…って思いました。
判定込みで行くと、正直トロイさんもジュストさんも村かな…って思っていたのであんまり印象変わりませんでした。
エドワーズさんは>>2:121>>2:152(上段)>>2:187(上段)あたりが狼っぽくないなとは。
だから白判定だったので、こっちもあまり……
( 102 ) 2013/04/22(月) 00:02:07
ｷﾛﾛﾛﾛﾛ
,, ｌ ｌ,,__ ｌ ｌ,,__ ,,
)＼ Σ0 ｖ''ｖ Σ0ヽヽ__ ／(
)＼ く:;く ￣ ／／Σ0 w'／／(
（―― ＼＼,,（:;:く,,（:;:（ ／:――）
（――― ｌ:;v:;v:;v:;v:;v:;ｌ＼――）
ｌ＼_ヽ／／_ヽｖ;v:;v:;v:;v:ﾉ＼＼ ノ
ヽ:;＿ Ｖ:;__:;／<w/ ヽw> Ｖ ＼
( -26 ) 2013/04/22(月) 00:03:26
装飾工 メリルは遅延メモを貼りました。
商人 アルカは、装飾工 メリル>>99下段は皆が「無茶言うなよ…」ってなってると思います(
( A30 ) 2013/04/22(月) 00:04:02
ジュスト非ハムかな。
ミナオの片白なったので、ハムならばミナオ真に傾けばいいなーって状態。
したら、>>94で余計なハイヴィ人補強をわざわざしなくても
真贋については放置か、ミナオageすればいいんじゃないかというところ。
( 103 ) 2013/04/22(月) 00:04:03
ハイヴィ人要素
>>1:13 占い師ＣＯ
この時、「共霊ギドラいいと思うぜ」って言ってるんだよな。
これは、カインの>>1:1を見て、良いと思う、とすんなり出てる。
共霊ギドラ＝占い師噛みにくい作戦。
これを「いいと思う」ってすんなり了解できるのは、まずよほど真視取れるって自信がないと、言えないと思う。
後は、>>1:41。ギドラ案に対する反応を丁寧に見て、その上でトロイに対して突っ込んでるよな。
これは、背後に赤ログあったら難しいと思った。>>1:74>>1:82とかも、人をよく見てるなって思ったよ。
この後もずっと議事で話してる。赤ログで作戦話してる感じしない。
あれ。人要素のつもりが真要素になってる気がする。
一番、人だって思ったのは、一番上のＣＯ部分。感覚なんだけど。赤を引いた、っていう重みがなくて、
ふっと「あ、それいいと思う」って言えてるんだよな。
後はやっぱり、考察見てて身軽さがある。軽いのは単純に、人要素って俺は思うよ。
ハイスペック赤ハイヴィならできるだろ！って意見はあるかもだけど、ミナオに真要素が見えないし、相対的にこっち真だとは思ってる。
( 104 ) 2013/04/22(月) 00:04:20
,.-‐- ., ｀ヽ,. .,/´ ,. - ‐ - .,
（;;◎;;;( (;)）｀(O$O,,)´（(;) ）;;;◎;;）
'ヽ;;;;(´ :（;;;;;:ミ:::::彡:;;;;;）: ｀);;;;;;ノ
ヽ;｀ヽ );;;;;〈;;;;;;;〉;;;;（ ノ´;;／
γ´￣:ヽ:::ﾉ￣｀ヽ´
｀ー ´ ｀ー ´モスラ
( -27 ) 2013/04/22(月) 00:04:47
薬草摘み ソーヤは、なんかリアル知り合いが、今日ビオランテ見たって言ってたんで…。
( A31 ) 2013/04/22(月) 00:04:57
装飾工 メリルは遅延メモを貼りました。
>>*9 大空さん
補完占い喰らったら怖いですね…。
ハイヴィさんがどうでるか。昨日非ハムって言ってもらっていたような気がするので、当たらないかな…？
大空さんファイトです…！
自分が疑われている理由見て、そこを改善するようにすればいいのかな…？
しかしそもそもこの村、どう動けばどう見られるかがさっぱり分かりません･･･。
何も考えていなかったが、事実なのですが思わず笑ってしまいました。
襲撃先考察って狩人のためにあまりしないほうがいいかと思っていたのですが、そうでもないんですかね…？
大空さん格好いいです…！その調子でガンガン指揮執って下さい！
あ。ミナオさんの白襲撃するのは何でですか？
( *11 ) 2013/04/22(月) 00:05:32
まあ入院中でほぼ一日時間が取れるんだから発言が多くなるのは当然だよね。
( -28 ) 2013/04/22(月) 00:06:44
装飾工 メリルは、商人 アルカ 発破かけだよ！言わせないで (/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｲ
( A32 ) 2013/04/22(月) 00:07:13
ハイヴィ>>98
んー結果的にトロイ占いはまっすぐだったんだから、
村に釈明する必要もなければ、狼に裏の裏をかいた事を
教えてやる必要もないと思うけど。
ハイヴィ真がテンパったならある範囲？
うん非常識でごめん。
なんかハイヴィ落とし続けてるので、
ハイヴィ狩ならＧＪ志向というのも踏まえて
噛み合わせについて工夫した跡は真なら自然、と言っておこう。
( 105 ) 2013/04/22(月) 00:07:14
直近アレな真占と遭遇したばっかだからなぁ。
ミナオへの評価が甘くなってるのは事実。
ただ二連続でって考えるとゾッとしないな。
( -29 ) 2013/04/22(月) 00:09:36
>>103
ハムなんだけどね。人外の時は徹底してドＭにならないと、勝てないと思ってます。後は、自分は素村だー！と思い込んでる。それが結局のところ、ハムの勝ち筋だとは思ってるので･･･
( -30 ) 2013/04/22(月) 00:13:05
>>105
自由・ゾーンの後は翌日占理由を貼るのが慣例であり
今回だって>>13があるのだから
占理由を開示するのは仕事のうちだと思うがね。
１dだか２dにも、後日理由を貼れだかなんだかって話があったじゃないか。
それを釈明というふうに曲解すんのはやめなよ、
いくらギドラでも無責任な解釈は困る。
( 106 ) 2013/04/22(月) 00:16:43
植物学者 シニードは、ここまで読んだ。 ( b1 )
( A33 ) 2013/04/22(月) 00:17:40
トロイ
>>2:367での防御感の無さが単純に村要素にみえるでござるな。自分に疑いをかけてもよいなんて人外が言いそうにないでござるからな。>>2:406でも村のような受け答えの軽さを感じるでござる。
( 107 ) 2013/04/22(月) 00:18:38
受信中 ギュルは、ぎゅるるんるん♪ ( b2 )
>>102エレオノーラ
ルファはともかく、トロイジュストのどっちかが狼で囲われたとは考えなかった?
どっちかは偽の白貰ってる訳なんだけど、その二人を同じ括りで語ってるのがなんか不思議な印象。
( 108 ) 2013/04/22(月) 00:19:50
ジュスト>>104
ギドラはセオリーだから偽でも言うんじゃないかな。
考察濃度は…。うーんスキル要素じゃ。
時間は赤で話してる雰囲気はないね。
( -31 ) 2013/04/22(月) 00:20:33
>>104の上段。
「偽なら」いいと思う、ってすんなりとは言いづらい、だな。
確霊下よりも信用を取らないといけなくなる分、自分自身の責任に考えがいくと思うんだ。
( 109 ) 2013/04/22(月) 00:21:52
装飾工 メリルは、ここまで読んだ。 ( B34 )
( A35 ) 2013/04/22(月) 00:30:22
>>108 アルカさん
狼で、囲われた可能性はあるとは思います。
が、二人とも狼には見えづらいので同じ括りになってしまいました…。
考察は出していませんが、占い師をいまハイヴィさん真かな…？って見ているところもあり、トロイさん人かなと。
でもジュストさん狼なら>>2:111(上段)でわざわざカインさん噛んでおけ、とか 狼視されていたエリシャさん庇う必要ないんじゃないかと思いました。
( 110 ) 2013/04/22(月) 00:31:39
「ギドラとかどーんとこい☆」ってすんなりと言い切った偽占見たばっかなんで素直に頷けないオレｶﾞｲﾙ。
( 111 ) 2013/04/22(月) 00:32:01
( A36 ) 2013/04/22(月) 00:32:44
>>104ジュスト
んー、溶け編成でギドラGOGOはある程度認識ある狼ならむしろ言って信用得るほうが早いんで普通にあるんよ
ハイヴィも多分それで人要素言われても首傾げる思うで
( 112 ) 2013/04/22(月) 00:33:36
( 113 ) 2013/04/22(月) 00:34:12
ハイヴィ>>106
ハイヴィ>>98から、噛み合わせ狙いが無ければ言わなかったんだよね？
それが噛み合わせ狙われたから喋りだすって、
なんかいまいち一貫性を感じないの。
釈明という表現が悪かったならそこは謝る。
トロイ占いで後ろめたいことは無いんじゃないのって意味だった。
＞ＡＬＬ
俺が暴走してるようだったら止めてね。
( 114 ) 2013/04/22(月) 00:34:30
>>2:307「狼不慣れ論について何とも言えない違和感」
「不慣れだから全潜伏という流れに違和感」
→不慣れ＝狼論には懐疑的態度
>>2:348ニコル吊り希望は
「不慣れ感が感じ取れたので」
「不慣れ狼論を見るためにも吊」
これ、ニコル黒なら狼不慣れ論を肯定できるからって意味なんかな？
そうはならないように思うんだけど、ニコルの色がどうだったら何が見えると思って吊りたがってたんだ？
( 115 ) 2013/04/22(月) 00:35:06
ギドラ云々は、ミナオもギドラ希望するでござると言うてるんで
真贋判断材料にはなり得ないんだな、これが。
( 116 ) 2013/04/22(月) 00:36:36
( A37 ) 2013/04/22(月) 00:37:03
忙しいのもだけど、私は希望通ってないから進むところがないんだよね・・・
吊り占い両方希望逸れて白しか出てないと、別の可能性考える気に･･･zzZ
( 117 ) 2013/04/22(月) 00:38:18
>>114
えーと、
「トロイを疑った理由」と
「読み合いの思考」は分けて考えてくれ。
前者は、求められるのがわかってたので貼る前提で用意している。
後者は、襲撃を見て反応として出したが、ドワイトが噛まれてなかったら言わなかった。ああ狼は更新前の発言みてたんだなあとわかったから言った。多少噛み先避けたったわいというドヤ顔したかった心理もあることは告白しておくが。
一貫性がないと言われても、状況見てそれに対する解釈とか逐次出してるだけなんで、そう思うんならソーヤの思考が現状に対応できてないだけじゃないかとしか思えんよ。
( 118 ) 2013/04/22(月) 00:42:48
風呂詐欺。空いたんで、これ落としたら入るけど。
>>111>>112 アルカ、カイン
そこはわかるんだけど、発言のタイミング的に。
>>1:1見た。多分ギドラされても行ける。⇒ＯＫ、真アピＧＯ！⇒>>1:13より。
>>1:1見た。お。いんじゃね？⇒>>1:13で承認。
↑って思考プロセスに見えたんだ。
なんか、時間差的にためらいがないっていうか。
真アピするなら、むしろ「ギドラやろうぜ」って文言になったと思うんだけど、カインの発言に対して「お、それいい」ってなってるのが。
発言見た→考えた→ＧＯＧＯ！ってなってて、「あ、これ議事に集中してるから出た言葉だな」って思えたんだ。
感覚の部分なんだけど、偽（特に狼）だとやっぱり一瞬のためらいとかがあると思う。その呼吸が見えなかったという。
･･･うん。まあ、感覚なんだけど。
( 119 ) 2013/04/22(月) 00:42:59
オデット希望通ってないってのは吊りのほうか？
狼を探したいかんじか？
●ドワイトは通ってないが実質結果出てさらに灰狭まっていい材料落ちたんじゃないか？
( 120 ) 2013/04/22(月) 00:45:06
アルカさんすみません。もう眠いので、続きは次に来た時にお願いします…。
それと明日以降、日替わり前に来られるかもちょっと微妙になるかもしれません。できるだけ早く来るようにはしますが…。
おやすみなさい**
( 121 ) 2013/04/22(月) 00:46:08
>>119ジュスト
流れでのテンション感じるってたまにあるよな
そういうとこは共感する
( 122 ) 2013/04/22(月) 00:46:20
>>110エレオノーラ
なるほど、考察合わせた上での括りか。
いやね、偽寄りで見てる方の白って正直あんま意味ないというかほぼ灰だよねって意識だから同列には見ないんよね。
エレオノーラがそういう判断をしたってのは納得。
エレオノーラが非ハム拾えてないのはプリンセスと眠り姫だっけ?ハム関連はまあ考察で見解出してくれればいいや。
で、狼視はニコルか。
じゃあニコル狼として、仲間って誰だと思う?
( 123 ) 2013/04/22(月) 00:47:27
>>*11
ミナオ白というよりもジュスト噛みたいパッション。
実際のところは狩候補噛みを挟みたいところです。
>>*9の襲撃順で進めると灰からは3人しか抜けておらず狩がその中にいるとは考えにくいからですわ。
ドワイトさんが狩だったと考えてならばアルカ→ハイヴィでも構いませんが、今ひとつ自信が持てないので狩候補が少しでも減ってからがいいかと。
17人-占-3ギドラ-3狼=10人(ハム1、狩1、狂1、村7)
( *12 ) 2013/04/22(月) 00:47:33
商人 アルカは、雪国の作家 エレオノーラ オッケー。無理すんなよー
( A38 ) 2013/04/22(月) 00:48:36
ハイヴィ>>118
ＯＫ、ドヤ顔心理は割と共感できる。
とりあえずハイヴィのことは見直して疑問あったらまた言うんで、
一旦村に視線を戻してほしい。
俺も今日ハイヴィとしか話さないで300pt浪費とかどうなのこれ。
ハイヴィの喉も使わせてごめん。飴いる？
( 124 ) 2013/04/22(月) 00:50:53
( A39 ) 2013/04/22(月) 00:52:03
( +41 ) 2013/04/22(月) 00:52:09
( A40 ) 2013/04/22(月) 00:52:34
>>117眠り姫
なら希望通りに事が進むよう説得してくれ。
説得が嫌いなら出せる分だけの考察を出してくれ。
( 125 ) 2013/04/22(月) 00:54:45
アルカさんが優しいです……。
ニコルさん起点で考えると、スーさんオデットさんテレーズさんの内の誰かですかね。
( -32 ) 2013/04/22(月) 00:56:26
>>120カイン
最悪７手４人外だから、カイン占いで最悪懸念が解消されるんじゃないかな～>>22
って思ったところではあるんだけどね～。
３潜伏を選ぶ推定狼パターンの一つにカインが入って、非ハム取れてないとこはテレーズエレオノーラかなーって雑感･･･zzZ
補完はどうなんだろう・・・だいぶないかなー・・・
( 126 ) 2013/04/22(月) 00:56:50
＞ニコル
エドワーズ白の結果を受けて、
彼の正体なんだと思う？
( 127 ) 2013/04/22(月) 00:58:05
>>119ジュスト
所謂「真のノリ」に見えたってことね。
とりま理解。
( 128 ) 2013/04/22(月) 00:58:30
>>*12補足
あえてミナオ白と表記したのはただのバランスですわ。
そこに何の意味が生じるのかは分かりませんが、占真贋付いてないのでは？くらいに思わせられればいいかなと。
( *13 ) 2013/04/22(月) 01:05:09
テレーズ
１日目に濃い考察をいきなり落とすという大胆な行動。
組織に縛られている感が見受けられんでござる。
狐でも最初に議題に答えたあとに何にも発言したりするのかという点でも狐には見えないでござる。全体的に村目。
( 129 ) 2013/04/22(月) 01:06:43
狼は確実に３匹いるし、死人でハム候補はエドワーズだけだし、
まぁ潜伏狂がいたとしても生きてる前提で。
エドワーズを強くハム視でもしていない限り、
３狼１狂１公生存前提で進めるのがベターだね。
( 130 ) 2013/04/22(月) 01:12:02
( A41 ) 2013/04/22(月) 01:12:38
>>122>>128 カイン、アルカ
うん、そんな感じ。今見直したら、俺の>>1:10（これも、カインの>>1:1を見て、考えて書いた）よりハイヴィの>>1:13の方が遅いんで、ちょっと微要素かな？って気はしてるんだけど。
ただ、潜狂どこよってのもあって、（エドが不慣れで騙れなかった説くらい？）ハイヴィ人でいいんじゃないかな、と思ってる。
( 131 ) 2013/04/22(月) 01:20:02
( A42 ) 2013/04/22(月) 01:20:10
まだ何も見ていないCO。
とりあえず普段どおりの考察を書くしかないですわね。
そこからどう取られるかは村次第でしょうか？
このタイプでしか動けないのでいかんともしがたいですわね。
( -33 ) 2013/04/22(月) 01:20:11
ハイヴィは
>>2:326から護衛薄くなることすらGJに結びつくと思うほどの
楽観アグレッシブ思考、と。
自分が先に噛まれるパターンとか考えてないんだろうなこれ。
( -34 ) 2013/04/22(月) 01:21:30
ルファは…。
>>2:327はそのまま受け取っていいのかな。
まぁ非狼だと思ってるのであまり関係ない。
手の内を見せてるという意味で更に狼は薄くなった。
( -35 ) 2013/04/22(月) 01:23:19
>>ミナオ
まあ無理しろとは言わんが…。
キツいと思うなら素直に頼れば良いと思うぞ。
( 132 ) 2013/04/22(月) 01:25:46
植物学者 シニードは、探究者 エドワーズﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a3 ) 2013/04/22(月) 01:27:33
>>オデット
テレーズエレオノーラ以外からは非公要素拾ってるんだよな?
誰のでもいいから大き目の要素幾つかあげてくんね?
あとエレオノーラ非公拾えてないのに補完「だいぶない」でいいのか?
