1105 【初心者から】年度の始めを11人で遊ぶ村【ベテランまで】
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視点:
人
狼
墓
全
修道女 スカーレットマリア は 馬車引 マーティン に投票した
魔術師 オペラ は 林檎摘 ナタリー に投票した
馬車引 マーティン は 林檎摘 ナタリー に投票した
花娘 ゼノビア は 林檎摘 ナタリー に投票した
玩具商 ズィー は 林檎摘 ナタリー に投票した
夜警 オズワルド は 林檎摘 ナタリー に投票した
林檎摘 ナタリー は 修道女 スカーレットマリア に投票した
鷹匠 シリル は 林檎摘 ナタリー に投票した
林檎摘 ナタリー は村人の手により処刑された……
2013/04/15(月) 24:00:00 《2013/04/16(火) 00:00:00》
次の日の朝、魔術師 オペラ が無残な姿で発見された。
《★霊》 林檎摘 ナタリーは 人間 のようだ。
現在の生存者は、修道女 スカーレットマリア、馬車引 マーティン、花娘 ゼノビア、玩具商 ズィー、夜警 オズワルド、鷹匠 シリルの6名。
( a0 ) 2013/04/16(火) 00:00:01
今日は聖水を持ってまいりましたわ。
人間が被ってもなんともありませんが、そうでないもの被ると、偽装がはがれてしまいますわ。
さぁ、ナタリー。これをかぶってください。
……。
何も変化がありませんわね。
【ナタリーは人でしたわ】
( 0 ) 2013/04/16(火) 00:00:17
ピィー……
一羽の鳥が空の高い所を、円を描いて回っている。
それを追うように、2人めを抱いた鳥たちは再び空へ舞い上がった。
はら……
はらり……
音が去りゆく中を、一枚の【白い】羽が再び落ちてくる。
【ナタリーは人間だった】
( 1 ) 2013/04/16(火) 00:00:24
( +0 ) 2013/04/16(火) 00:00:31
夜警 オズワルドは、俺の嫁がぁあああああああああああああああああ!?
( A0 ) 2013/04/16(火) 00:00:33
( +1 ) 2013/04/16(火) 00:00:36
( +2 ) 2013/04/16(火) 00:00:40
( +3 ) 2013/04/16(火) 00:00:42
【ゼノビアは黒だ】
理由:オズワルドとズィーはほぼ村決め打ってる。
素直に疑っているゼノビアを占った方がすっきりすると思った。
( 2 ) 2013/04/16(火) 00:00:42
ナタリー、オペラ、お疲れ様です。
ですよねな襲撃ですわね。
オペラに白を出したのは確白噛んでおかしくない為にしか思っておりませんでしたので。
( 3 ) 2013/04/16(火) 00:00:53
見た瞬間に更新だった。
え、ナタリー様吊りなんですか?
オペラ様、ナタリー様お疲れ様でした。
( +4 ) 2013/04/16(火) 00:01:07
( A1 ) 2013/04/16(火) 00:01:08
( +5 ) 2013/04/16(火) 00:01:08
( +6 ) 2013/04/16(火) 00:01:11
オペラ、お疲れ様なの(もふもふ)
それから墓下の皆さんこんばんはです。
( +7 ) 2013/04/16(火) 00:01:17
修道女 スカーレットマリアは、……ナタリー、エピに入ったらお仕置きですわね。
( A2 ) 2013/04/16(火) 00:01:54
( +8 ) 2013/04/16(火) 00:02:05
( +9 ) 2013/04/16(火) 00:02:06
お疲れ様です。
オペラ抜かれてしまいますか。
ここが狩だったのかしら。
( +10 ) 2013/04/16(火) 00:02:07
( +11 ) 2013/04/16(火) 00:02:15
修道女 スカーレットマリアは、馬車引 マーティン を投票先に選びました。
>マリア
発言書いてたら間に合わなかったんだよー><
ごめんねーーー!!><
( +12 ) 2013/04/16(火) 00:02:29
失敗した。
ごめん。
でも、オペラの所為じゃない。
僕もまとめなら、そうしてたと思う。
【ゼノ黒確認】
これで僕ら視点でも、全灰が白だ。
( 4 ) 2013/04/16(火) 00:02:30
( +13 ) 2013/04/16(火) 00:02:33
( -0 ) 2013/04/16(火) 00:02:49
ナタちゃん、オペラちゃん、お疲れ様。
【判定確認】
ゼノを選んだか。
てっきりアタシに来ると思ってたんだけどな。
( 5 ) 2013/04/16(火) 00:02:56
( +14 ) 2013/04/16(火) 00:03:15
今日はオペラ護衛鉄板の日だったからよっぽどオペラかペッパー狩を見抜いてた自信あったんだろうな
凄い襲撃だ
( +15 ) 2013/04/16(火) 00:03:20
そしてマーティンのゼノビア黒も確認しましたわ。
やっぱりここに出すしかありませんわよね。としか言いようがありませんわ。
( 6 ) 2013/04/16(火) 00:03:20
オペラ、ナタリーお疲れ様。
ユカイでガチな墓下へヨウコソ★
そして、>>A0オズ…ww
( +16 ) 2013/04/16(火) 00:03:36
( -1 ) 2013/04/16(火) 00:03:53
今日の吊り先は、
・ゼノビア
・マーティン
……で、ズィーは僕も想定に入れてるの?
それはメリット薄くない?
( 7 ) 2013/04/16(火) 00:04:00
ん?狩抜きに見えるかな?
お弁当として噛まれたんだと思ってた。
ということでみんなこんばんはぁ〜
ナタリーもふもふ、アーカム・ペッパーひさしぶり〜
( +17 ) 2013/04/16(火) 00:04:01
玩具商 ズィーは、夜警 オズワルドにオペラの衣装を模ったくまさんぬいぐるみをそっと渡した。
( A3 ) 2013/04/16(火) 00:04:15
( +18 ) 2013/04/16(火) 00:04:30
流浪の旅人 アーカムは、本屋店主 ペッパーをつんつんつついた。
( a1 ) 2013/04/16(火) 00:04:31
( 8 ) 2013/04/16(火) 00:04:46
( +19 ) 2013/04/16(火) 00:04:51
ナタリーは間に合わなかったてことは意図的に▼マリアにセットしてたってことなのか?
本決定が▼マリアならマリア投票してたのか?
( +20 ) 2013/04/16(火) 00:05:00
( +21 ) 2013/04/16(火) 00:05:02
霊結果確認。
ゼノビア黒の占結果確認。………
ゼノビア狩人の場合、噛めない狩人となる為出ない意味はない。
決め打ちミスの際も吊り順により、護衛成功1手増え可能性あり。
ゼノビア、狩、非狩頼めるか?
( 9 ) 2013/04/16(火) 00:05:10
( +22 ) 2013/04/16(火) 00:05:22
正直信頼されるとは思っちゃいないが、そう出たんだから、そう言うしかないよな。
( 10 ) 2013/04/16(火) 00:05:22
( +23 ) 2013/04/16(火) 00:05:26
道化師 クランは、最後…らって何だろう…誤字
( a2 ) 2013/04/16(火) 00:05:31
( +24 ) 2013/04/16(火) 00:05:37
占い師なら黒引いた日は速攻で黒に投票セットしないと、いらぬ疑い招くよ
( +25 ) 2013/04/16(火) 00:05:49
僕ら視点では、スカリィ吊りもあり。
ナタリー、オペラはお疲れ様。
ナタリーは戦ってくれてありがとう。
オペラは心強かった。多弁まとめの辛さは分かる。ありがとう。
( 11 ) 2013/04/16(火) 00:05:53
( +26 ) 2013/04/16(火) 00:05:59
( +27 ) 2013/04/16(火) 00:06:13
( -2 ) 2013/04/16(火) 00:06:23
夜警 オズワルドは、そっとオペラ衣装のくまさんぬいぐるみを抱きしめてから……オペラの墓前に添え
( A4 ) 2013/04/16(火) 00:06:33
>>7
あー、霊ロラしたいのはマリアさん吊りの時の話ね。
ナタちゃん吊っちゃったから考え直す。
( 12 ) 2013/04/16(火) 00:06:58
( -3 ) 2013/04/16(火) 00:07:23
( +28 ) 2013/04/16(火) 00:07:32
( +29 ) 2013/04/16(火) 00:07:37
>>11シリル
…こちらこそ、リアル事情でちゃんと向き合えなくてごめんなさいorz
でも、楽しかった。
( +30 ) 2013/04/16(火) 00:07:51
>俺の嫁がぁあああああああああああああああああ!?
某人狼動画見てるなこの人w
( -4 ) 2013/04/16(火) 00:07:54
流浪の旅人 アーカムは、夜警 オズワルドをじっと見つめた。
( a3 ) 2013/04/16(火) 00:08:00
・・・そうだよねぇ。
ボク狩狙いorペッパー狩確信くらいしかないよねえこんな噛み。
うーん・・・?
( +31 ) 2013/04/16(火) 00:08:09
ナタリーちゃんはちょっとお説教(ぷんぷん
2日目のactは駄目だよー。仮にやっちゃったと思っても謝らずにスルーしなきゃ。
以上お説教終了
もふもふ
( +32 ) 2013/04/16(火) 00:08:33
( -5 ) 2013/04/16(火) 00:08:35
>>+25
うん、ごめんね(´・ω・`)
オズたち信じるしか、できないね。
( +33 ) 2013/04/16(火) 00:08:50
わたし視点ではナタリー真マーティン偽が確定
ナタリーに黒出されたアーカムとマーティンも狼確定で、ナタリーとスカーレットマリアが言ってた通りマーティン吊れば終わり…かな?
( 13 ) 2013/04/16(火) 00:08:51
マーティン狼=†アーカム狼=シリル狂
スカリィ狼=ゼノ狼=†ナタリー狂
残り2手。
馬鷹ラインは、今日狼吊らないと敗北。
林修ラインは、今日狼か狂吊らないとRPP。
( 14 ) 2013/04/16(火) 00:08:57
( +34 ) 2013/04/16(火) 00:09:06
( -6 ) 2013/04/16(火) 00:09:11
>>+29
ダイジョブだよーホラ、ボクがプロロで貰ったリンゴ…の芯、お食べ★
( +35 ) 2013/04/16(火) 00:09:14
>>+32グラハム
うん、ごめんなさい。
(もふもふされて)それとありがとうなの(もふもふ
( +36 ) 2013/04/16(火) 00:09:39
オズが嫁っていってくれた・・・えへへっ♫
くまさんありがとうなの、ぎゅー・・・
墓下リア充エンジョイする前に墓ログ追ってくる〜
( +37 ) 2013/04/16(火) 00:09:43
( 15 ) 2013/04/16(火) 00:09:49
>>12 ズィー
そうだ、昨日返答ありがとう。
疑ってごめん。
初日に白打った分、全部騙されてたらと思ったらどんどん怖くなった。
( 16 ) 2013/04/16(火) 00:10:04
( 17 ) 2013/04/16(火) 00:10:09
さて――
ゼノビアを多く見てたのはズィーだったな。
この判定、どう思う?
後ゼノビアの村要素なんかを教えて貰えると助かる。
何か今回役職みてばっかりで、正直そこまで村を見れてない――というよりアーカムがきになりすぎちまってな。
俺に黒打ってくんねぇかなとわくわくしてたんだが(また確白になっちまった・・・)
( 18 ) 2013/04/16(火) 00:10:31
>>+32のは、謝る=真実メタが発生するからなぁ…(遠い目
( +38 ) 2013/04/16(火) 00:11:02
さて>>+19をマジに見ると透け透けな訳だが名言は避ける。
( -7 ) 2013/04/16(火) 00:11:17
>>+31オペラさん
灰が少ないのでアリではないでしょうか。
ナタリーさん真なら狩候補が灰5名。
▲ペッパーさん●オペラさんで、残灰(オズさん・ズィーさん・ゼノビアさん)から非狩を取れたならばどちらかが狩。
マーティンさん真なら狩候補は灰4名。
オズさん・ズィーさんから非狩を取れれば、ペッパーさんかオペラさんが狩。
( +39 ) 2013/04/16(火) 00:11:21
( +40 ) 2013/04/16(火) 00:11:26
>>+34
・ボク鉄板護衛が完全にすっぽ抜けている
・ゼノ狩と見て時間なくてセットできてない、頭回ってないを祈った
なども一応あるのかなぁ
後者ならゼノ黒出して狩COきたら対抗できないというアレ
( +41 ) 2013/04/16(火) 00:11:27
修道女 スカーレットマリアは、夜警 オズワルド昨日から思っておりましたが、アーカムではなく、マーティンではないのでしょうか?
( A5 ) 2013/04/16(火) 00:11:40
( -8 ) 2013/04/16(火) 00:11:58
>>+35
ポケ○ンでいう食べ残しじゃないですかやだーすいません何でもないです喜んでいただきます
( +42 ) 2013/04/16(火) 00:12:16
>>15 ゼノ
オーライ。
今日ゼノビアをしっかり見ていけるといいんだが……
昨日も「ねないこだれだ」タイムに突入しちまったせいで、少し眠くてな。
陣形って意味じゃもう見過ぎるぐらいに見た上で、今ガチロック中。
頭冷やして、明日頑張らせて貰うよ。
( 19 ) 2013/04/16(火) 00:12:34
>>+38
ですよね。
まあ一度やっちゃったもんは仕方ないっす。次からやらないようにっすねー。
まあ僕の中では元から真贋はナタリー真だったっすけどね。マーティンがかなり沈んでる・・・
( +43 ) 2013/04/16(火) 00:12:45
ナタリーは本当にお仕置き。
そして素村したかったな…。
( -9 ) 2013/04/16(火) 00:12:47
鷹匠 シリルは、修道女 スカーレットマリア僕も気になってた……。 でももしかしたら、僕らと同じように死者の声が聞こえるのかもしれないよ?
( A6 ) 2013/04/16(火) 00:12:50
( +44 ) 2013/04/16(火) 00:12:56
( +45 ) 2013/04/16(火) 00:13:50
夜警 オズワルドは、うん? 今日のここは間違ってないな。マーティンロック入ってるから、今視界をずらしてる
( A7 ) 2013/04/16(火) 00:13:58
>>16
まぁうん、謝ることはないよ。
むしろ灰を疑い直すのがシリルの仕事でしょ。真でも狂でも。
でもひとつ言わせて。
アタシはそこまで上手い狼の動きできないwww
( 20 ) 2013/04/16(火) 00:14:09
マスター・マーティンお疲れ様。
オズかズィーに黒打ちが、説得は楽だったけど、
ここに黒出すの怖いよねえ。
( -10 ) 2013/04/16(火) 00:14:20
馬車引 マーティンは、玩具商 ズィー を能力(襲う)の対象に選びました。
アーカム狂を残すには、黒出しだったかな……。
ぬーん。
ミスったかもしれない。
マスターが白出しする可能性を高く見過ぎた。
( -11 ) 2013/04/16(火) 00:15:41
>>+44ホルガー
そのときは村側だったが、勝っても嬉しくなかったからな…
むしろ狼に同情した
( +46 ) 2013/04/16(火) 00:15:50
流浪の旅人 アーカムは、夜盗 シャムシールをもふもふした。
( a4 ) 2013/04/16(火) 00:16:24
鷹匠 シリルは、玩具商 ズィーはは。 まあ、僕にはそう見えたってことで。
( A8 ) 2013/04/16(火) 00:16:36
よしざっと確認終了。
改めて、おふたりともお疲れ様でした。
表どっち応援しようかと考えたところ。
どう考えても「可愛い女の子のいる方」と結論に達しましたので、マリゼノラインを応援させていただきます。
( +47 ) 2013/04/16(火) 00:16:40
昨日の仕返しで、
マリア「>>A6視点漏れきたー!!!!」
っていってやればいいのにw
( +48 ) 2013/04/16(火) 00:17:18
今日人間を吊った場合、2狼生存なら村負け。
故に、ラインを決め打ち狼を吊る日。
ナタリー−マリア真:
生存→マーティン狼+シリル狂
マーティン−シリル真:
生存→マリア狼−ゼノビア狼
ナタリーライン真打ちならマーティン吊り。
マーティンライン真打ちなら、マリアゼノビアをローラー。
( -12 ) 2013/04/16(火) 00:17:26
令嬢 ヨゼフィーネは、従僕 シュエファをハリセン(鉄製)でぶん殴った。
( a5 ) 2013/04/16(火) 00:18:10
( +49 ) 2013/04/16(火) 00:19:18
>>18
3人の中で一番黒塗りやすいとこだよね。
偽黒の出しどころとしては無難にして妥当。
反面、真黒である可能性もあるけど、アタシはマーティンをそこまで信じてない。
ゼノを占うなら昨日でもよかったのに、タイミングが納得いかない。
ゼノの村要素は後でまとめなおすね。
その上で疑問があったら検証お願い。
やー、オズさんが確白でよかった(
一番怖いのはオズさんに疑惑がかかった時だったから。
( 21 ) 2013/04/16(火) 00:19:43
花娘 ゼノビアは、ナタリーの墓前に金木犀、オペラの墓前に蓮の花を供えた
( A9 ) 2013/04/16(火) 00:19:51
おっと、じゃぁ提示だ。
アーカム:
「2連続狼的視点漏れでもないが、なんかうっかり漏れっぽい発言」
「奇妙なまでの防御感」
「偽黒出た事による、占の視界を得ていない」
結構なんかいろいろな視点持ってるみたいにシリルには思われてるが、俺は「かなりのロッカー」だ。
だから自制で、いろんな事を考えるようにしてるってだけでな。
ずーーーーーーーっとアーカムが引っ掛かり、昨日マーティンがものっすごく引っかかったってわけだ。
その上視点漏れ押しに、単品だとうっかりなのがすっごく分かりはするにせよ、マーティン―アーカム―シリル(狂)という陣形上、有益になるうっかりでもありで、ロックが酷い。
なんとか晴らそうとしてたらオペラが噛まれた――。
ズィー、手伝ってくれ……
( 22 ) 2013/04/16(火) 00:19:56
オペラ様は、墓ログ読みから戻ってきたら、伝統のオズワルド様へのハリセンを一発ぜひぜひ。
ハリセンに「愛の」をつければ、大体何でも許されると思います(たぶん
( +50 ) 2013/04/16(火) 00:19:59
( +51 ) 2013/04/16(火) 00:20:07
( +52 ) 2013/04/16(火) 00:20:29
夜盗 シャムシールは、林檎摘 ナタリーをもふもふした。
( a6 ) 2013/04/16(火) 00:20:37
まぁ、オペラちゃん狩人ッスよね……。
非狩ごめんね。土下座。
( -13 ) 2013/04/16(火) 00:21:22
/*
金木犀は「謙遜」「真実」「陶酔」「初恋」
もちろん、真実。
蓮は「雄弁」「休養」「沈着」「神聖」「清らかな心」「離れゆく愛」
お疲れさまでしたってことで休養、かな?
( -14 ) 2013/04/16(火) 00:21:35
>>+46シャムシール
シャムシールは、勝敗より内容を重視する派か…
そういう姿勢は、凄いと思うよ、本心で…
>>ナタリー
初心者ではないと思うが、ここは、初心者も想定して建てられた村だし、多少のミスは多目に見てもらえるさ。
反省は必要だが、それほど気にする必要はないと思う。
面白かったよ、そのキャラ。
( +53 ) 2013/04/16(火) 00:22:02
本屋店主 ペッパーは、林檎摘 ナタリーを抱きしめた。
( a7 ) 2013/04/16(火) 00:22:08
>>a5お嬢様
いらっしゃいましたかwwwタイミング早すぎて噴いたwwww
まさかのハリセン(鉄製)の使われ方だった。
( +54 ) 2013/04/16(火) 00:22:41
>>シャムシール
デフォがね、マリアだったの(´・ω・`)
(もふもふ撫で返した)
( +55 ) 2013/04/16(火) 00:22:46
はいはいコミットコミット▼マーティン
って流れになるかと思ってたら意外と表はそうでもないんだな
( +56 ) 2013/04/16(火) 00:23:13
( -15 ) 2013/04/16(火) 00:23:41
でもこれでゼノとマリア吊ったらイケメンすぎる。
ゼノをいかにこかすかが鍵なんかなぁ?
私の頭脳はもう完全停止している・・・
( +57 ) 2013/04/16(火) 00:24:39
<スカリィ・ゼノライン考察>
スカリィ→ゼノの順で非占なんだよね。
ゼノ非占時点で、残りはアーカム・マーティン・僕の三人。
肝据わってて、見事すぎる。
「狂は必ず占を騙る」という自信があったか、占にトラウマか何かがあって、どうしても出たくなかったとか。何かの事故か。
あるいは、スカリィの奇策好きが採用されたかかな。
実際、非占がゼノの非狼要素になってたところはあるし、当たってたと言えると思う。
ともかく、2COになって狼sはホッとしたと思う。
スカリィの1d占希望は普通に仲間から外し。
ゼノはそこそこ占希望集まってたから、ライン切りで希望することすらできなかったんだと思う。
ナタリーの初回黒出しは、以前に嫌な予感したように、狂人としては正解。
狂視点では狼見えるっていうけど、ゼノ狼が見えていたんだろうな。
続いて2dも見てくるけど、そろそろ瞼が重い。
( 23 ) 2013/04/16(火) 00:25:01
>>+53ホルガー
うん、初心者ではないんだけど…えっと、エピで言うね。
( +58 ) 2013/04/16(火) 00:25:02
>>+55ナタリー
うむー。デフォでそういう運の悪さが重なるときあるから、次回以降セットする役があるときは村側でも狼側でも仮セットでもいいから更新後に一回変える癖つけておくといいよ
狼側で勝ってたのに襲撃セットミスで負けとかの村もry
( +59 ) 2013/04/16(火) 00:25:15
( +60 ) 2013/04/16(火) 00:25:42
>>+56シャムシール様
ぶっちゃけそれやるくらいなら、昨日▼マーティンかとw
( +61 ) 2013/04/16(火) 00:25:49
>>21
灰の中で一番黒塗りやすいのがわたしなら、昨日は信用得るためとかもう1日結果見るため…マーティン真の可能性を匂わせて吊られないようにするために確白っぽい所に白打ちに行ったのかなって今、思った
間違ってるかも、しれないけど
( 24 ) 2013/04/16(火) 00:25:59
( -16 ) 2013/04/16(火) 00:26:08
ペッパーもアーカムもお疲れ様なの。
アーカムすごく頑張ってたと思うよ。
マーティンやシリルに対してもそうだけどちゃんと向き合えなくてごめんね。
ペッパーもとても白かった。
襲撃されたのは、とてもびっくりだったけど。
( +62 ) 2013/04/16(火) 00:27:26
>>+61シュエファ
でも▼マリアで今日マーティンvsナタリー+ゼノならそうなってたと思わない?
村はナタリーを真に見てたからナタリー吊れるほうが狼に勝ち目が生まれてしまうんだよな
( +63 ) 2013/04/16(火) 00:28:06
( +64 ) 2013/04/16(火) 00:28:12
>>+62
詳しい事はエピで話すけど、大変だったな。
ナタリーもお疲れだ。(もふもふ)
( +65 ) 2013/04/16(火) 00:28:42
>>+58
それぐらいは気にしないけどなー
>>+60
エピまで我慢
まあ聞きたいことあれば色々聞くとよいよ
( +66 ) 2013/04/16(火) 00:28:48
オズワルド、時間と喉がある時で良いですわ。
昨日の>>3:39について、見返してみてどう思ったのか教えていただけると嬉しいですわ。
( 25 ) 2013/04/16(火) 00:29:41
アーカムはもういいんじゃないかな?
しゃべり難そうだし、状況的にももうCOしてもいいと個人的な意見をおいて置こう
( +67 ) 2013/04/16(火) 00:29:47
>>22 オズ
これはね……。僕にはどうも出来ないね……。
アーカムの色は見えても、心の中は見えないんだ……。
アーカムは、すべてがアーカム要素なんだよ、としか僕には……。
アーカム潜伏狂も否定されたし、そこも、もう一度見てくる。
力になりたいし、信じて欲しいよ。
( 26 ) 2013/04/16(火) 00:29:48
( +68 ) 2013/04/16(火) 00:29:49
地上参加だった組の意見優先でやっててくれれば俺は文句ない
( +69 ) 2013/04/16(火) 00:30:55
>>+67
ふにゃ…。
とりあえずここにいる数人程度の意見をききたいかな。
( +70 ) 2013/04/16(火) 00:31:05
ゼノビアの尻尾もふもふ。
マーティンが白出す時、それは必ず確白だよ、と一応。
ゼノビアは今日は、アーカムとマーティンのライン要素を探してみるといいんじゃないかな。
( +71 ) 2013/04/16(火) 00:31:35
ゼノビアの尻尾もふもふ。
昨日時点、マーティンが白見つけた時、それは必ず確白だよ、と一応。
ゼノビアは今日は、アーカムとマーティンのライン要素を探してみるといいんじゃないかな。
( 27 ) 2013/04/16(火) 00:31:42
>>17
うん、少なくともわたしのすることは、きまった
( 28 ) 2013/04/16(火) 00:31:49
( +72 ) 2013/04/16(火) 00:32:19
私も、アーカムのCOには反対しませんよ。
アーカムも、すぐに確認したいこともあるでしょうし、墓下推理組も、推理が完了してそうですしねぇ
反対者がいるなら、遠慮して欲しいですが
( +73 ) 2013/04/16(火) 00:33:06
エピで皆で答え合わせした方が楽しいかとは思いますよ?
