1109 【ハム入り】誰が為に猫は鳴く2【誰でも歓迎】
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視点:
人
狼
墓
全
遅延メモが残されています。
酒飲み ハイヴィ は、訓練生 ルファ を占った。
次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
《★占》 訓練生 ルファ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、装飾工 メリル、領主の末娘 エリシャ、治療中 スー、研究者 トロイ、薬草摘み ソーヤ、酒飲み ハイヴィ、隠密修行 ミナオ、盲目 テレーズ、毒舌 カイン、司祭 ドワイト、悪ガキ ジュスト、雪国の作家 エレオノーラ、転寝 オデット、商人 アルカ、昆虫博士 ニコル、訓練生 ルファ、探究者 エドワーズ の 17 名。
>>442
スーでもいちゃもんつけれるとこ占ってもと思ってだね・・
真偽は別にしてハイスペックにしちゃ逃げに見えたけど、
判って希望出してるんだね。なら、まあええか
( 0 ) 2013/04/20(土) 22:00:04
>>461ルファ
zzZ・・・(こくこく
盤面思考で、白探し派〜
( 1 ) 2013/04/20(土) 22:00:37
( 2 ) 2013/04/20(土) 22:00:40
( A0 ) 2013/04/20(土) 22:00:47
( 3 ) 2013/04/20(土) 22:00:51
( 4 ) 2013/04/20(土) 22:00:55
( 5 ) 2013/04/20(土) 22:00:57
薬草摘み ソーヤは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
領主の末娘 エリシャは、商人 アルカに拍手した。おめでとー
( A1 ) 2013/04/20(土) 22:01:15
転寝 オデットは、酒飲み ハイヴィ を能力(守る)の対象に選びました。
忍法!鏡映しの術!
この忍法で人間か人狼か分かるでござる!
な、なんと【エレオノーラは人間だったでござる】
しょんぼり・・・。
( 6 ) 2013/04/20(土) 22:01:27
( A2 ) 2013/04/20(土) 22:01:28
( 7 ) 2013/04/20(土) 22:01:48
やっぱネタ的に微妙だったな。
もっといいネタ考えとくか。
( -0 ) 2013/04/20(土) 22:02:02
訓練生 ルファは、商人 アルカそしてアルカおめ!何に勝ったのかわからないけどおめ!!(
( A3 ) 2013/04/20(土) 22:02:08
( A4 ) 2013/04/20(土) 22:02:32
( +0 ) 2013/04/20(土) 22:02:39
隠密修行 ミナオは、ちょ、皆早すぎでござる。拙者の朝一の夢が・・・。
( A5 ) 2013/04/20(土) 22:02:41
( 8 ) 2013/04/20(土) 22:02:49
雪国の作家 エレオノーラは、商人 アルカの遅延メモを見て、何に勝ったのでしょうか…?
( A6 ) 2013/04/20(土) 22:02:58
受信中 ギュルは、商人 アルカに拍手ー。
( a0 ) 2013/04/20(土) 22:03:06
>>4>>6 【結果確認】
溶けてないんか・・・
>ルファ、エレオ
★感想ある?
( 9 ) 2013/04/20(土) 22:03:10
>>3アルカ
素黒な村人でごめんよー。
>>4ハイヴィ
無駄占ごめん(´・ω・`)
( 10 ) 2013/04/20(土) 22:03:36
( 11 ) 2013/04/20(土) 22:03:47
植物学者 シニードは、商人 アルカへ、追従ではくしゅー
( a1 ) 2013/04/20(土) 22:04:31
【両占判定結果確認】
遅延で遊んでるのがオレ一人とか…
( 12 ) 2013/04/20(土) 22:04:34
( A7 ) 2013/04/20(土) 22:04:40
●希望出してからさー、カインルファ人狼で
俺が黒引いたあとの予防線張り出したのかなーとか
そういうアレがあったんで、ルファ黒でも占先変更するわけにゃーいかんかったの!
俺は悪くヌェーーー!
占わなかったら吊るとこだったからほら、こう…どんまい!
( 13 ) 2013/04/20(土) 22:05:07
( -1 ) 2013/04/20(土) 22:05:09
転寝 オデットは、領主の末娘 エリシャ、なら正式名のエリザベートにしてよかったんじゃー?・・・zzZ
( A8 ) 2013/04/20(土) 22:05:39
結果確認済み。
エリシャの思考伸びる事に期待するか。
( 14 ) 2013/04/20(土) 22:05:56
議題投下
■1.占い師考察
■2.灰考察
■3.占い希望先
■4.吊り希望先
□5.その他
( 15 ) 2013/04/20(土) 22:05:58
( +1 ) 2013/04/20(土) 22:06:02
商人 アルカは、隠密修行 ミナオいや、一分半って遅い方だぞ?
( A9 ) 2013/04/20(土) 22:06:02
( 16 ) 2013/04/20(土) 22:06:26
…だよね。2-1で初手黒出す勇気もないか。
言うまでも無く今日は灰吊り。
今日からはゾーン作る予定だから、
ハイヴィとミナオそれぞれに占い希望出してね。
( 17 ) 2013/04/20(土) 22:06:43
>>6ミナオ
溶けても人間ってでるんだけど、何に対してしょんぼりしたん?
( 18 ) 2013/04/20(土) 22:06:47
装飾工 メリルは、議題面倒だから前に参加したとこから持ってきたco
( A10 ) 2013/04/20(土) 22:06:58
>>11 カイン
私の予想が外れた事。
溶けるとは思っていなかったけど。
( 19 ) 2013/04/20(土) 22:07:07
投票を委任します。
転寝 オデットは、薬草摘み ソーヤ に投票を委任しました。
( A11 ) 2013/04/20(土) 22:07:31
>>9ジュスト
☆無駄占申し訳ないけど、初の片白にわくわくしてる。
生存勝利目指してる身としては襲撃が怖いです先生(
( 20 ) 2013/04/20(土) 22:07:46
( A12 ) 2013/04/20(土) 22:08:20
>>13本気でいってんのなら、所持スキル誤想定だったようだ
ハイヴィ評価下方修正するわ
( 21 ) 2013/04/20(土) 22:08:24
隠密修行 ミナオは、商人 アルカネタ書くのに手間取ったでござる。
( A13 ) 2013/04/20(土) 22:08:37
>>19エリ(ちっちゃいの嫌だったんだなw)
たまにはミナオの事も思い出してあげてください
マジレスするとルファは片白で人間確定したわけではないんだけどな?w
( 22 ) 2013/04/20(土) 22:10:08
領主の末娘 エリシャは、転寝 オデットに、長い名前は好ましくないから。
( A14 ) 2013/04/20(土) 22:10:16
訓練生 ルファは、領主の末娘 エリシャじゃ、今度からエリちゃんって呼ぶよ(
( A15 ) 2013/04/20(土) 22:10:48
>>17に付随して
吊り先決めるのに【占い師は明日21時までに占い先決めてね】
加えて、灰片白のみんなは【21時以降いないようなら、ギドラ組に投票委任しておくように】
( -2 ) 2013/04/20(土) 22:10:51
>>18カイン
☆結果を確認した後に、溶けてなかったからでござるな。
( 23 ) 2013/04/20(土) 22:11:56
>>20 ルファ
了解。とりあえず俺とは性格が違うって事がよくわかった。
片白って事は、ルファ自身が占いの真贋に直結してくるんで、白なら襲撃されるくらいに頑張ってほしいんだけどな。
占われた直後。ハムならまず「安心」がくると思うんで、「ワクワク」がくるなら非ハムぽいとは思うんだけど。
( 24 ) 2013/04/20(土) 22:12:11
エリザベートの愛称なら、シシィとか。(どのみちィが入る
>>21 カイン
スキルと評価(真贋?)はどう関係してんの?
( 25 ) 2013/04/20(土) 22:12:17
>>22カイン
うん、わかってるけど白出されたし元々真視してたほうだから信じたいんだよねw
あ、もちろんまだミナオ真を捨てたわけじゃないよ?
( 26 ) 2013/04/20(土) 22:12:23
ミナオから見るとルフェ判らないからな。
でも、この反応 >>20 からしてもルフェ村でよくね
( 27 ) 2013/04/20(土) 22:12:23
占い結果把握いたしました。
溶けませんでしたね…。
☆>>9 ジュストさん
ミナオさん騙りなら、やっぱり無難な白出しなんだなと…。
ここで私に黒出して吊って破綻したら、目も当てられませんし。
真だったら、無駄占いさせてしまって非常に申し訳ないです…。
( 28 ) 2013/04/20(土) 22:12:28
>>17に付随して
吊り先決めるのに【占い師は明日遅くても21時までに占い先決めてね】
加えて、灰片白のみんなは【21時以降いないようなら、ギドラ組に投票委任しておくように】
( 29 ) 2013/04/20(土) 22:12:32
>>23ミナオ
なるほど?溶けより先に結果を確認したのかね?
( 30 ) 2013/04/20(土) 22:12:54
>>22 カイン
いや、私の予想は占い師=ハイヴィ、狂人=ミナオ。
人狼=ルファだったんだから、少なくとも片方は確実に外れてるって事だよ。
真面目に考え直すのは明日にするけどさ。
( 31 ) 2013/04/20(土) 22:13:09
そういえば、ジュストのルファロックはどうなった?
>>9の印象が良いので、ジュストの非ハム拾えるなら拾いたい。
( 32 ) 2013/04/20(土) 22:13:53
商人 アルカは遅延メモを貼りました。
( 33 ) 2013/04/20(土) 22:14:53
( A16 ) 2013/04/20(土) 22:14:55
領主の末娘 エリシャは、訓練生 ルファ子供扱いされるのも好ましくなーいっ
( A17 ) 2013/04/20(土) 22:15:10
( -3 ) 2013/04/20(土) 22:16:03
>>24
残念、占われて溶けなかったら、ホッとはするが同時に相手が偽占い師だとわかるからワクワクもする。
前村で偽占い師に占われた蝙蝠だった、オレのリアルな感想である……!
( -4 ) 2013/04/20(土) 22:16:14
>>25ハイヴィ
スキルあるからこんくらい出来るだろってのを辞める事した感じだな
出来なくても当然位の目で見る事にするわ
真贋内容位は自分でもわかるだろ?
結果出せば真、そういう世界だ
( 34 ) 2013/04/20(土) 22:16:47
訓練生 ルファは、領主の末娘 エリシャう、うーん…何がいいかねぇ?俺、エリィって可愛いと思うんだけど鳩だと打ちづらいよな>愛称
( A18 ) 2013/04/20(土) 22:17:13
( 35 ) 2013/04/20(土) 22:17:59
( -5 ) 2013/04/20(土) 22:18:06
>>32 ドワイト
ハイヴィの白だし、ルファとはやっぱ性格も戦術感も違うぽいいので、いったんポイして他灰を見ようとは思ってる。
( 36 ) 2013/04/20(土) 22:18:10
>>30カイン
そうでござるな。結果が楽しみでござるからな!
( 37 ) 2013/04/20(土) 22:19:38
溶けませんでしたね…。
とりあえず真が確定しなかったということで安心していいのでしょうか。
台風さんはありがとうございました。今日の吊り縄は避けられそうですかね。
うーん、ハムはどこにいるのでしょうか…
( *0 ) 2013/04/20(土) 22:19:59
領主の末娘 エリシャは、訓練生 ルファに普通にエリシャか…まぁ、鳩ならエリでもいいよ。
( A19 ) 2013/04/20(土) 22:19:59
商人 アルカは、領主の末娘 エリシャ 面倒だな。ならお嬢ちゃんって呼ぶぞ
( A20 ) 2013/04/20(土) 22:20:14
( -6 ) 2013/04/20(土) 22:21:28
( 38 ) 2013/04/20(土) 22:21:59
訓練生 ルファは、領主の末娘 エリシャうん、それじゃあ普通にエリシャって呼ぶよ。うっかりエリィゼ言ってたらごめん
( A21 ) 2013/04/20(土) 22:22:08
領主の末娘 エリシャは、商人 アルカに、じゃあ姫でいいよ。
( A22 ) 2013/04/20(土) 22:22:43
ミナオもわかんねーw
溶けより占結果が楽しみ!ってのはあまりに堂々すぎたw
( 39 ) 2013/04/20(土) 22:22:59
エレオ>>28も了解。ありがとな。
占われて申し訳ないって気持ちはわかる(もふもふ)
偽黒出さなかったんだ⇒破綻したらまずいし、という思考の流れも了解。
ミナオへの警戒が先に来てる感じはする。
微要素、なんだけど、黒警戒が先に来てる感。
( 40 ) 2013/04/20(土) 22:23:56
エレオノーラ>>28
無難な白出しと、黒出して破綻の繋がりが分からん。
ミナオがエレオノーラを村に見ているというような発言はあったか?
( 41 ) 2013/04/20(土) 22:23:58
呼び名は呼びやすいように呼んでいいよ。
とりあえず、今夜はお休みするね。
( 42 ) 2013/04/20(土) 22:24:43
やばい、カインに疑われてるござる。(もともとだけど)
これ、結果を先に見てるのは不自然って言われそうでござる。(エレオノーラが狐と思っていたのに、溶けたことを先に確認をなぜしなかったのかと)
( *1 ) 2013/04/20(土) 22:24:48
商人 アルカは、領主の末娘 エリシャ 畏まりました、littleprincess
( A23 ) 2013/04/20(土) 22:24:48
>>28 エレオノーラ
ミナオ真をどれくらい見てるん?
昨日は内訳に関して真狂でみてると言ってたけど、
それは占候補単体を見て要素取った訳ではないということでおk?
( 43 ) 2013/04/20(土) 22:24:54
( *2 ) 2013/04/20(土) 22:25:47
( -7 ) 2013/04/20(土) 22:25:51
あ、言い忘れ
【議題の灰考察は片白を含む】これでよろしく
( 44 ) 2013/04/20(土) 22:26:15
( A24 ) 2013/04/20(土) 22:27:07
>>37 ミナオ
結果が楽しみって・・・「溶け」も一つの結果なんだけど。
しかもこの編成だと、一番効率いいのは初回で溶けることなわけで。
溶けてない事でしょんぼり、なのかと思ったら違うのか。
( 45 ) 2013/04/20(土) 22:27:25
悪ガキ ジュストは、いったん席外す。戻り、多分0時くらい
( A25 ) 2013/04/20(土) 22:29:03
>>24ジュスト
まぁなんていうか…疑わせて悪かったなとは思ってる。
昨日はいろいろ調子乗っておかしなこと言ったし。
あと灰にぶつぶつ不満書き連ねたし…[ごにょごにょ]
うん、襲撃はされたくないけど頑張るよ。
オレもジュストのことフラットに見れるようにする。
もちろん他灰もちゃんと見るから、またおかしなこと言ってたら指摘してな?
オレ、カインにも指摘されたけど視野狭いロック気質なんで、いろんな人の意見聞いて直していきたいから。
( 46 ) 2013/04/20(土) 22:29:07
・テレーズ
ほとんど議論には参加せず、いきなり濃い灰考察を落とす。
>>1:205で、ジュストの>>1:40(狩人の占・吊り回避)について触れてない人への返事を促してるのがやや印象的。
>>1:216狼とハムの差がわからない発言。
>>1:231自分からあまり質問を飛ばさないのは、気になるところが既に訊かれてしまっているから。
>>1:383自分が占い先に上がった理由を、ニコルの>>281に重ねる形で質問。
リアル都合もあるとは思うものの、他の灰と絡んでる様子がなく、やや保守的というか自己完結している印象。
なんとなく思考に壁がある感じがして気にかかる。
( -8 ) 2013/04/20(土) 22:29:22
植物学者 シニードは、ここまで読んだ。 ( b2 )
>>*1台風さん
そこは確かにそうかもしれませんね…。
私を狐だと思っていたのなら、溶けたかどうかを真っ先に確認したいと思いますし。
ううーん、カインさん鋭すぎますね…。
私も疑われているようですし。
( *3 ) 2013/04/20(土) 22:29:44
( A26 ) 2013/04/20(土) 22:30:09
>>45ジュスト
いやいや、溶けてないことでもしょんぼりしてるでござるよ。ただ、占い結果を先に見たというだけでござる。
( 47 ) 2013/04/20(土) 22:30:24
訓練生 ルファは、そして今日は眠いんで寝る。おやすみー**
( A27 ) 2013/04/20(土) 22:30:48
>>38 アルカ
わり、一人一人の発言を噛み砕いて考えてから考察落としたいんで、まとまるまでまだ時間かかる。
今晩中には灰考察出す予定だから、気長に待って欲しいぜ。
( 48 ) 2013/04/20(土) 22:31:34
>>46ルファ
ジュストに対してもそうだが、もう一人のロック対象である姫についてはどう見てる?
更新前後の反応とか。
( 49 ) 2013/04/20(土) 22:32:25
( A28 ) 2013/04/20(土) 22:32:32
ルファとエレオは、自分が白出されたことに対してだけじゃなくて、
もう一方の溶け無し&白出しに対して思うところはなかったの?
お互いに占い希望出し合ってるようなのにさ。
( 50 ) 2013/04/20(土) 22:33:48
>>48トロイ
了解。
ただ通らなかったとはいえ希望出したドワイトとテレーズの分は早目に出してくれると有難い。
( 51 ) 2013/04/20(土) 22:35:09
ところで、おでっとんはいつから伸びるの?
襲撃始まってから?
( 52 ) 2013/04/20(土) 22:36:08
あ、あとは【占い結果確認】って言っとくぜ。
ちなみに片白が出てワクワクは、ハム視点で偽占い師が確定するし、補完占いにならない限り占い先に上がりにくいからありえる範疇だと思うオレ。
ルファを人外っぽく見てるワケじゃなく、オレの実体験だな。
( 53 ) 2013/04/20(土) 22:38:30
( +2 ) 2013/04/20(土) 22:39:44
>>40 ジュストさん
うう…ありがとうございます。
ミナオさんを警戒してるように見えましたか?
だとしたら、無意識に疑い返ししてしまったのかもしれません…。
1dずっと私ロックだったんので…。
>>41 ドワイトさん
ミナオさん騙りだとして。
ここで私に黒判定出したとしたら、私吊られるでしょう?
そしたら、霊能を抜かない限りミナオさんが騙りだとバレるじゃないですか。
だから無難に白出ししたのかなぁと思ったのですが…。
昨日もですが、ドワイトさんが私に突っかかってくる点が、イマイチ分かりません……
( 54 ) 2013/04/20(土) 22:40:18
初日開始直後は占いへの言及が多くて灰視が掴みにくかった分、灰に目が行きだした夕方以降は情報の宝庫だと思うが読み返すのめんどくs(ry
( 55 ) 2013/04/20(土) 22:41:26
トロイ>>53
それはどの程度見てる?
ルファの位置がハムなら、ほぼ間違いなく噛まれると思うんだが、昨日のカインの狼想定そのまま受けている感じなのか?
( 56 ) 2013/04/20(土) 22:42:37
占い先に上がる→キター! 初日で溶けたらオレ超ネタの人だ! よし、溶けるかもしれないから言いたいこといいまくろう。
当日の更新直前→溶けるかな、溶けないかな! もったいないから青窓いっぱいつーかお!
翌日→生きてたー! んじゃ、偽占い師確定だな! 占い判定黒出し来るかもなー、ワクワク!
……って思考の流れになったオレである。
( -9 ) 2013/04/20(土) 22:42:43
( 57 ) 2013/04/20(土) 22:42:57
エレオノーラ>>54
ミナオを偽寄りに見ている書き方>>28に見えたので、ミナオ狂で白出し=エレオノーラを狼視という発想ではないのかなと。
なので、黒出して破綻という発想が分からなかった。
( 58 ) 2013/04/20(土) 22:46:17
割と本気で>>1:332あたり読んでて置いてけぼりくらったCO。
有利っぽい?なのだけ理解したけど。
( 59 ) 2013/04/20(土) 22:46:24
狼に偽と知らせること、護衛を取ること、釣り縄を稼ぐこと、村人を迷わせること、破綻すること。
ぱっと思いついたのがこれくらい。
( +3 ) 2013/04/20(土) 22:46:36
>>43 ハイヴィさん
すみません、正直に言ってしまうと占い師についてはまだ読み込めてません。
ハイヴィさんの方が真っぽいなぁというのはログ見て何となく思いましたが、ミナオさんが不慣れな真の可能性もあると思うので。
あとはハム溶けたら確定するかな、と思ってたところもあり灰を優先して見てました。
…がハイヴィさんに言われたとおり、私考えが甘いのでログ見直してきます…。
真狂と見たのは状況が大きいですね。なのでその認識でokです。
( 60 ) 2013/04/20(土) 22:48:48
( 61 ) 2013/04/20(土) 22:49:28
>>エレオノーラ
★自分を客観的に見て「この人何を考えてこんな風に動いているんだろう?」っていうの出せる?
( 62 ) 2013/04/20(土) 22:56:26
>>61 アルカ
今の陣形って狼は妖魔殺す気ないとかどうしてかなって。イマイチ分からんのです。
( 63 ) 2013/04/20(土) 22:56:44
>>58ドワイト
それは違うだろwエレが自分村視点で話した結果だろw
自分村なんだからミナオが偽で私に黒出して私吊りになると破綻しちゃうから、破綻恐れた安定の白出しなんだろね
こういうことだろ
( 64 ) 2013/04/20(土) 22:57:26
とりあえず、今日はエドワーズがネックになりそうだな。
掬い上げられるかどうかはかなり微妙だが。
何にせよ、エドワーズは昨日のアルカの質問に頑張って答えてくれ。
あと、議題というか吊りと占い希望はちゃんと出して欲しい。
吊られたとしても、意思は残る。
( 65 ) 2013/04/20(土) 22:57:44
>>52カイン
えー・・・
寝てちゃダメー・・・?zzZ
( 66 ) 2013/04/20(土) 22:59:34
>>63ニコル
狼騙り見てる?真狂想定で見ての話してるんだよ
その場合狼が襲撃や発言要素で妖魔見つけたとして偽黒出して吊れないだろ?
狂に念通力送ってここに黒だしてくれーが通用するならそんな心配もないかもしれんけどなw
( 67 ) 2013/04/20(土) 23:00:52
( A29 ) 2013/04/20(土) 23:01:19
カイン>>64
そうなんだが、どうもずれている感じがしてな。
片白見てても仕方が無いので、一先ず視界外にぶん投げておくか。
( 68 ) 2013/04/20(土) 23:01:38
>>68ドワイト
ズレは多分、騙りの仕事ってそれが仕事だろって思うからじゃないか?
