1109 【ハム入り】誰が為に猫は鳴く2【誰でも歓迎】
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全
研究者 トロイ の役職希望が ハムスター人間 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名、ハムスター人間が1名いるようだ。
大変よ、人狼が出たの! いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの!
( 0 ) 2013/04/19(金) 22:00:00
悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました。
( +0 ) 2013/04/19(金) 22:00:14
( -0 ) 2013/04/19(金) 22:00:18
( *0 ) 2013/04/19(金) 22:00:24
( 1 ) 2013/04/19(金) 22:00:31
<<雪国の作家 エレオノーラ>>さんがんばれー。
よろしくねー。
( +1 ) 2013/04/19(金) 22:00:51
わーい!わああい!希望通った!
ハムだよ!ハムだよ!・・・きっと初回で溶けるけど(←ハム疑惑つく人)
なるべく生き残れるように頑張るよ!
( -1 ) 2013/04/19(金) 22:00:54
あいよー。墓下組はよろしくな。
ハイヴィはどんまいww
( +2 ) 2013/04/19(金) 22:00:58
はい、【非占】ね。
FO希望かつ霊共ギドラ希望だおー。
( 2 ) 2013/04/19(金) 22:01:13
( *1 ) 2013/04/19(金) 22:01:15
■1.役職のCOについて
■2.占い方法について
■3.占い先希望
□4.一文字略称は?
□5.何か一言
□6.その他
( 3 ) 2013/04/19(金) 22:01:19
墓下の皆さん、よろしくお願いします
申し遅れましたが、わたくし蒐集家ダァリヤと申します
古今東西様々な調度品から秘宝まで蒐集しておりますの
この村ではどのような珍しい品々が手に入るか楽しみですわ
早速ですがこのような薬を用意いたしましたのよ
1.村人を応援したくなる東洋の秘薬
2.人狼を応援したくなる西洋の秘薬
3.ハムスター人間を応援したくなる中東の秘薬
4.[[who ]]を応援したくなるアフリカの秘薬
5.[[who ]]にロックがかかってしまうオセアニアの秘薬
あまり身の安全は保証できない代物ですから自己判断でお飲みくださいね
わたくしは3(5)を飲もうかしら
( +3 ) 2013/04/19(金) 22:01:19
( 4 ) 2013/04/19(金) 22:01:22
( 5 ) 2013/04/19(金) 22:01:23
くすくす…こんばんは。
よろしくお願いいたしますね。
( *2 ) 2013/04/19(金) 22:01:35
じゃああたしは<<昆虫博士 ニコル>>の応援に回ろう。
( +4 ) 2013/04/19(金) 22:01:42
・・・zzZ
やくしょくないー・・・
[まだ眠いらしい]
( 6 ) 2013/04/19(金) 22:01:45
非占霊でギドラ?
たんなる非占霊COじゃないん?
ハムがCOするわけないし。
( +5 ) 2013/04/19(金) 22:02:01
じゃあ、よろしく。
COは特に無し。
フルオープンで良い。
むしろ霊共ギドラのが良いか?
( 7 ) 2013/04/19(金) 22:02:03
とりあえず【非占】
投票CO含め、霊はどーするかね。
( 8 ) 2013/04/19(金) 22:02:06
HO(共1出す)するにしてもギドラでいいぜ
なんにせよ今日出る共有でもないわ
( 9 ) 2013/04/19(金) 22:02:16
【非占霊】
ついでに。【今日出る共有・ギドラに対抗しない】
ギドラはやってもやんなくても。
( 10 ) 2013/04/19(金) 22:02:17
( +6 ) 2013/04/19(金) 22:02:17
( 11 ) 2013/04/19(金) 22:02:32
( 12 ) 2013/04/19(金) 22:02:51
( 13 ) 2013/04/19(金) 22:02:52
どうやら揃ってますわね。
CO回ってますけど騙りどうしますか?
( *3 ) 2013/04/19(金) 22:03:00
( +7 ) 2013/04/19(金) 22:03:01
ハム入りだし、灰を狭めて溶け率を上げたいところだな。
っと、メリル議題>>3ありがと。あとで回答するわ
( 14 ) 2013/04/19(金) 22:03:05
( -2 ) 2013/04/19(金) 22:03:36
( +8 ) 2013/04/19(金) 22:03:44
役職FOで、占い師は今日は自由明言占いを希望。
明日からは指定ゾーンもあり。
( 15 ) 2013/04/19(金) 22:03:50
>>+3
読み手にふさわしい人を引いたので幸せー。
5(5)も貰おうかな。
3-1で真占抜きが見たいかなー。
( +9 ) 2013/04/19(金) 22:03:56
( *4 ) 2013/04/19(金) 22:04:02
一応先に言っとくが、溶け編成でバラ占させるからその決定関連で透ける恐れあるってならフルギドラしとけよ
その方が絶対安定だ
( 16 ) 2013/04/19(金) 22:04:29
【非占】ですわ。
共霊ギドラはありでFOして灰狭めていいと思いますわ。
( 17 ) 2013/04/19(金) 22:04:42
んー。
うっかりしてたが、ハム入りなんだから投票CO使わないでFOのが灰が狭まっていいのかもしれねーな。
んじゃ、【非霊】
( 18 ) 2013/04/19(金) 22:04:47
( +10 ) 2013/04/19(金) 22:04:56
あらまあ、ハムスター人間の応援がしたくなりましたわ
妖魔は勝率10%以下でしたかしら、それでも頑張っていただきたいものですわね
早速、>>11アルカくんのギドラですわね
なかなかスピーディーな村だとお見受けいたしましたわ
( +11 ) 2013/04/19(金) 22:05:15
( +12 ) 2013/04/19(金) 22:05:26
どなたが出られても構いませんよ。
ただ私個人は潜伏の方が好きかもしれません。
( *5 ) 2013/04/19(金) 22:05:35
<<酒飲み ハイヴィ>>さんは((狂人))だと思います。
デフォ8吊りの狂人抜いたら4人外ですからねぇ。
16より灰が広いとは言え村人さんサイド以外は常に辛いです。
( +13 ) 2013/04/19(金) 22:05:56
議題>>3出てたんか。メリルありがとな。
■1.役職のCOについて>>15
■2.占い方法について>>15
□4.一文字略称は?→悪
□5.何か一言→よろしく頼む
( 19 ) 2013/04/19(金) 22:06:20
>>11【アルカの霊共ギドラCO】>>13【ハイヴィの占CO】確認っと。
あ、【非霊非共】ね
( 20 ) 2013/04/19(金) 22:06:21
( *6 ) 2013/04/19(金) 22:06:21
共有は2人ともギドラるのでいいと思うんだよな。
占先は自由で選ぶつもりだから、1COで灰に埋まられてても困るというか。
立ち会い不要村だから回避が出るのはびみょいよな。
( 21 ) 2013/04/19(金) 22:06:26
どうやら無事に始まったみたいだね。
【非占い師CO】
【非霊共CO】
霊共ギドラは良いけど、やるからには上手く演じてね。
( 22 ) 2013/04/19(金) 22:06:27
司祭 ドワイトは、CO回るまで暇だから煙草吸ってる。
( A0 ) 2013/04/19(金) 22:06:27
( +14 ) 2013/04/19(金) 22:06:49
騙りに出る、了解いたしました。
ところでコードネームはどうしますか?
( *7 ) 2013/04/19(金) 22:06:57
( -3 ) 2013/04/19(金) 22:07:06
カインが言ってるけどー・・・
減らせる灰は減らした方が溶けおきやすくなっていいのー・・・
ハムいるならえふおーでいいと思うよー・・・zzZ
( 23 ) 2013/04/19(金) 22:07:18
申し訳ないですけど、先に非占出してしまいましたわ。
私も潜伏していきたいと思っています。
騙りはお任せしたいですわ。お願いいたします。
( *8 ) 2013/04/19(金) 22:07:29
おおう、結構議事早いな。
>>0のカインは、素村か潜伏希望の狼かどっちかに見える。
>>+3 ダァリヤ
ありがとうせっかくだから1(5)をもらおう。
( +15 ) 2013/04/19(金) 22:07:55
>>18 トロイ
えーと、ギドラではなくFOな意図は?
( 24 ) 2013/04/19(金) 22:07:59
>>+13
そなの?
ハム溶けで吊り得や真占確定もあるし、共有者いるし、狼つらいようなきがす。G国にくらべると。
( +16 ) 2013/04/19(金) 22:08:02
蒐集家 ダァリヤは、女装癖 ノクロ|*゚ー゚)<ニョニョ
( a0 ) 2013/04/19(金) 22:08:31
【占いCOでござる】
自分が忍者であるゆえに、狼と狐の潜伏先を見つけることなど容易でござる!
( 25 ) 2013/04/19(金) 22:08:39
■1.役職のCOについて
占いFO希望
霊能はできたら占いまわったあとが希望だったけど>>11みえたので
【霊共CO】
■2.占い方法について
今日は占い先を言って占ってほしい
明日以降はゾーン占い希望
■3.占い先希望
あとまわし
□4.一文字略称は?
「飾」
□5.何か一言
それほどでもない
□6.その他
なし
( 26 ) 2013/04/19(金) 22:09:58
村頑張れー! 買ったら好きなだけうちの店で菓子食ってって良いぞー!
>>+13 ポラリス
タイミングwwww
>>22 エリシャ
最後一行、ちょっと好きだ
( +17 ) 2013/04/19(金) 22:10:00
こんばんはー。
回っているようなので【非占霊共】です。
役職はFOの方がありがたいですが、霊の投票COも好みです。
……がすでに非回ってるのでやっぱりFO希望しておきます。
あとハイヴィさんの占い師CO確認いたしました。
( 27 ) 2013/04/19(金) 22:10:05
【>>11霊共ギドラと>>13の占いCO確認したよー】
今日は妖魔占おうね。灰狭めよー。
能力者に出て来たならそのうち分かりそうだよ。
【FO賛成】
女装癖 ノクロは、蒐集家 ダァリヤに微笑んだ。
( a1 ) 2013/04/19(金) 22:10:43
おはよ。とりあえず一撃離脱。
【俺は霊能者か共有者】
また後で来るね。
( 28 ) 2013/04/19(金) 22:10:52
■1.役職のCOについて
共霊ギドラ
■2.占い方法について
自由バラ
□4.一文字略称は?
酒 けど1文字で呼ばれてても気づかない恐れ
□5.何か一言
会計はツケといてくれ!
( 29 ) 2013/04/19(金) 22:11:12
霊共ギドラなんて・・・昔はそんな戦術なかったのにねぇ
メジャー戦術なんだ びっくりぃ
( +18 ) 2013/04/19(金) 22:11:39
昆虫博士 ニコルは、始まったばっかでごめん。ちょっとご飯食べてくるね。
( A1 ) 2013/04/19(金) 22:12:39
ん、>>25【ミナオの占CO】>>26>>28【メリル・ソーヤの霊共ギドラCO】確認。
これで占いは2COっと。3COになっていいのよー?(
( 30 ) 2013/04/19(金) 22:12:53
占
ハイヴィ
ミナオ
霊共
アルカ
メリル
灰
エリシャ スー トロイ ソーヤ テレーズ
カイン ドワイト ジュスト エレオノーラ
オデット ニコル ルファ エドワーズ
( -4 ) 2013/04/19(金) 22:12:54
>>16が、非共だけど、>>1の時点でそだった。
させるって意気込んでるところ、かっこいいね。
…ごはん、食べてくる。**
( +19 ) 2013/04/19(金) 22:13:09
占
ハイヴィ
ミナオ
霊共
アルカ
メリル
ソーヤ
灰
エリシャ スー トロイ テレーズ
カイン ドワイト ジュスト エレオノーラ
オデット ニコル ルファ エドワーズ
( -5 ) 2013/04/19(金) 22:13:34
( -6 ) 2013/04/19(金) 22:13:45
>>+18ノクロ
わたくしの周りでは霊共ギドラはほぼ毎回なっている戦術ですわ
流行りというものもあるのかしらね
今のところ霊共3COで成立かしら。4COになったら解除でしょうから
( +20 ) 2013/04/19(金) 22:13:50
■1.役職のCOについて
ぐぅ。
■2.占い方法について
ハムがどこに媚びるかわかんなくするために、明言自由とまとめの指定バラ両面で・・・zzZ
□4.一文字略称は?
寝
□5.何か一言
だきまくらぼしゅうーZzz
( 31 ) 2013/04/19(金) 22:14:48
あとはスーとエドワーズかぁ
メタると狼っぽいけど立会い不要だからなぁ
( -7 ) 2013/04/19(金) 22:15:02
>>24 ハイヴィ
わり、その辺あんまり細かく考えてなかったぜ。
FO希望でギドラしたいならすればいい、って感じだな。
ギドラは正直、今のところ強く推す程の成果が出たのを見た事がないんで、メリットはわかるがちょい苦手だ。
( 32 ) 2013/04/19(金) 22:15:09
議題答えるか。
■1.
割愛
■2.
1d宣言→以後ゾーン
■3.
保留
□4.
「商」
□5.
ロリコン言った奴には鉛弾プレゼント
□6.
誰か酒以外に晩飯用意してくれ(
( 33 ) 2013/04/19(金) 22:15:11
【ハイヴィ、ミナオの占い師CO確認】
【アルカ、メリル、ソーヤの霊共ギドラ確認】
ハイヴィの心配>>21は知ってれば騙りできる範囲だけど、印象はいいね。
後はカインの序盤のスタートダッシュが印象良かった。
( 34 ) 2013/04/19(金) 22:16:15
( -8 ) 2013/04/19(金) 22:16:39
【ハイヴィさんの占い】
【ミナオさんの占い】
【アルカさんのギドラ】
【メリルさんのギドラ】
【ソーヤさんのギドラ】
まで確認しましたわ
( 35 ) 2013/04/19(金) 22:16:46
>>+20
E国でなんどかハム入りはやったけど、霊共ギドラなんて一回もなかったなぁ。
どんどん流行戦術かわるのね。
( +21 ) 2013/04/19(金) 22:17:37
訂正
【占】
ハイヴィ
ミナオ
【霊共】
アルカ
メリル
ソーヤ
( -9 ) 2013/04/19(金) 22:18:30
墓下の人はよろしくだよぅ。
>>+3
1(5)もらうよぅ♪
( +22 ) 2013/04/19(金) 22:18:32
まだスーとエドワーズ来てないけどオレも議題回答しておこっかな。
■1.役職のCOについて
FO&霊共ギドラ希望
■2.占い方法について
自由バラでいいんじゃないかな。
ハム入りのゾーン指定はよくわからないんで、利点とか誰か喉のついでで教えてもらえるとうれしい。
■3.占い先希望
もうちょい灰見てから。
□4.一文字略称は?
「訓」
□5.何か一言
オレ、女の子なんだけどな(まだ言う
( 36 ) 2013/04/19(金) 22:18:32
エレオノーラの言動はチェックしておくか。
村でも防御感ありそうだ。
( -10 ) 2013/04/19(金) 22:19:15
占CO ハイヴィ・ミナオ
霊共 アルカ・メリル・ソーヤ
( -11 ) 2013/04/19(金) 22:19:17
アルカさん>>11とメリルさん>>26とソーヤさん>>28が霊共ギドラで、ミナオさんも占い師COですね。
■1.役職のCOについて
もうすでにFOになりかけてると思います…。
■2.占い方法について
ハムがいるので自由が良いです。溶けた時の説得力が段違いですから。
□4.一文字略称は?
「雪」でお願いします。
□5.何か一言
小説の題材が見つかったらいいな、と。
( 37 ) 2013/04/19(金) 22:19:39
【ハイヴィ、ミナオの占いCO確認】
【アルカ、メリル、ソーヤの霊共ギドラ確認・非対抗】
( 38 ) 2013/04/19(金) 22:20:11
植物学者 シニードは、村がんばれだよぅ♪
( a2 ) 2013/04/19(金) 22:20:11
実際、霊共ギドラと確定霊能者ってどっちが霊能者安全なんだろうね?
2-1なら占い師大事だけど。
3-1なら霊能者の重要度って上がるよね。
2-2ならギドラ解除だろうし。
とりあえず、霊共ギドラで陣形確定させた後に解除するかしないかをまた話し合えば良いんだろうけどさ。
( 39 ) 2013/04/19(金) 22:20:32
>>+16ノクロ
人外側が辛いと書いたつもりでしたー。
狐溶けが起こるとF16狐なしの真確定で狼さんは灰噛みから占い噛みのギャンブルゲーになっちゃますね。
>>+17ヌァ
溶かすまで狂人として見る体で進行します。
3coまだー。
( +23 ) 2013/04/19(金) 22:21:16
>>+20
あたしも半年くらい離れてた浦島だが、その時は霊共ギドラは成功する方が難しかったかな。提唱者は居たが、大概先に霊か共が出てしまっている状態ばかりでな。
こんなにすんなり決まるのが珍しかったりもする。
( +24 ) 2013/04/19(金) 22:21:20
あー。あと、ギドラってるんで、狩回避についても村の総意を出しといた方が、まとめ勢が迷わずにすむかも。
俺、占い回避はなし・吊り回避はあり派だ。
( 40 ) 2013/04/19(金) 22:22:09
ジュストもチェックかねー。
狼だったら序盤希望集めねー立ち振舞い出来そうだわ。
カインも軽い動きだけど、パッション村。
( -12 ) 2013/04/19(金) 22:22:44
>>32 トロイ
あ、そなんだ。
>>8ではCO方法を気にしてる
→ギドラ案>>1>>2に>>10中立>>11賛成>>7確認?
とぽろぽろ反応があったけど
トロイは反応自体でなかったからなんでかなと思って。
(ニコルは無反応だけどそもそも最低限の発言のみなんで
とりあえず置いてる)
まーべつに失敗しても普通の霊確陣形と変わらんから、
マイナスに取る部分は特にないように個人的には思うんだけど
苦手印象あった旨は了解。
( 41 ) 2013/04/19(金) 22:22:48
>>37エレ
溶けた時の説得力が段違いってどんな想定場面?
詳しくよろ
それと溶け編成ってのは認識出来てるみたいなのに>>27の霊埋めが良かった残念ってのはどんなメリ見て愚痴ってる?
( 42 ) 2013/04/19(金) 22:22:52
■1.役職のCOについて
霊共ギドラでのFO、ギドラ4COなら解体でいいと思いますわ。
■2.占い方法について
今日に関しては自由バラでいいと思います・
■3.占い先希望
まだ未定ですわ。
□4.一文字略称は?
「盲」ですわね。
□5.何か一言
目が見えないからといって手を貸していただく必要はありませんわ。
( 43 ) 2013/04/19(金) 22:23:06
>>36 ルファ
自由明言の延長のゾーンね。占い師が「【AかB】を占う」ってやつ。犠牲1人でそのゾーン内から死者でてきたときに判断の材料にしたい。
( 44 ) 2013/04/19(金) 22:23:30
>>9カイン
★1CO(HO)だと共有が占いに当たる可能性があるけど、そのあたりどう考えてた?
ついでにジュストも自由名言占いで考えてたのなら>>9の「1COギドラおk」はどう感じたのか聞きたいな。
ざっと見で悪いんだけど気になったとこつついてみる。
( 45 ) 2013/04/19(金) 22:24:51
■1.役職CO
霊共ギドラを希望するでござる。といっても、もう出てるでござるが。
一応、理由としては能力者である霊能を長く生き残らせたいからでござる。
■2.占い方法
自由占い希望でござる。明言先や投票先占いで狐を銃殺した時に他の占い師が破綻するからであるのと自分の白を生かしたいこともあるからでござる。
□4.一文字略称
「忍」でござるな。まあ、理由はわかると思うでござろうが・・・。
□5.何か一言
潜伏先なんて容易にわかるでござる!
( 46 ) 2013/04/19(金) 22:25:17
■1.役職のCOについて
ハム入りならFOで灰狭めときたいよなっつー話。
■2.占い方法について
自由占い・占い先はバラでいいんじゃねーの?
っつーか、ハム入りでそれ以外は考えられない気もするけれどな。
■3.占い先希望
保留
□4.一文字略称は?
んじゃ、「研」で。
□5.何か一言
ま、よろしく頼むぜ。
( 47 ) 2013/04/19(金) 22:25:44
■2.占い方法について
初日は明言した上で自由占い。
明日からは明言せずに投票先占いで。
ただ、投票が委任出来るみたいだし各占い師の占い先が同日に被らないようにはしといた方が良いかもね。念の為。
( 48 ) 2013/04/19(金) 22:25:44
>>36 ルファ
ゾーンだと、占い師が誰を占うかわからない分、占い先襲撃が起きにくい。(つまり、溶けがあった時に真占いがわかりやすい)
デメリは占い師が噛まれた時、誰を占ったかわからない事なんだが、この村だと投票CO使えるんだよな。
まとめがゾーン指定→占い師が占い先に投票CO、すればこのデメリはふせげるか。
( 49 ) 2013/04/19(金) 22:26:11
>>+23ポラちゃん
読み間違ってたぁ てへぺろ ごめん
( +25 ) 2013/04/19(金) 22:26:21
戻った。
ルファ>>30見て、占い師はここ占いたいとか無いのかね。
割とネタっぽいけど。
あと、軽く読んでるだけだけど、カイン非狼っぽく見える。
非狐要素何か拾ってそれで放置しておきたい気分。
( 50 ) 2013/04/19(金) 22:26:29
>>39エリシャ
折角組んだギドラを解除する理由は?
まあ霊抜きとか正直面倒以外の何物でもないが。
護衛誘導、もしくは狩系のブラフか?
( -13 ) 2013/04/19(金) 22:26:50
>>39 エリシャ
霊確でも護衛しなくていいようにするためのギドラなので
現時点ではギドラ4CO(または共有視点で霊2COが見えたとき)
以外解除しなくていいと思うわー。
あとは判定みつつ考えて行けば良いと思うわー。
お兄さんは判定割れたとき&襲撃されたときが解除のタイミングだと思ってる。
( 51 ) 2013/04/19(金) 22:26:50
>>+24ヌァヴェル
わたくしは逆にここ最近村に訪れた新参者ですけれども、もしかしたらここ半年でメジャー戦術として定着しつつあるのかもしれませんわね
それでも、この村の全員がギドラに対して不慣れな感じがしないのは凄いと思いましたわ
( +26 ) 2013/04/19(金) 22:29:12
>>44メリル>>49ジュスト
おー二人とも説明ありがと。
投票COと合わせると確かにそっちのが便利そうでいいな(うん)
( 52 ) 2013/04/19(金) 22:29:22
>>36 ルファさん
ゾーンの利点としては、皆さんの意見を占い先希望に反映させることが出来るといったところでしょうか…?
あとは騙り占い師に自由に白黒ださせないとか。
デメリットとしては、ゾーンの範囲に人外がいなければほぼ無意味になってしまうことかなー…と私は思ってます。
( 53 ) 2013/04/19(金) 22:29:47
>>+23 ポラ
汝はラ神の思し召しに従うのというのだな(
しかし件のハイヴィは思考早いなと>>41を見て
( +27 ) 2013/04/19(金) 22:30:13
( -14 ) 2013/04/19(金) 22:30:29
>>45ルファ
あん?その場合ギド2COで霊共だろ
さりげなく、相方をバラ指定からはずせばいいだろw
これやると埋めた共位置もギドってる箇所も内訳透けやすくなるから、>>16って言ってるだろが
つーか、ギド3COになってからこの質問する意味あったん?
( 54 ) 2013/04/19(金) 22:30:52
飛ばしまくりの議題回等。
■2.占い方法について
今日は明言自由。明日以降はゾーンが無難だろう。
□4.一文字略称は?
「司」
□5.何か一言
応援してるから他の村人は超頑張れ。
( 55 ) 2013/04/19(金) 22:31:16
>>45 ルファ
その時、共有のCOの事までは俺、深く考えてなかったから、カインのは気にならんかったな・・・。
FO安定だけど、それでも潜伏する!って共有が思うなら、それはそれでいいやー、とか思ってた。
カイン、後で発言出揃ったらも一回見てみる。
( 56 ) 2013/04/19(金) 22:31:54
ああ、認識がずれてるね
わたしが言ってるのは
【自称占い師が「AorBを占いたい」】ってやつ。まとめから出すやつじゃない。
そこにゾーンを設定した理由とかからも要素拾えるかもしれないからってだけの意見
( 57 ) 2013/04/19(金) 22:32:55
>>41 ハイヴィ
ギドラはどうも、今のところ机上の空論で終わってるっつーか、ややこしい印象が先立ってるな。
解除のタイミングとかよくわかんねー感じ。
ま、この村で「これがギドラのメリットだ!」と思えるような展開を見れるのに期待したい所だな!
( 58 ) 2013/04/19(金) 22:33:14
( 59 ) 2013/04/19(金) 22:34:00
ドワイト言及箇所>>30は
ネタというより、人外いっぱい出たほうが楽云々
で言ってるように読んでたお兄さん。
ハム入りに慣れてなさそうだし。
つってもルファ占を否定する理由は無いねーいまんとこ。
( 60 ) 2013/04/19(金) 22:34:33
ま、オレは現代のハム・共有入りの村は初めてだからな。
それぞれの戦法のメリット・デメリットはこれから要研究だぜ。
( -15 ) 2013/04/19(金) 22:34:59
拾ってきた議題でもいかがでしょう?
■1 戦歴
■2 CN
■3 その他何かあれば
( *9 ) 2013/04/19(金) 22:35:16
ミナオ>>46
★霊能者を生き残らせたいって、なんで?
ミナオ噛まれるかもしれないけど、その後でハムと狼、どうやって退治すればいいの?
( 61 ) 2013/04/19(金) 22:35:20
( -16 ) 2013/04/19(金) 22:35:36
( -17 ) 2013/04/19(金) 22:35:54
植物学者 シニードは、ここまで読んだ。 ( b3 )
【ハイヴィさんの占い】
【ミナオさんの占い】
【アルカさんのギドラ】
【メリルさんのギドラ】
【ソーヤさんのギドラ】
まで確認しましたわ。
>>35をしれっとコピペ。
( -18 ) 2013/04/19(金) 22:36:59
( -19 ) 2013/04/19(金) 22:37:04
>>+26 ダァリヤ
なるほど、ありがとう。
人狼のセオリー自体も色々変わるものらしいから、丁度その節目だったのかもしれないな。
( +28 ) 2013/04/19(金) 22:37:15
>>54カイン
あ、ほんとだ(
ごめん、そこの発言見た記憶はあったんだけどカインが言ってたってのは忘れてた。下段については、気になったとこつついたのとカインの思考について知りたかったから。
まぁ、確かに3COで聞く意味なかったな、すまん(
>>55ドワイト
あんたも頑張って働けよw
( 62 ) 2013/04/19(金) 22:37:31
>>42 カインさん
自由占いになった時に死体が二つ出たとして、その内の一人を占い師候補が占っていたら、その占い師が真占いってことになりませんか…?
下段。
あー…溶け編成初めてなので、あまり深く考えていませんでした。
占い師だけCO→霊能は投票COだと能力者を灰に隠せるので、護衛先を占い師に当てられるからその方法がいいかな、と思っていたのです。
( 63 ) 2013/04/19(金) 22:38:50
( -20 ) 2013/04/19(金) 22:39:01
>>+27ヌァ
私の神はかけが好きなのです。
真だったらエピで謝ればいいのよ。
( +29 ) 2013/04/19(金) 22:39:47
( -21 ) 2013/04/19(金) 22:39:58
俺は共有者、共有者。
とりあえず相方は既にギドっている仮定、と。
仮想相方は作らないでおこう。
後で非共透ける原因になる。
たまに共有の視点漏れ偽装するくらいでいいかな。
それより早く占3CO目出てくれ。
( -22 ) 2013/04/19(金) 22:40:21
>>57 メリル
占い師の希望でのゾーンだと、被る可能性あるんでそこだけ避けたいな。ギドラ勢と占い師に頼みたい。
( 64 ) 2013/04/19(金) 22:40:26
煙草売り ヌァヴェルは、ちょっち離脱*
( a4 ) 2013/04/19(金) 22:40:40
占い師はもっと攻め込んで良いぞ?
むしろ攻めないとハム分からんだろ。
トロイ>>58
ハム編成だからほっといても占い噛まれるだろうけど、ギドラは霊噛みのリスク減らす為にやっておいて損じゃないという話。
ハイヴィ>>60
占い3のが噛まれやすいと考えると、ハム要素かなという適当推理。
( 65 ) 2013/04/19(金) 22:40:49
いまんとこ灰で使えそうなのがジュストしか居ない件
占い師はこのままの陣形で決まるようならほぼハイヴィ真でいいだろって感じ
ミナオとか出るタイミング然り、発言内容での真視点抜け然りで到底占い師に見えない
護衛霊にとられずに済むからとかならわかるが、能力者に長生きして欲しいからってそれ何視点だよw
( 66 ) 2013/04/19(金) 22:41:02
ただいまー。
【諸々確認したよ】
占い2CO、霊能3COね。
霊能に狼さん側混ざってるのかな。どうだろ。
妖魔はロラ率高い霊に出て来ないよね。多分ね。
( 67 ) 2013/04/19(金) 22:41:40
( A2 ) 2013/04/19(金) 22:42:55
とりま質問飛ばすか。
>>46ミナオ
★ミナオにとって霊能ってどんな存在よ
>>55ドワイト
確白になったらニートしていいよ。
>>56ジュスト
★じゃあカインの>>54見てどう思うよ。
>>60ハイヴィ
★結局ルファどう見てるん?