( +74 ) 2013/04/16(火) 00:33:18
>>+63シャムシール様
ああ、そこは文化の違いからくる考えの差でしょうか。
わたくし、詰んだ時以外は、コミットは使わないものと思っていましたから。
今回も、滅多なことでは、コミットはないものだと。
ただ後者については成程と。
誰がどう残るかで、流れは確かに変わりますねー。
( +75 ) 2013/04/16(火) 00:33:37
( +76 ) 2013/04/16(火) 00:34:04
わたくしはどっちでも良いですよ。おまかせ致します。
( +77 ) 2013/04/16(火) 00:34:11
ところでボク、また大分混乱してて全くみんなの考察について行けてないカモ…とりあえず頭を整理する為に、どこら辺に注目すれば良いのやら……
ほんと初日からメモしておけば少しは材料があったのに…次回からはメモしながらの癖付けるヨ。メモの仕方も四苦八苦しそうだケドそこは探りながらネ。
( +78 ) 2013/04/16(火) 00:34:15
オズとズィーは意思合わせしそうだな。
両方をたらしこまないと無理か。
はは、きついなぁ……。
マスターのやりたかったこと優先だけど、ペッパー・ゼノ確白でオズ黒にしてくれた方が楽だったとはちらり。
( -17 ) 2013/04/16(火) 00:34:29
>>+74
と、言うことで、アーカムのCOはお預けだ…
頑張れ、アーカムw
( +79 ) 2013/04/16(火) 00:34:44
>>21 ズィー
昨日占いを外したってのもそうだが、それ以上にオペラ占が分からなくてな――。
対抗はまぁさておき、狼と思ってるとこが票入れてるところを多数票として占うってのがなぁ……
あの段階、マーティン視点狼っぽいマリアの票を抜かしたとして、二票。
自分票入れて3票。
狼ぽいところからの票。
ここはSGか、そう思わせるための罠か。
悩みがでる。勿論悩んだのかもしれない。
マーティンはそういうのを出すのが好きじゃないってのは、オペラとのやりとりで聞いている。
だから感情ではなく、自身の行動としての占について聞いた。
が、うーん……
( 29 ) 2013/04/16(火) 00:34:45
村の意思に委ねる意味の多数なら、やはり二票。
ちなみに二票は、ゼノビア、俺、オペラ。
村に託すという意味での票数えであれば、ゼノビア何か占いたくない、と思ったようだから、抜かすと俺とオペラ。
オペラ占理由は「多弁だから色みたい」と、ペッパーからの理由は「不明」
さらに二票を見た後、第二希望を見ると「圧倒的に俺」なんだ。
で、俺への占理由は主に「ここ怖」。
黒を狙い、ついでに色見ておくって占いとしても、最適だと思うんだよなぁ……
ズィーはゼノビアを村として見ていけるだろうから、俺は気になる点を明日漁ってみる。
頼んだぜ。(――忙しくならないことを、祈る)
( 30 ) 2013/04/16(火) 00:34:50
( +80 ) 2013/04/16(火) 00:35:34
……余談ですが。
わたくしペッパー様への一番の懸念は、
SGにされることより、最終日の判断役になるパターンでした。
( +81 ) 2013/04/16(火) 00:35:53
>>+75シュエファ
さすがにコミットって言葉は使わないけどねw
( -18 ) 2013/04/16(火) 00:36:04
ふにゃにゃ。
うん…。なんかペッパーは>>+76葛藤が見えるけど
ひとまず保留にするよ。
あとでオペラとナタリーの返事が聞けるといいなと思うけど
( +82 ) 2013/04/16(火) 00:36:11
( +83 ) 2013/04/16(火) 00:36:50
いや、やっぱりオズは残せないな。
ここは残すのキツイ。
オズ・ズィー襲撃で、ペッパー・ゼノ確白でオペラ黒。
うん、これいい。
( -19 ) 2013/04/16(火) 00:36:50
>>+78クラン様
えーと、まずどこが分からない、とはっきり言葉に出来るようなら、言っていただけると解説いたしますよ。
それすらも漠然としているようなら、状況の解説をざっといたしましょうか?
( +84 ) 2013/04/16(火) 00:37:18
>>+54
これ以外の使い方があって?[ぶんぶんと素振りをしている。]
貴方とお話したかったけれど、今日はちょっと遅くまで起きている元気がないので、先に休ませてもらうわね。
おやすみなさい、シュエファ。
可愛い女の子の応援がんばがんばだわ。
( +85 ) 2013/04/16(火) 00:37:31
>>+81
それは私も危惧してたので最初から最後まで残る気は更々なかったです
アーカムさん…私は自分の欲に負けました…
( +86 ) 2013/04/16(火) 00:38:34
私視点
狼狂霊 斑白白 ▼狼 ▲白
で私視点はエピ
狼狂霊 斑白白 ▼斑 ▲白
狼狂霊 白←RPP
(ゼノビアは私視点白ですが、解りやすく斑にしましたわ。
また、私を吊ろうと、ゼノビアを吊ろうと、明日はRPP決定ですわ)
マーティン−シリルライン
占霊偽 狼白白 ▼狼 ▲白
占霊偽 白 ▼偽
(解りやすく、私の事を偽にしましたわ)
( -20 ) 2013/04/16(火) 00:39:00
>>+83シャムシール様
ですよね。ペッパー様に失礼な事を言っている自覚はあるのですが。
最終日残る面子って、大事です。
( +87 ) 2013/04/16(火) 00:39:03
>>22
おうよー、手伝うぜー。
アタシはオペラちゃんの代わりにはなれないけどね……(遠い目
感情取りはできてもロジック弱くてさ。
マーティン引っ掛かりはアタシも昨日上げた通り。>>3:92
占い能力を使うことに関しての意志が弱い。
アーカム考察は>>1:199>>1:200
まぁ、オズさんやオペラちゃんが引っかかってるところは大体同感。読んでて無理矢理な部分はなかったと思う。
もういっぺん見直してみるけど。
思考隠しに、自分の立ち位置を気にする防御感……狼挙動を超えてないんだよね。
( 31 ) 2013/04/16(火) 00:39:04
よし、ねむいねる。
オズ、マーティンを疑ってるのに、ゼノ狼推理で証拠集めか。
これが出来る村は危険すぎる。ほんと。
素村が白くて強いのが一番いやなんだ……orz
( -21 ) 2013/04/16(火) 00:39:07
>>+84シュエファ
んーと…大分ゴチャゴチャになっちゃってる自覚はあるから、状況解説お願いしたいカナ。ゴメンねーありがとう☆
( +88 ) 2013/04/16(火) 00:40:01
( +89 ) 2013/04/16(火) 00:41:18
>>+81>>+83>>+86
本屋の兄さんには悪いですが、私は、懸念というより、期待してましたね。
素直な印象を受けましたし、説得次第で、村狼どっちに縄が行くか、最終日まで楽しめると思いました。
( +90 ) 2013/04/16(火) 00:41:43
>>22
オズはマーティンを吊るだろうな。
ロッカーがロック解除するのは、相当きつい。
アーカム狂の目は残すべきだったか……。
……ところで、思ったほど今日の白出し=狂のセオリーっていう説を誰も出してこない件。
( -22 ) 2013/04/16(火) 00:41:52
( +91 ) 2013/04/16(火) 00:42:11
現状整理。
6>4>2 @2縄
ナタリ真占ー−マリア真霊:
→マーティン狼−[アーカム狼]+シリル狂
(1狼1狂生存)
マーティン−シリル真:
→マリア狼−ゼノビア狼+[ナタリー狂]
(2狼生存)
ナタリー真ならば1狼吊っているため、今日人間を吊っても続きますが、5dはRPPで迎えます。
マーティン真ならば2狼生存のため、今日人間を吊ってしまえば村負けEP。
本日は真ラインを決め打ち、狼を吊る日です。
( +92 ) 2013/04/16(火) 00:42:39
やばいな、
今までは僕の周りに村があった。
今は村が僕の外にある。
この感覚は負ける時の感覚だ。
ぬー。
( -23 ) 2013/04/16(火) 00:42:58
>>+86ペッパー
本人に残る気がなくても残すメンツを選べるのは狼だからな
それは覚えておいた方がいいかもしれない
でも経験という意味では最終日判断役で頭バーンしておくのもいいかもしれないw
トラウマにはなるだろうけどな
( +93 ) 2013/04/16(火) 00:43:04
うぅーん…オペラかナタリーどっちかのOKを待ちたい気持ちもあり。
そうもったいぶることもないのかなとも思ったり。
( +94 ) 2013/04/16(火) 00:43:17
( +95 ) 2013/04/16(火) 00:43:20
>>+85お嬢様
……一切反論致しません。
[鉄製のハリセン食らいながら。]
了解致しました。無理はなさらず。
ゆっくりお休みなさいませ。
[最後の台詞に一瞬ひるんだものの、苦笑とも自嘲ともつかない表情浮かべると、眠るヨゼフィーネの頬に、キスを一つ落とした。]
( +96 ) 2013/04/16(火) 00:44:03
( -24 ) 2013/04/16(火) 00:44:07
占&霊判定から、ナタリー&マーティンともに、どちら真視点でも狼陣営は全露呈しています。
故に、狼の容疑者から外れた人たちは自動的に村人となりました。
オズワルトとズィーは確白です。
( +97 ) 2013/04/16(火) 00:44:56
>>+93
それもそうですね
しかしまあ…初っぱなでやられた訳なんですが…
( +98 ) 2013/04/16(火) 00:45:07
>>25 マリア
見返してきて「確かに」とは言えるが、そこまでがっちりとは思えない位置でもあるな。
どちらとでも言える。決め手にはできない。
ただマリアは初日からだが、視点が面白いもん持ってると思うぜ。
中々人が見ない点を見ている。
そうだな……
マリアにも、ゼノビアが「人」と言える根拠を聞いてもいいか?
正直俺は「黒探し」より「人探し」のほうが難しいと思ってる。
( 32 ) 2013/04/16(火) 00:45:39
>>27
この尻尾…かわいい?ズィーのお店にあったやつ、なんだけど…
アーカムとマーティンのライン要素…探せるかわかんないけど、やってみる…
初日に狼を当てた事がない、って言ってたのが占い希望がアーカムに集まる可能性があるのを見越して白出しするための準備だったのかなとかも考えたけど、邪推?
( 33 ) 2013/04/16(火) 00:45:40
( +99 ) 2013/04/16(火) 00:46:28
6>4>えぴ
マリ視点
霊狼狂村村村
マー視点
占霊狼狼村村
決め打ちだなw
昨日の私、あほす
( -25 ) 2013/04/16(火) 00:46:36
シリルはでも心理攻撃がうまいのはある
ナタリーラインは吊られてもRPPだが、マーティンラインは吊られると即負け
これを意識的に植えつけようとしてるのは騙りとしては働いてるなーと思う
( +100 ) 2013/04/16(火) 00:46:50
オペラが言ったように、アウトプットが少ないのも、受け身なのも自覚がある。自分で言いながら黒要素探せてないのも申し訳ないと思っている。
だが、真視とるにはどうしたらいいかが分からない。だから、自分の応えられるところにだけはしっかり答えるよ。
>>3:92ズィー
オズワルドへの回答とかぶるけど、俺の2日目時点の希望はゼノビアとオペラ、時点でペッパー。
オズワルドとズィーを外した消去法と、ズィーの言うように、疑いの根拠が感情面だけのような気がしたのが気になって。
俺の意志が全く入ってなかったわけじゃないんだ。
>>3:122>>3:126オズワルド
繰り返しになるけど、ナタリーの票は入れてないよ。
ただ、他は正直見てなかった。
俺とナタリーを除いた8分の6は味方だくらいにしか考えてなかったよ。
ライン切りであえて仲間に入れることだってあるし、誰が誰に入れるかはそれほど重要視していないんだ。
というか、それ考えだすと、俺の頭が追いつかない。
それが黒いといわれるんだろうけどな…
( 34 ) 2013/04/16(火) 00:47:25
しかし、マスターは一人になって本当によく持ちこたえてくれた。
狼をノリノリで吊る酷い狂人なのにwww
昨日のactだけど、「迷惑」なんて思ったこともない。
僕のマスターは貴方達で、僕は貴方達の……
なんだろう、従僕? 支援者? 協力者?
なんかそんな感じなので。
……CNつけてもらえてたら、嬉しいなあ。
( -26 ) 2013/04/16(火) 00:47:29
郵便屋 パーシーは、メモを貼った。
( a8 ) 2013/04/16(火) 00:47:33
>>+86ペッパー様
自分の生死は、基本自分で選べませんからねー(しみじみ
残されたくなくとも、残されるとか日常茶飯事でございます。
>>+88クラン様
了解致しました。と思ったらパーシー様の>>+92が。
これで分かります?わたくしは、吊り手計算の説明からしようかと思っていたのですが。
( +101 ) 2013/04/16(火) 00:47:45
夜警 オズワルドは、>>31 (´;ω;`)ぶわっ まぁ今日はもう寝ておく―。出来るだけフラットに見るよう努力してみる
( A10 ) 2013/04/16(火) 00:48:03
後はこっから、いかにゼノビアの黒要素とマリアとのラインを主張していくかで勝負が決まりそうだ
マーティン、ゼノも頑張れよとは思うが、
実質シリルvsマリアの戦いになるとおもう
( +102 ) 2013/04/16(火) 00:49:04
・・・オペラは決意した。
もう一限の受講はとりやめようと決定した。
オペラには古典がわからぬ・・・・
よし、もうちょい墓見てよう
( -27 ) 2013/04/16(火) 00:49:39
…うん…ログ漁ってるオペラには悪いけど【狼CO】だ。
ナタリーのアレといい視点漏れといい、ほぼ決め打たれてると思うし…。
もふもふ。もふもふ。
( +103 ) 2013/04/16(火) 00:49:42
>>8 ゼノ
やれやれ、君たちは本当に……。
言っておくけど、僕に聞いても、「それは間違いなく邪推、むしろ黒塗り」って答えるからね。
スカリィと話して見てごらん。
( 35 ) 2013/04/16(火) 00:49:53
>>34
むしろそこが聞きたかった。
書いていて「マーティン忙しそうだしな、普通に見てないってケースもあるか」とは思ったんだ。
だが流石に役職候補のはー・・・となってぐるぐるしている。
一旦ここは外し、ゼノビア本人を見てから再判断する。
( 36 ) 2013/04/16(火) 00:50:23
夜盗 シャムシールは、流浪の旅人 アーカムを抱きしめた。
( a9 ) 2013/04/16(火) 00:50:44
流浪の旅人 アーカムは、夜盗 シャムシールくぅーん(ぱたぱた)
( a10 ) 2013/04/16(火) 00:51:04
上にいた場合、ナタリーのメタがなくとも、おそらく、ゼノビア●出しのマーティンが偽ラインと判断していたかな。
言語化が難しいですが、初日の灰考察が、狼が見えてない村の視点。
マリア<シリルでしたが、それ以上にマーティンさんの視点が真占に見えませんでした。
( -28 ) 2013/04/16(火) 00:51:22
( +104 ) 2013/04/16(火) 00:51:23
鷹匠 シリルは、馬車引 マーティンの肩を抱き寄せ。 大丈夫、一個ずつやって行けば、必ず答えは出る。
( A11 ) 2013/04/16(火) 00:51:24
ゼノビア様はほんとう素直というか、やわらかいでございますね。
普段であれば可愛いと表現しそうだけど。
さすがに、この状況では死亡フラグなので口チャック。
むっちゃゆうてるやん!(なぜか関西弁)というつっこみは受け付けません。
( -29 ) 2013/04/16(火) 00:51:37
( +105 ) 2013/04/16(火) 00:51:45
従僕 シュエファは、流浪の旅人 アーカムをもふもふした。
( a11 ) 2013/04/16(火) 00:52:06
本屋店主 ペッパーは、流浪の旅人 アーカムおやまあ、そうだったのですか…(モフモフ
( a12 ) 2013/04/16(火) 00:52:25
>>35
赤ログで、ってつけるのはさすがに憚られた。
( -30 ) 2013/04/16(火) 00:52:36
( a13 ) 2013/04/16(火) 00:52:58
博徒 ホルガーは、郵便屋 パーシーまとめお疲れ様です
( a14 ) 2013/04/16(火) 00:53:03
ボクは別にCO構わないよ、ほぼ決め打ってたし・・・
・・・シリル狂でこれする意味って〜、を多数ぶん投げたけどそれってみてもらえてる?★付けてないから無理かなぁ
と思いつつクランカッターから復活。
魔術師なめんなー カッターくらい余裕だー!
( +106 ) 2013/04/16(火) 00:53:18
>>28 ゼノビア
解りましたわ。
昨日は気が抜けて、やる気を失っておりましたが、マーティンが吊れれば終わりますが、どちらも吊れないとなると、明日はRPPですわ。
私も、気合を入れなおします。
>>32 オズワルド
解りましたわ。
でも私は、感情拾いの方が得意ですの。
人の懺悔を聞いているせいか、声音に乗る感情を見るのですわね。
それでも構いませんか?
もちろん、それだけで終わらせないようにしますが、主にそちらになりそうなので。
( 37 ) 2013/04/16(火) 00:53:22
>>+88>>+101クランさん、シュエファさん
私の説明はぶっきらぼうなところがありますので。
シェエファさんの説明の補足程度にお使いください。
>>+103アーカムさん
お疲れ様です。
>>3:+235で胸を張って「いい村」と言えるところをカッコいいと思っておりました。
( +107 ) 2013/04/16(火) 00:53:25
>>30オズワルド
私真でもそこまで考えれません…
>>33ゼノビア
初日狼当てたことないってのは真でもです。
( -31 ) 2013/04/16(火) 00:53:44
( +108 ) 2013/04/16(火) 00:53:44
>>+101シュエファ
そうだね、混乱してるケド、パーシーの解説は全く分からないワケじゃないかな。なんとなく漠然としてるけど言ってる事は理解出来そうなんだケド…うーん。
ゴメンね、もし良かったらシュエファの解説も聞かせてもらいたいナ。なんか二度手間させちゃってる気がして申し訳ないケド(>人<;)
( +109 ) 2013/04/16(火) 00:54:04
( A12 ) 2013/04/16(火) 00:54:11
博徒 ホルガーは、流浪の旅人 アーカムを慰めた。
( a15 ) 2013/04/16(火) 00:54:14
>>+105アーカム
いや、マーティン様がペッパー様が、食べちゃいたい程、好みのタイプだったのでしょう(根も葉もない噂を流そうとしている)
意訳:それはエピでもいいんじゃないかなーと個人的に。
でもペッパー様次第かな。
( +110 ) 2013/04/16(火) 00:54:19
シリルかっこいー ほれてまうやろー
でも好みの顔じゃないんだよね(
オズオズが一番かっこいい♡
( +111 ) 2013/04/16(火) 00:54:21
>>35
あれ、良く見たら上段、意地悪に見えるじゃん。
( -32 ) 2013/04/16(火) 00:54:48
>>35
君たちは本当に、人を疑う事を知らない、
残酷で強い村人だね。
( -33 ) 2013/04/16(火) 00:55:37
あーいーうーん…
楽しみはとっときましょう!!
ということでエピでお願いします
( +112 ) 2013/04/16(火) 00:56:01
>>+107>>+109パーシー様&クラン様
了解致しましたー。といっても、わたくし説明別に上手くないかとは思いますがw
ちまちま準備しますね。しばしお待ちを。
( +113 ) 2013/04/16(火) 00:56:12
( -34 ) 2013/04/16(火) 00:56:19
私視点
狼狂霊 斑白白 ▼狼 ▲白
で私視点はエピ
狼狂霊 斑白白 ▼狂 ▲白
狼霊 斑白 ▼狼
(ゼノビアは私視点白ですが、解りやすく斑にしましたわ。
また、私を吊ろうと、ゼノビアを吊ろうと、明日はRPP決定ですわ)
マーティン−シリルライン
占霊偽 狼白白 ▼狼 ▲白
占霊偽 白 ▼偽
(解りやすく、私の事を偽にしましたわ)
一応手順を考えましたが、自信がありませんわ。
( -35 ) 2013/04/16(火) 00:56:59
>>+105 そうだ、大喜利しよう(キリドヤァ
まあそこはエピでいいと思うよぉ
( +114 ) 2013/04/16(火) 00:57:14
>>33
うんうん、似合ってるー(きゅんきゅん
新商品「ぱたぱた動くラブリーしっぽ」、ゼノに付けて正解だった!
……というRPは置いといて、
この子、本当に自分が狼である自覚ないよねぇ。
「尻尾」ってさ、「お前が狼だ」と挑発されてる証なんだけど(
まぁこういう部分から要素取るのはアンフェアな上に説得力ないか。
( 38 ) 2013/04/16(火) 00:57:16
>>+106 オペラさん
オペラさんだ〜お話ありがと…。下段の「シリル狂でこれする意味って〜」って俺宛かな…。ちょっと見てくる。
>>+107
ありがとう。本当にいい村だよ。
>>a15
もふもふ。
( +115 ) 2013/04/16(火) 00:57:35
今回何人に泣かされたことか…
この村に出会えてよかったです(涙
( -36 ) 2013/04/16(火) 00:57:54
( +116 ) 2013/04/16(火) 00:58:01
( +117 ) 2013/04/16(火) 00:58:05
>>+107パーシー
ウウン、ありがとネ。
全く何の解説も無いより全然ありがたいヨ☆ボクにもう少し経験だったり知識だったりがあったらパーシーの解説だけでも「あ、そっか!」ってなりそうなんだケド…せっかく聞ける場に居るから、ココで勉強させてもらうヨ。
( +118 ) 2013/04/16(火) 00:58:57
( +119 ) 2013/04/16(火) 00:59:45
( +120 ) 2013/04/16(火) 01:00:16
>>+114
ペッパー襲撃の理由:
初日、ペッパーとマリアが親しく話していたのを見て、マリアに片思いしていたマーティンが、嫉妬したため。
( +121 ) 2013/04/16(火) 01:00:52
/*
>>38
中の人はもちろんそれをわかっておりますが、「既にそこにあることにされている尻尾」を「そんなものないよ?」と返すのも無粋と言うか何というかで、折角玩具屋さんがあるのでこういう形にさせて頂きましたw
( -37 ) 2013/04/16(火) 01:01:00
私視点
狼狂霊 斑白白 ▼狼 ▲白
で私視点はエピ
狼狂霊 斑白白 ▼狂 ▲白
狼霊 斑白 ▼狼
(ゼノビアは私視点白ですが、解りやすく斑にしましたわ。
また、私を吊ろうと、ゼノビアを吊ろうと、明日はRPP決定ですわ)
マーティン−シリルライン
占霊偽 狼白白 ▼狼 ▲白
占霊偽 白 ▼偽
(解りやすく、私の事を偽にしましたわ)
一応手順を考えましたが、自信がありませんわ。
あっているでしょうか?
>>38 流石にその挑発に普通にRP返す狼いないよねぇ
随分肝の据わった狼だ・・・
( +122 ) 2013/04/16(火) 01:01:48
( -38 ) 2013/04/16(火) 01:01:57
( +123 ) 2013/04/16(火) 01:02:04
私視点
狼狂霊 斑白白 ▼狼 ▲白
で私視点はエピ
狼狂霊 斑白白 ▼狂 ▲白
狼霊 斑白 ▼狼
(ゼノビアは私視点白ですが、解りやすく斑にしましたわ)
マーティン−シリルライン
占霊偽 狼白白 ▼狼 ▲白
占霊偽 白 ▼偽
(解りやすく、私の事を偽にしましたわ)
一応手順を考えましたが、自信がありませんわ。
あっているでしょうか?
( 39 ) 2013/04/16(火) 01:02:50
飴喰い虫で本当に申し訳ない限りだったよぉ
もうあんな無茶な考察しないよゼッタイ・・・多分するけど
( +124 ) 2013/04/16(火) 01:03:36
>>34
こういう場面で真視取れないのはつらいよね。
その気持ちはアタシにも分かる。
だから一つ一つ詰めていこう。アタシもフラットに見れるように頑張って考え直すから。
オペラ占いにマーティンの意志が無関係じゃないことは分かった。
それだと、アタシは>>3:2の占い理由が薄いのが気になるんだよ。
オペラちゃんを怪しんでた部分があるなら、ここに書くよね?