オレもそうなんだよな
だからエレに騙りの仕事って何だと思ってるか聞いてるわけよ
( 69 ) 2013/04/20(土) 23:03:39
>>63ニコル
2-1選んだ時点で狼は不慣れ
↓
狼はこの編成での勝ち筋を見い出せてない
↓
自陣営勝ちを度外視して妖魔勝ちに動くだろう
↓
なら妖魔に不利な襲撃(妖魔狙いの灰襲撃とか)は仕掛けないだろう
↓
妖魔を殺す気がない
( 70 ) 2013/04/20(土) 23:04:06
>>67 カイン
いや、真狂で見てるよ。
あ、そーゆうことね。理解理解ありがとう。
( 71 ) 2013/04/20(土) 23:05:18
( 72 ) 2013/04/20(土) 23:06:11
エレオノーラ非狼はそうぽいねー
リアクションが真狂内訳わかって喜んでる風ではないにゃーzzZ
( 73 ) 2013/04/20(土) 23:06:31
>>56 ドワイト
いや、>>53で明言してるけれど、あくまでオレの実体験の話でルファ人外を見てるワケじゃない。
ワクワクしてるからってハムじゃないとは一概に言えないっつー話。
あと、狼3潜伏なら不慣れっつーよりむしろ自信家の印象、って言ったのは雑感だから、別にそこに拘泥してるワケではない。
そういう可能性も考えつつ、灰考察出しますよって程度だぜ。
( 74 ) 2013/04/20(土) 23:06:59
>>67の補足としては、狼騙り出しておくと溶け確防止がやりやすい
2死体出ても確定しないような襲撃と占い先を組み込めるからだな
これが溶け編成で一番応用力あり、様々な展開に対応しやすいから占狼が好まれる所以
( 75 ) 2013/04/20(土) 23:07:35
( 76 ) 2013/04/20(土) 23:07:54
( A30 ) 2013/04/20(土) 23:09:00
>>72アルカ
ごーりせいを求めるなら、狂人にハムへ黒出してもらうのが狼陣営の最適解なんだけど・・・
占2でそれすると、狼視点ではバランス護衛の懸念があるんだよねー
だから3-1がポピュラーだろうって話に繋がるし、諸々で不慣れなんじゃないー?って話に繋がるのよねー・・・Zzz
( 77 ) 2013/04/20(土) 23:10:36
( A31 ) 2013/04/20(土) 23:10:55
スーは割と決め打ちに恐怖感ないんだねぇ。
意外とアグレッシブというか。
( -10 ) 2013/04/20(土) 23:11:08
カインの>>75見て思い出した。
ゾーン指定は良いとして、占い先投票とかどうする?と思った。
( 78 ) 2013/04/20(土) 23:13:32
( 79 ) 2013/04/20(土) 23:14:42
( -11 ) 2013/04/20(土) 23:14:56
>>77オデット
なるほどね。
…今更だが、狐村のログ見てくるかな(
actにツッコミ入れるのは無粋かもしれんが「ふつか」って部分に意味はあるのか?
( 80 ) 2013/04/20(土) 23:16:12
投票を委任します。
探究者 エドワーズは、訓練生 ルファ に投票を委任しました。
投票を委任します。
探究者 エドワーズは、商人 アルカ に投票を委任しました。
>>80アルカ
じゃあみっか〜zzZ
とりあえず、吊らない場所にいるハム候補はドワイトだと思うの〜。
カイン見てないけど、ここはやっぱり生きてたらでいいよね〜zzZ
( 81 ) 2013/04/20(土) 23:19:05
>>50 ソーヤさん
ルファさん溶けないかな?と結構思ってました。
ですが溶けなかったので、とりあえず酒真且つ訓狐はないなと。
>>20の反応が村が素で言ってるのか、それとも占い真贋分かった狼やハムの反応なのか……。
生存勝利で襲撃が怖いってどう見れば良いんですかね…。
私なら能力者の代わりに喜んで襲撃されますけども。
やっぱりまだ図りかねる枠です…。
ただ、日替わり間際の発言見ると占われるのに最後まで発言するのはあまりハムっぽくないかな、とは思いました。
>>57 カインさん
真を確定させないことだと思っています。特に占い師。
>>58>>68>>69ここら辺見てやっと分かりました。
ドワイトさんは、破綻することが騙りの仕事だと思ってるってことですね。だから噛み合ってなかったと…。
( 82 ) 2013/04/20(土) 23:20:22
なーんだ聞けば答えてくれるじゃん。
みんな優しい優しい。よかった。
( -12 ) 2013/04/20(土) 23:21:13
きっと妖魔は<<雪国の作家 エレオノーラ>>だよぅ。
狼は<<研究者 トロイ>>
<<装飾工 メリル>>
<<転寝 オデット>>
( +4 ) 2013/04/20(土) 23:23:31
>>81オデット
把握した。じゃあ寝言で本気出してくれ。
んじゃ他に要素拾えた奴はいるか?
( 83 ) 2013/04/20(土) 23:24:23
( +5 ) 2013/04/20(土) 23:24:41
>>73占い内訳見えててすみません……。
疑わてるー!?って結構思っていたのですが……。
少なくとも今日か、明日には吊られて、さようならかと思っていたのですが……。
純灰あたりをうろうろしている私です。
しかしいずれ村側の白さに押し出されそうなので…どうしたもんかと…。
( -13 ) 2013/04/20(土) 23:25:57
>>82エレオノーラ
ブラフ張れとは言わんが非狩透かすなよ…。
人の事言えないが(
( -14 ) 2013/04/20(土) 23:28:05
・ドワイト
>>50ルファの>>30に対するツッコミ。カイン非狼と見る。
>>65占い師はもっと攻めろ発言。これはオレ、ハムでもやる。
>>77ミナオへ、信頼稼ぎよりハム溶かせるように頑張れと激を飛ばす。
>>129ニコルの>>123をニコルの非ハム要素と取る。補足>>140
>>159エドワーズ・テレーズへ話を促す。
>>286ミナオ狂っぽい。
>>289ハイヴィ真を見ている発言。ここはオレはちょい違和感。
>>297アルカの「感性が逆」発言に返答。何かが引っかかる。
>>298そこで要素拾うの?って感想。
>>302ミナオに疑われてる事をわざわざ言う必要は?
>>322ここのスー非ハムには同意。
>>329ハム狙いじゃなく邪魔だからという理由で「噛まれる可能性」ってちょい気になる。何視点?
>>386ここはわざわざ聞かなくてもジュストの言いたいことわかる気がするんだが……。
なんつーか、噛み合わない印象。
視点が完全にオレとズレてるからかもしれねーけど、細部の発言がなんか引っかかる。
正直、オレはここはハムも狼もありえる予感。
( -15 ) 2013/04/20(土) 23:31:28
>>62 アルカさん
俯瞰して灰を見るということですかね。
すみませんが、この質問回答は次に来た時で良いですか…?
ログまた見直してきますので。
今日はおやすみなさい**
( 84 ) 2013/04/20(土) 23:31:46
>>84エレオノーラ
違うよ。
エレオノーラ自身を客観的に評価して欲しいってこと。
まあ余裕あったらで良いよ。
( 85 ) 2013/04/20(土) 23:34:29
明日は、きっと。
<<盲目 テレーズ>>さんと、<<装飾工 メリル>>さんが、こっちに、くるね。
( +6 ) 2013/04/20(土) 23:36:25
>>83アルカ
テレーズは人みるのうまいと思うよ〜
今のとこ時間が悪いから説得面弱そうだけど、テレーズ拾っておけば狼には勝てると思ってるー・・・zzZ
非ハムは拾ってない〜。拾ってないから占い希望候補だったの〜
カインが場を作る人だから、噛まれるとこでしょー。
トロイは陣形の話以外変なとこないなー・・・
スーは情報のない村っぽいね〜
エリシャニコルエレオノーラはびみょい発言おおいー。エレオノーラだけ素っぽい村視点漏れが転がってるから後回しかなー。
このへん?
あとは普通程度に白いか何もないかってかんじでーzzZ
( 86 ) 2013/04/20(土) 23:40:41
うーん。
村が占い真狂に傾いてくれているので、霊襲撃が一番美味しいのですが…。
霊能者、どなたでしょうか…。
今日の襲撃先としては
@霊能者狙いA狩人狙いBハム狙い
の三択ですかね?
霊は現状、アルカさんかメリルさんかと思っています。
A、Bについてはまったく分かりません…。
カインさんが狩なら一番楽なのですが……
こっちでもそろそろ退散いたします。おやすみなさい**
( *4 ) 2013/04/20(土) 23:44:52
・エドワーズ
思考停止してた人。
>>1:254とかは率直に感想落としてる印象。
>>1:275で、オレはエドワーズにハムはないだろ、って思った。
理由は、パッションもあるけれどオレの>>1:148の取り方がすげぇストレートな点。
エドワーズがハムなら、もうちょい意見に捻りが入る気がする。
( -16 ) 2013/04/20(土) 23:46:37
おー、寝ようと思って最後に覗いてみたら
オデットわりと良いじゃん。
>>86 オデット
狼探しに便利なテレーズ?を占って人間だったら
噛まれちゃう位置に行っちゃうとかは思わなかったん?
( 87 ) 2013/04/20(土) 23:50:24
>>+6
メリルちゃん襲撃かぁ。
狼、妖魔編成だとどこ襲撃したいものなんだろーかだよぅ。
( +7 ) 2013/04/20(土) 23:51:17
あー、ドワイトハムの可能性は見てるよ〜
>>1:457分しかないから、とっかかりだけだけど〜・・・Zzz
噛まれて告発前提ーみたいな会話もカインとしてるし、カインみたいに俺を噛まないと狼死んじゃうよーモードみたいな人いるしー。カインが狼じゃなきゃ、襲撃回ってくるの遅いから白取られた方がお得で前出れるし〜zzZ
( 88 ) 2013/04/20(土) 23:52:57
>>87はいヴぃー
テレーズ先噛みするくらいならカインの方がたぶん狼視点うざいーzzZ
( 89 ) 2013/04/20(土) 23:53:47
むしろそこ人間なら噛まれちゃってくださいな場所やん
( -17 ) 2013/04/20(土) 23:53:55
>>86オデット
テレーズ拾っておけば狼には勝てるっていうのは?
そんな位置には見えてないんで説明が欲しい。
他への言及は誰かやってくんね?
オデット気になってる奴いるだろうし対話チャンスだろ。
( 90 ) 2013/04/20(土) 23:54:16
( 91 ) 2013/04/20(土) 23:56:50
エレオノーラ>>82
色々ありがと。
判定合わせて、酒真なら訓人だね。
視点上、ルファのこと一番注視できるのはミナオ、
次点エレオか?ってとこだから、
相互監視してほしい気持ちではいるかな。
ロックする必要はないけど。
( 92 ) 2013/04/20(土) 23:56:54
トロイちょっと気になってきたかな。
昨日戻ってきてからの発言の順番なんだけど
最初>>1:173ハム狙いだろ!と意気込んでいた人が
可及的速やかに占希望を提出すべき場面で
まず狼の構成とかを気にして、発言>>1:372する。というのが。
肝心の>>1:454占希望理由についてはこの日出ず。
優先順位として謎?
( 93 ) 2013/04/20(土) 23:58:07
灰考察練ってたら、なんか見つけたオレ。
>>1:399
おい、その話の流れだと「気持ちのいい爽やかな人狼」ってオレの事か……!
フェアにやりたいと思ってるのは中の人的には間違いじゃないんだが、RP的にはその表現ヤメろと声を大にして主張するぞ!
チップの表情とクソも噛み合ってねーだろーがよその表現ッ!
( -18 ) 2013/04/20(土) 23:58:27
装飾工 メリルは、 ごめんちょっと外してた。今からログ追う
( A32 ) 2013/04/20(土) 23:58:41
エレが非狼ぽいのはそこなんだよな
ハイヴィ真ならルファ非狼もついてくるのに、非妖魔だけ確認してんだよな
( 94 ) 2013/04/20(土) 23:59:20
>>90アルカ
説得したいタイプじゃなくって、考察好きなタイプかなってー。
例えばカインが狼なら、黒く塗って押し切れちゃうから、狼側でも強いし村側でも強いんだよね〜。それが説得というか、誘導力だと思うの〜。
カインは、つよい。
テレーズは、しっかりしてる。
こんな言い回しのような差って感じ〜。
私は考察好きだけど説得も説明もきらいーZzz
( 95 ) 2013/04/20(土) 23:59:32
縄8本とはいえ、無駄遣いできないから村頑張らないとひっくり返される
( -19 ) 2013/04/21(日) 00:02:11
( -20 ) 2013/04/21(日) 00:02:16
>>93
灰考察しないと、占い希望出せない。
そして灰考察まとめる余裕がなかったので、ざっと見で引っかかってたところを候補に上げた。
追記すると、「こいつは多分ハムない」って除外してるメンバーがいて、占い先が消去法なのもある。
( -21 ) 2013/04/21(日) 00:02:51
>エドワーズ
★この村で何したい?
いま、何してる?
>>89 オデット
おk把握〜。
( 96 ) 2013/04/21(日) 00:03:21
>>94えっ、そういうものなのですか…?
逆に狼っぽくないですかね…?
まだルファさん狼として疑ってますよ?ってことなので。
それとも私がまた勘違いしているのでしょうか…
( -22 ) 2013/04/21(日) 00:05:59
>>95オデット
カインが剣ならテレーズは盾か。
テレーズ村なら戦力のバランスが取れるってことだな。
オレは説得や説明ーーというか対話は好きだが考察は嫌いだ。
なので考察スキーの考察には期待したいところだな。
( 97 ) 2013/04/21(日) 00:07:23
>>+7 シニードさん
狼全潜伏、だと、灰噛みは、ちょっと、怖い、かも。
霊抜き、というか、確白、減らし、とか?
ぎゅるー……。
あと、こういう、時。
狩人さん、どこ、護衛するんだろ。
( +8 ) 2013/04/21(日) 00:07:27
商人 アルカは、>>96見て一瞬オいるかと思った(
( A33 ) 2013/04/21(日) 00:08:49
商人 アルカは、動揺して文章が変になった…。「オレがいるかと思った」だな
( A34 ) 2013/04/21(日) 00:09:54
ああ、分かりました!
私が狼ならミナオさんから白判定もらってるので、ハイヴィさん真だと分かる。
→だからルファさん白視するだろう、という理論ですね。
…ですよね…?
( -23 ) 2013/04/21(日) 00:10:25
>>86 オデット
エリシャニコルのびみょい発言どのへん?
見直した感じ1dオデットからの指摘は無かったようなんで、
他の人から指摘済みってことならアンカでも挙げてほし。
( 98 ) 2013/04/21(日) 00:11:03
眠いので寝る前に一つ。
ハイヴィ>>93
それはハム的な意味で?
あと、ハイヴィはハム狙い続行希望で良いんだよな?
ミナオは即死ありえるので言うまでも無く。
( 99 ) 2013/04/21(日) 00:11:23
灰広い編成だけど、質問回答とかも【狩/非狩透け注意】と言ったうえで。
んー。割と皆、俺が想像してるのとは別の襲撃筋を描いてそう。
>オデット
★占機能壊れて、その後カインが噛まれなかった場合のビジョンある?
カイン>>94
視点構築できてないのって本来は人外要素じゃない?
★エレオノーラだと非狼要素になる?
( 100 ) 2013/04/21(日) 00:15:36
>>99 ドワイト
ハム的な意味で。
序盤のハムSG作りの意気込み的なものが、
どたばたしてる時には欠如しちゃったんかなーと。
狼のときってハム探し精度高くなるんで、
>>1:173が出るのは狼っぽくはない感じ。
逆にハムだと、占先に偽黒/真黒でるのは望むところだからこういう発言になることはあるだろなと。
( 101 ) 2013/04/21(日) 00:16:31
( A35 ) 2013/04/21(日) 00:17:09
>>100
ソーヤも霊能透けないでね
わたしは共有透けてるだろうけど
( -24 ) 2013/04/21(日) 00:17:15
・スー
>>194占い師が真狂と見てる理由。ストレート。
>>195占い師の感覚の方が当たりそう。
>>214ハムスターなら目立たないように白い動きをするイメージ。
>>243ルファの発言に対して非狼って言ったけれど、逆だったねって話。おい! それでいいのかお前は……!
>>246さらっと「割とミナオ派」って言っちゃうのがハムっぽく見えない。
あとやっぱり、ドワイトの1:233に同意。
ドワイトが両占い師に疑われてるって状況でこの発言が出るのは、占い師の視線を意識してないって意味でハムっぽくない。
( -25 ) 2013/04/21(日) 00:17:29
>>+8 ギュルちゃん
あーそっかぁ。
灰狭まるのはきついかー。
それなら霊抜きに賭けてギドラ襲撃かにょ。
護衛は・・・わからんのよぅ
占が真狂で区別付いてなければ占い抜きには来ないと思うし、ギドラの誰かかにょ?
( +9 ) 2013/04/21(日) 00:18:45
襲撃懸念に関してはドワイトに完全共感なんだよなぁ。
( -26 ) 2013/04/21(日) 00:19:05
ハイヴィ>>101
把握。
期待以上の返答で、トロイ非狼も取れるか?とか思いつつ。
そして、灰の狼位置が相当少ない予感を持ったところで寝る。
( 102 ) 2013/04/21(日) 00:20:44
>>98はいヴぃー
ニコルは>>1:83かなー。
発言稼ぎに見えたのー・・・
エリシャは出し忘れてたねー・・・
>>1:39の分け方メリットがわからないなーってなるねー・・・
ハム入り占い師やると占いたいところなんて片手いっぱいくらいできてくると思ってるし、狭めてあげる理由もないかなってーzzZ
( 103 ) 2013/04/21(日) 00:20:48
>>102 ドワイト
★
>そして、灰の狼位置が相当少ない予感を持った
具体的にどういう思考から出てきた言葉なのか説明ほしい。
もちろん起きてからでいい
( 104 ) 2013/04/21(日) 00:23:43
ルファ>>26はミナオから黒出るかもしれない視点が欠けてるね。
非狼かな。
( -27 ) 2013/04/21(日) 00:27:24
>>+9 シニードさん
村認定、されてたら、片白抜きも、あり?
機構破壊、優先思考なら、占い抜き、くるかも、ね。
ギドラは、霊を守る、壁、だから。
護衛は、占いに、いってる、予想、してみる。
( +10 ) 2013/04/21(日) 00:29:15
( +11 ) 2013/04/21(日) 00:30:44
・エレオノーラ
>>1:178で説明したように、不慣れハムはあっても狼は低いと見てる。
狼が不慣れ三人組だっつー場合は、まぁ混乱もあり得る範囲なんだが、発言見た印象は村っぽい。
1d序盤でゾーン占いについて聞き込んでたのは、素直に村印象。
灰考察の内容は、穿って考えずに素直に見てる感じ。
( -28 ) 2013/04/21(日) 00:31:36
>>100ソーヤ
☆どーだろねー・・・
カインって多分このままだから、襲撃筋で探るんじゃないかなー・・・
カイン疑える灰欠けてカイン生きてるパターンができたなら考える〜Zzz
( 105 ) 2013/04/21(日) 00:36:09
( +12 ) 2013/04/21(日) 00:37:30
・オデット
発言は少なめだけれど、要所を押さえた的確な意見が多い印象。
今のところ誘導してる感じはしないし、潜伏しているハムっぽい感じも受けない。自然体?
>>1:353のルファ考察には同意。
>>66のまったり感は、自分がすぐ占われたり吊られたりする位置じゃないと思ってないと出ない。
( -29 ) 2013/04/21(日) 00:37:30
>>+10ギュルちゃん
様子見て、片白もありなのかーにゃむ。
占い襲撃は、占い抜いてハム吊れる狼ならーのような気もするにょ。
んー、でもいざとなったら一人だけ狼COもありなのかにょ?
あーそっか。
ギドラに護衛行ったらギドラの意味ないかー。
じゃあ占いに行くとこか。
だがしかし、そこであえて灰護衛予想してみるよぅ(
( +13 ) 2013/04/21(日) 00:38:49
あとルファには、>>1:448「偽黒よろしく」で死にたいのか
>>20「生存勝利目指してる」のか、
1dはガチハム入り初なのか、初回真占抜かれたのか、
抜かれたことないのか、前回自分がハムだったとか(これは解決済)、
ほんとなんやねん。
とツッコミを入れずにはいられないので、ついうっかり入れておく。
戦歴騙りは人外としてもびみょいので
あまり考えずに他から要素取るつもりだけど。
と白で言おうとしてやっぱりやめた。狩なら炙るかもしれんし。
( -30 ) 2013/04/21(日) 00:39:11
( +14 ) 2013/04/21(日) 00:39:26
ねーむーい。
>>47 ミナオ
把握。ただ、ミナオ>>1:156でエレオを狐よりに見てる。>>1:219でもだな。
でも、その発言だと溶けを確認より先に、役職の結果欄を見に行った、って事だよな。エレオハムを考えてた占い師の行動としては、ちぐはぐなんだが・・・。
( 106 ) 2013/04/21(日) 00:40:20
( 107 ) 2013/04/21(日) 00:42:33
明日も諸事情のタメこんな感じですわ
今夜はログだけ読み込んでネヨウ
( +15 ) 2013/04/21(日) 00:44:16
>>+13 シニードさん
ハムハム、わかっても。
誰かが、捕まるまでは、黙ってそう、かな?>狼
捕まった狼さんが、教るか。
もしかしたら、ずっと、黙ってる、かもね…。
そこで、ギドラ噛みと、予想して、GJ狙い、で。
ぎゅるぎゅる堂々巡りー。
( +16 ) 2013/04/21(日) 00:46:14
>>107
生きてるということは狼ないし公ってことじゃないかな?
( -31 ) 2013/04/21(日) 00:46:29
>>100ソーヤ
人外要素って妖魔要素?非狼要素って言ったんだが?
エレ狼ならミナオ偽=ハイヴィ真=ルファ人間
となるとエレ狼視点、ルファ白は始まった段階から見えてるんだし、そこの部分だけいきなり色見えてませんアピしたってならともかく自然に見えたけどな
色見えてるか見えてないかの要素だから、非妖魔要素とか結びつかないだろ
( 108 ) 2013/04/21(日) 00:48:18
極限まで文字数を削って、
思考を読ませにくくすることで威嚇する練習なのである。
( -32 ) 2013/04/21(日) 00:48:35
ん〜
公がどういう勝ち筋描いてるか
狼がどういう勝ち筋描いてるか
ここ読まないとなぁ
( -33 ) 2013/04/21(日) 00:53:16
( A36 ) 2013/04/21(日) 00:53:47
>>107ソーヤ
あー・・・
狼が自陣営勝利厳しそうで、ハム支援をするようなパターンなら面倒かも〜・・・
ハムカイン襲撃だけなら、まだ色々手があるし〜zzZ
( 109 ) 2013/04/21(日) 00:53:53
パーシーちゃん、もふもふ。
そんなパーシーちゃんには錆浅葱◆色の特製ドリンクをあげるにょ。
お休みだよぅ♪
>>+16 ギュルちゃん
確かに村勝たせるくらいなら妖魔応援する、っていう狼さんもいるよね
まぁ、のんびり見物人としては妖魔溶けか妖魔勝ちみたいなーとか(
ぎゅるぎゅるー・・・
狩人、やったことないけど、大変そうだにょ。
( +17 ) 2013/04/21(日) 00:55:38
装飾工 メリルは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
ん〜…とりあえず
テレーズ・エドワーズの2名発言見るまでは雑感だすのはマズイか
ということで寝ます。
おやすみなさい。**
( 110 ) 2013/04/21(日) 00:58:38
装飾工 メリルは、ここまで読んだ。 ( B37 )
カインハムなら、狼は噛んで確認しとけ&確認できたら一人出て来て、告発しろって俺は言っとくぞ。
少なくとも俺はカインを占いに当てたり、吊ったりする気は今のとこ一切ない。
で、ドワイトが普通に意思疎通できすぎて、すごく助かる。
>>58は、まさにその通りだった。
エレオの反応な。溶け無し確認だけなのは、逆に色見えてる狼だから、「溶けがなくて良かった」って安心が先に出たのかなって気はするけど。
むしろ非狼ポイントで見るなら、>>54のとこだと思う。
視点が霊抜きに行ってるんだよ。
狼は今、占い抜きに行きたいと思うので、ここが襲撃思想を持ってない非狼感。
編成不慣れで、ハム溶けによる真占確定の怖さを知らない狼て可能性は捨てきれないし、やっぱ言葉の感覚なので微要素なんだけどな。
( 111 ) 2013/04/21(日) 01:03:05
( A38 ) 2013/04/21(日) 01:04:17
カイン>>108
人外=村人陣営以外(狂狼公)。今回に限っては狼を指してた。
以下エレオ狼前提で。
エレオ狼視点はハイヴィ真だけど、
エレオ村視点ではミナオ真にする必要があると認識しているから、
そこで作る視点を整理できなくて混乱起きるんじゃ?という邪推。
エレオハムなら、内訳が見えてすっと思考が走るとこだから
逆に視点整理は正しく出来るかな、とも思ったり。
とはいえ俺のエレオ評は昨日出した通り「とりあえず非狼?」くらいなんで、
カインがどういう色の取り方したのかなーという質問だった。
んーちょっと咀嚼しづらいけど、「狼なら誤認しないだろ」なのかな。回答ありがと。
( 112 ) 2013/04/21(日) 01:08:08
>>+17 シニードさん
狩人、一回だけ、やった、けど。
すごく、いろいろ、いたくなった、よ……。
ギュルも、寝よう。
おやすみぎゅる。
( +18 ) 2013/04/21(日) 01:08:52
( -34 ) 2013/04/21(日) 01:10:47
んー、駄目だな、ちょっと今日考えがまとまらねー感じ。
一旦、できてるところの灰考察整理して上げとくかなー。
( -35 ) 2013/04/21(日) 01:11:07
オデット>>109
ん、狼が勝ちを狙っている限りカイン襲撃は絶対、という認識なのかな。
それなら理解。ジュスト>>111も同じ考えか。
回答ありがと。
( 113 ) 2013/04/21(日) 01:12:52
むくり。これだけ。
>オデット
★俺の雑感ほしい。
俺もオデット見れてないんで、明日起きたら挑戦する。
( 114 ) 2013/04/21(日) 01:15:44
植物学者 シニードは、受信中 ギュルお休みだよぅ♪
( a3 ) 2013/04/21(日) 01:17:23
この編成のこの陣形で狼に告発しろとか言うのはドS。
何故か村有利な人数にした村建てもドS。
名前はM猫だけど。←
( -36 ) 2013/04/21(日) 01:20:23
植物学者 シニードは、ここまで読んだ。 ( b4 )
粘ってみたけれど、ちょっと考えがスッキリまとまらないんで、とりあえずやったところだけ灰考察落とす。
まず昨日の占い希望二人。
・テレーズ
ほとんど議論には参加せず、いきなり濃い灰考察を落とす。
リアル都合もあるとは思うものの、他の灰と絡んでる様子がなく、やや保守的というか自己完結している印象。
ただ、質問を飛ばしてない理由は>>1:231を見ると納得できる。
単独で動いている感じはやや非狼め。
>>1:383でニコルの>>1:281に重ねる形で自分が占い候補に上がった理由を質問。
>>1:394では「自分評を見直してものすごく気になったので」と、エレオノーラの>>1:285に詳細な説明を求める。
このあたりは、自分への評価を気にしてる感覚。
自分に対する周りの意見から要素を取るのが得意って可能性もあるけれど、若干防御感が見える気がする。特に後者。
ハム>村>狼
( 115 ) 2013/04/21(日) 01:30:10
受信中 ギュルは、はさみはさみ。 ( b5 )
ざっくりー
ハム吊れた進行
18>17>15>13>11>9>7>5>3>えぴ
ハム溶けた進行
18>17>14>12>10>8>6>4>えぴ
ハム噛まれて告発進行?