( 68 ) 2013/04/19(金) 22:42:57
( -23 ) 2013/04/19(金) 22:43:11
>>64
被ったらやりなおしかなぁ
確定役職の指定でもいいけど、うん検討してみる
( 69 ) 2013/04/19(金) 22:43:43
>>61ジュスト
☆霊能者は共有者が霊共COしてるから、狼視点では誰が霊能者か分からないでござる。だから、狩人は占い師を守ると思うでござるよ。問題点としては、信頼で負けないように拙者が頑張るべきところでござるかな。
( 70 ) 2013/04/19(金) 22:43:47
>>63エレ
いや言ってる意味はわかるんだが、死体二つ出ればそれは同じ条件だろう?
なぜ自由占いに限定したのかって話よ
ゾーンだろうがバラ指定だろうがその条件は変わらないよな?
( 71 ) 2013/04/19(金) 22:43:52
>>67
霊能3CO 間違ってるよね?
議事録読んでないアピールきたこれ。これを安易に白要素とできるような時代じゃないさ。
( +30 ) 2013/04/19(金) 22:44:02
>>67ニコル
霊共ぎどら視点、3COに共2いないならもう解除するんじゃなぃー?・・・zzZ
( 72 ) 2013/04/19(金) 22:44:12
煙草売り ヌァヴェルは、ここまで読んだ。 ( b5 )
>>67
狼が混ざってたら共有さんは解除すると思うし灰から出てくると思うの。
あとカインさんは何処の村でも強キャラ臭がします。
顔にイレズミ入れてる人もそう思うのですが。
( +31 ) 2013/04/19(金) 22:44:28
目が…目が滑ります…
■1 戦歴
狼は二回目です。一度目も潜伏でした。
■2 CN
ちょっと考えてきます。
■3 その他何かあれば
足手まといにならないように頑張ります…!
( *10 ) 2013/04/19(金) 22:44:30
( -24 ) 2013/04/19(金) 22:44:38
( A3 ) 2013/04/19(金) 22:45:29
■1.役職のCOについて
ノーコメント。
■2.占い方法について
初日は明言自由、2日目以降ゾーンかな。
結果統一になってしまうのは芳しくないので、
【占い師は今日の占い先と一緒にスライド候補提出してね】
■3.占い先希望
保留
□4.一文字略称は?
「草」でお願い。
□5.何か一言
いきなり高熱が出て、退出しようか迷っていたら
更新間際で抜けるに抜けられなかった薬草摘みが
こちらになります。現在安静中。
( 73 ) 2013/04/19(金) 22:45:50
( -25 ) 2013/04/19(金) 22:46:17
( +32 ) 2013/04/19(金) 22:46:29
>>68 アルカ
その時点ではプラマイゼロ。
俺が別の解釈を示すことで
「ルファ、君の発言は「(」が過剰に使われすぎていて
どこをネタとして読ませたいのかわかりにくいよ」
的なことを気づかせたかった
≒ルファから自分の発言の意図を言って欲しかった。
けど、なかったんでちょっと動き重めなのかなーっていう今。
( 74 ) 2013/04/19(金) 22:46:55
( 75 ) 2013/04/19(金) 22:47:15
( +33 ) 2013/04/19(金) 22:47:16
>>72
スーが霊COする可能性もあるが。
まあここで狼混じりを危惧してるニコルのが微妙か。
( -26 ) 2013/04/19(金) 22:47:26
占い方法は占い師さんが妖魔溶かす自信あるなら明言自由でいいと思うよ。
占い師さんが自信なかった場合、まとめさんが出て来たら指定すれば良いよね。
毒舌 カインは、薬草摘み ソーヤ お大事にな。無理だけはすんなよ
( A4 ) 2013/04/19(金) 22:47:35
( *11 ) 2013/04/19(金) 22:47:40
研究者 トロイは、>>73 ちょっ、ソーヤはそれは無理すんなよ……! お大事になー!
( A5 ) 2013/04/19(金) 22:48:30
占い方法は占い師さんが妖魔溶かす自信あるなら明言自由でいいと思うよ。
占い師さんが自信なかった場合、まとめさんがいたら指定すれば良いかな。
( 76 ) 2013/04/19(金) 22:48:33
( +34 ) 2013/04/19(金) 22:48:45
ミナオ>>70
信頼以前に今日ハムぶち抜けばそれで解決する。
っつー事で、真ならそっち方面頑張れ。
ソーヤ>>73
お大事に。
( 77 ) 2013/04/19(金) 22:48:51
商人 アルカは、薬草摘み ソーヤマジか。無理すんなよ…。
( A6 ) 2013/04/19(金) 22:48:58
転寝 オデットは、薬草摘み ソーヤむりしないでーzzZ(ぽふぽふ)
( A7 ) 2013/04/19(金) 22:49:15
装飾工 メリルは、薬草摘み ソーヤに「お大事に むりしないでね」
( A8 ) 2013/04/19(金) 22:49:16
>>66カイン
否定できないな…オレ、ガチでのハム入りは初めてだしさ
つーか占い2COなん?
ハイヴィは>>21で共有に占いが当たることに懸念見せてたし、今のところどっちが真に見えるかっていうとこっちかな。
ミナオに関してはんー、現時点では「テンプレな騙り」感が(
第一声>>25がなんかこー、すごく「作った」感があるっていうのかな、そんな感じ。
( 78 ) 2013/04/19(金) 22:49:35
>>68アルカ
霊能は占い師の真偽の材料を集める素材集め的役割だと思ってるでござるよ。
( 79 ) 2013/04/19(金) 22:50:06
>>76 ニコル
溶かす自信なくてまとめに投げる占い師は村にとって必要なの?
( 80 ) 2013/04/19(金) 22:50:49
( -27 ) 2013/04/19(金) 22:51:08
>>68 アルカ
☆正論すぎて突っ込みどころがない。
霊共2COの弱点て、まさにそこ>>16だしな。
共有潜伏って上手くハマれば終盤、大分村利になるけど運用が難しい。
カインは戦術しっかり考えてきた感がある。発言後で追い直すけど、今は村目な予感がしてる。
( 81 ) 2013/04/19(金) 22:51:16
カインはハム入り戦術の面で他灰より慣れてて、
質疑みてるとお疲れさまって言いたくなる感。
戦術関係の浸透はカインにまかせたい。
ニコルは>>67ギドラ気にしてるあたり方向がズレてるというか微黒い?
ハムかっていうとちがいそうだけど。
>>73 ソーヤ
スライド候補ってなんだろ。
第二希望も出すって意味でおk?
( 82 ) 2013/04/19(金) 22:51:47
( 83 ) 2013/04/19(金) 22:52:08
( -28 ) 2013/04/19(金) 22:52:11
>>51 ハイヴィ
ですねー。
霊能者確定して護衛がそっちにいってしまうと占い師さん襲われやすくなってしまいますしね。
特に誰に向けた質問って訳ではなかったけど、普通にハイヴィ=真に傾いてしまいますね。
( 84 ) 2013/04/19(金) 22:52:53
悪ガキ ジュストは、ソーヤ>>73 見た。お大事に―><
( A9 ) 2013/04/19(金) 22:52:59
>>71 カインさん
ゾーンだと占い先が被って解けた場合、どっちが真かわからなくないですか…?
自由でも被る場合はありますが、ゾーンのほうがより被りやすいんじゃないかと。
……私が被った場合を想定しすぎなんですかね。
あとは自由の方が、占い師の考えが見やすいと思うのでそっちの方が好みというのもあります。
( 85 ) 2013/04/19(金) 22:54:19
■1.戦歴
狼は初でござる。占い師はやったことはあるでござるが、その時も偽視めっちゃくらってたでござるな。潜伏でも占い師でも人外視貰うんでまだ、占い師の方がいいかなーと思った次第でござる。
■2.CN
まだ考えてないでござる。
■3.その他一言
なんとか皆さんの役にたちたいでござる。
( *12 ) 2013/04/19(金) 22:54:57
>>55
ドワイト、さんww
>>65らしい、から。
ガンガン攻めてあげたらいいと、思う。
( +35 ) 2013/04/19(金) 22:55:24
( +36 ) 2013/04/19(金) 22:55:44
>>85 エレオノーラ
占い先が被らないようにゾーンを作れば良いのでは?
( 86 ) 2013/04/19(金) 22:55:50
皆さん怖ろしいですねー…。
スーさんが狂人で且つ、占いに出るつもりがなければ2-2になるでしょうか。
( *13 ) 2013/04/19(金) 22:56:20
ジュストとカインは強PLの村といった印象ですわね
それにハイヴィがよく動いていますわ
また多少ここ怖はありますけれども、この三名が村なら大変心強いですわね
( +37 ) 2013/04/19(金) 22:56:21
>>79ミナオ
うん、よく分からん。
六文字くらいでまとめてくれ。
( 87 ) 2013/04/19(金) 22:56:42
■1.役職のCOについて
戻って来たらもう結構出てた。スーが出るかは知らないけど。
■2.占い方法について
>>76 バラ占いで目指せ初回確定!
■3.占い先希望
まだだねー。
□4.一文字略称は?
分かりやすく「昆」でいいけどかわいくない…。
□5.何か一言
がんばりまっそー。
( 88 ) 2013/04/19(金) 22:56:55
>>85エレ
…。溶け編成で占い師候補のゾーン作るときにゾーン被せて決定出すまとめなんているわけないだろ…
下段の意見はまあ納得なんだが、その場合だと占いたい所複数ださせてゾーン組み込んでいけばより効率的だろう?
占い師の占先への考えも見れつつ占先襲撃の可能性も減らせる
( 89 ) 2013/04/19(金) 22:57:39
隠密修行 ミナオは、薬草摘み ソーヤ大丈夫でござるか?無理はしない方がいいでござる。
( A10 ) 2013/04/19(金) 22:58:06
>>65 ドワイト
いや、さすがにそのへんのメリットはわかる。
オレの認識してる霊共ギドラのメリットは、
・ギドラする事で真霊を隠し、生存率を上げられる。
・狩人が占い師の護衛に徹しやすい。
ってトコだな。
ただ、単純にギドラ慣れしてないんで実感が伴わない。
熱く語るほど霊共ギドラに詳しくないから、そのへんどうしても曖昧になる感じだな。
★あと、ちょっと抜けた事を訊いてるのかもしれねーけど、ハム入りだと逆に占い師が狙われにくいイメージなんだが、違うのか?
狼側にとって、ハムを呪殺出来るメリットより真占が確定するデメリットのが大きいっつー話か。
( 90 ) 2013/04/19(金) 22:58:09
>>85 エレオノーラ
立会い不要らしいから、せめて明言レベルはしてほしいんだよね
占い師視点、誰が怪しいから占うってところがポイントになる。
それよりも占い師の自発ゾーンなら信用減らしたい狼に噛みあわされる懸念を少しでも減らせるんだよね
( 91 ) 2013/04/19(金) 22:58:35
埒が明かないから少し交通整理するか。
>>エレオノーラ
ゾーンの話は今日の占い先の話でOK?
( 92 ) 2013/04/19(金) 22:58:37
>>74ハイヴィ
ん、そっか…意図わかってなくてごめん。
なんていうかな、オレ占い3COになると思ってたんだ。
狼にしてみても占いは噛みたいだろうし、何よりハムを溶かして占い確定させるとか嫌だろうから。
(ハムの対処法にしても見つけて吊りに誘導するなり最悪告発するなりできるのかなって思ってたし)
3COにして早期に占い抜きにくるかと思ってたんだけど…こなかったんで正直しょんぼりしてる。
1狼露出して欲しかったのにな…想定甘すぎた自覚はあるけど。
( 93 ) 2013/04/19(金) 23:01:00
>>72
なるほど。あんまよく考えてなかったや。
>>80 メリル
真なら必要だよ。そういう人見たことあるもん。うちの村は大丈夫そうな気がするけど。
( 94 ) 2013/04/19(金) 23:01:46
>>87アルカ
占いの真偽材料
7文字、字余りしたでござる・・・。
( 95 ) 2013/04/19(金) 23:02:18
トロイ>>90
☆大体そんな感じ。
編成的にハム溶けでものすごく真確定しやすい。
襲撃込みで話すと、ギドラ噛み+ハム溶けで一瞬で確定する。
ゾーン前提の灰襲撃でも、ゾーン内で死体二つとかでも確定する。
なので、狼は占いか狩人をさっさとぶち抜かないときつい。
真確定+狩人生存コンボは言うまでも無し。
( 96 ) 2013/04/19(金) 23:02:25
>>90のトロイはなかなか斬新な発言だなw
狼ならハム呪殺はメリットじゃ?って考え方か
そうなると占い師が確定して、鉄板護衛になって狼死ぬしかないと思うんだがその辺トロイはどう思うよ?
( 97 ) 2013/04/19(金) 23:02:36
>>70 ミナオ
ありがとな。なるほどな。霊能の保護に意識が行ってるぽくて、何視点だろう?と思って聞いてみた。
穿ってみれば、霊に護衛を行かせて対抗抜かせたい狂視点?と思ったんだけど・・・
ギドラ推しからは、ちょっとそこは矛盾はするか。
ただ、あまり占い師の視点も見えないから、ミナオの発言待ちだな。
( 98 ) 2013/04/19(金) 23:02:39
>>86 エリシャさん
一瞬、どうやって作るんでしょうか…?と思いましたが、理解……しました……。
ゾーンを分けて作るということですね。
ならゾーンでも問題ないです…。
私はゾーン占いは、ゾーンを一つ作って「占い師はここを占って」ってやり方だと思い込んでました…。
( 99 ) 2013/04/19(金) 23:03:03
喉使わせてすみません!
多分村でも同じ事言ってました…。
( -29 ) 2013/04/19(金) 23:03:50
たんじゅんに慣れてないと、狼でも溶かしてお得じゃない?とか聞く人はいるーzzZ
( 100 ) 2013/04/19(金) 23:04:05
>>94
わたしの意見は真でもいらんだなぁ…
灰に埋めておくけど
占い師は色を見れるという態度で視点を定めるほうが信頼性があがる。と考えてる
( -30 ) 2013/04/19(金) 23:04:27
◾1FO希望
◾2.自由占い
◾3.
◽4.探
◽5.御手柔らかに
( 101 ) 2013/04/19(金) 23:04:43
ニコルはあれか、なんか見えちゃいけないものが見えてるタイプか。脳内判断が独断的というか。
( -31 ) 2013/04/19(金) 23:05:31
>>100オデット
慣れてないってのは溶け編成の狼経験がない場合にトロイみたいな発言する狼いるよって意味?
( 102 ) 2013/04/19(金) 23:06:06
>>93 ルファ
べつにあやまんなくてもいいいい。
ルファが能動的な動きをする灰かどうか俺が勝手に考えてただけ。
まだ占2COか確定はしてないんだけどね…w
まあ、陣形については確定してから話すことがあったら話そう。
( 103 ) 2013/04/19(金) 23:06:43
>>94
占い師ってそんな視点で成り立ってたっけ?
という疑問は沸くけど、ニコルの言い分はわかった
( 104 ) 2013/04/19(金) 23:07:13
オデットちゃんは狼らしくない様に見えるんですけど判断しづらいなー。
エレオノーラさんは不慣れ感ありますね、少しずつ理解して推理をがんばるのです。
( +38 ) 2013/04/19(金) 23:07:45
>>102カイン
そー・・・
しんしょー白めだけどこの後次第かなとは・・・zzZ
( 105 ) 2013/04/19(金) 23:08:07
>>90トロイ
横からだけど、オレが前参加した村では真占が初回抜きされてた。
オレも「狐なんて溶かしたいものだろう」って思ったんだけど、よく考えたら「溶け発生なんて(狼視点)真占確定という厄介な事態を招き起こすもの以外の何者でもない」って後で気づいてさ。
ハムって狼からすれば占いで溶かすより、自分たちの縄回避のためにも吊って縄消費させたほうが圧倒的にいいと思うんだよな。
>ALL
★そういう視点抜けてんの、トロイの非狼要素じゃねぇかなって思ったんだけどどう思う?
( 106 ) 2013/04/19(金) 23:09:15
村とまとめに依存しまくる占い師は私もしってるー
どうすればいいか困るんだよねー・・・Zzz
( 107 ) 2013/04/19(金) 23:09:41
>>95ミナオ
オッケー把握。
まあキミが真ならもう一つ真確定材料があるわけだしそっちも是非狙ってくれ。
( 108 ) 2013/04/19(金) 23:10:08
>>99 エレオノーラ
そう。
占い師1は対象A-Dから選ぶ。
占い師2は対象E-Hから選ぶ。
4拓くらいなら襲撃と被るってのもないだろうし、色々と妥当なんじゃないかなって範囲。
人狼占い師が居た場合、灰狼に白出されると厄介だけどね。2人だけなら真狂かな?って思える分、安心出来る感じするよ。
( 109 ) 2013/04/19(金) 23:10:16
( A11 ) 2013/04/19(金) 23:10:24
んあ。>>93ルファ
★しょんぼりしてる、のは何で?
2COならGJ起きやすい。なのにしょんぼり、って表現が出るのは何視点だろ。
( 110 ) 2013/04/19(金) 23:10:35
( -32 ) 2013/04/19(金) 23:10:39
実際言ってる狼を見たことがあるんで
・作戦組み立てる位置に居ない
・そもそも戦術苦手目
このどちらかならべつに狼脳無いというほどではないように思う。
( 111 ) 2013/04/19(金) 23:11:40
ほっとくと多弁枠に入り込みそうになる。
それでも喋るが。
>>エドワーズ
今の所議題回等だけだけど、気になる人とか、占いどっち真っぽいとか何か無い?
( 112 ) 2013/04/19(金) 23:12:08
思考の回転早めなのがジュストとオデットって感じだな
アルカやメリルとかもこのタイプだが灰じゃないからあんま意味はないな
( 113 ) 2013/04/19(金) 23:12:19
>>109 エリシャ
4択は多すぎる。2〜3択安定かな。好みで言ったら2択
( 114 ) 2013/04/19(金) 23:12:56
>>106 ルファ
経験不足ってイメージの方が強いかも。
だから人狼、って訳じゃないけど非狼確定まではいかないかな。
( 115 ) 2013/04/19(金) 23:14:44
感覚だと、カインさん、ドワイトさん、村め、かな。
狼さん的には。
溶けて、占い確定するより。
噛みで見つけて、吊り誘導するか、告発のが、いいのかな?
( +39 ) 2013/04/19(金) 23:14:46
>>96 ドワイト
わかりやすい説明サンキュー!
勉強になったぜ!
>>97 カイン
いや、わりぃな。ちょっと感覚のズレがあった。
どういうズレかは、メタになるんでちょっと説明しづらい。
とりあえず、占い師が真確定した場合の事を考えると、だよなーとしか言い様がないぜ。
( 116 ) 2013/04/19(金) 23:15:00
>>106 ルファ
☆甘い。
トロイが戦略苦手な狼って可能性はあるんじゃね?
それに俺、真占いをある程度生かして、ハム候補を減らしてから噛む狼っていうのも見た事ある。狩人見抜ける、上手い狼だったけどな。
狼がある程度真占いを生かす場面って、ハム入り編成でもあると思うぜ。
( 117 ) 2013/04/19(金) 23:15:30
ルファは現状占真狂確信してるみたいな発言だけど、
その認識でおk?
( 118 ) 2013/04/19(金) 23:15:32
( +40 ) 2013/04/19(金) 23:15:36
( -33 ) 2013/04/19(金) 23:16:13
植物学者 シニードは、受信中 ギュルぷにぷにー
( a6 ) 2013/04/19(金) 23:16:21
ギドラが誰だったから今更確認。
メリルさんアルカさんソーヤさんが霊能と。
ソーヤさんかなぁ…。
メリルさんは共っぽさを感じます。
( +41 ) 2013/04/19(金) 23:16:22
おとなしい ポラリスは、受信中 ギュルに拍手をした。
( a7 ) 2013/04/19(金) 23:17:05
>>103ハイヴィ
ん、了解。
>カインact
自覚はある。すまん(
>>110ジュスト
☆あれ、1狼露出してほしかったって書いたつもりだったんだけど書いてなかったっけ?
「灰狼見つけるの苦手だから全潜伏とかされたらやだなー」思考だったんで狼出てきてほしかった。
まぁでも、2COなら確かにGJ起きやすいか…フルメンで2COって見たことなかったからちょっと考えてなかったけど、そういう利点もあるんだな。
( 119 ) 2013/04/19(金) 23:17:40
( A12 ) 2013/04/19(金) 23:17:47
スー、しーおーあるのかなぁ・・・
灰が広くて溶ける確率下がるにゃぁ・・・zzZ
( 120 ) 2013/04/19(金) 23:17:53
あ、後オレは感覚古いだけなんで、不慣れな所から白取られんの申し訳ないって言っとくぜ。
狼でも村でも多分、同じ事言ってるだろ。
( 121 ) 2013/04/19(金) 23:18:36
装飾工 メリルは、商人 アルカまだっぽいけど、ここって立会い不要だったよね?
( A13 ) 2013/04/19(金) 23:18:43
■1 戦歴:初めてですわ。
■2 CN:未定
■3 その他何かあれば
ログが速くてどうにもこうにも追いつけないですわ。
自分の戦術タイプのために、今まとめているところなので全く喋れていないですわ。
( *14 ) 2013/04/19(金) 23:18:47
( A14 ) 2013/04/19(金) 23:18:55
( A15 ) 2013/04/19(金) 23:19:03
( -34 ) 2013/04/19(金) 23:19:25
なんか他灰強いんでまかせておけばいい気がする(
うん、いい機会だから殴られて勉強しよう。
黒視されて申し訳ないけど。
( -35 ) 2013/04/19(金) 23:19:42
>>106ルファ
☆ただ、言わなかっただけの可能性もあるし、まだ初日なんでよく分からないでござるな
( 122 ) 2013/04/19(金) 23:19:56
( +42 ) 2013/04/19(金) 23:20:11
( A16 ) 2013/04/19(金) 23:20:15
( A17 ) 2013/04/19(金) 23:20:41
( -36 ) 2013/04/19(金) 23:20:52
>>106 ルファ
考えたけど占い長生き考えてるなんて妖魔っぽくはないなーとは思った。
( 123 ) 2013/04/19(金) 23:22:18
商人 アルカは、装飾工 メリルまあ立会不要だけどこの時間更新で一時間以上姿見えないのは少し心配
( A18 ) 2013/04/19(金) 23:23:02
>>89 カインさん
エリシャさんに指摘されて気付きました。喉使わせてすみません!
下段のお話、把握いたしました。
ゾーンに組み込むやり方がよく分かってませんが……そこらへんは得意な方に丸投げします。
>>91 メリルさん
明言は投票COでするのかな?と思ってました。
あと「占い師の自発ゾーンなら信用減らしたい狼に噛みあわされる懸念を少しでも減らせる」
というのが何度読んでも読み取りきれなかったので、もしよろしければもう少しご説明いただけるとありがたいです…。
ご面倒でしたらスルーしてください…!
>>92 ドワイトさん
ゾーン占いは今日の話なのですか?分かりました。
交通整理ありがとうございます…!
( 124 ) 2013/04/19(金) 23:23:03
>>114 メリル
1、占い師視点による人狼候補
2、占い師視点による妖魔候補
3、村側で占って欲しい候補1or2
って安易に思ってたけど、そこはどうなんだろね。
このまま霊共3人のままなら黒発見時でも占い確定出来そうだし、強く拘るつもりはないよ?
( 125 ) 2013/04/19(金) 23:23:21
狼にも村にも申し訳ないんだが、オレ化石レベルの古い時代のプレイヤー+ブランク7年だから、最近の策についてけないだけだぜ……!
狼がハム呪殺したいと考えたのは、ハムいようがいまいが統一占いしてた時代の感覚なんだよな。
その感覚で喋っちまってた。
バラで占うならそりゃ真確定するから占い師早々に抜いときたいよな……!
不慣れな阿呆丸出しで色々スマン……!
( -37 ) 2013/04/19(金) 23:23:25
おとなしい ポラリスは、女装癖 ノクロに手を振った。
( a8 ) 2013/04/19(金) 23:24:15
「あんまよく考えてなかった」ってみんな言いまくってるね。
反省しよう。動き硬いわ。
( -38 ) 2013/04/19(金) 23:24:19
( A19 ) 2013/04/19(金) 23:24:29
エリシャ>>84は
>>51すごい当たり前のこと言ったつもりだったのに
そこで俺真視に寄せてきたのが、え、そこで?みたいな。
ニコルはテンプレしか喋れてないのが
狼故なのか不慣れ故なのかまたはその両方なのか。
狐ならもうちょい直吊&占避けられるように喋っとくと思うんでイメージに合わないんだよね。
( 126 ) 2013/04/19(金) 23:24:49
16人から2人増えただけなのにすごく人数が多く感じるんだよぅ。
ノクロちゃん、おやすみだよぅ♪
( +43 ) 2013/04/19(金) 23:25:33
>>119 ルファ
いや、1狼でてほしかった、ってのは見た。
ただその上で、2COになったのがしょんぼり、ってのがよくわからなかったんだよ。
占い3COって、占い即抜きしやすい布陣じゃんか。
灰狼見つけるの苦手=占いに狼出てほしかった、という思考は理解。カインも言ってるけど、占い真狂で見てんのかな。
あんまハム探しに意識言ってる感じしない。ルファ。
( 127 ) 2013/04/19(金) 23:25:34
なんと、みんな狼の経験薄いのでござるな。
楽しんだ者勝ちでござるから、楽しむでござるよー。
お二人方も楽しむでござるよー。
さらに、勝ったらいうことなしでござる。
( *15 ) 2013/04/19(金) 23:25:38
あれ?かわいらしい設定にしようと思ったのになー。
口調が硬い。全部硬い。緊張するわー。
( -39 ) 2013/04/19(金) 23:25:52
装飾工 メリルは、治療中 スーは19:40ごろまでいたみたいで村開始認識してたから大丈夫と信じたい
( A20 ) 2013/04/19(金) 23:26:32
>>115エリシャ
そっか。まぁオレもどちらかというとこー…「おんなじこと考えたなぁ」っていう共感白に近いかもしんない。
>>117ジュスト
ありがと。
経験不足なのは事実なんではっきり言ってくれたほうが助かる。
んー、2COだとつい真狂で見てしまうんだけど、その場合3潜伏になるわけで。
そこからの狼想定と、あと占真狼の場合の狼想定考えていけばいい…かな?
>>118カイン
ん、ミナオ偽として狂のが強めかなと思ってたけど確信までは至ってないよ?
というか2COだと最初はつい真狂で見てしまうんだ。
( 128 ) 2013/04/19(金) 23:26:52
そうねぇ、わたくしはエドワーズの固さが気になるかしらね
もしかしたらここがハムスターなのかしらって
ただわたくしハムスター人間の見分け方って本当によくわからないの
皆さん一体どう見分けてるのかしら
ではそろそろお先に失礼いたしますわ
皆さん、良い夢を**
( +44 ) 2013/04/19(金) 23:27:15
( A21 ) 2013/04/19(金) 23:27:16
>>123見えたので、多分ニコル非ハム。
エレオノーラ>>124
それ「今日の話?」という質問したんだけど、解決してるっぽいので良いや。
( 129 ) 2013/04/19(金) 23:27:25
>>124エレオノーラ
ドワイトは「エレオノーラが」「今日」「ゾーン占いを希望しているのか?それとも違うのか?」を聞いてるんじゃないか?
( 130 ) 2013/04/19(金) 23:27:32
絶対私のほうが狼経験値低いと思っていました…。
ですね!楽しんでいきましょう!
CNはどうしようかな…と思ったのですが、"花火"でお願い致します。
( *16 ) 2013/04/19(金) 23:30:16
( -40 ) 2013/04/19(金) 23:30:22
>>127ジュスト
ニートしたい気持ちがバレた(
いや、探しますよ?
探したいけど探し方わかんないんで教えて欲しいなぁとは。
…前のハム編成、オレがハム(というかぼっち蝙蝠)だったんだもん(´・ω・`)
ハム探すより前にハムになるなんて思わなかったさ。
( -41 ) 2013/04/19(金) 23:30:34
ちょっとここで出ても怪しまれそうなので
訓練生ルファに>>93で1狼露出して欲しいってことは占い真狂で見てるのか?
って質問飛ばして欲しいです。
この質問おかしければしないで構いません。
( *17 ) 2013/04/19(金) 23:30:39
>>128ルファ
そうなん?>>119で1狼露出して欲しかったって言ってるから見えてんのかと思ったわ
2COを自動的に真狂と見るってのが理由ならまあわかる範囲
ただ、スーが占COして3COの可能性とかは完全に捨ててるんだな
( 131 ) 2013/04/19(金) 23:31:02
被ったwっていうのは別にいいけど本当に解決してるのか?
不安でしょうがないんだが。
( -42 ) 2013/04/19(金) 23:31:03
おとなしい ポラリスは、蒐集家 ダァリヤに手を振った。
( a9 ) 2013/04/19(金) 23:31:14
ノクロさん、ダァリヤさん。
おやすみ、やすみ。
>>+41 ポラさん
メリルさん、>>26で。
アルさんとの、共はなさそう?って思った。
( +45 ) 2013/04/19(金) 23:32:19
とりあえず、これ以上不慣れな所から要素取られると、ゲームバランス的な意味で本当に申し訳ない。
っつーワケで、これまで出てた策を真面目に検討して、まず議論についてく所から始めようと思うオレ。
( -43 ) 2013/04/19(金) 23:32:38
ハム入りはほぼ初めてなんで見分け方を勉強できたらいいなぁと思ってるよぅ。
ダァリヤちゃんもお休みだよぅ♪
( +46 ) 2013/04/19(金) 23:33:14
それ多分ジュストさんが>>127先に指摘してるので、大丈夫だと思います
( *18 ) 2013/04/19(金) 23:33:21
>>126 ハイヴィ
内容の方ではなく。
特に誰に向けた質問ではなかったけど「わざわざ返答してくれたので」普通に〜、と補完してくれると分かって貰えそうかな。
( 132 ) 2013/04/19(金) 23:33:21
>>124 エレオノーラ
あまり知恵つけるのもあれなんだけど、
ようするに占い師の占い理由を知りたいからの占い師自発ゾーンで
>>109>>114>>125にあるように明言(1人狙い)だと噛みあわせされるとそこがハムだとわからなくなるため、2択以上の幅とって噛みあわせを避けるって意味
もちろん理由・占い先がおかしい占い師なら信頼度低下する
こんなところ
( 133 ) 2013/04/19(金) 23:33:30
( *19 ) 2013/04/19(金) 23:33:37
追いきれてないCO
発言途切れるまで表には出ないでおきます
( *20 ) 2013/04/19(金) 23:35:19
明言安定なのは襲撃がありえない今日だけだという認識
( 134 ) 2013/04/19(金) 23:35:36
>>129 ドワイト
★ニコル非ハムについて、も少し頼む。
>>128 ルファ
俺もまあ、2−1なら占い真狂で見る。潜狂自体がレアケだしな。
あと、偉そうに言ったのは悪かった。
( 135 ) 2013/04/19(金) 23:36:08
( -44 ) 2013/04/19(金) 23:36:25
"花火"でござるか。
良いCNだと思うでござる!
