1103 【身内村】みんなでわいわい潜伏しようず村☆
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中の人などいない ペンギン は、隊長 アスパラガス を占った。
シシ神様をリスペクトする アルパカ は、のうてんき アリス を占った。
次の日の朝、プリンス・オブ・ ハッピーターン が無残な姿で発見された。
《★占》 隊長 アスパラガス は 【人狼】 のようだ。
《★占》 のうてんき アリス は 【人狼】 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、白猫 クレール、黒猫 ブラン、のうてんき アリス、隊長 アスパラガス、中の人などいない ペンギン、シシ神様をリスペクトする アルパカ、うぱるぱ ししょ〜、猫耳 ハギノ、野良ドラゴン クレイジー、和兎 射手座 の 10 名。
白猫 クレールは、隊長 アスパラガス を投票先に選びました。
白猫 クレール
おはようございますの。
霊判定です。ハッピーターンはお菓子…じゃなくて人間でしたの！
…というネタですの←
さて、議題等は敢えて出しません（ｷﾘｯ
なので皆さんは昨日に引き続き自由に議論をお願いしますの。
勝手がいつもと違うから何しゃべっていいかわからないって人は、既に出来上がってる議論の中に積極的に割り込んでいってみるのもいいかもですの。
ではにゃんこ集会にいってまいりますの〜。**
シシ神様をリスペクトする アルパカ
おはようぱか。
>うぱー
…結論から言います、なにか勘違いしましたすみませんぱかーーーー！
とりあえずうぱの発言読んでて、占い先が吊られる→吊り襲撃ととったみたいで…ごめんぱか！やってもたぱか！
黒塗りとかじゃないんだからねっ！←
うう…反省ぱか…さて皆今日もパカパカいくぱかよ！
ルールの確認ぱか。結局
・占の意図的にった感を出す事＝実質coは×（透けは仕方ないとしても）
・占ったと臭わせる事での潜伏占騙り（狼村ともに）は明確に禁止されている訳ではない
この認識でいいぱか？（つまり意図的な占透けがあってよいか否か）
騙りがなかったら占が透けない限りほんとにガチンコな感じで熱いぱか（ハギノ風
でも騙り禁止による村側狼側の有利不利がなんともいえぬので、禁止ではない＝ありうると認識しているぱか。
とりあえず占は占った感がでないようにきをつけるぱか。
退席！
【独】 シシ神様をリスペクトする アルパカ
引いてしまったぱか…匿名メモで「おれはひいたぞー！」とかいっちゃだめかね？←
あと一匹から探すか。あーつられそうだなー
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>A1
げんきいっぱいがじがじ！
>>1
＞とりあえず占は占った感がでないようにきをつけるぱか。
それが、すごく……占い臭いです。
和兎 射手座は、白猫 クレール を能力（守る）の対象に選びました。
和兎 射手座は、のうてんき アリス を投票先に選びました。
和兎 射手座は、猫耳 ハギノ を投票先に選びました。
白猫 クレール
＞パカちゃん
ルールと言いますか、通常編成の村における潜伏役職（狩人、霊等)と要領は同じで、潜伏は透けないように動くのが基本ですよね。
なので、占い師さんには同じ要領で動いて欲しいですかね。
逆に通常編成の村の狼も回避に備えて役職っぽく振る舞う事はありますよね。
この村は回避こそないけどやはり要領は同じなのでありうるかと。
変則的な村だから混乱しがちですが、やってることはいつもと同じなんですよ。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>1:116
慣れてはいなくても、ルールや役職の特性とか、何が大事な情報なのかとか判断していけば、慣れぬ編成でもそれなりにやっていけるよ。
>>1:127
あぁ、ハギノは一つの理由で考察を進めちゃってる、という意味かな？
そこは、村狼要素よりハギノ自身の要素に近いかも。
黒猫ちゃんは、>>1:128を見てると割りとハッキリとしたものを好むタイプと見える。
>>1:129
これ、ハギノが取っ掛かりが出来たと思ったから突っついてみた→相手の反応を見て変な取り繕いがあれば疑う、という話。
ハギノは相手に突っついて反応を見て白黒判断するタイプじゃね？
和兎 射手座
雑感
アリス…ちょっと埋もれ気味な印象ですね。私が言えた口ではないが>>1:105迄、話題にされた戦術論に関するコメントに終始している印象を受けますね。直感的には話題に乗ってステルスしてる狼ありそうと思いました。>>1:112狼だったら〜は同意しないが成程です。もう少し読み込みます
ハギノ…ええとまず、個人的には>>1:118統一占の本来の意味〜は不同意ですね。統一占っていうこと言ってた人の発言で騙りを想定した視点が含まれているとも、私個人的には感じてませんでした。
（>>1:134回答感謝）
とりま自分の疑問報告的な書き方になりますが>>1:125は違和感。ハギノの理論として「統一」が間違いであることはわかるつもりですが、それが何故違和感抱かないのがおかしいと言えるぐらい重要なことなのか。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>1:136
確かに>>1:135は何を言っているんだｗと言いたくなるな。
>>1:135の「疑わしいかどうか確かめるために質問しようと思ったのはなん でにゃ？」→反応見て白黒判断する以外何があるのさｗ
その判断をするために質問した、とハギノは主張してる。