18>17>16>14>12>10>8>6>4>えぴ
( -37 ) 2013/04/21(日) 01:31:21
えっと・・・?
6日目には狼1は吊ってなければならない。
うんと?狂は吊っとかなければならないか。
縄8本。噛みも8。狼陣営4。妖魔1。
全部吊るならミス3。
灰13
ギドラ3
占2
( -38 ) 2013/04/21(日) 01:38:47
もし能力者全部噛みでも、3回は灰あるいは片白食いが入る。
えーっと・・・えーっと・・・
ぐるぐるぽーん(
( -39 ) 2013/04/21(日) 01:41:03
灰11
片白2
(ミナオ→エレオ ハイヴィ→ルファ)
ギドラ3
占2
のほうがいいのか。
( -40 ) 2013/04/21(日) 01:44:27
・・・表作ってみようかと思ったけどめんどくさry
作ったほうが略称把握するのにいいかもだけど、略称を確認しに行くのがめんどry
( -41 ) 2013/04/21(日) 01:54:00
・ドワイト
>>1:158で言ったように、>>1:140が非ハムアピールに見える。
……はずだったんだが、>>1:142>>1:143のハイヴィの言葉に対しての反応が>>1:149。
非ハム要素を取られたいなら、オレの場合徹底的にやるし、こういう反応は避ける気がする。
とはいえ、何か引っかかる感じはある。
また、アルカの「感受性が逆」発言に返答。
ここは、オレはどっちかっつーとアルカの>>1:301意見に近いから、>>1:297の反応に違和感。
>>1:302の頭の一言も、何か言い方が気になるんだよなー。
性格要素かもしれないけれど、反応の仕方に目が行く感じか。
細部で灰から非ハム要素や非狼要素を拾ってってるのは印象がいい。
ただ、そういった細かい検討はしているのに、占い師の真贋についてが>>1:286>>1:289で、ミナオが不慣れな真である可能性を低く見てる感じが、全体的にちょっと噛み合ってない感。
視点がオレとズレてる村って可能性はあるとは思うが、他と比べて色が見辛い。
ハムも狼もありえる範囲だと思うぜ。
( 116 ) 2013/04/21(日) 02:02:09
( -42 ) 2013/04/21(日) 02:11:52
( -43 ) 2013/04/21(日) 02:13:27
・エドワーズ
思考停止してた人。
発言が少なくて判断しづらいが、>>1:254なんかは思ったことをそのまま落としてってる印象だな。
もっと喋ってくれたら、もうちょい判断しやすい気はする。
>>1:275を見る限り、オレはエドワーズにハムはないだろ、って思うね。
理由は、パッションもあるけれどオレの>>1:148の取り方がすげぇストレートな点。
ブラフを打ってるワケじゃなく、疑惑を向けてる感じでもない。
やっぱり思ったことを率直に言ってる感じ。
エドワーズがハムなら、ここはもうちょい意見に捻りが入ると思うんだよな。
村か狼かの判断は、発言増えたら考えたい所だな。
・スー
ドワイトの>>1:233に同意で、ハムの可能性は少なめに見てる。
ドワイトが両占い師に疑われてるって状況でこの発言が出るのは、ハムだったら占い師の視線を意識してなさすぎる感じだな。
>>1:243、>>1:246辺りの軽さはフリーダムすぎて要素取れない。
ただ、喋る時は喋ってるし、占いたい枠かって言われると迷う所だな。
今のところ発言に引っかかる箇所はなし。
( 117 ) 2013/04/21(日) 02:16:03
・エレオノーラ
>>1:178で説明したように、不慣れハムはあっても狼は低いと見てる。
狼が不慣れ三人組だっつー場合は、まぁゾーン占い周りの混乱もあり得る範囲なんだが、発言見た印象では村っぽいと思ってるぜ。
灰考察の内容も、穿って考えずに素直に見てる感じ。
誰かに疑いを向けようとしてる印象はないし、ステルスしてるってイメージは、オレは持ってないな。
・オデット
発言は少なめだけれど、要所を押さえた的確な意見が多い印象。
今のところ誘導してる感じはしないし、潜伏しているハムっぽい気もしない。
自然体、って感じだな。
>>66のまったり感は、自分がすぐ占われたり吊られたりする位置にはいないと思ってないと出ないと思うぜ。
オデットの場合、そこから白要素を取るのは危険な気もしてるが、今は素直に白寄りで見てる。
あと、>>1:353のルファ評には同意だな。
( 118 ) 2013/04/21(日) 02:28:36
( -44 ) 2013/04/21(日) 02:46:55
・カイン
戦略や自分の考察能力に自信があり、それをガンガン押してくタイプ。
オレは戦略や陣形を判断する能力が弱いんで、村側だったら心強い味方だな。
出てくる意見は、どれも説得力があって的確だと思う。
ただ、>>1:66でミナオ偽を言い出す辺りは、幅広い可能性を拾うよりかは、ありえないと思った要素は遠慮なく切り捨てる派の印象。
発言力強いし、ある程度流されずに意見を見てきたいっていうのはある。
この行動パターンでハムはないだろうと思うが、発言見てると狼はありそうな域。
あと、>>1:313がブラフだったら、って思うと潜伏狂人の可能性も見える気はする。
まぁここは、不慣れな狼の三潜伏や、自信家な狼の三潜伏よりカインが狂人で潜伏してるって思った方がまだ陣形の想像しやすかったってのがあるけれどな。
こういう可能性も考えてるってだけで、そういう視点で見てるワケじゃない。
占い・吊りに回す予定は、今のところ全くない。
( 119 ) 2013/04/21(日) 02:48:40
で、途中だがさすがに時間が時間なんでギブアップする。
残りのメンバーはまた明日の夜、ってところだが、発言増えるの考えたらちょっとげんなりしてくるオレだぜ……!
ともあれ、いい加減に寝てくるとするかな。**
( 120 ) 2013/04/21(日) 02:51:12
ドワイト>>1:289
「>>1:256で狼囲いたがってる雰囲気もない」
ってのは具体的にどんな感じだろ。
ドワイトがスー・ジュストを白視してるとか?
( -45 ) 2013/04/21(日) 03:01:09
んー。
狼としてはGJか妖魔噛みで縄増えるから避けたくもあるのか?
ただそれでも真占より先に狼補足したくもあるから灰噛みもある?
ああでもむしろ、白量産してからの占い確定は辛いだろうからやっぱ占い噛みか。
( -46 ) 2013/04/21(日) 03:06:27
>>*4
@カイン狙いAカイン狙いBカイン狙い
というのは冗談で、Aの狩狙いがよいかと思いますわ。
狩とハムは似る部分があると言われるので。
カインさんは吊り占いなさそうですので2,3手は放置してもよろしいかと。あと今日の占霊抜きはなしでいいと思います。
占真贋付いているので即抜きも出来るでしょうが、占には護衛が、霊にはギドラがそれぞれ防御壁として付いているのでまずはハム及び最も邪魔な狩を抜きに行くことが大事かと思います。
奇数進行ですので1回なら死体なしでも吊り数変わらないのでまずは狩/ハム狙い。
ハム発見ならばなんとなく誘導。告発は台風さん破綻したらですわね。ハムが見つからずとも頃合を見て占チャレするのもありですわ。
( *5 ) 2013/04/21(日) 03:27:46
引き続き口出しを止めない姿勢であります。ご意見・苦情募集中ですので遠慮なくどうぞ。
花火さんはそのまま素で動いてください。失礼な言い方になってしまいますが、下手に思考巡らせるとそこを突き崩されかねませんわ。
台風さんはご丁寧に真狼の動きの解説もあることですし、それに則ってハム囲い出来るように話を持っていくとよいかと思われますわ。出来れば襲撃先をゾーンに組み込めるような感じで。
私も素で行ってこうなっています。ただ防御感取られたのは失態ですわ。
( *6 ) 2013/04/21(日) 03:29:52
盲目 テレーズは、研究者 トロイ を投票先に選びました。
ただいまなう
溶けず黒も出ずですか
今日はハムも狼も運が良かったですね
明日はどうでしょうかね
って!私は自分の心配をしなくてはいけませんね
ファイナルターンにならないようにしなくては
吊り縄8手・・多く見えて少ない気も・・
何とか霊能者が生きているうちに多く狼を吊らなくては・・・・・・おやすみなさい
( 121 ) 2013/04/21(日) 07:09:55
( A39 ) 2013/04/21(日) 07:52:50
>>119 トロイ
可能性の検討はいいことだよ、うん。
まあ、それを踏まえて
★1
>あと、>>1:313がブラフだったら、って思うと潜伏狂人の可能性も見える気はする。
カイン潜伏狂人とした場合の占い師内訳だせる?
☆2
カインレベルに切り込みかつ意見力のあるプレイングでの潜伏狂人は噛み手使わせかねないと考えてるけど、そのあたりの意見あればほしい。
( 122 ) 2013/04/21(日) 08:04:30
>>121 エドワーズ
★
>何とか霊能者が生きているうちに多く狼を吊らなくては・・・・・・
うん、理屈はわかる。じゃあ公はどうしたい?
( 123 ) 2013/04/21(日) 08:06:40
( -47 ) 2013/04/21(日) 08:08:17
装飾工 メリルは遅延メモを貼りました。
占
ハイヴィ 訓○>
ミナオ 雪○>
霊共
アルカ
メリル
ソーヤ
片白
酒:訓
忍:雪
エリシャ スー トロイ テレーズ
カイン ドワイト ジュスト
オデット ニコル エドワーズ
( -48 ) 2013/04/21(日) 08:17:31
おはようございます。昨日は更新に立ち会えず申し訳ありません。
昨日からのログをざっくりと聞いてきました。
今注目してるのはオデットさんですわ。各発言からはしっかりとした考えが見受けられるのに、それを少し置いて小出しにしているような印象を感じます。
>>1で仰ったように盤面思考であるならば現状がどう見えているか、灰考察をどの程度まで書いてくるのか気になるところです。
( 124 ) 2013/04/21(日) 08:29:58
来た
早い
もう来た
メインテレーズ来た
これで勝つる
……ヒマだっただけです
( -49 ) 2013/04/21(日) 08:34:26
あ、言い忘れてました
【ハイヴィさん→ルファさん白】
【ミナオさん→エレオノーラさん白】
確認いたしました。どっち真にしても溶けが発生しなかったのは残念ですわ。
( 125 ) 2013/04/21(日) 08:37:20
( A40 ) 2013/04/21(日) 08:53:55
おはよう。
トロイの考察が見えたので、軽く喋るか。
とりあえず、カインについて現状だと噛まれる位置そのもの。
ついでに>>1:377から非狼も拾っている。
ミナオ偽発言>>1:66から>>21辺りの思考も違和感が無い。
あと、私と黒く見ている部分が大体一致しているので、素直に狼吊ろうとしているようにも見える。
という事で、ここ狂人疑う要素があるのか?となる。
私が狼の可能性も見てるなら、灰狼が不足しているという訳でもあるまい。
( 126 ) 2013/04/21(日) 08:58:14
直近見た。
>>124 テレーズ
★オデット人外想定した時、その「小出し」にしてる部分て何狙いだと思う?
>エドワーズ
★今のとこ、誰の発言がわかりやすい、とかある?
( 127 ) 2013/04/21(日) 08:59:18
>>127
☆意図的なものであるならば、出す情報を制限することで後々の展開が変わったときに対応しやすいようにするためと考えられますわ。ただ単に本人の性格要素かもしれませんし、あくまでも印象ですわ。
( 128 ) 2013/04/21(日) 09:08:18
占い真偽は割と微妙。
ハイヴィも>>13でかなり評価落ちたんだが、ミナオも不慣れ真と仮定しても実際どうなんだ?
>>1:159から私疑いと言うが、エドワーズに関しては既に>>1:112で促していたし、占いに対しても同様>>1:65。
その後もミナオにはっぱかけたのに、出てきた結論は>>1:409。
>>1:434は盤が見えているという点で印象は良いが、そうなると危機感とかそういった類が全く見えてこないのが違和感を感じる。
現状だとこんなとこか。
あまり占いに期待せずに頑張るかと思っていたりもする。
( 129 ) 2013/04/21(日) 09:09:36
盲目 テレーズは、離脱ですわ。次は夕方ごろになります。**
( A41 ) 2013/04/21(日) 09:12:31
おはよ。とりあえずあれだ、エドは超頑張れ。
まぁなんていうか、これでエド狼だったら狼陣営大変だよなぁとは思う。なんか扱いあぐねそうな気がするし。
ハムだったら?直吊枠なんで(ry
個人的な感想として、灰の様子見と状況的にしっくり来てんのはエド村なんだよなぁ…なんで頑張れ[発破かけ]
( 130 ) 2013/04/21(日) 09:12:49
>>49アルカ
正直ゆうべはジュストエリシャスーの黒視がうっつぁしかっt[げふげふ]ただ公編成は3−1が定石らしいっていうのはわかったんでジュストの疑いは納得。
エリシャね、昨日何度も言われた「ルファ人間だったら」が人外決めつけられてるみたいで正直むっとしたけど()
今日本気で精査するみたいだから楽しみにしてる。
オレもゆうべハイヴィの>>1:399見逃してたからそのあたりも踏まえて見直したいかなぁ…ハイヴィを疑ってるっていうよりは占い師候補をなるだけフェアに見たいのよ。
あと、オレに関してもそうだけどエリシャが一番公視してるニコルに関しても意見聞きたい。
( 131 ) 2013/04/21(日) 09:14:04
>>50ソーヤ
ん、今日の更新直後はハイヴィ>ミナオ真視だったし、エレのことはあまり見れてなかったから。
ミナオにエレ占い希望したのはミナオ真のときに視界が晴れることでミナオの思考がどう伸びるか、そこから見えてくるものもあるんじゃないかと思ったから。あと溶けたらおいしい。
( 132 ) 2013/04/21(日) 09:17:08
あーニコルとかいたなぁ
ぐらいに印象ないわ
浮上してこないなら吊り候補かな
( -50 ) 2013/04/21(日) 09:17:17
ジュストは割とパッション白。
非ハムどっかで拾いたいは既に言ったな。
トロイを不慣れ狼>>1:117から>>1:343みたいな要素で狼っぽくないと、柔軟に見ている姿勢からあまり狼には見えない。
ルファロックも溶けたらしいので、今日の発言にも期待。
( 133 ) 2013/04/21(日) 09:18:55
エリシャ関連で思い出した。
>>1:346の「エレオノーラが外れている」
★これの理由を頼む。
ルファ起点が消去したので、狼関連で新しい考察が出てくるだろうという事でそっちも期待。
( 134 ) 2013/04/21(日) 09:26:15
◆オデット
ハム入り編成慣れてる印象。スロースタートっぽい。
>>1:120 「灰広くて溶ける確率下がる」
オデット狼なら、2COは単純に灰広くして、呪殺確率下げた・・・?
ただその後、2COの弱点とか語ってるから、素直に取るとやっぱここ狼はないんだよな。
後は>>1:337から続く会話が、純粋に思ってる事を言ってる感。
ここ人間なら後半で推理上がってくと思うし、しばらく様子見。
問題はハムだった時。
>オデット
>>276
「テレーズ候補」
>>457
占い希望はエレオ、ドワイトになってるな。
★テレーズを占い候補から外したのは何で?エレオとドワイトを優先させた理由があれば
( 135 ) 2013/04/21(日) 09:26:21
おはようございます。離脱前一言。
今日は占い真狼、狂潜伏案を落としてみようかと考えましたわ。それに対する反応は皆様御自由にお願いします。潜伏狂、ハム、狩が見れるかもと思いまして。
やめた方がいいと思ったら素直に言ってください。
( *7 ) 2013/04/21(日) 09:27:43
( -51 ) 2013/04/21(日) 09:28:59
( -52 ) 2013/04/21(日) 09:29:25
>>128 テレーズ
俺もオデットは力抜けてる感じするし、どっちかっていうと性格要素な気がしてる。
ただあまり俺、オデットタイプの人の、人外時の動きって想定できないんだよな。なので、テレーズが何か拾ってればって思って聞いてみたんだ。回答ありがとな。
( 136 ) 2013/04/21(日) 09:36:12
( -53 ) 2013/04/21(日) 09:37:48
>>131ルファ
ジュスト同様フラットに見てこうってことか。
ルファ人間だったら〜連呼の下りは「ククク…意外に臆病だな…鷲巣巌…!」という感想だったんだが、見返してみてそういうタイプ意外と多いのなと思ったわ。
ロックされてた身として>>7>>19>>31の反応はどう思った?
( 137 ) 2013/04/21(日) 09:41:40
( 138 ) 2013/04/21(日) 09:47:57
悪ガキ ジュストは、ちょっと近所にいたずらしてくる**
( A42 ) 2013/04/21(日) 09:49:08
おはよー。
>>131 ルファ
占われていなかったら吊られていたかもだし、ポジティブに考えようよー。
ルファ=人間として、それでも発言には不自然さがあった。人狼視点では人間かハムかは分からない筈だけど、初日の占いで溶けたら不利。
つまり、●ルファを第一希望で挙げた人間の中には人狼が居る可能性は少ないと言えるんじゃないかな。
>>134 ドワイト
いや、エレオノーラさんは自由占いとゾーン占いで迷走していた印象が強かったからさ。
占い師=真狂なら、人狼が拘る部分じゃないと思うし。
( 139 ) 2013/04/21(日) 09:55:23
テレーズは>>1:216ってテレーズ狼ならすごく微妙じゃないのだろうか。
非狼っぽいけどハムかもとか、ハムっぽいけど非狼で使い分ける方がテレーズ狼なら楽にも見えるんだが。
あれだと実質村探しの結果という感じだ。
そうなると、そこには縄も占いも使えない。
まぁ、灰評価が多いからこれからという感じもするが、オデットの>>86は割と同意してる。
( 140 ) 2013/04/21(日) 09:58:25
エリシャ>>139
あー、そういう部分か。
トロイ関連でも慣れ不慣れ切り捨てて見てたから、単純にそういう類と思っていたな。
まぁ納得。
( 141 ) 2013/04/21(日) 10:03:06
>>*7大空
okでござる。別に大丈夫でござるよ。
>>*4花火
拙者としては、狩人を早く始末したいでござる。
だからAでござるな。
( *8 ) 2013/04/21(日) 10:05:06
喉減ってきたので端折る。
メリル>>104
☆消去法。
白探しして行って、残った部分が狼だろで考えたら範囲が狭くなったと言う感じ。
スーはジュストの>>1:334とか、>>1:379辺りのネタが出せる余裕とかで狼っぽくないなと。
ニコルとオデットは考える余地あり。
オデット不慣れという感じはしないが、赤でもあの調子なら全潜伏ある気もする。
流石に酷い推理なので、他で要素拾うべきだろう。
エドワーズは他で狼いなければ狼あるか?という感じ。
寡黙狼を割と考えないというのもある。
とりあえず、こんなとこか。
( 142 ) 2013/04/21(日) 10:15:16
( A43 ) 2013/04/21(日) 10:17:11
占候補のハイヴィが言うならともかく灰の姫が>>139最上段言うのかなり微妙だわ。
補完でルファに黒出た場合とか考えてねーの?
ハイヴィ真決め打ち?
( 143 ) 2013/04/21(日) 10:17:33
墓下の皆様今日は〜
急用が入ってしまいこれませんでしたがよろしくお願いします
( +19 ) 2013/04/21(日) 10:18:42
一撃。
>>137アルカ
>>7を見たときはごめん、ちょっとドヤ顔した[大人げない]
>>19は「オレ溶けるって思ってなかったのかよ」って突っ込みかけたけど考えてみたら第一希望ニコルで、オレはハムより狼で見られてたんかな、って。
>>31は精査の結果楽しみだなーって。
エリシャの出してくれる要素から、ハイヴィ見直しできるかなぁって考えてる。
( 144 ) 2013/04/21(日) 10:18:50
商人 アルカは、司祭 ドワイトキリスト教、特にカトリックでは離婚は罪だろw
( A44 ) 2013/04/21(日) 10:19:39
>>142 ドワイト
消去法ね。なるほど。
回答ありがとう
( 145 ) 2013/04/21(日) 10:20:00
>>139エリシャ
まぁね。
ちょっと違うけど吊られるよりは襲撃くらったほうがいいなー。
縄無駄使いさせたくないし。
[個人的な希望:生存勝利>襲撃死>処刑死]
あと、拗ねてたのはこっちが大人げなかったし、その点悪かったと思う。そこはごめんね。
ん、>>19だけど1dのオレ狼起点とか占い希望とか考えるとオレはハムよりも狼視されてたんだよね?
★ニコルのどのへんハムっぽいと思った?
★あと、ニコル以外でハムっぽいと感じた人はいないん?