では、それも踏まえて漢字2文字で考えてくるでござる。
( *21 ) 2013/04/19(金) 23:36:28
>>127ジュスト
んー、すまん。
陣形3−1−2になったらいいなぁってぼんやり思ってたから思った展開にならなかったことにちょっとテンション下がったのは事実だしな。
あと、ぶっちゃけハムの探し方、わかんないんだ。
(前はオレがハムだったから)
>>131カイン
スーなぁ…COしてきたらそれはそれで面白いなとは思う。
(あまり深く考えてはいないけど)
( 136 ) 2013/04/19(金) 23:37:02
( 137 ) 2013/04/19(金) 23:37:14
よく考えたらピク入りは二回経験あるけどハムは初めてだわ(
( -45 ) 2013/04/19(金) 23:38:25
>>132 エリシャ
返答とゆーなら尚更かな。
俺が騙りでも、護衛取るために動くわけなのでそういう行動はするでしょう。
そういう人外の打算的行動への警戒がないんかなというあたり。
( 138 ) 2013/04/19(金) 23:38:26
>>136 990村のキリクさんか?違ってたらごめん
( -46 ) 2013/04/19(金) 23:38:55
( -47 ) 2013/04/19(金) 23:39:24
『ハム・共有入りの村の現代のセオリー』
・能力者FO、霊共ギドラ
FOは、灰を狭めて占いがハムに当たりやすくする為。
その中で真霊の生存率を上げるには、霊共ギドラが望ましい。
※ただし、>>39で指摘されているように、COの内訳次第では解除が有利な場合あり。
・明言自由占い
これのメリットは言及するまでもないので端折る。
( -48 ) 2013/04/19(金) 23:39:39
あ、>>136のジュスト宛に補足。
オレ、3COで真占即抜きされるほうがあまり見たことがないんだけど…もしかしてこれって珍しいん?
(3COは占い師が長生きできないっていうのは知識としては知ってるけど実感がない)
( 139 ) 2013/04/19(金) 23:39:49
ジュスト>>135
非狼要素じゃないか?と聞かれて、占い師が長生き想定から非妖魔要素って、真面目にトロイがハムの可能性を考えてる。
本人がハムでこういう思考するのか少々疑問。
あと、ニコルがハムなら非狼要素否定追従で良いだろとも思った。
こんな感じ。
( 140 ) 2013/04/19(金) 23:40:58
( *22 ) 2013/04/19(金) 23:41:50
今日だけは噛み合わせないから、とけろーって熱烈指定でもいいんだよ・・・zzZ
( 141 ) 2013/04/19(金) 23:42:00
正直、現状ハイヴィが真真しすぎてて、スーが出てきたら面白いなという。
…村思考としてどうなの、とはちょっと思うけど(
あとジュスト白ならハムの探し方勉強させてください(まがお
前村はオレ、いろいろやらかして結局ハムの探し方ってわからなかったんだ。
…うん、オレが悪いのよアレorz
( -49 ) 2013/04/19(金) 23:42:14
さーて、寝る。
ルファは言ってることがところどころ不思議だな。
本気で不思議な戦術観の人なのか、単に狼視点丸出しなのか。
俺がハムならこう動くんじゃない?と思うのは
ジュストドワイトあたりなんですが果たして。
( 142 ) 2013/04/19(金) 23:42:31
>>141 オデット
お、いた。
どうよオデットちゃん
ジュストかドワイト溶ける気しない?
( 143 ) 2013/04/19(金) 23:43:47
>>142ハイヴィ
自覚あるよー。>戦術観不思議
占われてもいいけど、すっげーもったいないんで悩むorz
( -50 ) 2013/04/19(金) 23:44:04
酒飲み ハイヴィは、明日は午前中来れなかったら18時〜になる**
( A22 ) 2013/04/19(金) 23:45:04
>>+45ギュー
アルカさんとメリルさんが繋がっていない場合
霊メリル:対抗か共有のCOを見てのCO、ソーヤさんはこっそり一撃CO用の文を用意して居た説。
霊アルカ:真か偽かわからないけどCOが増えないように早々に出た(その前に5人ほど非霊が居るけど)
むずかしいー。
( +47 ) 2013/04/19(金) 23:45:25
>>140
ちょい雑感を灰に埋める。
オレがハムなら、むしろ灰から非ハム要素を取ってってハム探してますアピールをするな。
で、「誰々は非ハムっぽい」って発言して、わざわざ自分の潜伏先を狭めるんだから、こいつはハムじゃないだろうって思わせる。
そういう意味では、むしろニコルとドワイトはややハムっぽい。
( -51 ) 2013/04/19(金) 23:46:11
( +48 ) 2013/04/19(金) 23:46:18
占い方法の話しか出来てなくて…!
>>106 ルファさん
☆ハムを吊りで消費させるか、占いで溶かすかは狼がどう考えるかじゃないかな、と思います。
占い師が確定したとしても、狼の負けが決定するわけでは有りませんし。なのでそこで非狼要素は拾いづらいです。
>>109 エリシャさん
なるほど…よく分かりました。
ただメリルさんが言ってる様に>>114私も二択もしくは三択ぐらいがいいです。
あまり広すぎると、占いに狼が出ていた場合白囲いされる可能性が上がるので。
ちょっと気になったので。
★エリシャさんはいまの所、占いに狼が出ている可能性はあまり考えていないのでしょうか?
もし占いCOが二人でも、2-2になる可能性がまだあると思うので。
( 144 ) 2013/04/19(金) 23:46:35
>>143はいヴぃー
にゅー?
まだ見てないー・・・Zzz
( 145 ) 2013/04/19(金) 23:46:58
…よくよく思い出したら3CO、真占割と抜かれてた(
初狩のときの村の印象が強いのかもしれないなぁ…あのときは真占さんに助けられました、ありがとうマジでありがとう。
( -52 ) 2013/04/19(金) 23:49:16
>>144エレオノーラ
溶けが早い段階で起きた場合って狩人抜き必須なのー・・・
エレオノーラは進行図作れるー?「溶けで真確定した場合の進行図(何日目で溶けた場合)」とかかけたりしないー・・・?
喉もったいないから手元でメモるのでいいよー。やればわかるけど溶けは原則させない方が狼は楽・・・Zzz
( 146 ) 2013/04/19(金) 23:50:37
>>138 ハイヴィ
ハイヴィ=人狼なら信頼度で勝っている分、ミナオ襲撃はしなさそう。
霊能者確定させて護衛着かれるよりも、ギドラ継続で霊能者襲撃して情報遮断した方が戦いやすいだろうとは思うね。
と言う警戒感よりも、ミナオとの相対評価だからね。ハイヴィ=狂人なら誤爆襲撃くらいそうでもあるし、警戒よりかは信用の方が上回ってるよ。
( 147 ) 2013/04/19(金) 23:50:55
不慣れから白取られるのはゲームバランス的に申し訳ないんで、戦略関係はきっちりメリット・デメリットを精査しとくとして。
ちょい雑感。
オレがハムなら、むしろ灰から非ハム要素を取ってってハム探してますアピールをするな。
で、「誰々は非ハムっぽい」って発言して、「わざわざ自分の潜伏先を狭めるんだから、こいつはハムじゃないだろう」って思わせるぜ。
そういう意味で、ハイヴィの>>143に同意。
( 148 ) 2013/04/19(金) 23:51:17
非ハム発言した記憶が無いからな。
そもそも非ハム自体ほとんど見つかっていない現状だが。
何にせよ、ハイヴィがやっと攻める気になったのは結構な事だ。
ミナオも見習って灰に切り込んだらどうだ?
対ハムなら占が切り込むのが一番手っ取り早い。
( 149 ) 2013/04/19(金) 23:51:34
占い師に脅されるだけでびくびくしちゃうもんねー・・・Zzz
( 150 ) 2013/04/19(金) 23:53:33
>>142ハイヴィ
うん、自覚ある。>不思議な戦術論
…ドワイトとジュストだったらジュストじゃないかなぁというぱっしょん。
おやすみー、オレも寝る**
( 151 ) 2013/04/19(金) 23:53:41
>>67は「側」がついてるのに気付いた。
あぶねーあぶねー。
( -53 ) 2013/04/19(金) 23:54:56
やる気を出すのは良い事だ。
一人だけハム探しとかさすがにだるい。
( -54 ) 2013/04/19(金) 23:54:57
>>139 ルファ
あー・・・3−1だと逆に霊抜きだったり。逆に占い襲撃→狩人GJが起きたりってのは、ある。
でも、3−1の霊は強いから、セオリーとしちゃ霊護衛だし、占い抜きは十分あると思うぜ。
>>140 ドワイト
言いたい事はなんとなく伝わった気がする。
えと、非狼要素を聞かれたのに、そこから転換して非ハム要素を取るような偽装は、技術がいりそうって事でOK?
( 152 ) 2013/04/19(金) 23:55:16
ふふふ。やっぱり補足されるなあ。
溶かされたら狼ごめんね!
( -55 ) 2013/04/19(金) 23:56:34
>>144 エレオノーラ
今のとこは占い師=真狂で見てるよ。
2COの時、真狂か真狼かで言ったら真狂だろう、と人数で判断しているだけだけどね。
2-2になったらなった時に見直す感じ。
( 153 ) 2013/04/19(金) 23:56:49
>>+47 ぽらりん
メリルさん、アルカさんの発言見て、COしたって言う、から。
相方なら、緑窓で、会話してるかなって。
でもブラフもあるよねー……ぎゅるん。
( +49 ) 2013/04/19(金) 23:57:34
ジュスト>>152
大体あってる。
現状でニコルから非狼拾えてないので、そういう面倒くさい事はやってないだろうと思ってるんだが。
( 154 ) 2013/04/20(土) 00:01:03
( -56 ) 2013/04/20(土) 00:01:14
ログ溜めるのも苦しいからこっそり追いかけ中。
ルファ>>106
いや君、ガチのハム入り初めてでしょ?
(ルファ>>78)
ゆるガチとかそういう系なのかな。
今ここ突っ込むのも野暮か。
とりあえず灰に埋めておこう。
( -57 ) 2013/04/20(土) 00:02:37
>>149 ドワイトにまるっと追従しとく。
ハムは占われたら死ぬんで、占い師が対話して、反応から取るのが一番強いな。
( 155 ) 2013/04/20(土) 00:02:52
悪ガキ ジュストは、すまねー、今日はここまで。寝る**
( A23 ) 2013/04/20(土) 00:04:00
オレがハムだったときどんな動き方してたのか考えたけど…なんせ身内ゆるガチ村だったからあまり参考になる気がしないという(
とりあえず
「占い許容しつつみんなと楽しく遊んでたら真占襲撃されました」
というすごくラッキーな状況だったな…。
この村のハムはすごい大変そうだな。。。頑張られるとこまるけど、まぁなんというか…頑張れ?(ぐぐっ)
( -58 ) 2013/04/20(土) 00:05:10
メリル>>114
メモメモ。
俺もハム退治するのは初めてだから、
灰全員ゾーンにぶち込むべきか、
数人に絞るべきか考えてたんだよね。
狼視点、ゾーン内から襲撃しとかないと溶けが怖い、か。
( -59 ) 2013/04/20(土) 00:05:57
うーん、とりあえず灰雑感。
エリオノーラは戦術を聞いてるふりして、いかにも喋ってますよーみたいな感じでステルスになろうとしている感がみられるでござる。人外っぽいでござる。狼より狐に近い。
( 156 ) 2013/04/20(土) 00:06:42
>>133 メリルさん
噛み合わせの可能性が抜け落ちてました…。
確かに死体一つでも、占い先と一致していたらハムなのか、それとも噛まれたのかって分からないですよね。
ご説明いただいてありがとうございました…!
>>146 オデットさん
進行図ですか?手数計算苦手なのですが…やってみます。
溶けないほうが狼が楽なんですね。
確かに吊り縄一つ持っていってくれるのは、狼にとっては有り難いですかね。
拾い損ねました!
>>129 ドワイトさん >>130 アルカさん
最初は自由の方が良いかなーって考えてました。
ですが、皆さんの話聞いてゾーン占いのメリット把握したのでゾーン占いでも構いません。
( 157 ) 2013/04/20(土) 00:07:16
( +50 ) 2013/04/20(土) 00:07:38
( -60 ) 2013/04/20(土) 00:07:57
で、オレがハムならどういう動きをするかっつー>>148を前提にハム要素について考える。
ニコルの>>123はアピールっつーより素で言ってる感じだから、オレはここはハム要素とは思わない。
むしろ、ここから非ハムを取ったドワイトの>>140が非ハムアピールと感じるな。
ジュストに関しては、>>152の回答の仕方を見てると非ハムっぽい気がする。
ただまだきちんとログ読み込んで精査できてないんで断定は避けるぜ。
( 158 ) 2013/04/20(土) 00:08:42
>>156
反論できないwwだって質問飛ばそう!って思ってたら、先に飛ばされてるんですものww
( -61 ) 2013/04/20(土) 00:08:48
>>+49ギュー
緑窓は共鳴ー。
この村は有だから互いが白だと分かる人程度なの。
( +51 ) 2013/04/20(土) 00:09:07
時間だ。眠い。
エドワーズは思考停止してないで頑張れ。
テレーズは>>43最下段あるけど、実際どうなんだ?
まぁ、>>106とかネタになりそうな話もあるから、こっちも頑張れ。
確白相手でもその場にいる人でも良いから、会話するだけで要素が拾える可能性が出る。
精神論ばかりになってるが、こんなとこか。
寝る。
( 159 ) 2013/04/20(土) 00:09:46
今の段階で喉が500前後の奴はペース配分に気を付けてくれ。
飴の制限は考えてないが一極集中は避けたい。
という訳でオレもそろそろ寝るぜ。
( 160 ) 2013/04/20(土) 00:09:46
メリルとしては村勝ちを目指す
村建てとしては公平かつ村面白くしてほしい
両方やらなきゃならないのがベリーハードだがやってみせる
( -62 ) 2013/04/20(土) 00:09:49
おとなしい ポラリスは、おやすみなさーい。**
( a10 ) 2013/04/20(土) 00:10:14
正直わやわやしてて落ち着いてログ読める気がしないや。
…寝よ。
とりあえず、パッション白いのはカイン、ドワイト。
狼違いそうなのはトロイ。
わかんないけど放置したいのはオデット。
誰か拾ってやれよ枠は、エドワーズ。
ハムありそうなのはジュスト。
( -63 ) 2013/04/20(土) 00:11:10
スーを待ちつつざっくり議事読んでたけど
美容に悪いから寝るよ。
( 161 ) 2013/04/20(土) 00:12:21
植物学者 シニードは、おとなしい ポラリスちゃんもお休みだよぅ♪
( a11 ) 2013/04/20(土) 00:12:41
狼はハムを呪殺したくない、って考えると、ハムを積極的に探してく姿勢は非狼要素なんだよなー。
ただ、それを利用して非狼要素を稼いでくる可能性はある。
そのへんは個人の感覚次第ってトコかな。
( -64 ) 2013/04/20(土) 00:13:10
( A24 ) 2013/04/20(土) 00:13:10
( A25 ) 2013/04/20(土) 00:13:38
( -65 ) 2013/04/20(土) 00:13:40
( +52 ) 2013/04/20(土) 00:13:41
よくわかんないけど、
>>159ネタってなんだろ?(素でわかってない
そう言えば、エレオノーラとテレーズがいたっけ。
灰を把握しきれてない(
( -66 ) 2013/04/20(土) 00:14:50
( -67 ) 2013/04/20(土) 00:15:08
ほっとかれててどう見られてるかわかんない・・・Zzz
占い先は明日考えるのー・・・おやすzzZ
( 162 ) 2013/04/20(土) 00:15:46
転寝 オデットは、<<司祭 ドワイト>>のベッドに転がり込んで寝てしまった**
( A26 ) 2013/04/20(土) 00:15:52
( -68 ) 2013/04/20(土) 00:16:12
>>157 エレオノーラ
ゾーン占いについてはオレもまだしっかり読み込めてないんだが、チラッと見た感じでは狼の占い先襲撃に対する策なんだよな。
だから、狼の襲撃がない今日は明言自由占いで良いんじゃねーのかと思うぜ。
多分、皆がしてるのは「襲撃のない今日にゾーン占いを希望するって事で大丈夫?」っていう質問だな。
( 163 ) 2013/04/20(土) 00:18:04
トロイ非ハムっぽいか。
狼要素そのままでハム探しするハムってのが謎い。
ぽいっとしておこう。
( -69 ) 2013/04/20(土) 00:19:03
( -70 ) 2013/04/20(土) 00:19:27
あと、気になるのはドワイトでござる。
>>129でニコルの発言に対しての反応と>>159で灰に発言促してる発言が村アピに見えるでござる。
( 164 ) 2013/04/20(土) 00:19:49
植物学者 シニードは、受信中 ギュルプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a12 ) 2013/04/20(土) 00:20:04
>>*21 ありがとうございます!
あと>>156で私の非狼要素、もしくは狐要素どこですか?
って聞いても良いですか…?
狂人は……スーさんなのでしょうか……
( *23 ) 2013/04/20(土) 00:21:23
そしてミナオの追従感。
んー、今のところ占い師の真贋はハイヴィ真に傾いてんなー。
( -71 ) 2013/04/20(土) 00:21:44
元々促してるし>>112、占いに対しても促してる>>65
性格要素拾ってアピとか言われても知らん。
( -72 ) 2013/04/20(土) 00:22:35
駄目だー!動きが重過ぎます…。
というか軽いよ皆……
あとはゾーンについての認識があまりなかったのがいけませんでした……。
というか初心者いなくないですか…?狼にしか
( -73 ) 2013/04/20(土) 00:24:08
オデット放置されてるしな。
>>162みたいな雑感出るから村っぽくも見えるが。
( -74 ) 2013/04/20(土) 00:24:55
( -75 ) 2013/04/20(土) 00:25:07
ルファがちょいちょい詰めが甘い。
先の独り言のような気になるところもあるけど、
不慣れ騙りではないだろう。多分。
スー非共かな。アルカ−メリルで大体確定か。
ルファ>>136真ん中辺り
圧 倒 的 共 感
( -76 ) 2013/04/20(土) 00:25:22
受信中 ギュルは、はずかしがった。(*ノノ)
( a13 ) 2013/04/20(土) 00:29:53
私の一言でこんな議論になるなんて…。
やっぱり面白いわ人狼。
( -77 ) 2013/04/20(土) 00:30:10
装飾工 メリルは、ここまで読んだ。 ( B27 )
( -78 ) 2013/04/20(土) 00:31:21
>>*23
質問が多く、自分の意見が少ないので寡黙逃れのための発言と見られている点だと思いますわ。
今から何がいいとか言い出すの少し不可解なので、今日のログを見返して「こうすればいい」って言う意見を出せばいいかと思います。
>>ミナオさん
真狂の方で行きやすそうなので、狂人っぽさが出るといいと思います。ただ、あくまでも真取りにいけるように頑張ってください。
( *24 ) 2013/04/20(土) 00:32:56
( -79 ) 2013/04/20(土) 00:35:07
ああ、初日に占われたら申し訳ありません。
最初の内は寡黙や内容寡黙取られてしまうスタイルですのでご了承を。
黒出されても下手にかばう必要はありません。
( *25 ) 2013/04/20(土) 00:38:47
初日テンプレって言われるのどうにかしないとなー。
初日いつも早すぎて、読んでるうちに出て行くの迷っちゃうのよね。陣形なんて役職におまかせだし。
出たもんは出た!出ないもんは出ない!ビバおまかせ!
( -80 ) 2013/04/20(土) 00:40:06
>>*24
なるほど、ありがとうございます。ならそこは消しておきましょうか。
ログのインプットが壊滅的に遅くて……。ど、努力します。
ゾーンについての話を、普通にほうほうって聞いてました[苦笑]
( *26 ) 2013/04/20(土) 00:41:32
って書いてたら今度はルファ>>139か。
あんたの戦歴どうなってんねん、と突っ込まずにはいられない。
いや、人外の嘘にしては脆過ぎて、「一周して白い」レベルなんだけどさ。
白ならSGにされそうなとこだ。注視しないと。
ミナオは黒塗り型。ここも真なら危ないところか。
( -81 ) 2013/04/20(土) 00:42:38
>>*26
私も全く追いつけてないのでそんなものだと思いますわ。
今までの質問回答や他の意見を見て自分なりの意見をはっきりと言えば問題ないはずです。逆に質問飛ばされてそれにきちんと回答できればなお良しです。
( *27 ) 2013/04/20(土) 00:44:47
植物学者 シニードは、受信中 ギュルを抱きしめた。
( a14 ) 2013/04/20(土) 00:44:49
>>*23花火
言おうと思ったら、テレーズが言ってたでござる・・・。
あと、表でああいう発言をしたのは狂人と思われてるこの状況で囲いをしたかったからでござる。
( *28 ) 2013/04/20(土) 00:47:02
>>153 エリシャさん
現状だけで考えるなら真狂だろう、ということですかね。
まあ確かに2-1とかになった場合、狂ニートだとは思いづらいですが…。
とりあえず把握いたしました。ありがとうございます。
>>163 トロイさん
ああ……今日と明日以降の占い方法がごっちゃになってないか、ということですね。
…ごっちゃになってました。ゾーンが襲撃対策なら、今日は自由で、いいです……[…は力尽きた]**
( 165 ) 2013/04/20(土) 00:49:04
植物学者 シニードは、zzZ**
( a15 ) 2013/04/20(土) 00:50:03
植物学者 シニードは、ここまで読んだ。 ( b16 )
ゾーン占いの認識があまりできていなかったため、皆さんにすごく修正していただきました……。
こちらでも修正していただき、ありがとうございます。
>>*27
ですねー。
流れにあっぷあっぷしてしまったのでログ見直して明日、意見纏めてきます。
>>*28
いいと思いますよー。実際私今日は占い方法の話しかしてませんし。あ、明日こそ…!
とりあえず今日はおやすみなさい**
( *29 ) 2013/04/20(土) 00:53:44
む、村人のときと動きが大分違います…!
灰に全然切り込めていけません…!
占い方法は大分把握しましたので、灰に絡ませてください…!
むしろ初日占い喰らいそうなの私ですし…!!
( -82 ) 2013/04/20(土) 00:56:43
よしみんなの発言大体読んだよ。
>>136 ルファ
「前はオレがハムだったから」って「ハムやったことある」ってことだよね?
★ハムやった時何に気をつけてたとかどういう動きしたある?
私もハム見つけるの得意じゃないから聞いてみたい。
( 166 ) 2013/04/20(土) 00:58:42
昆虫博士 ニコルは、>>166「どういう動きしたとかある?」だった。中国人みたいになったww**
( A28 ) 2013/04/20(土) 01:00:36
( 167 ) 2013/04/20(土) 01:01:47
( -83 ) 2013/04/20(土) 01:03:31
あー、でも囲うんだったら霊能は早く始末しないといけないでござるな。
( *30 ) 2013/04/20(土) 01:03:42
>>*24テレーズ
頑張るでござる!
だが、しかしハイヴィは強敵でござるな・・・。
( *31 ) 2013/04/20(土) 01:07:08
( 168 ) 2013/04/20(土) 01:10:24
( A29 ) 2013/04/20(土) 01:11:00
こっそりログ追ってたり。
気遣ってくれた人達はありがと。
ハイヴィ>>82
第二希望も提出の意味でOK。
>ALL
今日の占いはハム狙いでいいよね?
ハムスルーで狼狙いたい人とか、
そもそも分かってない人がいたらすり合わせしよう。
( 169 ) 2013/04/20(土) 01:13:50
ミナオ>>156
エレオノーラが「狼より狐に近い」理由は説明できるかな?
ミナオは度々思考開示してくれてるけど、
多分皆に伝わりきってないから、
もうちょっと掘り下げて説明頑張ってほしいなーと思う。
例えば直近>>156>>164辺り、村の自然な行動と
人外の村アピをどうやって区別してるのかなーとか。
( 170 ) 2013/04/20(土) 01:22:30
メリルは前衛、アルカは中衛辺りか。
俺の本来の立ち位置は後衛だから、良いバランスだね。
確村同士でぶつかりそうだけど。
( -84 ) 2013/04/20(土) 01:24:04
CNを思いつきましたぞ!
「台風」
エレオノーラが花火で火のイメージがあったので、風のイメージでかつ漢字2文字ということで。
あと、今の狂人に見られている状況から周りを混乱させたいという気持ちの表れでござる。
( *32 ) 2013/04/20(土) 01:26:15
ちなみに外国育ちだからギドラは憧れだったけど、
霊透けると護衛貰えないでピン抜きされるって意味では
かなーり怖いんだよな。
メリルが多少霊ブラフ打ってくれてる、か?
( -85 ) 2013/04/20(土) 01:28:54
エレオノーラさん→花火
ミナオさん→台風
確認しましたわ。私は今しばらくお待ちくださいな。
ミナオさん質問来てますよ。うまく答えてくださいな。
( *33 ) 2013/04/20(土) 01:35:16
とりあえず、一度ログ読み返してきたぜー。
で、ゾーン占いの内容を精査したんで議題の占い方法だけ補足訂正。
■2.占い方法について
初日明言自由、明日以降は>>49の手順でゾーン占い。
占い候補を何択にするかは、エリシャの提案する4択>>109だと広すぎる印象があるな。
メリルが提案してる2択>>114は、噛合せが起こる確立を考えると半々だから逆に狭い印象。
間をとって三択くらいが安定してる気はするぜ。
っつっても、まぁその辺は占い師がいかに自分の占い先を読ませないようにするかっつースキルも絡んでくるだろうし、占うゾーンの調整に喉と時間を割くのも勿体ねーから、2択もアリな感じだぜ。
( 171 ) 2013/04/20(土) 01:39:22
>>170ソーヤ
うーむ、拙者の狐像になってしまうのでござるが、狐はステルスになるかいかにも考えてる村アピをしているという印象があるからでござるな。エレオノーラはそれに当てはまっただけでござる。
村の自然な行動は素の発言というか性格要素を重視してみておりますぞ。人外になった時になかなか自分の性格要素を引き出せる人は少ないと思われ。
( 172 ) 2013/04/20(土) 01:39:58
隠密修行 ミナオは、そろそろ、寝るでござる。ドロンッ
( A30 ) 2013/04/20(土) 01:42:09
オデットは強心臓タイプか。
このタイプは見るの苦手だな。
( -86 ) 2013/04/20(土) 01:43:19
ルファの中身はきっとyunoさん。kikibibi確信した
( -87 ) 2013/04/20(土) 01:48:55
>>169 ソーヤ
今日の占い先は、オレはハム狙いのつもりでいるぜー!
それ以外ないだろ、って感じだな。
ま、ただ狼かハムか判断つかない可能性はある。
狼が呪殺を避けたいんなら、ハムっぽい相手を占い先に上げるのは避けるだろ。
でもそういう姿勢を出すのはあからさま過ぎるし、表面上はまぁ、ハムを探すポーズを取るよな。
その偽装の度合いが狼なんだかハムなんだか判別できないと思った場合、他にハムっぽいと思える所がなければそこを占い希望すると思うぜ。
っつっても、そういう偽装をするかしないかは性格要素だから、各人のスタイルをみて判断してくけれどな。
( 173 ) 2013/04/20(土) 01:53:31
オデット>>162
オデットにとって「どう見られてるか」って大事なこと?
大事なら皆でオデットを眺めよう、まる。
自発的な考察も期待してる。
ミナオ>>172
ありがとありがと。
狼/狐像を強く持っていて、村人は人物像も考慮、って感じか。
( 174 ) 2013/04/20(土) 01:58:21
>>172 ミナオ
★んー、オレはエレオノーラは村アピじゃなくて本気で混乱してる印象なんだが、どの発言を村アピっぽいと思った?
ドワイトに関しては細かい発言を拾ってるんだが、エレオノーラに関しては印象論なんだよな。
狐>狼は同意なんだが、オレはここが狐の場合、村アピする姑息な狐じゃなくて、不慣れな狐ってイメージだぜ。
( 175 ) 2013/04/20(土) 02:03:40
研究者 トロイは、ともあれ就寝。基本夜しか顔出せないぜー。**
( A31 ) 2013/04/20(土) 02:04:16
おっと、始まってましたネ
墓場の皆さん、改めてよろしくデス
( +53 ) 2013/04/20(土) 02:08:30
( +54 ) 2013/04/20(土) 02:09:24
トロイ>>173
うん、結果的に狼に当たるのはオッケーだよね。
どうせなら狼もハムもあるとこ狙いたいし。
両取りとハム精度のバランスは難しいけど、
そこは各自に考えてもらおうか。
ざっと発言数見直して。
エドワーズとテレーズは大丈夫か?