だけどここの占い理由には、
「迷ったけどゼノビアを占わない理由」が1行、
「オペラ占い理由」が1行だけ。
★ここはどうして?
( 40 ) 2013/04/16(火) 01:04:16
( +125 ) 2013/04/16(火) 01:04:54
>>+113シュエファ
ありがとう。ゆっくりで構わないヨ☆
>>+119ペッパー
オヤスミ…素敵な悪夢を楽しんでネ…ククク★
>>+121ホルガー
この村は何だい…リア充村かい?(カッターの準備をしつつw)
( +126 ) 2013/04/16(火) 01:05:32
>>+121
ペッパーと喋っていたのはマリアだけでは無かった為その主張には無理がある。
( +127 ) 2013/04/16(火) 01:05:36
シリル狂人で思いましたが、>>27下段の余裕は、本当にすごいですね。
( +128 ) 2013/04/16(火) 01:05:54
( +129 ) 2013/04/16(火) 01:06:01
>>35
そっか・・・そうだよね、わかった、ありがとう
スカーレットマリアだけじゃなく、みんなとだけど
シリルにも、聞きたいことが見つかったらその時は聞くね
>>38
ん、挑発されてることくらいはわたしだってわかってる、つもり…
( 41 ) 2013/04/16(火) 01:06:26
道化師 クランは、本屋店主 ペッパーに、ネルネル詐欺か…ムリしない程度にネ☆
( a16 ) 2013/04/16(火) 01:07:29
今こそナタリー「初日占われるようなとこにLWいる?」
ゼノも占われそうだったよね。
これいってアーカムと同時にゼノ回避狙った?とも考えたけどアーカム→ゼノになるだけな気がしてならないのでゼノ狼なくなくなくなーい?
と昨日は考えていました。オズ希望出したときに言おうとしてたのにまとめてたら完全すっぽぬけてたぜ!(
( +130 ) 2013/04/16(火) 01:09:19
ナタリー「初日占われるようなとこにLWいる?」
いたんだな。これが。
( +131 ) 2013/04/16(火) 01:10:38
( a17 ) 2013/04/16(火) 01:12:37
流浪の旅人 アーカムは、…詳しくはエピでね`;ω;
( a18 ) 2013/04/16(火) 01:13:02
( -39 ) 2013/04/16(火) 01:13:14
流浪の旅人 アーカムは、魔術師 オペラに微笑んだ。
( a19 ) 2013/04/16(火) 01:14:16
アーカムはよしよししたくなるなぁ(もふもふ
お疲れ様なんだよぉ
よぉ、って打つたびにyo!って出てくるのなんなんだろ(
( +132 ) 2013/04/16(火) 01:14:23
>>+127見て、マリア見直してきたが、占希望筋と理由がヒントになってたな…
露骨なSG拾い見ると、どうも判断が鈍る…
( -40 ) 2013/04/16(火) 01:14:25
>>+132
オペラさんもお疲れさま。尻尾さわる?(ぴこぴこ)
( +133 ) 2013/04/16(火) 01:15:09
玩具商 ズィーは、>>41あっ、ごめんね。馬鹿にするような意図はないんだ……。[ぎゅっ]
( A13 ) 2013/04/16(火) 01:15:15
あー・・・墓下気が楽・・・
タブ4つも5つも開かなくていいって幸せ・・・
( -41 ) 2013/04/16(火) 01:15:42
ただいまなのね。
>アーカム
えと、うん…なんていうか、ナタリー喋っちゃったの、ごめんね?(もふもふ)
( +134 ) 2013/04/16(火) 01:15:43
>>+134 ナタリー
いやー…喋っても喋らなくてもそんなに変わらないとは思う。COしたいメーター振り切れそうだったから…。(もふもふ)
( +135 ) 2013/04/16(火) 01:17:53
>>+133
わーい!もふるもふるー!!!
もっふもっふ!
(・・・悪戯で尻尾の付け根さわったらどうなるかなぁ、とか)
( +136 ) 2013/04/16(火) 01:18:13
今日はなんていうか、バタバタしてちゃんと時間取れなかったの申し訳ないなぁ…orz
せっかく戦えると思ったのになorz
でも、うん。それにしても反省点が多いのがなんとも…orz
初めての役職、毎回功罪が大きいな(´・ω・`)
ほんとに同村の人に助けてもらえないとダメダメですねぇ・・・(反省)
( -42 ) 2013/04/16(火) 01:18:22
( +137 ) 2013/04/16(火) 01:20:57
マーティンにもアーカムにもシリルにもちゃんと向き合えてなかったなぁ…。
それが本気で悔しいですorz
(いえ、actとかセットミスとか、そういうのもすごく痛いというか申し訳ないのですけど)
( -43 ) 2013/04/16(火) 01:21:15
( +138 ) 2013/04/16(火) 01:21:44
( +139 ) 2013/04/16(火) 01:21:52
ふえぇ…なんかこんなに頼っちゃって良いのかなァ…?
でもせっかく勉強出来る村の墓下で色々聞いておかなきゃ自分がある程度の経験者になった時、同じ状況のヒトに聞かなきゃ勿体無いヨって言う気がするんだよなァ。
うん、ココは残りの日数の為にも今後の自分の為にも、優しさには甘えさせてもらうヨ☆みんなホントにありがとう。勉強不足って思わせてたらゴメンね。
( -44 ) 2013/04/16(火) 01:22:27
( +140 ) 2013/04/16(火) 01:23:13
さて、私も眠くて頭が鈍ってきたので、おやすみの挨拶をして、ここらで失礼します。
( +141 ) 2013/04/16(火) 01:23:43
博徒 ホルガーは、夜警 オズワルドをハリセンで殴った。
( a20 ) 2013/04/16(火) 01:24:04
博徒 ホルガーは、ここまで読んだ。 ( b21 )
修道女 スカーレットマリアは、今日は寝ますわね。おやすみなさいませ**
( A14 ) 2013/04/16(火) 01:24:32
( +142 ) 2013/04/16(火) 01:24:46
>>+137 アーカムらめぇルートに突入しちゃったらオズないちゃう・・・
けど好奇心には勝てない・・・
{博徒 ホルガー}に代理でやってもらおうかな?(
( +143 ) 2013/04/16(火) 01:24:59
>>a20
恒例行事になってきたネwww
ホルガー、オヤスミ☆
( +144 ) 2013/04/16(火) 01:25:30
あっ ・・・もぉ、アーカムのけちんぼー!
寝なきゃなあって思うんだけど眠くないなぁ・・・ううむ
( +145 ) 2013/04/16(火) 01:25:56
博徒 ホルガーは、流浪の旅人 アーカムをもふもふした。
( a22 ) 2013/04/16(火) 01:26:20
地上の動きがないから寝ようと思うけど眠くない…。
うむむ。
( +146 ) 2013/04/16(火) 01:26:40
( a23 ) 2013/04/16(火) 01:27:01
( a24 ) 2013/04/16(火) 01:27:06
博徒 ホルガーは、夜警 オズワルドをハリセンで殴った。
( a25 ) 2013/04/16(火) 01:27:36
道化師 クランは、この村は表も墓下もカッターが幾つあっても足りない気がしてきた…ナイフとダーツも必要カモね。ククク★
( a26 ) 2013/04/16(火) 01:27:58
>>a23 ラ神はホルガーを寝かしたくないようだ(キリッ
明日も学校だし寝なきゃではあるんだけどねぇ・・・
眠くない・・・でも地上も動かない
ところでシリルさんはゼノ狼でライン見えたしそこの説得並べたらアーカムへの庇いをですね
( +147 ) 2013/04/16(火) 01:29:28
ホルガーならいいかなぁ。
でも一番は相方さんかなぁ。(最後の意地)
( +148 ) 2013/04/16(火) 01:29:46
>>39 スカリィ
頑張ってるね。
昨日の君とは大違いだ。
いや、公平に話すけど、ゼノ視点でもここで狂吊りする意味ないよ。
話をもっと簡単にすればいい。
林修ラインを決め打って ▼マーティン
馬鷹ラインを決め打って ▼ゼノビア
今日はこの二拓自由投票だ。
そう言う日。
( 42 ) 2013/04/16(火) 01:30:00
>>38>>41
あー、挑発のつもりはなかった。
お互い真実見えた者同士のじゃれあいのつもりだったけど、そういう意図に感じさせたらすまなかった。
ん。真面目にやる。
( 43 ) 2013/04/16(火) 01:32:49
おためし
[{露天商 カトレナ}にもふもふされた。]
( +149 ) 2013/04/16(火) 01:32:52
>>42
そうなんだよねぇ
マリアは文化が違うのか、出す意味のないものまで出すから突っ込まれる
そしてシリルが対抗偽塗りタイプだから凄く攻めやすくてイキイキしちゃうよね
( +150 ) 2013/04/16(火) 01:34:04
二択投票という日、別名決め打ちの日。
マリアがすることはマティカム黒要素出しとシリル狂要素出ししてオズ・ズィーに信じてもらうこと。
シリルとマーティンはその逆、というあれですね。
説得という点においてはシリル強そうだなぁ
よく働く狂人ですね本当に
( +151 ) 2013/04/16(火) 01:34:08
>>+148 さっきログ追った影響でシャムとかと思ってたぜ(
ふぇぇえ・・・ >>+151でRPがちょっと吹っ飛んじゃったよぉ
ふぇえ・・・
( +152 ) 2013/04/16(火) 01:35:40
( +153 ) 2013/04/16(火) 01:35:45
( +154 ) 2013/04/16(火) 01:36:26
鷹匠 シリルは、鷹もふもふしつつ、今日はおやすみ。
( A15 ) 2013/04/16(火) 01:37:28
( +155 ) 2013/04/16(火) 01:39:31
しまった…少し動きがあったのに眠気が…。
もしまだシュエファ起きてて、解説まとめててくれたら申し訳ないケド今夜は先に退散させてもらうヨ(>人<;)本当にゆっくりで大丈夫だから、リアル大事に!お肌大事に!寝てね☆
もし夜中の内に解説上がってたら、起きてから読ませてもらうネ。
それじゃ、みんなオヤスミ☆**
( +156 ) 2013/04/16(火) 01:39:51
よし出来ましたー。連投行きますよー。
よ、よみにくくっても知らないんだからねっ。
……わたくしのキャラがいい加減崩壊中です。
( +157 ) 2013/04/16(火) 01:40:05
>>+156すごいタイミングでw
いえ、元々深夜に読んでいただくつもりはなかったので、気にせず寝てくださいなー。
また明日にでも。ゆっくりオヤスミナサイですよ☆
( +158 ) 2013/04/16(火) 01:41:05
占い師の動き見てコイツは白出してくれる!って直感。
ボク狼の時ってだいたい上手な狂人さんだから助かってる・・・
( +159 ) 2013/04/16(火) 01:41:11
>>+155
そうだな。
まだ狂っぽい要素見るのとか慣れてないからちょっとここの霊見比べたりとかしてみる。
( +160 ) 2013/04/16(火) 01:41:14
従僕 シュエファは、わたくし深夜族ですので、これくらい余裕ですご心配なく。
( a27 ) 2013/04/16(火) 01:41:42
---------------------------------------------
ええと、まずどの村でも使える手数計算から行きますね。
この村の参加者は10人、ダミー込みで11人です。
初日はダミーが食われるので、実質2日目の、10人から計算は開始します。
人数は、2人ずつ減っていきます。
吊りと、襲撃ですね。
例外は、守護のGJが起こった時の1人減。ただこれは、基本計算にいれず考えるのがセオリーです。
---------------------------------------------
( +161 ) 2013/04/16(火) 01:42:13
道化師 クランは、従僕 シュエファに、オット!まさかのタイミング☆起きてられそうなトコまで居るネルネル詐欺を発動しようカナ☆
( a28 ) 2013/04/16(火) 01:42:23
従僕 シュエファは、道化師 クランいえ、かなり長いので、本当無理はせず。
( a29 ) 2013/04/16(火) 01:42:55
---------------------------------------------
10人(2日目)>8人(3日目)>6人(4日目★イマココ)>4人(5日目)>エピ
こんな風に進行していく訳です。
勝利条件はご存知だと思いますが、狼≧人の和になった時。
この村では、狼は2匹です。
4人になった時に狼が両方生きている場合に狼勝利。
あるいは、2人の時に、1匹生き残っていれば狼勝利です。
村側は、そうさせないように、吊りを使います。
ここで狂人の存在を加えると、ちょっと計算が面倒になります。
勝利条件では、狂人は人間に数えます。
ただし、狂人も投票権を持っているのです。
---------------------------------------------
( +162 ) 2013/04/16(火) 01:43:36
道化師 クランは、従僕 シュエファに、そうだね。起きたらじっくり読ませてもらうヨ。ありがとう!オヤスミ☆
( a30 ) 2013/04/16(火) 01:44:51
---------------------------------------------
つまり。
6人の段階で、狼狼狂が生存している場合。
狼側3票、村側3票となり。
仮に確定狼がいたとしても、狼を吊る為の票数が足らなくなります。
ちなみに投票同数だと、ランダムでどちらかが吊られます。
この状況をRPP(ランダムパワープレイ)と呼びますが、今は、ぼんやりそんなものがあると知っていただく程度で大丈夫です。
要は「人外の数≧村の数」にならないようにしよう、というお話です。
基本の手数計算は、ここまで。
---------------------------------------------
( +163 ) 2013/04/16(火) 01:45:05
〜だな。キャラだったのに〜だね。キャラになってきてる…
( -45 ) 2013/04/16(火) 01:45:32
---------------------------------------------
ここから、この村に当てはめます。
10>8>6>4>ep
6人になる時点までに、人外を1吊る必要があります。
なので、1手はミス(村側吊)可。
この村では、とても綺麗にラインが出来ました。
それぞれ2日目、3日目、4日目の判定で分かったのは、
A)ナタリー、マリア、ゼノビア
B)マーティン、シリル、アーカム
Aが村側ならば、Bが人外。
Bが村側なら(略
以上になります。
---------------------------------------------
( +164 ) 2013/04/16(火) 01:45:56
---------------------------------------------
2日目の段階で、Bのアーカムを吊りました。
これでBラインが1人減って、2人。
3日目、引き続きBラインを吊った場合、Aが偽だった場合、6人の時点で人外3人になりかねません。
バランスをとって、A側から吊ることになりました。
それが今日の▼ナタリーですね。
4日目の現状、残っているのが。
A)マリア(狼)、ゼノビア(狼)
B)マーティン(狼)、シリル(狂)
となり、RPPは起こりません。
ですが明日は6>4の日ですので、確実に人外を吊らなければならない日です。
3日目は、決め打ちなしで、バランス吊りで凌げましたが、今日はどちらのラインが真かを、決め打ちする日です。
---------------------------------------------
( +165 ) 2013/04/16(火) 01:46:32
ゼノの黒要素かー。
黒要素なー……。
たぶん、オズが出して来るのが一番説得力ありそうな気がする。
( -46 ) 2013/04/16(火) 01:47:55
---------------------------------------------
番外編、確定白の数え方。
今回能力者は2−2になりました(占2人、霊2人ってことです)。内2名は、それぞれ本物の占い師と霊能者。
残りの2名が、人外になります。
能力者COをしなかった者を、灰と呼びます。
今回は、6人。この灰の中に、人外は最大1匹です。
なので、灰から唯一の人外を初回で見つけたナタリー視点では、残りの5名の灰は、確定で村側(白)になります。
(3日目に、ナタリーが灰ではなく、マーティンを占ったのは、灰に人外が残っていなかった為。狂or狼が不明だったマーティンを占った)
3日目、マーティンはオペラに白判定。
マーティン真ならオペラ白、ナタリー視点でも白。オペラが確白化。
4日目、マーティンはゼノビアに黒判定。
灰から1狼を見つけたので、残りの灰、オズワルドとズィーが確白化。
現在この確定白のふたりが、判断役として推理をしている。
そんな状況ですね。
---------------------------------------------
( +166 ) 2013/04/16(火) 01:48:41
はい、ここでおしまいー。お粗末様でした。
何気に20行制限がつらかったのはここだけの話。
わたくしに、文章を短くまとめる能力を期待してはいけません(きりっ
( +167 ) 2013/04/16(火) 01:49:35
>>+167
とても分かりやすかったです。
ありがとうございます。(ぱちぱち)
( +168 ) 2013/04/16(火) 01:50:19
というか、誰視点でももう狩はただの確白だよね……。
それこそ、僕吊りでない限り、狩の出番はない気がする。
といっても、現在の狩候補はズィーのみ。
ズィーか……うーん、あまり狩臭くはないような。
( -47 ) 2013/04/16(火) 01:50:46
あ、誤字発見した。……まあ伝わるでしょう。(>>+162和→数)
大丈夫だとは思うんですが、間違ってるところとか、分かりにくいとかありましたら、ご指摘頂けると助かりますー。
クラン様も、質問ありましたら、遠慮なくどうぞですよ。
わたくしが不在でも、きっと誰かが答えてくれるでしょう。
( +169 ) 2013/04/16(火) 01:51:43
>>+168アーカム様
ぱちぱち頂いてしまった。ありがとうございます(照)
( +170 ) 2013/04/16(火) 01:52:30
やっぱりペッパー狩だったのか?
だとしたら、僕節穴&マスター神すぎる。
噛みだけに。
( -48 ) 2013/04/16(火) 01:52:41
( a31 ) 2013/04/16(火) 01:53:54
流浪の旅人 アーカムは、夜警 オズワルドをハリセンで殴った。
( a32 ) 2013/04/16(火) 01:54:02
>>36>>40
しかし、この2人は本気で危険人物だよな……。
偽視してる相手に、ここまで気遣えるのは、もう、それだけで危険すぐる。
感情と推理を切り離せるということだから。
この2人は、初心者村のお手本にふさわしい、きれいな村人。
……この村の狂?
ああ、あの人はスルーでいいよ(
( -49 ) 2013/04/16(火) 01:55:01
マスターが赤ログで泣いてないといいな……。
マスターあいしてる!
( -50 ) 2013/04/16(火) 01:55:39
そういえば、わたくしはじめて人狼を観戦した時。
10人村で3-1だったのですが。
「初回潜伏狼が吊られて」
「確霊から、黒判定が出たら詰む」
ということを計算するまで、1時間かかりましたw
若かりし頃の思い出です。
( +171 ) 2013/04/16(火) 01:55:51
おっと。>>+171は、10人ではなく11人(ダ込)のお話です。
アーカム様、おやすみなさいませ。
わたくしはまだ寝ないと思いますが、雑用するので低速になります。
そのまま寝るかも?でございます。では。
( +172 ) 2013/04/16(火) 01:57:28
しかし、あれだなあ。
霊CO辺りから当たりを柔らかくして、それでもこのキツい言動だもの。
しょっぱなのワイルドなRPのまま進めなくて良かったぜ。
絶対しやちゃんを泣かしてた気がする……。
( -51 ) 2013/04/16(火) 01:58:05
.oO(この村のベテランさんの、決め打って思考停止しないで最後まで精査して判断しようとしてる姿勢、見習いたい。)
( +173 ) 2013/04/16(火) 01:58:42
流浪の旅人 アーカムは、従僕 シュエファおやすみー。
( a33 ) 2013/04/16(火) 01:59:37
従僕 シュエファは、おっと忘れていた。オズワルドをハリセンで殴った。
( a34 ) 2013/04/16(火) 02:01:06
.oO(>>+173きっと推理と、このゲームが、とてもお好きなのですよ。そんな気がします。見習いたい姿勢ですよね。おやすみなさいませ。)
( +174 ) 2013/04/16(火) 02:03:27
>>40ズィー
☆あー、悪い…「(オペラと)ゼノビアと迷った」って部分で自分の意志が入ってるのも言ってるつもりだった。
うん、この書き方じゃわかんねぇな。
後から繕ったって思われても仕方ない。
かなり苦しく見えるだろうけど、オズワルドとズィーを村目で見てたのはかなり初めの方から言ってたし、消去法でオペラ、ゼノビア、ペッパーは疑い枠だったってことでわかってもらえねえかな?
( 44 ) 2013/04/16(火) 02:05:46
あ、ここもミスってますね。
>>+165
誤:ですが明日は6>4の日
正:ですが【今日】は6>4の日
うーん、これも表現として微妙かな?
まあ大体ニュアンスでわかる、かな?
今日、明日って、どこまでの線引きか迷いますよね。たまに中の人の感覚混じりますしw
( -52 ) 2013/04/16(火) 02:10:54
( a35 ) 2013/04/16(火) 02:11:00
>>+165を見直したら「今日」と「明日」がかなりごっちゃになってますねー。
適当に脳内補正していただけると助かります。
( +175 ) 2013/04/16(火) 02:28:07
何で女の子は狼が尻尾を出すと付け根を触ろうとするんだ……。
ああ……前世の…記憶、が……(ぐるぐる)
( -53 ) 2013/04/16(火) 02:31:29
鷹匠 シリルは、メモを貼った。
( A16 ) 2013/04/16(火) 02:59:04
べ、べつに気になって寝られないわけじゃないんだからね!
他の用事済ませたらこの時間だっただけなんだからね!
( -54 ) 2013/04/16(火) 02:59:57
そういえば、貼っておこ。
・確定白
白陣営(村側)が確定した人物
未CO潜伏能力者を含む
・確定人
白判定(非狼)が確定した人物
狂を含む
この辺意識すりあわせしてから使うべきだったな。
ちなみに、つい聞く機会逃してるけど、僕もオズの「1W1K」がわからなかったりする。
Wはwhiteかなあと思うけど、K……?
( -55 ) 2013/04/16(火) 03:05:21
あ、あとそうだ。
オペラに言いたいことあったんだ。
オペラは
「必ずしも狼フォローをしなければならないわけではない」
って言う派みたいだけど、僕は違うと思う。
霊能が2人いたら、狼は滅ぶんだよ。
いつか偽判定を出さなきゃいけないのと同じに、嘘はどこかで言わないといけない。
それこそ、バラで狼を占って白出して襲撃死とか。
真アピだけしてればいいのって、そのくらいな気がする。
というか、狼を探す頭数が増えるごとに狼はキツイんだわー。
村7人より、狼混み10人のほうが強い。
僕はスカリィにメモ貼らせたり、僕の意図を考えさせたり、ナタリーに集計させてたけど、本当にこれ狼嫌だと思うよ。
いや、僕のマスターが狼だけd
( -56 ) 2013/04/16(火) 03:11:29
>>43
ん、こちらこそごめん。挑発って言葉を選んだのが悪かった。
もちろん、じゃれあいのようなものだと思って言ったよ。
シリルがずっと勝負に真摯で、相手陣営にも常に公平であろうとする姿勢はちゃんと分かってる。
今日のゼノへのアドバイスとか、真でも狂でもする必然性がないものだし。
だからシリルの言葉は愛に満ち溢れていて、悪い意味で発言したなんて思っていないよ。
アタシが言いたかったのは「ゼノの狼としての自覚のなさ」なんだけど、
ごめん、ここは要素にしない。
( 45 ) 2013/04/16(火) 04:42:03
>>44
回答ありがと。
マーティンの疑い枠はそれで把握してる。
消去法で選べば確かにオペラちゃんでもおかしくないね。
ただアタシが怪しんでるのは、
「オペラを占いたい意志がある割には、書いてる理由が薄いな」ってところ。
まぁ、マーティン忙しそうだったしなー……。
がっつり理由書くのも難しかったかもしれないから、ここは一旦置いておこう。
( 46 ) 2013/04/16(火) 04:42:28
マーティン視点、ゼノ狼が確定したし、昨日まで伏せてた思考開示。
マーティン偽なら、今日は白出してくると思ったんだよね。
狼位置が確定するよりも、まだ灰狼がいると思わせたほうが場が安定しないし。
白を出し続けて、残った灰を狼としてSGにするんじゃないかと思ってた。
ところがどっこい、さっき手順計算してみたら、アタシの認識がおかしかったことに気付く(
今日ゼノに黒出したパターンと、今日ゼノ以外に白出したパターンを比較してみた。
( 47 ) 2013/04/16(火) 04:42:59
・3dオペラ白→4dゼノビア黒
3d 8占占霊霊白灰灰灰 ▼占(ナタリー) ▲白(オペラ)
4d 6占霊霊白白黒 ▼黒(ゼノビア)or▼霊(マリア)or▼占(マーティン)
・3dオペラ白→4dオズワルドorズィー白
3d 8占占霊霊白灰灰灰 ▼占(ナタリー) ▲白(オペラ)
4d 6占霊霊白灰灰 ▼霊(マリア)or▼占(マーティン)
どちらも、RPP回避の吊り順が前提ね。
このパターンでの違いは、
上段はゼノビア吊りが見込めるのに対し、下段はマリアさんのみを相手にしなくちゃならない。
灰狼狙いの吊りはリスクが高すぎて、誰も承諾しないだろうからね。
マーティン狼として、マリアさんよりゼノの黒塗りがしやすいなら、上段を選ぶのも十分あり得ると思った。
( 48 ) 2013/04/16(火) 04:43:27
ここまで挙げたゼノ白要素まとめ。
>>2:35
ペッパーの発言が引き出されてることへの警戒心のなさ。
>>2:36
質問してくれた相手への感謝と好印象。赤を持ってるとは考えづらい不安感情。
>>2:106
斑アーカム吊りへの躊躇い。狼なら、狂ナタちゃんがせっかくお仕事して作ったSGを吊らない理由がない。
同時に、この躊躇いの理由が霊襲撃懸念。マリア狼を知らない視点に見える。
そして、執拗にペッパーを気にしていた点。
ゼノ狼ならペッパーをSGにするのが手っ取り早い。
ペッパーを生かすことによって占いを1手無駄にさせることも見込めるし。
ペッパー噛みは、ゼノの隠れ場所を減らすことに他ならない。
マーティン狼でもおかしいけど、マリア・ゼノ狼ならもっとおかしいんだよね、ペッパー噛みは。
( 49 ) 2013/04/16(火) 04:44:07
今日はコアタイムまでずっと鳩だから、今のうちにガーッと喉使ってみた。
戻ったら霊とアーカム・マーティンの見直しやるつもり。
現状整理。
▼マーティンか▼ゼノビアの勝負になるってことでいい?