( 146 ) 2013/04/21(日) 10:20:55
装飾工 メリルは、商人 アルカ 無粋かもだけど、「離席」のミスじゃね?
( A45 ) 2013/04/21(日) 10:21:25
ハイヴィは>>1:418が少し微妙。
同じ理屈で客観的に考えたら「騙り占いの仕事をしているのはハイヴィ」って事になってしまう。
>>1:267の自信と>>1:411の取り下げにはギャップを感じるくらいかな。
ミナオの今日のどれを先に確認するとかは別に気にならない程度。突出した部分がない分、ハイヴィの方がまだ真寄りな印象。
内訳予想は相変わらず真狂のまま。
( 147 ) 2013/04/21(日) 10:24:15
商人 アルカは、装飾工 メリル いや流石に分かってるよw …。オレのネタ発言って分かりにくいのか…?
( A46 ) 2013/04/21(日) 10:25:37
装飾工 メリルは、商人 アルカ 無粋かもって言ってる時点でネタわかってるけど、宗教関係はいろいろ危ないのでね
( A47 ) 2013/04/21(日) 10:27:43
ネタ師って程ではないがネタ好きとして、ネタが分かりにくいのは割とショックなんだが。
( -54 ) 2013/04/21(日) 10:27:49
商人 アルカは、 あ、そーなん?宗教へのタブー意識はかなりズレてる自覚あるから気をつけるわ。
( A48 ) 2013/04/21(日) 10:29:58
>>143 アルカ
今の段階で補完で黒が出ても、私にはミナオの狂人アピールにしか映らないよ。
ミナオか霊能でトロイかスーに黒判定出た後は別だけど、現時点でルファ=人狼に拘る意味が無いと思うし。
( 148 ) 2013/04/21(日) 10:30:08
一撃。
>ルファ
★どうやってハム探そうと思ってる?
俺がルファに引っかかってるのはその一点。
( 149 ) 2013/04/21(日) 10:39:58
>>146 ルファ
ニコルに関しては>>1:388だけだけど、他にはいまいちハムって思える人が見当たらず。
他の人のハム予想聞いてもピンとは来ず。
後はもう少し読み込まないと難しいかも。
( 150 ) 2013/04/21(日) 10:41:05
>>148姫
霊判定は割愛するとして、ミナオ→ルファで黒が出ても狂アピなのにミナオ→トロイスーへの黒は再考対象なのか?その判断基準が分からんな。
「拘わる意味がない」という程度の見方ならルファ人間打ちしたわけでもないだろ。
>>147見るにハイヴィ継続真視してるとはいえ評価は落ちてる。
ルファ人間確信もハイヴィ真占確信もない状態で何で「吊られなくて良かったね」みてーな発言が出てくるんだ?
( 151 ) 2013/04/21(日) 10:44:50
>>123 メリル
誰が真占い師で誰がハムなのか分かりやすくなって、ありがたいので占いで溶ければ1番良いかと
>>127 ジュスト
誰のが1番ってのは無いですね
みなさん凄いと思います
>>130 ルファ >>142 ドワイト
仮に私が狼だとしたらあとの2人は誰ですか?
参考までに教えていただきたい
( 152 ) 2013/04/21(日) 10:46:27
片白を最初に襲撃する意味って何があるんでしょうか?
最初に襲撃されるのは霊共COしている3人か占い師のどちらかでは?
( 153 ) 2013/04/21(日) 10:51:42
>>152
ん〜…じゃあ占い師が溶かせるようにするにはどうするかまでは出ないか…
下段は白+1
( -55 ) 2013/04/21(日) 10:52:00
ああ、>>153はいい意見だわ
ここで片白襲撃はよっぽど狩透けたときのみ
ルファにしろエレオノーラにしろ狩人には思えない
( -56 ) 2013/04/21(日) 10:54:27
( +20 ) 2013/04/21(日) 10:58:27
>>151 アルカ
ミナオ=狂人の場合、ルファはハイヴィから白貰ってるから偽黒を出しやすい。トロイとスーは灰色状態だから、そこにミナオからの黒が出たら信憑性は高まるでしょ。真の白が潰されないって意味でも悪くないし、再考に値する。
私は昨日、ルファ=人狼を疑っていたけど別に怒らせたかった訳じゃないから。
( 154 ) 2013/04/21(日) 10:58:53
>>149ジュスト
☆>>1:312の中段が基本姿勢。
現状、気になってるのはニコルだけど、こう、どのあたりが引っかかってるのかが言語化できないっていうかな…。
>>1:326でソーヤにアドバイスもらったし、頑張りたいと思ってる。
>>152エドワーズ
ん?オレ、エド村に見てるっていったよ?>>130の下段ね。
あと、エド狼なら仲間がエドを騙りに出すだろうというのもある。
>>153
ハム無しだとGJ避けで初回襲撃もあるよーと言えるけど、ハム入りだと自信ない。
まぁどの編成でも真っ先に狙われるのは能力者なのは変わらないと思うけど。とりあえず、「(確白ほどじゃないけど)真の白は噛まれやすい」よとだけ。
( 155 ) 2013/04/21(日) 11:04:02
>>152エドワーズ
★今日の占い吊り希望は?
とりあえず、気になる人とどこが気になるのか全部上げてみようよ←
オレたちはエドが村なら吊りたくないんで、頑張って話して欲しいんだよ。
( 156 ) 2013/04/21(日) 11:05:45
訓練生 ルファは、ごめん、ちょっと横になってくる**
( A49 ) 2013/04/21(日) 11:06:53
女装癖 ノクロは、訓練生 ルファの枕元に登場しようとしたが、失敗した。
( a6 ) 2013/04/21(日) 11:10:27
昨日の発言数みてもエドワーズダントツ寡黙か。
普通の村なら中庸なのかもしれんけど。
今日はエドワーズ吊りになるんじゃないかな。
( +21 ) 2013/04/21(日) 11:11:36
>>154姫
「偽黒出しやすい位置」だから再考に値しない?
出しやすい位置だってだけで真黒の目もあるだろ。
判定後のルファの様子見て人間と思ったとかあればそんなに不審でもねーけどそういう訳でもないんだろ?
何でそうやって決め付けれるのって話ですよ。
下段、自分の発言で気分を害したように見えたからフォローしたってことか?
( 157 ) 2013/04/21(日) 11:15:56
( 158 ) 2013/04/21(日) 11:21:19
エドワーズの沈み方が正直村っぽく見えねーんだけどなぁ。
まあ人外だとしても引きずり回した上できっちり殺すべきだから無駄ではねーと思おう。
村ならスマン。
( -57 ) 2013/04/21(日) 11:44:36
>>157 アルカ
ミナオがルファに黒出したら、吊って判定見てから考えよう、ってなる。再考どころか思考停止するよ。
下段、そうだね。
( 159 ) 2013/04/21(日) 11:49:41
( -58 ) 2013/04/21(日) 11:51:01
皆、おはようでござる。
不覚にも夜は寝落ちしていたでござる。
>>155ルファ
★中段のエドワーズに対する発言で気になったのでござるが、騙りに出せば偽決め打ちされそうで拙者が狼なら出さないと思うのでござる。これについてはどう思うでござるか?
( 160 ) 2013/04/21(日) 11:55:11
( +22 ) 2013/04/21(日) 11:55:12
こんにちは。
>>*5 大空さん >>*8 台風さん
ご回答、ありがとうございます。
カインさん狙いすぎて、思わず噴出しましたw
ですね。表で皆さんも「ハム狙いで襲撃→見つけたら告発、もしくは黒出しで吊り」と言ってる事ですし。
狩/ハム狙いで了解しました。
狩はわかりませんが、今のところハムはニコルさんじゃないかなーと考え直しています。
1dの様子で視線がハム>狼になりすぎているので、逆にここハムなんじゃ…?と思っています。
>>*6 大空さん
引き続き是非よろしくお願いいたします…!
大空さんが、狼初めてと思えないくらい頼りになりすぎていてですね。
素で動くの了解です。…というか私、それしかできなくて…。
別に失礼な言い方とは思いませんでしたので、大丈夫ですよー。
( *9 ) 2013/04/21(日) 11:57:23
意見言うとですね、素のままの私ですと大空さんを占いに上げたいかもしれません。村・狼・ハムのいずれもあると思っていますので。
なので>>*7で「占い真狼で狂潜伏」説は出していただけると私個人としてはありがたいかなと。
上手くいけば、早めに非占いした方に狼疑惑をかけることも出来そうですし。
…疑惑をかけるというか、他の方が村人にかけてくれないかなーという期待ですが。
ただ、大空さん>>1:204で占い真狂で見ていると言ってしまってますので、占い真狼だと思った根拠はそれなりに必要だと思います。
……が、大空さんしっかりしてますので無用な心配ですかね。
面白そうなので出しちゃって大丈夫だと思います。
( *10 ) 2013/04/21(日) 11:58:17
ルファに真っ先に目が行くのは占い師としてどうなんだ?
無くもないが。
( -59 ) 2013/04/21(日) 11:59:55
占いに出てたら・・・
不慣れ真も見るからにゃぁ・・・Zzz
( 161 ) 2013/04/21(日) 12:01:08
2日目、というか今日吊られそうなくらいなら、生存日数あがりそうな騙りに出す方を勧めるのがよくある話だとは思うね〜zzZ
( 162 ) 2013/04/21(日) 12:05:42
おはエドワーズさん。
エドへの質問が議事録に埋まってるはずなので
それにも答えて欲しい。
>>147 エリシャ
(俺部分について)
その要素取ったの今?
それともリアルタイムで見てた?たしか居たよな。
( 163 ) 2013/04/21(日) 12:08:12
では、今日は灰について少々考察を落とすでござる。
エリシャ
ログを良く読んでみたのでござるが、1日目の>>1:147と>>1:237で若干の矛盾感を感じたでござる。>>1:147では拙者に襲撃はしなさそうなのに>>1:237では拙者が噛まれることはデメリットばかりではない部分。気になるでござる。狼寄り。
( 164 ) 2013/04/21(日) 12:11:00
>>159姫
狂のアピだと考えるのに吊るのか?
>>154「真の白が潰されないって意味でも悪くない」、つまり真の白を保護したいという発想の持ち主が、狂アピ濃厚と考える黒出しで思考停止の即吊りって明らかに論理矛盾してるだろ。
あと斑即吊り思考持ってるなら余計フォローになってないように思えるが、感性の違いで済ませて良いんですかね。
>>139最上段が「真で見てる設定のハイヴィからの白だったからつい色が見えてない振りすんの忘れちゃいました(ゝω∂)てへぺろ☆」っていう狼の視点漏れに見えたから少し突いてみたら、対話進める毎にドス黒く見えてくるんだが。
>>誰か
★オレと姫のやり取りどう見えるよ。客観的な意見が欲しい。
( 165 ) 2013/04/21(日) 12:13:30
そういえば、狩人でござるがカインではないでござろうか?>>39の発言は護衛をどちらにするか悩んでいるのでは?
( *11 ) 2013/04/21(日) 12:15:00
>>165
なんかブレてるよね。
人間エリシャとしての占真贋考と
その他の主張とのタイムラインが同期取れてないというか。
そしてハイヴィ下げ言い出したタイミング的に、
他の人がハイヴィ下げた後なので
それに乗ってみました感。
( 166 ) 2013/04/21(日) 12:17:18
酒飲み ハイヴィは、エドワーズの霊圧が…消えた…?
( A50 ) 2013/04/21(日) 12:18:31
>>162オデット
そうでござるか?う〜む、戦術性の違いであろうから何とも言えんでござるが・・・。
( 167 ) 2013/04/21(日) 12:18:43
不慣れ狼だったら衆目を集める騙りに出る事に二の足を踏むとかも良くあるけどな。
( 168 ) 2013/04/21(日) 12:19:53
>>1:374 テレーズ
オデットが作為的に隠してるかもしれないという件、
それはハム/狼としてどういう狙いがあってのことと予想しての希望だった?
( 169 ) 2013/04/21(日) 12:22:06
酒飲み ハイヴィは、そもそも「占い師やったことありませ〜ん」とかねw
( A51 ) 2013/04/21(日) 12:23:12
>>163 ハイヴィ
リアルタイムでは違和感感じてないよ。
読み直した結果。
>>164 ミナオ
占い師=真狂で見てるって言ったよ。
>>165 アルカ
だから、パンダ吊りとルファ=白黒の再考は別問題。白と思ったって勝ち筋になると思えば吊るよ。
・ミナオがルファに黒判定
狂人アピールに見えるけど吊る。占い師=真贋判明。
・ミナオがトロイ/スーに黒判定
トロイかスーを吊って白ならルファ=人間。
黒ならルファ=人狼を考え直す。
矛盾なんてないじゃん。
( 170 ) 2013/04/21(日) 12:27:21
スー
>>1:212でルファを村目に見ているでござるが、拙者に言われて>>1:243ですぐに狼要素に変わっているでござる。動きに軽さを感じるでござる。村寄り。
( 171 ) 2013/04/21(日) 12:31:39
>>*11 台風さん
そこはただ単に「どっちが真か分からない!」という感じで発言されただけかな?って思ってました。
しかし台風さんの仰ることも考えられるとは思います。
ただカインさん狩なら、狼なら真っ先に噛みたい位置だと思うので、ちょっとは勢い制御するんじゃないですかね…?
それくらいのことをする技量はありそうですし。
なのでカインさん狩薄めかなぁ…と思っています。
( *12 ) 2013/04/21(日) 12:32:06
>>166 ハイヴィ
ハイヴィに残念要素はあっても、まだ真っぽいと思うよって意味で捉えてほしいかも。
( 172 ) 2013/04/21(日) 12:32:30
>>172
そうなんだー、言い出すタイミングがあまりにも
クサかったんでw
ミナオもエリシャ人狼予想言い出してちょっと噴いたんだけど
俺もエリシャ人狼予想になってんだよね今。さてはて。
( 173 ) 2013/04/21(日) 12:36:46
( 174 ) 2013/04/21(日) 12:36:51
>>*12花火
まあ、その可能性もあるでござるが拙者はカイン以外で狩人っぽい人が見つからんでござる。発言が多いのは占われたくないからでは?と思っているでござる。
花火はカイン以外で狩人候補は誰かいるでござるか?
( *13 ) 2013/04/21(日) 12:40:26
>>170姫
矛盾がないと仰るか。
まあ姫がそう思うんならそうなんだろうな。
姫ん中ではな。
というわけで姫にはとある人物のとある言葉を送ろう。
>>1:401
「って言うか、違うなら違うって言うのではなく、他の候補探して説得した方が良さそう。」
だ、そうなので頑張ってくれ。
( 175 ) 2013/04/21(日) 12:43:25
>>165
あまり読み込めてませんが、アルカさんがエリシャさんにロックかかりすぎてるんじゃないかなと思いました。
エリシャさんの考えが、多少読み取りづらいと言うのもありますが…。
>>139の最上段はそんなに違和感ありますかね…?
ルファさん結構疑い集めてましたし、片白でも吊り縄から一端遠ざかったので、良かったね!という感じにしか…見えないのですが…。
これ落とそうかどうか考え中。落とす際はもう少し書きますが。
>>166
リアルタイム反応できない人、ここにもいますし……
頭の回転が早くないとリアルタイム反応は厳しいので。
インプット遅い人だっているのですよ…[泣]
( -60 ) 2013/04/21(日) 12:44:08
隠密修行 ミナオは、酒飲み ハイヴィおお、やっぱり対抗同士は気が合うでござるな。だが、敵対同士でござる!
( A52 ) 2013/04/21(日) 12:44:21
占い候補が仲が良いと同時発表じゃなくてよかったと思ってしまいます。
こんにっちはー。
( +23 ) 2013/04/21(日) 12:47:33
>>*13 台風さん
なるほど。でもこの盤面なら占われても大丈夫だろうという気はします。
まあここが狩なら本当に楽なのですけども…!
うーん、正直狩人に関してはまったく嗅覚がないので、今すぐ上げるというのは厳しいですね…。
ログ読んでから考えてきます。
( *14 ) 2013/04/21(日) 12:49:54
>>173 ハイヴィ
推理では私の方が上って思うからいいよ。
>>174 ミナオ
>>1:350ね。
ハイヴィ=人狼なら、ミナオ襲撃はしなさそう。
人狼が確実に妖魔を吊りたいならハイヴィが妖魔を教えてくれるだろうから村側もデメリットばかりではない。
だからハイヴィ=人狼に対する警戒感よりも信用の方が上回っている、って話。
( 176 ) 2013/04/21(日) 12:49:57
隠密修行 ミナオは、急用がでて、箱から離れなければいけなくなったので続きは夜になりそうでござる**
( A53 ) 2013/04/21(日) 12:50:51
>>1:290 エレ
9:1という高い確率で真狂みてる状態で
狩2COはその否定要素になりうるの?
(9:1で真狂みるなら、はいはい狼の狩人回避ですねで落ち着きそうと思った)
逆にこの編成だと狼が狩人回避しない理由とかあるんだろうか。
考え直す、という申告がなんか気になったので
ここに補足欲しい。
( 177 ) 2013/04/21(日) 12:51:05
いや、どっちが上とかそんな陣営勝利と関係ないとこで
自分の自尊心だけ満足させられても困るけどね。
んじゃ、続きは夜に〜**
( 178 ) 2013/04/21(日) 12:55:34
( A54 ) 2013/04/21(日) 12:56:16
おはおは。
>>176 エリシャ
昨日も>>1:350で補足してあるの見たけど、>>1:237なんか引っかかって何回も読んだんだよ。狼側の視点からずっと話してるんだと思った。ごめんごめん、訂正してくれて良かったのに。
( 179 ) 2013/04/21(日) 12:58:54
>>1:75ここのメリルさんからソーヤさんへの言葉のかけ方が、なんとなく、ここ共有かなという感じがするような…?
( -61 ) 2013/04/21(日) 13:02:37
はー、昨日のが理解出来て良かった。
そうするとあそこらへん突っ込んでた、カイン、ドワイト、オデット、あたりは非狼とってもいいってことね。すっきりした。
( 180 ) 2013/04/21(日) 13:06:40
鳩ぽっぽーでござる。
>>176エリシャ
ニコルも言ってるでござるが、狼ではなく村にデメリットばかりではないという話でござるか。済まぬ、勘違いしていたでござる。まだ、違和感はあるでござるが、一応了解でござる。
( 181 ) 2013/04/21(日) 13:07:52
投票を委任します。
探究者 エドワーズは、領主の末娘 エリシャ に投票を委任しました。
探究者 エドワーズは、領主の末娘 エリシャ を投票先に選びました。
おはよう一撃。
>不慣れ狼は騙れ
いや本人の生存日数だけ考えないで、陣営勝利考えないと。
>エリシャ直近
俺の1dのメモに、エリシャは視点構築が遅いって書いてあった。
エリシャ要素の可能性は大いにあるかもだけど、
まぁ俺も1dと照らし合わせつつ、ちょっと考えてみようかな。
ルファ>>132
なるほど、じゃあミナオ評期待してるね。
出す前に噛まれるなよ?(フラグ)
ちなみに最後の文はエレオである理由ではない気がする。
あと占い師の2人はルファ/エレオ人が見えて何か収穫あった?と軽くネタ振り。
( 182 ) 2013/04/21(日) 13:11:09
まあ「論理」矛盾というのは違うかもな。
戦略として狂アピに見える黒出しでも斑即吊りというのが頭にあるなら「吊られなくて良かったね」という趣旨の発言が出るのがそもそもおかしいだろ。
片白なら補完も十分有り得るし、「偽黒出しやすい」んだから。
だからこの時点ではそういう戦略的ヴィジョンは持ってなかった、或いは持っていても意識はしてなかった。
つまりオレとの対話で出したのは後出しの言い訳だ。
言い訳するから人外だとは言わんがその言い訳が黒いなら流石に黒視せざるを得ない。
論理矛盾というより、思考の流れがガタガタなんだよな。
まあ多分だが、"姫視点では"矛盾のない回答をしてるんだろう。
だがオレの思考基点は「吊られなかったことをポジティブに考えよう」という発言だ。
吊りの可能性に言及した時点でアウト=矛盾なんだよな。
あくまで、オレの中ではな。
( -62 ) 2013/04/21(日) 13:21:27
うーむ。
オーガストの時より言語化能力が格段に下がってるな。
やっぱ確白だとそういうの鈍るのか。
あと2時くらいになったら考察始めよう。
練習練習。
( -63 ) 2013/04/21(日) 13:24:03
商人 アルカは、というか本気でエドワーズの霊圧が消えてるんだが大丈夫か?
( A55 ) 2013/04/21(日) 13:27:50
戻った。が、喉が無いので暫くいないいない詐欺の予定。
エドワーズ>>152
>>142で言っているように、消去法だから誰というのは特にはないな。
エドワーズも狼っぽいという訳ではない。
現状で一番疑っているのはエリシャだが、ロック気味になっている気もするので考察見て考え直す予定。
視点以外で理由出すなら黒側便乗が印象悪かった。
ニコル>>180
すまんが、解説求む。
エリシャ狼前提で話しているのか?
( 183 ) 2013/04/21(日) 13:31:20
( A56 ) 2013/04/21(日) 13:31:27
( 184 ) 2013/04/21(日) 13:34:36
( +24 ) 2013/04/21(日) 13:34:41
>>182ソーヤ
陣営勝利考えても騙り出た方がーって思うって私は出した気がする―Zzz
( 185 ) 2013/04/21(日) 13:35:19
>>152 エド
ありがとな。みんな凄いって事は、特にわかりにくい発言もないって事でいいのかな。
>>155 ルファ
了解。>>1:312は見落としてた。
ルファが狼探しばかりしてるような気がしてて、聞いたんだけど、そこ見てなんか納得はした。
俺、まだニコル見れてないんで、言語化ができたら欲しい。
ちょっとエリシャ見てくる。
( 186 ) 2013/04/21(日) 13:36:38
>>96 ハイヴィ
目指すは村の勝利のみ。村が勝つのであれば生存勝利などは必要ない。
>>155 ルファ
そうでしたか、申し訳ない。
一応、私も仮にと言ったので私が狼だった場合を考えてみてほしいのです。
>>154 ルファ
灰色は他にもいるのにどうしてトロイとスーなのでしょうか?
エリシャを吊るか占って黒が出たらトロイとスーは白なのでは?
序盤から仲間を切ってくる事はないでしょうに
>>156 ルファ
少し時間をいただきたい
>>158 20%しか読み込めていないです
語源化にも時間が掛かります
( 187 ) 2013/04/21(日) 13:36:43
( 188 ) 2013/04/21(日) 13:39:12
( 189 ) 2013/04/21(日) 13:42:05
探究者 エドワーズは、リミットブレイクの前にライドしなくては!