どういうこと喋ればいいか分かる?
とりあえず考えてること垂れ流してごらん。
( 176 ) 2013/04/20(土) 02:15:30
地上参戦してないけど、エクセルにまとめておこうカナ
毎回こうしとかないと混乱するんだよネ
( +55 ) 2013/04/20(土) 02:15:45
寝る寝る詐欺でござる。
>>175トロイ
☆分かりにくい文章ですまないでござる。
村アピっていうのは狐像の一つであって、エレオノーラはステルスの方だと思ってるでござる。発言が発言稼ぎにも見えるので。
★トロイはどの文章から狐>狼なのでござるか?
( 177 ) 2013/04/20(土) 02:16:16
その場その場でしか考えないんだよなー
悪い癖だ、まったく
( -88 ) 2013/04/20(土) 02:16:36
( A32 ) 2013/04/20(土) 02:19:02
薬草摘み ソーヤは、「見直して」が「ミナオして」に変換されそうになった。流石忍者だなきたない。
( A33 ) 2013/04/20(土) 02:19:41
( +56 ) 2013/04/20(土) 02:22:25
台風さんはこれから灰への質問を頑張ってください。
私はもうすぐ追いつくので(今164までまとめ)灰雑感まとめたら寝ます。
花火さんは今のままでいっていいと思いますわ。ただし、くどいですが意見は出していきましょう。
現時点何も喋ってない自分が言える事ではないですが、頑張って白く見られるようにしましょう。
( *34 ) 2013/04/20(土) 02:24:00
( +57 ) 2013/04/20(土) 02:27:07
>>*34
勿論でござる!
自分も自覚していたでござるよ。
明日から頑張るでござる(ニートフラグ
( *35 ) 2013/04/20(土) 02:27:34
( -89 ) 2013/04/20(土) 02:31:10
≫177 ミナオ
寝る寝る詐欺に寝る寝る詐欺を返すぜ!
特定の発言に狐っぽさを見てるんじゃなくて、狼で赤窓持ってるんなら、いくらなんでも仲間が助言してんだろ、って考え方。
「混乱してる所を出した方が白視もらえるし、わかんない事があっても一切説明しないから」っつーレベルのドSが仲間でもない限り、あの混乱っぷりはないだろ。
ちなみに、狐だと思ってるワケじゃなく、狐の可能性も一応あるよな、ってトコ。
( 178 ) 2013/04/20(土) 02:32:45
寝落ち偽装して朝方に考察提出しましょう。そうしましょう。
( -90 ) 2013/04/20(土) 02:37:36
( -91 ) 2013/04/20(土) 02:38:18
( -92 ) 2013/04/20(土) 02:38:42
あとエリシャ>>125の各視点から1名ずつ?というのは反対寄りかな。
戦術論込めれば実質1〜2択になってしまう。
全部ひっくるめての数名選択をした方が良いように思う。
ちなみに詳しい人に聞いておきたいんだけど、
ゾーンを広くするデメリット(狭くするメリット)って何かある?
知ってる人やんわり教えて。
ゾーンが狭ければSG位置襲撃を狙える、くらいまでは考えた。
( 179 ) 2013/04/20(土) 02:39:06
( -93 ) 2013/04/20(土) 02:39:11
ステルス疑惑については了解。
ともあれ、俺も今度こそ寝てくるぜ!**
( 180 ) 2013/04/20(土) 02:39:40
( -94 ) 2013/04/20(土) 02:40:04
( -95 ) 2013/04/20(土) 02:40:22
( -96 ) 2013/04/20(土) 02:41:14
( -97 ) 2013/04/20(土) 02:41:31
( -98 ) 2013/04/20(土) 02:41:47
( -99 ) 2013/04/20(土) 02:41:52
>>179
ヒント:このゲーム日数進むと灰の人数減る
( -100 ) 2013/04/20(土) 02:44:49
全員見れてないけど俺も寝る。
>>167「それだけなん?」とか言われたら泣く。**
( 181 ) 2013/04/20(土) 02:50:19
装飾工メリル:飾/ギドラ
領主の末娘エリシャ:なし
治療中スー:なし
研究者トロイ:研
薬草摘みソーヤ:草/ギドラ
酒飲みハイヴィ:酒/占い
隠密修行ミナオ:忍/占い
盲目テレーズ:盲
毒舌カイン:なし
司祭ドワイト:司
悪ガキジュスト:悪
雪国の作家エレオノーラ:雪
転寝オデット:寝
商人アルカ:商/ギドラ
昆虫博士ニコル:昆
訓練生ルファ:訓
探求者エドワード:探
( -101 ) 2013/04/20(土) 02:57:45
あ、もうひとつ
ゾーン囲いという狼陣営の技もある。
わたしの各占い師に任せるというのだと出来てしまうけど
ゾーンに入れつつ占わず灰のまま飼う方法ね
これはゾーンを広くとれば取るほど容易。
だからゾーンの好みは2人
なので、何故その面子をゾーンに入れたか?そのゾーンの中でどういう決め手で占ったのかを吐き出させることで占い師の真偽が計れる。
情報大事。狩人の護衛を占いに向ける霊共ギドラ使ったなら特にそう考えてる。
ぶっちゃけ初手溶かしの狩人ゲーなら村楽なんだけどね
そうなるのにはハムがミスるか真占がエスパーかどっちかだし
( -102 ) 2013/04/20(土) 02:58:16
これ表に出せないんだよね
ゾーン囲いやられるとめんどい
特に占い師内訳が真狼のとき
( -103 ) 2013/04/20(土) 02:59:23
毒訓商寝司研悪商昆酒盲研訓娘忍飾雪薬探治
占非非非非非非非 非占非 非占 非 非
霊非 非非 非ギ非 非非非 ギ非ギ非
共 ギ 非非 ギ非ギ
( -104 ) 2013/04/20(土) 02:59:48
( -105 ) 2013/04/20(土) 02:59:54
共鳴じゃないから相談もできないからなぁ
相方は性能よさげだから任すか
( -106 ) 2013/04/20(土) 03:02:11
ギドラ内訳予想
霊:商人アルカ
共有:装飾工メリル・薬草摘みソーヤ
もう狂人はニートで見ます。スーさんCOするなら話は変わりますが。さくっとCO順だけでこうなりました。
( *36 ) 2013/04/20(土) 03:05:37
ソウカ、ここの仕様だと初日の占いだけは公溶かしたってはっきり判断できるのか
( +58 ) 2013/04/20(土) 03:13:38
>>181ソーヤ
いや、よくやってくれてると思うわ
アルカとメリルが手順+切り込み型だし、ソーヤみたいな底上げタイプ居ないとオレの仕事が増えるだけだし助かるわ
( 182 ) 2013/04/20(土) 03:27:12
占2:酒・忍
霊共3:商・飾・草
灰12:毒・訓・寝・司・研・悪・昆・盲・娘・雪・探・治
( -107 ) 2013/04/20(土) 03:52:19
ソーダネー、とりあえず気になったところをぽつりぽつりと
トロイ:他の人よりもハム探しに積極的だけど、逆にここハムなのかなとも見えるナ
カイン:灰を見極めに行ってる感。個人的には印象○、言い方はマタ別の話として
ルファ:考えてるのはうかがえるけど、何かがノイズになってるンだよなー
テレーズ、ニコル、エドワーズ;情報足りないデスネ・・・
役職勢ではミナオが具体性に欠けてて印象×
まぁ具体性に欠けてるのは僕自身もナンデスけど
( +59 ) 2013/04/20(土) 04:15:08
そう思った理由と、どこを見てそう思ったのかアンカーで示すとかネ
これだけでも大分違うかと
でもついつい思ったことそのまま呟いちゃうんだよナー
( +60 ) 2013/04/20(土) 04:18:17
あら、こんな時間になってしまいましたわ。早く寝ないと。
( -108 ) 2013/04/20(土) 04:29:38
おとなしい ポラリスは、郵便屋 パーシーに頷いた。
( a17 ) 2013/04/20(土) 04:43:24
エレオノーラさんの発言を見てみるとゾーンゾーンしてて狼らしく無いな、という印象。
赤で示し合わせた会話だった場合、エリシャさんかカインさんも狼となりますが、御二方共にまだ黒さを感じないのでここで2狼は無いかしら。
( +61 ) 2013/04/20(土) 05:34:27
訓練生 ルファは、おはよー。とりあえず挨拶だけ。スー、まだ来てないん?
( A34 ) 2013/04/20(土) 06:40:25
( +62 ) 2013/04/20(土) 07:14:55
エドワーズとテレーズはえっと、そうだな…。
一言雑感答えてみてもらえるか?
まずは対話のきっかけとして君らの考えが知りたいよ
エリシャ:
スー:
トロイ:
テレーズ:
カイン:
ドワイト:
ジュスト:
エレオノーラ:
オデット:
ニコル:
ルファ:
エドワーズ:
ギドラ’sの仕事取っちゃってたらごめんよ。代わりにミナオの底上げ頼む(現状ハイヴィ真で見てるけど、ミナオ真だと襲撃怖い)
( 183 ) 2013/04/20(土) 07:35:41
カインはオレ疑いの姿勢継続し続けたら村でいいんじゃない?
オレ、変なこと言ってよく殴られっから、逆に相手がどういう殴り方するかで様子見るようにしてんだけどさ、カインはまっすぐ殴りにきてる気がするから今のとこ大丈夫だと思うわ
ジュストはなんか追従臭がするのと、狼よりも狐意識してる感じ、それとカインと比べて全体的な踏み込みが浅い気がするんだよね。
性格要素由来の可能性あるからもうちょい様子見する。
>>166ニコル
☆ネタ村だったんであんまり参考にならない気が(
参考までにいうと、占いを気にせずに村の中で楽しく遊んでたら
「この気負いのなさは人外ないだろー」みたいな流れになってた。
( 184 ) 2013/04/20(土) 07:44:02
訓練生 ルファは、喉温存するんで夜まで黙るー。**
( A35 ) 2013/04/20(土) 07:46:20
はよはよ。
>>169 ソーヤ
うん。ハム狙いでいいと思う。
次点で狼。
ルファは>>ニコルの>>166に答えてみてーって思ったら、>>184来てたな。ネタ村って事なら、ガチでのハム経験はまだないのかな。気構えないって事は、ルファの性格要素としてはなんか納得。
議事にぶくぶく。ゆるオンしてるぜ
( 185 ) 2013/04/20(土) 07:52:21
◆エリシャ
>>48ではゾーンの考えはないのかな。
>>147での考え方といい、ここは違和感ない。
確かにハイヴィの言う通り、警戒感はないんだけど。そこは>>147の考え方だと、納得できるんだよなあ。
あえて言うなら、ちょっと出力抑えてる感じはする。
ただ序盤だかんな。ここは後半見て行こう。
( -109 ) 2013/04/20(土) 08:26:36
おはようございますわ。
昨日は流れに飲まれつつ考えてたら箱前でうとうとと。
これから聞いてきますわ。
( 186 ) 2013/04/20(土) 08:29:27
うぅー、始まったとたん、気を失ってた。
誰に襲われたんだろ(苦笑) 【非狼非ハムスター】
ボクには、何の能力も無いよ【非占非霊】
( 187 ) 2013/04/20(土) 08:33:38
こっそりおはよう。
んー。これはあれか。
2-2で共有1COだったパターンか。
スーの宣言が出るまで解除は待とうという共有の粋な計らいで。
本当に2-1とかあるのか?
…分からん。早く目が覚めて眠いので寝なおす。
( -110 ) 2013/04/20(土) 08:44:26
おはよーおはよー。スー来てないね。大丈夫かなあ。
ソーヤありがとう。は無理しないでね。
>>181 ソーヤ
私泣いた。
>>167は質問無いなら雑感出せよと言ってる気がするね。テレパシーを感じた。
ドレイクはみんなアピっぽいって言ってる人いるけど私は>>129は早くて軽いからアピには見えないかな。
トロイはもうここ要素取られるの嫌だと思うんだけど、>>121>>148でトロイ狼なら白視されたら放置しとくかなあって思うので狼も薄め。もし狼でもいい人だと思う。
カインは>>66で占いに目を付けるのと真贋査定が早い。妖魔だったら占い見極めにもうちょい慎重になるかなと思ったよ。
ルファは直近>>183がなんかひっかかる。
( -111 ) 2013/04/20(土) 08:45:18
( +63 ) 2013/04/20(土) 08:46:43
◆トロイ
ルファの>>106見た時には甘い、って思ったけど、
>>90。「占い師が狙われにくいイメージ」ってのは、感覚として、
襲撃権限を持ってる狼ぽくない言い方だなって思った。
実際に襲撃のイメージを持ってたら、もっと鋭い言い回しになる感じ。
微要素なんだけど、ここは非狼要素。
( -112 ) 2013/04/20(土) 08:47:54
悪ガキ ジュストは、治療中 スー (「・ω・)「がおー
( A36 ) 2013/04/20(土) 08:49:18
ボクで最後だね。
占いは、真か狂だね。
占い先は、ハムスターを狙いたいね。
うにゅ?
( 188 ) 2013/04/20(土) 08:53:36
おはおは。
>>184 ルファ
ありがとー。ネタ村でルファは気負わなかったか。んじゃ普通妖魔って多分気負うってことね。なるほど。
( 189 ) 2013/04/20(土) 08:54:18
( A37 ) 2013/04/20(土) 08:54:42
>>3
■1.役職のCOについて
・・・もう済んでるね
■2.占い方法について
バラで、それぞれ村で決める
■3.占い先希望
もう少し考えさせて
□4.一文字略称は?
「治」・・・治るといいなあ
□5.何か一言
また、気失ったら、ゴメン
□6.その他
ぎゅるんるん・・・受信出来ません
( 190 ) 2013/04/20(土) 08:59:27
エレさん、>>144下段の質問。
狼でしてたら、あざとい。
ソーヤさんと、ルファさん。
似たことやってるように、思えるけど。
個別対応な分、ソーヤさんのが、印象いいな。
( +64 ) 2013/04/20(土) 08:59:41
( A38 ) 2013/04/20(土) 09:00:23
受信中 ギュルは、ぎゅるんぎゅるん。電波受信中。
( a18 ) 2013/04/20(土) 09:00:33
( A39 ) 2013/04/20(土) 09:00:46
おはようでござる。
・・・スーが来たけど、対抗しないでござるか。
ほんとに狂人ニートだったでござる。
( *37 ) 2013/04/20(土) 09:04:37
>>181 ソーヤ
私泣いた。
>>167は質問無いなら雑感出せよと言ってる気がするね。テレパシーを感じた。ぽいっとな。
ドレイクはみんなアピっぽいって言ってる人いるけど私は>>129は早くて軽いからアピには見えないかな。
トロイはもうここ要素取られるの嫌だと思うんだけど、>>121>>148でトロイ狼なら白視されたら放置しとくかなあって思うので狼も薄め。もし狼でもいい人だと思う。
カインは>>66で占いに目を付けるのと真贋査定が早い。妖魔だったら占い見極めにもうちょい慎重になるかなと思ったよ。
ルファは直近>>183がなんかひっかかる。ミナオだけ底上げしていいの?みたいな。
他は要素とれない。占いもハイヴィの方が動きいいけどミナオも思考追いやすいしまだこれからかなって感じ。
ただ>>122の「まだ初日なんで分からない」がちょい印象悪いかもなあ。
狂人は欠け(実際は欠けてないですが)で進めましょう。
もう台風さんが狂人であると表では認識させて、私達も下手に探すと逆に尻尾をつかまれかねませんので捨てちゃいましょう。
( *38 ) 2013/04/20(土) 09:08:29
>>197 ソーヤ
詳しくないけど考えた!
占い師が真狼だった場合、狼占いが自分のゾーンに灰狼を入れて、保護しやすくなるって事はありそう。(ゾーン指定が占い師主導の場合ね)
後は狩が、ゾーンに入りやすくなる。
ただ、2CO確定してるし、占い真狂強め。
占い師とギドラ―ズが対応できるなら、ゾーン広く取っても問題はそう大きくない気はする。
ちなみに、ゾーン指定は占い師主導希望。
その方が彼らの思考が見やすいと思う。ゾーンが被った時は本人たちかギドラ―ズが調整する方向で。
( 191 ) 2013/04/20(土) 09:09:27
花火・台風と来たので海関連にしようと考えましたが逆に考えました。
私は「大空」を名乗ろうかと思いますわ。
( *39 ) 2013/04/20(土) 09:10:06
>>181 ソーヤ
私泣いた。
>>167は質問無いなら雑感出せよと言ってる気がするね。テレパシーを感じた。ぽいっとな。
ドレイクはみんなアピっぽいって言ってる人いるけど私は>>129は早くて軽いからアピには見えないかな。
トロイはもうここ要素取られるの嫌だと思うんだけど、>>121>>148でトロイ狼なら白視されたら放置しとくかなあって思うので狼も薄め。もし狼でもいい人だと思う。
カインは>>66で占いに目を付けるのと真贋査定が早い。妖魔だったら占い見極めにもうちょい慎重になるかなと思ったよ。
ルファは直近>>183がなんかひっかかる。ミナオだけ底上げしていいの?みたいな。
他灰は要素とれない。
占いもハイヴィの方が動きいいけどミナオも思考追いやすいしまだこれからかなって感じ。
ただ>>122の「まだ初日なんで分からない」が印象悪めかな。確定狙って、初日こそ分かろうとしなきゃダメだと思うの。
( 192 ) 2013/04/20(土) 09:10:43
皆、おはようでござる。
おっ、スーが来てるでござる。
★>>188でスーは占い師を真狂と見ているようでござるがその理由としてはなにかあるでござるか?
( 193 ) 2013/04/20(土) 09:12:09
昆虫博士 ニコルは、>>192 ドレイクって誰だドワイトね。
( A40 ) 2013/04/20(土) 09:15:22
( A41 ) 2013/04/20(土) 09:16:48
訓練生 ルファは、スーニコルジュストミナオおはよー。夜まで出かけてくるんで栞挟んどく。 ( B42 )
>>*39
おー、皆、漢字2文字でござるな。
しかも皆、空に関係するのでござるな。
狂人のCNも考えないといけないぞな・・・。
( *40 ) 2013/04/20(土) 09:23:54
>>193
いや、狂人ニート戦略が、理解出来ないから、単純に、ハイヴィかミナオが狂人かなと?
( 194 ) 2013/04/20(土) 09:24:49
占い方法に関しては、考え直し中
村で決めれば良いと思っていたけど、占い師の感覚の方が当たりそうだなああ。
( 195 ) 2013/04/20(土) 09:29:32
>>187があざといです先生。
とりあえず放置で(
>>189 気負うか気負わないか、このあたりは相手の性格に寄ると思うんだよね
だから「この人はこのあたりの要素から見てこういう性格であるように見えるから、この人がハムだったらこういう動きをするんじゃないか」と考えていくのはアリな気がする。
まぁ自信ないから灰に埋め埋め[それ以前に喉がない]
( -113 ) 2013/04/20(土) 09:33:34
さて、大体聞いてきましたわ。特に灰の発言を聞いてきました。
さしあたっての灰雑感です。
>>106の回答も含まれるのでまずは研から。
研究者トロイ:研
不慣れゆえ白取られるのが申し訳ないとのこと。
発言の前半からは確かに不慣れな感が見て取れますわ。
そして今日はハム探しに集中してる模様。後半はハム関連の発言が多いですわね。
ハム探してますアピの人外か普通に探している村人かどちらとも取れますわね。
現状は純灰ですわ。
訓練生ルファ:訓
今回はCO状況をロックしてみていたようですわね。
初めてや経験不足といった言葉の裏があるのかどうか分かりませんが、自身の意見がまだ見えて来ないですわね。
この方も純灰ですわ。
( 196 ) 2013/04/20(土) 09:36:02
領主の末娘エリシャ:なし→娘
>>39にて霊能者の安全について言及していますね。ここは単に気になっただけでしょう。
あとはほぼ占いについての発言のみに見えますね。
方法やゾーン範囲などは納得ですが、>>84>>132>>147でハイヴィさんを真と見たいとのこと。
ですが、当のハイヴィさんからは理由について疑問をもたれてしまっていますね。この疑問点には私も同意いたしますわ。
特に>>147ではハイヴィさん偽の場合について発言していますね。
襲撃がある位置と言っていて、狼ならば霊能抜きに来るだろうとも。この理由にも納得がいきます。
ただし、どうにもハイヴィさんを真視する理由については納得いかないです。
灰ではありますが、どちらかというならば黒寄りに見ます。
転寝オデット:寝
常に寝ているようでちゃんと着いてきている模様。
>>72や>>146を見るとよく考えているように取れますわね。
またこの方は短文が多いながらも自身の意見をしっかり出しているように思えます。
まだ思考の流れが見えていないので、現状は白寄りではありますが灰です。
( 197 ) 2013/04/20(土) 09:37:17
毒舌カイン:なし→毒
積極的な戦略開示に論理的な説明が伺えます。
灰にガンガン切り込む姿勢も発言を引き出そうとしていることがわかります。
また>>66や>>113からは全体がよく見えていて状況の把握がよく出来ていると取れますわ。
また人外を想定してみましたが、その場合は流れを掌握しようとする動きになるはずなのに作為的なところが見当たりませんでした。
この方は最白ですわ。そして毒舌っぷりが怖いですわ。
司祭ドワイト:司
働きたくないといいつつ状況整理をしにいく働き者ですわね。
カインさんとは別方向で灰に関わりに言っている印象ですわ。
カインさんが自分で切り込みに行くタイプに対し、ドワイトさんは促して行くタイプと言えるでしょう。
思考の流れもはっきりしているように見えます。
ただ、ご自身の意見が見えにくい点が懸念されますね。
この方は次点の白です。
( 198 ) 2013/04/20(土) 09:37:49
悪ガキジュスト:悪
>>40で狩回避について提案なさっていますね。どなたも回答されておりませんが。私は>>40の案でよろしいと思います。
灰/役職問わず質問を飛ばしてらっしゃいますわね。とは言っても灰の安価対象がほぼルファさんとドワイトさんとなっているのが気になりますわ。
回転率も高く、現在は漏れも見受けられません。
人外仮想すると、回転率が高いためにどこかでボロを出すと思われます。それを見逃さないようにしたいですわ。
現段階ではドワイトさんと同点白ですわ。
雪国の作家エレオノーラ:雪
自覚のある質問屋さんですわね。
視点漏れというよりも可能性の考慮不足が多々見受けられます。
また質問の回答にもどこか質問内容とかみ合ってないような回答が多くあるように感じられますわ。
全体的には占いについてですわね。
多数の突っ込み、もとい解説&質問があったので、それに対する返事と回答に喉の半分を割く結果になってしまっています。
最後の方で内訳についてありますが、この方も自身の考えがあまり見えないですわね。
人外想定ならば、ハム≧狂人>狼となるでしょう。いずれにしても複数で動いてるようには見えませんわ。
現状は純灰になります。
( 199 ) 2013/04/20(土) 09:38:04
>>178トロイ
回答ありがとうでござる!
なるほど、仲間の存在で非狼目で見てるでござるか。
個人の発言ばかり見てるから、そこはちょっと盲点だったでござる。
>>194スー
まあ、狂人は基本騙る役職でござるからな。
狂人が潜伏するメリットとしては、灰が広くなることと占われた時に無駄にできるところでござるかな?
これらの点以外でメリットがあるなら誰か教えてほしいでござる。
( 200 ) 2013/04/20(土) 09:38:26
昆虫博士ニコル:昆
この方は経験談などから見ているようですわね。
>>123が非狼要素と聞かれての回答にしてはずれているのが気になるところですが、現段階ではどちらとも取りませんわ。
>>168のこれからに期待したいですわ。
今は純灰です。
治療中スー:治
どうやらやってきたようですわね。自身の意見はしっかりしているように見え、独自で考えてる模様。
まだあまり見えていないので純灰ですわ。
探求者エドワード:探
わかりませんわ。
( 201 ) 2013/04/20(土) 09:41:48
>>192
ゆうべの時点で結構ハイヴィ真に偏っていたように思ったけどそうでもない?まーハイヴィは話しぶりからして慣れてそうだし放っておいても真真しそうだからな。
占いをフラットに見るためにはミナオのほう底上げしてもらったほうがいいと思ったんだよ。
ニコルはミナオの考え追いやすいらしいから、困った時は君からも意見聞いてみようかな。
あと、ドワイトアピって言ってる人いたっけ?
ハイヴィから目をつけられてた>>142>>143のは覚えてるけどみんなから言われてたっけか?
アピっぽいで印象に残ってるのはミナオ→エレオノーラかな。
エレオはんー、どうだろ?
占いにやたら喉使いすぎてて無駄が多い気がするんだよね。
それこそ「みんなに構われすぎて引くに引けなくなった狼」なんていうのでもない限りは。
このへんはあとで彼女の発言読み直してみようと思うよ。
まぁ村アピ云々はおいといても狐はあるんじゃないの?という微レ存。狼の可能性はものすごく薄い気がする。
( -114 ) 2013/04/20(土) 09:42:47
せっかく早めに灰考察っぽいもの出したのに、テレーズに印象持ってかれたよー。考察濃いよー。すげえよー。
( -115 ) 2013/04/20(土) 09:46:58
昆虫博士 ニコルは、盲目 テレーズの考察の量にびっくりしたw
( A43 ) 2013/04/20(土) 09:49:15
おはよう。
お、スー来てるな。ガンガン喋ってくれ。
テレーズとエドワーズはどう話せばいいか分からんとかあったら聞いてくれ。
あとソーヤは寝とけよw
>>182カイン
すまんな、オレこういう動きしか出来んのだわ(
>>183ルファ
気にすんな、灰同士で促しあいが出来る環境が一番いい。
負担にならない範囲でやってくれ。主に喉。
>>ジュスト
昨日の議論でなんか思うところでもあったか?
前半と後半で印象が微妙に違うが。
>>ミナオ
「村の自然な行動は性格要素重視」
その上でドワイトとエレオノーラを人外視しているということは性格要素が取れたということか?
ミナオから見て二人はどういう性格で、「自然でない」と思ったのは何故だ?
( 202 ) 2013/04/20(土) 09:49:20
おっと、テレーズは心配する必要なかったようだな。
あと上の発言途中で切れてるわ。
>>ミナオ
「もしくは、二人の性格要素から考えて、『どういう行動であれば自然である』と思う?」
( 203 ) 2013/04/20(土) 09:52:22
>>192を見ると二コルさんは感覚的に動いているようにも見えますわ。
占の内訳は真狂で、ハイヴィさん真、ミナオさん狂で見ていますわ。
ギドラは3COですし、ここに共2がいなければ解体してくると思いますし、全員真で見ていますわ。
ということで次は役職COの方々の発言を聞いてきますわ。
( 204 ) 2013/04/20(土) 09:55:38
(ひょっこり)やほっ。
>テレーズ
考察お疲れ様なんだけど、そこからテレーズ自身の考えが見えてこないんだよなー。
[俺が黒考察苦手っていうのもあるけど]
で、★テレーズさんは結局誰が狼で誰が狐っぽいと思ってるの?
悪いけど、テレーズの考察からはそういう結論が見えないんだよな。
オレ考察書くの苦手だし、頑張って出してくれたものにケチつけんの悪いなぁとは思うけどさ。
そこまで書けるのなら、やっぱある程度期待しちゃうわけで。ごめんな?
( -116 ) 2013/04/20(土) 09:57:29
( -117 ) 2013/04/20(土) 09:59:21
あ、忘れてましたわ。
他の気になった点には全て指摘が入っていたのですが、
>>40を皆さんスルーしてらっしゃるのが気になりましたわ。
>>ALL★>>40について何か思うところが聞きたいですわ。意図してスルーしたのであればその理由もお願いいたします。
( 205 ) 2013/04/20(土) 09:59:39
( -118 ) 2013/04/20(土) 09:59:47
ハイヴィに聞こうと思ったら先に寝たので出来なかった質問、テレーズにしておくか。
>>テレーズ
エリシャ評、ハイヴィへの真視が不自然とあるが、じゃあ人外だとしてその行動の意図はなんだ?
ハムであれ狼であれ、この時点で安易な真上げをする理由はあるか?
真狂なら狼であっても真贋分からないだろ。迂闊に真の真上げしちゃったら目も当てられなく可能性もあるぞ?
( 206 ) 2013/04/20(土) 10:01:54
占い方法は、流石にいろいろ話あってるのね。
エレオノーラの会話を読んでいったら、
今日は明言自由、明日以降はゾーンが無難と理解した。
( 207 ) 2013/04/20(土) 10:03:46
>>204
ニコル、感覚で動いてるっていうか読み込み浅い?
というかテレーズ考察書いているとき>>192は見てなかった?
んー…。なんか引っかかる。
( -119 ) 2013/04/20(土) 10:04:52
( 208 ) 2013/04/20(土) 10:05:48
せっかく書いたのに消えてしまった。・°°・(>_<)・°°・。
( -120 ) 2013/04/20(土) 10:08:52
あとテレーズの考察の見方は「黒=人外(ハム狼区別なし)」「白=村」なのか?