お互いに2票ずつ入るのは確定。
つまり、アタシとオズさんの票をきっちり揃える必要があるわけか。
意見が割れたらそこでランダムになっちゃう。
……頑張る。
とりあえず事故防止に、アタシとオズさん以外の人はきっちり投票セットしててね。
( 50 ) 2013/04/16(火) 04:46:31
玩具商 ズィーは、馬車引 マーティン を投票先に選びました。
玩具商 ズィーは、くまさん柄のふとんにもぞもぞ**
( A17 ) 2013/04/16(火) 04:49:49
玩具商 ズィーは、実質最終日。油断はしない……! ( B18 )
ちなみに……
「マリアを吊ったら霊ロラでシリル吊り」とか言ったけど、
ナタリー狂の想定がすっぽり抜けてました(
墓下あたりで盛大にツッコミがあったに違いない……。
( -57 ) 2013/04/16(火) 05:01:16
リアルにがっつり理由書いてる余裕なんて無かったです…orz
ズィーはいい人だ。
( -58 ) 2013/04/16(火) 05:01:51
おはよう。
きちんといい忘れてたな。
ナタリー、オペラ、お疲れ様。
ゆっくりしといてくれ……
まず一言。俺はペッパー噛みが結構見えてる。
後で説明するぜ。
反応には注意だ。
どちら視点も、違和を感じていない。
あとズィーの言う通り「票は揃える必要がある」
( 51 ) 2013/04/16(火) 06:34:39
そうなんだよな
今日は票を揃える"必要がある"んだよなぁ
シリル>>42下段の自由投票示唆は偽っぽく見えてしまうから注意だな
メモなんかでも、さりげに残り2手の印象植え付けようとしてるあたりは頑張ってるけどな
( +176 ) 2013/04/16(火) 06:49:20
おはようなの。
みゅ…シリル強いよね。
昨日のシリル、みててすごいわくわくしてた。
がんばってるなぁって。…ん、ちゃんと向き合えなかったこと、悪かったなぁ(´・ω・`)
んー、んー…ナタリーもCOしたいなって思うことあるんだけど、これ言わないほうがいいのかな(´・ω・`)
( +177 ) 2013/04/16(火) 06:54:34
この村の人たち、みんな強いよね。
オズワルドやズィーやオペラが、ペッパーやゼノビアの「白」を掬い上げるのがとても綺麗で、ナタリー安心して村を見てた。
(というより安心しすぎたの、これはほんとに反省なのorz)
( +178 ) 2013/04/16(火) 06:58:27
>>45
な、なんだこれは。
無性に照れる///////
( -59 ) 2013/04/16(火) 07:15:51
( +179 ) 2013/04/16(火) 07:16:07
あと、今日のオズ非狩要素は、違うな。
あれは狩でもやる。
ゼノが騙れば、そこですべて破綻させることが出来るから。
ここ素村にしては、狩への反応が過敏すぎる。
怖い奴だよ、ほんと。
ゼノは騙らなくてよかったね(
( -60 ) 2013/04/16(火) 07:19:31
>>+179シャムシール
ん、いいかな…?(どきどき
じゃあ、えと、【初占い師CO】なのね。
ごめんね、マーティン狼見てからどうしたらいいのか逆にわかんなくなったorz
対抗って、すごく見えにくいんだなぁって。
( +180 ) 2013/04/16(火) 07:27:33
本屋店主 ペッパーは、林檎摘 ナタリーをもふもふした。
( a36 ) 2013/04/16(火) 07:28:49
寝る前に貼ったメモが、どっちパターンでもショーいれて10人だと気づいて、慌てて1人探したけど見つからなくて困惑してたら……、、
アーカム、ゼノの黒2人が、別ラインでは白っていうのを書き忘れてた。
分かりやすいだろうと、いつもと違う書き方したせいだなあ。
( -61 ) 2013/04/16(火) 07:29:32
林檎摘 ナタリーは、本屋店主 ペッパーをもふもふした。いろいろとごめんなさいなの…(´・ω・`)
( a37 ) 2013/04/16(火) 07:35:02
さて、まずペッパーの人物像なんだが、アンカーは鳩の性能限界って事で勘弁してくれ。
寡黙でなんかラストウルフあるかも、なんて評価を抱いていたりもするかもしれない。
その最たるものが、ぽつりぽつり落とす言葉の中に「結構な危険球」があったってことだ。
特に狩人に関する「護衛先決めたんでしょうか」という発言。
俺もぺちぺちしたな。
そういう部分から、慣れてないんじゃないか?って意見が散見した。
だが俺の印象は「喋れるところは喋れてるな」だ。
調整しているようにうつった。
そんな人物が、狼にとって何に見えるか。
今日のオペラ噛み。狼はかなり確信を持ってたって捉える。
かなり黒くうつったが、もし狩人なら行動が危険すぎる。
それが平然とできるのは、村。
俺は「狩人ブラフの村」とみた。
( 52 ) 2013/04/16(火) 07:38:24
僕はこの村楽しんでるけど、スカリィとマスターは胃の痛い思いをしてそうだなあ。
そういえば、昔霊騙りで真霊を病院送りにしたことを思い出したぞ(
しやちゃんが倒れたら、ジンクス再びだ。
しやちゃん吊りたかったなあ……。
白出すけど。
( -62 ) 2013/04/16(火) 07:42:10
おお・・・オズがそこに触れてる・・・
>>+180 自由について触れた時の反応でなんとなくそんな気はしてた。ごめんね構ってあげられなくて・・・ほかに喉使いすぎててお仕事終了占い師見てられなかったの・・・
( +181 ) 2013/04/16(火) 07:45:56
( +182 ) 2013/04/16(火) 07:49:21
>>52
いやあ、あれはブラフじゃないっしょ……素でしょ。
でも言いたいことは分かる。
狼には狩人に見えて、オズやズィーより先に食わねばならんと見たということか。
( -63 ) 2013/04/16(火) 07:52:15
ボクは 誤爆、素、非狩ブラフのどれだ?って考えてたよぉ
非狩に見える?実は狩人なんだな!的なのを狙ってるのかと〜
書いてみるとこれ非狩ブラフっていうか狩ブラフって言い方のがしっくりくるね。
( +183 ) 2013/04/16(火) 07:52:37
おー…正直発言に関してなにも考えないで書き込んでました(
( +184 ) 2013/04/16(火) 07:54:23
>>52 これ、オズ狩ならボク護衛鉄板を把握してるよねぇ
ゼノが忙しくて護衛セットまで手が回らなかった?と思ったけど非狩してる。
・・・ズィーが護衛にまで頭回ってなかったかボクが狩透けしてたかかなぁ・・・?
( +185 ) 2013/04/16(火) 07:55:59
あ、基本ですよ?
墓下みて、あった通り
わざといったところもありますから…
( +186 ) 2013/04/16(火) 07:56:51
( +187 ) 2013/04/16(火) 07:57:11
まあそれが村っぽかったんだけどね、今回は。
素黒いというほど素黒くとれる発言はなかったし。
狩人っぽく振る舞って噛まれれば最終日に残されてキャスティングボート握らされる、どうしよう!ってのがなくなるよなぁとかSGにもされないよなぁとか、そういうあれ?
( +188 ) 2013/04/16(火) 07:59:23
鳩からだとあんま喋れないな……
ゼノビア、これを聞かせてくれ。
★初日からの俺への評価。最終的にマーティン真視点なら俺が黒っぽく見えたっぽいが、そのあたりの思考推移を頼む。
( 53 ) 2013/04/16(火) 08:00:27
>>+188 素黒いというほど黒くとれる、だね
素黒くとれるんなら村として見てるじゃないか!ってセルフつっこみしとこ・・・寝起きはダメだー!!
( +189 ) 2013/04/16(火) 08:01:01
ナタリー、ペッパー非狩(素)だって思ってた。
おー。そういうふうに見ることできるのね。
すごい勉強になるの。
オズワルドの見方、すごいなぁ…。
>>+181
ううん。こっちこそ、対抗の吊り方わかんないのに安心しきっちゃってごめんなさい。
マーティンよりシリルのほうがいろいろと見えてた気がする…よく触りに来てくれてたし。
それとたぶん、マリアのほうがナタリーよりもマーティンのこと見えてたかもしれないのね。
( +190 ) 2013/04/16(火) 08:02:19
>>+189
オペラもふもふなの。
みゅー、でも、黒引いたあとってすごく安心できるね。
初日オペラのこと疑ってたけど、白だってわかったらオズワルドと仲良くしてるのすごく可愛いなって思った。
( +191 ) 2013/04/16(火) 08:04:25
>>+191 ボクも初占い師のとき早々に黒ひいたんだけどね、その時狼3匹いたの。なのにそこで黒ひいたからって思考停止しちゃって。
黒をひいたのにかかわらず狂視されて、斑吊りすらしてもらえなくて、挙句初回襲撃くらったのに狂噛み乙って言われてたよ・・・
今回は狼2匹で対抗占いすれば全部見えたのが救いだったと思う・・・これで3匹いる状況だったら真視が揺らいじゃうからなぁ まぁ、見ていた感じ狼探しの姿勢はあったから3匹なら思考停止しなさそうには思えるんだけども
( +192 ) 2013/04/16(火) 08:10:12
きゃー もふられたぁ〜
最初はオズをたらすつもりなかったんだよ・・・?
けどこう>>1:A51オズを見てたら可愛くなってきて・・・オチちゃった・・・♡ えへへ♡
今更だけど>>1:A24に妬いちゃう・・・><
( +193 ) 2013/04/16(火) 08:21:03
>>+192
みゅー、ナタリー思考停止しちゃってたよね。
ゆうべシリルが「全白考察すべきだった」って言ってたけどほんとそうだなって思う。
時間なくて困ったけれど、マリアとゼノビアの白考察は頑張るべきだったね…(反省
( +194 ) 2013/04/16(火) 08:23:59
おはよう。
身支度しつつシュエファの解説辺りから読ませてもらうけど、今日は昼間来られないと思うから、夕方以降にまた来るヨ。
なのでシュエファ、ページ更新前にチラッと見たけど、丁寧にありがとネ☆先にお礼言っとくヨ。これからじっくり読ませてもらうからネ。
( +195 ) 2013/04/16(火) 08:27:18
道化師 クランは、夜警 オズワルドをハリセンで殴った。
( a38 ) 2013/04/16(火) 08:28:25
うん。オズワルド、可愛いよね。
可愛くて、カッコよくて、強い。
この村、可愛い人いっぱいで素敵だなって思ってた。
アーカムもね、吊られた日すごく頑張ってたの伝わってきてた。
出てた判定逆だったら、ナタリーも一緒に一生懸命戦うつもりだったのね。
初手黒で大変だったと思うけど、ナタリーの判定と戦ってくれてありがとうなの。
( +196 ) 2013/04/16(火) 08:31:43
道化師 クランは、従僕 シュエファの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( a39 ) 2013/04/16(火) 08:31:53
( a40 ) 2013/04/16(火) 08:32:05
道化師 クランは、従僕 シュエファに、まだ今日始まったばかりだからネ、コレで喉を潤してヨ☆ありがとネー
( a41 ) 2013/04/16(火) 08:34:42
道化師 クランは、林檎摘 ナタリーに手を振った。
( a42 ) 2013/04/16(火) 08:35:54
初占い師で痛い目をみといた方が次戦からの伸びに繋がる気がするしある意味良かったんじゃないかね
挫折した事がないと俺みたいな自信満々の傲慢PLになっちまうしなw
( +197 ) 2013/04/16(火) 08:39:36
>>+197
うん…ナタリー初めての役職すると、だいたいいつもひどいことになるなぁ(´・ω・`)
一番酷かったのは共有のときかなぁ、
守ってあげないといけない人たちに何もしてあげられないまま噛まれて負けてしまったから。
できなかったわけじゃないと思うの(そう考えることがそもそも奢りなのかもしれないけれど)
だからこそそれが悔しいなって、思う。
…うん。ナタリー、次は頑張る(、、)(ぐぐっ)
( +198 ) 2013/04/16(火) 09:32:03
>>+198
初めてはそんなものだよぉ
ボク?折角狂人が黒出してサポートしてくれたのにみんな若葉だったからうわ狂人いきなりわってきた!きるぞ!ってしたことがね…(遠い目
今となっては狂人GJ!なんだけど昔はほんとにダメダメな御主人様だったよ…
( +199 ) 2013/04/16(火) 09:39:03
>>+197 それはそれですごいね?!
上でやりあいたかったなぁ……
やっぱガチは楽しい(確信
( +200 ) 2013/04/16(火) 09:40:34
僕の親切は所詮メッキだからなあ。
ズィーの本物の思いやりには届かないよ。
せめて、しやちゃんだけに分かるように僕の中身COすれば、しやちゃんの精神負担は軽減されるかな?とは思うけど。
僕の役職はすでに確定済みだし、確定してない白2人に分からないようできると思うし。
……ただ今回の動きが、しやちゃんに強烈に印象を残したと言う、僕の真占の動きとほぼ一緒なので、即バレしてる気もする。
( -64 ) 2013/04/16(火) 09:40:42
真やって、狂で占騙をやって、それで「真の余裕」の意味が少しわかったんだよね。
騙りだとなりふり構わない。
でも、真は次元の違う、もっと高い視点を持っている。相手が真ならば、どう動くべきかさえ分かる。だから、助言も出来る。
今回はその「高い次元」の視線を模索してこうなった。
( -65 ) 2013/04/16(火) 09:44:03
今更ながら>>4失敗した、って何に対してだろう
読み違えた=失敗したでいいのかな
( +201 ) 2013/04/16(火) 09:52:54
ところで、今ふと思ったんだけど、スカリィ=ゆやちゃんの可能性もあるような。
や、まあ。
それでも作戦的に問題はないんだけど。
あのときはゆやちゃん=偽霊(狼)、僕=真霊だったから、そうならびっくりするような偶然(運命?)だなあ。
( -66 ) 2013/04/16(火) 09:56:42
ん……あれ、あの時の霊ゆやちゃんだっけ?
あってるよね?
ん〜、人違いかも。
( -67 ) 2013/04/16(火) 09:57:46
>>+199
みゅ、ありがとうなのね。
この国の狂人さんはみんな働き者ですごいなって思う。
みんな一生懸命騙ってくれるもの。
ナタリー、この国に来るまでは狂人さんがちゃんと働いてるの一回しか見たことなかったから余計にそう思う。
( +202 ) 2013/04/16(火) 10:04:51
>>+201
「狼を狙わないといけなかったのに狂を吊るミスをしてしまった」
って、意味かと思ったよ。
( +203 ) 2013/04/16(火) 10:06:59
まとめに任せたら狼吊れなかった
やられた!っていうアピ
( +204 ) 2013/04/16(火) 10:07:05
>>+204
…だよね。
あの文章見たとき、妙にイラッとしたのはそれなのね。
( +205 ) 2013/04/16(火) 10:23:32
>>+203 白々しく見えるのはなぜだろう
真感情でオペラは悪くない云々が出てくるかなあ
>>+204 ま、多数決によるものだしマリア狼ないだろ論者だから仕方ないよね(ゲス顔
ナタリー視点漏れktkr!じゃなくてマリア吊りもっと主張すればよかった!失敗した!なら納得する
結果論でボクが判断を誤ったみたいなのがちょっと癪に障るなぁ
( +206 ) 2013/04/16(火) 10:30:11
おっはようさーん。
昨晩は安定の寝落ちだったわ☆
フィルタで結果だけチェック!
ナタリー&オペラがこっちに来たのね。二人ともお疲れ様でした。
でもえ?この二人?なんで??
ざっとログさらいして来ようかしらん。
( +207 ) 2013/04/16(火) 10:35:28
単体でマリア狼の方強く見てたんだっけ?それなら両狼>マリア狼>ナタ狼の説得を改めてしようよ?な感じ。
両狼主張だったよね。
自分の両狼推理間違ってた、ならわかるんだけど、ナタ狂→でもオペラの判断は仕方ないよね、僕でもそうした、に至るのがなんとも。
( +208 ) 2013/04/16(火) 10:35:40
狂強く見てる相手の人外視点漏れ指摘はなんかもったいないよね
( +209 ) 2013/04/16(火) 10:37:50
>>+208
狼を吊らなきゃいけない側の真役職心情として、狼を吊れなかった焦りと罪悪感があるとおもう。
説得しきれなかった、とかね。
でもシリル>>4は違う。失敗した!は焦りととれるけど、着地点がそこになるのは罪悪感とは結びつかない。
これがどうにも真感情に見えないなあ
( +210 ) 2013/04/16(火) 10:41:48
あ、お腹すいてる人たち用に、食事置いておくよー。
朝食でも昼食でも中途半端だけどブランチってことでw
定型ワードの『コイントス』で選んでね!
表:【厚切りトースト、ゆで卵、野菜サラダ、コーヒー】
裏:【炊きたてご飯、生卵、豆腐のお味噌汁、お漬物】
( +211 ) 2013/04/16(火) 10:46:08
墓下が厚いねー。
そして役職COしちゃってたのね。
まあ、あたいは墓下CO容認派だから全然( ・∀・)b OK!
地上組、お疲れ様だよ。
みんなもふもふ♪
( +212 ) 2013/04/16(火) 10:47:44
( -68 ) 2013/04/16(火) 10:52:17
( a43 ) 2013/04/16(火) 10:53:46
露天商 カトレナは、またアンカミスってる・・・(´・ω・`)
( a44 ) 2013/04/16(火) 10:54:27
>>43 シリル
ん、大丈夫…不快に思ったらもっとそういう反応してたから
シリル視点ではわたし狼だもんももっともふもふしてもいいんだよ?[付け尻尾ふりふり]
>>53 オズワルド
☆あれだけ自発的に質問投げたり、自分の考え言ったり、狼だったらいつ視点漏れするかわからないと思うから正直灰の中でもっとも白く見てた。
ナタリー真ならもう黒いないけど、希望は出さないといけないから…結果的にパートナーシップ組んでないとは言ってもズィー黒だとは思えなかったし、多弁狼の可能性追うなら…ナタリー真でもマーティン真でも、わたしが昨日占い希望出せるのは、オズワルドしかいなかった
( 54 ) 2013/04/16(火) 11:13:32
( +213 ) 2013/04/16(火) 11:22:25
( a45 ) 2013/04/16(火) 11:22:44
表で言うべきか迷ってたけど、
ライン確定するまでのナタリーから見たシリルは「真っぽいけどどこか落ち着きがない人」
表にいるとき何度か言ったけれど、シリルがナタリーに向けてくる言葉や視線は「相方濃厚と思っている相手」に対するものだと思えなかった。
「人視してるよ」って言ってくれて、よく触ってくる割に彼の言葉じりからは「相方候補に対する信頼」を感じなかったのね。
(ナタリー、自分が頼りないことは自覚してるけど)
じゃあ、本当に相方か見極めようとしていたのかと言われるとそれもなんだか違う。
シリルの視線はまっすぐ「ナタリーと向き合って」いなかった。
( +214 ) 2013/04/16(火) 11:24:55
村の中におけるシリルの言動から感じ取れるものを鑑みると、彼の対ナタリーへの言動は彼本来の出力っていうのかな?そういうものから離れた、歪められたものであるように思う。
殴り合いに例えると
「全力で寸止めしながら手にもった針でちくちく刺す」みたいな、そんな不自然さというか歪み具合を感じるの。
ナタリー灰にいるとよく他灰から殴られるから、なんとなく相手の本気加減感じるんだよね。
(「感覚」でとってるものだからなかなかうまく伝えられないのだけれど、そういうところから相手を見ていることが多い)
どちらかというと「こいつをどう落とそう」みたいなそういうざらっとした感覚があった。
シリルは他人に向ける言葉が綺麗だし、人当たりいい印象があったから余計そういう感じたのだと思う。
( +215 ) 2013/04/16(火) 11:28:49
オズさん説明ありがと。
今思ったけど、ゼノ白要素の「ペッパーをSGにするはず」っていう点、
ちょっと認識が違ってたかもしれない。
そもそもSGって言ったけど、灰吊りしてる縄余裕はなかった。
だから、ゼノ狼がペッパーを生かすメリットは、占い回避のための盾にできるぐらいなもの。
マーティン真からはペッパー白しか出ないから、その判定が出たらSGも何もない。
むしろ、次点で占われる位置だよね。ゼノは。
なんにせよ、マーティン真を放置していたら、ゼノはいずれ必ず占われる。
ゼノ狼なら、「マーティン噛み」という手があったんじゃないかな。
マリアさんを切ってゼノが逃げきる作戦ならそれが一番勝算高くない?
マリアさんが霊占い提案で、灰占いを防ごうともしていた。
ゼノの白を取ったアタシもいたし、それなりに戦えたと思うんだ。
ゼノ狼なら、占われることに対して無防備なんだけど、どうだろう?
あ、マーティンが実際に噛めたかどうかは置いておくよ。
( 55 ) 2013/04/16(火) 11:38:37
それから、ライン確定したあと初日のログを読み直してみたら、シリルは初日から変化している。
「落ち着きがなくなっている」というのもそうなのだけど…誤解を恐れずにいうなら彼は「日に日に村に敵意を向け始めている」のね。
「敵意」っていうとちょっと言葉が強いかな?
「同じ陣営に向ける感情」ではないものが彼の言動から滲み始めているように思う。
霊候補二人からは時々「苛立ち」の感情を感じていたけれど、ちょっと二人とも違うのね。
シリルからは「わからせたい、こちらの主張を押し通したい」
マリアからは「わかってほしい、自分の考えてることを理解してほしい」
という気持ちがこもっていたように思う。
一見よく似てみえるけど、でもこれらは元となるものが違う。
感情面からの要素と、彼女の思考をトレースできる人がいれば彼女の真を取ってもらえるんじゃないか。
そう思って感情面からの考察を落としたかったのだけど…間に合わなかったのねorz
というか伝えることに必死になりすぎて吊りセットミスのほうがこう…いろいろと痛いのねorz
( +216 ) 2013/04/16(火) 11:39:24
玩具商 ズィーは、うにゃー! ゼノの尻尾ぎゅー><
( A19 ) 2013/04/16(火) 11:39:46
( -69 ) 2013/04/16(火) 11:41:11
林檎摘 ナタリーは、なんで昨日時間取れなかったんだろうという…orz**
( a46 ) 2013/04/16(火) 11:41:58
はーもっと議事読み込めるようになりたいなー。はー。
( -70 ) 2013/04/16(火) 11:47:34
狼の噛み先は、アタシかオズさんのどちらか。
オズさん狩人なら、確実にアタシを護衛する。
アタシが狩人なら、確実にオズさんを護衛する。
つまり狼は、確実に狩人を噛んでくる。
GJが出た瞬間に詰みだから。
オズさんが狩人なら、アタシを噛むように誘導するだろう。
狩人じゃないなら、アタシ狩人の可能性にかけてオズさん自身を噛むように誘導するだろう。
アタシは、オズさん狩人にかけてアタシ噛みを誘導する。
アタシめっちゃ非狩してて本当にごめんだけど;
成功すれば、選択を間違っても勝てる。
まぁ、オペラちゃんが狩人だと思うんだよなぁ……。
今日の2択を間違えないのが最優先か。
( -71 ) 2013/04/16(火) 11:53:31
花娘 ゼノビアは、馬車引 マーティン を投票先に選びました。
花娘 ゼノビアは、[ズィーも似合いそう…ともふられながら思っている]
( A20 ) 2013/04/16(火) 11:57:38
役職とオペラ以外触れないで、がボク非狩見えてる狩だとおもったんだけど
オズ狩でボクまもられてない、ってとてもかなしいね…
ズィーのいう占襲撃警戒ならお仕事だししかたないか
可能性的にはボク守るとこな気がするけど、ここは読み合いだしなあ……
( +217 ) 2013/04/16(火) 11:58:58
博徒 ホルガーは、ここまで読んだ。 ( b47 )
>>ズィー、ゼノビア
ありがとう。
ゼノビア視点、確かにもう俺ぐらいだろうな。
納得だ。
占いの盾、ペッパー噛みの意図不明感もオーケーだ。
ゼノビア最後の部分なんだが、あの時マーティンを噛めたと思うか?