ニコルと姫狼だとしてあと1Wは誰だと思うよ。
( 133 ) 2013/04/22(月) 01:31:18
( A43 ) 2013/04/22(月) 01:33:31
探究者 エドワーズは、植物学者 シニード|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( a4 ) 2013/04/22(月) 01:39:38
読み途中だけどポツポツ落とす。既出ならスルーして。
テレーズ>>2:307
なんで真狼の場合ミナオ狼になるの？
当時の思考過程、提出よろしく。
カイン>>2:335
霊黒でギドラ解体してる想定はなかった？
カイン>>2:341見るとエド狼予想だったようだけど。
( 134 ) 2013/04/22(月) 01:41:53
今日の襲撃理由予測
・狩人狙い
・ハム狙い
・意見噛み（もしくはそう思わせたい）
・ハイヴィを真占に見せたい>>69
( -36 ) 2013/04/22(月) 01:46:27
>>134ソーヤ
ん？その部分、占抜きにかかってる返しだから関連性全くないじゃん
なんで結びつけたん？
下段のみの質問とするなら、黒引きなら解体当たり前だろ思ってた
( 135 ) 2013/04/22(月) 02:01:12
星忘れてた。
テレーズ>>2:348
★ニコル黒だった場合と白だった場合、それぞれ狼不慣れ論をどう見る？
トロイ>>2:351
「明後日から」ってことは…。明々後日以降も期待してる！（ネタ）
( 136 ) 2013/04/22(月) 02:01:15
( -37 ) 2013/04/22(月) 02:02:39
( -38 ) 2013/04/22(月) 02:03:32
あ、襲撃理由予測に追加。
・何故占い師を襲わなかったか。
・何故ギドラーずを襲わなかったか。
ここを放置していきなり灰襲撃に出て、灰を狭める理由とは？
( -39 ) 2013/04/22(月) 02:06:03
カイン>>135
んー？
戦術論とはいえ今の村で使うために考えてるんだから、
狼予想のエド吊ってギドラ解体してない前提、
というのが引っかかったんだけど。
（カインがエド白見えてた疑惑ふっかけ）
占い以外は眼中に無かったのなら視点漏れではないのかな、とも。
回答ありがと。
( 137 ) 2013/04/22(月) 02:19:03
ルファ>>2:375
見えないハムと戦う想定か。
ここハムっぽくないな。
ルファ暫定人打ちでいいか。
( -40 ) 2013/04/22(月) 02:28:12
んー、違和感なのがミナオ狂の場合になぜジュストなのかなんだよな
真狂ってなら狼狙って白出すか妖魔狙って黒出すのが仕事だと思うんだが、ジュストは非狼推ししといたのにそこ行ってるんだよな
ハイヴィのほうは別に真でも偽でも違和感ある占先ではないんだよな
( 138 ) 2013/04/22(月) 02:32:19
んでルファ狼ってなら今日ミナオ襲撃来てただろしなーと
( 139 ) 2013/04/22(月) 02:33:22
ドワイト意見食いついでもあるかと思って見てたがトロイ触りでずっときてるし、あとはテレーズ位なんだよな
多分意見食いはないわ(ドワイトすまん
( 140 ) 2013/04/22(月) 02:44:30
★オデット
おでっとんの最悪7手4人外ってどういう意味？
気づいたら答えといて
( 141 ) 2013/04/22(月) 02:47:41
ジュスト>>2:379
★偽視？のミナオからの片白ってどういう情報になる？
あと溶けは。
よし3日目突入。
( 142 ) 2013/04/22(月) 03:13:41
霧のせいか占い師の反応がぼやけてる。
ハイヴィは結果よりも噛み合わせがないことを喜び、
ミナオは同じく結果に無反応、淡々と理由説明の後、
しばし間を空けてハム生存懸念と自分生存の喜び。
反応的にはミナオのが若干好みなんだけど、
俺は噛み合わせの怖さをあんまり知らないからな。
ハイヴィは俺が噛み付いちゃったせいもあるし。
結論出ない無駄考察だしpt無駄なので灰に。
( -41 ) 2013/04/22(月) 03:28:53
トロイ>>20
「場合によっては占い師が真確定」
★1.どんな想定？
★2.あと占い結果に目が向いてないようだけど、なんで？
( 143 ) 2013/04/22(月) 03:39:40
( +42 ) 2013/04/22(月) 03:42:28
＞THE・テレーズ
★こちらも同じく占い結果への言及ないけど、なんで？
今からでも感想欲しいな。
＞オデット
前略反応が薄いかも。
希望外されて思考進みづらいのはわかるけど、
★出た結果から何か見えるものない？
＞ニコル・ルファ
以下同文。
★もうちょっと踏み込んだ感想ください。
霧か。霧が悪いのか。
( 144 ) 2013/04/22(月) 03:50:30
スー>>52
びみょいなぁ。トロイ黒かもという思いよりも、
補完させたいというのに意識が向いてる。
( -42 ) 2013/04/22(月) 03:56:03
エレオ>>55は
視点抜けで疑われるかもという恐怖より、
教えてもらった感謝の方が上回ってる感じか。
微村要素かな。
( -43 ) 2013/04/22(月) 03:58:33
トロイ>>69
も人外なら囲いの意味薄くしてるんだよなぁ。
ただこの要素取りは既出なので、演技の可能性は警戒。
…でもハイヴィ偽打ちそうなギドラに畳み掛けるのは
やりすぎですよねー。
( -44 ) 2013/04/22(月) 04:08:59
植物学者 シニードは、ここまで読んだ。 ( b5 )
ハイヴィ>>98
書いたのは襲撃前でも貼るのは襲撃後だから書いて構わないと思うわけですよ。
求められるものを書く、とか真アピ臭がもうね。
真アピする真はいるんだけど。
( -45 ) 2013/04/22(月) 04:31:35
ちなみにここでの「求められる」は
ウケが良い、という意味。
( -46 ) 2013/04/22(月) 04:34:59
スー>>70
ハイヴィがいくらスペック高かろうが、偽なら溶かせないよ？
よし、とりあえず追いついた。
酷い時間だ。寝る。
( 145 ) 2013/04/22(月) 04:49:06
薬草摘み ソーヤは、抹茶マシュマロうまうま。墓下の皆もどうぞ。
( A44 ) 2013/04/22(月) 04:51:17
エドワイトさんおつかれさまです。
ここで白白白だと狼に占い当たってそうと思いました。
おはよーござーいまーす。
( +43 ) 2013/04/22(月) 05:07:48
真の白が二人になって灰噛み。
狐さん大ピンチ。応援するよー。
( +44 ) 2013/04/22(月) 05:18:19
>>142 ソーヤ
☆もともとドワイトもオデットも非狼は取ってるんで、片白でも別にふーん、だな。
正直、ここハム！ってとこが見つかってないので、非ハム取れてないとこを占い希望に挙げた。
ハイヴィは信頼度的に噛まれないだろうって思ったので、色見たい本命を遠慮なく。
ミナオの場合は噛まれてるケースも考慮して、偽黒出しにくい＆ハムだったら占いがないと捕まえにくいところを挙げてる。
( 146 ) 2013/04/22(月) 06:10:27
悪ガキ ジュストは、抹茶マシュマロくすねつつ、二度寝**
( A45 ) 2013/04/22(月) 06:12:39
さて。ハイヴィ視点の灰は８名。ミナオ含めて吊ると考えると9名か。縄７個だよね。
･･･今日占い躱して、狼がハイヴィ噛んでくれれば勝算はあるんだけど。明日ハイヴィ噛まれてないときついなー･･
( -47 ) 2013/04/22(月) 06:52:14
( -48 ) 2013/04/22(月) 06:55:17
( +45 ) 2013/04/22(月) 07:06:54
( +46 ) 2013/04/22(月) 07:36:35
( +47 ) 2013/04/22(月) 07:58:59
>>88 ジュスト
単純で悪いけど、アルカの言うとおり、トロイは片白だから、可能性は減っても狼として疑うことを忘れちゃいけない。
( 147 ) 2013/04/22(月) 08:20:18
おはよう。
カイン>>140
意見噛みは薄い自覚はある。
可能性があるなら、オデット狼パターンだけだろう。
( +48 ) 2013/04/22(月) 08:23:39
>>73 アルカ
ドワイトがハムなら、真占いなら溶けるし、違ってても、引き続き白い村人(ハム疑惑)は変わらないし、今回みたく襲撃される可能性もあるからね。黒出そうものなら、ハイヴィ破綻する。
( 148 ) 2013/04/22(月) 08:27:22
スー、それそういう意味の質問ではないと思う
ソーヤが同じ箇所ツッコミいれてるからその内容見てみ
( 149 ) 2013/04/22(月) 08:38:32
( 150 ) 2013/04/22(月) 08:41:55
ん？ハイヴィ偽なら、ドワイト何だったにしても白認識されるか、ハイヴィドワイト戦になるでしょ。
( 151 ) 2013/04/22(月) 08:49:42
( 152 ) 2013/04/22(月) 08:52:46
おはよう。
>>150カイン
たぶん、素だと思う。
なので余計どうしたものか判断に迷ってる、狼ともハムとも思えないけど[ぐるぐる]
( 153 ) 2013/04/22(月) 08:54:42
はいヴぃーが白なら世論的に「ですよね」
違うならバトル
こういってるっぽいのはわかるー・・・zzZ
( 154 ) 2013/04/22(月) 08:55:59
毒舌 カインは、訓練生 ルファ↑の文の意味わかるなら解説よろ
( A46 ) 2013/04/22(月) 08:56:44
なんかおでっと挟まったし
ハイヴィ偽なら溶けケアやるでしょって言ってるのにどっからハイヴィ白とかの話出てきた？
( 155 ) 2013/04/22(月) 09:01:01
どの内訳だろーと、はいヴぃー対ドワイトは好カードだし、敵対しないならドワイトは白で取られるだろうから問題ない
溶けたらそういうこと
読み解くならこんな感じー？
( 156 ) 2013/04/22(月) 09:01:22
結局寝落ちで今朝から改め始めましたわ。
2d途中まで見てエリシャさんはこのまま放置で黒塗りさせておけばいいかと思いますわ。
最後まで見たら変わるかもしれませんが。
( *14 ) 2013/04/22(月) 09:02:17
転寝 オデットは、>>155そこまではなんとも言えないからわかんない。ぐぅ。
( A47 ) 2013/04/22(月) 09:02:52
オデットおはよう。
>>153カイン
うーん…一言で言うと「スーが理解できなくて困ってる」
なんていうか、オレノイズになってる気がしてる…。
( 157 ) 2013/04/22(月) 09:08:13
( -49 ) 2013/04/22(月) 09:11:33
( -50 ) 2013/04/22(月) 09:11:41
( -51 ) 2013/04/22(月) 09:12:06
( -52 ) 2013/04/22(月) 09:12:14
>>144ソーヤ
なんでハイヴィエリシャ占わないの？
と思ったけど、いちおう考えとしては>>18？
でもゾーン指定はテレーズじゃなくてエリシャだったし、2d昼間の時点ではエリシャ疑ってるように見えたけどそこからどう思考変化したのか追いきれてない。
[もしかしてエリシャに関しては狼視だったのかな。…だめだログ読み込み足りないや]
ミナオは…なんか視野狭いよね。ハムしか見ようとしてない。
ハイヴィとは違った意味で「自信」が言葉の端々に見えるけど、ハイヴィの経験と違って自信の根拠がオレからは見えてない。
その根拠は真占だからなのか、それとも偽の演技なのかなっていうのが現時点での考え。
んー…ミナオが「遠い」よ。
( -53 ) 2013/04/22(月) 09:14:39
訓練生 ルファは、みゅー…ごめん、オレも寝る（こて
( A48 ) 2013/04/22(月) 09:15:35
( -54 ) 2013/04/22(月) 09:16:53
( -55 ) 2013/04/22(月) 09:18:07
ハムを見つけるのも大事なんだけど…それで狼を見逃すのが怖いなって思う。
大事なこと、見失ってしまいそうで不安が…いや、他の村人のこと、信じよう。
オレもがんばろ。戦績の割に実力全然で申し訳ないけど。
せめて、みゅーらちゃんたちに頑張ったよって胸をはれるくらいにはがんばりたいです。
( -56 ) 2013/04/22(月) 09:20:52
おはー。
>>148は辛うじて解釈出来る気はするが>>151は上手く読み解けん。
ハイヴィ偽で白出し:ドワイト白認識(補完か襲撃でハムかどうか分かる)
ハイヴィ偽で黒出し:ハイヴィ対ドワイト
というパターン分けしてるんだよな。
黒出したら破綻っていうのは、スーはドワイト公しか考えてないとかそういうことかね。
( 158 ) 2013/04/22(月) 09:24:10
おはー。
スーのは今回の襲撃がドワイトだった事が、ドワイト＝ハム対策だったんじゃないか、って話でしょ。
ハイヴィ＝真、●ドワイト＝ハムなら溶ける。
ハイヴィ＝真、他占い→現状。
ハイヴィ＝偽、ドワイト＝ハムには黒出せない。
ハイヴィ＝偽、ドワイト＝人間に白出したら戦う事になる。構図的に人狼側vs村側だから。
( 159 ) 2013/04/22(月) 09:33:09
>>154の「はいヴィが白なら」はドワイト白の間違いじゃないか?
>>151の「白認識される」が掛かってるのはドワイトだろう。
( 160 ) 2013/04/22(月) 09:34:24
ハイヴィ＝偽、ドワイト＝ハムに白出したら戦う事になるってのも含まれるのか。パターン的に。
( 161 ) 2013/04/22(月) 09:42:19
ごめん、俺はその前に>>147がわからない。
「可能性が減っても」って、トロイ黒なら黒で、ハイヴィが何色を出そうが「トロイ狼の可能性」が減るわけじゃないよな？
なんか、片白出たからって、「可能性が減る」ってのがよくわからない。
★スーはハイヴィ偽なら、狂と狼どっちで見てる？
( 162 ) 2013/04/22(月) 09:46:09
なんか姫のドヤ顔見たら余計混乱してきたんだが。
公なら黒出せないって何でよ。公狙って偽黒出すのも狂の仕事って話出てたけど姫はその意見に汲みしないの?
あと人間に白だしたらバトルってのも分からん。判定出した後にドワイトがハイヴィ偽視に傾いたら、ハイヴィは自分の白殴るわけにもいかねーからサンドバッグ状態ってんなら分かるが。
( 163 ) 2013/04/22(月) 09:47:24
アルカので何となくわかりそうだったがエリので全部吹っ飛んだ
ハイヴィ偽でドワイトに白出したら何故ハイヴィとドワイトが戦う事になる？
つーか、本人出て来ないしかなり不毛だよな
これ関連なしにしたほうがいいんじゃね
解決する気が全くしない
( 164 ) 2013/04/22(月) 09:48:01
ミナオ＝真の場合、エレオノーラとジュストはあまり疑ってなかった対象なので、灰が狭まった感じはしない。
ハイヴィ＝真の場合、ルファとトロイは疑っていた対象なので灰が狭まった感じがする。いまいち結果を受け入れ難いけど、ハイヴィが偽でミナオが真と思えるほど、ミナオが浮上してきてない印象。
ドワイトが襲われたのは灰が狭まったと受け取っておこう。別の要素を生み出していそうだけど。
( 165 ) 2013/04/22(月) 09:52:50
>>162ジュスト
ジュストって占内訳の考察「6:4で真狂:真狼」とか使う人見たことない?
状況によって7:3とか9:1に変わるでしょ?
本来真も狂も狼も確率で言えば10割だけど思考の目安として可能性増減させるって発想はそんなに分かりにくい?
( 166 ) 2013/04/22(月) 09:54:01
( A49 ) 2013/04/22(月) 09:56:13
>>163 アルカ
ドワイト＝ハムに黒出したら▼ドワイトで霊能白判定が出るからでしょ。
>>164 カイン
ハイヴィが偽なら人狼側で、ドワイト＝人間なら村側だから。個人ではなく勢力単位の話。
私の解釈で間違っているならスーの言葉の使い方が悪いと思ってしまうよ。
( 167 ) 2013/04/22(月) 09:59:45
>>166 アルカ
いやさ、スーが指してるのがハイヴィ狼の可能性、とかだったらわかるんだけど。
「トロイ狼の可能性」を論じるのに、なんでハイヴィの判定が関係あんのかなって思って。ハイヴィ真視してたなら「可能性が減った」はわかるんだけど、ハイヴィ偽視してたんなら、その感想出てくるかなー･･？っていう。
( 168 ) 2013/04/22(月) 10:00:40
( -57 ) 2013/04/22(月) 10:09:02
( -58 ) 2013/04/22(月) 10:09:35
>>167姫
だから「それが偽の仕事」なんじゃねーんですかと。
というかキミも言葉の使い方が相当悪い時があるから自覚しろください。
>>168ジュスト
いやそれもうオレと話してスーもオレの解釈であってるゆーてるやん。白印象になっちゃいます、を可能性の高低で言いかえてるだけでしょ。
その言い換えが納得いかんというならオレから言う事はないが。
( 169 ) 2013/04/22(月) 10:10:01
なんか、すれ違ってるだけのような気もするんだけど。
スーの思考見たいから、スーには>>162の質問は答えてほしいなー･･とは。
( 170 ) 2013/04/22(月) 10:10:12
おはよ。
一連の流れざらっと読んで
俺偽で組み立てるならさ、
「なんでスーはトロイを狼として疑うことは忘れなくてハムとして疑うことは忘れてんの？」
昨日のスーは
>>2:328昨日真視するミナオに●トロイを希望
>>2:258ドワイトハム視だけど
そのドワイトの>>2:343 トロイハム視を
「いいじゃん」と評価。
( 171 ) 2013/04/22(月) 10:17:14
つまり、スーはトロイ非ハムとか取ってない様子。
むしろハム疑ってたドワイトが襲撃死なので
ほかの候補が繰り上がってくる場面だよね。
なのにどちらかというと偽視している占い師の
片白になったトロイを狼として疑いは継続すべきで
ハムの可能性は吹っ飛んでんだろ。
視点漏れてんのかね。
( 172 ) 2013/04/22(月) 10:18:30
>>167 アルカ
「それが偽の仕事」はアルカの認識。
「白に黒を出したら偽は破綻する」がスーの認識。
( 173 ) 2013/04/22(月) 10:23:58
ていうかそもそもの話
「白認識」とかどういう用語なのかわからないから
もっと主語を補いつつ補足する必要があるように思うな。
俺の知らん新用語なら知識不足で申し訳ないが。
( 174 ) 2013/04/22(月) 10:24:17
>>169 アルカ
見た。判定見た時にぱっと、「あ、白？」って思うのは、感覚的にはわかるんだよ。だけど「可能性が減った」という感想まで出てくるのが解せない。
それとさ。スーの反応がくる前に解釈するのはやめてほしい。こっちはスーを探りに行ってるわけで。模範解答みたいなのを前に示されたら、スー人外なら思考曲げるかもしれないだろ。
交通整理してくれてるんだろうし、それはありがたいんだけど。
＞ハイヴィ
どっちかっていうと、トロイ白の視点漏れのような気もしてる。
( 175 ) 2013/04/22(月) 10:29:41
>>171ハイヴィ
その後の>>2:288でも改めてトロイ狼予想してるんだしハム疑いってのはもともとなくね。
「いいじゃん」てのは本人に聞いた方がいいが、まあ"評価"ではないだろうと予想。
占希望の出し方がよー分からんのは同意。
( 176 ) 2013/04/22(月) 10:31:20
>>175 ジュスト
白扱いしてしまったのを取りつくろったのが
可能性の増減という表現に出たというのが
ジュストの解釈だよな。
その発言に拘るとそーなのかもだけど、
スー視点のハムどこいったって視点で追ってるとどうもね。
( 177 ) 2013/04/22(月) 10:38:52
1dではハイヴィ擦り寄りに注目して見ていましたが、2dにて｢推理を当てたい｣｢推理は自分の方が上｣などの言葉から違う印象に。狼候補としてルファ起点トロイ、スーは未だに疑うよりも見ているように取れます。占い真狂で見てるといいつつハイヴィ偽の可能性を出しても狼のみで展開していますし、ロックというよりも黒塗りに来ていると感じました。
また、自分に絶対の自信を持っていて他の意見は若干軽視しているようにも見えます。全体が見えていて攻撃的ではあるものの柔軟に考えているカインさんとは違う方向で攻撃的に感じます。
現在では最黒ですわ。
1dと2d以降の印象ギャップから単独であるハムよりも狼だと思います。その場合、ミナオ、ニコルのいずれかは狼に入っていると思われます。
( -59 ) 2013/04/22(月) 10:40:33
>>175ジュスト
あー悪い悪い。
交通整理っていうか正直蒸し返しにしか見えんかったから断ち切ろうとしたんだわ。
要素取るつもりだったんなら申し訳。
( 178 ) 2013/04/22(月) 10:41:37
>>176 アルカ
ハムとして疑ってたかどうかじゃなくて
（１ｄからスーの発言見直して）
・トロイ非ハムを取った様子がない
・スーのハム疑い先ドワイトのハムの可能性は消えた
この状態で、スーはトロイを
「白と看做すか狼として疑うか」の天秤で論じていて、
「ハムとしての疑い」が抜けているんだ。
これハムでないと出ない思考の飛び方のような気が。
狼だと、狼視点の真贋判明している＝ミナオの片白に狼がいるorミナオ狼ってことになるが、そのどちらの可能性も低いと考えていたので、スーがハムの可能性はそれなりに高いとみる。
( 179 ) 2013/04/22(月) 10:41:39
おはよう。
>>127 ハイヴィ
白判定見てなんか普通に村な気がするよ。エドワーズ妖魔薄いと思う。
>>2:121と>>2:187の上段が妖魔にしては生存意欲薄いなーと。要素取っていいのか微妙だけど、>>2:414見ると「妖魔だけど騙してやるぜ」ってよりは、エドワーズ素直な印象だし、最後に村へ伝えた言葉としての方がスッと入ってくるかな。
( 180 ) 2013/04/22(月) 10:45:54
( 181 ) 2013/04/22(月) 10:50:29
えっと、一撃。
>>144ソーヤ
なんでハイヴィエリシャ占わないの？
と思ったけど、いちおう考えとしては>>18？
でもゾーン指定はテレーズじゃなくてエリシャだったし、2d昼間の時点ではエリシャ疑ってるように見えたけどそこからどう思考変化したのか追いきれてない。
[もしかしてエリシャに関しては狼視だったのかな。…だめだログ読み込み足りないや]
＞ハイヴィ
★2d更新時点でのエリシャ評と現在の考え教えてもらえる？
スーに関してはハム視してるっぽいので、それ以外に関して。
( 182 ) 2013/04/22(月) 10:54:10
>>179ハイヴィ
んーそうか?