( 209 ) 2013/04/20(土) 10:10:39
>>206 アルカさん
私としては擦り寄っての占い回避が目的なのではないかと思いますわ。
ただ、今回は本人に違和感を持たれてしまってるので逆効果なように見えます。
( 210 ) 2013/04/20(土) 10:10:49
>>205
うん、それでいいんじゃないかな。戦術面詳しくないからおまかせだけど。
妖魔いるから占い回避されると面倒そう。吊り回避もしていい。けど自由占いで占い回避ってできなさそうだと思ったり。
( 211 ) 2013/04/20(土) 10:12:11
おっと。テレーズのRPに配慮するなら「考察」という表現は変えた方が良かったか。
( -121 ) 2013/04/20(土) 10:13:02
盲目 テレーズは、妖魔・ハム・狐と呼称が変わっているのでその度に?。
( A44 ) 2013/04/20(土) 10:14:28
( 212 ) 2013/04/20(土) 10:18:23
>>205 占い回避なし、吊り回避ありで良いです。
( 213 ) 2013/04/20(土) 10:18:50
ハムスターなら、目立たないように白い動きするかな・・うにゅ
( 214 ) 2013/04/20(土) 10:19:58
( 215 ) 2013/04/20(土) 10:21:11
>>204の「二コル」は、ネタ?w
気付く人、いない、かな。
( +65 ) 2013/04/20(土) 10:21:51
>>209 現段階ではハムと狼の差が見つからないので、狼とハムを区別せず「人外」としていますわ。
黒と白に関してはそのようになっています。
( 216 ) 2013/04/20(土) 10:23:00
>>215 スー君
すいません、私はあまり発言していません。
( 217 ) 2013/04/20(土) 10:23:25
>>210テレーズ
オレが聞きたいのはそこではないぜ。
人外なら擦り寄り、まあそれはそうだろう。
だがハイヴィに擦り寄れば、上手くいった場合でもミナオからの警戒は買うよな?真狂であっても。
エリシャ人外想定時の動きは、ミナオ真である場合のリスクを見ていないように思えるが、それについてはどう思うか、が聞きたい。
( 218 ) 2013/04/20(土) 10:25:05
( A45 ) 2013/04/20(土) 10:26:30
>>202アルカ
☆エレオノーラは、まだ性格要素は掴めてないですな。
ただ動きが狐のように見えて仕方がないからでござる。
理由としては、灰に対する発言が少なく、占い方法ばかりに目がいってるからですな。
ドワイトも狐のことばかり発言しているからでござるな。
灰に対する発言がニコルのものしかないので要素はまだとれてないでござる。
( 219 ) 2013/04/20(土) 10:28:12
>>217エドワーズ
だったら喋ろうぜw
とりまルファの>>183一行雑感に答えて貰ってもいいか?
白黒とかなしで、「この人こんな感じー」で構わないぜ。
( 220 ) 2013/04/20(土) 10:30:20
とっかかりがない。
>>147 エリシャ
ハイヴィが信用勝ってるは同意だよ。けどハイヴィ人狼だとしても、ミナオが溶かして一発逆転あり得るから抜く気がするんだけどどう思う?
( 221 ) 2013/04/20(土) 10:31:51
>>212 スー
読んだけどよく分からんので説明欲しいな。
( 222 ) 2013/04/20(土) 10:35:18
>>212スー
★どこらへんの部分が狼にみえないのでござるか?
拙者は非狼アピにもみえるのでござるが・・・。
( 223 ) 2013/04/20(土) 10:35:37
( A46 ) 2013/04/20(土) 10:36:14
( A47 ) 2013/04/20(土) 10:36:57
占の雑感まとめましたが見えたので先に
>>218アルカさん
質問の取り違え申し訳ありません。占2のこのケースでは、人外視点で真狂どちらかが分からなくても片方の真視を上げておけばもう一方を抜きやすくなるだろう、というメリットがあります。決め打ちでかかるのでなければ、確定していない状態で占が片方抜かれたらもう一方は吊っておくべき、ということになるかと思われますので。
対抗に警戒されて占われる可能性も出るでしょうが、あらかじめ片方を真で見ておくことで自分が占われて黒が出ても「やはり偽だ」と主張することも出来ますし。
と、ここまで考えたところどうやらエリシャさんは狼>ハムということになるでしょうね。
( 224 ) 2013/04/20(土) 10:38:06
( A48 ) 2013/04/20(土) 10:38:53
>>219ミナオ
性格要素云々とは別視点での判断ってことか。了解。
んじゃエリシャとかどう思うよ。
ギドラ・ゾーンに関する言及とハイヴィに対する発言メイン、灰への言及は>115だけが。
( 225 ) 2013/04/20(土) 10:38:58
酒飲みハイヴィ:酒/占い
先手CO。CO周りで考えてる内容がしっかりしていますわ。
後は自分の考えを出している感じがしますわね。
これといって灰に絡むのは>>142>>143からですね。
相対真で見てますわ。
隠密修行ミナオ:忍/占い
後手CO。
>>46で霊能を長生きさせたいというのは真偽判定補佐としてだそうですが、これを見るとハム探す気が薄いように見えますわ。
灰雑感は2名だけですが、>>172で人外ならば性格要素が出しにくいとのこと。
私がそのような見方をしないので気になったところです。>>202の回答次第で評価も変わるかもしれませんわ。
あまり考えが見れておりませんわ。
相対狂で見てます。
( 226 ) 2013/04/20(土) 10:39:31
盲目 テレーズは、ちょっと喋りすぎましたわ。ギドラは全真で見ているので置いておきますわ。
( A49 ) 2013/04/20(土) 10:41:41
おはー。
2-1で確定したの確認したよ。
何か私がハイヴィさんを真視した理由で黒く見られてるっぽいね。
>>224 テレーズさん
いや、私は真狂予想だから片方襲われたからと言って、すぐに対抗吊りには動くつもりないよ?
残った方の黒判定だって、霊能者生存状態なら吊って判明する分だけ意味はあるし。
( 227 ) 2013/04/20(土) 10:45:56
一撃。
>>202 アルカ
本人にあまり自覚ない。
★どの辺りで違うと思った?
多分何か差異があるとしたら、喉温存の関係かなとは思うんだけど。(こ、これでも気にはしてる)
思った事って言ったら、ルファが面白いなーくらい。
>>93がやっぱ、ハムの感想に見える。
後はカインが、>>182見て、やっぱここ村じゃねって思ったくらいか。テレーズの>>198見てもう一回見直したけど、まるっと同意で、村の掌握を狙う人外というより、村を整える動きしてるって思うんだよな。
( 228 ) 2013/04/20(土) 10:46:06
>>224テレーズ
なるほどな。テレーズの主張は把握したぜ。
まあ後はテレーズの方からも色々質問したりしてくれたら嬉しいぜ。
( 229 ) 2013/04/20(土) 10:47:36
悪ガキ ジュストは、喉温存かねる。夕方くらいまで離席**
( A50 ) 2013/04/20(土) 10:49:06
1000ptって少ないな。もう半分か。
少ないって思えたら寡黙脱出だよね?
( -122 ) 2013/04/20(土) 10:50:02
女装癖 ノクロは、ここまで読んだ。 ( b19 )
>>222
>>223
素直に、非狼と読んでたけど・・
すっとぼけて非狼アピしてるのか(汗)
確かに・・そっか、そうやな
( 230 ) 2013/04/20(土) 10:53:15
( -123 ) 2013/04/20(土) 10:55:06
( 231 ) 2013/04/20(土) 10:55:40
盲目 テレーズは、離席しますわ。戻ってくるのは夜になります。**
( A51 ) 2013/04/20(土) 10:56:26
なんだ、ギドラ’s以外にも可愛い子いたじゃんw
ちょっとてんしょん上がったww
可愛い子がいてくれると嬉しいねぇうんw
( -124 ) 2013/04/20(土) 10:57:03
( 232 ) 2013/04/20(土) 10:57:56
オハヨー
「二コル」のとこ見た感じ、誤変換の範囲内ではありそうだけど・・・
これがもし意図的なものだったら、テレーズは相当な策士
( +66 ) 2013/04/20(土) 10:58:36
>>228ジュスト
見返して確認してみたが>>135「偉そうに言ったのは悪かった」以降。
これが直接のきっかけかは分からんが、それまであった攻め・強気の姿勢が弱まったと感じたな。
まあギドラの一人に対する発言というのもあるが、>>191「詳しくないけど〜」のようにワンクッション置いたのがこれまでの発言傾向から「ん?」と感じた。
( 233 ) 2013/04/20(土) 10:58:39
>>230 スー
あ、ごめん。どこで非狼感じたのも分からないほどのマヌケです。
「3COがどうのこうの」か「一狼露出して欲しかったのにな…」ってとこ?
( 234 ) 2013/04/20(土) 11:03:01
( 235 ) 2013/04/20(土) 11:04:06
個人的な感覚だけど、こういう言葉遊びを「意図的」に仕込む人は黒陣営っぽいんだよネ
( +67 ) 2013/04/20(土) 11:04:12
>>225アルカ
☆エリシャについては、確かにまだ灰に対する発言が少ないでござるが、>>147で狼を探そうとする気迫が感じられるのでさっきの2人よりかは気になってなかったでござる。
( 236 ) 2013/04/20(土) 11:04:26
悪/ジュストさん 役持ちのような印象が。
思うことあれば赤にどんどん垂れ流してかまいませんので盛り上げましょう。
( *41 ) 2013/04/20(土) 11:04:43
( +68 ) 2013/04/20(土) 11:05:16
>>221 ニコル
ハイヴィ=人狼でミナオを襲う場合、人狼側はハイヴィさんに人狼COさせてハム吊りに動くと思うし、それをしないと人狼はハムに勝ち辛くなる。
人狼がハムを確実に吊りたいと思うなら、信用の低い占い師が襲われる事はデメリットばかりでは無いと思うんだよ。
( 237 ) 2013/04/20(土) 11:05:52
郵便屋 パーシーは、配達に行くんでアトハ帰ってからー**
( a20 ) 2013/04/20(土) 11:06:13
スーはもっと説明してくれw
該当発言の「どこが」「どうして」そう感じたのか話すだけで印象は大分違うぞ。
( 238 ) 2013/04/20(土) 11:06:31
>>231 テレーズ
そういうのは狩人自身の判断で。
( 239 ) 2013/04/20(土) 11:12:33
>>236ミナオ
狼を探す気概ね、了解。
灰見ろって言っといてオレに喉使わせて悪いね。
( 240 ) 2013/04/20(土) 11:14:01
>>232スー
★えーと、スーは自分が一言も発言していない状況で3COになる状況について発言しているから間接的に自分を村に見ている。つまり視点漏れしたのではないかと言いたいのでござるか?
( 241 ) 2013/04/20(土) 11:14:55
エリシャが狩に見える。
が、明白に見え過ぎて偽装にも思える。
( -125 ) 2013/04/20(土) 11:18:00
隠密修行 ミナオは、次来るのは、夜ぐらいになるでござる。ドロンッ**
( A52 ) 2013/04/20(土) 11:19:56
>>*41大空
そうでござるか?
どこらへんが役持ち臭するでござるか?教えてほしいでござる。
表でも言ってるでござるが、次来るのが夜ぐらいになるでござる。
( *42 ) 2013/04/20(土) 11:22:40
>>183
なぜか、スーも挑戦。ノイズになりませんように。
慣れ、不慣れ差ひどー
エリシャ:割と村視しているけど・・印象としては一歩引いて村を見ている感じ
トロイ:じっくり考えていってる感。様子見ながら、対応している?
テレーズ:あまり話さないと思ってら・・・うわぁー・・多分村じゃね。でも、いろいろ検討を重ねた結果の発言なのかな
カイン:ほっとく。邪魔なら消えるっしょ。そして、使えないスーでごめんなさい。
ドワイト:わずかな発言で白いよね。ひかえめだけど、エリシャと何か違う。
オデット:わずかな発言で白いよね。つっつきたいけど、起こすと怖そうだからなぁ
ジュスト:結構、ツッコンでいってる。村なら大切。
エレオノーラ:騙ってると思えないんですけど・・。でもな、でもな
ニコル:こぼれそうな話をきちんと拾っている
エドワーズ:おじさん、たのんますよぉ
( 242 ) 2013/04/20(土) 11:23:09
>>241
そう、それ
村視だったけど、それは逆に狼要素よね
( 243 ) 2013/04/20(土) 11:25:18
>>237 エリシャ
ハイヴィ狂人でも人狼だとしても、信用得てるならミナオ食べた後に妖魔っぽいとこに黒出せばよくない?って思ったり。
「狼にとってデメリットばかりではない」ってことは、やっぱり抜くのもあり得るよね。了解。
( 244 ) 2013/04/20(土) 11:28:29
占い師=真狼ならともかく、人狼が占い師を騙らないとした場合でも狂人が占い師を騙ってからでないと全員が非占い師COするのは怖いと思うんだよね。
つまり、2人目であるミナオさんのCOの後、非COした人達の中に人狼が紛れ込んでいる予感。
…って言いたいけど、エレオノーラさんはミナオさんのCO見えていたかどうかは微妙だし、後ろ2人は参加時間からして違う。…不発なのかな。
( 245 ) 2013/04/20(土) 11:34:07
そんなハイスペックな占い師信じなぁーい
ということで、割とミナオ派
まあ、能力で証明してもらうしかないが・・
狼さんは、真狂関係無しに、襲うかもね
( 246 ) 2013/04/20(土) 11:34:10
( 247 ) 2013/04/20(土) 11:34:21
CO順で見るのきらーい。
そこ結構運じゃんと思う。私が思うだけで、他の人がやるのは否定しない。ロケットは真か狂だけは信用するけど。
( -126 ) 2013/04/20(土) 11:41:36
( -127 ) 2013/04/20(土) 11:42:39
( -128 ) 2013/04/20(土) 11:45:33
( +69 ) 2013/04/20(土) 11:47:57
>>241 ミナオ >>243 スー
あ、なるほど。
ルファ=人間なら、スーが占い師COする可能性はあったのだから「占い師3COにならなくてションボリ」って表現はおかしいんだ。
占い師2CO確定って分かるのは、ルファ=人狼で占い師=真狂ってパターンなのか。もしくは、ルファ=狂人で占い師=真狼。
( 248 ) 2013/04/20(土) 11:50:24
>>242スー
★先ず白と村の違いは?
★ドワイトがエリシャと違うって部分頑張って言語化してくれ。
★オデット「起こすと怖そう」何が怖いんだ?
取り敢えずこんだけ。
( 249 ) 2013/04/20(土) 11:51:16
商人 アルカは、聞きたいこと半分も聞いてねえのにもう400ptってどういうことだ(
( A53 ) 2013/04/20(土) 11:58:30
おは。
ちょっと起きるの遅すぎて、色々喋りたいのに時間がない。
とりまスーについての解釈おいとく。
スー人間なら、ルファ>>93は自分白の視点漏れしてる?
って読み方が普通だし
この件についての指摘は>>118カイン以降さんざ出てる。
だけどスーは
>>230「素直に」>>212非狼ととった。
まあこの視点村っぽかぁないよね。
( 250 ) 2013/04/20(土) 12:01:32
むしろ
「自分を白視してくれてるから白視を返す」というわりと
保身寄りな行動が先に出る
→やっぱ狼視(質問・ツッコミが入ってから周囲の解釈に合わせる)
というのは素直に黒い。
エリィゼも、なんで今更>>248なるほどとか言ってんだろ。
ワンテンポどころか一晩遅い…;ようわからん。
( 251 ) 2013/04/20(土) 12:02:09
( 252 ) 2013/04/20(土) 12:02:19
自称占い師2人は現時点の暫定で能力当てたい人いる?
(複数回答可)
装飾工 メリルは、商人 アルカアルカの切り込み方なら喉消費高いから、必要に応じて飴投げる
( A54 ) 2013/04/20(土) 12:06:39
>>184 ルファ
追従というか乗っかり臭は俺も感じたので、そこは同意する。
だけどその次の「狐意識」は「何要素だと思って」挙げてるん?
ジュストは>>127ハム探しに意識をおくべきって考えてる。
俺も、今は全力でハム探すターンだと思ってるからそこは違和感ない。
(今日は吊り使えないんだから狐探すのみだろ
( 253 ) 2013/04/20(土) 12:07:51
>>251
遅くてごめんなさい。
てか最初流れ早すぎて付いていけないって。
今くらいが丁度いい。ゆるゆる。
( -129 ) 2013/04/20(土) 12:08:55
商人 アルカは、装飾工 メリルやばくなったら頼むわ。やばくならないよう善処はする。
( A55 ) 2013/04/20(土) 12:09:33
とりあえず
エリシャ:灰の人についてどう思っているか聞きたいです。
スー:単独感があり現状、狼はないと思います。
トロイ:不慣れな人にはみえないのですがどうなのでしょうか。
テレーズ >>205 人外がこれを言いますでしょうか。
カイン:狼陣営だったらやっかいな御方、白確がいなければ一番に食べられそう。
ドワイト: >>112 >>159 狼ではないと信じたいです。
ジュスト: 前半、ルファとの会話が多く、両狼はないと思います。
エレオノーラ: 占いについての発言が多いので他の話題をお願いします。
オデット:放置ZZz
ニコル:>>166 >>192の下段、やる気が感じられて良いと思います。
ルファ: 前の村の事は忘れた方が良いと思います。
( 254 ) 2013/04/20(土) 12:10:17
おはよう、軽く一撃離脱。
ルファ>>183
ルファも底上げ対象だぞっと。
ハム探してる探してないで、ジュスト辺りとすれ違ってるだろ。
皆の声聞いて視線合わせてくれ。編成不慣れなら尚更。
でもインファイトの姿勢は評価してる。
( 255 ) 2013/04/20(土) 12:12:29
スーがCOなしねぇ
占い師2CO
内訳パターン
真狂=3W1F潜伏 灰に狼多い分真の黒がでやすい
真狼=2W1狂1F潜伏 狂人の仕事は無駄に占われること・吊られること・生き残ってPP要員
真公=3W1狂 公が占われたくない布陣。出遅れ狂人なので仕事は真狼と同じ
こんなとこか
( -130 ) 2013/04/20(土) 12:13:14
狩人の回避COについてはネタ編成・特殊編成以外は吊り回避のみでいいと思うけどね
( -131 ) 2013/04/20(土) 12:15:12
( A56 ) 2013/04/20(土) 12:15:54
まあ今の段階でミナオ襲撃云々言ってる人の中に
頑張って護衛誘導したい人狼がいても驚かないわ
ってことでニヨニヨ眺めている。
今んとこ占いたい候補は
ドワイト・スー・ジュスト
なのでご意見、否ハム要素、
他にイチオシのハム候補などございましたら
どしどしご応募くださいませ。
( 256 ) 2013/04/20(土) 12:17:05
>>250 ハイヴィ
ルファ=人狼なら占い師3COにして占い師襲撃したんじゃないの?
↓
占い師2COだからルファ=非狼って流れ。
( 257 ) 2013/04/20(土) 12:18:36
テレーズ>>205
あー狩関係だからつい癖で。
ジュスト>>40
占い回避は無し、この編成だとハム疑惑がかかるので更に無し。
吊りは回避してほしいけど、陣形がこれだし、
狩本人が非回避にメリットを見出せるのであればお任せかな。
でも俺は回避しない人は非狩前提で進行しちゃう。
( 258 ) 2013/04/20(土) 12:18:38
>>245 エリシャ
その理屈でいうと、もう1視点開けるけどその可能性についてどう考えてる?
( 259 ) 2013/04/20(土) 12:18:55
( -132 ) 2013/04/20(土) 12:19:11
「狼だったら厄介」
「狼ではないと信じたい」
この違いはオフェンスとバランサーの違いか。
トロイ「不慣れな人には見えない」
手馴れてるのならどう評価する?
ジュストとルファ、片狼ならどっちだと思う?
何故オデットを放置する。
( -133 ) 2013/04/20(土) 12:21:13
わかってるとは思うけど村全体に言っておく
今後死者の〜が狩っぽいは言わないでね
利敵行為でしかないから
( 260 ) 2013/04/20(土) 12:21:37
なんかみんな読みにくーい。
ギスギスしてるー。和やかにー和やかにー。
( -134 ) 2013/04/20(土) 12:22:25
>>259 メリル
そんな試すような聞き方されても分からないよ…?
( 261 ) 2013/04/20(土) 12:22:47
>>261
3Wが潜伏を選ぶパターンにはもうひとつ真公ってのまで考えてない?ってこと
( 262 ) 2013/04/20(土) 12:25:48
>>256ハイヴィ
今日の候補はそれか。
なら結局エリシャはどう見てんの?
あとそれ占いたい順?
要素募集中って言って本当に人の意見聞く奴見た事ないんだけど、自分のロジックにどのくらい自信持ってる?
( 263 ) 2013/04/20(土) 12:26:02
おはようございます。
狂人が潜伏されたのですね。
こういうケースは初めて遭遇したので、どうなるかなとちょっとわくわくしています。
CNは台風と大空ですね。頑張っていきましょう!
狂人へのCN…ですか。
私達と同じように空に関連するものが良いですかね。ぱっと思いついたのは曇天、流星、雷鳴あたり。
お二人の案も聞きたいです。
>>*38 大空
狂探ししない、というのは赤でもということでしょうか?
役職が誰か、ということはまだ掴めてないですねー。
台風さん、今のところ狂視多いですができるかぎり協力いたします…!
( *43 ) 2013/04/20(土) 12:28:12
今日っていうかいまんとこ。
占いたい順ではないな。まだ全員見てないしよ。
エリシャについては、テレーズが先に答えてた質問があったけど
(襲撃どうのこうのみたいなやつ)
俺としては
「そういう細かい利点みつつ動ける狼にしては
真視のしかたがわざとらしくてちぐはぐじゃね」
って思ってるんで、
単にほんとにそう思っちゃった村か
対占い師の心証を悪くしなくない心理が働いて真視返しちゃった人外か。
いずれにせよここだけじゃやつの正体はどうとも言えないだろう。
わりと曖昧な感じでみてる。
( 264 ) 2013/04/20(土) 12:32:21
>>262 メリル
ハムが占い師騙るのって見た事ないからかな。
2COで真公の可能性を考える人っていないと思うよ。
( 265 ) 2013/04/20(土) 12:36:04
>>254エドワーズ
カイン「狼だったら怖い」
ドワイト「狼でないと信じたい」
★この違いは?エドワーズの言葉で聞かせてくれ。
トロイ「不慣れな人には見えない」
★スキルギャップを感じるってことか。なら実際欺瞞だとしたらどう見る?
「ジュストルファ両狼に見えない」
★片狼だとしたらどちらが狼っぽい?
オデット「放置」
★何故。
( 266 ) 2013/04/20(土) 12:37:42
ハム当てた実績はけっこうあるので、自信もそれなりにある。
ただ、この村ハム戦略に慣れてない人大杉な感もあるので
慣れてないとこがハム引いてたりするとどうしようかね。
そういうこともあり俺はかなり本気で皆の意見を聞きたいと思っている。
聞いた結果たいしたことねーなと思ったらスルーするだけで。
デキる子&サボってるオーラを感じたオデットに持ちかけたのもそのためだ。
結果「まだみてないよー」とか言われたんで終了したけどw
んじゃ、でかけてくるノシ
( 267 ) 2013/04/20(土) 12:37:58
>>265 エリシャ
回答ありがと。
くそ度胸か占い恐怖症の公じゃない限りおきない配置だからね
( 268 ) 2013/04/20(土) 12:40:42
>>264ハイヴィ
曖昧ね。
じゃあエリシャに対する見極めの動きに期待。
( 269 ) 2013/04/20(土) 12:41:15
知り合いは公引いて霊能騙ったあげくロラされるというミラクルやってのけたが…
( -135 ) 2013/04/20(土) 12:42:21
レスポンスとしてはエリーゼ非人外かなぁ…
ただ視点を見てないというのには若干引っかかるけど…
うぅん…
( -136 ) 2013/04/20(土) 12:44:19
初回の占いなんてほとんど運だとおもうんだけどねぇ
みんな必死よねぇ
ハム狼探してるほうも考察ねつ造してるほうも
( +70 ) 2013/04/20(土) 12:47:08
メリルさんが>>26「霊能はできたら占いまわったあとが希望だったけど>>11みえたので」って言い方から、
メリルさんとアルカさんが両共有は低そう?
アルカさん共有って分かってたら、そこで慌てて出てくる必要あるのかなぁと。
つまりソーヤさんは霊能の可能性薄め。
また「霊能はできたら〜」って言い方から、メリルさんが霊能はあまりない気がします…。
なのでアルカさん霊能かなーという気がしてます。
霊グレスケ出すとしたら、アルカさん>ソーヤさん>メリルさん でしょうか…。
( *44 ) 2013/04/20(土) 12:47:32
カインは霊抜かれた後に噛まれるかどうかって立ち位置。今のところ前のめりかつ視点は村と思える。
ドワイトは対照的に非常にニュートラル。好印象発言はあるから非狼だけど公はまだある
( -137 ) 2013/04/20(土) 12:47:55
ジュストは狩関連だしたってことは逆に狩っぽい。なので狩関連は差し止めた。狩人透かしていいことはない。狩≧狼>村>公
( -138 ) 2013/04/20(土) 12:50:24
テレーズは村でいいんじゃないかな?ただし考察量が今後もこのペース保てば。
( -139 ) 2013/04/20(土) 12:53:04
装飾工 メリルは、考察をだらだら独り言に落とす作業中
( A57 ) 2013/04/20(土) 12:53:38
おひるー 一先ず2-1把握把握
>>+70 ノクロ
初回溶けたらあとは真占守って狼を探していく簡単なお仕事になってしまうからな。……特にハムは。
一度ハムで初回溶けにあってみたい。
( +71 ) 2013/04/20(土) 12:54:32
ただアルカさん、前のめり過ぎなのが多少気になります……。
霊能の盾になろうとしてる共有に見えなくもないです。
うーん、迷いますね……
( *45 ) 2013/04/20(土) 12:55:34
その運、というか当たる確率を少しでも自軍有利にしたいから必死なんじゃナイカナー?
( +72 ) 2013/04/20(土) 12:55:34
2-1だったら内訳にハムは殆ど入ってないんじゃないかな。
真狂、もしくは狂が騙りタイミング逃した真狼の可能性が高いと見る。
( +73 ) 2013/04/20(土) 12:55:43
トロイは読めない。狼ありえるが不慣れという要素を考えると騙るスキルがないから潜伏したいになる。でも潜伏のほうが要求スキルが高いので仲間いるなら出させるよね?ってとこ
( -140 ) 2013/04/20(土) 12:56:06
ハイヴィは真っぽく見えはするんだけど今一「真」って感じがしねーんだよな。
( -141 ) 2013/04/20(土) 12:56:22
( A58 ) 2013/04/20(土) 12:57:17
そういや狂がほぼ占いに出る可能性が高いのは、「共の占い騙り」があり得るからなんだよな。
霊共ギドラしてしまうと、これがない。ふむ。霊共ギドラも利点ばかりではないのよな。
ぱっと思いつく限りだと、
占い確定、あるいは(こっちが主だが)狼陣営の牽制
灰への狂からの黒出し抑制
このふたつがなくなることかしらな。
その分、狩人の負担が減る、と。※ただし霊ロラによる狩保護がなくなる。
霊共ギドラをする場合、素村の生存力が試されるなあと雑感。
( -142 ) 2013/04/20(土) 12:59:15
( -143 ) 2013/04/20(土) 12:59:22
( -144 ) 2013/04/20(土) 12:59:24
エドワーズに触ろうと思ったら、
アルカが先に突っ込んでくれたから一旦置いといて。
スー>>195
★「占い師の感覚の方が当たりそう」と思ったのはなんで?
スー>>242
★エレオノーラに何か引っかかるor懸念しているところある?
この辺は促される前に自分から思考開示できると良いかも。
あと「オデット 起こすと怖そう」ってことだけど、
オデット人外なら、触るのは避けて通れないからね。
頑張って見極めよう。
( 270 ) 2013/04/20(土) 13:00:29
>>*44の上段の霊能には納得でござるな。
あと、狂人のCN候補で曇天っていうのは拙者も思っていたことで、見たとき被ってたからビックリしたでござるw
( *46 ) 2013/04/20(土) 13:04:05
>>*46 台風さん
うーん、いま考え直してみてメリルさん霊能の可能性もあるかなぁ……とまだ悩んでいます。
アルカさんが前のめりすぎるので…。
最初はメリルさん霊能かなーって何となく思ってましたが、ログ見直して違うかな?ってなりまして……。ぐるぐる。
CN被ってたんですかw気が合いますね。なら曇天にしちゃいますか
( *47 ) 2013/04/20(土) 13:22:30
>>+67 ぱしさん
誤変換ネタ、誰かが、やり始めると。
狼も村もやりだす、印象w
( +74 ) 2013/04/20(土) 13:31:06
スーさんが狂人ではないかな、と思っているのですが。
少なくとも、台風さんが占いCOする前に非占い宣言したとは思えませんので…。
占いに出てるのが真狼だと分かり、占い内訳が真狂と誤認されているのをいいことに潜伏したのでは?と考えています。
ならスーさんを占いに上げた方が良いですかね…?
確白にして狩COでもしていただければ、本物吊れそうですし。
……しかしスーさんが狂だと、決め付けるのはまだ早いですね。
でもここでミナオさん信じるのは…?
( -145 ) 2013/04/20(土) 13:31:42
ハムやったら、初回溶け、なる、自信、ある(
狼と、ハムの違い、よくわからない、けど。
( +75 ) 2013/04/20(土) 13:33:15
昆虫博士 ニコルは、エレオノーラ読んでたら「ゾーン」がゲシュタルト崩壊した
( A59 ) 2013/04/20(土) 13:35:59
薬草摘み ソーヤは、ゾーンゾーンゾーンゾーンゾーンゾーンゾーンゾーンゾーンゾーン
( A60 ) 2013/04/20(土) 13:36:27
一撃ほい。
スーは>>246がなんとなく占い師に対して軽いのが若干妖魔っぽくない。
オデット分からぬ。
★>>141ってあるけどオデットは熱烈希望するつもりある?
( 271 ) 2013/04/20(土) 13:39:17
昆虫博士 ニコルは、薬草摘み ソーヤ超笑ったwww
( A61 ) 2013/04/20(土) 13:41:29
エリシャ:ネガティブタイプ。視点構築遅め。
スー:口下手組。5戦目くらい?