バランス派護衛なら真偽感関わらず護衛。
マーティン真をとっていても護衛が入る。
「ゼノビアはマーティンを噛みたかったが、噛める状態にないと判断した」そこで「霊吊り主張=マーティン真を大きく考えていそうな場所」をかんだ。
この説はどうだろうか
( 56 ) 2013/04/16(火) 12:09:11
夜警 オズワルドは、オペラの尻尾とか、かわいいだろうなぁ。。はっ!?
( A21 ) 2013/04/16(火) 12:09:51
流浪の旅人 アーカムは、夜警 オズワルドをハリセンで殴った。
( a48 ) 2013/04/16(火) 12:11:08
おはよう。
さらっと見たとこ占いについての話題が見えたな。
ナタリーは初占いでも頑張ったと思う。これまでの経験値もあるだろうけど…。
気の抜けっぷり?がかえって白くて疑い筋探すの大変だった…。
俺は初人狼初占いで、騙りに信用取られつつ3日目呪殺出たからハム無しの信用勝負はまだできていないんだ。
>>+196
そうか。ならそのありがとうに敬意を表し、【初潜伏CO】でもしておこうか。ですよねーだろうし…。
斑になるのも初めてで、模索しながらだったけど得たものは大きかったよ。ありがとう。
>>+211
カトレナのごはん+表+もぐもぐ。
( +218 ) 2013/04/16(火) 12:13:17
林檎摘 ナタリーは、夜警 オズワルド……。(オズワルド用に猫耳カチューシャ用意してみた)
( a49 ) 2013/04/16(火) 12:14:09
玩具商 ズィーは、(アタシが似合ってたら玩具屋やってないよ……!)[机どんどん]
( A22 ) 2013/04/16(火) 12:15:28
>>+218
自分で補足。信用勝負は騙りに出たときやった。
真占からの信用勝負をまだやってないという意味だな。
( -72 ) 2013/04/16(火) 12:18:13
>>56
まぁ、確かにね……。
狼視点バランス護衛は怖いか。
1GJで致命的だしねぇ。
というか、そうだ。
そういやペッパーはマーティン真派だった。
ゼノマリラインから、噛む理由はある……か。
これだとゼノ狼としても筋が通るね。
( 57 ) 2013/04/16(火) 12:20:51
>>+218
みゅー。
ナタリー、戦績はあるけどそれに見合った実力ないのね…。
最近、強い初心者さんたちと知り合ってもっともっと頑張らないとって思ってるんだけどなぁ(´・ω・`)
あと、シリルとちゃんと戦いたかった(何度目かは忘れた)
潜伏狼難しいよね。
ナタリー、初人狼が狼役でアーカムとおんなじ二狼編成の灰LWだったけど、灰の人たちすごく強くて怖かったなぁ…(笑)
( +219 ) 2013/04/16(火) 12:25:59
いや、似合うだろ。
まぁ、こっちはこんな感じで異説だしていく。
ロック解きつつ、最終決断考えていこうぜ
( 58 ) 2013/04/16(火) 12:25:59
アーカム発見、おはようだよ。
>>+149
ラ神のお告げだ!
アーカムもふもふ〜しっぽもふもふ♪
あたい、あんまラ神で出ないほうなんだけどね☆
( +220 ) 2013/04/16(火) 12:30:41
真顔で似合うとか言わないで下さい(
OK、いい感じ。
オズさんのツッコミでフラットに見れそう。
シリルもマリアさんも異論あったらいつでもお願いね。
( 59 ) 2013/04/16(火) 12:33:04
魔術師 オペラは、夜警 オズワルドをハリセンで殴った。
( a50 ) 2013/04/16(火) 12:33:12
>>+219 ナタリー
ん。そうかな。RP解除った時の伸びとか「んおお」と思ったものだけど。
まあ本人がまだまだと思うならそうなんだろな…お互いがんばろ。
また何処かで同村できたらって思うよ。
…最下段、まさにこの村の俺。
でもはじめましてで狼さんか。おつかれだ。
>>+220 カトレナ
おはような。ごはんおいしかったよ。
もふもふ〜もふもふ♪
( +221 ) 2013/04/16(火) 12:34:07
( -73 ) 2013/04/16(火) 12:34:36
前世のRPが出てきた…というかこれが一番やりやすいスタイル(笑)
( -74 ) 2013/04/16(火) 12:35:19
玩具商 ズィーは、って、どうして2人に言ったんだアタシは。マーティンもゼノもね。
( A23 ) 2013/04/16(火) 12:36:11
……もしかして村陣営であれRP込みで普通の人間やったこと、ない。
地の精霊(占)→半狼(共鳴)→まがいもの(人狼)→人狼
( -75 ) 2013/04/16(火) 12:49:35
>>A21 ボクに尻尾………おおかみ?
ヾ(`・ω・´)ノがおー!たべちゃうぞー!
( +222 ) 2013/04/16(火) 13:05:03
鷹匠 シリルは、メモを貼った。
( A24 ) 2013/04/16(火) 13:11:09
おはよ。
仕事は終わってないけど、謎解きは終わったので久しぶりにゆっくり眠れた。
夜に一回起きたりなんて、全然してないんだからなっ。
( 60 ) 2013/04/16(火) 13:14:14
.oO(オペラならイリュージョンで尻尾出したりできそうだな)
( +223 ) 2013/04/16(火) 13:19:42
>>+221
中の人、スタミナないから息切れするのね(
考察作るの時間かかるから終盤近くにならないとめったに作らないし。
うん、またご一緒できたら嬉しいのね(`・ω・´)
>>+222
…………。
(そっと(オズワルドとお揃いの)猫耳カチューシャ差し出した)
( +224 ) 2013/04/16(火) 13:24:30
>>54 ゼノビィ
ありがと。
陣営は横置いといて、ゼノビィと話すのは楽しいよ。
よし、もふる。もふもふ。
>>59 ズィー
マーティン噛みは狼も怖かろう、と思ったけど、オズが先につっこんでくれてた。
ついでだけど、ゼノビィ狼ならズィー襲撃がなかったことは納得だと思う。
( 61 ) 2013/04/16(火) 13:27:33
( A25 ) 2013/04/16(火) 13:28:35
>>+224
……ああ、息切れ。よく分かる。
考察時間かかるというのもな。慣れかなーとは思っているんだけども。あとは勝負度胸かな。もふもふ。
( +225 ) 2013/04/16(火) 13:33:01
( +226 ) 2013/04/16(火) 13:36:53
あたいは見物人PLだから考察しないっ!!!
・・・見物席でも真面目に考察する人たち(*_ _)人ゴメンナサイ
( +227 ) 2013/04/16(火) 13:38:44
今現在でいうと墓下からの全陣営把握から考察できないっ!!!
狩人予想でもしようかな。
( +228 ) 2013/04/16(火) 13:40:11
絶対に疑われない安全な位置にいることに慣れすぎて考察なんてもうできないカラダに…
( -76 ) 2013/04/16(火) 13:40:47
( +229 ) 2013/04/16(火) 13:40:49
( +230 ) 2013/04/16(火) 13:45:02
( +231 ) 2013/04/16(火) 13:51:10
( +232 ) 2013/04/16(火) 13:53:10
( +233 ) 2013/04/16(火) 13:53:30
ナタリーさんこんにちは〜
ナタリーさんはなんというか馴染みやすいです
( +234 ) 2013/04/16(火) 13:56:42
昨日は、今日霊白ひいたらもう終わりだと思ってて、もう狂扱いになると思って必死で。
だから今日、最初に思ったのが、「失敗した、終わりだ」だったんだけど。
そんなことはなかった。
こうやって白2人がちゃんと考えてくれるのが嬉しい。ありがとう。
( 62 ) 2013/04/16(火) 14:10:30
オズはロックで失敗したことがあるな。
負けて悔しくて眠れなかった経験がなければ、このスタイルはできない。
誰だよ、こんな化け物(←誉め言葉)を作っちゃったのは。
( -77 ) 2013/04/16(火) 14:12:03
馬車引 マーティンは、夜警 オズワルド を能力(襲う)の対象に選びました。
>>62
ふたりが間違えて負けても、責めないから。
……っていうのは、霊シリルの本心だけど、さすがにエゲツナイので埋め埋め。
霊シリルと狂シリルは、僕の中で矛盾なく存在してるんだよね。
2人を勝たせたいと思ってる霊シリルと、この2人を騙しきってマスターを勝たせたい狂シリルがいるんだけど。
こいつらが、どうやって折り合いをつけてるのか、自分でも謎だ。
( -78 ) 2013/04/16(火) 14:15:14
( +235 ) 2013/04/16(火) 14:22:25
皆が間違うことは、僕の全力をかけて阻止するけど、
皆が納得いく結論を出すことは、全力で協力するから。
たぶん、これはスカリィも同じだと思うよ。
ね。
( 63 ) 2013/04/16(火) 14:27:13
鷹匠 シリルは、なんか決意表明だけで、何も出来てないけど離席。
( A26 ) 2013/04/16(火) 14:27:57
( +236 ) 2013/04/16(火) 14:28:54
>>+234
はわ、馴染みやすいって言われたのははじめてなのね。
(…は照れた)
>>+235
どうぞなの。 っ▼(チョコパイ差し出した)
( +237 ) 2013/04/16(火) 14:31:52
ナタリーのRPは可愛いと思った。
考察することなければ灰で中身考察すると良いのだ。意外と楽しい
( +238 ) 2013/04/16(火) 14:38:51
( +239 ) 2013/04/16(火) 14:58:35
>>56>>57
ん…狩が生きてるならマーティン噛みつらいよね
GJされたらきついし
ペッパーかアーカムが狩だった可能性にかける勇気があるかどうかと問われると…ちょっと怖いかも
( 64 ) 2013/04/16(火) 15:03:48
>>61
うん、わたしも楽しい
シリルももふもふ、鷹さんももふもふして、いい?
( 65 ) 2013/04/16(火) 15:05:06
( +240 ) 2013/04/16(火) 15:12:52
鷹匠 シリルは、花娘 ゼノビアどうぞ。でも、たまに噛みつくから気をつけて。
( A27 ) 2013/04/16(火) 15:17:23
花娘 ゼノビアは、[隙を見てズィーに猫耳を装着させた]
( A28 ) 2013/04/16(火) 15:18:12
花娘 ゼノビアは、いいこ、いいこ…よしよし[シリルの鷹を撫でつけてみた]
( A29 ) 2013/04/16(火) 15:19:09
こう、どうしてゼノビィを狼扱いしづらいかって言ったら、やっぱり素村だからかなあ。
スカリィは役職だから、やっぱり何らかの戦いに挑む覚悟はあったと思うんだよね。
でも、ゼノビィは無防備すぎて。もう。
やりにくい……くっ。
( -79 ) 2013/04/16(火) 15:22:22
( A30 ) 2013/04/16(火) 15:22:50
よし、じゃあ失敗した!なシリルに質問だ。
別に視点が云々の話じゃないし、責める意味でもないんだが、
★失敗による影響、何があると思う
( 66 ) 2013/04/16(火) 15:38:49
>>66
聞き方気遣ってくれてサンキュ。
色々言葉は浮かんだが、一言にまとめるとこうだな。
☆マーティンが吊れなくなる。
( 67 ) 2013/04/16(火) 15:54:06
出かけてた。ただいま。
狩人予想…。
ペッパーもありっちゃありな気もするけど素っぽいからな…。
以前の村で占い師に質問多い人を噛んでみたら正解だった事があるけれどその点でオペラさんを見ても占いばかりじゃない。
でも役職真贋考察を重点的に落としてるの気になる?
あとは多弁さんの中にいるならズィーなんかいい位置に思える?
( +241 ) 2013/04/16(火) 16:24:47
( +242 ) 2013/04/16(火) 16:25:08
うーむ、マーティンがしやちゃんかいな・・・
理由:男キャラはちょっくらしんどそうに見えるから。
狼だと乗算で。
我ながらなんとまあな(
( -80 ) 2013/04/16(火) 16:38:28
(ひょっこり)
>>+238
中身予想…なんとなく二人、
ナタリーの知ってる人のような気がするのですよね(ぽつり)
>>+242
(なでなで
( +243 ) 2013/04/16(火) 16:39:21
中身予想…村が建つ前から待ち合わせした人が二人ほど。
一人は決めを打ったけどもう一人がよく分からない。
灰に落としたけどもな。
>>+243
(*´∀`*)
( +244 ) 2013/04/16(火) 16:43:31
>>+238グラハム
中身予想…確信はひとり。
多分、もひとり。
>>+242アーカム
もふもふ!
そーだ、狼陣営のCN、どんなんだろーね?
エピでのお楽しみだね♪
( +245 ) 2013/04/16(火) 16:51:17
顔出し。
今日もしっかり来られるのは18:00以降だ。
昨日ほどは忙しくない…はず…
質問にはしっかり答える。
>>46ズィー
忙しかったのもあるが、もともと長文書くのが苦手なのとシンプルにする癖があってな。
今回はさすがにシンプルにしすぎたよ。
あと俺狼で灰噛むならペッパーよりも、もっと多弁なとこ噛むぜ。
オペラ確白にしてから…なんてまだるっこしいことするくらいならまっさきにオペラ噛むよ。
( 68 ) 2013/04/16(火) 16:52:55
>>+245 カトレナ
もふもっふ!
CNな。……期待するほどでも…ないな。(目そらし)
( +246 ) 2013/04/16(火) 17:03:57
( +247 ) 2013/04/16(火) 17:06:09
>>+247 ペッパー
はっちゃけてはいないかな。結構普通だと思う。
( +248 ) 2013/04/16(火) 17:09:35
( +249 ) 2013/04/16(火) 17:11:50
( +250 ) 2013/04/16(火) 17:13:53
んがーーー
村側なら、ズィーか?しやちゃん。
わっかんねえわ今回。
しかし読み返したらズィーすげえ村側だなこれ。
流れがスルスルしてる。
オズワルドとズィーは放置レベルで村だ、ここ占ったら偽視する位だぜよ。
( -81 ) 2013/04/16(火) 17:17:11
( +251 ) 2013/04/16(火) 17:18:26
では、すごいはっちゃけたCNだよ!と言っておこう。
( +252 ) 2013/04/16(火) 17:22:41
.oO(CN、あんまり深く考えなかったな…。今度狼やる時はちょっとふざけてみるか)
( +253 ) 2013/04/16(火) 17:25:24
露天商 カトレナは、流浪の旅人 アーカムが可愛いし優しい狼さんなのだー。なでなでもふもふ。
( a51 ) 2013/04/16(火) 17:25:24
流浪の旅人 アーカムは、露天商 カトレナに感謝した。
( a52 ) 2013/04/16(火) 17:28:16
( +254 ) 2013/04/16(火) 17:29:27
( +255 ) 2013/04/16(火) 17:32:58
こんにちは、ゆるオンですわ。
>>42 シリル
昨日は答えが見えてどうするべきかと思っていましたわ。
あら、自分の考えが間違っていないか聞くのもいけないのかしら?
シリルはいけずなところもおありでしたのね。
>>52 オズワルド
すいません。ペッパーについて反論させていただきますわね。
私はペッパーから、素直。ただ何を話していいか解らない分、思った事はその場その場で考えなく落としていると思いましたわ。
その為に1dの>>1:172も私と、オズワルドのを見てそう言えばと思ったように感じましたわ。
ですので、私はこの発言でペッパーに非狩を取りましたの。
それにペッパーには悪いですが、ブラフを仕掛けれるような方だとは思いませんわ。
( 69 ) 2013/04/16(火) 17:33:05
流浪の旅人 アーカムは、本屋店主 ペッパーに手を振った。
( a53 ) 2013/04/16(火) 17:35:49
( -82 ) 2013/04/16(火) 17:41:07
>>+57グラハムの
「こかす」、
誤変換でなければ、近畿弁かな?
( -83 ) 2013/04/16(火) 17:47:20
露天商 カトレナは、本屋店主 ペッパーに手を振ったノシ また夜にー。
( a54 ) 2013/04/16(火) 17:48:48
しかし、色見えているとやりにくいね。
狼の時はとことん偽装しようと思うけど、けっこ解った後の色が見えているだと、やりにくい
( -84 ) 2013/04/16(火) 18:08:44
そしてとことん感情拾い方だと思った。
ゼノビアの感情しか拾えていない。
困った。
( -85 ) 2013/04/16(火) 18:09:57
鷹の餌確保。
たまに見てる。
>>69 スカリィ
こんにちは。
昨日は書きこんでから、これ、上から目線じゃない?って気になってた。
やっぱ気を悪くさせちゃったか、ごめんね。
僕はスカリィの質問を受けて、僕なりに思った返事を、公平に返したつもりだよ。
( 70 ) 2013/04/16(火) 18:15:33
……にゃ?[猫耳ぴこぴこ]
にゃんかおかしい……? まぁいいにゃ。
ちょっとマリアさんに聞きたいにゃ。
>>>>37「気が抜けて、やる気を失っていた」の理由を教えてほしいにゃよ。
( 71 ) 2013/04/16(火) 18:17:57
僕は狩の存在を完全消去してプレイする癖がついてるから、人外やっても狩探し苦手だなあ。
しなきゃーと思ってるんだけどね。
次の目標はそれにしようかな。
「狩発見して灰襲撃」
……あれ? そのためには狼希望しなきゃいけなくなっt
( -86 ) 2013/04/16(火) 18:19:48
>>70のつっこみが>>67だといいなあ。
返答は用意してあるんだけど、割とがつんと非狂視取れそうな気がする。
( -87 ) 2013/04/16(火) 18:20:35
>>71 ズィー
ナタリーと繋がった事で、狼がすべて解ったからですわ。
2d終わり時点では、ナタリーを真と見るけど、もしかしても考えておりましたの。
それが3dに入り、繋がり、狼が1匹吊れた上に、能力者狼も解ったので、お仕事終了。
やる気と言い方は悪いかもしれませんが、もうお仕事終わったという気持ちの方が強くて、何をすればいいのかとなっていましたわ。
( 72 ) 2013/04/16(火) 18:22:55
>>70 シリル
前後しますが、気を悪くなどしておりませんわ。
シリルのいけずさんっと思っただけですわよ。
そういう真面目なところも、可愛くて面白いですわ。
( 73 ) 2013/04/16(火) 18:23:56
ヤァ、戻ったヨ☆
そして、シュエファの解説を読んでやっと状況把握出来たヨ。分かりやすく書いてくれてありがとネ。そして、それを元にパーシーの解説も理解出来たヨ☆
えと、>>+165シュエファに1つだけ聞きたいんだケド
>4日目の現状、残っているのが。
A)マリア(狼)、ゼノビア(狼)
B)マーティン(狼)、シリル(狂)
となり、RPPは起こりません。
ココの( )内は確定じゃなく、可能性があるものを仮で書いた予想だと理解すればOKなのカナ?
( +256 ) 2013/04/16(火) 18:27:32
( +257 ) 2013/04/16(火) 18:28:58
>>68
そうにゃんだよね……。
マーティン狼だと即オペラちゃん噛みのほうが自然。
真アピのつもりかとも思ったけど、それでも噛むのはペッパーじゃなくともいいはず。
対して、ゼノにはペッパーを噛む理由がないわけじゃにゃかった。
……ただ、アタシが気になるのはさ、襲撃をコントロールできるのはあくまでも狼なわけで、
襲撃筋を盲信すると罠にはまりそうな気がしてる……。
とはいえ、さすがにそこまで疑うとフラットな目線じゃないよね、うん。
ペッパー襲撃に関しては、マティシリライン真に軍配が上がるかにゃ。
( 74 ) 2013/04/16(火) 18:30:33
鷹匠 シリルは、修道女 スカーレットマリアやめないか、照れる。
( A31 ) 2013/04/16(火) 18:31:07
鷹匠 シリルは、修道女 スカーレットマリアほら、あそこにもっと可愛いズィーにゃんがいるよ。
( A32 ) 2013/04/16(火) 18:32:05
>>74
マスターがここまで読んでたなら、ゾクゾクするね。
( -88 ) 2013/04/16(火) 18:32:40
修道女 スカーレットマリアは、鷹匠 シリルズィーは見ているだけでかわいくなりますが、シリルは構わないと可愛くなってくれない違いですわね
( A33 ) 2013/04/16(火) 18:38:57
んー、きちんと真面目にログ読んできたけど。
・・・そこ、いまさらかYO!って突っ込まないでね☆
ズィーとオズワルドの二人なら、正しく真ラインを判断できそうに見えるね。
今の所は。
( +258 ) 2013/04/16(火) 18:39:09
>>+256
横から。今日の結果で内訳確定だよ
シリル真=ナタリー偽
→霊結果白よりナタ狂
ナタリー真=マーティン偽
→占結果よりマティ狼
( +259 ) 2013/04/16(火) 18:40:17
なんて言うかナ…昨夜までより大分スッキリしてきたケド、墓下COしてくれてるヒトも居るからなんだろうなァ。
えとサ…状況把握は出来たケド、今は狼と狂がどこなのか…ってトコロで推理してるワケだよネ?
墓下COしてくれてるヒトも居るから、なんとなく透けてる部分もあるので、表のみんなより判断材料があるケド、本来ココが表ならそれも分からない状態で推理してるんだよネ。
なんか勘違いしてるトコロあったら教えてネ(>人<;)あと、聞いてばかりでゴメンね。
( +260 ) 2013/04/16(火) 18:41:07
露天商 カトレナは、魔術師 オペラ>>+257フイタw うん、はっちゃけてるね!!
( a55 ) 2013/04/16(火) 18:41:09
ゼノビアな人拾いですが、やはり感情拾いが中心になってしまいますわ。
ですので、私とゼノビアが狼でこれしないのはどう思うかを出させてもらいますわね。
人の事はあまり言えませんが、ゼノビアはマイペースですよねとしみじみ思いますわ。
ではしばらく離脱ですわ。**
( 75 ) 2013/04/16(火) 18:41:48
構わないと可愛くなってくれないwwww
それってなんていう育成ゲー。
( -89 ) 2013/04/16(火) 18:42:35
( A34 ) 2013/04/16(火) 18:42:52
>>+259オペラ
助け舟ありがとう。
そっか、内訳は今日の結果で決まるってコトか☆やっと追い付けて来た気がするヨ。ありがとネ。
( +261 ) 2013/04/16(火) 18:44:36
>>+256クラン
>>+259オペラのとおりだよー。
>>+260
>聞いてばかりでゴメンね。
だいじょーぶ、たいていみんな、最初は分からないことだらけ。
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」。
教えてくれる人がいるって幸せよ。甘えられるうちに甘えとくといいのよ〜。
(クランなでなで)
( +262 ) 2013/04/16(火) 18:46:08
露天商 カトレナは、書き込みがワンテンポ遅いのは仕様です。夜まで離席〜〜**
( a56 ) 2013/04/16(火) 18:47:16
( -90 ) 2013/04/16(火) 18:51:01
夜警 オズワルドは、すまん。。箱前付けんのがかかりそうだ。。
( A35 ) 2013/04/16(火) 18:52:08
>>+262カトレナ
ココの墓下はみんなホントに優しくて感謝感謝だヨ☆そっか…せっかくのチャンス、聞かなきゃ損だネ。
カトレナもなでなでありがとネ〜☆ボクをなでる時は顎下をなでると良いヨ…ネコの要領でネ…ククク★ゴロゴロ〜(なでられて喉が鳴った)
( +263 ) 2013/04/16(火) 18:53:04
>>72
にゃるほど。
じゃあ追加で質問。
★お仕事終了って言うけど、マーティンを確実に吊るさなきゃ勝利はにゃい。
そこを頑張る気はにゃかったのかにゃ?