狼要素って最大の非ピク要素じゃね。「人外」と一括りで疑ってたんなら再考しないのはおかしいが、狼と名指ししてたのにその後で公疑いもかけるって変じゃないか?
ただ、その理由が弱い割に確信(?)へ以降する推移が見えない、そして狼視してるのにそれ押しのけて「可能性がある」でエドワーズ吊り。
この疑いの掛け方と吊りへの動きは狼のそれじゃねって思ってるんだが。
( 183 ) 2013/04/22(月) 10:57:05
>>177 ハイヴィ
うん。言い換えると、そういう事になるんだと思う。
俺の感覚的には、ハイヴィからトロイ白が出た＝トロイ吊りづらくなったなあ、という気持ちが、「可能性が減った」っていう言葉になって出てきた、って思うとスッとつながるんだよ。
トロイ白が前提なんだけど。
( 184 ) 2013/04/22(月) 10:57:51
>>182 ルファ
エリシャは狼視なのと、
>>18で名前上げた名は昨日自分で希望した
ゾーンについての言及なんで
（自分希望のゾーン出すに至った流れとかは更新前の議事を自分で読んだ方がわかるかと）
( 185 ) 2013/04/22(月) 10:58:49
まとめがグイグイくる村だな。私はあんま触れられないけど。
放置？放置プレイなの？
( -60 ) 2013/04/22(月) 10:58:53
悪ガキ ジュストは、離席。だ、誰か飴をください＞＜
( A50 ) 2013/04/22(月) 11:00:56
だから何でオレはハムとピクを言い間違えるんだ…。
ところでオデット、オレの>>133に答えてくんね?
スーもそうだけどスルーされると結構悲しいんだわ。
( 186 ) 2013/04/22(月) 11:02:43
転寝 オデットは、悪ガキ ジュストぎゅぅ・・・Zzz
( A51 ) 2013/04/22(月) 11:02:51
転寝 オデットは、悪ガキ ジュストぎゅぅ・・・Zzz
( A52 ) 2013/04/22(月) 11:03:08
>>183 アルカ
「やっぱ狼か」という考え方って、
対象のハム要素取ってないない＆
ドワイトのトロイハム疑いを「いいじゃん」と肯定する人にとっては
ハムとか狼の可能性で迷ってたことの証左に他ならないと思うが。
実際ログ読んでもスーがトロイハム否定する要素取ってた箇所がないんで、これは本人に聞いてみようかね。
＞スー
１）２ｄにトロイハムは全然疑ってなかった？
２）なら、どこで非ハムと思った？
３）ドワイトがトロイハム疑ってた箇所を「いいじゃん」、これはどういう意味だった？
( 187 ) 2013/04/22(月) 11:03:23
( A53 ) 2013/04/22(月) 11:03:26
>>185ハイヴィ
うん、そっか。了解。
そしてごめん、離席するね。**
( 188 ) 2013/04/22(月) 11:04:47
ちゃんと睡眠とってるのに頭痛と寒気がひどい[というか悪化してる]んですが…何これ(
( -61 ) 2013/04/22(月) 11:05:54
( 189 ) 2013/04/22(月) 11:11:42
>>187ハイヴィ
まあ本人探るのが一番手っ取り早かろうね。
丸投げするから頑張ってくれ。
( 190 ) 2013/04/22(月) 11:12:26
( 191 ) 2013/04/22(月) 11:13:42
>>189
そうだね、反応速度がそう早くないので。
そしてそこから先で思考漏れしたのが
ハムの限界だったってことなんじゃないかなと。
( 192 ) 2013/04/22(月) 11:15:58
( 193 ) 2013/04/22(月) 11:16:00
>>192 ハイヴィ
で、ハイヴィのゾーンに入っている人狼＝エリシャが>>75の理由でドワイトを襲ったという判断なのか…。
( 194 ) 2013/04/22(月) 11:23:35
ああそうだ。
>>ソーヤ＆メリル
昨日の皆の希望出しペースとかを見て
「吊だけ仮決定出して占ゾーンは本決定一本」
ってのが良いんじゃねーかなと考えたんだけどどう?
その場合希望出し〆切は
吊20:55
占21:20(ゾーン考える時間取りたい)
と考え中。
( 195 ) 2013/04/22(月) 11:25:01
>>194
俺が占うそぶりまったく見せてなかったわけだから
ゾーンに人狼が入ってるかどうかって関係なくねｗ
( 196 ) 2013/04/22(月) 11:33:25
( 197 ) 2013/04/22(月) 11:37:45
( 198 ) 2013/04/22(月) 11:38:12
>>2:307テレーズ
★今日の襲撃各種判定を見て、占内訳をどう見る?また、内訳真狼でテレーズの想定通りの動きを狼がしていたとして、誰が候補に上がる?
★不慣れ論とは別に狼視していた姫への疑惑は何処に行った?
★昨日のオデット占希望は純然たるハム狙いか?初日ハム視していたエレオノーラの補完は考えなかったのか?
( 199 ) 2013/04/22(月) 11:50:35
( A54 ) 2013/04/22(月) 11:51:46
姫は今日何か大人しいな。
「まだ私が村って分かんないの鈍すぎて世界が一巡しちゃうわよいい加減悟れこの魚肉!!」
くらい言い返すかと思ったが。
オレの言葉受けて消沈してるんだったら申し訳ない。
内容を撤回する気はないが。
( -62 ) 2013/04/22(月) 12:01:42
>>162
どちらかというとハイヴィ偽(狂人)視なんだから、ハイヴィ真の場合のトロイ狼の可能性は無くなったよね
( 200 ) 2013/04/22(月) 12:01:56
( +49 ) 2013/04/22(月) 12:16:14
思い込みハム像リセットしたから、考え直さなあかんのやけど、上がってくるとしたら、トロイよりテレーズなんよ。単独感があるからね。
トロイは、ドワイトの話から、あるかなと思ったけど、トロイを見直すとそうでも無いかなと昨日思った。
( 201 ) 2013/04/22(月) 12:21:01
( +50 ) 2013/04/22(月) 12:23:43
( 202 ) 2013/04/22(月) 12:25:30
鳩より直近見えたので
>>199 アルカさん
昨日はログを精査出来ていなかったことが前提で
中☆初日の印象に違和感を感じたのはありましたが、後で精査しようと思い、疑惑はそのままに他の狼/ハム候補を探す方に重点を置きました。
下☆オデットさん希望はハムだけでなく狼の可能性も考慮しました。あとは発言の伸びも期待して。補完占いはまだ昨日では早いと思いました。
上★に関しては考察と一緒の提出ではダメでしょうか？まだ全員分まとまっておりませんので。
( 203 ) 2013/04/22(月) 12:28:36
( +51 ) 2013/04/22(月) 12:29:27
>>203 テレーズ
全員分まとまらないと考察ださないってのは
どういう理由から？
( 204 ) 2013/04/22(月) 12:30:40
商人 アルカは遅延メモを貼りました。
( -63 ) 2013/04/22(月) 12:33:11
受信中 ギュルは、探究者 エドワーズﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a6 ) 2013/04/22(月) 12:33:38
>>202
あっ、違うわ (-_-;)
昨日読んだの、トロイのテレーズ考やん
( 205 ) 2013/04/22(月) 12:35:43
ヘ○ヘ
|∧
/
荒ぶる鷹のポーズ!
ヘ○ヘ
|∧
/
荒ぶる鷹のポーズ!!
ヘ○ヘ
|∧
/
荒ぶる鷹のポーズ!!!
( -64 ) 2013/04/22(月) 12:35:45
( -65 ) 2013/04/22(月) 12:36:27
俺＞04:31:35・04:34:59
…それが曲解だというのか。
( -66 ) 2013/04/22(月) 12:37:17
受信中 ギュルは、商人 アルカに飴をあげた気分になった。
( a7 ) 2013/04/22(月) 12:37:36
一撃。
>>205スー
ところでさ、スーがミナオ真視だっていうのは思い出したんだけど、★ミナオの真要素って挙げられる？
「ハイスペックな占い師なんて信じない」以外で。
もしオレが見逃してたらごめん、アンカもらえるとうれしい。
( 206 ) 2013/04/22(月) 12:39:42
>>187下にスーへの質問まとめてあるから
これに沿って答えてくれない？
( 207 ) 2013/04/22(月) 12:39:49
アルカ>>195
ん、そうだね。吊りは回避する時間取りたいかも。
占いもアルカの言うとおりで。
朝からのログ読んでくる。
( 208 ) 2013/04/22(月) 12:42:15
>>203テレーズ
中段:姫は一旦保留にしたと。了解。
下段:オデットは総合での人外狙いね。まあ伸びに関しては黒出ないと本気にならんと思うよ?真黒偽黒は別として。
☆うーんオレは一行雑感とか質問連打しないと読み解けんからまとまってた方が嬉しいけど、皆はちょっとでも早く情報欲しいと思うんだよね。
簡易的なものでも出せない?
あと誰か飴ください。
( 209 ) 2013/04/22(月) 12:46:25
>>204 ハイヴィさん
単に全部作り終えて推敲してから出したいだけですわ。
回答を出さないのも内訳や襲撃に関することなのでよく調べて、起こりうる可能性を見るために考察と合わせて出したいと考えたからです。
( 210 ) 2013/04/22(月) 12:47:01
ドワイトやニコルのトロイ考はなあ、完全に理解しているわけじゃないけど、トロイがそれが素なのかおかしいと見るかやからな。まあ、なんとなくおかしいと思ったから、狼視したわけで。ハムが別にいると思い込みしてたから、ハム考察が無い。
( 211 ) 2013/04/22(月) 12:47:04
( A55 ) 2013/04/22(月) 12:47:43
( A56 ) 2013/04/22(月) 12:48:37
とりあえず暫定▼スーで(
正直このまま残すのは不安が…。
( -67 ) 2013/04/22(月) 12:50:07
二人の同意を得られたんで。
業務連絡
【仮決定(吊のみ)21:00、本決定21:30】
【各位吊希望は20:55、占希望は21:20までに出すこと】
【なお、〆切超過は無効票とします】
( 212 ) 2013/04/22(月) 12:50:59
( A57 ) 2013/04/22(月) 12:52:08
>>210 テレーズ
そうか。
テレーズを判断する側から言わせてもらうと
出力落ち気味でわかりにくくなってる現状を
考慮してみて欲しい。
テストじゃないんだし、「思考過程を出す」のも村の重要な仕事じゃなかろうか。
あとこれ>>115テレーズへの質問なんでよろしく。
( 213 ) 2013/04/22(月) 12:53:26
( +52 ) 2013/04/22(月) 12:54:12
( A58 ) 2013/04/22(月) 12:54:26
( A59 ) 2013/04/22(月) 12:55:25
訓練生 ルファは、薬草摘み ソーヤお疲れ様。オレもなんか頭痛と寒気が…（
( A60 ) 2013/04/22(月) 12:55:29
訓練生 ルファは、商人 アルカどういたしましてだよー
( A61 ) 2013/04/22(月) 12:55:50
商人 アルカは、薬草摘み ソーヤ頼むから休んでください。
( A62 ) 2013/04/22(月) 12:56:45
業務連絡追加
【各位、体調管理はしっかりしてくれ。崩した体調を治すのも管理の内だ。無理は禁物】
( 214 ) 2013/04/22(月) 12:59:03
酒飲み ハイヴィは、治療中 スー を能力（占う）の対象に選びました。
酒飲み ハイヴィは、治療中 スー を投票先に選びました。
( -68 ) 2013/04/22(月) 13:05:02
>>213 ハイヴィさん
申し訳ありません。出力上げるよう努力いたします。
>>115についてですが、昨日は不慣れ狼論の可能性の増減を期待して希望しました。
「ないだろう」という状態で黒ならば「ありうる」。白ならば「ほぼない」。エレオノーラさんも候補ではあったのですが、片白出ていたため、ニコルさんの方になりました。
( 215 ) 2013/04/22(月) 13:06:22
ジュスト>>146
そうなんだ。
「片白でも情報落ちそう」って言うから、
もっと材料増えるものかと思ってた。
スー>>148
スーが占騙りなら、無残死体に黒出ししようと思う？
スー>>151
ドワイト人外で白認識されたらまずいんじゃ。
スーの発言理解に苦しんでる人多いようだけど、俺はそうでもない。
ハイヴィ・ドワイトバトルってのは黒出した場合じゃ。
とりあえず本人不在で考え巡らすより、本人とすり合わせしよう。
テレーズ>>210
ハイヴィ>>213に追従で。
思考が点でしか見えないから線で見たいっていうのかな。そんな感じ。
( 216 ) 2013/04/22(月) 13:18:48
>>ハイヴィ
スーは「軽い」って評価受けてたが、ちょっとやり取りしてみてどう思った?
( 217 ) 2013/04/22(月) 13:22:30
薬草摘み ソーヤは、とりあえず追いついたので一旦離脱。誰かハイヴィとアルカに飴投げてあげて。**
( A63 ) 2013/04/22(月) 13:24:16
植物学者 シニードは、ここまで読んだ。 ( b8 )
訓練生 ルファは、アルカに追いつける気がしません。どうしたらいいですか[真顔]
( A64 ) 2013/04/22(月) 13:37:09
[占]
ハイヴィ：訓○研○
ミナオ：雪○悪○
[霊]
メリル：探○
ソーヤ：探○
アルカ：探○
[灰]
エリシャ、スー、テレーズ、カイン、オデット、ニコル
[片白]
酒：ルファ、トロイ
忍：エレオノーラ、ジュスト
[白]
エドワーズ、ドワイト
( -69 ) 2013/04/22(月) 13:44:17
商人 アルカは、訓練生 ルファ 笑えばいいと思うよ。(迫真)
( A65 ) 2013/04/22(月) 13:48:35
昨日飴５個1000pt分消費するくらいだからな。
というか確白になったら自重しようと思うのに、結局自重出来ないっていうのがなぁ。
( -70 ) 2013/04/22(月) 13:52:37
( A66 ) 2013/04/22(月) 13:55:08
商人 アルカは、自分で言って「迫真の表情でこの台詞を言う碇シンジ」を想像してしまった。
( A67 ) 2013/04/22(月) 13:58:53
訓練生 ルファは、オレ、アルカがプラグスーツを来て迫真の表情で言ってるの想像しちゃったよ（
( A68 ) 2013/04/22(月) 14:00:19
商人 アルカは、何だよそれwてか遊んでないで考察しようぜオレらww
( A69 ) 2013/04/22(月) 14:02:34
>>215 テレーズ
うーん
不慣れ狼論には懐疑的態度で、
>>2:307「真狼になったとも考えられるのではないでしょうか？」
と疑問を投げかけていたテレーズが
ニコル黒で不慣れ狼の可能性UPってなるのかなー
と思っての質問だったんだ。
真狼でニコル灰狼って組み合わせもあり得るわけだから、そこ（黒判定）を持って可能性が上がるとはならない気がすんだよね。
それとも、ニコルは（テレーズから見て）不慣れだから、ニコル狼の場合は狼騙りは出てないみたいな予想があったの？
( 218 ) 2013/04/22(月) 14:04:23
( A70 ) 2013/04/22(月) 14:05:09
>>217 アルカ
軽いというか、わりと根拠薄弱な物言いが多いから
それを軽いと表現する人もいるのかもね？
とは思うが、俺自身はここを重い軽いで表現はしないからなー。
俺が重い軽いで表現したがるのは「動き」「行動」
けど「スーは軽い」と表現されたときに思うのは
「スーの発言内容は軽い（≒うすっぺらい）」。
( 219 ) 2013/04/22(月) 14:10:12
ふあんてーって感じだよねー・・・
吹いたら飛ばされそうなーzzZ
( 220 ) 2013/04/22(月) 14:11:56
鳩ぽっぽ。
業務連絡了解。体大事に。
>>144 ソーヤ
んー、ハイヴィからトロイ占いは白判定以外が出ると思ってたからちょっと残念だったくらい。
ミナオはジュスト占いだったけど、真でも偽でも黒は出ないよなあって感じ。
けど、トロイは>>85>>93見るとあんまり狼側の思考を考えてないので、今だと狼じゃなくても納得するかな。
( 221 ) 2013/04/22(月) 14:13:20
軽重で言うなら
今のテレーズが「重い」
興味の対象（自発的に話しかけるところ）が自分への評価に集中。
これ自体は村人でも起き得ることかと思うけど
発言が「全部」整ってからじゃないと出せない
ってのはすごい防御気にしてんなという。
みんなでアイデア出しの会議してる中で
一人完璧な答案をガリガリ書くのに夢中で
会議中発言しなくなってるみたいな。
( 222 ) 2013/04/22(月) 14:17:19
>>218ハイヴィさん
可能性UPと言いましてもあり・なしの分水嶺を超える程度で、普通に狼騙りに出ていた状態での潜伏狼という可能性の方が大きいと考えていましたわ。
そこからの補完占いでもう一方の候補のエレオノーラさんの色を見れば、疑問の不慣れ狼論には決着が着くと思いました。
( 223 ) 2013/04/22(月) 14:19:09
>>223
ほーん。
ってことは、不慣れ狼があるかもしれないから考えたい、
じゃなくて消せる可能性に期待したくて、ってこと？
( 224 ) 2013/04/22(月) 14:21:53
>>219ハイヴィ
オレも大体そんな感じだな。強いて言うなら「思考速度」も加わるか。内容のある発言をいかに早く開示するか。
ハイヴィの表現は適切だな。
こういうの見るには対話が一番だろうと思ってるからハイヴィに聞いて見たんだが、そっち面では収穫なしか。
まあ対話からの判断でなくとも認識がそこまでズレてないというのが分かったから良い。
問題はハム視狼視の違いか。
( 225 ) 2013/04/22(月) 14:25:06
>>223テレーズ
率直に聞きたいんだけどさ、
★テレーズは今、どこをハムだと疑っていて、どこを狼だと思ってる？
初日の灰考察見た時から思ってたんだけど
テレーズの考察には「結論」がないんだよね。現状を見たまま書いてるけどそこに「テレーズ自身の判断」をオレは読み取れなかった。
[いや、単純に初日で純灰が多すぎたってのもあるかもしれないけど]
灰に埋めて満足しちゃったのと、他の人たちがわかるって言ってたからそのままにしちゃったんだけどさ。
で、今はどうなのかな。正しくなくていいからオレはテレーズの意見聞きたいよ。
( 226 ) 2013/04/22(月) 14:29:36
>>224
そうですわ。
可能性としてはありえます。ただ、現状の占2ギドラ3には「なった」よりも「した」と表現する方が近いと思います。しかし、どうにも考えの中心に寄ってきてしまうので押しのけたかった。という感じでした。
( 227 ) 2013/04/22(月) 14:30:27
>>226ルファ
何でそれを灰に埋めて満足するんだよw
そういうの普通に出してくれよw
( 228 ) 2013/04/22(月) 14:33:05
( 229 ) 2013/04/22(月) 14:33:48
>>225 アルカ
そうだね思考・反応の速さも
「軽い」を良い意味で使うときには含まれるだろう。
>>227 テレーズ
それで吊られるニコルの気持ち及び狼要素ｗ考えてあげてｗｗ
と、思わず芝が生えたが、まあテレーズの考えは
意図的に潜伏「した」３狼もしくは狂人がいてるってことかね。それじゃ、それを頭に置いて今後出てくる考察読ませてもらうわ。
話つきあってくれてどーもね。
( 230 ) 2013/04/22(月) 14:37:18
酒飲み ハイヴィは、あめを投げておいてもらえると助かる的な**
( A71 ) 2013/04/22(月) 14:39:36
( A72 ) 2013/04/22(月) 14:40:48
( A73 ) 2013/04/22(月) 14:41:19
( A74 ) 2013/04/22(月) 14:41:48
>>228アルカ
ごめ、出そうと思った時には「テレーズの考察すごいわかりやすい」みたいな流れになってたんで。
これ出したらなんかすごく流れ読めない人になりそうでためらった、ごめん…(´・ω・｀)
あと、ついでで。
仮に占が真狼で狂人が潜伏してる場合なんだけど、潜狂ってPPになるまで[実質最終日になるまで]はそんなに脅威にならない認識なんだけど…この認識で大丈夫？
( 231 ) 2013/04/22(月) 14:43:56
( A75 ) 2013/04/22(月) 14:44:15
で、テレーズは簡易考察も出せない感じ?