トロイ:復帰組。中衛〜後衛。視点ふらつき有り?
テレーズ:多弁ステルス。思考開示は丁寧だけど内容寡黙気味。/* っていうか練りさんですか? */
カイン:後衛寄りハイブリッド?灰からの白視多いが、今のところ戦術論中心。>>182はアピにしては露骨か。
ドワイト:ニート組。>>50最下段気になるけど、パッション村っぽくもあり。
ジュスト:視点考察重視?狩絡みの話題多い。考察はまあまあ良い感じだけど、良い感じにステルス臭も。
エレオノーラ:知識なし知恵あり。考察はまだなし。
オデット:ニート組。触られ方で見るタイプ?
ニコル:非ハムっぽ。思考シンクロ率かなり高い。
ルファ:口下手組。一方通行?
エドワーズ:口下手組。
/* めりる:っていうかくらんさんだよね。 */
/* あるか:お前も前衛かよ! */
( -146 ) 2013/04/20(土) 13:42:34
( -147 ) 2013/04/20(土) 13:43:48
ゾーンゾーンソーン。
ハムは周りに味方いなくて大変そうだにょ。
ハムやると初回溶けか、初回吊で惑わす奴になりそうだよぅ。
( +76 ) 2013/04/20(土) 13:44:09
( -148 ) 2013/04/20(土) 13:47:57
今更だが>>178トロイ
オレドSじゃねーけど狼の時にわざわざ裏で説明しねーよ?
そのレベルでテコ入れしてたらキリがねーしな。
( -149 ) 2013/04/20(土) 13:51:30
よいしょ。
俺も灰に一言雑感落とし終わったところで一休み。
カイン・ドワイト・エレオノーラ・オデット辺りは
まだ灰への切り込み浅いかな?
戦術論は最悪ギドラに丸投げすればいいので、
まずは灰考察頑張って行こう。**
( 272 ) 2013/04/20(土) 13:51:48
しかし、2−1−2か5/17がCO、純灰12
灰が広いぞ
まあ、考える要素は多いので村建て視点は面白いんだけど
共有者視点は大変すぎる
( -150 ) 2013/04/20(土) 13:53:10
( -151 ) 2013/04/20(土) 13:54:15
あれだ、今日は明言で占うでいい。明日結果と理由を添えてだしてくれれば占い師を測る材料になる。
ということをアルカとソーヤに相談したい
何故「共鳴者」じゃないんだ?
※←原因はこいつ
って、わたしかいw
( -152 ) 2013/04/20(土) 13:56:40
>>ソーヤ&アルカ
今日の占い先に関してだけど
1.占い師は誰占うか明言
2.明日結果発表時に占った理由を添付
これでいい?
もちろん、灰のみんなには占い希望先の第一●&第二○だしてもらうけど
( 273 ) 2013/04/20(土) 14:00:11
( -153 ) 2013/04/20(土) 14:01:11
トロイもまあ戦術論ーー主にギドラに関する言及が多く灰への視点が見えにくい。
ただ>>158はきちんと思考が動いてる感じはする。
強いて言うなら「自分がハムならどう動くか」を基準にするとわざわざ宣言するのがアピ臭くはある(「俺はハムはこう動くと考えている」で済む話)
まあイチャモンレベルだし精査した上での結果をみたいところだな。
( -154 ) 2013/04/20(土) 14:04:19
早くも白飽和です!というか灰が多すぎて考察するのが疲れてきました。まだ四人……
( -155 ) 2013/04/20(土) 14:09:41
( -156 ) 2013/04/20(土) 14:13:15
灰考察を観察日記って言ってRPしようと思ってたんだけどもうできない。
( -157 ) 2013/04/20(土) 14:23:28
>>273メリル
今日に関しては、占い先宣言時に理由言って貰ってもいいんじゃない?
襲撃もない、占いたいとこ占えるのに理由伏せる必要ってあるの?
( 274 ) 2013/04/20(土) 14:23:49
★カイン、ドワイトについて
違いは吊り投票をどちらに投票するかです、
2人のどちらかに投票しないといけなくなったら怖いと思う方に投票してしまうと思います。
感情で動いてしまっているのでダメですがね
★トロイについて
>>148 トロイ、ハムあるかなと思います。
★ジュスト、ルファについて
どちらかと言うとルファが狼ですかね。
慣れていない人間にも見えてますが。
1日目なのでなんとも・・・
★オデットについて
突っ込むところが見つからなかったのです。
( 275 ) 2013/04/20(土) 14:28:05
んぅ・・・[ごろごろ]
>>267はいヴぃー
きっと気のせい・・・Zzz
>>271ニコル
☆出すつもりで読んだんだけど、慣れてる方っぽい人と不慣れっぽいほうの人で偏りすぎてて難しいねぇ・・・
慣れてる人は臭い消すのうまいし・・・zzZ
ざんてー的には、テレーズが候補かなぁ・・・?
( 276 ) 2013/04/20(土) 14:28:20
>>274 アルカ
そういやそうか
じゃあ、占い先の理由は明言時に添付で
( 277 ) 2013/04/20(土) 14:28:39
( -158 ) 2013/04/20(土) 14:30:23
( +77 ) 2013/04/20(土) 14:34:12
えーっと・・・
ゾーンに関しては、占い師毎のゾーン指定した後占い師が占う場所を決める
って流れだから、ゾーンに入れる人数に拘る理由はないかなぁ・・・zzZ
占い先が被らないように配慮すればいいと思うよ・・・?
>>242スー
私が起きてたら・・・狼だもんねー?(くすくす
※もちろんチップ的な意味で
( 278 ) 2013/04/20(土) 14:35:39
( -159 ) 2013/04/20(土) 14:39:32
指定とか面倒ーっていうなら、フィルタのジュストとドワイト辺りを境目にして
上半分こっち下半分こっちー
でも、一応問題はないよねー・・・
3白確してるし、誰かやってくれるって信じてるけどーzzZ
( 279 ) 2013/04/20(土) 14:43:05
>>279
なんだろうこの投げっぱなし感
狼らしくはないんだけど
( -160 ) 2013/04/20(土) 14:49:34
醍醐味かぁー。
でももし妖魔やったら溶けてみたい気もするよぅw
( +78 ) 2013/04/20(土) 14:49:59
>>275エドワーズ
人間は感情の生き物だ。感情で動いちゃ駄目って理屈もないだろうよ。
問題は感情が発露する理由。
聞き方が悪いようだから変えるぜ。
★何故カインは「怖い」と思った?何故ドワイトは「信じたい」と思った?
トロイに関しては了解。
ジュストルファに関しても、やはり「何故そう思った」かを出せると大分違うぜ。
オデットにはツッコミ所がない、で放置なのか?
白くみえてはいるって事でオーケー?
一日目だからなんとも、とあるが、情報増えたら思考を回せる 自信はあるか?
あるというなら今日は待ってもいいが。
( 280 ) 2013/04/20(土) 14:51:22
( A62 ) 2013/04/20(土) 14:52:27
( -161 ) 2013/04/20(土) 14:57:19
( +79 ) 2013/04/20(土) 15:02:19
テレーズは考察型だな。
しかし灰評価が多く思考が煮詰まっていない。
エリシャ黒視を除いて白視箇所は村の流れに沿った位置か。
と思ったがエリシャ評の書き方が微妙だな。「灰だが黒寄り」?
微黒とかそういう意味か?
オレとの対話で疑惑をはっきり述べる事は出来ているから「疑うのを恐れる」タイプではなさそうだが、それだけに黒の薄い灰だらけの考察は引っ掛かる。
というか、それこそ考えてるアピールに見えるんだが。
狼ありえそうだな。
( -162 ) 2013/04/20(土) 15:04:17
( -163 ) 2013/04/20(土) 15:05:40
これから当直勤務いってまいります
鳩でちょくちょくみてまっす
( +80 ) 2013/04/20(土) 15:06:12
植物学者 シニードは、女装癖 ノクロに手を振った。
( a21 ) 2013/04/20(土) 15:06:49
商人 アルカは遅延メモを貼りました。
役|占占|ギギギ|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
名|酒忍|飾草商|娘治研盲毒司悪雪寝昆訓探
●|
○|
( -164 ) 2013/04/20(土) 15:07:38
ドワイトは発言から単独感はあるな。
傾向としては「拾う」タイプか。村打ち型に見えるが、明らかに韜晦しているしな。「刺す」ことだって出来るだろう。
占への視点は過多とも過少とも思えないか。
確かに真贋言及はないが、挑発的な発破かけは占いを恐れてはいないように見えるな。溶けたら笑えるが。
( -165 ) 2013/04/20(土) 15:24:43
( -166 ) 2013/04/20(土) 15:33:55
>>276 オデット
ありがとー。
★テレーズは臭い消してる感じがしたのか、それとも臭ったのかどっちだろ。それか消去法?
私ちょっと鳩でも見れなくなるので、急ぎじゃなくて灰考察の時に触れてくれるのでもいいよ。
( 281 ) 2013/04/20(土) 15:42:10
そういえば例の村で狐探しに躍起になるのは狼、と言われたな。人外、だったか。
村は他灰の村要素探せばいい、らしい。
割と全員狐探しに意識が向いてるようだし、参考にはならないか?
( -167 ) 2013/04/20(土) 15:42:47
ジュストは無難って感じだな。
ニコルの非ハム要素についてドワイトに聞いていたが、本人の見解はどうなんだ?というのは後でチェックしておくか。
ここも灰視が見えにくいな。ルファには深く追求してるが。
タイプとしては発言違和を追うタイプか。ややロック思考がありそうだな。
ルファにハム探しに意識が行ってないというが、かくいうジュストがハムきっちり探してるようには見えないのがなんとも。
( -168 ) 2013/04/20(土) 15:59:08
書き忘れてたけどカインは村でいいよ(
非狐確信は欲しい所だけどな。
( -169 ) 2013/04/20(土) 16:01:44
更新前には戻ってくるけど、ギリギリになるかもしれないので占い希望出しとく。
●ジュスト○エレオノーラ
ジュストは最初ずっと人見るってよりは戦略論を話してて、テンプレ言われまてた私に言われるのも気に障るかもだけど、無難っちゃ無難な動き。妖魔が気負ってるならここかなって感じ。
エレオノーラは単純に分からぬ。
( 282 ) 2013/04/20(土) 16:05:27
( A63 ) 2013/04/20(土) 16:06:34
エレオノーラはマジで分からん。
ハム編成の戦術論に不慣れというのは分かったが、占・灰への言及が全く無いからな。
せめて灰への言及が欲しい。
( -170 ) 2013/04/20(土) 16:08:16
( -171 ) 2013/04/20(土) 16:09:58
エレオノーラ分からんはまあそうだろうと思うが。
しかしニコルはスーやエドワーズは「分かる」或いは「分かりそう」なのか?
( -172 ) 2013/04/20(土) 16:12:02
>>*43
そうですわ。こちらでも特に探す必要はないと考えます。
理由としては、探すことにより、その感じが透けてしまうことが一番の問題としてあげられるからですわ。
この陣形である以上内訳は真狂>真狼>真公が一番あることですし、台風さんが吊られて黒が出てから「真狼だったのか」くらいに留めるべきと思います。
あくまで、個人として「内訳真狼の場合、狂人っぽい人を探す」ことについては何も言いませんわ。表で出すこともありですわ。ただ、表にだすならば「真狼の可能性もある」程度に留めるべきと思います。
そもそもハム残りの現段階で狂人探しをすること自体が不自然極まりない行為と捉えられると思います。
狂人のCN「曇天」ありだと思いますわ。
( *48 ) 2013/04/20(土) 16:38:09
オデットも灰視が少ないよな。
言及があったのは
「ニコルテンプレ多め」
「トロイ心象白だけど今後次第」
「テレーズが狐候補」
くらいか。
ここも韜晦しているが、ドワイトと違って片鱗も伺えないな。
>>120スーの未発言に対して呪殺率低下への懸念がまず出るあたりがやや非狐か?
スタイルとしては受動・カウンター型か。カウンターというと語弊があるかもしれないが。
動かすのが面倒そうだが>>276見るに動く気配はあるな。
( -173 ) 2013/04/20(土) 16:45:46
( +81 ) 2013/04/20(土) 16:46:05
( +82 ) 2013/04/20(土) 16:46:51
受信中 ギュルは、おとなしい ポラリスを抱きしめた。
( a22 ) 2013/04/20(土) 16:48:09
妖魔になったら、初回吊りされて。
墓から妖魔を探す皆を、によによ、見たいな。
( -174 ) 2013/04/20(土) 16:49:00
鳩からなので流し聞き。私の名前が挙がっていた所だけ気になりましたわ。
>>276オデットさん
>>281でニコルさんにも尋ねられておりますが、私からも候補に挙がった理由をお尋ねします。日替わり前にお願いしますわ。
( 283 ) 2013/04/20(土) 16:50:17
盲目 テレーズは、鳩離脱。箱前に着いたら他の発言も聞きこみますわ。**
( A64 ) 2013/04/20(土) 16:52:05
ソーヤが、白いなと、思って。
ギドラメンバーと、思い出した。
( -175 ) 2013/04/20(土) 16:52:18
盲目という設定のおかげで読む、目につく、見る等の言葉や目に関する慣用句を言い換えなければならないのが辛い(中の人談)
「中の人などおりませんわ。」
( -176 ) 2013/04/20(土) 16:54:24
後三人だが面倒になってきた(
えーっと今のところ
村:カイン
白っぽ:オデット、ドワイト
灰:トロイ、エレオノーラ
黒:エリシャ、テレーズ、ジュスト
って感じか?
ジュスト黒はちょい微妙かもしれん。
あとオデットは受動型村としての動きが少し見えたからな。継続しなかったら一転黒。
( -177 ) 2013/04/20(土) 16:57:35
おとなしい ポラリスは、ぬくぬく。
( a23 ) 2013/04/20(土) 17:00:36
( -178 ) 2013/04/20(土) 17:00:40
訓練生 ルファは、ただいまー。夕飯食べたらログ読んでくるよ
( A65 ) 2013/04/20(土) 17:14:05
ニコルは「取っかかりがない」として質問をしているのが情報への貪欲さが見れてプラス評価。
しかし返答を受けての思考出しが見れないのがマイナス印象。まあ雑感を出す余裕もなかったのかもしれないが、個別でもいいから出して欲しいところ。
時間的な都合もあるだろうが、雑感を出してない他の面子よりエレオノーラを「分からん」で第二希望としたのは気になるな。内容寡黙ってことか?
しかしまあ、無難だな。白くも黒くも感じない。
ある意味一番苦手なタイプかもしれん。
( -179 ) 2013/04/20(土) 17:16:03
こんにちは。時間がないので灰考察と占い希望だけ出しますね。
エリシャさん
割と陣形や戦略についての発言大目ですかね。
>>84ハイヴィさん真に傾く→>>126そこで真視取るの?→>>132内容で真視取ったわけじゃない
返答してくださったので真かな?って思ったってことでしょうか…?要素の取り方が少々疑問かなと。
エドワーズさんも仰っていたように、灰をどう見ているか伺ってみたいです。
治スーさん
>>188>>194>>195>>212>>246辺り、ぽーんぽーんと発言している印象を受けます。気負いなさそうなのは狼っぽくはない気がします。
しかし>>212→>>230>>232>>243でルファさん村視→狼視に移行早いなと…。
ミナオさん真視>>246だから質問もらってから考え直したのでしょうか…?
>>246占い師真贋もぽーんと出せるのは…?そう思った理由も併せて、どう見たらよいか図りかねてます。様子見。
研トロイさん
>>121>>148「不慣れなところから白取られるの申し訳ない」や>>90下段のような質問や>>158が出るのは、狼にもハムっぽくも見えずらいなと。
>>178にて私の非狼要素拾うのは、人外ならしなさそうですかね…?村かな?と思ってます。
( 284 ) 2013/04/20(土) 17:16:16
よく言われるけど、アベレージ50発言してるような奴は考察型にとって面倒だろうなとおもいましたまる
( -180 ) 2013/04/20(土) 17:19:29
盲テレーズさん
リアルタイムでの応答が不得意な方なのでしょうか…?
灰の見方がいいなと思ったので、序盤は放置しておきたい気もします。ちょっと便利だな、と思ってしまったので…。様子見。
>>205☆狩人については狩人に丸投げすればいいかな?って思ってたのでスルーしてました。
序盤だと黙ってていただきたいですが、中盤以降なら状況に応じてCO有りかなと。吊り回避okにしてしまうと騙りがでてきたときに少々面倒かなと…。
カインさん
>>16とか私への説明の仕方から交通整理得意なのかなと。誘導にはあんまり見えなかったです。
灰を良く見てますし、質問の飛ばし方や勢いからして村かな?と思ってます。
司ドワイトさん
>>65>>149で占い師に動けと促しているところから、もし占い真狼なら狼ではなさそうかなと。
同じアンカから、灰に切り込めよと占い師に言っているところから、あまりハムにも見えない気がします。
>>112>>159でエドワードさんに発言促ししてるところや、>>92>>159で私やテレーズさん心配なさったりしてるところを見ると、狼ならここまでするでしょうか…?
村かも?と思ってます。
( 285 ) 2013/04/20(土) 17:19:31
戻った。寡黙不在は良い事だ。
とりあえず、ミナオの発言見て狂っぽいと思った。
>>219と>>236見ると、狼探ししてるようにしか見えないんだが、信頼差考えるとガチでハム溶かさないと死ぬぞ。
狼探してない人が狐という理屈でもあるのだろうか?
それとも、単に人外という括りで探しているだけか?
( 286 ) 2013/04/20(土) 17:21:43
悪ジュストさん
ルファさんに特に良く絡んでいる印象。>>49や>>191で自分で考えた意見を出す!という姿勢は好印象です。
>>61や>>135で私が投げたかった質問を、先に投げられていたので吹きました。村か、ルファさんへのハムロックからあってもハムかな…?と思ってます。
寝オデットさん
一発言は短いですが、自分の意見をちゃんと出している感じを受けました。
ここが狼なら>>146で「溶けは原則させない方が狼は楽」と私に教えるメリットはあるのでしょうか…?勘違いさせたままが良いんじゃないかと思ったのですが。
そういうわけで狼っぽくはないかな、と思ってます。
昆ニコルさん
>>67>>76>>123>>166>>211あたり、視線がハムに向かっているのでここはハムなさそうかな?と思いました。本気で探してるっぽいので。
ただ、村か狼かと聞かれたらまだ判断つきかねます。
( 287 ) 2013/04/20(土) 17:22:23
昆ニコルさん
>>67>>76>>123>>166>>211あたり、視線がハムに向かっているのでここはハムなさそうかな?と思いました。本気で探してるっぽいので。
ただ、村か狼かと聞かれたらまだ判断つきかねます。
訓ルファさん
>>78>>93にて、占いは3COなるだろうと思い込んでいたようなので、占い真狂なら狼はなさそうかな?
…と思いましたが、>>93で「3COなら占い早期抜き→来なかったので残念」がハムっぽく見えるのですが…しかしあからさますぎますかね…?
スーさんがCOする可能性抜けていたり、占い3COなるだろうと思ってたのところが、人外なのかただ単に先入観がある村なのか…。
エドワーズさん
あまり発言ありませんでしたが、>>254>>275にて発言増えましたね。
割と素直に喋ってる感じを受けます。様子見。
( 288 ) 2013/04/20(土) 17:24:33
ハイヴィ>>267
不慣れハムならほっといてもハム要素落とすんじゃないか?
そういうハムも見て来たつもりだが、ハムに関してはハイヴィ視点のが探しやすいだろうからまぁ任せる。
自信があるなら尚更だな。
ついでに発言見る限りまぁ真だろうとも思っている。
私の主観も混じっているが、>>256で狼囲いたがってる雰囲気もない。
( 289 ) 2013/04/20(土) 17:27:25
それと2-1陣形になったの把握いたしました。
占い内訳は、だいたい9:1くらいで真狂と見ています。狩2COとかになればまた考え直しますが。
ハムが占いに出る可能性もなくはないと思いますが……そうだとしたら、狼や狂人からはハムが占いにいると分かりますよね?
だったら占われずとも、吊られる可能性は高いんじゃないかと。そんな危険犯しますかね…?と思って、ハムが出てる可能性はほぼ見てないです。
占い希望は【●ルファさん○ジュストさん】でとりあえず出しておきます。
日替わり前に戻れて、考え変わったらまた変えるかもですが**
( 290 ) 2013/04/20(土) 17:27:29
ごめんなさい!時間がないので先に出しちゃいました。
これ以上ステルスと言われるわけにはいかないので…。
>>*48 大空さん
狂人について諸々了解しました!色々アドバイスありがとうございます。
では狂人のCNは曇天でいきましょう。曇天さん、いまどこにいるんですかねー?
夜にまた戻ります。日替わり前に戻れるといいのですが…**
( *49 ) 2013/04/20(土) 17:31:57
( A66 ) 2013/04/20(土) 17:34:46
トロイさんすみません…>>178
ドS狼仲間じゃなくて、不慣れ狼仲間なのです……
( -181 ) 2013/04/20(土) 17:36:47
( +83 ) 2013/04/20(土) 17:37:12
今更>>93見てきたけど確かにまあ胡散臭い。
あまりに露骨、指摘されても平然ってあたり判断に困るが。
言葉の選び方がアレな村って感じもするな。
獣臭さは感じないんだけどな。
残せない位置かもしれん。
( -182 ) 2013/04/20(土) 17:39:45
( +84 ) 2013/04/20(土) 17:42:53
( -183 ) 2013/04/20(土) 17:44:11
>>290エレオノーラ
いや、真公では狼からも狂からも占いにハムがいることは確実には分からんよ?
狼目線真狂、狂目線真狼が有り得るし。
まあ狼はともかく狂は潜伏して何したいの?と言いたくなるから真公自体薄いとは思うが。
( 291 ) 2013/04/20(土) 17:46:55
( 292 ) 2013/04/20(土) 17:49:22
とりあえず、ハイヴィ宛の占い希望だけ先に出しておくか。
あとスー、一言雑感オレのだけない…寂しい…(´;ω;`)ブワッ
ハイヴィ:●ジュスト○スー
ジュストはさ。オレハム疑いするのは結構なんだけど、なんかこちらの回答でいったん引いたあと、「やっぱこいつハム」みたいな返ししてくるのがもにょるんだよね。
ハム探しするのは結構なんだけど、じゃーオレ以外に目線向いてんのかって言われるとそうとも思えない。
オレ以外の関係ってギドラ組とカイン・ドワイトへの追従、スーへのオレハム要素提出だけなのよね。
オレ以外の灰に対してどう思ってんのかand探りを入れてる様子が薄いのよ。
第二希望はぶっちゃけニコルと迷ったんだけど手のひら返しが気になったんで占ってみてほしいな。
( 293 ) 2013/04/20(土) 17:50:58
まあ後ハムの生存戦略無さ過ぎってのもあるが。
狼勝たせようとするハムだったら厄介だよなぁ、とは。
( -184 ) 2013/04/20(土) 17:51:57
( -185 ) 2013/04/20(土) 17:54:06
>>233 アルカ
ん、理解。俺、時々きつかったり、嫌な言い方とかになる時あるんだよ。
>>135でルファに対して、そうなったかなって思って、言葉をセーブするようにしたのはある。
ゾーン関連は、マジで詳しくないので、丸のみされても困るって思ってあの表現になった。
ゾーン広くするメリデメリを考えたのって、>>191が人狼人生初だもん。
>>253 ハイヴィ
>>127はハム探しに意識を置くべきっていうより、「ルファがハムを探してない」に注目してるぜー。
ルファからvs狼は感じるのに、vsハムの意識は感じないんだ。
本人が「ハム探し慣れてない」なのに、2−1見た感想が占い即抜きされにくい⇒ハム溶かせるかも!やったー!より、
「1狼露出してくれたら楽だったのに・・」なのが違和感。
素直に見て、占い即抜きがされないっぽくてがっかりしたか、騙り狼から灰狼位置を探したかったハムじゃね?って疑惑持ってる。
ただ、俺自身、ハム探し優先とは思ってるよ。
( 294 ) 2013/04/20(土) 17:54:58
( A67 ) 2013/04/20(土) 17:55:36
スーに対する考えね。
不慣れってさ、要素の拾い方がわかんない分逆に自分が一度拾った要素に対して固執しやすい気がするんだよね。
だからなんていうかな、スーのオレ白視にちょっとつつかれて[特に>>222は具体的な否定要素もない]あっさり切り替わるのって不思議なのよ。
自分の要素取りに自信がないにしても、発言からみてそういう「要素頑張って探さなきゃ」みたいな緊張感もない。
一言雑感には発言にネタれる余裕がある。そこに、無理やり発言を軽くしようとするチグハグ感を感じるんだ。
それと、ミナオはオレの>>183答えてみる気ない?
今までの発言見てるとミナオが誰をどう見ているのかがわからん。
それ見てあんたに出す占い希望決めるよ。
それじゃ、夕飯食ってくる。戻ってきたら灰雑感書いてくるわ**
( 295 ) 2013/04/20(土) 17:55:53
訓練生 ルファは、悪ガキ ジュストオレと飴交換する?
( A68 ) 2013/04/20(土) 17:56:12
( A69 ) 2013/04/20(土) 17:57:34
訓練生 ルファは、悪ガキ ジュストま、いいか。ほい[飴投げた]**
( A70 ) 2013/04/20(土) 17:58:02
訓練生 ルファは、悪ガキ ジュストサンキュ。じゃ、またあとで**
( A71 ) 2013/04/20(土) 17:58:23
( A72 ) 2013/04/20(土) 17:59:34
>>249
白いと思ったのは、オデットもドワイトも先が見えすぎてて、少ない発言で的確に表現するから、強力な味方だと思うけど、共に戦う村人よりも、先で待ってる助っ人感。狼よりハムなのかな。今のとこ疑う要素ないけど、疑うやついないよな感があるのは、気のせいですか
エリシャの方が、引いてると思ってたけど近くにいる感なのかな。
ボクの言いたいこと補足してくれたしね。まぁ、ルファに目を向けさせたかっただけかもしれないけど。
オデットの目を覚まさせると怖いんだぞ
ほら >>278
まあ、狼なら、戦うしか無いんだけど・・怪我治ってからでいいですか
( 296 ) 2013/04/20(土) 18:04:11
アルカ>>292
そうか?
特に変な考察をしたつもりもないがな。
主にミナオにハム探し超頑張れ的な話しかやってないんだが。
ハイヴィはほっといてもやるだろうし。
( 297 ) 2013/04/20(土) 18:06:13
何故か狼っぽい要素拾ったのでカキカキ。
エレオノーラは>>144の「占い師が確定したとしても、狼の負けが決定するわけでは有りません」が何視点なのか分からん。
現状の陣形考えると、全潜伏した狼視点っぽくも見えて悩ましい。
( 298 ) 2013/04/20(土) 18:09:56
エリシャも良く分からん視点持ちだな。
俯瞰とも違う気がするんだが。
>>237下段はぶっちゃけ何視点なんだ?
狼視点で抜かないデメリットのが大きいだろとか思うんだが。
( 299 ) 2013/04/20(土) 18:14:01
>>296スー
ドワイトは狐疑惑でハイヴィから疑われてるようだが。
あと期待した答えと違うけど喉もないし割愛。
エリシャの方が近いか。
その文章を見るにエリシャに対して好意的にみえるが、一行雑感ではエリシャには「村視してる"けど"」、ドワイトは「白いよね」とドワイトに対して評価が高いように見えるが?
何か心境の変化があったのか、それともオレの解釈が違うのか?
駄目。あとオデットが狐の場合も戦ってくれ。
で、実際はなんで怖いの?
ここはオレとしては重要な部分だからネタ抜きで答えてくれ。
( 300 ) 2013/04/20(土) 18:20:41
>>297ドワイト
反応返ってくるとは思わんかった。
いや、オレはハイヴィの発言見てると真の振りしてるようにしか見えなかったんでね。
( 301 ) 2013/04/20(土) 18:24:02
ぶっちゃけると、ミナオからも疑われている>>164
ついでに、ミナオはハイヴィが疑った場所のリアクション等で要素拾うのもありだ。
割と偽視されている現状だと、ハイヴィの行動から要素貰うってのが楽かもしれん。
ジュストも言っているが、ハムは占い師に睨まれただけで死を覚悟する役職だ。
なので、反応見た方が効果的に探せると私は思っている。
( 302 ) 2013/04/20(土) 18:28:23
◆ドワイト
ドワイトからはvsハムの意識感じるんだよな。
>>65「占い師はもっと攻めこめ」が印象いい。
占い確定したら狼は困るので、こういうのはさくっと言いづらい印象はある。
>>77では、ややミナオサポ。ここは、人狼公どれとも取れるか。
ニコル非ハム発言のとこは、非ハムアピって捉えてる人がいるようだけど、俺は違うと思う。
俺が>>135で聞いたから、>>140で理由開示してる。アピなら、普通>>129でもう少し理由出してるだろ。
感覚、人より。
気になったのは>>112。
★多弁枠に入らないようにしてる意図ある?
( 303 ) 2013/04/20(土) 18:31:41
毒舌 カインは、ここまでざっと読んだ エリシャって誰だよって思ったらガチで名前変えてんのか
( A73 ) 2013/04/20(土) 18:31:45
( A74 ) 2013/04/20(土) 18:32:53
つーかこれ2−1とかメタ要素で狼がかなり絞れるんだがいいのか?
溶け編成での狼の勝ち筋理解してないんだろ?
