1105 【初心者から】年度の始めを11人で遊ぶ村【ベテランまで】
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夜警 オズワルド
マーティン 狼＞狂＞真
>>1:10での「出遅れちまった」という発言。
言葉尻だが、気になるところだ。
さて、その感想は>>1:34「ロケットなんて大胆な騙り」
オペラの突っ込みは>>1:41だ。
これは「大胆な騙りっていうことは、狼結構強く見てんの？」という意図の質問だろう。
出た回答は>>1:49「騙りがロケットするなら狂が強いと思う。だが狼でもありえる」
ここでの疑問点の中心は「何故大胆な騙り」という発想が出たか。
陣形を問うてるわけじゃない。
出遅れちまったという発想と、大胆な騙りという発想。
二つ合わせっと、マーティンはかなり狼的だ。
マーティン狼の場合、第二希望は「アーカム」。
切り印象を残しておきつつ、票寄らないようにという意味では最適。
考察は特に真として見ても違和がないな。
>>1:218最下段「占いに出遅れた狼狂の可能性はあり？」
これは後々俺が疑問に思った>>1:236の内容に近いが「「出遅れた」なら狂じゃねぇか？」と疑問だ。
マリアを狼かと俺も見ていたが、マーティンの視点は全体的に「２－２になる」に寄ってるように見える。※２
マーティン狂時の発想としては、やや奇妙だな。偽なら狼が強めと判断する。
夜警 オズワルド
※１
占のどちら偽時でも、マリア狂はありえない把握速度だ。
【マリア狂は無い】と判断するぜ。
「霊能に出たかった」なんて意見もあるかもしれねぇけど、２－２時、俺含め数名は２－１もあると考えていた。
霊能ＣＯの為の速攻非占は「「２－２だろ」発想の狼が非占回しちまって占確」のリスクが高すぎる。
つまり霊出たかったとしたって確認する為の「待ち」が足りない。
※２
>>1:30 アーカム「騙りの言ってる事を考えれば」
狂では「騙りの言ってる事」の情報はあくまで「狂視点の情報」
そうでないと発想するなら、それは「狼」
回答で納得できもしたが、合わせで「２－２になる」印象とちょいと被る。
以上より、「ナタリー占、マーティン狼」を強めと判断。
ここからシリルが気になる枠になってきたな……単品だと霊だと思うんだけどなぁ……
後で見返して、気になったら質疑飛ばすぜ。
修道女 スカーレットマリア
おはようございます。
>>30 シリル
もちろんしますが、私の場合は言葉で書きますわ。
やはりシリルの手順は首をかしげますの。
>>17も見ましたが、偽とはどう言う意味で使っているのかが判断つきにくく、解りにくく感じましたわ。
それに、まだ襲撃を挟んでおりません。
どこを襲撃するかは狼しだいですので、手順を出すにも数パターン出さないといけないと思いますわ。
オズワルド、ズィー、オペラに質問ですが、早々に手順は出せますか？
お三方に聞いたのは、なれているの印象がありましたので。
＞アーカム
昨夜、聞き忘れをしたのですが、斑の戦い方はご存知でしょうか？
夜警 オズワルド
ぇ～・・・
喉食うから手順系は簡易物以外は嫌なんだが……
そうだな。
霊ロラ
現状１０＞８＞６＞４＞２ 吊り４ 噛み４
占占霊霊班灰灰灰灰灰
占占霊班白灰灰灰
（マーティン視点灰が白か全白＋黒に。白パターン採用）
（ナタリー対抗占でナタリー視点陣形確定（真霊不明））
占占班白灰灰 （残り１Ｗ１Ｋor２Ｗ）
（マーティン（ｒｙ
噛みに関しちゃパターンがあるから、そこは割愛させてくれ。
ＧＪが出ない事想定だ。
夜警 オズワルド
マーティン吊り
占占霊霊班灰灰灰灰灰
占占霊霊白灰灰灰（１Ｗ１Ｋor２Ｗ１Ｋ）