あとオデットに考察期待とプレッシャーかけておいてなんだけど、ちょくちょくあった有効発言も薄くなってる気がするんですがそこんとこどう思われます?
( 232 ) 2013/04/22(月) 14:46:59
( -71 ) 2013/04/22(月) 14:48:53
>>1:183からお借りしました。
エリシャ：2d以降の印象が初日と大分異なり、自分に絶対の自信を持っている印象になりましたわ。ロック気質のようで、考えの変化が見えませんでした。現在は狼寄りで見ています。その場合の仲間にはミナオさん、ニコルさんのどちらかは少なくとも入っていると思われます。
スー：不明瞭な文が多く、一生懸命に考えてはいるのでしょうが、周りが解釈してそれに反応という形が見えます。狼の線はないと思いますが、ハムは切れませんでした。演技でもないように感じますので、村寄りで見ています。あと、要素にはなりませんが【非狼非ハム】が気になりました。
トロイ：初日はハム探しの方法を出してその上でハムを探してますね。昨日の希望は黒要素が見つからなかったからとの希望出し。個々の発言を見た上で考えてるように見えます。戦術面は自信がないそうですが、投げてはおらず考えた内容を発言していますが、突っ込まれると細かい検討はないとのこと。この辺りはパッと浮かんだのでしょうか？どちらとも付かないです。
すみません。とりあえずここまでだけです。離席します。**
( 233 ) 2013/04/22(月) 14:57:59
( -72 ) 2013/04/22(月) 14:59:10
>>231ルファ
流れは自分で作るもんだ。
というかこの二日で誰もその辺突かねーからいい加減テレーズの思考探らないと不味いよなーと思って質問したんで、ルファも似たような疑問持ってたんならルファに任せるわ。
潜狂なー。他あるとすれば狩騙りとか確白になっての議論リードとか?
あとオレが見たパターンだと吊られ際に妖魔っぽく振舞うっつーのもあったな。まあ狂信で、狼勝ちの目が0っていう結構限定的な状況だったが。
( 234 ) 2013/04/22(月) 14:59:41
あ、あとオデットに聞いておきたいんだけど、私を狼だと思う論拠ってのが初動のテンプレ多いってのは分かるんだけど、それって以降の発言で全く覆らなかった感じ？それだと私次戦以降しかオデットの思考ひっくり返せないんだけどさ。
それともエリシャも黒くてつながってる気がした？
( -73 ) 2013/04/22(月) 15:04:09
( -74 ) 2013/04/22(月) 15:05:13
>>232アルカ
ねー。
だいぶ寝てるだけになってるのに目線少ないーZzz
( 235 ) 2013/04/22(月) 15:07:23
>>233
「エリシャが黒くて、仲間がニコルっぽい。」
それで昨日▼ニコルか。変だな。
( -75 ) 2013/04/22(月) 15:07:44
狂信潜伏は二回見たしC潜伏も実行したログ知ってるけど素狂の潜伏は見たことーーあ、審問のがあったな。
( -76 ) 2013/04/22(月) 15:08:23
>>234アルカ
そっか。うん、そうだね。
んーとりあえず、テレーズ狼はあるんじゃないかなって思ってるんだよね。流石に直近の様子は重すぎて不自然というか、村に見えない…まぁ、もう少し彼女の結論待ってみる。
なるほど、そういうのもあるのか。＞狩騙りや確白リード
オレが見た潜狂は初回襲撃されてたんで、あまり危機感感じてなかったというか。まぁ、今のところは気にしなくて大丈夫かな。
( 236 ) 2013/04/22(月) 15:10:23
( A76 ) 2013/04/22(月) 15:11:13
訓練生 ルファは、転寝 オデットつつき方がわからないというか(´・ω・｀)σ（つんつん
( A77 ) 2013/04/22(月) 15:16:13
・エリシャ
私からは吊ろうしか言ってないんだけど、エリシャからは強い反応ないねー
>>2:199下段は私が思っていた部分でもあって、エドワードはそこのドワイト考同様、CO位置と陣形から騙りに出すかなって思うから非狼で、そこにエリシャが入ってる感じ。
★ドワイト出てないから非狼って思って、エドワードはそっちでみてないのなんでー？
( 237 ) 2013/04/22(月) 15:20:20
転寝 オデットは、訓練生 ルファにゃぅ・・・[むぎゅぅ]
( A78 ) 2013/04/22(月) 15:20:51
オデット>>235
目線少ない→エアポケット→終盤吊られて村の足引っ張る
になる可能性あるけど、どう思われます？
と言おうとしたら頑張りだした。
ルファ>>231
今は真狂前提の考察が多いので、
内訳誤認で考察乱してるという意味では既に仕事してる。
あとは狼から真占が見えてるとかね。
( 238 ) 2013/04/22(月) 15:31:17
薬草摘み ソーヤは、オデットの「・・・」と「Zzz」を「www」に脳内変換する遊びなう
( A79 ) 2013/04/22(月) 15:32:42
・スー
面白いほうの「おかしい」から、変って意味の「おかしい」になってる感じー。
人外探せてないめ度も上がってるから、吊りでもいいんじゃないかなーとはー。
・トロイ
ノリのいいおにーさん。
>>1:121は狼視点で言うの難しいとは思ってるかなー。
>>1:387ここだけ浮いてるくらい語気が荒いのは気になるところー。
>>1:121を赤持ちで言ってるなら、ここは切れ演技見ちゃうかもー。
( 239 ) 2013/04/22(月) 15:35:46
テレーズ昨日焦ってたのが何なんだろう。
>>2:403だと「朝までに落ち着いてまとめたい」って言ってて、ハイヴィの>>18に「更新前までにまとめたいという焦り」(actだけど)って言ってるけどなんか変。
ミナオのゾーンに入って焦った妖魔なんじゃ？って見えてしまう。
( 240 ) 2013/04/22(月) 15:49:42
>>238ソーヤ
アルカにやくそくしたもん・・・
・テレーズ
毎日考察落ちてくるタイプかなーと思ったらそうでもなかったー
占い枠は外れないかな～。はいヴぃーの言ってる「重さ」のふぁくたーは狼要素だね～。
・カイン
ドワイトが地均しする感じで、カインは掘り進む感じ。アルカも掘る感じでよく動くから、カインの出番は少し控えめかなー？
カインがドワイト希望に出してた理由とおんなじ感じで、占い当てないと捕まらないところかなーって。
今日の襲撃がドワイトだったから、これ以上灰が襲われない可能性もそれなりなのー。
☆>>141正確には５人外だけど、占吊りにならなそうだからー
( 241 ) 2013/04/22(月) 15:50:10
トロイ>>121は真っ直ぐ取りすぎると
１．ハムが意識から抜けてる
２．ハム視線
なのか。
オデット>>239
★切れ演技って？ライン切りとは別？そもそもアンカ間違ってる？
( 242 ) 2013/04/22(月) 15:51:10
( A80 ) 2013/04/22(月) 15:51:40
>>240 ニコル
>盲目 テレーズは、落ち着け 2013/04/21(日) 21:58:29
↑俺はこれみたとき、狼かと思ったんよな。
もう本決定出てて、更新２分前。
そしてこの襲撃（ドワイト）
２分前じゃ、ミナオ真視してたとしても
占い先は変わらないから
妖魔が焦る時間と考えると遅杉。
( 243 ) 2013/04/22(月) 15:54:26
・ジュスト
昨日お願いされて出したからサボる―Zzz
>>2:136「単発でなんとなくいい発言」が維持できなくて窒息死するー(経験談
・エレオノーラ
議事に溺れてそう・・・
印象はテレーズと被るー
★>>2:372この希望出しの段階で、まだ占い師見れてない感じー？
( 244 ) 2013/04/22(月) 15:57:31
オデット>>241
＞「これ以上灰が襲われない可能性もそれなり」
だよね。
( -77 ) 2013/04/22(月) 15:58:30
うん、オレもそう思う＞人外なら窒息死
で、オデットが寝苦しそうに見える件
( -78 ) 2013/04/22(月) 16:05:03
>>243 ハイヴィ
妖魔だと遅いのか。それもそうか。
actだし要素取るのやめとこうかな。ごめんなさい。
( 245 ) 2013/04/22(月) 16:06:06
薬草摘み ソーヤは、ん。直近の流れ見て。ACTで感情出したりそこから拾ったりするのはなるべくやめようね。と。（ACT推理禁止）
( A81 ) 2013/04/22(月) 16:06:20
薬草摘み ソーヤは、「ACTで推理を出す」のと「ACTを推理材料にする」のがごっちゃになってる気はするけど。
( A82 ) 2013/04/22(月) 16:07:15
>>ソーヤact
何そのアカギの「・・・」をwwwに変換する的な遊びw
以後脳内変換されそうだからやめてくれw
( -79 ) 2013/04/22(月) 16:07:56
☆>>242ソーヤ
似たようなものだねー
そこをなんでラインとみるかって話になるから、裏でフォローできる可能性を考えた切れ演技はあるかなーって。
会話だけとればノリツッコミだから論拠としてもびみょんだと思ってるー。
トロイがこれで狼なら、感情的な演技は上手なんじゃないかなー程度だねー。
・ニコル
actが元気ー。
比較になっちゃうけど、>>3より>>9の方が反応として微妙かなって。
★占い師雑感ないっぽだけど、出てくるかなー？
・ルファ
>>1:2と>>2:20がはやいのよねー。
はいヴぃー真信じてる村側のノリでしょー。
( 246 ) 2013/04/22(月) 16:09:13
( A83 ) 2013/04/22(月) 16:09:36
「アクション【による】推理」
だから、ACTで推理発言するのが禁止ってことだろうけど
それを通常発言で言及するのはべつに禁止されてないような。
問題あるようならさっきの箇所>>2:403に置き換えても
同じことになるから差し替えでいいけどな。
( 247 ) 2013/04/22(月) 16:10:21
ただいま！飴くれた人ありがとう。２個もらっちったみたいだな
トロイ見直すつもりだけど、その前にニコルの>>221が目に入った。
狼側の思考を考えてない、に納得。特に>>85のとこかな。
偽占いにどうしてほしい、という思考じゃなくて、偽占いがこうしてくるだろう、っていう思考になってる、トロイ。
>>216 ソーヤ
ああ、ごめん。そこか。
占われた時の反応から、何か取れるかなって思ってた。
相手がハムなら、ミナオ真なら溶かせるし、偽なら偽で何か反応があるかなーという。
( 248 ) 2013/04/22(月) 16:15:00
オデット>>246
反応ありがと。いや誰とのラインよ。
最下段のアンカがトロイ>>1:387の間違いで
トロイ－スーラインっていうなら分かるんだけど。
トロイ>>1:121だとむしろライン切ってるのはオデット－トロイというか。
( 249 ) 2013/04/22(月) 16:16:08
ええと。>>248の上段。自分で読んでて意味わからん。
要はトロイの視点が村側から考えてる視点になってる、って言いたかった。
( 250 ) 2013/04/22(月) 16:18:24
>>247ハイヴィ
グレーなものは表に出さないのが良いだろ。
人の忌避感に触れる要素は説得力が低いしな。
情報への貪欲さは評価する。
( 251 ) 2013/04/22(月) 16:19:03
バラ占いで灰考察するときは判定忘れがちの法則。
ルファしか覚えてなかった。
>>249ソーヤ
>>1:121を言えるなら、>>1:387をやってもおかしくないかなって感想ー。
そうなるように書いたつもりだけどー。
はいヴぃー●テレーズ、カイン
ミナオ●スー、ニコル
▼エリシャ
ざんてー希望出して寝るぅ・・・Zzz
( 252 ) 2013/04/22(月) 16:19:57
>>251
いや、プロローグの村建て発言で
同様の表現として扱われる
メモや遅延メモが
「③ネタのみおｋ(推理利用の禁止)」
ってなってるので、そこは明白だろ。
( -80 ) 2013/04/22(月) 16:26:06
ハイヴィ>>247
ACT推理禁止の本質が「発言で狼探そうぜ」だと思ってるから。
まぁ要素出てしまうと気になるのが人間だから、
まずは「出さないように（出すなら発言で）」を言いたかったのが本音。
オデット>>249
ああ、前の行の続きだったのか。繋がった。ありがと。
( 253 ) 2013/04/22(月) 16:26:56
( A84 ) 2013/04/22(月) 16:27:44
鳩ちら。ソーヤはどんまい[もふもふ]
ハイヴィに聞きたいんだけど、
★スーハムの可能性ってどのくらい見てる？
今日このままだとスー吊りかなって思ってた[ちょっと現状村だとしても残すことに不安を感じてた]んだけど、スーハムの可能性つめられるようなら▼外して●希望しようかと。
( 254 ) 2013/04/22(月) 16:33:56
( A85 ) 2013/04/22(月) 16:38:02
>>240ニコル
テレーズが焦ってたのは通常発言上からも読み解けるから問うが、そもそも何故「妖魔の」焦りと考えた?
偽寄りで見ているミナオの、しかも占われるかも分からないゾーンでそこまで焦るものだろうか。
また、焦ったとして何故それをわざわざ表で出す?
まあ後者はアピでもいいが、ニコルの思考を聞かせて貰いたい。
( 255 ) 2013/04/22(月) 16:39:06
ハイヴィ>>243>>247
テレーズ狼が焦ったとして、
ハム対策のドワイト噛みを入れてくるのは何か違う気が。
ハイヴィ真が溶かせばミナオ偽だから占われるのは問題ないし、
ミナオ真に黒出されるならハイヴィは偽だから溶かせないし。
ちょっと考え纏まってないからここも考え直してみるけど。
( 256 ) 2013/04/22(月) 16:40:37
多分吊りも占いもかわせなさそうです。良くて明日には退場しそうですので頑張ってください。
襲撃順ですが、先にギドラ抜いたら抜いたで吊り結果隠したいと思われるでしょうから溶け起こったら占抜けなくなるかもしれません。先にハイヴィ行くのもありかとも思いました。はい、考察まとめてられなくてテンション落ちた大空さんでした。
( *15 ) 2013/04/22(月) 16:40:50
>>254
今日もゾーンだからあんまはっきり言うとあれでそれ。
（いや、これからも噛み合わせてくるようなら
それはそれで占霊両保存でいいんだけどｗ）
んー、ルファが希望として上げることは止めんけど
俺の今考えてるゾーンにスーは入ってるね。
( 257 ) 2013/04/22(月) 16:42:00
オデットの出した考察も詰めておくか。
まあ誰かに任せたいんだが。
( -81 ) 2013/04/22(月) 16:43:08
薬草摘み ソーヤは、誰かハイヴィとアルカに飴（ｒｙ 俺も喉＆ACTちょっと苦しい。飴は欲しくなったらその時言う。
( A86 ) 2013/04/22(月) 16:45:28
>>256
ニコルが言ってるのはテレーズが「占われること」への焦りだからそういう視点でまちがっちゃいないけど、俺はテレーズが自分が占われることに焦ったって言ってるわけじゃないよ？ごっちゃにしてない？
更新間近で、襲撃先の相談を赤チャでしてて、
その相談があったから表発言がおろそかになってるし
ACTミスも出たのではないか。
あの時間、本決定や俺の発言見て
どこ襲うか相談してただろうから。
( 258 ) 2013/04/22(月) 16:51:07
ソーヤが占い師の喉を削りまくる確定白という
新しい境地に達しつつある
( -82 ) 2013/04/22(月) 16:54:32
( -83 ) 2013/04/22(月) 16:55:00
この村深読み多い
普通に時間までにまとめようとして焦ってただけなのだが
( -84 ) 2013/04/22(月) 16:55:40
植物学者 シニードは、ここまで読んだ。 ( b9 )
ハイヴィ>>258
理解。焦りと▲ドワイトはどう繋がりそう？
返事は飴貰ってからでも。
( 259 ) 2013/04/22(月) 17:03:11
明日は8(50)発言を目安にしよう。
(まとめとしての発言は除外)
( -85 ) 2013/04/22(月) 17:03:31
( -86 ) 2013/04/22(月) 17:04:01
酒飲み ハイヴィは、どうかんがえてもソーヤ俺の喉削りすぎなんで…
( A87 ) 2013/04/22(月) 17:05:01
( A88 ) 2013/04/22(月) 17:06:03
いやでもやってみる価値はあるか。
有効発言８回縛り。
対話したら一発で溶けるよな。
( -87 ) 2013/04/22(月) 17:06:55
転寝 オデットは、酒飲み ハイヴィもふもふ～Zzz
( A89 ) 2013/04/22(月) 17:08:20
( A90 ) 2013/04/22(月) 17:08:29
商人 アルカは、ジュストにあげたのオレとオデットなのに…
( A91 ) 2013/04/22(月) 17:09:53
>>259
ゾーンで噛み合わせって結構血迷った結果って感じしない？一種賭け入ってるし。
焦りとこの襲撃が直接つながるんでは無くて、
襲撃の選択肢として
占/ギドラ/片白/灰（狩ぽい）/占い先
様々あった上で最終的にドワイトを選んだ。
でも、他の選択肢を捨てるまでに話し合いは色々あっただろうなーってこと。
そのせいでヨユー無くなってるんじゃね。
つまるところ赤思考・表発言に割けるキャパシティの問題だよね。
( 260 ) 2013/04/22(月) 17:11:22
酒飲み ハイヴィは、さすがに灰に質問＆本決定用に喉温存するわ
( A92 ) 2013/04/22(月) 17:12:36
( -88 ) 2013/04/22(月) 17:12:54
酒飲み ハイヴィは、商人 アルカに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A93 ) 2013/04/22(月) 17:12:56
というかフィルタ見ればハイヴィの飴残ってるの分かるでしょw
( -89 ) 2013/04/22(月) 17:13:36
商人 アルカは、酒飲み ハイヴィサンキュー。オレも自重する努力をする振りくらいはするわー。
( A94 ) 2013/04/22(月) 17:15:27
悪ガキ ジュストは、あれ。飴くれた人間違えた？ごめん＞アルカ、オデット
( A95 ) 2013/04/22(月) 17:16:05
ただいま。
一撃になるけど、灰に埋めてたミナオ評置いてくね。
あと、ハイヴィはお返事>>257ありがとう。
ミナオはなんか視野狭いというか、ハムしか見ようとしてない印象。
ついでにいうと、狼探してる様子がものすごく薄い。
ハム優先になるのはわかるけど、誰を狼と見るかの言及がぱっと見エリシャ評>>2:164くらいしか見当たらないかな。
[狐＞狼とか、そういうのは見つけたけど]
あとはハイヴィとは違った意味で「自信」のようなものが言葉の端々に見えるけど、ハイヴィの自信が「経験」に裏打ちされたものだとわかるのと違ってミナオはその自信の根拠がいまいち見えてこないなって。
★テレーズと被るけど、今誰をハム＆狼だと思ってる？
( 261 ) 2013/04/22(月) 17:18:13
ハイヴィ>>258＆ACT
んーごめん。ハイヴィの考えが読めなくて。
赤多そう→白少ない＆キャパオーバーしてそうな
テレーズが怪しいってことか。
思考の流れ完全に理解した。度々ありがと。
( 262 ) 2013/04/22(月) 17:20:29
鳩の電池が切れたっぽ。
>>255 アルカ
妖魔は真でも偽でもどっちにしても占われるの嫌なんじゃないかなと考えてた。真で溶かされても、偽黒出されても、補完されてもおしまいだし。占い希望テレーズ結構出てたし(今度はちゃんとメモ見た)、ミナオ真もあり得なくはないし、最後かもしれないから早く何か言っとかなきゃって思ったのかなって感じた。
何故あえて表で言ったのかは考えてなかったな。確かにわざわざ言わないかな。
( 263 ) 2013/04/22(月) 17:20:37
ハイヴィは短文で纏める努力を、とか言うと怒られそうで言うに言えない。
( -90 ) 2013/04/22(月) 17:25:54
†エリシャ
推理偏愛系女子。
脇が甘くて黒視されているが、その脇の甘さーー断定の強さ＋思い込みによる猪突猛進な感じは村に見えたな。
ただ今日沈んでる感じがするのがきになるかな。
村と見ているがちょっと気になるな。
†スー
不思議系女子。
軽い軽いと言われてたが正直偽装にしか見えません本当にありがとうございました。
発言の薄さは軽さ偽装の演出の皺寄せにしか見えん。
加えて姫の指摘箇所、ハイヴィは公の演技に取ったようだがオレは狼の演技に見えたんだよな。
狼候補。
( -91 ) 2013/04/22(月) 17:28:28
口出すのやめようかと。
疑われると気分が落ちるって本当ですのね。
ログが進むほどにやる気が削がれますわ。
( *16 ) 2013/04/22(月) 17:33:11
>>263ニコル
占われるのは狼も嫌だと思うんだが。
違いがあるとすれば真に占われたら即死かどうかで、即死の目を見ているなら何かを「残そう」と思うだろうか。
よく吊られ間際諦めるのは人外、というだろ?