( 304 ) 2013/04/20(土) 18:33:26
アルカ>>301
ミナオ真を捨てている訳でもないので、こうしてサポートはしてる。
ジュスト>>303
単に飴を貰うのが不本意なだけ。
( 305 ) 2013/04/20(土) 18:33:54
( -186 ) 2013/04/20(土) 18:34:33
( A75 ) 2013/04/20(土) 18:35:11
植物学者 シニードは、ここまで読んだ。 ( b24 )
メリル・アルカ>>273>>274>>277
流れ把握。いいと思うよ。
ジュスト占い希望がポツポツ出てるの確認。
ここ、ハイヴィ>>142>>143で2択のカマかけられての
ジュスト>>191「ゾーン指定は占い師主導希望」なんだよね。
ジュスト挙げてる人は、ここアピで見てるかな?
あとルファとミナオがハムより狼探してるのは
単にセオリー知らないだけだと思ってる。
と思っての俺>>169だったんだけど、当人らにスルーされてて悲しい。
( 306 ) 2013/04/20(土) 18:40:08
>>304カイン
表に出てる発言から拾える範囲であればいいんじゃね?
( 307 ) 2013/04/20(土) 18:41:29
毒舌 カインは、そういう意味ではなかったんだがまあいいわ
( A76 ) 2013/04/20(土) 18:43:56
狂人のCN「曇天」了解でござる!
拙者は狂人はスーだと思うでござる。
( *50 ) 2013/04/20(土) 18:45:34
( -187 ) 2013/04/20(土) 18:45:48
言うて使っちゃ駄目なのは中身と時間とシステムメタくらいだと思ってるしなぁ。
( -188 ) 2013/04/20(土) 18:48:31
>>305 ドワイト
了解。やっぱ、そういう理由か。
ハムの勝ち筋の一つとして、ステルスするってのはあるから、その意味じゃドワイトのはまんまハムの行動なんだが。
堂々と「発言量抑えてます」って言うのは、ハムなら度胸あるな、とは思う。
意図を質問される⇒理由開示の流れで白視狙うってのがドワイトの場合やってそうかな、とちょこっとよぎったけど、素直に取ると非ハム。
( 308 ) 2013/04/20(土) 18:50:43
3潜伏と潜狂はどっちがレアケなんだろう、とポツリ。
どちらかは起こっているわけで、
レア度合いじゃ計れないのかもしれないけどさ。
( 309 ) 2013/04/20(土) 18:50:47
んで今日のジュスト占いはないわ
ジュスト妖魔狙いってなら明日でもいいだろ
ちなみに占い師は襲撃される日でも溶かせるからな
占溶け判定→襲撃の順だ
( 310 ) 2013/04/20(土) 18:51:05
>>304
標準編成でみても3潜伏は狼の勝ち筋細くしてる
よっぽど潜伏に自信ある3人とみるか勝ち筋知らないとみるかだねぇ
( -189 ) 2013/04/20(土) 18:51:46
ジュストはほぼ非狼打ってるから、どうしても占先に使いたいなら占い死ぬ可能性のある明日の方がいろんな意味で効率的
ぶっちゃけ今日は妖魔外したとしても最低でも狼引いとけば問題ない
ほぼ全潜伏なんだろし、この村に限っては黒情報のが有益と見てる
妖魔狙いってよりは村じゃないだろって所を占うほうがいいな
( 311 ) 2013/04/20(土) 18:55:49
>>309 ソーヤ
3W1狂でそのどちらかでやりやすいのは潜狂じゃないかなぁ
ご主人を占い騙らせて、自分は2白とって誘導かけるか適当に吊られるか、狩人COで真狩おびきだせばお仕事したことになるし
( -190 ) 2013/04/20(土) 18:56:14
[一撃。ペペロンチーノうめぇ]
>>306ソーヤ
っとごめん、見逃してた(´・ω・`) あと、体調大丈夫か?
うん、オレハムの探し方わかんないからとりあえず狼探そうと思ったんだよ。
狼探してくなかで「狼っぽくはないけどひっかかる部分がある相手」がいたらそれがハムなんじゃないかな、ぐらいの認識。
>>309
横からだけど、ハイヴィ真なら真狼>真狂
ミナオ真なら真狂>真狼 かなぁと思ってる。
[真公の可能性についてはレアケすぎて考えてない]
( 312 ) 2013/04/20(土) 18:56:50
>>309ソーヤ
圧倒的に潜狂がレア
狙ってやってるとしたらオレくらいしか狂潜伏なんてやる勇気あるやつ居ないだろ
ほぼ全部判別出来るくらいの自信がないとこの編成で潜るとかできんだろ
( 313 ) 2013/04/20(土) 18:57:39
>>309
可能性の追求はしとかないとね。
考察進めて状況から捨てられるなら捨てていいと考えてるよ
( 314 ) 2013/04/20(土) 18:58:08
>>313
(´・ω・`)ノ<ここにいるぞっ!
潜伏狂人が得意技です
( -191 ) 2013/04/20(土) 18:59:02
( +85 ) 2013/04/20(土) 18:59:26
( -192 ) 2013/04/20(土) 19:00:02
>>311カイン
★ジュスト非狐非狼について詳しく。
ミナオについてもそうだけど、見直せる材料があるならほしい。
( 315 ) 2013/04/20(土) 19:00:04
( -193 ) 2013/04/20(土) 19:01:29
>>315ルファ
非狐ってどこでいったよ?非狼については陣形見ろよ
ジュスト狼で陣営勝ち諦めて最初から妖魔につくタイプに見えるのかよ?
( 316 ) 2013/04/20(土) 19:02:19
毒舌 カインは、訓練生 ルファをハリセンで殴った。
( A77 ) 2013/04/20(土) 19:02:40
Cじゃ無いからべグって溶けて終了という事も有り得ちゃうので占い3coが良かったかしら。
でも18人だから敢えて潜伏したとも摂れる、むむむ。
( +86 ) 2013/04/20(土) 19:04:48
( -194 ) 2013/04/20(土) 19:04:54
>>316カイン
ん?>>310上段「妖魔ではない」みたいな意味に取ったんだけど読み違いだったらごめん。
陣形…あ、なんか分かった気がする[勘違いだったらすごくアレだけど]
だからオレ、占CO数で突っ込まれてたのか…ありがと。
ちょっとわかんなくて困ってたんだ。
( 317 ) 2013/04/20(土) 19:08:46
( -195 ) 2013/04/20(土) 19:09:00
訓練生 ルファは、毒舌 カインあいてっ>< うー…でもなんかまた勘違いの予感がする(´・ω・`)
( A78 ) 2013/04/20(土) 19:09:23
ルファは●ジュスト希望だったよな
自分が疑ってるところの村要素どこだよと素早く飛びついてくる感は叩きのめされるを恐れる人外っぽくはないな
まあいまんとこは視野の狭いロック癖のある村で見てるわ
( 318 ) 2013/04/20(土) 19:10:56
公の勝ち方って狼側か村側のどちらかに擦り寄ってしれっと勝ち掠め取るしかないので、村vs狼の天秤が傾いたときに意見変えるやつが該当する。
ただし、これは中盤〜終盤の話。
序盤は見抜きにくいけど、意見がテンプレなところかなぁ
( -196 ) 2013/04/20(土) 19:11:11
カインの言ったメタってそれか?あまりメタには思えないんだが。
非狼該当者はジュスト・ドワイト・オデット辺りだろうか。
カインはもっと拾ってそうな気がするが。
( -197 ) 2013/04/20(土) 19:12:08
商人 アルカは、なんか寝落ちの予感がするから飴投げておきたいんだが、誰か欲しい人ー
( A79 ) 2013/04/20(土) 19:15:05
ルファねぇ
議論交換の意思は見えるからいまのところ放置したいなぁ
要素落とせるだけは話できてるし
( -198 ) 2013/04/20(土) 19:16:43
>>270 そーや、回答しとこ
ミナオは、忍者として、いろいろ探っているからね。
頑張ってそうな村人は、(ボク含めて)まだ怪しいとこ見えてなさそう。
優秀そうな村人が、何か見つけるかもしれないけど、わかんないしね。
ハイスペックハイヴィなら、なお見つけるんじゃね。
エオンローラが、狼ならシッポつかめそうだから、注目かな。まあ、ただ頑張っている村でしか無い可能性高いんだけど・・。
オデットさんは、様子見。。どきどき
( 319 ) 2013/04/20(土) 19:17:07
装飾工 メリルは、商人 アルカ話聞きたい人に投げとけばしゃべるかもしれないよ? わたしは大丈夫だけど
( A80 ) 2013/04/20(土) 19:17:51
>>317ルファ
非狼のところは被襲撃の可能性もあるんだよ
そこを初回の占いにもってくるってことはよっぽど妖魔か狼決め打てる位じゃないと、使うのもったいないだろ
それに占いが襲撃されたときにその占い先は被襲撃占い師視点の非妖は確定するが、狼疑惑は残る
となるとその日に狼ぽくも妖魔ぽくもあるところ占いにしたらせっかく非妖とれても狼疑惑で吊る事になったら意味ないだろ
( 320 ) 2013/04/20(土) 19:18:21
毒舌 カインは、治療中 スー エオンローラ吹いたw
( A81 ) 2013/04/20(土) 19:19:29
装飾工 メリルは、商人 アルカあと今日のところは、わたしらは灰突っつく以外することがもうないので寝てくるならどうぞ
( A82 ) 2013/04/20(土) 19:19:32
ルファ>>312カイン>>313メリル>>314
反応ありがと。
外国でハム共いないとこのだけど、統計見てきた。
16人村(3狼1狂)で、真狂-真と真狼-真がおおよそ同数。
ということで、今は両方ありえるって認識でいた方が良いかもね。
( 321 ) 2013/04/20(土) 19:22:36
薬草摘み ソーヤは、商人 アルカ、昨日は楽させてもらったし、休めるとき休んでおきな。
( A83 ) 2013/04/20(土) 19:23:42
( A84 ) 2013/04/20(土) 19:24:13
思考の流れを把握。
カインは村で良さそうな予感。
ハムなら噛まれて告発されるだろ。多分。
スーも非ハムっぽいな。
誰かが言ってた軽さみたいな話と、>>296上段で占い師の言動見てないのがあまりハムっぽく見えない。
( 322 ) 2013/04/20(土) 19:27:06
<<悪ガキ ジュスト>>に飴を投げよう。
交換したジュストルファと貰いたくなさそうなドワイト出たら引き直し。
( -199 ) 2013/04/20(土) 19:27:23
( -200 ) 2013/04/20(土) 19:28:22
>>322ドワイト
そもそもこんな陣形にする狼が告発とか頭にあると思うか?
それ以前に襲撃で妖魔探すと思うか?
( 323 ) 2013/04/20(土) 19:29:15
( -201 ) 2013/04/20(土) 19:29:19
>>293 るふぁ へ
きづかれたか(汗)
いやいろいろ漏れが多すぎて、どっちなん?
思考ただ漏れな点を村と見るべきなのか、視点がおかしいと見るべきなのか
( 324 ) 2013/04/20(土) 19:30:28
馬鹿じゃないの?
てゆーか、バカじゃないの?
<<訓練生 ルファ>>
( -202 ) 2013/04/20(土) 19:30:42
上から順番だとおもうから、カインが5日目に生きてたら疑えばいいってことだよね・・・zzZ
( 325 ) 2013/04/20(土) 19:31:16
( -203 ) 2013/04/20(土) 19:31:45
ルファ>>312
んー熱は引いたんだけど胃が荒れてる。
今日は襲撃挟まないで真占確定できる唯一の日なんだよね。
ハム溶けたうえでの真占確定、狩人の鉄板護衛となれば狼はさほど怖くない。
そのうえハム死亡は溶け(か告発)でしか表に見えないので、
とりあえずハム狙おうぜ!な風潮が強い。
ハムの一番の特徴は占いを怖がるってところかな。
ジュスト非公要素については俺>>306中段も参照よろしく。
>カインACT
了解。また状況見つつ考える。
( 326 ) 2013/04/20(土) 19:32:36
>>321 ソーヤ
内訳真狂の3W潜伏は黒hit率(誤爆含む)高いので狼マゾいか自信家かどっちかって印象かなぁ
COのまわりがやたら早いから、真狼だとしたら相談抜きで騙りにでてるとみていいかなぐらい
どちらにしろ今日の占い先とその理由、そして結果は占い師から知りたい
( 327 ) 2013/04/20(土) 19:33:05
( 328 ) 2013/04/20(土) 19:33:07
これで上記三人以外の一番左
<<研究者 トロイ>><<領主の末娘 エリシャ>><<薬草摘み ソーヤ>><<酒飲み ハイヴィ>><<探究者 エドワーズ>><<隠密修行 ミナオ>>
( -204 ) 2013/04/20(土) 19:34:19
カイン>>323
割とハム探しでは無く、邪魔だからで噛まれる可能性を見てる。
告発は吊られ際ならありえるんじゃないか?
チキンレースにされる可能性もあるが、一応狼も勝利目指すという前提。
( 329 ) 2013/04/20(土) 19:34:32
>>281ニコル
☆テレーズは臭いはしないかなー・・・
初日から雑感がんばろーはわりとハムっぽいことも多かったりするから・・・Zzz
( 330 ) 2013/04/20(土) 19:34:50
転寝 オデットは、治療中 スーをつんつんつついた。
( A85 ) 2013/04/20(土) 19:35:13
商人 アルカは、研究者 トロイラ神が投げろと告げた。そして寝る。起きれたら顔出す**
( A86 ) 2013/04/20(土) 19:37:09
公はまわりがすべて敵の単独陣営だから
やってくることはだいたい絞れるんだけどね
( 331 ) 2013/04/20(土) 19:37:43
だんだん化けの皮が剥がれて参りました
(素人的な意味で)
( -205 ) 2013/04/20(土) 19:37:46
>>329ドワイト
これ多分かなりの確率で当たってると思うが、今回の狼は妖魔殺す気ないと思うわ
オレもどっちかというとドワイトみたいに自分狼ならこうするって考えるタイプだから、襲撃で妖魔探したり告発考えたりは当たり前だろって思考で言ってるんだと思うが、不慣れ狼3つの場合必ずしもそれが当てはまることはないってのだけは頭の片隅にでも置いておくことをオススメする
( 332 ) 2013/04/20(土) 19:37:51
ハムは
<<訓練生 ルファ>>
狼は
<<昆虫博士 ニコル>><<隠密修行 ミナオ>><<探究者 エドワーズ>>
( -206 ) 2013/04/20(土) 19:38:35
装飾工 メリルは、商人 アルカラ神のお告げかよっw
( A87 ) 2013/04/20(土) 19:38:39
( -207 ) 2013/04/20(土) 19:38:46
ころころぎゅるぎゅる。
ハム告発するなら、狼、騙り出てた方が、いいの?
3潜伏、意図的か、うっかりかで、狼像、変わってくるね。
( +87 ) 2013/04/20(土) 19:41:18
カインは村だなぁ
今のところ
陣形としてはわたしも同意見
ただし公の殺し方としては吊り殺したいが狼陣営なのでちょっとそこが抜けてる言い回しに感じる
( -208 ) 2013/04/20(土) 19:45:08
パッとしないのはエリィ、エレ、ニコル
ミナオには●エレでいいと思うが、ハイヴィはどうすっか迷う
( 333 ) 2013/04/20(土) 19:45:47
◆スー
見てて、「あ、なんかそのまま村を見てる」感があった。
具体的には、>>242と>>296かな。俺の見てる感覚と、すぽっと被った感がある。
ルファ疑いが、なんか俺に乗っかってる?感はあったんだけど、疑い方はハム視ではなく、狼視。
視点漏れの取り方も素直で、気負ってない感というか。思った事をするっと言ってる感じ。
手探りしてる様子が見えた気がした。感覚で申し訳ないけど、作為がなさそうな分、非狼に見える。
( 334 ) 2013/04/20(土) 19:46:04
カイン>>332
肝に銘じておこう。
ついでに占いが引いた狼飼う事もちらっと考えたが、先走り過ぎているのでポイ捨て。
( 335 ) 2013/04/20(土) 19:46:29
おそらく、ハム視点だとまだこの状況脅威じゃないよ・・・
陣形だけじゃなくて編成もでとりあえず溶けにくいから、占い師さえ襲われてくれればまだ慌てる時間じゃないと思う・・・zzZ
( 336 ) 2013/04/20(土) 19:47:25
ぶっちゃけ囲われても嫌なんだが。
と、いう思考は無さそうである。
( -209 ) 2013/04/20(土) 19:47:28
なにしろ12人中8人が素村と1人が狩人
9/12が村陣営なわけで
ただ、吊りたい位置に村陣営がいるとはてしなく困る
( -210 ) 2013/04/20(土) 19:48:11
>>333カイン
まるっとついじゅーしとくー・・・
全部狼だとハム探しで済むねー・・・
( 337 ) 2013/04/20(土) 19:48:37
( 338 ) 2013/04/20(土) 19:49:11
( A88 ) 2013/04/20(土) 19:49:13
>>335ドワイト
それやるのは二連黒引きの場合だな
( 339 ) 2013/04/20(土) 19:49:36
知ってる。
ただ、発言次第でありか?とも思う。
架空の話だからこれで良いんだが。
( -211 ) 2013/04/20(土) 19:53:03
あと、殺す気ないじゃなくて
殺す余裕がない、じゃないー・・・?>>332
まあ似たようなものだけどーZzz
( 340 ) 2013/04/20(土) 19:54:01
いや、余裕があるかないか自体認識してないと思うぞ?
そもそも勝ち方知らないんじゃないか説
( 341 ) 2013/04/20(土) 19:55:17
( 342 ) 2013/04/20(土) 19:56:09
役|占占|ギギギ|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
名|酒忍|飾草商|娘治研盲毒司悪雪寝昆訓探
●|??|???|????雪??訓雪?悪?
○|??|???|???????悪??治?
●|??|???|???????訓????
○|??|???|???????悪????
( -212 ) 2013/04/20(土) 19:57:30
役|占占|ギギギ|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
名|酒忍|飾草商|娘治研盲毒司悪雪寝昆訓探
●|??|???|????雪??訓雪?悪?
○|??|???|???????悪??治?
●|??|???|???????訓????
○|??|???|???????悪????
占希望上段ハイヴィ宛・下段ミナオ宛
( -213 ) 2013/04/20(土) 19:58:22
>>*42台風さん
特にどこから要素取ったわけでもありませんが、なんとなく思考にぶれが見れるような気がしただけです。気のせいかもしれません。
( *51 ) 2013/04/20(土) 20:00:14
◆トロイ
「メタで白視されるの申し訳ない」から、フェアプレイ精神の持ち主だなって思った。
>>148。俺がハムなら〜の考え方は納得。
>>173 狼はむしろ、表で堂々とハム探すんじゃ?と思った俺。
実際に呪殺されるとまずいから、どこかで考察は曲げるだろうけど。
>>175を見ると、しっかり人を見てる印象はある。
戦術関係も、議事読んで考えてる印象あるんだよな。
後は、言葉の感覚だけど、>>90読み直して、下段。「狙われにくいイメージ」が、
襲撃権限持ってる狼ぽくない言い回しとは思った。
感覚なんで、ここは微要素。
非ハムは取りきれてない。
( 343 ) 2013/04/20(土) 20:08:44
初手狼狙いならエリシャ・・・か?
>>299で言ったが、「狼視点ではない何か」を話した結果、何が言いたいのか分からなくなっている感がある。
占い抜かれからハムなのか?とも思ったが、「狼視点ではない」を考えると狼のがある気も。
( 344 ) 2013/04/20(土) 20:09:50
( -214 ) 2013/04/20(土) 20:11:08
>ハイヴィ・ミナオ
【21:30までを目安に占い先明言してね】
対抗と占い先被ってもとりあえず気にしなくていい。
被ってから考えよう。
ただ被ったときのスライド用に、第二希望出しといてね。
更新前に立ち会えない場合も早めに宣言よろしく。
喉温存がてら、しばらく退席。**
( 345 ) 2013/04/20(土) 20:11:22
>>344
個人的には初手公狙いがいいと思うけどね
結果黒ならそれはそれで材料だし
たーだいま。
>>342 オデット
私と、多分エレオノーラも外れている気がするな。
あとニコルは人狼よりもハム寄りな印象。
人狼はルファ起点、トロイ+スーかなって思考が固まりつつあるから後は外れたら考え直す感じだね。
アンカー引いたり、見解示したりするのが若干面倒だけど。
( 346 ) 2013/04/20(土) 20:14:55
>>344 ドワイト
個人的には初手公狙いがいいと思うけどね
結果黒ならそれはそれで材料だし
( 347 ) 2013/04/20(土) 20:15:01
正直カインさん全部見えてる気がしますわ。
だって当たってるんですもの。
かなりの経験者なのでしょうね。突っ込まれたら勝てる気がしません。
( *52 ) 2013/04/20(土) 20:15:32
カインさんの毒舌っぷりがRPなのか、「分かってるやつ俺以外にいるのか?」って憤りなのかが真剣に分からないですわ。前者ならよいのですが、後者だととても申し訳なく感じます。
( -215 ) 2013/04/20(土) 20:20:43
初手占狙いはハム、ハムぽいの見つかんなかったら総合人外度高い奴でいいと思う。
エリシャな。思考の流れというか、言ってる事はするっと理解できるんだよな。ハイヴィ真視は、逆に狼ならするりと言いづらいよな、とは思ってる。発言揃ってから見たいけどな。
( 348 ) 2013/04/20(土) 20:21:16
エレオノーラは何処かに狼視点の欠如があったような。
カインだかドワイトの言葉を借りれば、明日でいい枠?
( -216 ) 2013/04/20(土) 20:22:04
ジュスト>>343
狙われにくいって結構要素大きい気がする。
こういう所を拾うなら、ジュスト非狼っぽいな。
あと、トロイも。
エリシャ>>346
と、私は見たんだがトロイに関してはどうよ?
ルファ疑いは何となく分かるから良いが、スーは出来れば言語化してくれ。
( 349 ) 2013/04/20(土) 20:23:04
>>344 ドワイト
普通に村視点だよ。
前提条件:人狼がハムを確実に吊りたいと思うなら
信用の低い真占い師が襲われる事は「村側にとって」デメリットばかりではない、って話。
>>244でニコルは「人狼にとって」って補完しているけど、それじゃ人狼はハムを倒せたかどうかの確信は抱けないし。
了解されたから訂正してないけど。
( 350 ) 2013/04/20(土) 20:23:24
商人 アルカは、一時間か。仮眠にしては寝れた方だ。というわけでおはよう。
( A89 ) 2013/04/20(土) 20:25:26
やべえ、今帰った。
直近カインが非狼っぽさを振りまいてるなー。
俺、対抗は狂>狼で見てるから
基本灰に3狼1ハムとして見るが。
んー、ニコルは最初ぱっとしなかったが
>>282やや浮上したかな。
( 351 ) 2013/04/20(土) 20:27:00
( 352 ) 2013/04/20(土) 20:27:01
( A90 ) 2013/04/20(土) 20:28:31
いや、感覚に従うならハイヴィ真か?
ちょっとまだはっきりしないが。
( -217 ) 2013/04/20(土) 20:34:47
( +88 ) 2013/04/20(土) 20:34:55
ルファは面白いけど、黒くはないんだよねー・・・
打算的なのと、欲が見えないって言うかー・・・Zzz
( 353 ) 2013/04/20(土) 20:35:17
>>349 ドワイト
トロイに関してはルファの>>106が大きいかな。
「狙われにくい」って表現は私は役職関わらず使わないんだよね…共感は出来ない程度。
少なくとも、ルファ=人間だった時には今抱いている疑惑は晴れると思うけど。
スーは>>245によるCO順と、真視しているハイヴィの>>250と>>251の意見。ジュスト自身が言っているルファの発言を見ての「疑い方はハム視ではなく、狼視」って部分から。
ルファ=人間だったら今抱いている疑惑はどっちも晴れるんだけどね。
( 354 ) 2013/04/20(土) 20:37:12
転寝 オデットは、×打算的なの ○打算的に感じないのと
( A91 ) 2013/04/20(土) 20:40:41
( -218 ) 2013/04/20(土) 20:40:57
>>273
>>345
気失う前に、一応占い希望。
ミナオ宛
●エレオノーラ ○エリシャ
ハイヴィ宛
●ドワイト ○オデット
( 355 ) 2013/04/20(土) 20:41:11
>>352 アルカ
カインはパッとしない3人を挙げただけだし。
オデットは>>337で全部狼だったら、って言ってるから?
( 356 ) 2013/04/20(土) 20:41:13
だから総員、>>121とか>>148から要素拾うなっつーの!(笑)
白視されるなら、純粋に考察部分からされたいんだよオレはよ……!
ハズいっつーか、複雑な気分になるぜ。
何この羞恥プレイ……!
( -219 ) 2013/04/20(土) 20:41:44
( 357 ) 2013/04/20(土) 20:43:11
在席証明。アルカはおはよう。
ソーヤもアルカも無理しないでな? 体調とリアル大事。
で、エリシャ>>346
オレ狼疑いはまぁ許容するとしてトロイはなんでそういう結論になったん?
トロイはハム編成の知識はなさげだけどすごく丁寧に村を見ている様子だったのと交通整理に手を差し伸べようとする姿勢、>>148から読み取れるスポーツマンシップ精神っての?
そういうのから印象良くて疑い持ってないんだよ。
エリシャに関しては正直よく見てなかったんであとで見直すけどさ。
( 358 ) 2013/04/20(土) 20:43:50
ハムはたぶん2-1見て「おいおい」って思ってるだろう。
エリシャ>>39はある程度COが回った状態での
確霊に護衛ひきつけて占抜かせたいハムなのかな
という感覚があったわけなんんだけど
それにしてはこの人ちょくちょく俺に絡んでくるのな>>132>>147>>257
経験的にハムには遠巻きにされてることのが多いので
読み直した感じだとエリシャ非ハム。
( 359 ) 2013/04/20(土) 20:44:25
エリシャ>>354
把握。
ハム不在編成なら●ルファ出すような状況なんだが、どうするかな。
( 360 ) 2013/04/20(土) 20:44:44
それにしても、狼三潜伏なー。
確かに、一切騙りに出ない狼はオレも初めてだぜ。
ただ、不慣れだから潜伏した、って論にはちょい違和感だな。
不慣れな初心者ほど、むしろテンプレな策を打ってくる気がするんだがどーなんだ?
( -220 ) 2013/04/20(土) 20:46:31
と思ったら>>354が見えた。
んー…。
なんか納得いってないのとそれで疑われるとかなんかトロイに悪いわー…(´・ω・`)
や、トロイ人外だったら上当てはまらんけどさ。
オレ起点よりトロイ単体見て判断してやってよって感じ。
( 361 ) 2013/04/20(土) 20:47:31
>>356エリシャ
そーか。
"だけだし"という認識ならもう少し危機感持った方がいいと思うぞ。長生きしたければな。
( 362 ) 2013/04/20(土) 20:48:23
>>355 スー
ちょい待ち。
ドワイトなんだと思ってその希望なんだ?
俺が占いたがってるからどうのこうのってのは要らないんでドワイト評出して。
( 363 ) 2013/04/20(土) 20:48:31
>>357 カインへ
エリシャの一歩引いてる感じが、村で無い感あるがある。
エレ含めて、人外狙い
ドワイトとオデットは、割と村放置だし、狐狙い
占い師からは、ドワイト希望出てたし、ついでにオデットもオススメしてみた。
( 364 ) 2013/04/20(土) 20:49:13
>>358 ルファ
ルファのトロイ=非狼と見るのが早過ぎるから。
私はフェア精神を持っているから非狼って印象は持たないだけだよ。
( 365 ) 2013/04/20(土) 20:51:35
装飾工 メリルは、商人 アルカ 喉やばそうだから飴投下
( A92 ) 2013/04/20(土) 20:52:52
装飾工 メリルは、商人 アルカに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A93 ) 2013/04/20(土) 20:53:12
>>364スー
ドワイト、オデットが割と村放置ってのは誰が?スーが?
その二人に対して、上段のような人外要素や狐狙いの理由はまったくなし?
( 366 ) 2013/04/20(土) 20:53:28
>>363
いや、ここ怖感で、もったない感もするんだけど、割とハイヴィの目頼りなんだが・・・。見抜けそうも無いから、能力頼り。
狐。。いや、ハムスターなら、この辺に隠れる気がしませんか。
( 367 ) 2013/04/20(土) 20:53:49
商人 アルカは、装飾工 メリル 感謝。結局貰っちまったな…
( A94 ) 2013/04/20(土) 20:54:45
◆エレオ
>>53から、ゾーン不慣れかな?とは思った。
みんなの占い希望をのせられる、というところが、逆に「占われる」という恐怖が見えにくい。
微要素だけど、ここは「占われる」対象の視点というより、「占う」側の意見と取れる。
>>144の下段からは、慎重ぽい性格要素が取れる。
灰考察は、違和感ない。
ゾーン関係は、本気で不慣れぽいと思う。トロイが言ってたけど、この辺りの質疑応答は単独感ある。
ただ、俺が狼ならやっぱこういうタイプはサポせずに、表で知識補充してもらうので、非狼は取れない。
↑↑の要素から、非ハムは取っていいかな、と思う。エレオのスキル的に、ハム引いててこの偽装はしづらいと思うので。
( 368 ) 2013/04/20(土) 20:55:07
ああ、村から放置され気味の箇所って意味か?