( 76 ) 2013/04/16(火) 18:53:36
道化師 クランは、露天商 カトレナに手を振った。
( a57 ) 2013/04/16(火) 18:53:46
玩具商 ズィーは、うにゃー! この猫耳はずしてー! にゃーにゃー!
( A36 ) 2013/04/16(火) 18:54:25
>>74
罠にはまってください、お願いします(T_T)
( -91 ) 2013/04/16(火) 18:56:39
今日の襲撃は▲オズワルド
墓下でオペラと仲よくしてほしいなと。
俺吊り避けられてもコミットだろうからちょっとだけど。
( *0 ) 2013/04/16(火) 19:01:05
>>*0
了解だ。マーティンは優しいな。
……いや、俺も案外、かな。
( -92 ) 2013/04/16(火) 19:17:58
一先ず詰所からは離脱だ。
>>マリア
ん。特に否定はしない。
そうだな……
マリアの襲撃考察は出せたりするか?
ちなみにあくまで参考だが、気が抜けるって気持ちは痛いほどわかる、と言っておこうか。
( 77 ) 2013/04/16(火) 19:19:35
夜警 オズワルドは、それ呪われてるにゃー はっ。う、うつってない!
( A37 ) 2013/04/16(火) 19:21:14
>>+257 オペラ
(ガタッ)ど、どうして分かったんだ…!?
…それはともかく。表では今日の襲撃先、決めたようだ。
まあ吊られる気はするけど…
( +264 ) 2013/04/16(火) 19:25:50
( -93 ) 2013/04/16(火) 19:27:29
>>+261クラン
今日の結果で決まるというか今日マーティンがゼノビアに黒、シリルがナタリーに白出した時点で内訳は全露出したということだ。
だから>>+260の今は狼と狂がどこなのか…ってトコロで推理してるワケだよネ?
ではなく、
A)マリア狼、ゼノビア狼=マーティン占、シリル霊
B)マーティン狼、アーカム狼=ナタリー占、マリア霊
のどちらの占霊ラインが真実かを推理する場面だよ
( +265 ) 2013/04/16(火) 19:35:16
>>シリル
回答ありがとう。
そうなんだよな。。
うっかりしてた。
シリル偽ならどちらも白を出すとは思うが 、俺の希望出しが間違ってたのがなぁ。。
さて、視点的に状況を理解してるってのは確認したぜ
( 78 ) 2013/04/16(火) 19:35:18
アーカム白考察中。
昨日も思ったけど、こいつは難産だぞ。
でも、やる。
>>78 オズ
あ、1個だけ強調しておきたいけど、「誰かの失敗」とかそういう意味は一切ないからな。
強いていれば、スカリィ狼を説得しきれなかった僕のせいだから。
( 79 ) 2013/04/16(火) 19:40:06
( -94 ) 2013/04/16(火) 19:41:11
一撃ですわ。
>>76 ズィー
私は、アーカム吊って人狼判定を見た瞬間、お仕事が終わり。
だからバランス吊で霊吊ろうとなると思っておりましたわ。
そこは頑張らないといけないと思っても、見えなかったものが見えると、逆にどうすればいいのか解らなくなったのもありますわね。
狼と解ると逆に、ああ、狼ですのねと言う風に、生暖かく見てしまうというか、そんな感じになってしまいましたわ。
( 80 ) 2013/04/16(火) 19:46:28
>>77 オズワルド
襲撃考察ですか?
感じたものでしたら…。
ペッパー襲撃は本当に謎ですわ。
ただ、オズワルドとズィーのやり取りを見て、真視してくれる人を襲うはずがない。こう思わせる為の襲撃なのでは?と思いますわね。
オペラを先に占って白だしのちに噛みは、確白だからというのでしょう。
二人が引っ掛かるのは、なぜ先にオペラを占ったかですわよね?
その時に思ったのが、村の頭脳を削る為ですわ。
昨日の時点で、ゼノビアを占って黒だしたら、マーティンもお仕事終了ですわよね?
それでゼノビアがどうかと見る目が一つ増えるのは怖いことのような気がしましたわ。
でしたら、一つでもそれを削ってから、黒を出した方が、良いのでは?と思っておりましたの。
( 81 ) 2013/04/16(火) 19:46:56
>>80
よし、おせっかい狂人のシリルが教えよう!
確黒に黒を塗るのは、心が痛むよね。
その場合は、残る全員の白考察をすればよかったんだ。
偽ラインから黒出しされた時に、戦えるようにね。
( -95 ) 2013/04/16(火) 19:50:20
>>81
1つじゃなくて2つだぞw
被襲撃者も減るんだからw
それよりもっと単純な話で先に黒出すと▼ゼノしたとしても盤面がナタリー、マリアvsマーティン、シリルになるから狼きつい
それなら村から真視得てるやっかいな能力者吊っておいてゼノビア+能力者と戦うほうが有利なだけ
( +266 ) 2013/04/16(火) 19:53:29
理解してるよ。
あくまで俺もシリル真ケース、あの時点で考えられなくなってたところからの、自身の失敗だ
これだから俺は手順が弱い。。
まぁ、反省は後回し。
さて、シリル、マーティン。ナタリーについてなんだが、★狂人の動きとして、どういう考えを持って動いてたと予測する?
( 82 ) 2013/04/16(火) 19:54:56
>>81 マリア
あぁ。そこは不思議ってことはなくてな。
そこじゃなく『何故狼はオペラを噛む行動に出れたのか、だ』
ゼノビアはどう思う。
( 83 ) 2013/04/16(火) 20:01:41
>>82
初手誤爆を恐れず偽黒出して、ご主人に真抜く選択肢すら与えず自分の信用度だけでライン戦勝ちにきた凄腕狂人説
こんくらいしか(
( +267 ) 2013/04/16(火) 20:09:46
>>82
昨日時点で僕偽を決め打ってたのかwww
ま、吊り希望の第二がマーティンな時点で、何をか言わんや、だな。
( -96 ) 2013/04/16(火) 20:11:10
夜警 オズワルドは、玩具商 ズィーズィー、新しいドーナッツだ
( A38 ) 2013/04/16(火) 20:16:33
( -97 ) 2013/04/16(火) 20:35:32
/*
茶化したりとかそういうつもりは一切ないんだけど、どうしても目が行ってしまった(
( -98 ) 2013/04/16(火) 20:36:18
( A39 ) 2013/04/16(火) 20:42:18
まずいな。
想定とズレてる回答。
マリアさん、対話すればするほど黒ずむタイプの人かもしれない。
黒いけど、狼の反応だとも思えない……
( -99 ) 2013/04/16(火) 20:47:48
>>74
確かにペッパー襲撃する理由にはなるかもしれない…でも、以前に出てた通り、わたしはずっと占い候補に挙がってたから…少しでも占われる確率減らせる相手そんな簡単に、消しちゃうかな
>>83
ん…わかんない
でも狼が確白噛むのは定石って聞くし、対抗が吊られて表舞台から居なくなった途端の灰からの黒出し…もしナタリーが今日も生きてて、わたしが斑になる可能性もあったって考えると少し上手く行きすぎな気がするかなって
( 84 ) 2013/04/16(火) 20:49:33
花娘 ゼノビアは、[オズワルドもねこみみ、欲しいのかな…?と思っている]
( A40 ) 2013/04/16(火) 20:50:56
こんばんはなの。
…ごめんね、マリア。がんばって(両手ぎゅ)
( +268 ) 2013/04/16(火) 20:50:57
( +269 ) 2013/04/16(火) 20:53:09
本屋店主 ペッパーは、おはようございます、仮眠しました
( a58 ) 2013/04/16(火) 20:53:34
( +270 ) 2013/04/16(火) 20:53:57
流浪の旅人 アーカムは、本屋店主 ペッパーにおはよう。
( a59 ) 2013/04/16(火) 20:54:20
>>84
ナタリー生きてなくても斑だからそれは変わらないよ
ナタリー視点灰は全白
オズがいってんのは多分、状況護衛鉄板の箇所をなんで襲撃出来たのか?って意味で聞いてるが、この返答だと狼としての認識不足で非狼要素取られるんだろうな
( +271 ) 2013/04/16(火) 20:55:23
<アーカム白考察>
思ったんだけどね、もうね。
彼が見物人視点なのは、アーカム要素だと思った。
なんていうのかな、どこにも属さない天空視点。
>>1:30>>1:132>>2:74あたりに顕著だと思う。
基本の話し方が、ほぼ常に「あれかな、これかな、こうだけども……」なんだよね。
都合がいい時だけそうなるんじゃなくて、一貫してこうなんだから、これはもう性格なんじゃないか。
バシッと決め打ったり、こうだって言うのが怖い、間違えたくない感じ。
完全不慣れはこうならない。ある程度経験を経て、次へステップアップしかけてる時、聞いてばかりじゃなくて、自分で考えたいと思ってる過渡期。
そういう印象を受けた。
もう一つの特徴は、>>2:142自分でも言ってるけど、16人村の感覚が随所に見られること。
彼が狼だったら赤ログが2人なのに、3狼村と間違えるかな?
( 85 ) 2013/04/16(火) 20:55:54
1dで目を惹くのは>>1:154>>1:215の丁寧な占狼霊狂予想。
彼が狼なら、本当の事を言ったことになるけど……。彼は相方マーティンを犠牲にして、生き残れるほどのLWなのだろうか?
特に後者は、占い希望出されてからの発言。それ自体はライン切りのセオリーではあるけど、今更遅くないかな。
むしろ、彼が狼なら、次の日彼視点でナタリー偽確定するのは分かってるのだから、今までの推理をひっくり返す労力が増えるだけ無駄じゃない?
この辺、自分が何色を出されるか知らなかったように見えるよ。
そして>>2:28。
彼が今の状況まで見通してたとは思わないけど、もしあの日マーティンがナタリーを占って白が見えていたら、こうじゃない今日があったと思うと。
あんなに無下に否定するんじゃなかったとは、ちょっと思うね。
( 86 ) 2013/04/16(火) 20:56:27
>>72
は、マティシリを真っぽくみせる罠なのでは…と突拍子もなく言ってみる
( +272 ) 2013/04/16(火) 20:57:41
( A41 ) 2013/04/16(火) 20:58:31
( -100 ) 2013/04/16(火) 20:58:36
本屋店主 ペッパーは、さっきの>72じゃなくて>>74でした
( a60 ) 2013/04/16(火) 20:58:51
( -101 ) 2013/04/16(火) 20:59:10
>>2:112 オズへの返答。
彼の発言の中でも、かなり雄弁に黒要素を答えてる。
この時点で斑吊りに賛成の者はいても、反対の者は少なかったように思う。
また、オズを吊占にかけようとしてる者もいなかった。
まとめがいないから、多数決が村の決定なのに、狼にしては実に無駄な頑張りだね。
>>2:130 僕への返答。
僕は斜め上と形容したけど、まさにそうだよね。
2−2はロラで吊り手を浪費する手。この陣形で、通りもしない灰吊りを提案する意味ある?
霊騙りが狂なら、なおさら霊ロラすればいいじゃない。
>>2:135役職吊りが嫌とか言ってる場合じゃないよ。
灰吊りが上辺だけの提案でない証拠に、ゼノビィ(寡黙枠)占いにかけずに吊りにかけて、多弁狼を追いつめることを提案してる。
下段は僕が読み違ってたけど、今ならちゃんと読めるね。
偽が黒を出す……って、全然SGを仮定していないじゃないか。
( 87 ) 2013/04/16(火) 20:59:13
>>+265シャムシール
今、見直して来て把握したヨ☆
あー、やっとみんなに追い付けた…更に解説してくれてありがとネ。
(ホントにみんな面倒見が良いヒトばかりで道化のマスクから涙が…ククク★)
( +273 ) 2013/04/16(火) 20:59:14
花娘 ゼノビアは、馬車引 マーティンおかえりもふもふ
( A42 ) 2013/04/16(火) 20:59:41
流浪の旅人 アーカムは、馬車引 マーティンをもふもふした。
( a61 ) 2013/04/16(火) 21:00:57
鷹匠 シリルは、夜警 オズワルドこうだろうという推測はあるけど、読み直してアンカ集めて来る。 ……の前にお風呂ほかってくる。**
( A43 ) 2013/04/16(火) 21:02:13
流浪の旅人 アーカムは、鷹匠 シリルをもふもふした。
( a62 ) 2013/04/16(火) 21:02:47
>>80
ありがとにゃ。
色がはっきり見えると出力が下がるタイプなのかにゃ。
……まぁ、意地悪な質問だったにゃ。ごめん。
オズさんの言う通り、昨日の時点でやる気がなくなる気持ちはアタシにも分かるにゃ。
ぶっちゃけ、アタシ含めマーティン偽視強かったからにゃ。
マリアさんやることにゃかったはずにゃよ。
ちょっとね、マリアさんの性格要素取るための質問だったにゃ。
マリアさんはとてもマイペース。お仕事終わったら吊られていいって、素で言ってると思うにゃ。
実際、昨日のナタちゃん吊りの流れには、マリアさんの作為は見えないにゃ。
村が自然に選んだことにゃ。
狼ならゼノを一人残して戦わせることににゃるわけだけど、それでいいのかにゃ?
2狼生存は狙ってなかったのにゃ?
そこが疑問にゃよ。
( 88 ) 2013/04/16(火) 21:02:53
>>86
「〜ように見えるよ」はアウトだww
「〜んだったに違いない」が正解だったね。
……orz
( -102 ) 2013/04/16(火) 21:07:55
林檎摘 ナタリーは、流浪の旅人 アーカムを三人分もふもふした。
( a63 ) 2013/04/16(火) 21:08:07
流浪の旅人 アーカムは、林檎摘 ナタリーにもふもふもふられー!
( a64 ) 2013/04/16(火) 21:09:44
( -103 ) 2013/04/16(火) 21:10:33
道化師 クランは、一旦離脱するヨ☆
( a65 ) 2013/04/16(火) 21:15:28
>>82オズワルド
☆狂人らしく無駄吊り要員かな。
仕事終わったら吊られる可能性が高いってわかってるのに、アーカムへ特攻黒出ししてるとこでそう感じた。
( 89 ) 2013/04/16(火) 21:23:49
本屋店主 ペッパーは、道化師 クランに手を振った。
( a66 ) 2013/04/16(火) 21:23:53
>>83 オズワルド
そちらですか?
でしたら意見噛みもありますわね。
オペラが一番視線がフラットでしたわ。
1dでアウトプットが少ないと申しましたが、日を追うごとに、いろんな情報を吸収し見返しておりましたので。
それに>>3:105の希望だし。これも怖かったのではないでしょうか?
決め打ちでマーティン吊していいと言ったのはオペラだけですので。
ですから、オペラを噛まれたのかと思いましたわ。
( -104 ) 2013/04/16(火) 21:30:58
・・・気になるものが二つ。くぅ……
ただいま。一先ず箱前につけたが、……よし。
ズィー。すまんが直近のゼノビア発言、読みといたりできるか? 下段部分に引っかかりがあってな――。
狼、村とかでなく、まぁ突っ込めばいい話だが、ゼノビアに聞くよりここはズィーに読み解いて貰いたい。
ちょっとシリルの返答で気になった部分があったから、そっち見てくるぜ。
( 90 ) 2013/04/16(火) 21:32:20
あっ。
朝オズさんが言ってたこと、分かってたようで分かってなかった(
ペッパー噛み。
マーティン狼でも、ゼノ狼でも、どちらでも違和感ないにゃ。
ここ、ぐるぐるしてたけど、深読みする必要なかったかもにゃ。
( 91 ) 2013/04/16(火) 21:32:49
林檎摘 ナタリーは、道化師 クランお疲れ様なのー(ぱたぱた手を振った
( a67 ) 2013/04/16(火) 21:34:53
>>88 ズィーにゃん
ズィーにゃんズィーにゃん、仕事しないのが真要素なら、真が仕事しなくなるよって、誰かが言ってた。
あと、その推理は完璧に打破できる。
【スカリィ達は昨日絶対にマーティンを吊れなかった】んだよ。
偽確定するから。彼を吊るには一手早いんだ。
気が抜けたでも何でも言って、【しぶしぶケア吊りを認める】しかなかったんだ。
もし、スカリィ吊りならどうなってたか?
確かに1狼になる。でも、僕から霊黒が出て、ケア終了&霊ロラ名目で僕が吊れる。
なおかつ、占結果が出ないから、灰残ったまま。
残りは明日一手生き延びればいい。
2狼生存に拘らなくてもいいんだよ。
( 92 ) 2013/04/16(火) 21:39:41
( -105 ) 2013/04/16(火) 21:43:34
シリル様ほんとうにかっこいいです。
狂人やったことないけど、やるならあなたのようになりたい。
( -106 ) 2013/04/16(火) 21:43:44
( -107 ) 2013/04/16(火) 21:44:15
>>87は「俺を狼仮定で話せ」と言っている部分。
俺で気になる要素といやぁ、まず「班吊り」に関してだ。
で、下段は読み解き方次第だろう。
――というよりアーカムはなんか、漏れ発言が多すぎて、おもいっきり漏れたように見えてしかたねぇんだが……
>>86下段についちゃ今日でない今日は、恐らく「真占」が消えた今日だろう。
ここは要素足らないというより、下段についちゃ「無駄占提案」にしか、やはり見えんな。
――問題は>>85下段か……
はっきり言って「ごまかした」ようにしか見えないんだが、……漁ってみたが、漏れ多すぎの部分で、逆に村漏れのケースもあるせいで、否定要素は挙げられない。
( 93 ) 2013/04/16(火) 21:48:51
馬車引 マーティンは、鷹匠 シリル任せきりですまない!ちょっと離席。
( A44 ) 2013/04/16(火) 21:49:58
そういえばナタリー見直してて思いだした。
ロケットCO。
FOやロケット文化が浸透するにつれて、普通みたいになってきたけど、もともとは奇策だったんだよね。
なので、「ロケットならどう村に利するのか?」を聞くテンプレ質問に、「占どうでるという議論が無駄」とか「狼に相談する隙を与えないため」とかが模範解答になったんだけど、ま、閑話休題。
( -108 ) 2013/04/16(火) 21:52:01
昨日、落とせなかったマーティン考察なのね。
「お前仕事遅すぎだろ」って言われそうな気がするけど…。
>>1:10 第一声。
アーカムの第一声がこれの約三分前の>>1:9。
いずれも非占が過半数回ってからの遅い第一声。
(ちなみに、この直前のゼノビアの第一声>>1:8は00:05:43。
アーカムの第一声は00:09:25なので、>>1:8と>>1:9のあいだには約四分間の空白が存在する)
この時点で狂人が出てこないのを確認したあとマーティン・アーカムは騙りに出るのを相談してから出たものと思われる。
( +274 ) 2013/04/16(火) 21:52:21
>>1:24 FO推し。
この時点でマーティン視点、狂人が潜伏していることがわかっているので
(実際にシリルの第一発言は>>1:29で、FO推奨発言後の約六分後)
狂人に霊騙りに出てもらうことを希望してFOを推奨したのだと思う。
>>1:188>>1:195 灰雑感。
一番最初に、アーカム評を持ってきている。
ここでの評を見る分では、同じように発言力の低い位置にいるペッパー、ゼノビアと比べると>>1:132>>1:154と彼に対し「共感」を示している。
共感を示すこと自体は悪いことではないけれど、この日の>>1:210の占い希望では「不慣れを装った潜伏狼ではないか」との懸念を示したペッパーをおいて【●ゼノビア ○アーカム】と、共感していたはずのアーカムを第二希望に挙げている。
ペッパーを外した理由については>>1:210で「ペッパーはどちらかというとSG要員だろうな」とのこと。
( +275 ) 2013/04/16(火) 21:54:47
ペッパー襲撃についてだけど、狼の視点から見てペッパーはSGにできなくなっていたんじゃないかな。
ペッパーは初日、霊候補二人に声をかけられて村の視線が集まっていたところ。
それに対してペッパーはマイペースだったし、二人に話しかけることによって「村の輪」の中に入っていたように思う。
実際、初日の占い票はペッパーではなくアーカムに集まっていた。
これはペッパーに村の目線が集まることによって彼を「監視」する(白黒を見極める)体制ができあがっていたことで、彼に黒を出すことができなくなったと狼視点、そう考えられたのではないか。
と、いうことをマーティンの発言抽出して考えたのね(
( +276 ) 2013/04/16(火) 21:56:35
>>83 オズワルド
そちらですか?
でしたら意見噛みもありますわね。
オペラが一番視線がフラットでしたわ。
1dでアウトプットが少ないと申しましたが、日を追うごとに、いろんな情報を吸収し見返しておりましたので。
それに>>3:105の希望だし。これも怖かったのではないでしょうか?
決め打ちでマーティン吊していいと言ったのはオペラだけですので。
ですから、オペラを噛まれたのかと思いましたわ。
>>88 ズィー
私−ゼノビアが狼でしたら、もちろん生き残ろうとしますわ。
2狼生存より、ゼノビアを一人で残すのは心配ですもの。
それに、ナタリーがいるから安心って思えるでしょうか?
ナタリーもお仕事終了でまったりというか、後は村に任せたって感じがしておりましたので。
( 94 ) 2013/04/16(火) 21:58:27
ゼノビアの人要素を探ろうとして感情を拾うのに終始してしまいましたわ。
ですので、私−ゼノビアと言うところから行きますわね?
まず1d。
ナタリーのロケットCOから始まりましたわ。
その時点では真のロケットか狂のロケットかは解りませんわよね?
どちらかと言うと、真のロケットを取ると思いますわ。
でしたら、ゼノビアを占いに騙り出していると思いますわ。
占い確定何て怖い事、狼はしたくないはずでしょ?
霊に出るつもりなんて考えないと思いますわ。
そして私の霊占いの提案。何度も言いますが、狼でしたら確黒になる恐れのある提案はしませんわ。
もし、それを踏まえていても、ゼノビアが相方なら、赤でその事をまず説明や説得するのではないでしょうか?
また2dでズィーがパートナーシップの話を出した時に、ズィーにゼノビアと結んだらどうかと提案しましたわよね?
もし、私とゼノビアが繋がっているなら、ここでも赤でゼノビアにパートナーシップの説明をして、契約してもらいなさいと説得する方だと思いますわ。
なのに、ゼノビアはズィーの足を引っ張る事を考えて、戸惑って居るように思いましたわ。
( 95 ) 2013/04/16(火) 22:00:44
あとは私は吊られても良いと容認しておりましたわ。
ゼノビアを残してさっさと吊られて、彼女一人に後を任せれるってどれだけ私は無責任なんですか。
( 96 ) 2013/04/16(火) 22:00:50
>>92
逆に聞こうか、シリル。
★気は抜けなかったかい?