それに狼にしても誤爆・補完でおしまいというのは変わらないんじゃないか?
ーーって書いた所で一つ陣営構想が生まれたのでちょっと考えてくる。thx。
( 264 ) 2013/04/22(月) 17:40:02
まあ構想っつっても既出だけどな。
要はルファの言った「割り切れない」タイプ。
結束が強い故に一人が補足された状況に焦りが出た、とか。
と思ったけど、実際に行動を想像してみて赤チャ相談で慌てて表でactミスとか上手く想定できん。
寄りにもよって「焦るな」だしな。赤で慌ててたんなら余計表で言う事じゃないだろ。
というわけでこの部分は投げる。
( -92 ) 2013/04/22(月) 17:52:16
商人 アルカは、上手く思考構築出来なかったので投げ捨てよう。
( A96 ) 2013/04/22(月) 17:53:44
ちなみに占いロックは非霊要素なので（後付け）
エドは十中八九人間だと思ってたから特に感情ないし、
自分が霊だという自覚が全く湧かない。
役職欄２度見するレベル。
( -93 ) 2013/04/22(月) 17:54:42
>>246 オデット
占いはずっと変わらずハイヴィ真より、ミナオ狂よりだね。
>>2:326あたりから勝つ戦略を考えてるのとか、>>2:389で噛み合わせ懸念で占い希望出さないとかが本気っぽい。あと>>116がかっこよかった。
みんなが下げたって言ってる>>2:13も私は本気で悔しがってるように見えたんだよね。
ミナオはたまに発言被るから思考似てるんだと思うんだけど、信用をあまり気にしてない気がするのと、灰との絡みが少ないかな。
( 265 ) 2013/04/22(月) 17:58:09
カイン：芯が通ってて自分に自信を持っている感じです。イメージは初日から変わらずで、ほぼ村だと思っています。考えが固まりやすい感じのため、狼に利用されるのが懸念されるところです。人外想定しても狂人くらいにしか見えません。
ジュスト：こちらも初日からの印象変わらないです。ただ勢いも変わっていないのでこちらも村だと思っています。あるとしてもこちらは狂人よりもハムな感じです。
エレオノーラ：初日の印象からすると発言が伸びてきている感じがします。この村の中ではあまり出ない噛み筋やCO予想をしており視界開く種になるかと思います。昨日の自分の客観視も占い師の楽観あたりは主観が残っているようにも感じますが、こちらも演技には見えないため素で動いていると思います。こちらも村寄りで見ていますわ。ハムもありうるところと思います。
( 266 ) 2013/04/22(月) 17:58:49
オデット：初日から動き変わらず。まだ大きく動くのを期待しているところです。この様子ではあるのですが、村、狼、ハムのどれもありえるので占いたいところですが。
ニコル：結構思考開示しているようで考えていることもよく分かります。こちらからも演技や細工の類が見えないので村寄りで見ています。
ルファ：初日の3CO期待していた辺りが狼の狂人呼び出しに見えないこともないですが、経験談とロック気質という発言からその可能性は少し下がりました。全体的に対話しようと動いていて印象は良い感じです。特にブレているようにも見えません。片白でワクワクしたのは襲撃楽しみな村なのか占の真偽がついた狼、ハムなのか取りにくいですが、どちらかというなら村要素と思います。村寄りで見ています。
( 267 ) 2013/04/22(月) 18:00:24
>>＊16大空
最後まで諦めては駄目でござる！
拙者にできることがあれば言って欲しいでござる。
( *17 ) 2013/04/22(月) 18:02:21
( +53 ) 2013/04/22(月) 18:06:46
( +54 ) 2013/04/22(月) 18:08:22
占い師
ハイヴィ：積極的な灰絡みや思考開示、戦術にも考えがある様子。灰に切り込むことで人外探しているよう。
ミナオ：ハイヴィとは対称的に灰絡みや思考開示は少なめ。要所要所の質疑応答に関してはおかしなところは見えず。探している感じはあまり見えないが、ハム溶かして実力を示そうとしているようにも見えず。
現在はハイヴィ真、ミナオ偽が強いです。
( 268 ) 2013/04/22(月) 18:11:32
>>*17
白出した2人は平等に庇って、私への囲いは不要。占えそうなら黒だしもしちゃってください。
本日ハイヴィ噛みに行くのもよさそうです。死体なしの日を挟んでおけばハム告発という選択肢も出ますから。
( *18 ) 2013/04/22(月) 18:14:05
うーん…テレーズ重たいな。
俺>>256は見方によってはテレーズ非狼要素ではあるんだけど。
( -94 ) 2013/04/22(月) 18:14:16
盲目 テレーズは、個人の簡易考察終了。村寄りで見てるの多すぎました。
( A97 ) 2013/04/22(月) 18:14:42
◆トロイ
初動、「霊をどうしようか」から、「ＦＯの方が灰が狭まっていいかも」
その場で考え直す柔軟さがある。
ハムなら灰を広く取りたいだろうけど、そこでうっかり言ったとは思いにくい
>>1:58>>1:90 ギドラについても、考えてる。
>>1:90 「占い師が狙われにくいイメージ」ここはやっぱ、襲撃を考えてる狼の言い回しとしては、違和感。
>>1:173 「ハムを探すポーズを取る」ここ、狼視点に立っての「ハム退治どうしよう」って心理は見えにくい。
>>2:74 「実体験」って言ってるところを見ると、ハム経験あるのかな。
>>2:116 ドワイト評が、俺はどっちかっていうとドワイトに共感してたので、不思議ではあった。
２日目の灰評は丁寧で、考えてる感じが伝わってくる。
>>2:430 「気が向いたら」ここが引っかかった。
カイン探ろう、と思ってたら「明日」とか、そういう言葉が出てこない？
穿った見方かもしれないけど、「ゾーンに自分が入ってる」⇒「溶けるかもしれない」という視点から、カイン探りの意識が薄くなったハムの可能性はあるとは思う。
( -95 ) 2013/04/22(月) 18:16:37
ただ、占われた反応が>>4「ドワイト襲撃痛い」
自分への判定よりも、狼の襲撃に目が行ってる。
トロイ狼・ハイヴィ狂なら、真視されてる占いの偽が判明した瞬間。
トロイ公でも、まず偽黒出されてないかに目がいかないかな。
ここはトロイ人外だと、反応が上手すぎる感はある。
( -96 ) 2013/04/22(月) 18:16:43
あと、私の昨日間際の焦り出しで物議を醸していますが、純粋に時間に対して焦っていただけなので他に喉使った方がよろしいですよ。
( 269 ) 2013/04/22(月) 18:17:19
†トロイ
イイ人系男子ーーって書いてて性別怪しい連中がいる事を思い出した。止めよう。
やっぱメタいんだけど2d更新直後30分の沈黙と、オレへの返答→結果確認っていう流れが気になるな。
それと「フラットに見たい」「人外疑ってる訳じゃない」を多用するのが敵を作らず疑惑ばら撒きたい人外のそれと解釈することも出来る。
が、今日のハイヴィへの狼考察＋フォローは明らかに過剰だよな。性格要素として見るべきか？
★>>2:115テレーズが質問しない理由に「納得出来る」とあるが、納得したなら下段の質問重ねの方に強い防御感を覚えないか?
仮想の質問作成は一旦置くか。
( -97 ) 2013/04/22(月) 18:19:25
たーだいま。
>>237 オデット
吊ろうの理由が>>2:103だけだと反応に困るかも。ニコルに不審感を抱いている悪くは無いと思うよ。
ただ、>>2:247とか見ても何か私とは逆なんだよね。ハイヴィもそうなんだけど。スー＝人狼、ニコル＝ハムだったら私に対する見方も変わるかと思ってる。
>>2:199は>>2:200で訂正入れてる。
占い師＝真狂で、ドワイトがエドワードのCO順で非占COしていたら非狼だっただろうって結論。
エドワードの発言力だと、占い師騙っても真とは思われなさそうなのと「狂人が出ているから任せよう」と判断した可能性の方が高いと思った。
私がエドワードを白と思ったのは>>2:349で狩人を騙る可能性も無いと判断した後。
( 270 ) 2013/04/22(月) 18:20:36
昨日の占い希望を見たらオデットさん狼は無いかなー。
カインさんは狂人に黒出しされそうだしー。
今日の噛みで灰噛みの余裕が無くなって噛まれなくても疑問に思わない状況になっちゃった。
騙りにプレッシャーを与える希望先みたいな。
( +55 ) 2013/04/22(月) 18:22:41
テレーズ村飽和してる?
というか、狼枠が姫とオデットしかいなくね。
まあ姫基点だとニコルミナオが候補らしいが、単体では疑ってないのか。
あと強いて言うなら言及のないトロイか。
( -98 ) 2013/04/22(月) 18:27:00
>>*18大空
了解でござる。やってみるでござる。
皆で生き残ってこの村を滅ぼすでござるよ！
( *19 ) 2013/04/22(月) 18:28:54
( A98 ) 2013/04/22(月) 18:29:00
箱前到着でござる！
ざっと見たところテレーズに疑いがかかってるでござるね。
拙者もログを見てくるでござる。
( 271 ) 2013/04/22(月) 18:30:38
今日のドワイト襲撃が>>15で言ったように、人狼視点でハイヴィ＝真を意識していると思えるのでルファ＝人間は問題無さそう。
「ドワイト＝ハムと思うから、ハイヴィが溶かした時にバレないようにしよう」
襲撃の目的がこうなら、ドワイト襲撃はハム狙いと出したスーの>>14と>>39は人狼の発言と見る方が自然に思える。
( 272 ) 2013/04/22(月) 18:31:13
襲撃考察
襲撃先に占いなかったのは真贋ついていないか護衛を恐れたためと思います。今回の襲撃はハム探しが一番高いと思います。占い希望があるということはハムと疑われたということ、希望した中に狼がいることも考えれます。ゾーンから狙ったのではなく結果ゾーンになった。とも考えられます。真贋ついていないのならゾーン襲撃によって判断材料を求めてのことかもしれません。
( 273 ) 2013/04/22(月) 18:38:20
◆トロイ
良いと思う戦術・疑問に思うところは聞いて自分で考えて、議事に取り入れてる印象。灰考察も丁寧で、考えてる感じがする。
>>1:90の、「占い師が狙われにくいイメージ」は、やっぱ襲撃考えてる狼だと、もっと言葉が鋭くなる気がする。
同じ感じで、>>1:173。「狼はハムを探すポーズを取る」ここ、俺が狼なら表で堂々とハム探す（そして表に出す考察は曲げる）ので、なんというか。ハムを探したい狼心理は入ってないな、と思った。
要素とするには甘いのかもだけど、ここが感覚、人寄り。
気になったのは>>2:430。
「気が向いたら」って、カインの事探りたいと思ったら、「明日頼む」とかそういう言い方にならないかな。
ここが、ゾーンに入って、溶ける事を覚悟したハムっぽいと思った。
今日の反応は>>4「ドワイト襲撃痛い」
自分への判定よりも、狼の襲撃に目が行ってる。
トロイ狼・ハイヴィ狂なら、真視されてる占いの偽が判明した瞬間。トロイ公でも、まず偽黒出されてないかに目がいかないかな。
ここはトロイ人外だと、反応が上手すぎる感はある。
( 274 ) 2013/04/22(月) 18:40:02
昨日あたりからテレーズがミナオ＝人狼で見始めたあたりが結論ありきであるような印象。
>>2:307 テレーズ
>ですが、狂人がCOしなかったために出てきて真狼になったとも考えられるのではないでしょうか？(この場合はミナオさん狼になりますが)
ミナオがCOする時、既に出ているハイヴィが狂人である可能性の欠如。
3-1になっても良いからと人狼＝ハイヴィが先にCO、狂人がCOせずに結果的に2-1にった可能性の欠如。
結論からの逆算にしては過程が欠け過ぎ。
( 275 ) 2013/04/22(月) 18:42:47
今日の反応自体は霧があった事も考えると、要素は薄目かな。
非ハムは取れてないし、ハム要素も一個取れたのでミナオの占い先としてはあり、とは思う。ミナオ偽の時に、偽黒出しやすいのが懸念ではあるんだけど。
( 276 ) 2013/04/22(月) 18:43:06
ジュストの灰考察が見易すぎる。目に優しい。
ずっと見てたい。
( -99 ) 2013/04/22(月) 18:44:25
テレーズのログを見返して見返してみたでござるが、>>129の印象が強くて狼には見えないでござる。>>269で話をそらしているところが防御感で黒くなったでござるが。狐なんでござろうか？
( 277 ) 2013/04/22(月) 18:44:26
( A99 ) 2013/04/22(月) 18:46:01
隠密修行 ミナオは、酒飲み ハイヴィ を能力（襲う）の対象に選びました。
テレーズさんの占い希望。
>>1:374
ハイヴィさん：【●研/トロイさん ○寝/オデットさん】
ミナオさん：【●治/スーさん ○雪/エレオノーラさん】
これ、ミナオ+テレーズ+スーとかあるんじゃない？
と思いきや、ミナオが占っているのは●エレオノーラ。
…さすがにこの3人は無さそうかな。
占い師＝真狂だと思うし、ハイヴィが偽でも狂人だろうと思うから。
( 278 ) 2013/04/22(月) 18:47:36
これだけ。
>>277 ミナオ
★１日目に濃い考察を落とすのは、どうして非狼印象？
組織に縛られてる感、ってなってるけど、今一ぴんとこない。
( 279 ) 2013/04/22(月) 18:47:42
>>277
占ってみればいいんじゃないかなと思うのでやっぱ偽っぽいよねー。
( -100 ) 2013/04/22(月) 18:49:29
ジュストってさ、「考察」って形で出すの嫌いなタイプ?
一回そういう形でまとめて欲しいんだけど。
面倒ならGSとか「村灰狼公」みたいなカテゴライズでも構わないけど。
( 280 ) 2013/04/22(月) 18:51:16
ハイヴィ>>5回り、見直し完了。
うん、会話が噛み合ってなかったんだね…。
▲ドワイトの時点でハイヴィの手の内がバレてたから
公開しても問題ない、と判断したわけね。ようやく辿り着けた。
一応朝からはフラットに見てた、とは。
( 281 ) 2013/04/22(月) 18:51:16
( -101 ) 2013/04/22(月) 18:58:21
>>275エリ
＞3-1になっても良いからと
これってエリの思考も入ってる？
( 282 ) 2013/04/22(月) 19:00:37
てかオレは考察が作りたいんじゃなくて質問集が作りたいのに(
( -102 ) 2013/04/22(月) 19:02:43
進行中失礼します。
【ＡＣＴによる推理禁止】
これを設定したのは「喉の意味を薄めること」と「アンカーが引けないこと」の2点から設定させていただきました。
逆にＡＣＴ引用の推理ですが、村建て個人の意見としては（メモを除き）発言枠以外からの議論や要素取りは想定していませんでしたので、この発言以降【禁じ手】とさせていただきます。
ご了承ください。
( #0 ) 2013/04/22(月) 19:04:11
>>279ジュスト
☆あれだけずっと喋ってなかったら、仲間から誰かの印象でもいいから喋って、なんて言われそうだからでござる。
言われたから落としたとは思えないくらい、1日目の考察は濃かったでござるからな。だから、組織に属しているとは思えないでござる。
( 283 ) 2013/04/22(月) 19:05:01
( A100 ) 2013/04/22(月) 19:05:18
( A101 ) 2013/04/22(月) 19:05:47
暫定希望
ハイヴィ●オデット
ミナオ●スー
▼エリシャ
ミナオが避けたオデットをハイヴィがどう扱うか。占いは単体灰でどっちにも取れないトロイを挙げようかと思いましたが、真視してるハイヴィの白なので、補完も必要ないと考えての消去法的にスー。人外ありえなさそうなところを消したら残った。
ログ不慣れ洗った結果不慣れ論はないと踏みました捨てました。
吊り希望は最黒視しているところ
( 284 ) 2013/04/22(月) 19:06:32
隠密修行 ミナオは、>>#0了承でござる。わざわざ有難うでござる。
( A102 ) 2013/04/22(月) 19:07:57
ふう、テレーズがどの陣営にしろ、不快に思う村というのにはしたくないね。
仲裁裁定かもしれないけど、落としどころとしてはここかなと
( -103 ) 2013/04/22(月) 19:08:41
( -104 ) 2013/04/22(月) 19:09:29
>>280 アルカ
え。>>274>>276が正にトロイ考察のつもりだったんだけど。
カテゴライズで言うなら、昨日時点のは>>2:374.