んで理由がココ怖かよw
( 369 ) 2013/04/20(土) 20:55:24
( A95 ) 2013/04/20(土) 20:55:54
( -221 ) 2013/04/20(土) 20:56:15
>>367
「ここ怖い」は理由にならない。やりなおし
( 370 ) 2013/04/20(土) 20:56:35
領主の末娘 エリシャは、毒舌 カインに交換しよー。
( A96 ) 2013/04/20(土) 20:56:43
転寝 オデットは、治療中 スーかまって〜かまって〜(ごろごろ
( A97 ) 2013/04/20(土) 20:56:56
商人 アルカは、装飾工 メリル オレも飴貰ったからそうなったぜ(
( A98 ) 2013/04/20(土) 20:57:30
( A99 ) 2013/04/20(土) 20:57:33
( A100 ) 2013/04/20(土) 20:58:04
毒舌 カインは、領主の末娘 エリシャハイヴィにあーんするフリしてこっちにぽぽーい
( A101 ) 2013/04/20(土) 20:58:50
( -222 ) 2013/04/20(土) 20:58:53
( +89 ) 2013/04/20(土) 21:00:02
箱前到着でござる。
>>355スー
★拙者は別に構わぬが、なぜ●エレオノーラなのだ?
>>242を見るに騙っているとは思えんのだろう?
( 371 ) 2013/04/20(土) 21:00:07
帰還。
ちょっと引っかかったんだが、狼三潜伏の場合、不慣れだから騙りに出なかったって論に違和感を感じるぜ。
不慣れな奴ほど、むしろテンプレな行動を取る気がするんだが、その辺どうなんだ?
オレとしては、逆に自信があって潜伏してるんじゃねーかって気がするぜ。
( 372 ) 2013/04/20(土) 21:00:27
>>368ジュスト
ハムで偽装しづらいっていうのはどこに掛かってる?
質疑応答部分か?
( 373 ) 2013/04/20(土) 21:01:51
箱前に着きはしたのですが、また出かけなければならなくなってしまいました。私事で非常に申し訳ないのですが、更新時間にも立ち会えません。
占い希望については、最初は私もジュストさん希望しようと思ったのですが、>>320のカインさんのお言葉からそこまでハム決めては見れないですし、灰の中から候補に挙げさせていただきます。
とはいっても、あまり黒く見えている方が少ないので
ハイヴィさん:【●研/トロイさん ○寝/オデットさん】
ミナオさん:【●治/スーさん ○雪/エレオノーラさん】
とさせていただきます。
ハイヴィさん宛ての
トロイさんは、>>196で言ったようにハム探してますアピの可能性があることを考慮しての希望です。
オデットさんは、ちゃんと考えているように見受けられるのにどこか作為的に隠しているような感じがしたので希望に挙げさせていただきました。
ミナオさん宛ての
スーさんは、他の方からの指摘があるように、発言のブレが気になるためです。
エレオノーラさんは、どこか気にしている部分がズレているように感じるため候補に挙げさせていただきました。
( 374 ) 2013/04/20(土) 21:02:19
もう出なくてはならないので、申し訳ありませんが本日はこれで。
一応9時20分くらいまでなら鳩から見ることも出来ますが、それ以降は更新後になってしまいます。**
( 375 ) 2013/04/20(土) 21:02:31
>>372 トロイ
自信家と仮定して仮想狼あげられる?
( 376 ) 2013/04/20(土) 21:02:42
研究者 トロイは、酒飲み ハイヴィに「放置プレイもなんか哀れだし、飴やるよ……」
( A102 ) 2013/04/20(土) 21:03:02
( 377 ) 2013/04/20(土) 21:03:04
>>370
えぇー・・・だって・・んじゃ、ハイヴィ宛は考え直す
( 378 ) 2013/04/20(土) 21:03:32
( 379 ) 2013/04/20(土) 21:04:53
>>377
まあそうなんだよね
ということは潜伏狂いたら同様にギドラ崩しにかかるわけで
正直こっちとしては面倒なんだよね
今の状況
( -223 ) 2013/04/20(土) 21:05:04
>>376 メリル
まだ議事録読み込めてねーから、その辺はパッとは出てこないな。
狼は不慣れだって言い出したカインと、それに賛同したオデットが気になるっちゃ気になるが、あからさま過ぎるだろっつー気もする。
その辺りも踏まえて、ちょっと灰を見てくるぜ。
( 380 ) 2013/04/20(土) 21:06:18
まあ、確定霊ってアドバンテージもらってるから前向きに考えよう
( -224 ) 2013/04/20(土) 21:06:42
>>373 アルカ
違う。>>53の、「皆の意見を占い希望にのせられる」ってところ。視点がさ、「占われる!」っていうより、「ここを占ってほしい、というところを占ってもらえる」って立ち位置に取れたんだ。要は占われる人の視点ではない。
視点偽装としては拾われにくい部分だと思うし、エレオのスキルと合わせてみると、偽装と言うより、素じゃないかなと思ったんだ。伝わるかな?
( 381 ) 2013/04/20(土) 21:06:55
>>371
騙っているとは思いたくなけど、
必死に、潜伏している狼っぽくもある。
( 382 ) 2013/04/20(土) 21:08:34
初期に、非占霊したとこに、狼固まってる。
これだと、不慣れとか、色々、関係ない、よね。
カインさんが言ってた、メタ、このことかな?
( +90 ) 2013/04/20(土) 21:10:11
ただいま。直近30分のログ読みはこれから。
占い師毎に希望出してる人がいるようだけど、
偽に人外割り振っても溶けや真黒は出ないことを
念頭に置いて再考してみてね。
飴欲しい人は各自要請していいよー。
( 383 ) 2013/04/20(土) 21:10:45
>>381ジュスト
いやその部分ってルファがゾーンの利点とかあるの?
ってのに対して、こうじゃないでしょうか…?って事じゃ?
しかもその以降、ゾーン占ってなに?的な話がメリルらへんとはじまったんだろ?
( 384 ) 2013/04/20(土) 21:10:49
>>312ルファ
★下段のハイヴィ真なら真狼、拙者が真なら真狂とはなぜそう思ったのでござるか?理由を教えてほしいでござる。
( 385 ) 2013/04/20(土) 21:10:55
( -225 ) 2013/04/20(土) 21:11:03
かまってと言われてオデットをずっと見ていたが、何も思いつかなかった。
【ゆる募】オデットの白or黒要素
ジュスト>>381
それはハム限定の話なのか?
村や狼は占われない人という訳ではないと思うんだが。
( 386 ) 2013/04/20(土) 21:11:08
>>379 スー
いや、そーなんだよ。
ホント困るよな不慣れなメンバーばっかり揃ってよー。
って、ちげーよ!!
カインの>>304とか>>323>>332とか見ろよ!
ネタ振ってるのか素でボケてるのかわかんねーんだよお前はよ!
( 387 ) 2013/04/20(土) 21:11:31
ニコル=ハムは要素があるって訳じゃないけど。
>>88、>>166に見られる意気込みと言うか、何と言うか。
本当に感覚的なモノ。
( 388 ) 2013/04/20(土) 21:12:09
不慣れ狼ズで固まると「占い騙りとか無理〜」ってなって全員潜伏を選ぶ可能性はあるよね〜・・・
( 389 ) 2013/04/20(土) 21:13:46
更新1時間前だな。
まだ見れてない灰いるけど・・・
【●ルファ ○エリシャ】
今出すなら、ここ。ルファは>>317でずこーーーーっときたんだけど、やっぱ>>93が気になるのと。正直、俺疑いが占い逃れじゃね?って思うのが大きい。
エリシャは非ハム取れてないのと、皆の疑いの集中的に。
( 390 ) 2013/04/20(土) 21:14:17
>>381ジュスト
ああ、上段部分か。
オレはてっきり質疑応答部分にかかってて、気負う物がない村or後押しがある狼なら占いに対する疑問をするっと聞けるけど占い意識せざるを得ない上に単独なハムならプレッシャーからこの話題で気楽に質問出来ずに分かった振りするだろう、というロジックかと思ってたわ。
ジュストが見たのは「視点」な。了解。
( 391 ) 2013/04/20(土) 21:14:26
( -226 ) 2013/04/20(土) 21:15:50
>>365エリシャ
「ここ非狼っぽいと思う」言っただけで言った本人とその相手狼視するほうがフェアじゃないと思います先生(
というかそっちのほうが結論出すの早すぎじゃない…?(´・ω・`)
ま、個人の価値観だと思うけど。
>>379スー
あれ、スートロイ狼視してた?
>>372トロイ
この村のメンツで自信家揃いの3W像って想像しづらい…普通に不慣れのほうがイメージしやすいんだけどな。
うん、そして上踏まえて陣形選択考えると確かにジュスト非狼だわ。
[まだきちんと言語化できないけど]
( 392 ) 2013/04/20(土) 21:16:17
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A103 ) 2013/04/20(土) 21:16:27
>>387
カインに指摘受けての言い訳かと
まぁ、ガンバだね
( 393 ) 2013/04/20(土) 21:17:01
領主の末娘 エリシャは遅延メモを貼りました。
鳩より
自分評を見返してものすごく気になったので。
>>285エレオノーラさん
★私のリアルタイム性についておっしゃっておりますが、どこから取ったのか教えていただけないでしょうか?何が見えたのでしょう?
( 394 ) 2013/04/20(土) 21:17:38
>>386は言葉足らず過ぎだな。
村の意見と占い師単独の意見で差が出るのかどうかってのが、私には良く分からなかった。
( 395 ) 2013/04/20(土) 21:18:01
>>392
いや、してなかったけど、
不慣れ狼3人なら、必死に逃れようとしているのかと
( 396 ) 2013/04/20(土) 21:19:10
毒舌 カインは、装飾工 メリル希望表、下段ミナオなら毒のとこの表記おかしくね?
( A104 ) 2013/04/20(土) 21:19:34
エレの灰考察は、誰かの後追いとか
甘い白視とか、び、びみょい。
>>287は狼視点入ってるように思う。
逆にハムは無いな、占方法とかへの食いつき方が過剰すぎて。
( 397 ) 2013/04/20(土) 21:19:43
>>386 ドワイト
うん、どっちかっていうと、非ハム限定。
ハムって、占われるのに敏感だと思うんだ。占われただけで即死だから。
狼でも、占われは嫌だと思うけど、即死するわけではないし、そこまで敏感にはならなさそうって思った。
村人なら、なおさら。(占い一手無駄、ってのはあるけど)
ええと、要は>>53が「占われる恐怖」が先に来てない、と思ってる。
( 398 ) 2013/04/20(土) 21:19:44
装飾工 メリルは、毒舌 カイン 申し訳ない。ミスってたわ
( A105 ) 2013/04/20(土) 21:21:51
んー、迷ったがねむすぎてネオチの恐れが出てきたので出しとく。
●ルファ
まず、>>93なんで3-1じゃないんだという発言。
狼狂どちらが出ずに2-1になったのかはよくわからんが、この陣形みて一番アチャーて思ってるのは間違いなくハム。陣形に対する不満及び疑問が漏れでてしまうのはハム要素。
次に>>358印象がいい=人間、ではない。
気持ちのいい爽やかな人狼だっているだろ。
フェアさから白視っちゅーのは人外への警戒心低い。
全体的な話となるが、ルファの発言は思考の発露というよりも
>>14>>20>>30逐次喋ってる感を出したい印象を受けた。
あと疑い先がなんだか>>293>>358俺の後追い感ある。
( 399 ) 2013/04/20(土) 21:22:21
>>385ミナオ
☆単純にCOタイミング。
怒られそうだけど、案外バカにならない要素。
というかミナオは>>183に答えてくれる?
ミナオの意見聞いて希望考えようと思ってるんだけど。
出さないなら仮で【●エレオノーラ○エリシャ】
( 400 ) 2013/04/20(土) 21:22:28
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A106 ) 2013/04/20(土) 21:22:34
( +91 ) 2013/04/20(土) 21:24:53
>>392 ルファ
ルファが人間だったら今抱いている疑いは晴れるって言っているのに、そこまで拘る話だった?
って言うか、違うなら違うって言うのではなく、他の候補探して説得した方が良さそう。
( 401 ) 2013/04/20(土) 21:25:42
気づいたら議事が分厚くなってるにょ。
恐ろしいよぅ(
( +92 ) 2013/04/20(土) 21:25:43
ハイヴィはルファ人外なら狼とみていると思ったが違ったのか。
( 402 ) 2013/04/20(土) 21:26:42
メモのタイミングが難しいけど55分あたりに最終だす
( 403 ) 2013/04/20(土) 21:27:05
( +93 ) 2013/04/20(土) 21:27:40
ハイヴィはルファか
まあ自分に自信あるみたいだし、結果持って来いやでいいかなと思ってる現状
ルファが溶ける気はまったくしないけどなw
( 404 ) 2013/04/20(土) 21:28:42
●ルファ
ルファに関してはハム要素が露骨にありすぎて、逆にどうなの?というレベル。
が、エリシャ>>354から思考が伸びる可能性も含めて、占うのはありという判断。
第二が思いつかない。
分からんという話なら○オデットなんだが、微妙すぎて何とも。
( 405 ) 2013/04/20(土) 21:28:57
ハイヴィ>>399
ルファね。非狼非ハムは取ってないから反対しない。
あとはミナオ待ち。
あ、メリル集計ありがとー。
( 406 ) 2013/04/20(土) 21:29:21
酒飲み ハイヴィは、訓練生 ルファ を能力(占う)の対象に選びました。
( 407 ) 2013/04/20(土) 21:29:57
植物学者 シニードは、受信中 ギュルプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a25 ) 2013/04/20(土) 21:30:58
不慣れ論についてだが。
不慣れでなくても、赤潜伏で3狼全員非占しちゃった村とかかつてあったんで、
3潜伏だから全員不慣れとも限らない。
限らないが、1〜2人は含んでいそうだなw
( 408 ) 2013/04/20(土) 21:31:13
受信中 ギュルは、植物学者 シニードプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a26 ) 2013/04/20(土) 21:31:18
時間なので、占い先を明言するでござる。
●エレオノーラ○ドワイト
理由としては、>>156と>>164でござる。
( 409 ) 2013/04/20(土) 21:31:30
植物学者 シニードは、受信中 ギュルの指もぐもぐ(
( a27 ) 2013/04/20(土) 21:31:52
個人的にエドワーズがボトムってるのが若干気にはなるけど
今日の占い先にはそぐわないかなぁ
( 410 ) 2013/04/20(土) 21:32:37
ルファは外しても黒だろうと思うので、そういうの込みで占先にした。
とりあえずドワイトは外しても良いかなってどっかで思った。
スー非ハム取ってたあたりとかかな。
スーはなんていうか占希望と占真贋まわり
とても…びみょいです……なんだが、
このgdgdさはどの役職でも謎であり、
ここが狐で勝つ目はこの時点で無いのと、
場合によっちゃほぼ白打てるパタンがあったのと。
ジュストは、継続してわりとわかりやすく疑い先が見れてるから
優先度下げてもいっかなーと思った。
( 411 ) 2013/04/20(土) 21:32:55
( +94 ) 2013/04/20(土) 21:33:51
希望書いてまとめメモ見直して、微妙な事に気づいた。
ちょっと撤回。
( 412 ) 2013/04/20(土) 21:33:54
慣れている狼が、潜伏得意なのかもね。あと、不慣れとか
( 413 ) 2013/04/20(土) 21:33:59
更新前最後の呟き
本日はあれこれ口出ししてしまい、出すぎた真似をしてしまったのではないかと反省中
( *53 ) 2013/04/20(土) 21:34:17
( 414 ) 2013/04/20(土) 21:34:33
・カイン
>>1で即非占霊、ギドラ推し。
>>9共有1人しかCOしないにしてもギドラで。
>>16透ける恐れがあるならフルギドラしとけ。
>>54潜伏共に占いがあたったらどうするの、というルファの懸念に対する返答。
>>66占い師の印象。ハイヴィ真・ミナオ偽を推測。
>>304三潜伏なら、狼は溶け編成での勝ち筋を理解してない。
>>310>>311ジュストはほぼ非狼と見ている。占いは黒狙いの方が有益。
>>313潜狂はレア。この村でやるとしたら自分くらい。
>>316ジュストを非狼と見ている理由。
>>320非狼なら襲撃される可能性もある。また、占い師が襲撃された場合は非ハムが確定しても非狼とはわからないから、結局吊られる恐れがあって勿体無い。(だから今日は黒狙い)
>>333疑ってる先。
( -227 ) 2013/04/20(土) 21:34:54
ミナオ>>409
ん、エレオノーラか。
割と皆が非狼要素とか非ハム要素挙げてるように感じたけど、
(片方だけかも)
皆の考察には納得できなかったということでOK?
俺もエレオ見直してくる。
( 415 ) 2013/04/20(土) 21:35:33
( +95 ) 2013/04/20(土) 21:36:05
>>410メリル
浮いてこなかったら吊ればいいんじゃね。
( 416 ) 2013/04/20(土) 21:36:16
占い希望、被った時用に、第二まで、って。
指示、出されてた、よ。
( +96 ) 2013/04/20(土) 21:36:41
( 417 ) 2013/04/20(土) 21:36:49
( -228 ) 2013/04/20(土) 21:37:06
( -229 ) 2013/04/20(土) 21:37:36
内訳について。
対抗が騙り占の仕事をあんまりしてない。
信用取るってのもそうだけど、バラ自由なんだから
真より先に希望だして、ハム溶け防止に動くべきなんだこういうときは。
だからまあ、ただでさえ低い潜伏狂+ミナオが
自発的に騙った狼という可能性は低くなる。
自ら騙ったんならもちっと仕事するだろ→編成的に出ざるを得ない狂。
( 418 ) 2013/04/20(土) 21:37:58
>>324スー
んー。
「この子可愛いなぁw」って思いを灰に埋めてた子から自分の雑感もらえなくて拗ねてたわけじゃないんだからね[ぷぃ]
あと、体調良くないんだろうか?[気絶とか…]
お大事にな?
とりあえず、ジュストにはロックかかってる自覚あるんでいったん外して希望上げてみる。
[ちょっとまだ見切れてないんだけど…]
ハイヴィ:●エリシャ ○ニコル
ミナオ:●エレオノーラ ○エリシャ
スーはんー。話してて無防備すぎるんで、なんか違う気がしてきた。
エリシャには疑い返しで悪いんだけどさ、色みたいとロック解除できないし非ハムに見えるところが拾えなかったんで上げさせてもらう。
( 419 ) 2013/04/20(土) 21:37:59
司祭 ドワイトは、占い師の希望が出てればそれで良いんじゃなかろうかとか思い始めた。
( A107 ) 2013/04/20(土) 21:38:06
( 420 ) 2013/04/20(土) 21:38:09
>>382スー>>400ルファ
回答ありがとうでござる。考察の参考にさせてもらうでござる。
>>400下段ルファ
済まぬ。時間がないので今日中には答えられないでござる。明日に全体の灰雑感を出すでござる。
( 421 ) 2013/04/20(土) 21:38:16
ハイヴィが、ルフェ希望選んだのが、ちと残念です。
もっと難しそうな狐候補狙って欲しかったなあ。
まあ、いいか。
( 422 ) 2013/04/20(土) 21:38:16
生えるのかにょw
・・・議事ちゃんと読めてないのが露呈したよぅ(
( +97 ) 2013/04/20(土) 21:38:20
個人的な意見としては狼って最終日に生き残ることで勝利じゃない。
そこから考えると3W全体が不慣れって見えにくいんだよね
ブレイン役はいそうかな
( -230 ) 2013/04/20(土) 21:38:31
>>ドワイト
気持ちは分かるが駄目に決まってんだろーがw
気持ちは分かるがな。
( 423 ) 2013/04/20(土) 21:39:45
( 424 ) 2013/04/20(土) 21:40:09
>>404 カイン
★ルファの非ハム要素ってどこ?>>318でOK?
ルファ非狼は、>>183で寡黙に発言促ししてるところから、ありかなって思うんだけど。
( 425 ) 2013/04/20(土) 21:41:37
続・カイン
戦略や自分の考察能力に自信があり、それをガンガン押してくるタイプ。
>>66を見る限り、幅広い可能性を拾うタイプじゃなく、ありえないと思った要素は遠慮なく切り捨てる派。
パッション的にハムはないだろうと思うが、発言見てると狼・狂人はありそうな域。
( -231 ) 2013/04/20(土) 21:41:44
占真狂の理想は、初回黒誤爆からの狼吊→からの狂襲撃+真占が溶かし
これを割と期待してるオレガイル
( 426 ) 2013/04/20(土) 21:41:57
エドには悪いんだけど、このまま寡黙ってたら直吊り候補だと思うんだよね。
その場合、彼吊って白が出ても「村だったのかハムだったのか」っていう疑心暗鬼が残るんで村だったらもっと頑張れ、と言いたい。
>>407エリシャ
オレ第二希望なの? 様子から見て第一希望だと思ってたよ。
オレ占いはもったいないけど。
( 427 ) 2013/04/20(土) 21:42:06
受信中 ギュルは、植物学者 シニードをなでなでした。
( a28 ) 2013/04/20(土) 21:42:08
( 428 ) 2013/04/20(土) 21:42:10
( 429 ) 2013/04/20(土) 21:42:49
( 430 ) 2013/04/20(土) 21:43:00
( 431 ) 2013/04/20(土) 21:43:47
>>425ジュスト
さすがにそこ非狼要素は無理だろ。
促しなんて一番簡単な白アピ。
( 432 ) 2013/04/20(土) 21:44:11
>>427 ルファ
ニコルは溶けると思ってるから。
そっちの方が今後に楽出来そう。
( 433 ) 2013/04/20(土) 21:44:42
>>415ソーヤ
確かに、拙者はエレオノーラを人外(特に狐)を疑っておるが、メモを見る限りだと皆の占い希望にエレオノーラが多いので差支えないと思ったのもあるでござるな。
( 434 ) 2013/04/20(土) 21:45:25
>>425ジュスト
寡黙に発言促すのが非狼要素はないかなw
そんなとこで取らない
溶ける気がしないってのは、占い向けられてからの反応見てればわかることない?
自分●票基点から思考伸ばしてるって溶ける可能性あって明日がない視点じゃないだろw
( 435 ) 2013/04/20(土) 21:45:36
>>427ルファ
ニコルハム寄りってどっかで言ってたぞ。
希望順自体は不審ではない。
>>428
まあ、人外っぽさは、いろいろ言われてたから、何かは出そうだけど・・。狐もっと難しい位置にいそうな気がして・・・。
( 436 ) 2013/04/20(土) 21:46:00
>>421ミナオ
いや、こっちこそギリギリにムチャ言って悪かった。
オレも灰雑感明日になりそう…というか今も実は眠い…(
( 437 ) 2013/04/20(土) 21:46:16
( -232 ) 2013/04/20(土) 21:47:04
>ミナオ
エレオノーラ非狼っぽい要素
エレオノーラ>>290中段
陣形に対する狼視点の欠如。
あんまり演技派にも見えないんで、今のところ非狼かなと。
ハム1本狙いなら、まぁ他の皆の意見を参考に。
( 438 ) 2013/04/20(土) 21:47:08
>>435はルファが妖魔だとしたらハイヴィ偽確信でもしてないと出てこない動きだと思うけどな
( 439 ) 2013/04/20(土) 21:49:03
>>436スー
その「気がする」って部分、詳しく説明できるか?
( 440 ) 2013/04/20(土) 21:49:10
そういえば、明日は、占い結果の出し方で時間とか順番とか決めないでいいんでござろうか?
( 441 ) 2013/04/20(土) 21:49:40
「簡単なとこ」にいるなら吊りでも処理逃すことは無いから
序盤は「難しいとこ」にしとけって理屈なら
スーの言い分もわからないではない。
が、たぶんそれで言ってるんではないんだろうね。
まあ今んとこルファにセットしてるよ。
( 442 ) 2013/04/20(土) 21:49:52
( 443 ) 2013/04/20(土) 21:50:07
ミナオ>>434
非人外要素より人外要素を重視したって感じか。
ありがと把握した。
( 444 ) 2013/04/20(土) 21:50:16
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A108 ) 2013/04/20(土) 21:50:19
>>291 アルカさん
またやってしまいました……。
騙りにハムが来てると分かるのは、少なくとも騙りが二人出てないとですよね…。
>>298 ドワイトさん
えー…村人視点で一般論を言っただけなのですが…。
☆>>394 テレーズさん
あれだけ灰考察ができるのに、昨日はほぼ発言がなかったからです。>>186で「流れに飲まれていた」とも言っていましたし。
何が取れたかと言われれば、難しいですね…。
即出力するのは苦手なのかな…?と思ったくらいですかね。
( 445 ) 2013/04/20(土) 21:50:39
戻った。鳩っぽ。
直近>>429 カイン
ほいほいなんでしょ?
>>435 カイン
うにゃ、なるほどー・・と思ったけど、ルファの●票もらいから思考伸ばしてる基点が見えない俺、ェ・・・って思うのは、ロックかかってんのかな。できれば更新前までに、ここ!ってのを見せてもらえると嬉しい。
( 446 ) 2013/04/20(土) 21:51:15
>>441 ミナオ
立会い不要らしいからいいんじゃない?
( 447 ) 2013/04/20(土) 21:51:18
>>425見えた。
ないない、オレ人外[狼狐]のときはもっと積極的に困ってそうな他灰にいろいろ絡みに行くもん。
[この村だとエドとか…って、言っててこれもアピだと気づいて凹む(´・ω・`)]
村のときも行くけどね…あまり要素に取るべきところじゃない。
>>442ハイヴィ
マジか。
ハイヴィ真だったらごめん、偽なら偽黒よろしくね。
( 448 ) 2013/04/20(土) 21:51:26
戻った。鳩っぽ。
>>429 カイン
ほいほいなんでしょ?
( 449 ) 2013/04/20(土) 21:51:46
ルファは・・・溶けないかなー・・・
占いに出るのはまだわかるけど、霊にはほぼ出ないしー・・・
非しーおー順が一緒じゃないのは微弱非ハム要素かな〜Zzz
( 450 ) 2013/04/20(土) 21:51:51
( 451 ) 2013/04/20(土) 21:51:59
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A109 ) 2013/04/20(土) 21:52:50
( 452 ) 2013/04/20(土) 21:53:04
>>158、>>175、>>178からどうも理想のハムを追いかけているだけという印象が強い。
ルファは希望集まりまくってたのに、反応変わってないので微妙に見えた。
( 453 ) 2013/04/20(土) 21:53:05
( A110 ) 2013/04/20(土) 21:53:15
転寝 オデットは、訓練生 ルファぎゅぅ・・・Zzz
( A111 ) 2013/04/20(土) 21:53:51
んー、占い候補絞るのにちょっと時間たりねー。
どっちの占い師にどう、とまで考えをまとめられないので、とりあえず見たいところだけ上げとく。
●テレーズ
○ドワイト
理由は灰考察を出すときに後述。
( 454 ) 2013/04/20(土) 21:53:54
薬草摘み ソーヤは、悪ガキ ジュストに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A112 ) 2013/04/20(土) 21:54:25
ギュルもぐもぐ。
そういえばちょっとした疑問。
ハムが溶けたときって占結果って出るのかにょ?
シスメっていうのかな、○○は人間でした。とかそういうの。
( +98 ) 2013/04/20(土) 21:54:49
( A113 ) 2013/04/20(土) 21:54:53
( 455 ) 2013/04/20(土) 21:55:02
>>453
理想のハム……。
なんか、美味そうな響きだな……。
( -233 ) 2013/04/20(土) 21:56:00
( +99 ) 2013/04/20(土) 21:56:20
研究者 トロイは、>>453 理想のハムって、なんか食欲をそそる響きだな……。
( A114 ) 2013/04/20(土) 21:56:44
理想の公ねぇ
想定している公とはニュアンス違う。
>>454あるからちょっと期待してみようかな
( 456 ) 2013/04/20(土) 21:56:44
( +100 ) 2013/04/20(土) 21:56:54
>>*50 台風さん
私もそうかなと思っていました。台風さんとシンクロしすぎですねw
>>*52 大空さん
ですねー…。私も突っ込まれたら勝てる気がしません。
本当にカインさんが潜伏狂人だったらいいですのに…。
>>*53 大空さん
そ、そうですか…?もっと口出ししてよろしいんじゃないでしょうか…?
( *54 ) 2013/04/20(土) 21:56:58
( +101 ) 2013/04/20(土) 21:57:05
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A115 ) 2013/04/20(土) 21:57:25
●エレオノーラ
○ドワイト
かなー・・・Zzz
どわいと白出てもうれしくないんだけどねー・・・
>>112の多弁枠入りそう、が気になるかなー・・・
立ち位置気にするのはハム要素〜Zzz
( 457 ) 2013/04/20(土) 21:57:31
悪ガキ ジュストは、あ。喉増えてる。ソーヤありがとな
( A116 ) 2013/04/20(土) 21:57:36
>>447メリル
そうでござるね。では、朝一に結果張り出しするでござる。
( 458 ) 2013/04/20(土) 21:57:41
このタイミングでなに突っ込んでんのって話だが、言わずにいられなかったオレである。
一応、各人のスタイルを見てハム考えるってどっかで言ったと思うんだがねオレ。
( -234 ) 2013/04/20(土) 21:57:53
>>452
ざらっとだけ見たけど議論についていけてない。カインとオデットあたり。
( 459 ) 2013/04/20(土) 21:57:57
( -235 ) 2013/04/20(土) 21:58:13
エレオノーラは、純粋に霧晴らし〜・・・
どれ出ても驚かないし、どれ出ても情報になりそうだしって感じ〜Zzz
( 460 ) 2013/04/20(土) 21:58:39
オデット飴ありがと。
えっと、何か質問ある? 喉尽きるまで頑張るよ。
今のところ、カインとドワイトは疑ってないんだ。
村なら噛み位置だし、ハムなら告発される。
告発考えない狼とかだとわからん[というか想像追いつかない]けど。
オデットはんー、白黒要素取れてないけどなんとなく放置枠?
スーか誰かだったかな、「村の外から眺めてるような印象」って言ってた気がするけど…オデットって盤面思考?
( 461 ) 2013/04/20(土) 21:59:11
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A117 ) 2013/04/20(土) 21:59:23
( 462 ) 2013/04/20(土) 21:59:29
( A118 ) 2013/04/20(土) 21:59:36
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