（両視点陣形確定、占噛みケースは悪いが出さん）
（マーティン白パターン、ナタリー側と繋がったほうの霊吊り）
占占霊白灰灰（１Ｗ１Ｋor２Ｗ）
（霊結果黒なら、ロラ完遂。最終日占のガチンコ）
（白なら決め打ち必須。決め打ちマーティン真となった場合も、この場合はマーティン残しで残灰占）
噛まれる恐れは高い）
修道女 スカーレットマリア
ああ、オズワルドすいませんわ。
噛みが入らない時点で、出せるかどうかの意見だけを聞きたかったのですわ。
どうしても噛み予測をして手順を考えないといけないと思うと、出しにくく感じたもので。
本屋店主 ペッパー
えーと…
ナタリーさんが白(真占)の場合
アーカムさんに白判定をくれたマーティンさんは狂人か狼
でも、すぐに切り捨てされそうな位置にいないと思うので狂人より…狼は霊能にいる
ナタリーさんが黒(狂人or狼)の場合
まだ灰の中に確定白がいない、アーカムさんが確定白で真占がマーティンさん
の認識であってますよね…？
魔術師 オペラ
昨日からやってるマリアとシリルの手数どーたらのやつ？
最悪想定で真→偽って表記は普通だと思ってたからそこ突っ込むのちょっとよくわかんないなぁ
村から見てわかりやすく書くって点で重宝するんだよぉ
つまりボクもこの表記で手順かくよ、よろしくだよ
魔術師 オペラ
①霊ロラ*霊狂
10(7:1:2)▼真>8(5:1:2)▼狂>6(4:2)>EP
②霊ロラ*霊狼:RPP
10(7:1:2)▼真>8(5:1:2)▼狼>6(4:1:1)>4(2:1:1)RPP
③斑(白)→バランス(狂)
10(7:1:2)▼白>8(5:1:2)▼狂>6(4:2)>EP
④斑(白)→バランス(狼):RPP
10(7:1:2)▼白>8(5:1:2)▼黒>6(4:1:1)>4(2:1:1)
⑤灰吊り
10(7:1:2)>8(5:1:2)>6(3:1:2)RPP
・・・ダメ、絶対。リスクおっきすぎ。
魔術師 オペラ
⑥斑(黒)→バランス(真):RPP
10(7:1:2)>8(6:1:1)>6(4:1:1)>4(2:1:1)
斑黒出したつもりで抜けてたごめーん（
斑吊りの場合まずアーカム、それからナタリーライン。
アーカム白且つナタリーライン狂だとミスなし。
ナタリーラインでより狼な方見極めるのが大事。
斑処理に困らない、という点ではボクはこれ推しかな・・・
霊ロラしちゃうと斑の扱いに困るのがひとつ、ラインが見えてもそれぞれの動きが見づらくなるのがふたつ。
ボク占霊がそれぞれつながった時の反応見たい。
斑先吊って、(ナタリー見た感じ偽でも狂ぽいから)ナタリーと繋がった霊を吊れば少なくとも1狼吊れるとボクは思う。
という考えでここ推しだよぉ
修道女 スカーレットマリア
>>45 ペッパー
狂よりでマーティンを見るでしたら、狼は霊の可能性になりますわ。
それですと、マーティン狂よりと言うより、マーティン狂でシリルか私のどちらかが狼と言うように見えますわ。
ナタリーが偽なら灰にまだ狼がいる事になりますわ。
確白がいないより、狼がいるという方に目を向けた方が良いと思いますの。
認識はあっておりますが、感じた事を突っ込ませていただきましたわ。
>>46 オペラ
あら、そうですの？
私の書き方は、オズワルドの書き方の方ですわね。
だから偽と言うのは、どういうものか？
はっきりと真贋がついているのなら、解りますが村視点で見た場合、どちらが偽かどうか解らないと思いましたので。
昨日よりちょくちょく文化の違いを感じておりますわ。
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