( A57 ) 2013/04/21(日) 13:43:01
>>186 ジュスト
そういう事になりますね
私の語源化する能力が低いだけです
( 190 ) 2013/04/21(日) 13:44:38
転寝 オデットは、探究者 エドワーズに、言語化だよ、ってつっこんどくーzzZ
( A58 ) 2013/04/21(日) 13:47:05
司祭 ドワイトは、200%エドワーズだとどうなるのだろうか・・・。
( A59 ) 2013/04/21(日) 13:47:33
( -64 ) 2013/04/21(日) 13:47:38
昆虫博士 ニコルは、探究者 エドワーズは語源化系か…私は強化系だ。
( A60 ) 2013/04/21(日) 13:48:18
まあ陣営勝利考えるなら騙り出した方が安定するだろうが、昨日姫がまとめたCO順見ると
「おっはーわおーん」「潜伏キボンヌー『非占』」「我も潜伏を所望致す『非占』」っていう、変態の集まりみたいな狼陣営なんじゃね?っていう感はある。
( 191 ) 2013/04/21(日) 13:49:18
( -65 ) 2013/04/21(日) 13:50:19
薬草摘み ソーヤは、じゃあ俺はエドワーズに4ダメージ与えておくわ。▼探▼探▼探▼探(ネタ)
( A61 ) 2013/04/21(日) 13:50:20
うーん。オリジナルの破壊力には勝てんな。
ネタの切れも悪いとかホントオレ確白に不向きだな(
( -66 ) 2013/04/21(日) 13:52:08
薬草摘み ソーヤは、あ、クリティカルトリガー4枚出た。
( A62 ) 2013/04/21(日) 13:52:35
ハイヴィ=真でミナオ=狂人と仮定した場合。
ニコル=ハムは共通項として。
エレオノーラは>>139。
テレーズは邪推だったけど>>1:224は非狼っぽいかもね。
人狼だったら占い師は何とかしたいだろうし、「狂人襲って真の信用下げて吊りに行く行為は人狼っぽい」って言い難い気がする。
ジュストは>>24だね。
>白なら襲撃されるくらいに頑張ってほしいんだけどな
こういうのは同感だね。
普通の人間だったら片白でわくわくはしないでしょ、って意味では下段は微妙だけど。
カインは相手を理解しようってスタンスだから占い師や霊能者が生きている間は白放置でも問題無いんじゃないかな。ところどころ仲裁と言うか橋渡ししている部分もあるし。
自信のある潜伏狂人ってセンは今のとこ考慮外。第一声での非占霊COが早過ぎるから。
( 192 ) 2013/04/21(日) 13:53:27
転寝 オデットは、薬草摘み ソーヤにつみこみ・・・?zzZ
( A63 ) 2013/04/21(日) 13:53:33
( A64 ) 2013/04/21(日) 13:55:12
思わず噴出したじゃないですかwww>>191
ハイヴィさんからも質問をいただきましたので、文章まとめないとですねー。これはぱっと出せます。
そしてアルカさんに言われて私のログを見直してみたのですが……
見事に対話しかしていないことに気付き……
しかも人から話しかけられてばかりです……
アンカがない(=自分発信)発言が灰考察と、一発言しかないです……。まずいです……。
あとエリシャさんに疑いが集中しすぎていてですね……。
そんなに黒いですかね…エリシャさん…。
( -67 ) 2013/04/21(日) 13:57:48
>>187エドワーズ
生存勝利は必要ない、というのは自分の立ち位置意識しての発言に見えるが、キミが村でこのまま吊られる事が村勝利に結びつくの?
村の為に死ぬ覚悟があるなら死ぬ気で情報落としてくれ。
( 193 ) 2013/04/21(日) 14:02:03
薬草摘み ソーヤは、効果は全てアルカへ。さて、考察の邪魔しても悪いし、しばらく黙る。
( A65 ) 2013/04/21(日) 14:03:18
( A66 ) 2013/04/21(日) 14:03:47
盲目 テレーズは、何がTHEだ、かっこつけやがって。と思った。鳩より。
( A67 ) 2013/04/21(日) 14:04:30
>>193 アルカ
了解した
誰かが使ってたので真似してしまった
( 194 ) 2013/04/21(日) 14:06:29
鳩からですが、1時間だけ聞けるようになったので聞き返してきますわ。見知ったネタがあったのでつい。
( 195 ) 2013/04/21(日) 14:07:35
私見だけど、潜伏狼のほうが騙り狼より話術パワー必要なので、狼苦手なら騙りに出る/出すってところかな。
騙りに信用が云々てあるけど、基本ワンチャン真抜きできればいいわけだし
ということで、わたしはいまだに真狼は捨ててない
( 196 ) 2013/04/21(日) 14:08:22
あと>>187
昨日の姫の狼陣営予想がルファ・トロイ・スーだったからだろう。(>>1:346)
ちなみに、何故序盤から仲間切りしないと思った?
この編成には詳しくないが16人F編で3潜伏だと死ぬ気で身内切りするか非ライン編みしないと瞬殺されるぞ。
( 197 ) 2013/04/21(日) 14:09:34
これから今の流れを見てみると、エリシャが両占い師から狼視されてることから
真狼ならエリシャ白濃厚
真狂ならエリシャ黒でもおかしくない
ぐらいかなぁ
まあ、今日の占いは本気で公溶かしにいけとしか言えないけど
( 198 ) 2013/04/21(日) 14:11:56
( -68 ) 2013/04/21(日) 14:14:52
オデットは追従ではなく、誰をどういう理由で人狼と見るのかってのを出した後だね。マイペース型っぽいし。
ドワイトは正統派っぽいけど中庸の域。CO順的にも人狼だったら騙って良さそうな立ち位置だし、陣形的には人間っぽい。
相対的にトロイ、スー、エドワードが落ちるけど全員が人狼ってのは流石に無いと思いたい。ただ、トロイとスーの>>1:372以降のやり取りがどうにも演技っぽく見えてしまう。
この3人の中に人狼2人居るようなら、もう1人も占い師騙れなさそうなイメージ。
( 199 ) 2013/04/21(日) 14:15:51
( -69 ) 2013/04/21(日) 14:16:37
真抜き狐溶けだと白4灰9、占騙1ですか。
14>12>10>8>6>4>end
6縄で3+1人外
意外と村側も厳しい
( +25 ) 2013/04/21(日) 14:17:46
狼占い師には必殺仲間売り飛ばしまであるんだけど
言及するのはいないか
( -70 ) 2013/04/21(日) 14:18:06
( -71 ) 2013/04/21(日) 14:19:05
装飾工 メリルは、−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−− ( B68 )
( A69 ) 2013/04/21(日) 14:21:36
>>199 訂正
ドワイトの非CO順をエドワーズのと勘違いしてたみたい。撤回しとくね。
( 200 ) 2013/04/21(日) 14:24:23
商人 アルカは、装飾工 メリル thx。投資分のリターンは保証するぜ。
( A70 ) 2013/04/21(日) 14:26:51
意外とこうエリシャが前に出すぎてて、他が槍玉にあがりにくい状況なんだよね
エリシャ狼なら上手いがさてさて
( -72 ) 2013/04/21(日) 14:26:53
今日全然荒ぶってなかった。
はい
ヘ○ヘ
|∧
/
荒ぶる鷹のポーズ
( -73 ) 2013/04/21(日) 14:28:49
植物学者 シニードは、ここまで読んだ。 ( b7 )
3潜伏だった場合、狼が不慣れというのは早計だし、自信家というのも早計だなぁ
まあ、相談一切なしで決めたっぽいけど
( -74 ) 2013/04/21(日) 14:31:28
おそよんよん。
縄余裕、いつも、そんな感じな、気もする。
( +26 ) 2013/04/21(日) 14:32:01
>>197 アルカ
そういうものなのですか、知りませんでした
勉強不足です
人数、編成に関係なく序盤から仲間を切るのはないと思っていました
( 201 ) 2013/04/21(日) 14:32:52
エリシャの考察を見た雑感。
ルファ白仮定でもあんまり変わってない気がする。
つか、トロイ単体はもうちょっと掘り下げられないのか?
今度はスー黒前提でくっつけられているように見えるんだが。
( 202 ) 2013/04/21(日) 14:33:52
トロイ見てたけど>>1:148と>>1:372>>53がみんなに疑いを残したい人外っぽい?
今日の灰考察も自分の占い希望の後の最初にエドワードから見るんだっていうのがもやっと。>>115のテレーズ防御感は同意。
>>トロイ
★エドワードから見たのってなんか他意があったりした?
( 203 ) 2013/04/21(日) 14:34:53
( +27 ) 2013/04/21(日) 14:34:53
カインとドワイトとジュストはほっといていい多弁枠
オデ子とエリシャは話せるわからん枠
テレーズは重めだけどタイムスタンプ的な関係もありそうだから考察量の増減で判断
スー・トロイ・ニコルは判断困る枠
エドワーズはいればレスポンスは悪くないし非狼っぽい
片白2人はどっちかは白だろうけどまだ不穏
( -75 ) 2013/04/21(日) 14:36:33
>>201
残念ながらわたしは真っ先に仲間を売る狼しか勝てない人なのだ
( -76 ) 2013/04/21(日) 14:37:47
( -77 ) 2013/04/21(日) 14:37:50
( 204 ) 2013/04/21(日) 14:39:32
( -78 ) 2013/04/21(日) 14:42:07
では箱前に戻ったら真狼説出しますわ。
鳩なので安価引けませんが、カイン狩りは私も低いと思っております。むしろあの姿勢は吊り占い当たりづらいですし役持ちならハムの方がありえるくらいかと。
占い希望に私を入れるのは構いませんよ。素で考えて仲間意識持たずに考えて大丈夫です。
ちなみに私もまだ狩、ハム候補は見つけられておりませんの。考察段階で考える所存ですわ。
そういえば、初めてと言いましたが、長期ではと言い忘れてましたわ。長期は今回が通算3戦目くらいでその内では初めてです。短期は約50戦程してるのでその中では人狼経験がありますわ。
( *15 ) 2013/04/21(日) 14:42:21
>>202 ドワイト
そうなんだよね……。
ただ、普通に考察していくとどうしても相対的に村っぽさが落ちちゃう感じになる。
スーはCO順もあるし、昨日のトロイとのやり取りから見ても白くは見られない。
逆に、トロイは人間だったら他の灰に人狼が居るって事になるし、トロイ視点の現段階の結論を見たいところ。
( 205 ) 2013/04/21(日) 14:42:22
◆エリシャ
>>1:39 霊能の保護に意識が行ってる感はある。
穿ってみるなら、ギドラ解除させたかったくて話題に出した感はあるんだけど、
占い師即噛みしたいなら、エリシャ狼なら占い3COにさせれば良かったわけで。
微要素、かな。ハムだとちょっと露骨だしな。
発言は思った事をするっと出してるぽい。
>>1:147はハイヴィ狼なら、信用勝負してくるだろって事かな。
・・・って思ったら>>1:237。
エリシャ人外なら、微妙・・・にミナオされるよ、って持って行ってるきらいはある。
>>1:227 「黒く見られてるっぽい」は防御感ある。
>>1:245の推理は>>1:247と合わせて見ると納得。
>>154>>159とか見ても、戦術は特におかしな事言ってると思わねーんだよな。
仮に明日補完して、ルファに黒出たら俺も「偽の仕事乙」って思いながらも多分吊るし。
発言自体は違和感ないし、思考も追いやすいんだけど防御感はある感じ。
発言がきちんとしてる分、「作られたストーリー」みたいなのは若干感じるから、人外でも不思議ではないけど、情報揃えば人なら伸びる気がするんだよな。
( 206 ) 2013/04/21(日) 14:42:54
思考開示が進んでくれば白とれそうなのが2人ばかりいるけど
( -79 ) 2013/04/21(日) 14:43:43
>>201エドワーズ
まあオレが狼なら序盤から身内を叩き殺すタイプってのもあるけど、早い段階から身内切りする狼も結構いるよ。度合いの差はあれ。
じゃあエドワーズは狼達は序盤、どういう風に動くと考えてた?
( 207 ) 2013/04/21(日) 14:44:33
半分、吊れる、ね……。
占い師、残ってて、確白増えたり。
灰噛みしたら、縄候補は、どんどん、減る、から。
やっぱり、今日、占い師、噛む、かな?
( +28 ) 2013/04/21(日) 14:45:10
( -80 ) 2013/04/21(日) 14:45:38
狩人が吊り回避したら更に減ります。
でも1回GJ出して欲しいかなー。
( +29 ) 2013/04/21(日) 14:48:37
公編成において
狼にとって霊能はどういう意味があるか
霊能の能力は残りの狼の数を知る=縄の残量を把握できる
ここから霊能をつぶすと、村は正確な残り狼が把握できないため公勝ちが現実味を帯びてしまう
よって真占抜きのほうが強い(溶け発生真占い師確定→鉄板護衛で詰む)
( -81 ) 2013/04/21(日) 14:52:34
>>206ジュスト
「偽の仕事乙」と思いつつ吊るのはまあ納得はともかく理解出来る範疇だがな。
補完で黒出たら偽の仕事乙で吊ると思ってんのに「吊られなかったってポジティブに考えよう」って言えんの?
( 208 ) 2013/04/21(日) 14:53:34
狼さん、3潜伏なら、対抗で、1人、でそう、だね。
GJ、見たい、な。
ぎゅるぎゅる。
ハム噛みか、村は、迷うかも、だけど。
( +30 ) 2013/04/21(日) 14:53:49
一般的に2CO占い師より3CO占い師のほうが真占い師は抜きやすい。
だけど、この村の陣形は2CO
若干そこが解せない
( -82 ) 2013/04/21(日) 14:54:04
まあそこの部分も解釈出来そうな性格要素拾ったんだけどな。まだ疑惑晴れたわけでもねーし使わせて貰おう。
( -83 ) 2013/04/21(日) 14:59:03
( -84 ) 2013/04/21(日) 15:00:19
盲目 テレーズは、一通り聞くだけ聞けました。時間ですので離脱**
( A71 ) 2013/04/21(日) 15:01:06
>>208 アルカ
エリシャの考えはわかんないけどさ、実際に補完する確率って低いと思うよ。よっぽどルファハムって思えれば別だけど、俺は今日、補完希望は出すつもりないし。
それに>>139はあくまで「今日時点の」ルファ視点に立って言ってるから、ポジティブに考えようって表現になったんだと俺は取った。
そこを考えると、
( 209 ) 2013/04/21(日) 15:01:07
悪ガキ ジュストは、↑変な文が入った。「そこを考えると」はナシで
( A72 ) 2013/04/21(日) 15:01:53
( -85 ) 2013/04/21(日) 15:05:29
>>209ジュスト
要は先の事深く考えずに言ったって事か。
それなら納得出来るわ。
( 210 ) 2013/04/21(日) 15:08:57
エリシャに関しては非ハム取り切れてるわけじゃないんで、●は反対しない。▼は様子見たい。
エリシャ人なら、情報出てくれば推理進みそうだし、エリシャ狼なら多くの人から疑われてる現状、吊り逃しはないだろって思う。
( 211 ) 2013/04/21(日) 15:12:00
>>210 アルカ
そういう事。俺はエリシャじゃないから真意はわかんないけど、多分そうじゃないかなって思ってる。
( 212 ) 2013/04/21(日) 15:13:06
( A73 ) 2013/04/21(日) 15:14:00
>>212ジュスト
ふーん。一つの発言に気を回せねえんならストーリーを作るとか無理じゃね?って思うんだけどその辺どうよ。
あと情報揃ったら伸びそうってどの辺見てそう思ったん?
( 213 ) 2013/04/21(日) 15:20:31
>>213
演出家と演者の違いだと思うなぁ
エリシャは前に出すぎている分、狼とみるなら演者だと思う
( -86 ) 2013/04/21(日) 15:26:18
( -87 ) 2013/04/21(日) 15:27:39
確定側で若干心配なのはアルカがとっても共有って切り口で突っついてるところ
ソーヤ抜かれなきゃいいけど
アルカ抜かれても痛いんだよね
うまいことわたし噛まれるならよし
まあ占いが即死するとは思うけど
( -88 ) 2013/04/21(日) 15:29:53
ジュストは人をかなり細かく見てて微要素たくさん取ってる。その結果の結論が弱めかなって思うけど、流れを気にしていないっていうか作為を感じず普通に考察しているように見えるかな。狼っぽくない。
ジュスト妖魔だったら昨日ちょろちょろ占い希望上がってたし、ルファに>>149でまだ引っかかってる場所あるのに>>209で補完しなくていいなんて言えるのかな。
なんか人に見えてきた。
( 214 ) 2013/04/21(日) 15:30:59
>>207 アルカ
今回の場合はハムを吊りと占い希望に挙げてくるかなと
( 215 ) 2013/04/21(日) 15:31:03
( -89 ) 2013/04/21(日) 15:31:16
>>215 エドワーズ
公(っぽい)を吊り上げるまではわかる。公(っぽい)ところは占い希望に上げるかな?って疑問があるんだけど
狼側としては公は邪魔だけど真占確定もいやなはずなので溶けという真確定要素を使うかな?
そのあたりの意見聞きたい
( 216 ) 2013/04/21(日) 15:40:12
>>214は昨日のメモ見たらそうでもないか。なんか印象だった。けど占われてもおかしくない位置だったよね。ハイヴィの>>1:256とか。
あとメモの最後の方私の占い希望違ってる?自分で自分を占いに第2希望に挙げてて笑ったw
( 217 ) 2013/04/21(日) 15:41:13
>>217ニコル
誰かのと完全に間違えてた
申し訳ない
( 218 ) 2013/04/21(日) 15:45:43
昆虫博士 ニコルは、装飾工 メリル、全然だいじょぶよー。
( A74 ) 2013/04/21(日) 15:47:09
装飾工 メリルは、 調査した結果、ルファの希望と取り違えた模様。申し訳ない
( A75 ) 2013/04/21(日) 15:49:46
エリシャ>>147
ハイヴィ>>1:411の取り下げって誰に関して?
後から人っぽさ拾って候補から外すのは
特に違和感ないかなと俺は思ってるけど。
エリシャ>>192
感覚的なニコルハムを考察の前提にまで
組み込んじゃうのはお勧めしないぞ。>>150は見た。
どうしてもニコルハムロックが外れないにしても、
他の灰の非ハム挙げるなりして固めていってほしいな。
他人に「同意できない」ってのも1つの考察の形だから、
思うところあれば落としていってほしいし。
今日のルファ絡みは…一撫でではよく分からなかった。
もにょもにょ。
( 219 ) 2013/04/21(日) 15:55:35
昆虫博士 ニコルは、装飾工 メリル そんなに謝らなくてもだいじょぶだってw
( A76 ) 2013/04/21(日) 15:57:28
仮眠終了。
取り敢えずトロイ・スー辺りの考察してみるか。
( -90 ) 2013/04/21(日) 16:04:23
( -91 ) 2013/04/21(日) 16:19:06
微要素ばっか拾って結論弱いのはオレ的に人外要素直撃って感じなんだよな。該当者はジュストテレーズ。
ただテレーズはともかくジュストはそこまで怪しい感じがしないんだよなー。まあ様子見。
つーか非狼取りで細かい所に目が行くのは性格要素はあれど狼だろーって思うけどこの辺もドワイトとは感覚違ってるな。
ああ、非狼も非ピクも細いとこ拾い続けてるならジュストは非狼非ピクかな。取り敢えず優先順位低下。
( -92 ) 2013/04/21(日) 16:22:54
投票を委任します。
司祭 ドワイトは、商人 アルカ に投票を委任しました。
( +31 ) 2013/04/21(日) 16:31:34
村がコアに入る前に、ちょっと方針すり合わせたい。
灰は考察優先で。商飾も喉浪費しないようさらっと。
■6.吊り占い方針
セルフ:▼は狼狙い、●はハム狙い。どっちもあるとこはどうしようか。▼避けて●?
■7.補完占いの是非
セルフ:個人的には価値はあると思う。完全グレーと同じ扱いでいいかな、くらい。
( 220 ) 2013/04/21(日) 16:34:54
( +32 ) 2013/04/21(日) 16:34:55
>>216 メリル
自分が占われない自信があれば真占確定しても嫌ではないような気はしています
占い希望を挙げるだけなら問題は無いかと
( 221 ) 2013/04/21(日) 16:38:04
エリシャは>>1:350で「了解されたから訂正しない」ってのがどうなんだろ。
>>エリシャ
★訂正しないことで>>1:299とか今日のミナオとかにも疑われたけど、なんで訂正しなかったの?いや、私の誤読も本当に申し訳ないんだけどさ。
( 222 ) 2013/04/21(日) 16:45:10
( +33 ) 2013/04/21(日) 16:45:59
投票を委任します。
訓練生 ルファは、装飾工 メリル に投票を委任しました。
>>220ソーヤ
■6.
どっちも有りそうとはいえ強いていうならどっちより、くらいはあるだろうし、それで分けてもらえばいいんじゃないか?
マジで五分五分ですってんならまあ占いが妥当か?
■7.
オレもグレー扱いでいいと思うぞ。最終的な判断は占候補次第だが。
( 223 ) 2013/04/21(日) 16:52:34
>>220ソーヤ
占い師が溶かせなかったとして、ハム疑惑上がりそうなところを可能な限りケアできる手順がいいーZzz
っていっちゃうと理想論なんだけど、狼疑惑のが強そうなところはまっすぐ吊ってしまった方が色々歪まないよ―Zzz
( 224 ) 2013/04/21(日) 16:53:59
エリシャ包囲網すぎて酷いな。
直近ニコルは狼誰だと思ってる?
トロイは昨日狼薄そうと言っていたので、>>203はハムという事になるのだろうか。
そうすると、テレーズ、エリシャ辺りなのか?
( 225 ) 2013/04/21(日) 16:55:46
>>221エドワーズ
エドワーズの狼想定は把握した。
じゃあ、誰が灰の中で一番ハムを探していると思う?
他からの異論反論はあるだろうが、まずはエドワーズが考えやすい方向から考えればいいぜ。
物事には順序があるからな。
( 226 ) 2013/04/21(日) 16:57:50
ただいまー…なんだけど、ごめん。
今日なんか体調良くないのとリアル事情で更新前に箱前にいられなそうなんで【メリルに投票委任しておく】ね。
>>160ミナオ
占いどんなに偽だろうと思っても、不慣れ真とか残念真とかそういう可能性を考えて吊ったり処理にいこうとは考えにくいものだと思うんだよね。
[それこそ致命的な視点漏れや誤爆でもないかぎりは]
それに、3COにすれば占い即抜きのワンチャンがないわけじゃないし。
( 227 ) 2013/04/21(日) 16:59:39
エリしゃん考察
>>7
ルファ狼と信じてたっぽい。素直に受け取っておく。
>>139
ハイヴイ真を優先して、ルファ村
あと他の考察ね。納得出来る部分も多い。
いろいろ突っ込まれていたけど、
占い結果で修正したくらいで、ブレは無いな。
まあ、ブレないように、どこを疑うとか決めているのかもしれないけど
あっ、オデット・ドワイトに比べられたら、そりゃー落ちるな
真贋見極める生贄にスーになる理屈は判った。
( 228 ) 2013/04/21(日) 17:01:48
>>225ドワイト
ドワイトも姫をロック気味で疑ってたようだが、この包囲網見てどう思うよ。
( 229 ) 2013/04/21(日) 17:02:20
■6.吊り占い方針
▼狼狙い●ハム狙いでいいと思う。
■7.補完占いの是非
エレ正直あまりよく見てなかったけどあまり溶ける気がしないんだよね…けどまぁ、特に反対はしないよ。
吊り占いもうちょっと待ってね。せめてそこは頑張る**
( 230 ) 2013/04/21(日) 17:05:01
>>228スー
落ちるのー?
私考察書いた覚えないけど―Zzz
( 231 ) 2013/04/21(日) 17:05:35
>>228スー
あ?狼視されてんだから吊枠じゃねーの?
真贋見極めの材料はピク視されてるニコルだろ。
( 232 ) 2013/04/21(日) 17:07:49
( A77 ) 2013/04/21(日) 17:09:19
蝙蝠でもハムでもピクでも溶けてくれればかわりませんー。
ただし血人、あなたは駄目です。
( +34 ) 2013/04/21(日) 17:10:56
>>220 ソーヤ
■6.
基本方針は▼狼狙い●公狙いでいい
単純に人外っぽいならその理由を煮詰めてどちらか判断かな
現状吊り縄8本で5人外、余裕があるとは言いたくないので
■7.