今日で行くと、
非狼印象：
ルファ・トロイ≧カイン・オデット＞エレオ・ニコル＞エリシャ・スー
非公印象：
カイン・≧ルファ・エレオ・ニコル＞その他
ルファ・トロイはハイヴィの白なのを加点すると、カインと同列にしてもいいんだけど、単体で見るとこんな感じ。
俺の思考、追いにくいのかな。
( 285 ) 2013/04/22(月) 19:09:43
仲良く吊りあおうが村建ての心得です
…いや、わたしも感情的になるとき多いけど…
( -105 ) 2013/04/22(月) 19:10:02
( A103 ) 2013/04/22(月) 19:10:27
( -106 ) 2013/04/22(月) 19:10:54
( -107 ) 2013/04/22(月) 19:11:34
>>282 カイン
入ってるよ。
2-1で真狼の時は、2-1を望んだ訳ではなく結果的に2-1になっていたってケースがほとんどだし。3-1を嫌がるタイプには今まで会ってない。
( 286 ) 2013/04/22(月) 19:11:39
おでっとんにわざわざ★までつけたのにスルーされてる件
もう一個追加で、昨日ミナオにオレを占って欲しくて今日はハイヴィに占って欲しくなった転換理由は？
( 287 ) 2013/04/22(月) 19:11:41
盲目 テレーズは、>>#0 まさか要素に見られるとは思いませんでした。手間を取らせてしまい申し訳ありません。
( A104 ) 2013/04/22(月) 19:13:04
( A105 ) 2013/04/22(月) 19:13:37
>>286エリ
いやそうじゃなくて、3－1になってもいいからではなく3-1狙ってという表現になるんじゃ？
という意味だよ
( 288 ) 2013/04/22(月) 19:15:31
>>285ジュスト
あれ、そういえば普通に考察だよな?
?
まあいいや。
何だろ、追いにくいっていうか、像を結ばない感じ?
ともあれthx。多分これでジュストの思考像を構築出来る。
( 289 ) 2013/04/22(月) 19:19:27
>>261ルファ
☆今の所、狼はエリシャ、狐はテレーズでござるかな。
エリシャは>>2:164でも言っておるが、あの矛盾点の違和感が未だにとれないでござるからな。
テレーズは>>269の発言でいきなり臭くなったでござるな。
狼でない理由は、>>283で言ってるでござる。
( 290 ) 2013/04/22(月) 19:19:38
>>284 テレーズさん
最終的にニコルは村側って結論で良いの？
>>233 エリシャ＝人狼
>仲間にはミナオさん、ニコルさんのどちらかは少なくとも入っていると思われます
>>267 ニコル評
>こちらからも演技や細工の類が見えないので村寄りで見ています。
( 291 ) 2013/04/22(月) 19:20:05
装飾工 メリルは、やっと帰ってこれた…ごはんもぐもぐしつつログあさる
( A106 ) 2013/04/22(月) 19:23:35
オデット>>252
オデット狼ならまだ囲われてない、あってもルファなんだろうな、と。
( -108 ) 2013/04/22(月) 19:24:04
装飾工 メリルは、>>#0 村建てさま、了解です。
( A107 ) 2013/04/22(月) 19:24:17
( -109 ) 2013/04/22(月) 19:24:29
訓練生 ルファは、ただいまー。ちょこちょこいたりいなかったり。あと村建て様>>#0ありがとう
( A108 ) 2013/04/22(月) 19:24:46
( A109 ) 2013/04/22(月) 19:25:11
なんか寒いし、だるいと思ったら、熱あるとか
知恵熱？・・いや、普通に風邪か
ぶっ倒れたいけど、少しがんばろう
( -110 ) 2013/04/22(月) 19:27:10
( A110 ) 2013/04/22(月) 19:28:05
>>288 カイン
「3-1を狙って」だと、狂人が占い師を騙るのを期待している形。「3-1になってもいいから」は狂人の動きに期待していない形。
ミナオ＝人狼としても、ハイヴィの真狂を瞬時に判断したとは思えないよ？
( 292 ) 2013/04/22(月) 19:29:06
希望出し。
ハイヴィ●テレーズ○エレオノーラ
ミナオ●スー○トロイ
第二希望はちょっと情報があやふやなので、そろそろ補完希望してもいいかなってのがあるよ。
テレーズは>>233でエリシャ狼と見てて、もしもそうならニコルが狼だと思うって言うなら昨日の吊り希望先に私なのはおかしくないかな？と思った。スーもちょっと色見た方がいいかなと。
▼エリシャ
エリシャの発言見てたけど昨日からの印象と、白要素拾えなかった。
あと【ソーヤに投票委任しておきます】
またギリギリに戻ってきます。申し訳ない。9:40くらいかも。
( 293 ) 2013/04/22(月) 19:31:58
>>292 補足
で、ハイヴィ＝人狼の場合は狂人がどう動くかが考慮してない形になると思うから。
( 294 ) 2013/04/22(月) 19:32:14
投票を委任します。
昆虫博士 ニコルは、研究者 トロイ に投票を委任しました。
隠密修行 ミナオは、夕食を食べに行ってくるでござる**
( A111 ) 2013/04/22(月) 19:32:49
投票を委任します。
昆虫博士 ニコルは、薬草摘み ソーヤ に投票を委任しました。
序盤に分厚い考察落とすのは狼含めた人外の村アピとして常套なんだけどな。
( -111 ) 2013/04/22(月) 19:33:30
( A112 ) 2013/04/22(月) 19:35:33
ルファ>>261
「灰に埋めてた」はメタだから「裏で温めてた」と読み替えたうえで。
ルファ人外ならミナオを見極める必要が無いんだよね。
ルファはこの辺偽装できる性格にも見えないし。
やっぱここ人だなー疑えないなー。
( -112 ) 2013/04/22(月) 19:36:26
エリシャは>>2:307のテレーズの書き方で引っかかってるのかな。
狼ミナオ視点、対抗占い師が一人だったら、それは真と思うと思うんだが。
あーでも。ミナオのＣＯ時、まだ未ＣＯ者が二人いたから、エレオかスーが非狼なら、ミナオ狼視点、狂がまだ占いＣＯする可能性はあったって事かな。
( 295 ) 2013/04/22(月) 19:36:37
ところで姫、この吊票の集まりを見てくれ。
こいつをどう思う?
( 296 ) 2013/04/22(月) 19:36:52
あらかた、アルカとソーヤが切り込んでてわたしの切り込む場所がない事実
( 297 ) 2013/04/22(月) 19:37:29
>>291 エリシャさん
村寄りでは見ることになりますが、村側にまでは入っていません。
( 298 ) 2013/04/22(月) 19:37:50
多分ハイヴィとジュストも出すだろ。
いやジュストはスーかもしれんが。
( -113 ) 2013/04/22(月) 19:37:58
( -114 ) 2013/04/22(月) 19:38:13
んー。
>>290ミナオ
オレ、考察が濃いからといってそこで非狼は取らないんだ。
むしろ狼のときのほうが相手に見せる考察を書くスキルは必須だと聞いたことがあるよ。
[まぁこのあたりは好みのような気もするけど]
あとテレーズの考察に関してオレの見解は>>226中段参照だね。
それから
★エリシャ狼として仲間は誰だと思う？ エリシャ狼起点で探れないかな。
( 299 ) 2013/04/22(月) 19:38:24
>>293 ニコル
それなら昨日の吊り希望が▼エリシャになるのが自然だと思うんだけどね……。
( 300 ) 2013/04/22(月) 19:38:29
( -115 ) 2013/04/22(月) 19:39:24
>>298 テレーズ
★ニコルが村側に入ってないという、その理由（違和感みたいなのでもいいけど）ある？
( 301 ) 2013/04/22(月) 19:40:19
>>206
ハイヴィの占い先と吊り先かな。
あんだけ豪語しておいて、ルファ・トロイ白出し
まあ、吊り希望も同じで、怪しいと言ってた先占ってくれてで、
ボクが言っちゃダメなんだろうけど。
・・・あっ！ただハイスペックじゃないだけか
普通の占い師なら、方針有なのかな・・ボク消えるけど
でも、たんたんと怪しいとこ白出しして、吊りやすいとこを吊る狂人っぽくありません？
って、ミナオの真要素じゃなかった(汗)
( 302 ) 2013/04/22(月) 19:40:42
>>302 スー
公編成なら真占い師は我を通してもいいと考えてるけどね。
溶かせば真なんだし。
そういう意味では2人とも真らしいとは言えないかな。わたしとしてはフラットの域。
( 303 ) 2013/04/22(月) 19:44:14
>>296 アルカ
ミナオ、スー、テレーズ、ニコルから入るのは私の考えが当たってるんじゃない？と思っているけど。
ハイヴィとオデットあたりは考え直してくれるのを期待しておきたい。
( 304 ) 2013/04/22(月) 19:44:45
>>216
まさかドワイトすぐに喰われると思わなかったし
溶けるか白だと思ってたよ。
(喰われずに)黒出しだった場合でも、ドワイト狼かハイヴィ破綻するんだから、問題無いと思ってた。
うん、ハムに白出しは、確かにまずいんだけど、普通に村として襲われる可能性上がるから、しばらくハム疑いながら村扱いする予定だった。
( 305 ) 2013/04/22(月) 19:45:52
>>292エリ
その場合だと狼は狂は溶け編成なんだから占騙るの当たり前だよなって思考はエリにはなかったことになるわけよ
2－2になったら霊ロラなんだからそのあいだに妖魔は絶対吊れないわけで狼不利じゃん？
狂に期待してないってのは霊騙りもせず狂ニート想定って意味？
( 306 ) 2013/04/22(月) 19:46:56
>>302 スー
それさ。ハム当てられなかったから偽、って言ってるようなものじゃない？
占いの真贋見るなら当然対抗のも見ないといけないと思うんだけど。俺もわりと切実にミナオの真要素求めるよ。
今日、カインが、俺占いが偽だと解せん、とは言ってたけど。それ以外で
( 307 ) 2013/04/22(月) 19:47:05
>>301
村寄りと村側違いは、灰を抜けて白視出来るかどうかの違いになります。現在村側に来てるのはカインさんとジュストさんだけです。
( 308 ) 2013/04/22(月) 19:47:34
要素抜きに個人的な見解言うと、エリシャ白じゃないかなぁ。
ほぼパッションだけど(
念のため先に希望出せる分出しておくね。
ハイヴィ：●スー○エリシャorニコル
ミナオ：保留
▼テレーズ▽スー
テレーズに関しては狼狙い。
スーはどうにも更新以降の様子が…正直村でも危なっかしくて残せる気がしない。
人外あるのなら占いで見たいところであるのでハイヴィのほうの希望に挙げさせてもらう。
占いエリシャに関しては早めに色がついたほうが村の視界開けそうだから。ニコルは、まぁ白だと思うけれどなんかこう…逆にニコルハムで誑されてたらやだなぁなここ怖感？(´・ω・｀)
[この期に及んで言い出すことではない気がするけどorz]
( 309 ) 2013/04/22(月) 19:49:32
>>308 テレーズ
なるほどね。その区別ならテレーズの思考はわかる。
回答ありがとう。
( 310 ) 2013/04/22(月) 19:50:05
投票を委任します。
盲目 テレーズは、薬草摘み ソーヤ に投票を委任しました。
>>302スー
不思議なんだけど、なんでスーはそんなにハイヴィを敵視してるの？
あと、それはミナオの真要素ではないのでもう一回お願いします(
( 311 ) 2013/04/22(月) 19:51:38
>>304姫
ネタ振ってマジレスされると結構堪えるなw
まあ大凡把握したよ。あとジュストもキミ黒視してるからね?>>285
一つだけ言うなら、考え直して欲しいなら自分で動く事だな。
事態の好転を願ってるだけなら座して死ぬだけだ。
( 312 ) 2013/04/22(月) 19:52:14
>>309 ルファ
＞ハイヴィ：●スー○エリシャorニコル
＞ミナオ：保留
＞
＞▼テレーズ▽スー
えっと、占い第二希望○がどっちが優先なのかと
占い第一希望●のスーが吊り第二希望▽にきてる件について
そこどうしたい？
( 313 ) 2013/04/22(月) 19:53:08
まとめて推敲しないと穴だらけの考察になるから自分で出来る限り穴埋めてから投稿したいんだが、今回こんなに時間がなくなるとは思わなかった
( -116 ) 2013/04/22(月) 19:55:17
( +56 ) 2013/04/22(月) 19:55:23
>>187
なんか、既に昨日の記憶が曖昧なんだが
１）２ｄにトロイハムは全然疑ってなかった？
あんまり疑ってなかった。希望出した以上少しは期待したけどね
２）なら、どこで非ハムと思った？
ハム像が、ドワイトっぽい方だったからなあ
３）ドワイトがトロイハム疑ってた箇所を「いいじゃん」、これはどういう意味だった？
テレーズ考をトロイと勘違いして読んでたっぽい。>>2:343
( 314 ) 2013/04/22(月) 19:55:29
>>313メリル
あ、ごめんね。
うーん…それじゃ、▽スー取り下げで○いったん保留にしてもらっていい？お手数おかけします。
( 315 ) 2013/04/22(月) 19:56:51
なんだかんだいって
寡黙 内容寡黙 から吊られていくようなきがするね
占いで黒でないと結局そうなのかもね
( +57 ) 2013/04/22(月) 19:57:44
( 316 ) 2013/04/22(月) 19:58:06
>>311
いやいや、敵視してないって！！
ただ、そういうようにも見えるってだけ。
( 317 ) 2013/04/22(月) 19:58:11
盲目 テレーズは、酒飲み ハイヴィ を能力（襲う）の対象に選びました。
( -117 ) 2013/04/22(月) 20:00:01
( A113 ) 2013/04/22(月) 20:00:35
やっぱ姫よりスー吊りたいんだがなぁ…。
ここでズラしても順番変わるだけだろうし。
( -118 ) 2013/04/22(月) 20:01:09
俺も希望出しとく。
▼スー ▽エリシャ
ハイヴィ：●テレーズ ○オデット
ミナオ ：●カイン ○トロイ
エリシャはな。考察深度増してきてる気がするんで、やっぱ様子見。スーに関しちゃ今日の俺のやりとり参照。
スー村でも、ちょっと俺には見切れない気がしてる。
テレーズはな。細かく見てないけど、位置的にはハムありえると思うし色つけた方がいいと思ってる。
オデットも非ハム取れてないので、ちょっとここは安心したい枠。カインと迷ったんだけど。
ミナオは、昨日と同じで、占いないと吊れない枠狙い。
( 318 ) 2013/04/22(月) 20:01:53
エリシャ>>270
「スー＝人狼、ニコル＝ハムだったら私に対する見方も変わるかと思ってる。」
これ狼だと言い辛いんだよなぁ。
エリシャ－スーなら別として。
( -119 ) 2013/04/22(月) 20:02:13
オデットまだなん？このままだと▼オデットになるんだが
最悪想定の人外1抜きミスってオデットレベルならほぼ起こりえないと思うんだよな
( 319 ) 2013/04/22(月) 20:02:23
( 320 ) 2013/04/22(月) 20:04:01
ルファはテレーズ吊希望出しちゃったけどもう切り込む気はないん?切り込み期待してたんだけど。
( 321 ) 2013/04/22(月) 20:04:02
エリシャ狩絡みでピリピリしてるなぁ。
狩要素だけど堂々と言ってるし、後で見直すか。
( -120 ) 2013/04/22(月) 20:04:28
装飾工 メリルは遅延メモを貼りました。
>>306 カイン
私は人狼は、狂人がどう動くかは分からない以上、人狼も1人は最後までは様子見るだろうって考えるね。
ハム入りの時はバラ占いだったり、自由占いになるから人狼が占い師を騙った方が有利だと思うけど、狂人が何もしない事は考え難いから2-1の時は占い師＝真狂って結論になるんだし。
狂人が占い師騙る事を前提に人狼が動いているとは思ってないよ。
( 322 ) 2013/04/22(月) 20:05:30
どうにも今日明日中に墓下に送られそうですわ。少なくとも私の生き残りは厳しいので残った花火さんと台風さんは頑張って生きてください。
昨日の真狼説はどうやらミスだったようです。申し訳ありませんでした。
墓下より見守っております。
( *20 ) 2013/04/22(月) 20:05:51
( *21 ) 2013/04/22(月) 20:07:41
>>321アルカ
ん、今テレーズ見てたとこ。
ちょっと締切間に合うか自信なくて出したけど、ギリギリまで検討はするよ。
>>317スー
うん、そっか。
でもね、スーのミナオ真視ってハイヴィへの「信じない」から来てるものなんだよね>>1:246
ミナオ単体を見て真視してるわけじゃない。そのあたりは、どう？
( 323 ) 2013/04/22(月) 20:07:52
薬草摘み ソーヤは、裏で要素拾ってた。メイン前衛来たので任せて、コアになる前に外出**
( A114 ) 2013/04/22(月) 20:08:33
装飾工 メリルは、薬草摘み ソーヤ「それほどでもない。」
( A115 ) 2013/04/22(月) 20:11:02
メリルさん言行録
キングベヒんもす
おいイ？
グラットンソードは共有者が持つと光と闇があわさり最強に見える。狼が持つと頭がおかしくなって死ぬ。
( -121 ) 2013/04/22(月) 20:13:22
>>312 アルカ
オデットの質問には答えたよ。
ハイヴィは要素の取り方が私とは逆なだけで真だとは思うし、長生きしていれば問題ないよ。
ジュストはニコルを村側で見ているのが不安あるけど、私の立ち位置から見ても人狼3人を絞りきれない以上、説得出来ないのは仕方ないかも。
( 324 ) 2013/04/22(月) 20:13:25
今さらだけど襲撃考察。
ドワイト噛みは噛みあわせ＋狩狙い本線と見てるよ。
ハイヴィ偽だとこのタイミングでドワイト噛みする理由ないと思うし、（狼なら噛みあわせるだろ）
やっぱ噛み見てもハイヴィ真が強い。
( 325 ) 2013/04/22(月) 20:15:19
>>324姫
そういう意味ではないんだがな…。
まあ、言っても分からんか。
( 326 ) 2013/04/22(月) 20:15:35
>>322エリ
いやそうじゃなくてだな？
溶け編成の占狼騙りは必須と考えてるのかどうかってことよ
オレはそれを必須ってのが思考の根本にあるから、そこから非狼はじいていってるんだがエリがその思考ないってならオレのはじき方って違和感あるんじゃないか？
その割には何も言ってこないよな？って話
( 327 ) 2013/04/22(月) 20:17:42
色々と戦犯かましたようだ
負ける未来の方がよく見える
( -122 ) 2013/04/22(月) 20:19:44
>>323
ミナオ考察してみたけど、うまく説明出来ないや。ハイヴィよりリアル感あったからかな。
灰考察少しはしたいし、ルファの結論で、いいんじゃね
( 328 ) 2013/04/22(月) 20:22:47
( +58 ) 2013/04/22(月) 20:23:23
>>327 カイン
必須とまでは考えてないかな。
と言うか、昨日も言ったと思うけどカインの発言はあまり目を通してないかも……。
思考判断の結果、オデット＝人狼になるなら少し見なおして置こうとは思うけど、>>319はそうでもないみたいだから人狼狙いで出し直した方が良さそうに思うよ？
( 329 ) 2013/04/22(月) 20:26:13
>>328 スー
うまく説明できなくてもどの辺からリアル感取ったかアンカ引けませんか？灰の後でよろしいので
( 330 ) 2013/04/22(月) 20:26:35
( 331 ) 2013/04/22(月) 20:26:38
>>328スー
え、それだとスー吊っちゃっていいってことになるけど、それでいいの？
まぁ、安易に吊るつもりはないんで最後にハイヴィよりミナオに強く感じた「リアル感」について述べてもらえるとうれしい。
スーを理解できるかできないか、それがスー村の場合残せるかどうかの判断基準になるからさ。
( 332 ) 2013/04/22(月) 20:27:49
>>328 スー
エリシャとは別ベクトルで説得できないと死にそうな予感するけど、灰考察は期待していい？
( 333 ) 2013/04/22(月) 20:28:09
ちなみにミナオはまだ真切ってない
ハイヴィが優等生すぎるけど、テレーズ評がややこじつけっぽいのが引っかかってる