>>89 マーティン
回答ありがとう。
無駄吊り要員ってのは>>88に同意見だから、そうは思わない。
むしろナタリーは狂人としての仕事を、あまり果たしてないんだよな――。
アーカムによく黒打てたな……ってのが俺の印象だ。
あの時点、偽的に見られてた(狼として見られてた)マリアが占いにあげていない位置。
アーカムが言う通り>>2:74「確黒」になったらどうするつもりだったのか。
2−2の占い、しかも初手。
ここで確黒にでもなった日には「明らかに色が見えてない」って事で狂扱い。
先に霊ロラって、10>8>6 確黒吊って、>4
終わらなければ占決め打ち。
で、問題は「ナタリーは狂人である」という事だ。
( 97 ) 2013/04/16(火) 22:00:55
ゼノビアの人要素ですわね。
まず表面をさらった感じ、ゼノビアから見えるのはマイペースですわ。
そしてかまってくれる相手に対しては、素直に嬉しいとか、安心とか出しているのですよね。
私が出して霊占い案には、疑い。
アーカム吊る時には、私に対して真霊だと思うシリルが狼塗りで吊られてしまうのではと言う不安を露わにしていたのですわね。
>>3:29のラインが確定した後の反応も、ナタリーとシリルが繋がると思っていたのでしょうね。
だから違った繋がり方をして、どうしようという風ですわ。
もしゼノビア狼なら、繋がらない事は知っているはずです。とっさににじむわけがないと思いますわ。
( 98 ) 2013/04/16(火) 22:01:35
>>90
分かったにゃ。>>84ね。
……これは、うん、どうだろ。
状況を把握できてない、よね。
ナタちゃん真視点は灰に狼はいないわけで、みんな確白。
ナタちゃんが今日生きてたところで、判定が変わることはない。
「ナタちゃん真」ではないことを知ってる視点漏れ……に、なるの? これ。
さすがに、ただの状況把握ミスに見えるんだけど。
あと、
「狼が確白噛むのは定石って聞くし」
ここ、襲撃先を相談していた視点に見えないんだよね……。
別の村の経験から頑張って捻り出したような感じ。
( 99 ) 2013/04/16(火) 22:03:31
玩具商 ズィーは、箱前にゃー。眠気ひどいから濃い目のコーヒー入れてくる……。
( A45 ) 2013/04/16(火) 22:04:13
( +277 ) 2013/04/16(火) 22:05:53
>>94 やっヴぁい、最初隠そうとしてんのかと思ったが、マリアが凄くナチュラルに素っぽい……
そもに俺は危険視してたが、霊視点故の偽っぽい発言傾向なんだよなぁ……
くそっ、オペラがいなかったら惚れてたところだ――
【まとめとしてありがたい多弁の確白】
ここを噛むって、まだ候補1しか削れてないのに怖くないか?って質問だ。まぁなんか見れたから、もう大丈夫だ。
ありがとう。
(なんか「愛してるぜ!」とか叫んだ記憶はあるが、お腹すいてたのでおぼえてない)
あ、またロックかかって来た。くそっ。
( 100 ) 2013/04/16(火) 22:07:16
みゅー…ほんとになんで昨日、動けなかったんだろうorz
どうしたらいいのか、逆にわかんなくなってたなぁ
今考えてもすごい悔しいなぁ…シリルが頑張ってるのが見えるだけに、うん。申し訳ない。
( -109 ) 2013/04/16(火) 22:10:33
<ナタリーの思考推理>☆>>82
優等生な占騙り。
>>1:40自由占いは、白判定マシーンで狼囲いを想定していたのだろう。
初手偽黒も優等生。
2−2ならなおさら。
アーカムが確黒になる勝負をしてまで、出すところか?は確かに悩むところ。
彼女から見て主人濃厚なスカリィは、アーカム占希望避けてるしね。
ただ、初手確白なら、霊ロラで2手使う間に、更に2占をしなければならない。
灰が狭くなって主人候補が絞られる前に黒出したかったんじゃないかな。
灰6人なら、誤爆率は1/6だけど、5人、4人とどんどん分母が小さくなるよね。
黒出した後のお仕事終了感については指摘済み。
マーティン吊りの主張の仕方が甘かったこともね。
ちゃんと理にかなってるよ。>>92
( 101 ) 2013/04/16(火) 22:11:16
>>100
墓下来たら覚えててね♡
ボク以外の人に少しでも気持ち揺らがすなんて許さないよ・・・?
( +278 ) 2013/04/16(火) 22:11:42
>>99 ズィー
あぁ、もう隠してるってよりは、やっぱそっちで見えるか――。
状況把握ミスはアーカムでも、って意見があったが、あっちは正直漏れ的な発言に見えて疑いまくったから一応ズィーに確認したんだが。
村把握ミスっぽいんだよな、これ――。
[(´・ω・`)喉癒し中――]
( 102 ) 2013/04/16(火) 22:11:55
後はいまさらですがナタリーの事ですわね。
2dアーカムの黒を見てからのナタリーは、良かったという気持ちがにじんでいるのですわ。
疑った所が違うと解って、安心したと言う気持ち。>>2:5
そしてどうするかを村に対して聞く姿勢>>2:15
狂でしたら、黒出したから終わりではありませんわ。
ご主人様の役に立つには、この黒を吊らせるように動かないといけなと思いますが、それがないのですよね。
灰の狼見つけたし、後は村が何とかしてくれると、村への安心感がすごいのですわよね。
ナタリーの性格からして、これは素としか思えませんでしたわ。
>>100 オズワルド
……よく解っておりませんが、なにか感じたのでしたら、良かったですわ。
( 103 ) 2013/04/16(火) 22:12:37
>>99
あ、そっか。オペラに関する事しか考えて、なかった…
そうだよね、ナタリー視点アーカムに黒出した時点で灰全員確白だよね…オペラ確白までは自分でも書いてたのにどうして忘れてたんだろう…
( 104 ) 2013/04/16(火) 22:12:40
惚れていいのよ?wwwwwwwwwwwww
ま、冗談ですが、オズの事好きですわ(笑)
( -110 ) 2013/04/16(火) 22:13:40
鷹匠 シリルは、うぉ、なんかめっちゃ発言増えてる! ちょっと待ってて、順番に。
( A46 ) 2013/04/16(火) 22:14:02
流浪の旅人 アーカムは、夜警 オズワルドをハリセンで殴った。
( a68 ) 2013/04/16(火) 22:14:23
花娘 ゼノビアは、夜警 オズワルドに桜風味のドーナツを渡した
( A47 ) 2013/04/16(火) 22:14:36
( a69 ) 2013/04/16(火) 22:15:07
魔術師 オペラは、夜警 オズワルドをぐるぐるにしばってどこかに連れ去りたい衝動を抑えている。
( a70 ) 2013/04/16(火) 22:15:36
いや、霊でも狂でも、優等生はお前だシリル。
霊目線としても、狂人としても素晴らしい動きだったぜ。
気になるのは、だ。
ライン繋がってからの動きが「狂人として有能」な動きに見えて仕方ない。
狩人炙り、狩人生存確認、主人へのアドバイス、行動促し、主人を足蹴にする行動。
完璧だ。
( -111 ) 2013/04/16(火) 22:16:45
夜警 オズワルドは、桜風味のドーナッツか。あ、そういえばミ◯ドでキャンペーンしてるな。人狼騒動で無人だった――
( A48 ) 2013/04/16(火) 22:17:55
/*
いやうん、素で忘れてたっていうか真ん中くらいまで書いてた時は間違いなくそう思ってたのに、最後の方書くとき完全に抜け落ちてたよね…
言い訳はしたくないけど、仕事の合間で焦ってたのは否めない…申し訳
( -112 ) 2013/04/16(火) 22:18:37
うわあ、喉抑え目で行くにゃよー。
返事しないところは異論なしと考えてくれればいい。
>>92
仕事しないのが真要素とは言ってないにゃ。
昨日の状況での気の抜け方が非狼的だと思っただけで。
昨日マーティンを吊れなかったことに関しては了解。
ひとつだけ、
「なおかつ、占結果が出ないから、灰残ったまま」の意味がよくわからなかったから教えてもらってもいい?
マーティン残ってるなら占結果は出るんじゃないの?
( 105 ) 2013/04/16(火) 22:19:06
花娘 ゼノビアは、うん、だからわたしが作ってみたんだけど…味は、期待しないで
( A49 ) 2013/04/16(火) 22:19:16
せっかく「ほかって」って、名古屋騙りしてたのに、つい「めっちゃ」って言うてもうたわ……。
( -113 ) 2013/04/16(火) 22:19:32
夜警 オズワルドは、(もぐもぐ) いや、うまふぃぞ。じふぃんもっていい(もぐもぐ) [ゼノビア撫で]
( A50 ) 2013/04/16(火) 22:20:33
( +279 ) 2013/04/16(火) 22:22:55
はぁ、しかしオズとズィーが楽しそう。
素村したかった……。
( -114 ) 2013/04/16(火) 22:23:03
花娘 ゼノビアは、…よかった[はにかむように笑った]
( A51 ) 2013/04/16(火) 22:23:36
>>+278
マーティン吊ればオズワルド墓下こないけど会えるよ。
(どーどー)
…みゅー。マーティンとシリル、大丈夫かな…?
この思いとどけーなの(`ノ・ω・)ノ(エアもふもふ
( +280 ) 2013/04/16(火) 22:24:16
>>93 オズ
うん、割と自分でも難産だったって分かってる。
頑張ったんだけどなあ。
ただ、アーカムのベースが16人にありそうな雰囲気は、初期の>>1:30「少人数村だと騙りに出られる人数も限られてくる」とかからも拾えるかなと思うんだけど、どうかな。
>>97 オズ
☆GJ出たらゆっくり寝るよ。
>>105 ズィーにゃん
……うわ、ごめん。
別の手数と混ざった……。
そこひとつだけ、ワスレテクダサイ。
( 106 ) 2013/04/16(火) 22:27:14
>>97オズワルド
そうかな?
俺は昔、狂人になったら特攻で黒出せって教えられたが。
確黒になったらエピで謝ればいいってさ。
むしろ灰が広くて黒に当たる確率が低い最初だからこそ黒出しできたのかもな。
手数に関してもだが、ナタリーがそこまで考えられたかな?
占い騙って黒出しすれば仕事終わりーって感じになっても不思議じゃないと思うぜ?
( 107 ) 2013/04/16(火) 22:28:00
鷹匠 シリルは、玩具商 ズィーに、ワスレタクナールを渡した。
( A52 ) 2013/04/16(火) 22:28:32
馬車引 マーティンは、打ってる間にほとんど同じことシリルが言ってくれてた…
( A53 ) 2013/04/16(火) 22:29:36
玩具商 ズィーは、鷹匠 シリル了解にゃ。もふもふ。わぁ、飴もらっちゃったごめん!
( A54 ) 2013/04/16(火) 22:29:46
>>101
ナタリーは優等生。
なら、その結果が何をもたらすかはわかっていたはずだ。
(11)10>8>6>4>2
初手確白。
霊ロラ→1狼1霊落ち。
ここで2手。
もし霊吊り狼が先の場合で、しかも真の黒が発生。
真霊に黒判定を出され、発覚した狼はそのまま吊られれば負け。
狼陣営なら最悪の状況といっていいが、
8>6>4>2
ここで黒吊りは村視点できない。
今回と同じだ。マーティンをいつまでも吊れていない。
この人数、どちらか陣営で残り1Wでも、そこを吊ることができない。
黒判定を出すまでの間に手順を理解してる村が発言力を持っていることはわかっている。
冒険に出る意味があの時点薄い。
白だし安定だ、と考える。
( 108 ) 2013/04/16(火) 22:30:00
やほー。こんばんわ〜。
いやー最終日だねぇ。地上の気合が伝わってくるお!
>>+279シャム
うん、そこ「あれ?」て思ったー。
( +281 ) 2013/04/16(火) 22:30:28
本屋店主 ペッパーは、夜警 オズワルドを力一杯ぶん殴った (°皿°)<女性に心配させるなど言語道断です!!
( a71 ) 2013/04/16(火) 22:31:09
流浪の旅人 アーカムは、本屋店主 ペッパーに驚いた。
( a72 ) 2013/04/16(火) 22:32:10
>>106
いやそれは流石に突っ込むぞシリル。
「アーカム把握してるじゃないか――」と。
これは流石に要素として出したくはないが、そもに「16人村ベースだった」を要素にするなら、出さざるおえない。
【大体皆、そうだろ――。】
( 109 ) 2013/04/16(火) 22:33:01
本屋店主 ペッパーは、流浪の旅人 アーカムさん…どうしましたか…?(爽やかぁ
( a73 ) 2013/04/16(火) 22:34:00
流浪の旅人 アーカムは、本屋店主 ペッパーを支持した。
( a74 ) 2013/04/16(火) 22:35:42
( +282 ) 2013/04/16(火) 22:35:51
やっぱいオズが好き過ぎるwwwwwwwwww
え、ライクの好きですよ?w
( -115 ) 2013/04/16(火) 22:36:45
( -116 ) 2013/04/16(火) 22:37:11
…それにしても、うん。
全人外見つけた占い師の視点って、なんだかすごいね。
狼も狂人も村も、全てが愛おしく思えるの。
お仕事まかせて死んでしまう占い師でごめんね。
それから、いろんな失敗してしまったこともごめんなさい。
でも、みんなのことナタリー大好きだよ。
同村してくれてありがとう。
( -117 ) 2013/04/16(火) 22:39:11
>>106で
ワスレテクダサイ。
でかわされちゃったの・・・(´・ω・`)ショボーン
( +283 ) 2013/04/16(火) 22:39:53
>>108 オズ
さっきは省いたが、狂である以上、意図的狂襲は頭の片隅にあったんじゃないかと見る。
精査は出来てないが、ナタリー襲撃ならナタリー真決め打ちでマーティン吊りもあったんじゃないだろうか?
能力者は縄消費要員だけど、どうせ能力者全ロラ出来ないんだ。
ちょっとそこ計算してくる。
>>109
ですよねー(目逸らし
( 110 ) 2013/04/16(火) 22:40:18
鷹匠 シリルは、>>110決め打ちじゃなくても「残った方残せないとか」そんな感じで。
( A55 ) 2013/04/16(火) 22:41:20
( +284 ) 2013/04/16(火) 22:41:56
( A56 ) 2013/04/16(火) 22:42:02
流浪の旅人 アーカムは、馬車引 マーティンぽむぽむ。
( a75 ) 2013/04/16(火) 22:42:50
>>107 マーティン
狂人のあり方についちゃ、まぁ人それぞれ。
黒だししてお仕事終了。後はぽいちょ、そんな狂人もいるかもしれん。
何せ「最初に占いにかかる主人が悪い」なんて言葉もあるぐらいだ。
だから「偽黒を出してお仕事終了で気が抜けた」。
ここはそうは思えない。
ナタリーは中々に真面目だ。以後も、確かに言葉としちゃー少ないにせよ、仕事をしようとはしていたな。
その人物像から外れる。
投げ捨てっぷりが「半端」だ。
それよりも「必死で悩んだ解答が、あっけらかんと出た時の感覚」
全てわかってしまった後の、開放感と徒労感。
俺はそれを、真ととる。
( 111 ) 2013/04/16(火) 22:43:44
んっと、えっと…16人ペースは皆そうって事なのかな?
えっと、私は、一番初めはダミー込の12人だったから、16人がベースというわけでもないんだな。
村参加11人の時に真霊が提案した事を出したんだな。
あの時は、私も狂の言っている事だろって理解しないで、真霊吊っちゃったんだよね☆
だから、村の人が私を狂だって言う気持ちすごく解るんだw
( -118 ) 2013/04/16(火) 22:45:30
ところで
オズワルドはこれまで何回ハリセンで殴られたのかいね?
そしてこれから何回殴られるのかしらん?
( +285 ) 2013/04/16(火) 22:45:38
説得力あるかどうかは分からないけど、
せっかく飴もらったし出しとこう。
鳩でログ見返していて見つけたアーカムの狼要素。
>>2:4ナタちゃんから黒を出された時の第一声。
狼って、自分に黒を出されることが分かっているものだから、
そのために反応を偽装する必要がある。
偽装くささを感じたのは、最後の「さて狂か狼か。」の部分。
>>1:215役職真贋で、ナタリー狂目に見ているのにも関わらずのこれは、
色見えてないアピールのために無理に付け足した感が否めない。
( 112 ) 2013/04/16(火) 22:45:52
オズワルドは文章から「上手い」な。
すらすらすらっとテンポよく引っかかりなく読みやすい。
( +286 ) 2013/04/16(火) 22:45:54
( +287 ) 2013/04/16(火) 22:46:19
厳しいかな。
というか、厳しかったな。
8:2で劣勢。でも、白sにとっては、そこを10:0にするための今日に見えた。
なんとか、9:1くらいに踏みとどまれたら、今まで生きてきた意味があるんだけどね。
ま、後一時間。やるだけやるさ。
( -119 ) 2013/04/16(火) 22:49:03
( +288 ) 2013/04/16(火) 22:50:24
ズィーもオズも、今日は最終確認、て感じたー。
ほぼ決まってたように見えるっす。
( +289 ) 2013/04/16(火) 22:51:44
1)さいごまできれいな狂った狂人で終わる
2)さいごまで真偽装で感情爆発騙りをする
( -120 ) 2013/04/16(火) 22:51:44
( +290 ) 2013/04/16(火) 22:52:44
( +291 ) 2013/04/16(火) 22:53:21
( -121 ) 2013/04/16(火) 22:54:37
流浪の旅人 アーカムは、夜警 オズワルドをハリセンで殴った。
( a76 ) 2013/04/16(火) 22:54:58
( +292 ) 2013/04/16(火) 22:55:24
夜警 オズワルドは、すぐに喉が切れそうだ―― 最後結論とすり合わせができないのはまずい
( A57 ) 2013/04/16(火) 22:56:00
玩具商 ズィーは、夜警 オズワルド渡そうかと思ったけど、マリア→オズ ズィー→マリアのほうがいいかな?
( A58 ) 2013/04/16(火) 22:58:27
>>111 オズ
この村最後の決着がそれなのかい?
怒るよ、オズ!
いくらなんでも、他にナタリーの要素を拾って来れるはずだろ!
狼が勝つとしても、それは彼女たちが頑張ったからであるはずだ。
「解放感と徒労感」?
今日一日考えに考えて、最後のオチが、何かをしなかったことなんて、馬鹿にしてるだろ!
譲って、その理由で彼女真はまだいいとしても、その理由で偽うたれる僕の身になってみろよ!
( 113 ) 2013/04/16(火) 23:00:02
( -122 ) 2013/04/16(火) 23:00:23
ドヤァ! な顔でいってるが、――正直不安ばかりだな……
ズィーが狩人であってくれ。
噛まれフラグ、狩人っぽいミス(というか素)、そこはかとなく何か気づかれにくい狩ブラフ、いろいろ立ててきたはずだ。
――けどペッパーが狩臭ぃいいい・・・・!?
ゼノビアが非狩まわした本当は狩、とかないか?
いやそれならそれでマーティン吊りで終了だからいいが!
( -123 ) 2013/04/16(火) 23:00:23
>>+288
あー…初っぱなでなにもすることなくやられましたけどね…
( +293 ) 2013/04/16(火) 23:00:46
( +294 ) 2013/04/16(火) 23:01:34
>>113シリル
良く言ってくれた!!
それ言いたかったけど怖くて言えなかったの(/_;)
喉使わせちゃってごめん
( -124 ) 2013/04/16(火) 23:02:43
( +295 ) 2013/04/16(火) 23:03:03
>>113
騙りの感情偽装であって、本当には怒ってないからね。
オズの考え方も分かるし、理解できる。
あくまで勝利のための揺さぶりです。
……と言い訳するなら、感情爆発騙りなんかやめとけって話ですよね、はい。
( -125 ) 2013/04/16(火) 23:03:52
( +296 ) 2013/04/16(火) 23:05:05
( +297 ) 2013/04/16(火) 23:05:20
( +298 ) 2013/04/16(火) 23:05:57
修道女 スカーレットマリアは、鷹匠 シリル落ち着いてください。
( A59 ) 2013/04/16(火) 23:06:13
( +299 ) 2013/04/16(火) 23:07:31
/*
>>2:175読み返したら、この時点から自分とアーカム対比させてるのかなって気になる…?
統一占いで占ったアーカムは白だった。まあ占われやすい位置にLW置くとは思えない。
そういう理由でゼノビア黒も薄いんじゃないか?
からのゼノビア黒。一日空いてるけど占う筋道はしっかりしてるし、一日空いてるからこそ3日目に占っておけばよかった感を出して真視取れる…?
邪推枠かなあ、やっぱり
( -126 ) 2013/04/16(火) 23:08:21
感情で取るなって言ってる人が、>>113みたいに感情で戦おうとするの見ると虚しくなるな
( +300 ) 2013/04/16(火) 23:08:28
何もしなかったことが?
違うだろ。為したからこそ、そこが要素になる!
ゼノビアの村を取り、アーカムの狼を取り、マーティンの気になる位置を指摘してきた!
疑いはしたがマリアの霊視点と想定しての真もとり、そもそもに狼を探さないように移るマーティンと、ナタリーの伸びを比較し、真として見た!
これは占と霊の戦いじゃない。
【村と狼の戦いだ】
アーカムの要素はあげた。
その反証は何だった?
【うっかりしてた】【16人村だと思ってて】
マーティンの占希望は? そこは【忘れてた】。
それを村の決着に委ねるなど、どちらが馬鹿にしている!!
( 114 ) 2013/04/16(火) 23:08:59
落ち着いてるよー。
にゃおん。
今日はロコモコ丼を作って、日本酒で呑みました。
酒うめぇ。
( -127 ) 2013/04/16(火) 23:09:06
それに俺はな、シリルを【狂人として優秀】だと考えている。
完璧な仕事をした、ってな。
占霊ライン戦において霊として振る舞い、繋がった後は狼を綺麗にサポートした。
なぁシリル。
ここだけで決めたと本当に思ってるのか?
今までの質疑を忘れたか?対話は?
俺の推測は山ほど読んだろ?
それを忘れたのか?
( 115 ) 2013/04/16(火) 23:09:08
>>+300
まあそれだけ狼陣営は厳しいっす。
足掻けるだけ足掻く姿勢は好きです。
私は感情偽装に騙されるので心を鬼にせねばなりません
( +301 ) 2013/04/16(火) 23:09:58
( -128 ) 2013/04/16(火) 23:10:26
夜盗 シャムシールは、オズも落ち着いて(
( a77 ) 2013/04/16(火) 23:11:11
意図的狂襲の手数計算?
喉が足りない騙りでサボろうかと……だめ?
最後まできれいな狂った狂になるには、やるべきだなあ。
( -129 ) 2013/04/16(火) 23:11:39
夜警 オズワルドは、あ、忘れてたちなう 【見れてなかった】だ ごめんな(´・ω・)
( A60 ) 2013/04/16(火) 23:12:03
( -130 ) 2013/04/16(火) 23:12:37
>>+301グラハム
んだから感情要素や真姿勢なんてもんは幻想なんだよ
やろうと思えばある程度の知識があれば誰でも出来てしまう
そういうところの要素で取るなら、絶対間違いないくらいの意識を持って臨まないと痛い目見ることは多々あると思うよ
( +302 ) 2013/04/16(火) 23:13:26
( +303 ) 2013/04/16(火) 23:13:29
/*
多分本当に間違えただけなんだろうけど、流石オズさんやわ…
( -131 ) 2013/04/16(火) 23:13:52
ガチ村なのに、RPヤーとして燃えてきた。
感情爆発騙りに対して、なんてきれいな爆発返しなんだ。
本気で感動した。うるっときた。
酔ってますか? 酔ってます。
だって、最終日までは飲まないって決めてたもん。
( -132 ) 2013/04/16(火) 23:14:02
シリルとオズワルドはとりあえず落ち着いてくれ。
場が荒れるのはダメなんだ…
>>113シリル
ありがとう。シリルは俺が言いたいこと全部言ってくれるな。
>>112ズィー
自分で説得力ないってわかってるようだが、狂目と狂決め打ちは違うよな?
自分が偽黒もらって改めて考えようとしているのを、
狼要素にされるのはひどくないか?
( 116 ) 2013/04/16(火) 23:14:56
マーティン狼ですわね。
マーティンからさらったのは押し殺しているですわね。
昔偉い先生が言っておりましたわ。
初動で狼さんがやりがちな事。遅れてきた自覚がある為に「弁解」から入ってしまうと。
マーティンの初動>>1:10。確かにだったのですよね。
そして1dの希望だし、考察でアーカムに共感を取っているのに第2候補なのですわよね。
あえて出す事での切としか、解った後では言えませんわ。
2dの結果出しがとても重く感じましたわ。
ナタリーの黒出しは、マーティンが判定を出す時にはすでに見えているはず。
なのに、それについては何もなく、それに触れるのが遅いのですわよね。
>>2:2の判定後、>>2:14
他の日を見ても、やはりここだけ異様に重たく感じますの。
そこが気になりましたわ。
( 117 ) 2013/04/16(火) 23:15:40
やはり気になりますのは>>3:74の不満を爆発。
感情表現が苦手と言いますが、不満がありありと解りましたわ。
ですので苦手と言われても、首をかしげますの。
感情というのはですね、どうしても乗ってしまうものなのですよ。
でもそれを気取られないように、偽装が苦手な方はついつい抑え込んでしまうのですわ。
後はですね。マーティンは探る姿勢が見えませんわ。
質問されるのに手いっぱいになっているだけかもしれませんが、知ろうと言うのが見えなかったのです。
狼だからできなかったのではと、今では思えますわね。
( 118 ) 2013/04/16(火) 23:15:45
( +304 ) 2013/04/16(火) 23:16:55
>>+302
なるほどー。私そういう所ばっかに目がいっちゃう(´・ω・`)
表面要素ばっか取り上げるのは頭を使わないって意味で楽なんですけどね。
( +305 ) 2013/04/16(火) 23:17:04
感情的=荒れるではないし、それこそ狼を吊らなきゃ、って局面ならこれくらい感情的になるよねぇ
シリルうまいなぁ
まぁボクのオズが一番なんだけど♡
( +306 ) 2013/04/16(火) 23:17:32
オズが何を返してきたとしても謝らねー!と思ってたけど、なんつー格好いい返しをするんだ。
(灰ログの)前言撤回。謝る。
一時間もあり、君の喉もあったのに、そこのみを最終結論と誤認した僕のミスだ。
ただな、言っておく。
【こういう真もいるんだってな!!!】
( 119 ) 2013/04/16(火) 23:18:17
ご機嫌よう。
ログに追いついた。
ペッパーのあれは、やはりダイナミック狩ブラフだったのか…
狼サイドには悪いが、今日で終了しそうだ…
( +307 ) 2013/04/16(火) 23:18:18
>>112 ズィー
わたしも今日黒出されたんだけど、わたしの反応は偽装してるように見えた?