今日は補完はなくていいかな。
よほど公っぽい臭いで香ばしいならともかく
( 233 ) 2013/04/21(日) 17:11:16
>>231
両目を閉じているのは、私の片目のように、エネルギー溜めて、いざというとき爆発させるんでしょ。
オデットの一言は、すごくポイントをついているからね
( 234 ) 2013/04/21(日) 17:11:40
>>232
あっ・・霊判定になるのか・・・んじゃ、ルファわからないやん
( 235 ) 2013/04/21(日) 17:12:39
>>225 ドワイト
今まったり見てる途中だけど。
エリシャはなんか訂正しないのが、質問終わりでほっとしたんじゃないかなって感じがしたので狼あると思う。
トロイは分かんなくなってきた。昨日言ったのは非狼っぽいとは思ってるけど、性格的にいい人な狼もあるかも。
トロイ狼だとエドワーズもあり得る。
スーは朝にぽろっと非占いしちゃったのもあるかもしれないけど、軽すぎてあんま狼っぽくないかな。
テレーズもあんまり変なとこはない。
占われた方々はどっちか本当に白なんでしょ後回ししてる。ハイヴィ真目で見てるけど。
そんなとこ。
( 236 ) 2013/04/21(日) 17:12:54
アルカ>>229
ロック外そうとはしたんだが、外れる要素が無いので切られているのでは?という感覚が強い。
本人曰くトロイ考察でぎり考え直せる可能性が出る・・・のか?
一応SG前提でも考えてみる。
( 237 ) 2013/04/21(日) 17:13:28
( -93 ) 2013/04/21(日) 17:14:21
転寝 オデットは、スーにやたら褒められてこそばゆそうだ(が、寝ている
( A78 ) 2013/04/21(日) 17:14:26
( A79 ) 2013/04/21(日) 17:16:19
>>237ドワイト
ああ、トロイ単体で見るみたいな事言ってたか。
了解したぜ。
( 238 ) 2013/04/21(日) 17:19:42
商人 アルカは、昆虫博士 ニコル間違えたって言ってんだろうが( 妖魔編成はピクシー入りしかやってないからつい出ちまったんだよw
( A80 ) 2013/04/21(日) 17:22:05
( A81 ) 2013/04/21(日) 17:23:05
トロイ考察予定だったけど・・
なんだかんだボクのジョーク(実は本気)につきあってくれて、軽いよな。不慣れ二人連れて苦労してんじゃないのか。。
まあ、なんとなく村じゃない気はするけど、確たる理由無いな。
>>115のテレーズ考には、納得。いいかもしれない。
( 239 ) 2013/04/21(日) 17:23:24
>>235スー
まあワンチャンミナオの方に希望出される可能性はあるが、ゾーンだから占われる保証もないし、当てられるなら疑いの弱いトロイじゃねーの。
( 240 ) 2013/04/21(日) 17:26:17
現状トロイがハムなのでは無いかと思っていてな。
ニコルの>>203も、みんなに疑いを残したい=本人がハムなので絞らせたくないようにも見える。
ちなみに狼だと仲間に対して動きが微妙になると思うので、そういう点でも狼ではなくハムっぽく見える。
で、エリシャのトロイ疑いは昨日から続いているのでが、どちらも誰かへの黒視の付随。
単体で黒いという話が出てこない。
トロイがハムと仮定すると、エリシャが狼なら吊りたい訳だ。
なら、こういう理屈での黒塗りってのは、エリシャ狼なら十分あるのではないかとも考えた。
占い希望は●トロイ。
( -94 ) 2013/04/21(日) 17:26:57
テレーズには時間あるときに、1dからの時間経過によってどういう変化がおきたか見る位置だなぁ
( -95 ) 2013/04/21(日) 17:29:46
ルファ>>227
了解、お大事に。
皆、ハムは真確用に飼おうとは思ってないのね。了解。
補完は少し割れたから補足。
占2COだから補完1回で斑/溶け/白確(/噛み合わせ)できるのと、
占い候補が襲撃されても公/非公は確定する、辺りにメリットを見てる。
まぁ、片白2人が臭い出したら考える、でいいか。**
( 241 ) 2013/04/21(日) 17:30:15
霊視かけるべきは狼
水晶玉は公狙い、よしんば黒と出てもそれはそれで霊視にまわす
という方針は崩さないほうがいい
( -96 ) 2013/04/21(日) 17:31:49
>>241 ソーヤ
ルファにしろエレオノーラにしろ今日の結果に対して
テンションあがってないからそういう臭いはないんだよね
白囲いされた狼というのは切ってないけど
( 242 ) 2013/04/21(日) 17:34:50
個人的には灰の村パワーを信じてみたいから
もうちょっと突っついてもいいのよ?
感情的にならないレベルで
( 243 ) 2013/04/21(日) 17:37:29
( -97 ) 2013/04/21(日) 17:39:49
テレーズ
わずかな時間に、きっちり仕上げてくる方
トロイが防御感と取ってた部分も、きちんと回答しようとしている意識から来るものなのかも
うーん、オデットと戦ってくれ・・影から応援するわ。
( 244 ) 2013/04/21(日) 17:43:38
投票を委任します。
昆虫博士 ニコルは、装飾工 メリル に投票を委任しました。
( -98 ) 2013/04/21(日) 17:45:15
占い師の気になったこと
ミナオ >>1:46 霊能を長く生き残らせたいからってのは
どうやってハムを殺すつもりだったのでしょうか
占い師の方こそ長く生き残った方が良いと思うのですが。
>>1:177 村アピの他に狐像はありますか?
狼像も聞いてみたいです
>>6 人間か人狼か分かる?狐も分かりますよね?
ハイヴィ
>>1:143 >>1:256 ここではドワイト、ジュストをハムだと思ってたみたいなのですが>>1:399ルファ占いってのは
>>1:256 >>1:399の間にドワイト、ジュストの発言に非ハムだと思えるところがあったのでしょうか
>>13 カインルファのどこを人狼だと?
気になったのはこのぐらいです
どっちの占い師が真かと言われると困ります
( 245 ) 2013/04/21(日) 17:49:09
スーとしては、カインは襲撃あるでしょ枠だったな。だから現時点で恐怖を抱かないのは理解できる。
オデットが怖い理由をいい加減ネタ抜きで答えてくれと思うがまあ一度置いておこう。
オデット同様「怖い」としていたドワイトへの言及がないな?
怖くなくなったのか?
( 246 ) 2013/04/21(日) 17:55:21
スーの他人任せ全開状態って、多分スー要素だよねー・・・
ハム探し吊りするときに巻き込まれそうだから占うのはありかな〜って思うけど〜Zzz
反応自体に狼ぽさないし、難しいな〜zz
( 247 ) 2013/04/21(日) 17:57:35
>>245
わたしもどっちが真かと言われたら困る
エド村でいいかな
( -99 ) 2013/04/21(日) 17:57:48
装飾工 メリルは、研究者 トロイ を投票先に選びました。
( -100 ) 2013/04/21(日) 17:58:18
>>245 エドワーズ
前者質問は、その後の発言を読んだら解決すると思うけど、読んでないのかなぁ。
二人の動きみて、外してもいいかなと思えるものがあったって書いたはず。
後者は、更新前の流れ読み直すといいんじゃないかな。
カインはルファが溶けない根拠に>>435「占向けられてからの反応」を挙げている。
時系列:>>1:399俺の占希望
>>1:419までは文章量的に>>1:399を見てない時点での発言なのは明白。
(実際ルファが占を向けられてることに気づいたのは>>1:448)
そうすると、「占向けられてからの反応」ってのが庇いで、
>>1:426が黒出たときの予防線って見るとしっくり来たわけ。
真に黒出されたときの対策として、それを狂誤爆だという方向に誘導したいのだろうなと。
ルファ人間だったのでこの説は終了しました(
( 248 ) 2013/04/21(日) 18:04:42
>>247オデット
まあ個人要素ではあるかもしれんが、他者依存型って責を他者に押し付ける分自身はもっと軽くならねぇか?
ここまで重い依存型を見た事ないんだが。
( 249 ) 2013/04/21(日) 18:05:56
>>246
オデットは、村だと思っているよ。だから、怖くなくなった。
遠くから、変な様子無いかだけ見てるけどね
( 250 ) 2013/04/21(日) 18:06:04
( +35 ) 2013/04/21(日) 18:06:24
ドワイトは昨日>>1:405>>1:443と占い希望変えたのが非ハム要素だと思う。
妖魔なら占い先明言された後で変える意味が無いから静観してればいいし、ドワイト妖魔でそれも出来そうだけど、一日目序盤あれだけ「非ハムアピだ」言われてまたやるとは考えずらいかな。
( 251 ) 2013/04/21(日) 18:07:29
>>187 エド
村勝利を目指してくれてたんだ、よかった。
村勝利を考えると昨日の6発言及び占希望出さずみたいなのは
褒められたもんじゃないので、
エドが人外を探しているとわかるような発言が出ることを期待しています。
( 252 ) 2013/04/21(日) 18:09:38
>>250スー
「いつ」「何故」オデットを村だと思った?
そしてドワイトはどうした。
オデット村だと思っているのであれば、何故テレーズに戦って欲しいと考える?
( 253 ) 2013/04/21(日) 18:10:38
>>249アルカ
てきとーなこというのが下手そう・・・?
あと自信ない感じが散見ーZzz
>>1:242とか、謝る場所じゃないと思うのー
( 254 ) 2013/04/21(日) 18:12:40
エドワーズ村なら怖がっちゃうよね。私もちょびっと怖いもの。
( -101 ) 2013/04/21(日) 18:13:52
アルカ=確定村役 が飴イーターしてる段階で議論が進んでないのと同じなんだよね
( -102 ) 2013/04/21(日) 18:16:34
ジュストはなんかはいヴぃーがルファ溶かすの期待してるっぽーなのがあったから村なんじゃないかなー
ミナオへの追及合わせてとりあえず放置〜Zzz
( 255 ) 2013/04/21(日) 18:17:43
( +36 ) 2013/04/21(日) 18:19:34
補完占は、いまんとこする気はないかなあ。
エレの今日の発言はまだ出てないけど、序盤の占方法へのくいつき。
ハムだと途中で引き返したくならないかw
仮にハムがやってたものだとしたら、今後の発言でも何かしら落とすだろうし。
( 256 ) 2013/04/21(日) 18:19:36
>>254オデット
微妙に回答がズレている気がするが。
「コイツに任せりゃ大丈夫だろー全部丸投げポーイ」みたいなオレが想定しているタイプだと違和感あるが、「自信がないから全部お任せします…」というタイプなら一貫してるってことか?
( 257 ) 2013/04/21(日) 18:22:49
( A82 ) 2013/04/21(日) 18:25:27
ドワイトについて
ボクの中で、ハムスター候補
まあ、理想追ってるといえば、それまでだね。
安全な位置から、ルフィなりに占い向くようにしてんじゃ・・いや、ドワイトが希望出したの後か
エリシャ包囲網ひどいなって、きっかけつくったんちゃうん・・・違うかカインとかか
次はトロイ狙いかな・・いいじゃん
( 258 ) 2013/04/21(日) 18:26:09
商人 アルカは、8ptだと…。悪い流石に以後自重する。自重するので飴下さい。
( A83 ) 2013/04/21(日) 18:26:50
>>257アルカ
そんなかんじー・・・
適当にお願いじゃなくて、信用できる人探してお願いします助けてください〜って感じ〜?
説明が難しいーZzz
( 259 ) 2013/04/21(日) 18:27:42
商人 アルカは、昆虫博士 ニコル 感謝!暫く黙っとくぜ。
( A84 ) 2013/04/21(日) 18:27:56
オレの場合、質問可能箇所をピックアップして、その後取捨選択。
質問回答とログを読んだ上での情報を照らし合わせて判断、という形がいいのだろうか。
試してみるか。
( -103 ) 2013/04/21(日) 18:31:16
探究者 エドワーズは、商人 アルカに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A85 ) 2013/04/21(日) 18:31:23
装飾工 メリルは、確定村役が飴イーターする村だったようだ…わたしももうちょい前にでるか
( A86 ) 2013/04/21(日) 18:37:13
昨日残されるとか言ったけど普通に吊られるあるな。
あんまり吊られたことないから経験したい。
( -104 ) 2013/04/21(日) 18:38:53
来たよ。
>>219 ソーヤ
今まで拘っていたジュスト、ドワイト(とスー)に対して非ハムと取る理由が弱く感じたのと、代わりとなるハム候補●ルファだったのが「ハムを見つける自信がある」って言うのと少し合わないかな、と。
ニコルロックに関しては、灰の中でニコルだけだったんだよね。初日のハム溶けに意気込んでいるの。
( 260 ) 2013/04/21(日) 18:39:04
>>258 スー
スーとしてはドワイトが公候補として
狼候補はどのあたりになるかな?
暫定でいいのでだせる?
( 261 ) 2013/04/21(日) 18:40:07
>>259オデット
いや、理解出来る。
ただその手の手合いが>>1:246「ハイスペックな占い師信じない」なんて言うか、という疑問。
自信のなさが散見される割にトロイへの疑惑は断定的。
そして信用出来る人探すタイプなら「邪魔なら噛まれる」と言っているカインの目を頼らないのが腑に落ちない。ハム候補にも挙げてないんだから村視してるだろうに。
( 262 ) 2013/04/21(日) 18:43:30
そろそろ希望だしを視野にいれて議論や推理を展開してくれると、主にわたしが助かるのでよろしく
( 263 ) 2013/04/21(日) 18:44:16
>>222 ニコル
意味合い的には大差無いよね…?
>>228 スー
私の考察での結論、人狼狙いで▼スーってなるよ?
( 264 ) 2013/04/21(日) 18:45:32
( A87 ) 2013/04/21(日) 18:45:35
装飾工 メリルは、商人 アルカいや、アルカはそれでいい。もうちょいわたしが前にでる
( A88 ) 2013/04/21(日) 18:46:38
表出しようにアクション温存に入る。
アクション浪費担当である
( 265 ) 2013/04/21(日) 18:47:49
>>264 エリシャ
下段の結論に至った推理だせる?
( 266 ) 2013/04/21(日) 18:49:42
>>266 補足
>>205とCO順表ぐらいしか材料ないからさ、そこに至った経緯みたいなのが知りたいという興味
( 267 ) 2013/04/21(日) 18:51:22
>>264 エリシャ
いや、「狼側からデメリットばかりではない」のか「村側からデメリットばかりではない」のかで結構解釈が変わると思うよ。
ミナオが言ってたけど、前者だとすると>>1:147とぶれてるなーって思ったもの。
( 268 ) 2013/04/21(日) 18:52:31
今日の希望はこういう形。
ハイヴィ→●ニコル
ハイヴィ=真で見てるのでハム最有力候補。
ミナオ→●トロイ
ミナオが真の時は人狼っぽい&色が付いた方が良さそうなところ。
▼スー
普通に人狼候補。
( 269 ) 2013/04/21(日) 18:55:23
( A89 ) 2013/04/21(日) 18:59:16
ジェスト
うむ、そっかぁ、ミナオの判定から、そこまで読むのか >>106
テレーズからのオデット感の取り方φ >>136
考察とフォローにまわった分、つっこみ減少かな。
他から考察もらいに行く態度だけでも、やましいことないんやと思うが、計画に必要なのかとも考えてみる。
( 270 ) 2013/04/21(日) 19:00:08
( -105 ) 2013/04/21(日) 19:01:17
( -106 ) 2013/04/21(日) 19:01:19
役|占占|ギギギ|片片|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
名|酒忍|飾草商|雪訓|娘治研盲毒司悪寝昆探
●|??|???|??|昆?????????
○|??|???|??|??????????
●|??|???|??|研?????????
○|??|???|??|??????????
▼|??|???|??|治?????????
▽|??|???|??|??????????
占希望上段ハイヴィ宛・下段ミナオ宛
( -107 ) 2013/04/21(日) 19:02:05
>>258がさっぱり分からん。
▼スーでも良い気がしてくる今日この頃。
( -108 ) 2013/04/21(日) 19:05:44
( 271 ) 2013/04/21(日) 19:05:57
さて、人狼初の大演説始めますわ。(文はこれから考えます)
これで負けたら戦犯としていかなる罰も受けましょう。
( *16 ) 2013/04/21(日) 19:06:25
希望ねー、希望…。
一通りみんなの考察見てからにしたいんで
占希望はちょっと待って。
吊りはこの調子だとエドワーズ。
( 272 ) 2013/04/21(日) 19:06:43
>>262アルカ
そのへん拾って、ハムだと目立つから違うと思うんだけどー
( 273 ) 2013/04/21(日) 19:07:25
>>270 スー
計画とはー?
文脈的に、「ジュスト人外で白視を継続して得るのに必要な行動の可能性」を言いたいのかなと推測してみるが、じゃあ考えてみた結果どうなんでしょう。
( 274 ) 2013/04/21(日) 19:08:26
▼ニコルかエリシャ
はいヴぃー●ドワイト
ミナオ●カイン
とりあえずこんなかんじーzzZ
( 275 ) 2013/04/21(日) 19:09:46
>>272
エドワーズねぇ…あるいみ防御感皆無なところなので、いまのところ非狼ぶってるけど吊りたい?
寡黙残したくないのはわかる
( -109 ) 2013/04/21(日) 19:09:54
( 276 ) 2013/04/21(日) 19:10:49
ただいまの一撃離脱。
スーはここ怖とか依存とかあるけど
色取りの思い切りはいいんだよね。
心臓は強いようだし、萎縮しないで切り込んでもらえれば
いいんじゃないかなーと思ってる。
逆に萎縮して安全圏から殴ってたりすると信用はしきれないな。
エリシャ>>260
実は俺もジュスト外した理由は「んー?」だったり。
ハイヴィがハム当て自信あるってのは1点読みじゃなくて
消去法なりも使って数日占ってのことだと思うけど、
>ハイヴィ
★1.そこ、どう?
★2.「継続してわりとわかりやすく疑い先が見れてる」は非公?非狼?
( 277 ) 2013/04/21(日) 19:11:32
( -110 ) 2013/04/21(日) 19:11:56
( 278 ) 2013/04/21(日) 19:13:36
>>275 オデット
▼▽で分けられる?むしろどっち吊りたいのか知りたい
( 279 ) 2013/04/21(日) 19:14:46
>>273オデット
ハムの話してたのか?
すまん、オレは>>247下段「反応自体に狼ぽさないし」への対論で狼の話してるつもりだったわ。
( 280 ) 2013/04/21(日) 19:14:57
>>277 ソーヤ
非ハムとか非狼というより、村要素で言ってる。
( 281 ) 2013/04/21(日) 19:16:05
>>アルカ&ソーヤ
ちょっと2人に指定まかせていい?
( 282 ) 2013/04/21(日) 19:18:09
>>274
ジュストは村視
悪く考えるなら、なにか計画あるのかなと思うけど、今のとこ判んないし
( 283 ) 2013/04/21(日) 19:19:00
ちょっと覗き。
>>272ハイヴィ
★▼エドワーズは気持ちはわからなくもないけどもうちょっと言語化できない?
というかハイヴィから見たエドワーズ評がほしいです。
( 284 ) 2013/04/21(日) 19:19:44
>>282の補足
表のまとめに集中したいのと
推理上、今日エドワーズ吊る気がなくなってるのが主な理由
( 285 ) 2013/04/21(日) 19:20:58
( 286 ) 2013/04/21(日) 19:21:49
( 287 ) 2013/04/21(日) 19:22:34
投票を委任します。
装飾工 メリルは、商人 アルカ に投票を委任しました。
>>261
やっぱり、トロイが狼かと
うまく書けなかったけど、なんか変やもん
( 288 ) 2013/04/21(日) 19:23:04
治療中 スーは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
( *17 ) 2013/04/21(日) 19:23:50
商人 アルカは、装飾工 メリル 川´_ゝ`)何、気にすることはない
( A90 ) 2013/04/21(日) 19:25:43
( 289 ) 2013/04/21(日) 19:28:05
( 290 ) 2013/04/21(日) 19:29:17
>>289 スー
いや、わたしの推理が当たってる保証がないから希望は聞きたい。
( 291 ) 2013/04/21(日) 19:30:01
>>279メリル
セットで狼でみてるー。
>>280アルカ
にゃー
狼ならまだまだ吊れるから問題ないと思うしなーzzZ
( 292 ) 2013/04/21(日) 19:33:19
まあ、出すか
エドワーズ評としては、
防御感の欠落がものすごくて吊られても村勝てばいいって言い切るあたりが非狼とみた根拠。
生き残るのが勝利条件になる公らしくもないが念のため占い当ててもいいかぐらいには浮上。
もちろん「寡黙は生かせないから吊る」なら反対する理由はない。
ってところ
( 293 ) 2013/04/21(日) 19:34:00
>>289スー
スーがエドワーズ狐か狼だと思うのなら出していいと思うよ。
オレはエド吊りあまり気乗りしないけど。ハムはともかく狼は違う気がするんだよね[あくまで個人の感想]
( 294 ) 2013/04/21(日) 19:36:59
>>15 >>290 んじゃ
■3.占い希望先 ●ドワイト ○トロイ
狐狙いと狼含め狙い
■4.吊り希望先 ▼エドワードおじさん
十分、狼の可能性あるし、判断するには吊るほうが良いと思うから
( 295 ) 2013/04/21(日) 19:37:41
>>284 ルファ
>>152「私が狼だとしたらあとの2人は誰ですか?」
とか言ってるあたり、自分が人間であることを
周囲にわからせたいって気持ちが無さそうなので
どの陣営だとしても吊るところ。
村陣営勝利を目指してると言いつつ
予定も言わずに居なくなるを二日連続やってて、
これをまた明日も繰り返すとか考えると残す意味無いなと。
行動が、村のために行動してる村人に見えないから吊りたい、じゃだめなのかね。
( 296 ) 2013/04/21(日) 19:41:17
>>295スー
キミはソーヤの話を聞いていないのかね>>17
あとエドワーズ狼の可能性がある根拠ヨロ。
( 297 ) 2013/04/21(日) 19:43:00
>>293 メリル
え、エド吊られても云々ってどこで言ってる?
ルファの襲撃されたくない云々に乗っかって
生存勝利は必要ないと言った箇所は覚えてるけど、
吊り観について言及してたっけ。
( 298 ) 2013/04/21(日) 19:43:19
( 299 ) 2013/04/21(日) 19:45:38
どう見ても吊られ位置と自覚した上で言ってるようにしか見えないんだ
( 300 ) 2013/04/21(日) 19:47:08
じゃあオレはルファに聞いとくか。
>>294個人的感想でいいから聞かせてくれ。
( 301 ) 2013/04/21(日) 19:47:56
本気でハムがわかりません先生。
気を取り直してスー評。
スーは、なんか「チグハグ」な印象があってなんでかなぁと思ったら「軽くはあるけど素っぽくはない」からだろうなという結論になった(
ネタとかに作り物感を感じてしまうけれど、それが人外ゆえか背伸びした村なのかが…まぁ今のとこ後者な気がする。
要素の拾い方はすごく断定的だけど、つつかれるとあっさり翻しちゃうタイプ。要素拾いに関して自信はあまりないのかな、と思った。
あと、割と自分の殻にこもりやすい印象を受けた。
ぽつりぽつりと自分の拾ったり考えたことを独り言のように落としていく感じ。
とりあえずスーは村なら自分の拾った要素、どのあたりをそう思ったかの言語化か、もしくはそれを拾い上げてくれる人がいると安心できるタイプなんじゃないかな。
( 302 ) 2013/04/21(日) 19:48:13
>>300メリル
悪い、村アピで片付くから非同意だ。
拾われない可能性を考えると公の仕掛ける村アピには思いにくいが、非狼は取れない。
( 303 ) 2013/04/21(日) 19:53:10
>>299
あれそうなのかなー。
ルファにたいするあてつけ?っていうと言葉違うんだけど
「生存勝利にこだわってる困った子いるけど、自分はそうじゃないんで。」っていう主旨のよーで、吊り位置自覚とはちょっと違うように思ってん。
実際エドが自分吊り手数に組み込んだ上で村勝利考えてるかというとそうじゃないから。
( 304 ) 2013/04/21(日) 19:54:16
( 305 ) 2013/04/21(日) 19:54:36
そいえば
霊発表って全員白出し→黒だったら霊が黒だし
の流れでとりあえず継続するのー・・・?