( -123 ) 2013/04/22(月) 20:30:48
>>329エリ
それはまさにその通りなんだよな
どっちかというと妖魔の視点漏れ臭い
だれかツッコムかなーと見てたんだがまさかのエリで意外だった
( 334 ) 2013/04/22(月) 20:31:34
帰った。寒い…。
俺もエリシャは様子みたいって思ったんよな、直近の議事見た感じ。
のらりくらりのテレーズよりは語気の強い反論というか。
反応量多いし、人なら人要素取れるかもしれん。
んーでテレーズ狼と思うからここ吊って、
占ゾーンはスー／オデット／ニコル
( 335 ) 2013/04/22(月) 20:32:33
テレーズの今日の考察見たけど、なんかこう…あれだね。
全体的に疑いの余地を残してる感じががが(
>>308で村側に来てるって明言してるカインとジュストにも人外の可能性見てるのね。
最初に初日の考察読んだ時は「テレーズは黒考察派？」かと思ったのだけど★そこんとこ自分でどう考えてる？
ごめ、アルカほど切り込めませんでした(´・ω・｀)
( 336 ) 2013/04/22(月) 20:33:20
( 337 ) 2013/04/22(月) 20:33:53
( A116 ) 2013/04/22(月) 20:34:20
>>319 カイン
人外１抜きミスって、オデットが最大人外4って言ってたアレだよな。あの想定で抜けてるのって公の事だと思うんだけど、オデットが狼なら抜けなくない？
どっちかっていうとハムの視点漏れな気がするんだけど、どうだろ。
( 338 ) 2013/04/22(月) 20:35:39
( A117 ) 2013/04/22(月) 20:35:59
( A118 ) 2013/04/22(月) 20:36:07
( 339 ) 2013/04/22(月) 20:36:58
( A119 ) 2013/04/22(月) 20:37:01
>>335
その希望通りになるかどうかわからないけど、そのゾーンにしたらミナオのゾーンにエリシャ入るけどいいの？
( 340 ) 2013/04/22(月) 20:37:12
( A120 ) 2013/04/22(月) 20:37:13
訓練生 ルファは、悪ガキ ジュストもふもふ。[慰めた]
( A121 ) 2013/04/22(月) 20:38:15
( 341 ) 2013/04/22(月) 20:39:14
んー…。
なんとなく、エリシャきつい思いしてないかなぁ…。
届け、エアもふもふー。(ノ｀・ω・´)ノ
( -124 ) 2013/04/22(月) 20:39:34
>>340 メリル
んー、そういわれましてもー。
狼疑いの濃いエリシャを選べるんかねー？って思うので
べつにいいような気がしてきた。
>>341 アルカ
Σ希望のつもりで言ってるぜ
( 342 ) 2013/04/22(月) 20:41:21
いや、今きつい思いしてるのはスーもテレーズもだよな…。
みんなに届け、エアもふもふー。(ノ｀・ω・´)ノ[おまじない]
( -125 ) 2013/04/22(月) 20:42:00
( -126 ) 2013/04/22(月) 20:42:15
( +59 ) 2013/04/22(月) 20:43:33
吊は▼テレーズか▼スー
▼スーの場合はハイヴィのゾーンにオレ入れてもおｋ
というかカイン妖魔警戒してるのがオデットくらいだからカインはダブルゾーンでもいいとおもうけどな？
ハイヴィ→●は>>335で完璧だと思う
ミナオ→●はもう占い先にするとこなくね？って思うんで補完とカイン含めた中でいいんじゃねって感じ
( 343 ) 2013/04/22(月) 20:43:47
そうか。ゾーンはともかく吊は記号つけてくれ。
利便性的な意味で。
( 344 ) 2013/04/22(月) 20:44:24
時間なんで、吊り希望出しとくでござる。
▼エリシャ
矛盾点が未だに拭えないところから。
( 345 ) 2013/04/22(月) 20:46:02
>>336
自己認識としては、全部まとめて推敲挟まないと穴が残ってて自分で気になるからまとめてから出しているので、疑いの余地は考え切れずに残ったものです。考察は黒白どちらを優先して取るのではなく要素として捉えた所がどちらに入るかで可能性と合わせて考慮しています。
( 346 ) 2013/04/22(月) 20:46:26
>>342 ハイヴィ
>>335にするとミナオのゾーンが、エリシャ・カイン・片白補完なんだけど
ハイヴィ視点面倒なことにならない？
それとも自分のゾーンで溶かせる自信ある？
( 347 ) 2013/04/22(月) 20:46:29
( A122 ) 2013/04/22(月) 20:47:01
( -127 ) 2013/04/22(月) 20:49:50
あ、正式な希望ちゃんと出す。
ごめ、▼テレーズ
ハイヴィ：●スー○エリシャ
ミナオ：●カイン○オデット
ミナオすごい迷ったけど、偽黒抑制もかねて。
( 348 ) 2013/04/22(月) 20:49:58
そうか次から気をつけるわ。
>>347
対抗のゾーンまで考えて
占希望曲げるってどうなんだろ。
溶けると思っての希望なんすけど…。
テレーズの力作（灰考察）
あんまり増えた判定が反映されてないっつかなー。
いやこれはなんでそう思ったかよくわからんから微要素だ。
>>223テレーズって前日以前から
わりと真狼をみてるほうの人だったと思うんだけど
なんで>>268ミナオ（もしくは俺）の狼要素出てこないんだろ。
って思っちゃうのな。
これまわりを説得するのに重要な部分だと思う
（テレーズの希望>>284で
「ミナオが避けたオデットを～」って書き方してるからよけい）
( 349 ) 2013/04/22(月) 20:50:17
>>342 ハイヴィ
ミナオに狼囲われたら厄介じゃない？って事かと。
( 350 ) 2013/04/22(月) 20:51:11
エリシャさん、集まってる、ね。
こういうの見ると、村に、見える、けど。
テレーズさん、スーさん、オデットさん、あたり。
占って、ほしい、かな。
( +60 ) 2013/04/22(月) 20:51:18
>>335 ハイヴィ
>>345 ミナオ
何かもう、ハイヴィ真でしょ…で固まりそう、と言うか固まった。信じた。
( 351 ) 2013/04/22(月) 20:51:39
>>349 ハイヴィ
悪いね。念押しってやつなので。気を悪くしたら申し訳ない
( 352 ) 2013/04/22(月) 20:52:05
( A123 ) 2013/04/22(月) 20:52:59
( 353 ) 2013/04/22(月) 20:53:45
( 354 ) 2013/04/22(月) 20:53:48
装飾工 メリルは、メモを貼った。 
( A124 ) 2013/04/22(月) 20:55:10
すみません！
まだ鳩しか操れない状況です…。
そのため希望だし昨日とほぼ継続になってしまいますが▼ニコルさん
酒：●スーさん 忍：●オデットさん でお願いします。理由は戻れたら言います
( 355 ) 2013/04/22(月) 20:55:29
Zzz･･･
様子を見る限り▼テレーズは反対しないー
>>カイン
考察にまとめてあるけどーzzZ
( 356 ) 2013/04/22(月) 20:55:49
▼はテレーズとエリシャで分かれた感じ
●はハイヴィ宛がテレーズ、ミナオ宛がスー
このあたりが多いか
( 357 ) 2013/04/22(月) 20:57:00
薬草摘み ソーヤは、装飾工 メリル「勝ったと思うなよ」ただいま。
( A125 ) 2013/04/22(月) 20:57:15
>>350
それ（ミナオの囲い）って厄介なのかな？
ごめん、あんま脅威に感じてないや…。
ハイヴィさん噛み合されないように必死なんで
狼ぽいのはゾーン外でいいやと思ってる。
( 358 ) 2013/04/22(月) 20:58:07
装飾工 メリルは、薬草摘み ソーヤ「もう勝負ついてるから」おかえり
( A126 ) 2013/04/22(月) 20:58:27
>>346テレーズ
なるほど。リアルタイムでの対話とか苦手なタイプ？
ちなみにGSとかは出せる？
あと、そうだな…トロイの考察で見たみたいな村＞狼＞ハムみたいな出し方ってできるかな？
それと、今日のニコルへの考察見ると割と好意的な感想持ってるみたいだけど昨日の▼ニコルから今日の考察に至った、詳しい思考の推移が見たいな。
アンカあったら引っ張ってきてもらえるとうれしい。
( 359 ) 2013/04/22(月) 20:58:53
( 360 ) 2013/04/22(月) 21:00:09
( A127 ) 2013/04/22(月) 21:00:23
( 361 ) 2013/04/22(月) 21:00:53
治療中 スーは、盲目 テレーズ を投票先に選びました。
( A128 ) 2013/04/22(月) 21:01:31
>>349 ハイヴァさん
増えた結果が反映されていないように感じるのは私が発言からの単体考察でしか追っていないからでしょう。
真狼は確かに見ていますが、これと言った狼としての要素が取れなかったために出せませんでした。
( 362 ) 2013/04/22(月) 21:01:32
( 363 ) 2013/04/22(月) 21:01:37
【吊仮決定:▼テレーズ】
最多票はエリシャだが、直近のエリシャへの期待値が高いことから外した。
テレーズは回避があれば言ってくれ。
( 364 ) 2013/04/22(月) 21:02:01
希望は昨日の継続だけど。
ハイヴィ＝●ニコル
ミナオ＝●ハイヴィのゾーン外
▼スー＝テレーズ
ニコル＝ハムは正しいと思っているけど、テレーズの昨日の▼ニコルやミナオ＝人狼を唱えるハムが居るとも思えず、▼テレーズの方が人狼の可能性が高い気もするので。
( 365 ) 2013/04/22(月) 21:02:02
どうしましょう……。
大空さんまずいですか……。
でもここでハイヴィさん抜きは厳しくないでしょうか…？護衛ついてそうな気がします。
( *22 ) 2013/04/22(月) 21:02:06
>>361カイン
そうねー。
このまま進めばどっちか確定すると思うのーzzZ
( 366 ) 2013/04/22(月) 21:02:18
( +61 ) 2013/04/22(月) 21:02:25
転寝 オデットは、盲目 テレーズ を投票先に選びました。
>>361 カイン
狼吊れてないところがものすごい不穏なんだけどね
今日吊れなきゃ完全に真狂想定に舵きらなきゃならないって何人理解してるのかわからない
( -128 ) 2013/04/22(月) 21:03:25
エリが希望ぱくってきた！(オレもハイヴィのパクったけどｗ
( 367 ) 2013/04/22(月) 21:03:27
んーと。今日はエリシャとテレーズね。
◆テレーズ
俺>>256が、状況とテレーズ狼だった場合の
心理次第だけど、軽く非狼要素。
更新前慌ててたのは、俺はあんまり気にしてないかな。
◆エリシャ
エリシャ>>270
「スー＝人狼、ニコル＝ハムだったら私に対する見方も変わるかと思ってる。」
これ狼だと言い辛いんだよなぁ。
エリシャ－スーなら別として。
ごめんフォロー遅れた。
( 368 ) 2013/04/22(月) 21:03:41
>>366おでっとん
ミナオとハイヴィ入れ替えた理由も考察にあるん？
( 369 ) 2013/04/22(月) 21:04:15
探究者 エドワーズは、受信中 ギュルﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a10 ) 2013/04/22(月) 21:04:22
( -129 ) 2013/04/22(月) 21:06:23
>>353 ジュスト
信じてくれた人を信じたい。
って言うか、ミナオは今日の私から何の要素も拾わないあたりが信じるに値しないよ。
( 370 ) 2013/04/22(月) 21:06:33
ごきげんよう。
あらまあ、仮決定がもう出てますのね
テレーズさん、スーさんあたりはわたくしも気になる枠ではあったので結果に興味がありますわ
それと、皆さんも頭を使って疲れてると思いましたので、夜ですけれど甘いものを用意しましたわ。うふふ。よろしかったらお召し上がりになって？
1.苺のミルクレープ
2.メロンのショートケーキ
3.ブルーベリーのレアチーズケーキ
4.オレンジムースのタルト
5.バナナクリームパイ
6.ブラックサンダー
わたくしは5(6)をいただきますわ
( +62 ) 2013/04/22(月) 21:06:49
装飾工 メリルは、盲目 テレーズ を投票先に選びました。
受信中 ギュルは、探究者 エドワーズぎゅるぎゅる～
( a11 ) 2013/04/22(月) 21:06:59
蒐集家 ダァリヤは、クリームパイをサクサクと食べながら議事を広げて読み始めた。
( a12 ) 2013/04/22(月) 21:07:35
( A129 ) 2013/04/22(月) 21:07:44
>>+62
ダァリヤ、さん、ありがと！
4(6)と、4(6)、たべる。ぎゅる。
( +63 ) 2013/04/22(月) 21:08:14
( *23 ) 2013/04/22(月) 21:08:19
受信中 ギュルは、タルトｗｗｗ
( a13 ) 2013/04/22(月) 21:08:43
>>370 エリシャ
なんかその気持ちはすっげわかる。
それに、だよな。ミナオの考察が進んでる感じしないし。
普通にいっぱいいっぱいの偽に見える。
( 371 ) 2013/04/22(月) 21:08:51
ミナオいるー？
テレーズに関してなんだけど、テレーズは昨日からミナオ狼を見てたんだよね。
オレ、占い真狼ならミナオ狼だと思ってたからこの変割と同意だったんだけど、初日にオレがそこに言及したときは「なぜそう思ったか」というミナオの反応があった。>>1:385
>>1:400>>1:409の流れで納得してもらえたみたいだけど
★テレーズのミナオ狼視ってミナオから見てどう思った？
( 372 ) 2013/04/22(月) 21:09:09
熱が37度代から下がらねー。
よし、明日は仕事休みで余裕あるし、今日こそは早く寝る。
( -130 ) 2013/04/22(月) 21:09:20
これが溶かせばいいやって真もいるから困る
ソースはわたし
( -131 ) 2013/04/22(月) 21:10:07
商人 アルカは、領主の末娘 エリシャ占希望は締切前だ。但し宣言通り吊票はカウントしてない。
( A130 ) 2013/04/22(月) 21:10:08
( A131 ) 2013/04/22(月) 21:10:42
てゆーか決定出したんだから反応しろよお前らw
かりけってーりょーかいとかさぁw
( 373 ) 2013/04/22(月) 21:11:44
>>371
ミナオ偽で、いっぱいいっぱい、なら。
真狂で、内訳は、よさそう、だね。
( -132 ) 2013/04/22(月) 21:12:06
一応、後日の参考の為に締め切り後の希望は【日替わり前にメモ張り出すよ】
( 374 ) 2013/04/22(月) 21:12:07
>>373アルカ
【仮決定了解】
アルカもメリルもソーヤもまとめお疲れ様。愛してるよ(
( 375 ) 2013/04/22(月) 21:12:57
( 376 ) 2013/04/22(月) 21:13:02
あー誰かアルカに飴ひとつあげて
ツッコミ体質っぽいから喉があれでそれ
( 377 ) 2013/04/22(月) 21:13:05
薬草摘み ソーヤは、エリシャ・ハイヴィ・カインに飴投げてー。
( A132 ) 2013/04/22(月) 21:13:20
( +64 ) 2013/04/22(月) 21:13:31
>>369カイン
>>287のことかなー・・・
初手白白だと２手目は黒白かなって思って、ミナオから黒出る頃合かなってーzzZ
カインならなんとかなるよね？ぐぅ。
( 378 ) 2013/04/22(月) 21:14:15
>>370エリシャ
そこまで言うでござるか・・・。
拙者としては要素を取れそうなところが見当たらなかったからでござるからな。
( 379 ) 2013/04/22(月) 21:14:28
>>373 アルカ
どっちかっていうとスー吊りたいんで、スー吊り主張したい俺がいる。ハイヴィの希望に入ってるんで無理なのかもだけど。
仮決定は見てるし、反対はしないよ。
( 380 ) 2013/04/22(月) 21:14:46
商人 アルカは、毒舌 カイン こーゆーのは気持ちの問題だろー(´・ω・｀)
( A133 ) 2013/04/22(月) 21:14:52
>>367 カイン
テレーズとニコルが変に繋がってしまった分、両狼だったらと思うと▼スーでハムだったらとか考えたら躊躇いが生まれてしまった…。
( 381 ) 2013/04/22(月) 21:15:11
転寝 オデットは、商人 アルカもふもふぎゅぅZzz
( A134 ) 2013/04/22(月) 21:15:37
( 382 ) 2013/04/22(月) 21:15:57
( 383 ) 2013/04/22(月) 21:16:08
>>359 ルファさん
そうですね。まず自分でおかしなところがないか確認してから考えを出しているのでリアルタイム性を考えると遅れた形になってしまいますね。
GSは、どこも村寄りに見えてしまっているのでどんぐり状態になっているのはあります。ハム候補は特に見れておりません。
一応のGSとしては
村|毒悪>訓雪研昆>治寝>娘|狼
です。
ニコルさんに関しては、初日最初の印象から不慣れ感を感じて、その印象とどうにも引っ掛かっていた不慣れ狼論払拭のための希望でしたが、ログ洗い直した後では初日夜離脱後からの発言の感じから不慣れ感が感じられず、不慣れ狼論が抜けたための考察となっています。
( 384 ) 2013/04/22(月) 21:16:18
( 385 ) 2013/04/22(月) 21:16:19
( 386 ) 2013/04/22(月) 21:16:23
( 387 ) 2013/04/22(月) 21:16:25
( +65 ) 2013/04/22(月) 21:16:30
>>378おでっとん
狂ならそのタイミングで来てもおかしくなかったね
それが昨日なかったからって今日来る可能性は見てない？
( 388 ) 2013/04/22(月) 21:16:42
ミナオ偽打ちって話じゃなくて、ミナオ真で頑張らなきゃいけないところでもあるしねー
カインに黒出せるなら色々見直すでしょーZzz
( 389 ) 2013/04/22(月) 21:16:58
>>388カイン
２連白ってことは、ミナオ真ルートは飽和択じゃないかなー？
ミナオ真でのカイン黒は残り探れなくて間に合わない感ーZzz
( 390 ) 2013/04/22(月) 21:18:57
>>380ジュスト
オレの票入れてもスー吊りには届かんのよ残念ながら。
占ゾーンを吊より優先したわけじゃないよ。
( 391 ) 2013/04/22(月) 21:19:01
毒舌 カインは、商人 アルカほい オレにもだれかくれよ
( A135 ) 2013/04/22(月) 21:19:04
けっていみてるぅー･･･
ルファがはーれむ作りたいのも見たーzzZ
( 392 ) 2013/04/22(月) 21:19:43
装飾工 メリルは、毒舌 カインあげたいがアルカがすでに不良債権になってる
( A136 ) 2013/04/22(月) 21:19:48
>>+62 ダァリヤちゃん
糖分ー♪
1(6)いただくにょ
( +66 ) 2013/04/22(月) 21:20:03
【仮決定確認】COなしです。
私としてはエリシャさん吊ってほしいので了解は致しません。
( 393 ) 2013/04/22(月) 21:20:42
( A137 ) 2013/04/22(月) 21:21:00
盲目 テレーズは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
エリシャ考察
狼視してる相手もきちんとフォロー >>167
疑っている相手もね >>189
>>351 うん、村っぽい反応だと思う
引いてる感じも村要素に見えてきて・・
トロイ
あれ？いなくね
カイン
なんで頼りにしないって、実は全然言ってること理解出来ない。
まあ、大胆過ぎるし、狼とかハムだと、思えない。自分で占ってくれとか言ってるし。
ジュスト
あちこちへのツッコミ具合は、なかなか狼視出来ないな。
あぁ・・
( 394 ) 2013/04/22(月) 21:22:02
今日：吊り縄7本＞明日：吊り縄6本
余裕なんてもうないことは各自考えてね