ちょっとだけ、気になった
( 120 ) 2013/04/16(火) 23:18:34
鷹匠 シリルは、でも、「狂として優秀」は誉め言葉ちなう……
( A61 ) 2013/04/16(火) 23:19:18
ゼノビアがマイペースすぎて辛いwwwwwwwwwww
つかかわいすぎる
( -133 ) 2013/04/16(火) 23:19:38
夜警 オズワルドは、>>119 間違いだった時は、まぁ黒歴史として大笑いしてくれ(喉潰れたがなぁ・・・
( A62 ) 2013/04/16(火) 23:20:06
夜警 オズワルドは、なんだとぉおおお!! おまっ、俺の愛する狂人を、なんていいぐさだ!(くわ!
( A63 ) 2013/04/16(火) 23:20:32
それでも地球は回ってる的な感じで、
【それでも僕らは真なんだ!】
でもよかったね。
( -134 ) 2013/04/16(火) 23:20:48
修道女 スカーレットマリアは、はいはい。シリルも、オズワルドもそろそろ落ち着きましょうね。
( A64 ) 2013/04/16(火) 23:21:44
( A65 ) 2013/04/16(火) 23:21:59
わざとらしく言ったら寧ろうたがわれないかなぁって…………えぇ…すみませんでした…
( +308 ) 2013/04/16(火) 23:22:09
>>113
………。(もふもふ)
うまく言えないけど、ナタリー、日に日にシリルの言葉が遠くなっていくのを感じる。
昔、ナタリーがまだ右も左もわからないころ。
とある村の最終日を一緒に戦ったLWさんがいたのだけれど、あのときの彼を思い出すのね…。
マーティンもシリルもがんばってくれてありがとうなの(もふもふ
( -135 ) 2013/04/16(火) 23:22:53
鷹匠 シリルは、狂にそれ言うなら誉め言葉だけど、って意味だよ!!!! まあ、狂人が愛しいのは同意。
( A66 ) 2013/04/16(火) 23:23:02
>>113
シリル、違う。「あなたを偽打ち」なんて話はどこにもない。
「他から比較した結果」、結果的にあなたが狂の位置になるってだけ。
むしろ、アタシはシリル偽打ちなんてできないほど信頼してた。
だから、他から考えた。
灰を探して狼がいないことを確認し、マーティンとアーカムの黒要素を指摘したんだ。
そうやって、何が正しいかを考えた。アタシなりに。
今の言葉、不思議なんだよ、シリル。
あれだけ勝負に真摯で村のために頑張ってきたシリルが、
「シリル偽打ち」に対して声を荒げる?
言葉をぶつける必要があるのは、「村が間違った結論を出そうとしていること」のほうにだよね。
どうしてここにきて、シリルは自分の信用を気にするの?
アタシの目には、感情を武器に最後の抵抗をしたと映ったよ。
……もし本心の感情だったらごめん。
それだったらアタシ、シリルを誤解してた。そこはアタシが完全に悪い。
( 121 ) 2013/04/16(火) 23:23:24
( A67 ) 2013/04/16(火) 23:23:29
( A68 ) 2013/04/16(火) 23:23:50
( +309 ) 2013/04/16(火) 23:25:03
>>121
ほんと、もう……。
ズィーはとんでもなく危険な生き物だよ。
強くて、優しくて、格好良くて、
そして残酷な村だ。
( -136 ) 2013/04/16(火) 23:25:04
修道女 スカーレットマリアは、玩具商 ズィーどちらがオズワルドに飴を渡します?
( A69 ) 2013/04/16(火) 23:25:12
>>+305グラハム
それって言い換えると、騙り側からすると感情アピやることによって村人の頭を使わせずに判断させられるからラクに勝てるってことなんよ
そりゃ偽なんだから頭しっかり使われて冷静に判断されたら分が悪いから当たり前なんだけどね
( +310 ) 2013/04/16(火) 23:25:58
玩具商 ズィーは、マリア→オズでお願い。アタシのはもう少し様子見る
( A70 ) 2013/04/16(火) 23:27:19
>>+308ペッパー
いやいや、正直なところ、私は完全に君を非狩だと思っていた。同様に思っていた者も多いだろう。
狼陣営にはどう映ったかわからんがね。
私もやってみようかなと、悪戯心が出てきたw
( +311 ) 2013/04/16(火) 23:27:46
修道女 スカーレットマリアは、玩具商 ズィー解りましたわ
( A71 ) 2013/04/16(火) 23:27:49
/*
なんかこう、居るのに喉があり余ってるって言うのもアレだから何か書きたかったのに上手く言語化できないあれ…orz
( -137 ) 2013/04/16(火) 23:28:06
夜警 オズワルドは、馬車引 マーティン を投票先に選びました。
修道女 スカーレットマリアは、夜警 オズワルド░▓▒▓█▓░░▓▒味のドーナッツを召し上がれ。
( A72 ) 2013/04/16(火) 23:28:17
なるほど。そうですよね・・・
今までのプレイングを反省orz
次からちゃんと思考詰めしよう・・・
( +312 ) 2013/04/16(火) 23:28:46
( -138 ) 2013/04/16(火) 23:29:04
夜警 オズワルドは、え、何味!? (もぐもぐ) こ、これは――! なんだろうな……
( A73 ) 2013/04/16(火) 23:29:24
とりあえずエピにはいったら第一声は謝罪にします…
>>+311
ホルガーさん…
責任はとりかねます
( +313 ) 2013/04/16(火) 23:30:30
本屋店主 ペッパーは、博徒 ホルガーさんにトゥンク(
( a78 ) 2013/04/16(火) 23:31:33
うーん…時間ある時に議事の再確認してたけど、やっぱりアーカムとマーティンのラインみたいなのは、見つけられなかった…
逆に、アーカムとマーティンってアンカー飛ばしてるの1回しかないんだよねって思ったらわざとライン透けないようにしてるのかなって思っちゃったけど、きっと邪推枠、だよね…わたしも人の事、言えないと思うし
( 122 ) 2013/04/16(火) 23:32:18
>>+313ペッパー
ルールに抵触したわけでは無いし、そこまで気にする問題じゃないと思うがね。
気になるなら、同陣営の人に一声かければ充分……、だと思う。
( +314 ) 2013/04/16(火) 23:33:11
>>+312>>+313
非狩フレッツされそうだけど、狩COしても信じてもらえなそうな気もするの(
飴、あげたいね…(´・ω・`)っ【ひめりんご飴】
( +315 ) 2013/04/16(火) 23:33:43
ゼノビアwwwwwwwwwwwwwww
あなたのマイペースすぎる、マイペースが愛おしいですwwwwww
( -139 ) 2013/04/16(火) 23:34:29
( +316 ) 2013/04/16(火) 23:34:46
( a79 ) 2013/04/16(火) 23:34:57
バン はよ
バン (∩`・ω・) バン はよ
/ ミつ/ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ̄\/___/
( -140 ) 2013/04/16(火) 23:35:01
>>116>>120
これ以上は、ぶっちゃけ感覚の話だからな……。
ちょうどいいや、アーカムとゼノを比較しよう。
・アーカム
>>2:4 ナタリー偽確認、同時に狂か狼かの迷い。
・ゼノビア
>>4:8 自分が占われたことへの反応。
>>4:13 一呼吸置いて内訳確認。
両者を比較すると、
アーカムは「偽確認と同時に内訳への迷いを見せている」のに対し、
ゼノビアは「まず自分への黒判定を受け止めた上で、内訳を考えている」。
黒出ると分かっている視点に近いのはアーカムのほう。
あ、でもこれ統一占いと自由占いの違いもあるから一概には言えないか!
でもごめんせっかく書いたから出す。
( 123 ) 2013/04/16(火) 23:35:17
玩具商 ズィーは、アタシの飴はマリアさんかシリルに渡したいけど、どうしよう、にゃ?(思い出したかのように)
( A74 ) 2013/04/16(火) 23:36:16
( +317 ) 2013/04/16(火) 23:36:52
さて――俺の推測するシリルの狂行動。
アンカーは勘弁してくれ。時間がなさそうだ。
2−2ライン戦であるという事。
繋がった先の信用力が、そのラインの信用に直結するという事。
これはわかっている部分だと思う。
シリルの言葉の中に「主人のサポートをしないで霊を振舞おうとするなんて」といったような言葉があったよな。
違う。「サポートする為に霊能として振る舞うべき」だ。
その為には「狼を蹴飛ばすことが必要。
あくまで俺の狂人感だが、合致する。
次、サポート行動。
ラインが繋がった後までサポートしないなどとなれば、これは完全に怠慢。
だが違ったよな。
要素をひろおうとし、その為にアーカムの行動を「狂人っぽい」だかなんだかと言ってまで「ありえない」という事を演出しようとした。
( 124 ) 2013/04/16(火) 23:39:05
( +318 ) 2013/04/16(火) 23:39:45
長期はRPムズイなぁ。
やめるのもいいけど、そういうところにこだわってしまう。
ネタキャラの血が騒ぐw センス無いのにね(泣
( -141 ) 2013/04/16(火) 23:40:47
( -142 ) 2013/04/16(火) 23:40:51
その最たるものが「狩人あぶり出し」だ。
あの時点での「ペッパー噛み予測」質疑。
「うっかり」に理解という言葉をもう排除する。
これは、明確なサポート行動。
序盤霊として信用を稼ぎ、繋がった後は狼のサポートを行う。
2−2ライン戦の霊騙りとして、理想的狂人の仕事だ。
流石に本人の事について無しってのは、な。
だから、あげておいた。
( 125 ) 2013/04/16(火) 23:40:58
( +319 ) 2013/04/16(火) 23:41:24
>>110
<初手偽黒・意図的狂襲>
10 占偽霊偽 斑片片片片片 ▼斑 ▲偽
08 占霊偽 白片片片片 ▼占 ▲白
※本来霊判定は確人。状況によっては、霊狼の意向でねじる事も可能
06 霊偽 片片片片 ▼
これ以降の吊り先は村がどういう流れになるかに寄りそうだな。
霊に狼いると信じてロラしきるか。
霊狂を信じて片吊りになるか。
けしてい非合理的な形ではないと思う。
( 126 ) 2013/04/16(火) 23:42:29
>>123ズィー
主観で悪いが、ズィーの動きはもう、狼を探すというより、ゼノビアの村を拾おうとする動きだな。
( +320 ) 2013/04/16(火) 23:43:03
時間が時間だし、わたしは喉に余裕があるから、先に希望書いちゃうね…
吊り希望は▼マーティン
黒出されたわたし視点ここしか選べないのも、そうなんだけどナタリー真視点ではアーカムとマーティンに黒出した時点でお仕事終了、マーティン真視点でもナタリー吊って私に黒出した時点でお仕事終了のはずだから、狼以外吊ったらRPPあるんだよね…
またお仕事があったならともかく、それなら次にマーティンが残ってても占う先はスカーレットマリア、結果は黒だと思うし、占ロラしても状況変わらないと、思う、から…
ここに来て変なこと言ってる様だったら、ごめんね…
( 127 ) 2013/04/16(火) 23:43:25
( -143 ) 2013/04/16(火) 23:43:41
ヤァ、また更新ギリギリになっちゃった。
ざっと増えた分読んでくるネ。
( +321 ) 2013/04/16(火) 23:44:12
( -144 ) 2013/04/16(火) 23:44:13
( +322 ) 2013/04/16(火) 23:45:01
マーティン・アーカム赤考察してたけど無理だ、まとまらない。
とりあえず言えるのは、1dでの動きは不自然じゃなかった。
狼から先に占い騙りを出したのは、
アーカムが「16人編成の場合に考えが引っ張られてたこと」を考えると、むしろ自然と考える。
16人編成では狼は占い騙っておけば間違いないからね。
その感覚で騙りを出したとしたら何もおかしくはない。
( 128 ) 2013/04/16(火) 23:45:41
( +323 ) 2013/04/16(火) 23:45:42
( +324 ) 2013/04/16(火) 23:46:07
ぇぇぇぇぇぇぇぇぇ・・・
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ←かるがもの行進
え、ちょっとまってくれゼノビア。
いや、うん。そこしかないんだ。
何も変なこといってないんだが。そこしかないんだ。
( -145 ) 2013/04/16(火) 23:46:39
/*
お仕事終了の認識違いだけがこわい
何度も確認したけど…(ただしダブルチェックしてくれる人はいない
( -146 ) 2013/04/16(火) 23:46:47
>>125
オズの思考はだいたい理解できるけど、これだけは納得いかないな。
たぶんこれは皆も僕の方を支持してくれると思うけど。
いやいや、噛み先理由推理はテンプレ質問だよ。
護衛されてた可能性がある役職が噛まれた時は言っちゃいけないけど、灰襲撃だろ。
しかも、意見食い位置ですらない。ここを護衛する狩人とかいないよ。
「一言目に、ペッパー狩に見えたし、ってつけてから発言すること」とでも言えば良かったかい?
( 129 ) 2013/04/16(火) 23:47:02
>>+322
(なでなでもふもふ)
マーティンもシリルも、最後まで戦ってくれてありがとうなの。
( +325 ) 2013/04/16(火) 23:47:49
探してないといわれるのは仕方ない。
結局何一つできてないからな。
一応マリアのいう狼要素に反論させてもらうと、俺はみんなと違って頭の回転が遅いから、反応が遅れるのもいつものことだ。
それから、感情を持ってないのと感情表現苦手は違う。不満はずっと感じていた。出し方が分からないからこそ爆発することだってある。感情偽装して真視とってるナタリーを、ずっとずるいと思って爆発したのが昨日だ。
( 130 ) 2013/04/16(火) 23:47:56
>>127 ゼノビア
吊希望でなくて良いのですよ?
あなた視点、ここ吊るしかないのですから。
だからマーティンにセットしてあるでいいのです。
もちろん私も、マーティンでセットしてありますわ。
どうするかは、確白のお二人。ズィーとオズワルドだけですわ。
本当にゼノビアはマイペースですわね。
( 131 ) 2013/04/16(火) 23:48:18
>>127
ゼノビアがとっても村村してて、狼さんが窒息しそう
なの。
( +326 ) 2013/04/16(火) 23:48:56
>>+325
ナタリーもな。
……最後に、林檎を一つくれるかい。
初日から靴しか食べてない。
( +327 ) 2013/04/16(火) 23:49:01
>>127ゼノビア
ナタリーがマーティンに黒出したの抜けてるな…
すまないが、経験は浅いだろう。
それで、この落ち着き様は、賞賛に値するな。
私には、絶対に無理だ。
( -147 ) 2013/04/16(火) 23:49:22
10分前だね。
【ゼノビア投票セット】
指さし確認。
@0
( 132 ) 2013/04/16(火) 23:49:52
( +328 ) 2013/04/16(火) 23:49:55
( +329 ) 2013/04/16(火) 23:50:00
( +330 ) 2013/04/16(火) 23:50:02
思っているのなら、その不満がどうしても言葉に乗ってしまいますわ。
でもそれは今まで感じなかった。
ですのでおかしいのですよ。
苦手と言っても、にじみ出るものがあるのです。
( -148 ) 2013/04/16(火) 23:50:07
アタシの最終結論。
【▼マーティン】
これで終わると信じる。
オズさんはどう?
( 133 ) 2013/04/16(火) 23:50:18
噛み考察の一番危険なポイントがあるだろ?
【非狩が透ける】
テンプレ質問。その通り。
そしてなぜテンプレだというのに危険視されるか。
「狩は透けない」だが「非狩が透ける恐れのある事をしないでくれ」だ。
( 134 ) 2013/04/16(火) 23:50:30
玩具商 ズィーは、鷹匠 シリル残ってるし、あげるよ!
( A75 ) 2013/04/16(火) 23:50:47
( -149 ) 2013/04/16(火) 23:50:48
>>131
…ん、わかった
【マーティンに投票セット済】
( 135 ) 2013/04/16(火) 23:50:54
感情偽装で真視とってずるいってのはちょっと違う気がする・・・。
感情以前にマーティン沈んでたもん・・・。
( +331 ) 2013/04/16(火) 23:51:27
( A76 ) 2013/04/16(火) 23:51:30
【▼マーティン】
・・・とはいえ、胃が痛いけどな。
終わるとは、思ってる……
[うぐぐ……]
( 136 ) 2013/04/16(火) 23:51:37
( -150 ) 2013/04/16(火) 23:51:46
( A77 ) 2013/04/16(火) 23:51:56
( +332 ) 2013/04/16(火) 23:52:05
( *1 ) 2013/04/16(火) 23:52:12
鷹匠 シリルは、玩具商 ズィー後10分で何をしろと言うんだぁぁぁぁ?!><
( A78 ) 2013/04/16(火) 23:52:12
修道女 スカーレットマリアは、鷹匠 シリルをもふもふした。
( A79 ) 2013/04/16(火) 23:52:21
( +333 ) 2013/04/16(火) 23:52:39
/*
灰に落とし込む癖は瓜で初戦経験した後からずっとやろうやろうと思ってるけど、まだこれくらいが限界です…今回まだ頑張ってる方…(涙
( -151 ) 2013/04/16(火) 23:52:45
玩具商 ズィーは、鷹匠 シリルえ、えーと、叫べ!(
( A80 ) 2013/04/16(火) 23:52:58
>>+327
うん。ちょっと待ってね。
(ごそごそ籠の中からつやつやと輝く林檎取り出して)
ナタリーのとっておきの林檎なの。
美味しいって、言ってもらえるとうれしいなって(にぱ)
( +334 ) 2013/04/16(火) 23:52:59
>>*1
なぜ謝る必要がある。
それよりも、お疲れさまを言いたいんだ。
( +335 ) 2013/04/16(火) 23:53:32
直近の、直近のゼノビアがきになり初めて、うぐぁ・・・
結論はこれだ。これでいいはずだ…ッ
( 137 ) 2013/04/16(火) 23:53:45
( 138 ) 2013/04/16(火) 23:54:00
占騙る気満々で臨むのと騙らざるをえなくて騙るのだと、モチベがまったく違うから仕方ないのもあるな
マーティンは運が悪かった
( +336 ) 2013/04/16(火) 23:54:08
夜警 オズワルドは、くぬるぷぅううううう!!(><) (魂の叫び
( A81 ) 2013/04/16(火) 23:54:11
【マーティン投票セット済み】
胃が痛いのはアタシも一緒!
だいじょぶ、重みは2人で背負うんだから!
( 139 ) 2013/04/16(火) 23:54:13
>>+334
ああ…本当だ。血のように真っ赤で綺麗だな。
[がぶり]
…うん。おいしい。
( +337 ) 2013/04/16(火) 23:54:26
/*
エピでも言うけどスカーレットマリアさんずっと狂視してて申し訳ありませんでしたorz
そんなゼノにも優しくしてくれてマジシスター…
( -152 ) 2013/04/16(火) 23:54:42
( +338 ) 2013/04/16(火) 23:54:44
>>122
ゼノに言っておくね。
それでいいんだよ。
ゼノは「アーカムとマーティンの間の質疑が薄いこと」を確認した。
それは立派なライン考察。
頑張ってくれてありがとね。
( 140 ) 2013/04/16(火) 23:54:53
もー。
最後まで力抜けるな。
▼マーティンで続く村ってどんな状況だよ。
終わるのは絶対終わるって。
勝つか負けるかの違いだけ。
ズィーにゃんのにゃんにゃん娘め。
( 141 ) 2013/04/16(火) 23:54:54
( +339 ) 2013/04/16(火) 23:55:18
夜盗 シャムシールは、>>A:81 ガッ(
( a80 ) 2013/04/16(火) 23:55:47
>>138
そこもか!!!
マーティンは、三角木馬な。
( 142 ) 2013/04/16(火) 23:55:56
( +340 ) 2013/04/16(火) 23:56:01
夜盗 シャムシールは、アンカとばなかった(´・ω・`)
( a81 ) 2013/04/16(火) 23:56:07
何で俺を噛まなかったぁあ!?
はっ。おう、すまないズィー……
俺も【投票セット済】だ…
( 143 ) 2013/04/16(火) 23:56:10
科学者 グラハムは、ビンタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
( a82 ) 2013/04/16(火) 23:56:27
/*
>>137
余計なこと言ってる自覚はある!
でもみんなが飴使って尚足りないくらい話してるのに、まだこれだけ喉残ってるのがどうしてもね…足りない脳で発言しようとしたらこうなるのは知っていた(
( -153 ) 2013/04/16(火) 23:56:28
>>141
うん、アタシいろいろうっかりやらかしてるから(
最初から最後までごめん!
( 144 ) 2013/04/16(火) 23:56:35
( +341 ) 2013/04/16(火) 23:56:41
( +342 ) 2013/04/16(火) 23:56:50
修道女 スカーレットマリアは、終わりますわ。これで
( A82 ) 2013/04/16(火) 23:56:57
>>117スカーレットマリア
あ、やはり。
過保護村参加者だと見てたけど、当たってたみたいね。
すると、候補はパーシーかヘロイーズかな?
そして、しやちゃんはマーティンかねやっぱ。
だとすると、「占い師」希望が弾かれて狼、かな。あくまで予想!
( -154 ) 2013/04/16(火) 23:57:07
( +343 ) 2013/04/16(火) 23:57:15
道化師 クランは、夜警 オズワルドに、お疲れサマのハリセンでぶん殴った。
( a83 ) 2013/04/16(火) 23:57:18
( 145 ) 2013/04/16(火) 23:57:32
( +344 ) 2013/04/16(火) 23:57:48
( +345 ) 2013/04/16(火) 23:57:50
博徒 ホルガーは、夜警 オズワルドをハリセンで殴った。
( a84 ) 2013/04/16(火) 23:57:56
さて、総括して感想を言うと、
「ありがとう」
だな。
マーティンありがとう。
ナタリー・スカリィ・ゼノビィありがとう。
オズとズィーもありがとう。
墓下の皆もありがとう。
( 146 ) 2013/04/16(火) 23:58:01
( +346 ) 2013/04/16(火) 23:58:03
ありがとう。
村のみんなも、狼さんたちも、墓下の人たちも、
ナタリー、みんなみんな大好きだよ。
ナタリー初めての占い師がこの村でよかった。
みんなのこと、好きになれてよかった。
上手な言葉が見当たらないけれど、ほんとうにありがとうね。
( -155 ) 2013/04/16(火) 23:58:07
いまから、ゼノビィに投票変えてもいいんだよ?
勇者になれるよ?
とは言っておく。
( 147 ) 2013/04/16(火) 23:58:25
>>140
うわああんズィーがいいお姉ちゃん過ぎて泣く…
シスターマジ聖女…
お姉ちゃんマジにゃんにゃん…
( -156 ) 2013/04/16(火) 23:58:33
本屋店主 ペッパーは、夜警 オズワルドをハリセンで殴った。
( a85 ) 2013/04/16(火) 23:58:34
玩具商 ズィーは、リロードボタンを押すのがいちいち怖い……
( A83 ) 2013/04/16(火) 23:58:34
余ったアクト、全部使おうかと思ったが、めんどくさいのでやめる
( +347 ) 2013/04/16(火) 23:58:37
修道女 スカーレットマリアは、鷹匠 シリルやっぱりあなたは可愛くて、良い人ですわ
( A84 ) 2013/04/16(火) 23:58:51
( +348 ) 2013/04/16(火) 23:59:06
博徒 ホルガーは、鷹匠 シリルをもふもふした。
( a86 ) 2013/04/16(火) 23:59:08
マーティンぽふぽふしようと思ったら、actもなかった。
( 148 ) 2013/04/16(火) 23:59:13
マーティン。俺は間違えた。始めから間違えた。
それを抱えて歩いたら、絡まって転んだ。
でも俺は、それでも良かったと思っている。傷ができないと痛みを知る事はできない。
でも。マーティン、シリルが、「ふざけるな」と言うのであれば、俺はその言葉を全力で受け止めよう。
……ありがとう。夜が明けたら会いに行くよ。
( +349 ) 2013/04/16(火) 23:59:23
( 149 ) 2013/04/16(火) 23:59:26
【LWCOだ!】
村の皆おめでとう。
シリル、アーカム、ありがとう。
頼りない騙りでごめんな。
あんたたちが仲間で良かったよ。
( 150 ) 2013/04/16(火) 23:59:30
( +350 ) 2013/04/16(火) 23:59:32
ありがとうございますわ。
これでこの村は救われます。
そして、この村で皆様とご一緒出来て私は幸せでしたわ。
本当にありがとう。
( 151 ) 2013/04/16(火) 23:59:33
( 152 ) 2013/04/16(火) 23:59:37
>>オズワルド
(こっそり)
いたいの、いたいの、とんでけーなの(ぽふぽふ
( -157 ) 2013/04/16(火) 23:59:37
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