更新してから慌てないでね〜zzZ
( 306 ) 2013/04/21(日) 19:57:00
もう時間も無いですが、ログ見れない間に昨日違和感を感じたところについてですわ。
昨日の狼不慣れ論について何とも言えない違和感を感じたので考えていました。
昨日は占2から真狂と漠然と考えていましたが、真狂で3狼全潜伏は確かに戦術が分かってなかったり潜伏に自身のある狼ということもありえます。
ですが、狂人がCOしなかったために出てきて真狼になったとも考えられるのではないでしょうか?(この場合はミナオさん狼になりますが)
こう考えた場合の狂人が騙りに出なかった理由は測りかねますが、人狼の中に手順などを考えられる人がいないというのは考えづらく、不慣れだから全潜伏という流れに違和感を持ちました。
今後の襲撃や占い、霊能結果から占い師の真偽は見えてくるでしょうが、一概に真狂と決めてかかるわけにはいかないと思いました。
色々と考えが抜けているところもあるかと思われますので、おかしい所もあるかと思いますがこのような考えにいたりました。
( 307 ) 2013/04/21(日) 19:57:32
>>271考えてたら頭痛くなった。バカですみません…。
希望だけ出しとくと
ハイヴィ●トロイ
ミナオ●テレーズ
▼エドワーズ
テレーズは変なとこないんだけど>>115で防御感あるってのに同意したから。
( 308 ) 2013/04/21(日) 19:57:47
占い・吊り希望考えますのでいったん潜ります。
急ぎます。
( 309 ) 2013/04/21(日) 19:58:42
( +37 ) 2013/04/21(日) 19:59:47
>>213 アルカ
情報揃ったら・・・のとこは、実際に投票順から狼推理してるとこと、ルファ基点からの狼を探してるとこだな。
ある程度確定情報揃ったら、そこから思考伸びるんじゃないかって思った。
一つの発言に・・・のとこは、これはもう感性の違いかなあ。
>>131で荒れてた?ルファに「今後吊るかもしれない!」なんて言うのはちょっと違うだろうよ、と思うんだけど
ルファを宥めたいなら、エリシャみたいな言い回しになると思うよ。
( 310 ) 2013/04/21(日) 20:00:30
悪ガキ ジュストは、ごめん、こんな時間だけどちょっとメシ
( A91 ) 2013/04/21(日) 20:02:03
霊判定はとりあえず全員出して、白ならギドラ続行でいいとおも。
占霊に襲撃入ってたら解除だけど、
ギドラの中の共有が死んでたときとかは続行かなと思ってる。
( 311 ) 2013/04/21(日) 20:03:21
お待たせしました。
☆>>62 アルカさん
1d前半は、占い方法についての解説や問いかけに対して終始していた模様。
後半に灰考察を全員分出したのは、前半に灰を見きれてなかったからかなと。あとはステルスと言われていたので、それを払拭するためですかね。
占い師見きれてないのは、溶けで確定しないかと期待して若干楽観していたから?>>60
……こんな感じですか?違ったらまた言ってください。
( 312 ) 2013/04/21(日) 20:06:29
☆>>177 ハイヴィさん
私がいま占い師を真狂と見ている理由は、盤面から判断しているからです。
つまり騙りが一人しかいない、と言う状況からですね。
なのでもし狩人2COになった場合、騙りが二人出ることになるので占い真狼の可能性も十分有り→考え直すと言う発言…になります。
ハイヴィさんが言うように「狼の狩回避」で落ち着くには、占い師二人から非狼要素拾って占い真狂だろうと判断した場合ですかね。
……まあしかし、騙り一人のこの状況でも占い真狼の可能性を完全に捨てたわけではないですが…。
で、ちょっと見ていたらハイヴィさん、ミナオさんのお二人ともエリシャさん黒視しているのが見えまして。
★ハイヴィさん、ミナオさん
対抗が同じところを黒視していることについて、何か思うところありませんか?
( 313 ) 2013/04/21(日) 20:08:21
>>301アルカ
基本的な思考基盤は>>130
エド狼なら仲間がどんなタイプであれ「もう少し表で喋れ」と促しはすると思う。身内切りするタイプの狼であっても、初回から仲間が吊り占いにかかる事態は心情的に避けたいんじゃないかな。
それこそLWがよっぽど生存に自信があるとかでない限りは。
でも、エドワーズはほとんど表で喋らなかった。
促しがあってなお表で話さなかったのなら狼エドは「仲間の呼びかけに答えない困ったさんな狼」ってことになるし、そういう狼と赤を囲むって割とプレッシャーじゃないかな。
灰を見た感じそういう重圧もってそうなのが見当たらなかったのと、実際、促されればエドは結構話そうとするタイプだった。
あとは、「エドが話す内容に下駄を履かせた感じがない」ってとこかな。入れ知恵とかなしで素で話してそうに見えた。
っていうのがオレのエド評。
( 314 ) 2013/04/21(日) 20:08:40
ルファとエレオノーラ見たけど、一日目のエレオノーラの灰考察は様子見がすごい多い。そういうとこ人外っぽいけど誰かが言ってた単独感はすごく感じるので狼っぽくはない。>>1:445で占われることに反応もなしなので妖魔っぽくない。
ルファは更新直後の反応が凄く素なので多分村かな。
( 315 ) 2013/04/21(日) 20:10:46
>>310ジュスト
上段把握。
下段
「真で見てるハイヴィの白だから一旦疑いを取り下げるよ」
とかで済む話じゃね?
あと誰かを傷付けたかもとか思って自重しようってんならハイヴィに「残念要素」とか「推理は私の方が上だと〜」みたいな挑発的言動は控えるようになると思うが?
昨日のジュスト自身のように。
この辺からも、言葉を選んで「作ってる」感じはしないんだがな。
( 316 ) 2013/04/21(日) 20:11:09
( A92 ) 2013/04/21(日) 20:11:12
>>313 エレ
騙り二人で狩人の側に狂人、
と考えると、なんか最初から狩人COするチャンスを狙って
潜伏した狂人がいる、みたいになってしまって変なのでは…。
☆現状単に被ったんだろうねーと思ってる。
対抗狼っぽければなにか考えたかもしれないけど。
( 317 ) 2013/04/21(日) 20:14:30
>>312エレオノーラ
うーん、オレが欲しいのは感情面の客観的評価だったんだよね。
まあ時間ないだろうし良いよ。thx
( 318 ) 2013/04/21(日) 20:15:42
ミナオが答えてからでいいけど
エレオノーラは
>>313下段の質問意図を答えてくれるかい?
何が得られると思ってこの質問をしたのか。
( 319 ) 2013/04/21(日) 20:16:12
( A93 ) 2013/04/21(日) 20:16:13
>>311ハイヴィ
占霊に?なぜ占襲でも解除求める?
( 320 ) 2013/04/21(日) 20:16:45
あと、エリシャジュストスー宛ね。
さっき指摘あったけれど、
こちらが荒れたのは自分でも大人げなかったと思ってる。
エピでもう一度改めていうつもりだけど、オレが荒れたことで気持ちよく戦えなくなってしまうのは嫌だから。
そこのあたりはほんとにごめんね。
( 321 ) 2013/04/21(日) 20:17:08
というかエレは真狼で見てる気配もないのに、占対抗が同じところ疑ってるからどしたん?
( 322 ) 2013/04/21(日) 20:18:09
来た
カイン来た
早い
もう来た
メインカイン来た
これで勝つる
( -111 ) 2013/04/21(日) 20:18:59
皆さんごきげんよう
春なのに肌寒くて困りますわね
体調にはくれぐれもお気をつけになってくださいな
ノクロさんの>>+37はわたくしも気になりましたわ
ゾーン指定がアルカくんソーヤくんだとすると吊りはメリルさんかしら?
それにしても霊共ギドラ組は皆さんしっかりした方々ですわね。頼りになりますわ
( +38 ) 2013/04/21(日) 20:23:24
>>314ルファ
なんかオレが凄く冷血漢に思えてくるな。
オレ狼でエドワーズが仲間狼だったらどんな位置でも「喋れないのは仕方ない、墓下で応援してくれ」って言うと思うぞ。普通に割り切れる。
中・下段もそうだな。
入れ知恵や促しはボロが出やすいから、エールを送ることはあっても基本本人任せだ。
取り敢えず、狼観がかなり違ってるのは分かった。
( 323 ) 2013/04/21(日) 20:25:45
エリシャは…性格、なのかなぁ。
周りに微妙に敵意(というと言葉きついけど)というか緊張感というか…こう、「ぴしぴし」してる感じがある。
ジュストが見れそうなんでジュストに頼もうかとも思うんだけど、正直占いしておいたほうがいい気がする。
共有からの黒視ってきついし、エリシャの包囲網が出来上がってるように見える現状、ここに色つけないと村全体の視界が開けないと思う。
( 324 ) 2013/04/21(日) 20:27:14
( 325 ) 2013/04/21(日) 20:27:55
ごはんーぎゅるる。
昨日、票集計、メリルさん、してた。
だから、たぶん、メリルさん、票まとめて、決定出す、かな?
( +39 ) 2013/04/21(日) 20:29:11
( -112 ) 2013/04/21(日) 20:30:22
〉カイン
言いたくなかったんだけど
二枚抜き狙いでの占い噛みなら、解除したほうがGJ出やすくなるからww
( 326 ) 2013/04/21(日) 20:31:18
>>323アルカ
そっか。んー…たぶん経験の差だと思う。アルカのがありそう。
冷血漢ではないと思うよ。
勝負のために割り切れるのって、大事だと思うし。
[オレの場合、大抵感情面で割り切れなかったり仲間切りできなくて負ける]
( 327 ) 2013/04/21(日) 20:31:36
( -113 ) 2013/04/21(日) 20:32:31
訓練生 ルファは、領主の末娘 エリシャ>>325うん。。。[なんかうまく言葉にできないのでとりあえずもふもふしてみた]
( A94 ) 2013/04/21(日) 20:32:35
( -114 ) 2013/04/21(日) 20:34:04
少し占い希望修正
ハイヴィ ●ドワイト
ミナオ ●トロイ
( 328 ) 2013/04/21(日) 20:34:07
>>316 アルカ
下段。傷つけたかもって思って自重したというより、ルファに前向かせたかった、が、人間エリシャの>>139じゃね、って思ってる。狼エリシャなら懐柔かもだけど。
エリシャが言葉を作ってない、は同意。思った事をぽんぽんと言ってる感じはある。ただ、ルファやスー、トロイ疑いに行く流れが綺麗すぎて、狼なら「誰を疑うか」って決めてそうだな、とは思ってる。
この場合は疑い先を潰したり、できれば反証つきつけて反応見る事でエリシャ揺らせねえかなって思ってはいるけど。
その辺り含めて「様子見たい」なんだよな。
( 329 ) 2013/04/21(日) 20:34:09
( -115 ) 2013/04/21(日) 20:35:11
ちょっとだけ覗けた。
直近あんまり読んでないけど、エドワーズが人気?
エドワーズ>>153とかは狼なら赤で聞け感が。
俺視点、非人外要素はこれくらいか。
読み込み20%から進んだのかな。
明日から平日だし、ログはどんどん増えるから
追いつけないようだと困るけど。
白と見たうえで吊るのなら、霊判定は大事なんだし
今日吊るかは皆で考えてほしいところ。
とりあえず現状では占うのは反対。
と言ってまた出かける。21時頃戻る。**
( 330 ) 2013/04/21(日) 20:35:27
カインさん、ドワイトさん、オデットさんを、残しつつ。
残り、見極められたら、いい、かな?
この3人、なら、ちゃんと、お互い、疑える。
トロイさん、ニコルさん、視界から、抜けてく、から。
この2人、どっちか、人外、パッション。
( -116 ) 2013/04/21(日) 20:36:36
みゅー…。(素)
エリシャとジュスト、スーとエレオノーラは、違う気がするんだよね…。
( -117 ) 2013/04/21(日) 20:36:39
ちなみに誰かがエドワーズ>>153誤爆じゃねーのと言い出しそうで心配なので、
文章構成的に赤の内容じゃないよ、と言っておく。
アルカメリルはまとめ投げっぱなしでごめんね。
( 331 ) 2013/04/21(日) 20:37:57
>>324ルファ
姫黒視ってオレの事か?
包囲網はどうしようもないが少なくともオレはもう狼ロック外してるぞ。非ハムは拾ってないが。
( 332 ) 2013/04/21(日) 20:38:18
>>321 ルファ
その辺りは気にすんなよ。黒視されりゃ誰だってきついし、俺は別にルファが過度に荒れたとか思ってねえよ。
謝る必要もないし、切り替えてくれ。
( 333 ) 2013/04/21(日) 20:38:56
>>331
片白あてが襲撃「する」で役職あてが襲撃「される」ね
( 334 ) 2013/04/21(日) 20:39:28
>>326ハイヴィ
そう?
二枚抜き狙いってことはべぐりだよね?
その場合ギドはフルのまま残ってるわけで、じゃあどこ守るっていわれたら、残った占>灰>ギドラ 位だと思うよ?
解除したら霊鉄板するけど?
( 335 ) 2013/04/21(日) 20:41:26
>>331ソーヤ
気にすんな。
というか好き勝手動いてるだけまとめしてないし(
( 336 ) 2013/04/21(日) 20:41:32
>>332アルカ
そっか。なら訂正で。
勘違いか読み込み浅かったんだと思う。
>>333ジュスト
うん。ありがと[もふもふ]
…ハムがピンときませn(
離席するまえに希望出しはしたいんだけど…orz
( 337 ) 2013/04/21(日) 20:43:22
( A95 ) 2013/04/21(日) 20:44:17
装飾工 メリルは、訓練生 ルファアルカに投げておいて
( A96 ) 2013/04/21(日) 20:45:28
>>337ルファ
いや、ジュストとの対話感触でも誤解されてる感じはしてるから多分オレの言い方が悪い(
( 338 ) 2013/04/21(日) 20:46:22
( A97 ) 2013/04/21(日) 20:46:58
訓練生 ルファは、商人 アルカに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A98 ) 2013/04/21(日) 20:47:27
薬草摘み ソーヤは、酒飲み ハイヴィ、GET、THE・スタンドトリガー**
( A99 ) 2013/04/21(日) 20:48:07
( A100 ) 2013/04/21(日) 20:49:08
商人 アルカは、 飴四個目か…自重しない村確でゴメンヨー。
( A101 ) 2013/04/21(日) 20:49:16
エドは妖魔の場合だけ扱い困るかな位
占充てるような箇所じゃないから残すなら残すで決め打たないといけないし、吊って黒ならいいが白だったばあいに溶けが以降起きなければ見えない妖魔と戦うことになる懸念だな
( 339 ) 2013/04/21(日) 20:49:26
確定霊になったら占いから護衛外れたと思ってGJ出せるじやん。
どこ護衛すべきかなんて灰と話してもしょうがないけど、
まあ過去にはそうしたよ、ってことで。
( 340 ) 2013/04/21(日) 20:50:56
いやまあ、正直灰のほうが喉余裕あるってどうなんだろう…
メリルは考えるのをやめた…
( -118 ) 2013/04/21(日) 20:51:53
なら残すのか?と聞かれれば答えはノーだ
先入観的なもんもあるかもしれないが、今回の陣形から見るとエド狼は一番しっくりくるしここ処理しない未来とかオレには見えない
んでエド黒ならテレーズ黒だと思ってるのが今の思考だな
( 341 ) 2013/04/21(日) 20:52:19
毒舌 カインは、酒飲み ハイヴィまあその辺の続きはエピでやろうや
( A102 ) 2013/04/21(日) 20:53:14
まあ、数人来てないからメイン表まとめとしては若干ひまい
( 342 ) 2013/04/21(日) 20:54:55
先に占い希望だけ出しておくか。
ハイヴィ:●トロイ
ミナオ:●テレーゼ○ジュスト
トロイ疑いは昨日言った部分と、ニコルの>>203でここがハムだろとか思っている。
ミナオ方面は非狼拾えているが、非ハムはあまり取れていない場所。
ぶっちゃけ噛まれる前提になっている点は否定しない。
( 343 ) 2013/04/21(日) 20:56:03
で、
>>329ジュスト
まあ行き着く結論はそこだろーね。
ジュストはトロイ非狼で見てるんだっけ?じゃあその辺投げてみればいいんじゃね。
まあ考察見た感じトロイの後は決まってないだろうし後先考えてねーんじゃねーかなと思ってるけどな。
( 344 ) 2013/04/21(日) 20:56:38
一応メリルのエド評見たわ
占い師二人はエド占いたい気持ちはあるかないか答えてくれ
( 345 ) 2013/04/21(日) 20:56:46
カイン>>341
エドワーズとテレーズの繋がりとか見えてこなかったんだが。
どこからそう見えた?
( 346 ) 2013/04/21(日) 20:59:07
エドはちょっと…。
物凄い全員からの強い希望があるなら考えるけど
吊ったほうがいいとおもてるわ。
( 347 ) 2013/04/21(日) 20:59:45
司祭 ドワイトは、>>343で名前間違えてた事に気付いた。テレーズな。すまん。
( A103 ) 2013/04/21(日) 20:59:57
役|占占|ギギギ|片片|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
名|酒忍|飾草商|雪訓|娘治研盲毒司悪寝昆探
●|?−|公??|??|昆司???研?司研?
○|?−|溶??|??|??????????
●|−?|か??|??|研研???盲?研盲?
○|−?|せ??|??|?????悪????
▼|??|研??|??|治探?????昆探?
▽|??|???|??|???????娘??
占希望上段ハイヴィ宛・下段ミナオ宛
( -119 ) 2013/04/21(日) 21:00:32
▼昆/ニコル
ニコルさんはどこか不慣れ感が感じ取れたので、気になっている不慣れ狼論を見るためにも吊って色を見たいですわ。
●寝/オデット
思考隠しているような印象から、何かロックがかかっている気もするので霧晴らし含めてですわ。
( 348 ) 2013/04/21(日) 21:02:33
>>330 ソーヤ
あまり人狼って印象は受けないけどね。
>>304よりかは>>293の様に受け取れる分、狩人保護目的なら悪くないとは思う。
ただ、人狼だって思っている相手を放置してまで吊りたいとは思わない感じ。
( 349 ) 2013/04/21(日) 21:02:49
ミナオは流石にここまで沈んでるとフォローもし難いぞ…。
あと希望まだの奴は出してくれー。
( 350 ) 2013/04/21(日) 21:03:23
帰還したんだが、ちょい微熱出てきて細かい考察上げるのがしんどい。
できるところまで質疑回答・意見出しはやってくが、本格的に無理そうだったら申し訳ないが休ませてもらうぜ……。
明後日は一日空いてるから、明後日から本気出す……っ。
( 351 ) 2013/04/21(日) 21:04:26
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A104 ) 2013/04/21(日) 21:04:48
( +40 ) 2013/04/21(日) 21:05:48
>>346ドワイト
そもそも3潜伏するって潜伏に自信のある狼が居る場合仲間二人に潜伏されるとすごく邪魔なんだよ
なら占騙ったら出た時点で偽打たれるレベルだから無理ですってなら霊騙らせるんだわ
せめて死ぬなら霊露出させてこいよって思うわけ
で、エド狼ならそのまんま溶け編成での狼の勝ち方がわかってない狼陣営が濃厚とみるのでこの陣形に違和感を持った発言が出てないテレが一番臭い
ニコルなんかも怪しいと思ってたんだが、更新前後のやりとりからそれを隠そうとしてない姿勢が見えたから候補からはずれた感じだ
( 352 ) 2013/04/21(日) 21:05:53
◆ニコル
>>1:123。ドワイトの>>1:140踏まえて見てみたけど、確かに非ハムっぽい。
ニコルがハムなら、人間偽装するなら非狼要素を同意か否定しとけば済む話なんだけど、彼女の思考追ってみると
狼要素は不同意⇒非ハムはありかも、ってなってると思う。
狼要素を考えて、その上でハム要素も考えて答えを出してる。これ、トロイがハムかどうかを知らない立場だからこその思考パターンに見える。
感覚と言えば、感覚なんだけど。
>>1:459を見ると、正直だなって思った。
>>214。俺ハム塗しようと思えばできると思うんだけど、ニコル疑い人もいる中で、彼女がハムならこれはちょっと勇気いると思う。
あんまハムっぽくないし、考察見てると思考進んでるように見える。
陣形論弱いみたいなんで、狼がこの陣形選んでるとこ見るとクリティカルに人だ!とは言えないんだけど、狼ぽさも拾えてない。
( 353 ) 2013/04/21(日) 21:05:55
( -120 ) 2013/04/21(日) 21:08:09
一応居ますが、表優先しないといけないのであんまり喋られないかもです
( *18 ) 2013/04/21(日) 21:08:23
( A105 ) 2013/04/21(日) 21:10:08
カイン>>352
最上段が納得し過ぎてカインが視界外にログアウトした。
しかしエド狼がピンとは来ていないのも現実なので悩むな。
白でもギドラ継続目的で吊る、というのも考えはしたがどうせなら狼を狙いたいのが本音。
エリシャ見て考えるか。
( 354 ) 2013/04/21(日) 21:10:19
( 355 ) 2013/04/21(日) 21:10:37
>>351 トロイ
……お大事に。
何か私の思考の回転が空回ってしまったような…。
明後日って4日目か。
( 356 ) 2013/04/21(日) 21:10:53
ハイヴィは●トロイか●エリシャ
どっちかってと黒狙いも含んでる
ミナオは●ジュストか●ドワイトでいいかなと思ってる
こっちはほぼ非狼目で直吊りはないので、占いでしかつかまらんとこだね
偽黒防止的意味合いが強いだろってツッコミは受け付けるw
( 357 ) 2013/04/21(日) 21:11:23
>>355 アルカ
限りなくネタというか願望だけどそれでいいの?
( 358 ) 2013/04/21(日) 21:12:14
( 359 ) 2013/04/21(日) 21:15:05
毒舌 カインは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
カレー…(じー
あと、1時間、だね。
体調崩しぎみの人、多い?