( 395 ) 2013/04/22(月) 21:22:49
訓練生 ルファは、商人 アルカ不良債権でもいいよ、オレ、アルカが生きててくれるだけでうれしい（もふもふ
( A138 ) 2013/04/22(月) 21:22:51
( -133 ) 2013/04/22(月) 21:23:46
ルファよ
わたしはアルカに対してツンデレしている共有者だ
( -134 ) 2013/04/22(月) 21:24:02
領主の末娘 エリシャは、あ、ごめんなさい。誰か飴をー…
( A139 ) 2013/04/22(月) 21:24:40
帰還。
とりあえず、>>364【仮決定了解】な！
まだ議事録にざっと目を通したくらいだし、意見がまとまってないんだが、テレーズが更新前に慌ててたのはオレは疑わしいとは思わないとだけ言っとくぜ。
オレも灰考察まとめてから落としたい派なんだよな。
Ｃについて書いてる内に、先に考察したＡについての印象が変わったり、ってのがあるから、リアルタイムに書くと読みにくくなりそうでなー。
全部まとめて全体を見てバランス調整して、読みやすい状態にしてから表に出したい心境はわかる。
まぁ、だから村だって断言できるかっつーと、これはただの性格要素だからそうでもないワケだが……。
防御感はやっぱ気になるし、反対はしないが、どっちかというとオレの中ではハム寄りなんだよな。
( 396 ) 2013/04/22(月) 21:25:11
治療中 スーは、領主の末娘 エリシャに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A140 ) 2013/04/22(月) 21:25:23
襲撃先はおまかせにしました。
決定は二人に任せます。
私の思考パターン出すなら、ここでの霊狙いのギドラ抜きは私の色隠し目的、占抜きは身内切り含めての真狙いと見ます。
狩COも考えましたが、日記出せそうに無いですし止めました。負けたらほぼ私のせいです。ごめんなさい。
最後に、勝ってください。
( *24 ) 2013/04/22(月) 21:25:32
( +67 ) 2013/04/22(月) 21:25:34
自分のゾーン希望を出すでござるよ。
オデット、カイン、テレーズ
オデットは全体的に状況確認が多いでござるし、拙者視点ステルス気味になってたでござる。
カインは、色々要素を出そうとしてたり、戦術にもいろいろ詳しいみたいだけど個々の印象を出すことが少ないでござる。ここまで頼れそうな人なのに自分で出さないという不思議館。なにかある気がするでござる。
テレーズ
>>277より絶賛狐目で見てるでござる。
( 397 ) 2013/04/22(月) 21:25:36
( +68 ) 2013/04/22(月) 21:25:48
希望あがってないのはスーとトロイ
…トロイ大丈夫なの？
( -135 ) 2013/04/22(月) 21:25:54
( A141 ) 2013/04/22(月) 21:25:58
>>391 アルカ
了解。
議事見てるけど、ちょい離れがちになるかも。
( 398 ) 2013/04/22(月) 21:26:05
( A142 ) 2013/04/22(月) 21:26:18
研究者 トロイは、毒舌 カイン誰も飴渡してないようだったのでやるよ。
( A143 ) 2013/04/22(月) 21:26:21
▼白白とくるともともと村有利なとこから５分５分くらいになるんじゃないかな
( +69 ) 2013/04/22(月) 21:26:25
( +70 ) 2013/04/22(月) 21:26:40
しかもテレーズCOなしかよ
ハムや狼ならなにかしそうだけど
( +71 ) 2013/04/22(月) 21:27:00
( A144 ) 2013/04/22(月) 21:27:38
薬草摘み ソーヤは、盲目 テレーズ を投票先に選びました。
悪ガキ ジュストは、あ。俺はもう飴いらないよ。と一応言っておく
( A145 ) 2013/04/22(月) 21:27:59
( 399 ) 2013/04/22(月) 21:28:20
領主の末娘 エリシャ
>>379 ミナオ
と言うか、何で3日目の考察なのに1日目の発言しか判断材料になっていないのか、と問いたい。
( 400 ) 2013/04/22(月) 21:28:39
役｜占占｜ギギギ｜片片片片｜灰灰灰灰灰灰
名｜酒忍｜飾草商｜雪訓研悪｜娘治盲毒寝昆
●｜？－｜？？？｜治治？盲｜昆？寝？盲盲
○｜？－｜？？？｜？娘？寝｜？？？？毒雪
●｜－？｜？？？｜寝毒？毒｜？？治？治治
○｜－？｜？？？｜？寝？研｜？？？？昆研
▼｜盲娘｜？？？｜昆盲？治｜治？娘盲娘娘
▽｜？？｜？？？｜？？？娘｜盲？？治？？
占希望上段ハイヴィ宛・下段ミナオ宛
●
ハイヴィ：【】本人希望：治・寝・昆
ミナオ ：【】本人希望：寝・毒・盲
▼
テレーズ
( -136 ) 2013/04/22(月) 21:28:57
薬草摘み ソーヤは、飴はあとハイヴィに投げてやって。余ったら俺にも１個ちょーだい。
( A146 ) 2013/04/22(月) 21:29:08
( +72 ) 2013/04/22(月) 21:29:22
( 401 ) 2013/04/22(月) 21:29:29
( A147 ) 2013/04/22(月) 21:29:31
毒舌 カインは、盲目 テレーズ を投票先に選びました。
ハムさんなら、ＣＯせずに、吊られそう。
地上で探してるの、眺める。
狼なら、狩ＣＯしても、いいかもだけど。
あと２人いるなら、そっちに、残す、かな。
( +73 ) 2013/04/22(月) 21:29:43
( A148 ) 2013/04/22(月) 21:29:59
( A149 ) 2013/04/22(月) 21:30:11
【本決定】
▼テレーズ
ハイヴィ●【スー・オデット・ニコル】
ミナオ●【カイン・エリシャ・補完】
フラットな決定ではないかもしれん。
が、これがこの村で一番盤面の動く決定であると判断する。
( 402 ) 2013/04/22(月) 21:30:57
1500ptで建ててもあれだしなぁ
（990村は1500ptでした）
( -137 ) 2013/04/22(月) 21:31:18
テレーズは言い残したいことはエリ吊りたいだけなのか？
他にも今日の流れから見えたものとか、希望出しまわりで見えたもんとか感じたもんとかないのか？
( 403 ) 2013/04/22(月) 21:31:23
( *25 ) 2013/04/22(月) 21:32:05
( 404 ) 2013/04/22(月) 21:32:24
商人 アルカは、盲目 テレーズ を投票先に選びました。
あらまあ、占いのゾーン指定もきましたわね
そろそろ黒or溶けが出て欲しいころだとは思いますが、さてどうなるのでしょう…
( +74 ) 2013/04/22(月) 21:32:52
( 405 ) 2013/04/22(月) 21:33:56
>>404 アルカ
ルファ＆トロイなら絞らなくていい。
補完したならその理由を聞くまで
( 406 ) 2013/04/22(月) 21:34:18
>>401 カイン
議事録をきっちり読み込めてるワケじゃねーから、まだ明確にはまとまらないんだよな。
意見が固まってる部分があるとすれば、今日の様子を見た感じならエリシャ吊りには反対ってトコだな。
引き続きハム目にみてるテレーズを占いたいんで、そこ吊りだと占い希望が浮かばねー感じ。
オデットはだんだん印象薄くなってきてるんで、そろそろ占いたいって程度か。
( 407 ) 2013/04/22(月) 21:34:22
空が無くては台風はおきないでござるよ・・・。
大空が死んじゃう～、世界の大気が～
( *26 ) 2013/04/22(月) 21:34:56
【本決定了解】セット済み
補完は別に絞らんでもいいんじゃないかな。
選択幅広くて困る事もないと思った
( 408 ) 2013/04/22(月) 21:35:52
で、明日からは２択でいい。３択するほどの人数いないからというのが私見
( 409 ) 2013/04/22(月) 21:35:56
>>402
了解。反対しません。
間に合わなくてすみません。
ちなみに、占い希望は、エリシャ・トロイ(補完)・エレノーラ(補完)辺りで出す予定でした。
( 410 ) 2013/04/22(月) 21:36:00
( 411 ) 2013/04/22(月) 21:36:17
投票を委任します。
雪国の作家 エレオノーラは、商人 アルカ に投票を委任しました。
( 412 ) 2013/04/22(月) 21:37:24
研究者 トロイは、盲目 テレーズ を投票先に選びました。
【本決定了解】
アルカ>>404
ルファはもう人にしか見えなくて。
真でも偽でもここ占われると痛すぎるから外してほしい。
（※個人の感想です）
( 413 ) 2013/04/22(月) 21:38:10
( *27 ) 2013/04/22(月) 21:38:49
>>402 アルカ
【本決定了解】
補完とかはミナオの判断に任せる形で。
( 414 ) 2013/04/22(月) 21:38:51
>>406メリル
オッケー。
というわけで
【各人セット確認よろしく】
【占は占い先投票で】
【発表は今日と同じ感じで】
あと、
【昨日濃霧が出たのでリロード連打は控えましょう。墓下の皆さんもご協力お願いします】
( 415 ) 2013/04/22(月) 21:39:03
>>*24大空
墓下で待ってるでござる！必ずや勝利をつかんで見せるでござる。
( *28 ) 2013/04/22(月) 21:39:04
( -138 ) 2013/04/22(月) 21:40:14
領主の末娘 エリシャは、盲目 テレーズ を投票先に選びました。
( 416 ) 2013/04/22(月) 21:40:33
( +75 ) 2013/04/22(月) 21:40:39
今日の襲撃はきっと<<雪国の作家 エレオノーラ>>だにょ。
>>415 アルカちゃん
連打自重するよぅー
[地上に向かって手ふりふり]
( +76 ) 2013/04/22(月) 21:41:01
( 417 ) 2013/04/22(月) 21:41:02
>>415
了解
F5の上におにぎりおかないように気を付けるよ
( +77 ) 2013/04/22(月) 21:41:08
( +78 ) 2013/04/22(月) 21:41:21
>>413ソーヤ
悪い。個人的に、占わないでって電波をミナオに発してくれ。
( 418 ) 2013/04/22(月) 21:41:43
( +79 ) 2013/04/22(月) 21:41:49
( *29 ) 2013/04/22(月) 21:41:53
>>417
偽打っていいかな…
対抗の希望通りに文句１つでないあたり
( -139 ) 2013/04/22(月) 21:42:34
隠密修行 ミナオは、転寝 オデット を投票先に選びました。
( 419 ) 2013/04/22(月) 21:43:29
( A150 ) 2013/04/22(月) 21:43:47
隠密修行 ミナオは、商人 アルカ を能力（襲う）の対象に選びました。
あらためて【本決定了解】【テレーズでセット済】だよ。
あと、リロード控えます。
( 420 ) 2013/04/22(月) 21:43:57
受信中 ギュルは、ジャミングーぎゅるぎゅるー♪
( a14 ) 2013/04/22(月) 21:44:32
>>412 メリル
議事録をざっと見ての印象なら、
▼スー
ハイヴィ ●オデット
ミナオ ●テレーズ
ただし、精査できてないんでざっくりした印象からしかとってない。
ニコルなんかも思考のポケットに入ってる状態だし、議事録読み込んだら変動する可能性は大。
とはいえ、更新前に読み込んで考察まとめる余裕はさすがにないな。
( 421 ) 2013/04/22(月) 21:44:42
( -140 ) 2013/04/22(月) 21:44:44
(……きこえますか…きこえますか…占い師候補の…みなおさん… 霊能者です… 今… あなたの…心に…直接… 呼びかけています…明日は…ルファを…占う場合では…ありません…あなたが…占う…灰は…完全グレーの某でも…ありません…トロイです…トロイを…占うのです…トロイを占うのです…)
( -141 ) 2013/04/22(月) 21:44:51
女装癖 ノクロは、悪戯好き イリスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a15 ) 2013/04/22(月) 21:44:54
( -142 ) 2013/04/22(月) 21:45:18
狼はハイヴィ噛みづらい、よね･･･
でもどうか噛んでください（－人ー
そして噛みが通りますように（－人ー
( -143 ) 2013/04/22(月) 21:45:48
やっぱり台風さんとは気が合いますね。
霊狙い、アルカさん行きましょう。
大空さん、墓下で見守っていて下さい。
勝利報告ができますように。
( *30 ) 2013/04/22(月) 21:45:49
テレーズ狩人って落ちじゃないの？
狩人の吊られ際は人狼ににてる。
( +80 ) 2013/04/22(月) 21:46:11
( 422 ) 2013/04/22(月) 21:46:17
雪国の作家 エレオノーラは、商人 アルカ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>410スー
えっと…[もふもふ]
沈み具合がすごく、ハムに見えてしまうのだけど…今日はいろいろときついこと言ってごめんね？
オレと話してくれてありがとう。
>>413ソーヤ
…ありがとう。
ごめん、ちょっと照れてしまって表で言えないのだけど
そう言ってもらえるとすごくうれしい…ありがとう。
( -144 ) 2013/04/22(月) 21:46:21
( A151 ) 2013/04/22(月) 21:46:42
まぁ、襲撃理由考察とか灰考察は明日まとめるとして、ptもったいないんで来てる質問にだけ答えとくぜ。
( 423 ) 2013/04/22(月) 21:46:49
あと姫を生かしたのは期待値の高さって理由が多かったからだ。「今日は様子見で」とかな。
なんで村なら明日白く輝いてくれ。
これホントマジで。
( 424 ) 2013/04/22(月) 21:47:45
>>422 メリル
忙しいっつーか、オレが長考すぎるんだよな。
こちらこそ、意見まともに出せてない状態が続いてわりぃな。
( 425 ) 2013/04/22(月) 21:48:22
オデット>>252
囲い意識なし、片白と切れか。
ルファ>>2:375
ハム恐怖あるしなんかもう村だなと。
エレオ>>55
も恐怖でなく感謝なのが村ぽ。ルファほどではない。
トロイ>>69
囲われておいて、ハイヴィ偽打ちそうな俺に加担する？
アルカメリルいるし弱要素。
3pt余るので微調整っと。さいたま
( 426 ) 2013/04/22(月) 21:48:57
考察だせてないやつおおいのは、ぶっちゃけログ量おおすぎなんだよね。
社会人まじってる場合は８００PTSで限界だと思う。
( +81 ) 2013/04/22(月) 21:49:33
( -145 ) 2013/04/22(月) 21:50:07
( 427 ) 2013/04/22(月) 21:50:08
装飾工 メリルは、薬草摘み ソーヤ「こいつできるｗ」
( A152 ) 2013/04/22(月) 21:51:39
くそー、アルカめ大空を吊る決定をするとは・・・。
拙者のある方からご教授頂いた奥義、表蓮華で墓下に送ってやるでござる！
( *31 ) 2013/04/22(月) 21:51:56
>>426
さいたまww
発言は自分には600ptとかで十分です（
( +82 ) 2013/04/22(月) 21:52:24
隠密修行 ミナオは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A153 ) 2013/04/22(月) 21:52:47
隠密修行 ミナオは、商人 アルカ を能力（襲う）の対象に選びました。
ハイヴィ ●エレオノーラ
ミナオ ●エリシャ 今日の考察だと割りと村だったけど、まあ
▼テレーズ ・・占い先にも考えていたけど
( 428 ) 2013/04/22(月) 21:52:56
( A154 ) 2013/04/22(月) 21:53:08
>>427ニコル
エリシャ吊り希望してて通ってなくて、真視してるほうの占いに●テレだしてるのにそこが吊りでもいいわけ？
( 429 ) 2013/04/22(月) 21:53:09
では最終考察として狼予想をば。ハムは本当に見れていないので無しです。
エリシャは現時点狼で見てるので残り二人を。
占:真狼
忍、残り雪悪寝
雪悪はゾーンに入ったから囲った可能性がありえます。寝は状況見えてる感じがするので騙りに出した指揮者の可能性を見ます。
占:真狂
酒真
雪昆治
繋がっているならこちらのあたりがありそう
忍真
研訓寝
こちらもざっくりとした予想
参考になれば
( 430 ) 2013/04/22(月) 21:53:21
隠密修行 ミナオは、毒舌 カイン を投票先に選びました。
薬草摘み ソーヤは遅延メモを貼りました。
( +83 ) 2013/04/22(月) 21:54:13
あとオレ流石に反省しました。
明日はまとめ、ネタ、判定発言以外の推理発言を8(30)回に抑えます。
飴貰いません。
皆さんの熱い議論を暖かい目で見守る所存です。
( 431 ) 2013/04/22(月) 21:54:44
( -146 ) 2013/04/22(月) 21:55:24
( +84 ) 2013/04/22(月) 21:55:33
( -147 ) 2013/04/22(月) 21:55:46
そう言えば>>2:414…あれはエドワーズが村を安心させてくれるために言ってくれたんだろうか？
だとしたら、ありがとう。オレたち、がんばるね。
( -148 ) 2013/04/22(月) 21:55:59
悪ガキ ジュストは、最大３０回やるつもりだったのかｗｗｗアルカｗｗｗｗ
( A155 ) 2013/04/22(月) 21:56:10
転寝 オデットは、30でも減ってるしね・・・Zzz
( A156 ) 2013/04/22(月) 21:56:36
【明日の見所】
アルカさん、の、有限実行、なる、か？
( +85 ) 2013/04/22(月) 21:57:40
>>424 アルカ
今日だってさぼったつもりは無いのに。
( 432 ) 2013/04/22(月) 21:57:59
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A157 ) 2013/04/22(月) 21:58:14
悪ガキ ジュストは、普通は３０回喋れば飴必要だぞ････？
( A158 ) 2013/04/22(月) 21:58:23
( A159 ) 2013/04/22(月) 21:58:30
商人 アルカは、ちなみに灰では50で振ったぞwしかもそれも８回だったしw
( A160 ) 2013/04/22(月) 21:58:39
訓練生 ルファは、きっとネタを[1d60]発言するんだよwwそして明日の遅延メモ楽しみにしてるww
( A161 ) 2013/04/22(月) 21:58:52
( A162 ) 2013/04/22(月) 21:59:22
>>143 ソーヤ
☆1.状況まで具体的に想定はしてないが、偽占が偽黒を出した相手を吊って、霊能判定で白が出て破綻とかが一番想像しやすいな。
ただ、今日ゾーン内襲撃にきてるのを考えると、それほど安易な状況にはならない予感はしてる。
☆2.ドワイト襲撃に気が取られてたのと、あと片白なら占い師が真確定しない限り灰みたいなものだっつーのがあるな。
自分に白判定が出てるのは、そういう意味であんまり気にしてない。
ジュスト片白も正直そんなに印象に残ってなかった。
で、反応が抜けた感じだな。
( 433 ) 2013/04/22(月) 21:59:23
( 434 ) 2013/04/22(月) 21:59:25
装飾工 メリルは、商人 アルカべつに飴投げてもいいんだからねっ! というか日中よろしく
( A163 ) 2013/04/22(月) 21:59:31
( 435 ) 2013/04/22(月) 21:59:38
訓練生 ルファは、そしてミスった…orz アルカの28(60)のネタ発言に期待b
( A164 ) 2013/04/22(月) 21:59:59
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