お大事に、だよ。
( +41 ) 2013/04/21(日) 21:15:59
>>358メリル
マジレスされるとは思わなんだ。
良いよ。なんか今日狼しか探してなかったし(
( 360 ) 2013/04/21(日) 21:16:02
とりあえず、占い希望は昨日からスライド。
ハイヴィ ●ドワイト
ミナオ ●テレーズ
ログ読み込めてないんで暫定だが、特にドワイトの発言にフィルターが掛かって見えちまうから色を見たい。
ミナオ→●テレーズは、ミナオが真占だった場合に呪殺でないと信頼負けしかねないからだな。
テレーズをロックするほどハム視してるワケじゃないが、>>115で上げたように非狼目に見てるので、その場合防御感が気になる。
( 361 ) 2013/04/21(日) 21:16:40
カインと発想が似すぎでどうしたものか。
まぁ、言いたい事は分かる。
( -121 ) 2013/04/21(日) 21:16:52
>>360アルカ
ツッコミ待ちだったのにボケ重ねられたというね
( 362 ) 2013/04/21(日) 21:17:18
( +42 ) 2013/04/21(日) 21:17:51
▼エド ▽エリシャ
占い希望は●エリシャ ○テレーズかな。
非ハム拾えてないとこで、色つけてみたいとこ。
エリシャに関しては>>206参照。
テレーズは非ハム拾えてない(つか、見れてない)のに加えて、考察型なんで後で確白になっても、全体俯瞰視できそうって思ってる。
( 363 ) 2013/04/21(日) 21:18:17
( 364 ) 2013/04/21(日) 21:18:48
( +43 ) 2013/04/21(日) 21:18:50
>>364 アルカ
今のところ3択でいいけど日数進んだら2択にして
( 365 ) 2013/04/21(日) 21:20:30
( +44 ) 2013/04/21(日) 21:21:15
( 366 ) 2013/04/21(日) 21:21:29
>>356 エリシャ
サンキューな。
まぁ、疑うなら疑うでオレは全然構わねーぜ。
誰がどういう理由で疑いに来てるのかっつーのは割と要素を取りやすいし、エリシャなんかはこういうこと考えてるんだなってのが分かって面白い。
ちなみに、エリシャの意見は相性悪くて読み込みに時間かかるからまだ精査してないんだが、オレへの疑いの流れを見てると村っぽいような気がしてる。
( 367 ) 2013/04/21(日) 21:21:33
練習。
・ハイヴィ
ドワイト、トロイ、
・ミナオ
テレーズ、
あと占い師候補本人の希望先って感じかな。
( -122 ) 2013/04/21(日) 21:22:26
うーん。ギドラ組はソーヤ霊能と適当に予想
気になる灰は今のところ、テレーズ、スーあたり
( -123 ) 2013/04/21(日) 21:23:21
ただいま。18ページ目くらいからほぼノータッチ。
今日は3択でいいと思うよ。
( 368 ) 2013/04/21(日) 21:23:35
>>365メリル
了解。吊りもオレが出すの?
てか時間的に仮出す余裕ない件。
( 369 ) 2013/04/21(日) 21:23:37
箱前、到着でござる。
>>227ルファ
回答ありがとうでござる!
まあ、今のエドワーズを見ても占いに出たとして狩人は守ってくれそうにないでござるが・・・。
( 370 ) 2013/04/21(日) 21:24:26
>>369
吊りも。仮決定なしだね。ちなみにアルカに委任済み
( 371 ) 2013/04/21(日) 21:25:09
ハイヴィさん●エリシャさん
ミナオさん●オデットさん
正直、消去法になってしまった感が強いです…。
昨日の考察から継続して、非ハム拾えなかったところで。
ジュストさん外したのは>>9で溶けてなかったことで私やルファさんに感想求めたり>>111の上段見て、これハムなら言えなさそうかな?と思って外しました。
▼ニコルさん
>>59>>63>>71あたりで「今回の狼はハムを殺す気がなさそう」というカインさんの発言に疑問を呈しています。
狼なので気になったのかな…?と邪推。
あとは>>222>>236でエリィゼさん黒視のタイミングですかね。何だか周りに乗っかったように見えました。
1dの様子からハムはないかな…?と思ったので▼
( 372 ) 2013/04/21(日) 21:26:08
投票を委任します。
雪国の作家 エレオノーラは、商人 アルカ に投票を委任しました。
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A106 ) 2013/04/21(日) 21:26:26
市販のカレーだとわたくしも辛口メインで中辛を少し足しますわね
逆にお店ですと甘口か中辛ですわ
お店のカレーは基本的にやや辛めに作られていますわよね
あらまあ、わたくしもカレーが食べたくなってきましたわ…
( +45 ) 2013/04/21(日) 21:27:42
投票を委任します。
転寝 オデットは、商人 アルカ に投票を委任しました。
( +46 ) 2013/04/21(日) 21:27:55
( 373 ) 2013/04/21(日) 21:28:01
トロイは大事になー。
カイン・ドワイト・オデット・ルファは非狼で見る。
次点でエレオかな。テレーズまだ詳細に見れてないけど、考察見た限りでは人をしっかり捉えてる。スーも昨日見た限り、非狼っぽさがある。ニコルも>>353で、人寄りで見てる。
トロイは非狼要素昨日拾ったけど、ちょっと自信なくなってきた。エリシャ・エド・トロイが落ちてる感じ。
非ハム拾ってるのがエレオ・ニコル。
ルファも今日の回答もらって、ルファ自身の思考と合わせてみたら違和感なかった。ハイヴィの白なのも合わせて、ここは人でいいかなって今は思ってる。
( 374 ) 2013/04/21(日) 21:28:04
>>+45
辛口派いるんだー
辛口オンリーだとからすぎてくえないから、だれが買うのかといつも疑問だった
( +47 ) 2013/04/21(日) 21:28:25
ごめん、席外してた。
そしてこのあとも更新まで戻って来れない[汗]
ごめん、▼エドワーズ
狼ではないと思ってるけど現状吊りたいと思うほど黒い灰が見当たらないのと、このまま残しても落ちる情報が少なそうなので盤面整理をorz
非ハムと思うところが見つからないのでエドハムの場合が一番怖いのだけど…。
ハイヴィ:●エリシャ○ニコル
ミナオ:●ドワイト○エリシャ
ミナオ宛に関してはほぼ同じくらいの割合で。
( 375 ) 2013/04/21(日) 21:28:26
ミナオは占いたい候補を速やかに。
とりあえず何択とは言わないので、出したいだけ。
あとはアルカが調整してくれる。←
研究者 トロイは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
いまさらだけど
占い師も「こいつ占いたいわ〜」って希望あれば出してね
( 376 ) 2013/04/21(日) 21:28:51
投票を委任します。
研究者 トロイは、商人 アルカ に投票を委任しました。
( -124 ) 2013/04/21(日) 21:29:06
植物学者 シニードは、蒐集家 ダァリヤをじっと見つめた。
( a8 ) 2013/04/21(日) 21:29:10
トロイが風邪はまぁ仕方が無いとして、4日目まで私に待てと?
エリシャは何か捻り出せないのか?
トロイの灰考察は今日の分で出てたはずだが、それでも無理か?
( 377 ) 2013/04/21(日) 21:29:12
訓練生 ルファは、研究者 トロイお大事に。そしてごめんこれから離席**
( A107 ) 2013/04/21(日) 21:29:13
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A108 ) 2013/04/21(日) 21:30:59
吊り希望は、正直吊りたいほど黒要素を取れてる相手がいないんで消去法だな。
▼エドワーズ
非ハムだろうとは思うし、迷うっちゃ迷うんだが寡黙吊り。
寡黙な狼がいないと断言できないのと、後半まで残ってもらうイメージがわかなかったのが理由。
ただ、着眼点は面白いから、もうちょっと意見を聞きたかった気もする。
>エドワーズ
★ハムや狼の予想ってあるか? 詳細な理由なくてもいいから、エドワーズがどの辺気になってるのかちょっと聞いてみたい。
( 378 ) 2013/04/21(日) 21:30:59
>>366 アルカごめん。
ハイヴィ:●エリシャ ○テレーズ
ミナオ :●ドワイト ○オデット
ミナオは、偽黒防止の意味強いのと、片白でも片黒でも情報落ちそうな人選。
( 379 ) 2013/04/21(日) 21:31:09
アルカ>>373メリル>>376に補足で。
噛み合わせ避けるためのゾーンでもあるので、
内心1択であっても数名希望出しといた方がいいかな。
( 380 ) 2013/04/21(日) 21:31:17
蒐集家 ダァリヤは、植物学者 シニード「あら、どうかしたのかしら。シニードちゃん」と微笑んだ。
( a9 ) 2013/04/21(日) 21:32:29
>>367 トロイ
ふむ…私に惚れたか。
私もトロイを疑いたいのではなく、推理を当てたいだけなので「その理由でオレを人狼とするのは間違っている」と言うのがあったら指摘して欲しいよ。
( 381 ) 2013/04/21(日) 21:32:31
市販のは、なんとか、食べられる、辛さ()
お店の、辛口は、辛い、よね…。
( +48 ) 2013/04/21(日) 21:33:17
時間なんで出すぞ。
【本決定】
▼エドワーズ
ハイヴィ●【トロイ・ドワイト・エリシャ】
ミナオ●【テレーズ・オデット・ジュスト】
各自セット確認ヨロ。
エドワーズは見てるなら回避の有無を。
( 382 ) 2013/04/21(日) 21:33:34
植物学者 シニードは、蒐集家 ダァリヤちゃん、カレー作ってくれてもいいんだよぅ?(
( a10 ) 2013/04/21(日) 21:33:51
( 383 ) 2013/04/21(日) 21:33:56
昆虫博士 ニコルは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
>>245エドワーズ
>>1:70でいってるでござるよ。狩人は占い師を守るでござるから後は拙者の信用次第でござる。狐はそれは勿論拙者の忍術(能力)で始末すれば拙者が真になるので能力で倒したいでござる。
狐像は村アピの他にステルスでござるな。というかこれどっかで言ったような気が・・・。
狐もわかるでござるよ。ただ溶けてなかったからしょんぼりしてたでござる。
( 384 ) 2013/04/21(日) 21:35:00
商人 アルカは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
結局吊り希望を出せなかった人がこちらである。
エリシャの発言を見て考え直す機会が得られると、前向きに捉えよう。
( 385 ) 2013/04/21(日) 21:35:37
( 386 ) 2013/04/21(日) 21:36:02
悪ガキ ジュストは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
( 387 ) 2013/04/21(日) 21:36:16
お二方いらっしゃいますか…?
今日の襲撃どうします?
占い師に動け動けと促していたドワイトさん狩あるかな?とぼんやり思ったのですが……いかんせん灰が広くて…
( *19 ) 2013/04/21(日) 21:36:33
>>377 ドワイト
トロイの灰考察で人狼の可能性を指摘されてるのがちょい少なめ。結論が出てないと難しくない?
( 388 ) 2013/04/21(日) 21:36:55
司祭 ドワイトは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A109 ) 2013/04/21(日) 21:37:05
>>373
噛み合わせ防止のためのゾーンってことなら
占い師が希望だすのはなんか何の為のゾーン?ってことにならん?
( 389 ) 2013/04/21(日) 21:37:08
( 390 ) 2013/04/21(日) 21:37:43
>>368 アルカさん
本決定了解しました。アルカさんに委任していますが。
( 391 ) 2013/04/21(日) 21:37:55
>>377 ドワイト
待てなかったらガンガン攻めていいんだぜ!
っつーか、現状で議事録完全に追いきれてないんだから、自分でお荷物だって自覚あるわ。
挽回したいとは思うし、余裕がある限りはとりあえず考え落としてくけれどな。
( 392 ) 2013/04/21(日) 21:37:57
( 393 ) 2013/04/21(日) 21:38:04
ジュストあたりをお願いしたいです。白出しで。
あせって何もまとまらないですが、噛み候補といういことで。
襲撃どうしましょう?????
( *20 ) 2013/04/21(日) 21:38:11
酒飲み ハイヴィは、研究者 トロイ を能力(占う)の対象に選びました。
盲目 テレーズは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
>>384 ミナオ
わざわざ、ありがとうございます
わかりました
( 394 ) 2013/04/21(日) 21:38:39
( 395 ) 2013/04/21(日) 21:38:39
>>382
【本決定確認した】
希望かなり通ってるので、異論はない。
( 396 ) 2013/04/21(日) 21:39:10
テレーズの灰考察待ってたんだけど
どうやら議事潜ったままっぽい。
>>393
そんならトロイ・ドワイト・テレーズ(みっつ
( 397 ) 2013/04/21(日) 21:39:55
【本決定確認】
ミナオ>>384
実は占い師は死体1つだと、溶けたのか噛み合わせなのか分からない。
ハイヴィ>>389
ま、ゾーン内に希望者1人だと透け気味だよねー。
ハイヴィはその辺上手く偽装するスキル持ってないの?
と無茶振りしてみる。
( 398 ) 2013/04/21(日) 21:40:13
領主の末娘 エリシャは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
時間がないでござる。
とりあえず、占い希望を出すでござる。
●ドワイト
▼エドワーズ
ドワイトは狐の可能性が高いので占いたいでござる。拙者が明日死ぬかもしれないので。
エドワーズは全体的に寡黙で後々まで残しておけないでござるから、吊り候補でござるな。
( 399 ) 2013/04/21(日) 21:41:00
>>389ハイヴィ
本命以外にも複数候補出せば良くね?
占主体ゾーンの話もあったから融通効かせるつもりでいたんだが。
( 400 ) 2013/04/21(日) 21:41:02
トロイ>>392
狼としてはトロイをそんなに疑って無いんだが。
ハムっぽいという話なら割と出してる。
体調不良は仕方が無いので無理しない程度に頑張れ。
( 401 ) 2013/04/21(日) 21:41:18
>>397 ハイヴィ
ミナオもだけど、明日以降生きてたらそれでお願い
対抗噛まれたら1つでいい。状況みて変えるけど
( 402 ) 2013/04/21(日) 21:41:54
焦って読み込めていないCOです。
何もまとまってないので朝までに落ち着いてまとめておきたいです。
( 403 ) 2013/04/21(日) 21:43:00
( A110 ) 2013/04/21(日) 21:43:07
( A111 ) 2013/04/21(日) 21:43:31
昆虫博士 ニコルは、商人 アルカ|*゚ー゚)<ニョニョ
( A112 ) 2013/04/21(日) 21:44:29
商人 アルカは、悪ガキ ジュストオレはジュストに投げておこう
( A113 ) 2013/04/21(日) 21:44:31
>>a10
あらまあ、シニードちゃんったら
お腹が減っていたらそう言ってくれればよかったのに(にっこり)
早速用意したのでよろしかったらどうぞ。
秘伝のスパイス入りでしてよ
1.生クリーム入りビーフカレー
2.バターチキンカレー
3.トマトとチーズのカレー
4.ココナッツ入りの白いカレー
5.ほうれん草のグリーンカレー
6.カレーパン
わたくしは2(6)をいただきますわ
( +49 ) 2013/04/21(日) 21:44:34
( -125 ) 2013/04/21(日) 21:44:48
ふぁ、ほんとに寝てたzzZ
>>382【かくにんしたー】
( 404 ) 2013/04/21(日) 21:44:53
転寝 オデットは、探究者 エドワーズ を投票先に選びました。
>>399 ミナオ
★ドワイトのハムっぽいとこってどこだろ
( 405 ) 2013/04/21(日) 21:45:29
>>381 エリシャ
惚れねーよ!(笑)
エリシャからの疑いに関しては、正直オレの感想は「面白れーな」の一択。
昨日のスーとのやり取りで要素を取ってる所とかがパッションっぽくて、「推理を当てたい」発言含めてわかるわーって感じ。
オレも割とパッションで物事を判断するからな。
ピーンときたらロックがかかるっつーか。
「いや、全然違う。お前の見ている私は幻想だ」って場合は、勝手に親近感抱いてわりぃな!
( 406 ) 2013/04/21(日) 21:45:40
>>399ミナオ
時間ないっていうか決定出したから。
悪いがゾーンの候補の中から選んでくれ。
( 407 ) 2013/04/21(日) 21:45:58
▼エドワーズ
ハイヴィ●【トロイ・ドワイト・エリシャ】
ミナオ●【テレーズ・オデット・ジュスト】
了解
( +50 ) 2013/04/21(日) 21:46:20
【本決定了解でござる】
テレーズ・オデット・ジュストの中を占うでござる。
( 408 ) 2013/04/21(日) 21:46:28
トロイは特に理由も出さずに●トロイしてるオレになんかないの?
( 409 ) 2013/04/21(日) 21:46:40
( +51 ) 2013/04/21(日) 21:46:44
( 410 ) 2013/04/21(日) 21:46:51
悪ガキ ジュストは、アルカありがとな。つかこの村、確白―ズが一番話してるのか・・
( A114 ) 2013/04/21(日) 21:46:56
襲撃先
1.カイン 本当に邪魔。ただし、役持ちには見えないので優先度は低い。
2.ジュスト 私のパッション。
3.オデット パッション狩候補。
4。ドワイト パッション狐候補。
他に案は?
( *21 ) 2013/04/21(日) 21:47:49
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A115 ) 2013/04/21(日) 21:48:08
台風さん、大空さんどうしますか…?
狩っぽいところ、もしくはハムっぽいところ、ありますか…?
台風さんの希望の先ドワイトさんですが…
( *22 ) 2013/04/21(日) 21:48:08
商人 アルカは、オレ69発言ってどういうことだよ(
( A116 ) 2013/04/21(日) 21:48:17
( +52 ) 2013/04/21(日) 21:48:20
装飾工 メリルは、わたしも40回しかもアクション@1回w
( A117 ) 2013/04/21(日) 21:48:58
昆虫博士 ニコルは、研究者 トロイが元気に見えるwwけど無理しないでね
( A118 ) 2013/04/21(日) 21:49:03
( +53 ) 2013/04/21(日) 21:49:06
あー…オデットさんは何となく思いました。
ドワイトさんか、オデットさんかな…
( *23 ) 2013/04/21(日) 21:49:31
( *24 ) 2013/04/21(日) 21:49:47
>>382 【本決定了解/吊り先セット完了】ですわ。
( 411 ) 2013/04/21(日) 21:49:54
あらまあ、カレーを用意してるあいだに本決定出ましたわね
そろそろどちらかに黒が出てもおかしくないころだとは思いますけれどどうかしら…
エドワーズさんの分のカレーも用意してお待ちしておりますわ
( +54 ) 2013/04/21(日) 21:50:07
【本決定確認している】
ミナオは灰を見ているのかどうかすら怪しいんだが。
考察も無いし何なんだろうな。
( 412 ) 2013/04/21(日) 21:50:18
エレオ非狼ぽいてのは俺>>1:438だけど、
ルファ>>26も補完されて黒出される想定ないのが
狼視点抜けてる感じなんだよね。
エドワーズは言い残したいことない?
村なら最後に推理残していってほしいんだけど。
( 413 ) 2013/04/21(日) 21:50:44
( +55 ) 2013/04/21(日) 21:50:47
( 414 ) 2013/04/21(日) 21:51:13
投票を委任します。
探究者 エドワーズは、商人 アルカ に投票を委任しました。
薬草摘み ソーヤは、初日はテレーズとエドワーズをくくってーズズと呼ぼうかと思ってたCO
( A119 ) 2013/04/21(日) 21:51:49
>>+49 ダァリヤちゃん
わぁい♪
4(6)もらうんだよぅ♪
( +56 ) 2013/04/21(日) 21:51:49
>>409 カイン
いや、わりぃ気付かなかった。
理由があるなら見たいとは思うぜ!
( 415 ) 2013/04/21(日) 21:51:57
昆虫博士 ニコルは、薬草摘み ソーヤいつ使うのそれw
( A120 ) 2013/04/21(日) 21:52:21
( +57 ) 2013/04/21(日) 21:52:53
投票先と占先はおなじとこにセット済み。
エドが回避なしも確認した。
( 416 ) 2013/04/21(日) 21:52:54
>>406
ピーンと来たらロックが掛かるのは分かるよ。
私も基本、自分の考えが当たってるって思う方だし。
おかげでニコル=ハムの説得なんてどうやれば良いのか……。
( 417 ) 2013/04/21(日) 21:52:55
( +58 ) 2013/04/21(日) 21:53:06
植物学者 シニードは、白いカレーは初めてなんだよぅ♪もぐもぐ・・・
( a11 ) 2013/04/21(日) 21:53:08
>>414 エド
間違っててもいいんで、ここ狼っぽいとか、ハムぽいとかあれば。
時間ギリですまないけど、どこを見てそう思ったとか落としてくれると助かる
( 418 ) 2013/04/21(日) 21:53:13
隠密修行 ミナオは、悪ガキ ジュスト を投票先に選びました。
>>409
エドワーズの発言を抽出するつもりで、エドワーズに投票しちゃってるレベルのよれよれなオレにあんまり鋭いツッコミを求めないでくれると助かる……!
( -126 ) 2013/04/21(日) 21:53:46
エドワーズ>>414
了解。
気にかけておいて、ろくに掬い上げられなくてすまん。
墓下で色々と聞いてみてくれ。
多分誰かしら話してくれるだろう。
( 419 ) 2013/04/21(日) 21:54:01
( 420 ) 2013/04/21(日) 21:54:07
ドワイトさんで行きましょうか?
何も考えられないので何かあればお願いします
( *25 ) 2013/04/21(日) 21:54:13
占い先、投票先をセットしたでござる。
エドワーズの吊り回避もなしを確認したでござる。
( 421 ) 2013/04/21(日) 21:54:36
隠密修行 ミナオは、司祭 ドワイト を能力(襲う)の対象に選びました。
>>317 ハイヴィさん
上手く伝わってない感が…。
……しかし今、この話するの無駄ですかね…。
☆>>319 同 >>322 カインさん
対抗狼の場合や、狂人の場合でも、エリシャさんが人狼ではないと察知して黒塗りした可能性とかも考えてらっしゃらないのかなと。
同役職が同じところを疑うのはちょっと変かな…と思ったので。
( 422 ) 2013/04/21(日) 21:54:58
エリシャって何でオレを一切見ようとしないの?
これわりかし疑問
( 423 ) 2013/04/21(日) 21:55:08
( *26 ) 2013/04/21(日) 21:55:26
盲目 テレーズは、司祭 ドワイト を能力(襲う)の対象に選びました。
雪国の作家 エレオノーラは、司祭 ドワイト を能力(襲う)の対象に選びました。
( -127 ) 2013/04/21(日) 21:56:10
( *27 ) 2013/04/21(日) 21:56:20
あと姫。
推理当てたいのは構わんがそれで黒視されるのは村ならたまったもんじゃねー。
村なら占吊票そこそこ集めだしてるのを自覚して、もう少し周りの目を気にして動いてくれ。
最優先は村勝利だから、ぶっちゃけキミの推理が当たってるかどうかなんて割とどうでもいい。
( 424 ) 2013/04/21(日) 21:56:21
( 425 ) 2013/04/21(日) 21:56:25
投票先=占い先のはずなんだが、その辺大丈夫なのか?
( 426 ) 2013/04/21(日) 21:56:33
( 427 ) 2013/04/21(日) 21:57:49
>>423 カイン
人狼ともハムとも思ってない人見ても推理の足しにはならなそう。
( 428 ) 2013/04/21(日) 21:57:51
ちなみに占い師は真狂も真狼も切ってないし、
どちら真に傾いてるわけでもないと言っておく。
潜狂ならともかく3潜伏なら、
その戦術選んでる時点で既に俺の物差しで測れないんだよね。
だから狼は単体で見るしかないかなーと。
( 429 ) 2013/04/21(日) 21:57:52
>>420 カイン
どんな答えが返ってくるかとワクワクしてたらこれかよ!(笑)
だがまぁ、納得した。
どういう流れで消去法なのか気になる気はするが、今聞いても理解できる気はしないんで、その辺は気が向いたらで。
( 430 ) 2013/04/21(日) 21:58:10
>>422エレ
ん?狼塗りしたら逆に占われないんじゃ?むしろ直吊りになるよな?
エリシャ妖魔見切って、対抗に占わせないように狼塗りしてるとかならまだわかるけど?
( 431 ) 2013/04/21(日) 21:58:12
更新前はやはりドタバタいたしますわね
やはり22時更新だとこうなるものなのでしょうか
( +59 ) 2013/04/21(日) 21:58:25
( A121 ) 2013/04/21(日) 21:58:29
( A122 ) 2013/04/21(日) 21:58:39
蒐集家 ダァリヤは、女装癖 ノクロを慰めた。
( a12 ) 2013/04/21(日) 21:58:40
( 432 ) 2013/04/21(日) 21:58:46
( A123 ) 2013/04/21(日) 21:58:51
( +60 ) 2013/04/21(日) 21:58:59
盲目 テレーズは、落ち着くのです。私。 アクションミスるほど焦ってる。
( A124 ) 2013/04/21(日) 21:59:09
( A125 ) 2013/04/21(日) 21:59:24
( 433 ) 2013/04/21(日) 21:59:47
( A126 ) 2013/04/21(日) 21:59:53
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