取り繕った印象云々は、ハギノは自分で検証して判断するし、他人もそうして判断していくもんでしょ？という話。
>>1:137
んー、自分のやり方とハギノのやり方は違いがある事は知っておいて損はない。
★ところで、ハギノの何処の発言で判断を下した、と思ったのかがよく分からない。
この考え方やり方の違いを利用して黒塗りし始めたら、黒猫は黒く見えるなー。
中の人などいない ペンギン
>>1:125 ハギノ
ん〜「統一」って言葉に占いを騙るかどうか、ってとこまで、寧ろ気にしてる人って毎度居ないと思うの。
今回占い師2人いるわけだし、そこを知ってれば「統一」って言葉が出てきてもおかしくないし、
「統一」を「指定」の意味合いで使うことだってあるの。
「少なくとも間違っている」はハギノの前提の上で間違ってるだけで、
ペンギン的には少なくとも間違ってないとは今でも思ってるのw
で、黒猫が>>1:127でいいことを言ってたけど
「１つの前提条件をつくってから考察」になんとなくハギノ像がしっくりきたの。
それが別に悪いことでもないし、それを追求する事自体は全然黒塗りじゃないんだけど・・・（続く）
中の人などいない ペンギン
んでざっとログ読んで
＞アスパラ＆ハギノ＆ドラゴン（＋うぱ？）
★>>1:98の白猫さんの質問踏まえて、雑感みたいなの欲しいの。特にアスパラは初日戦略論だけだったし、ドラゴンは発言数少なかったし、このままだと判断材料が皆無なの。
【独】 中の人などいない ペンギン
もー。アスパラ攻め込みたいのに、あれよね。
ホント判断材料がないのよね。
しかし多分アスパラさんは上手な人寄りなので
ボロがなかなか出ないと思ってる。
どうしたもんか。
【独】 中の人などいない ペンギン
あ、ちなみに記念にペタっとこう。
2日目：隊長 アスパラガス は 【人狼】 のようだ。
初手狼引くなんて、まじ嬉しすぎるので。
【独】 白猫 クレール
そうですね〜。
ハギノの発言は答えありきに見えるんです。
ブランやぺんちゃんが言ってるのはそういうことですよね？
私も同じ印象ですので…
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
うわ、このペンギン詭弁使ってる上に、黒猫の意見に便乗して黒塗りしてるｗｗｗｗｗうっわ、これは黒い。ペンギン狼決め打ちレベルの黒さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>5
＞「統一」って言葉に占いを騙るかどうか、ってとこまで、 寧ろ気にしてる人って毎度居ないと思うの。
村が普通と違う考え方した≠村では無いと言いたいの？
みんなと違う動きをした＝狼？
違いがあるから狼というのであれば、みんな一緒ならば村という理論になるよね。
でもさ、みんなと一緒の意見を言う狼が存在するんだけど、その理論に矛盾するよ。
じゃぁ、みんなと違うから狼っていう話にも信憑性は薄いよ。
これは、詭弁と言わざる得ない。
【独】 白猫 クレール
更に言いますと…
狼はSGを作りたい（黒塗りしたい）
けどできれば村人を敵に回したくはない、つまり疑ってると面と向かって言いにくい
そんな心理が働きがち。
そしたらどうするかというと、「ここはひっかかるんだよね〜、けど別にあなたのことは疑ってるわけじゃないんだけど〜」と防御線はりつつ相手を疑う。
>>1:38
「『占い統一』って言葉に引っかかります
騙りが出ないのに統一って変じゃないですか？」
「いつもの癖で言っちゃうこともあるとい思うので
疑わしいってほどではない」
ここがその狼心理に当てはまってるなあと感じてるんですよね。
答えありき感な考察と、疑いに対する過敏さも含めて考えるとすっごく狼っぽいんですよね〜……
隊長 アスパラガス
正直まだ初日の議論だしここらへんの話から白黒付けてるのってすごいなーと思ったりしてる。
一応一番印象に残ってる人だけちゃちゃっとやってお出かけする！
ハギノ：言葉尻が強くて黒塗りしてるように見えるのかなーと思うけど、村の事を考えて頑張って発言してる感は白いなーって思うよ。
特に霊能のまとめ吊りとかもなるべく村にとっていい動き方を模索してるように見えるし、いま一番白く見てるかなぁ。
アリス：すごいなんか正統派スタイルって感じがするかなー。がっつり話してがっつり質問してーみたいな。ここもけっこう白く見てるかなぁ。
ブラン：ここもアリスの次くらいにイケイケーって感じがするけど、実はクレールと名前と顔が似てるから印象が混乱しちゃってよくわかんない感じになってたり。こんな理由でごめん。
クレールが霊能でよかったけど、霊能じゃなかったらもっと混乱してた気
中の人などいない ペンギン
雑感だからお返事いらないんだけど…
>>3 射手座の雑感でアリスが埋もれ気味、となってるのがちょっとだけ違和感。
「>>1:105迄、話題にされた戦術論に関するコメントに終始」→そんなことなくない？
確かに話題は戦術論がメインだけど、それに乗せて自分はどういうふうに考察するから…とか
そういうのを乗っけてるのは垣間見えるし(>>1:36,>>1:57)、質問もきちっとしてるの（>>1:80,>>1:84,>>1:105)
ペンギンも大体同じとこまで見て雑感出したけど、
一番埋もれずにアクティブに動いてたのはアリスだと思っていたの。
だからちょっと違和感を感じたの。
なんていうかまだ一部の人の雑感しか出てないからわからないけど、
この「埋もれ気味」「戦術論に終始」という感想は、
アリスというより、初日のアスパラさんにペンギンは感じているの。
【独】 中の人などいない ペンギン
最初からアスパラがハギノ・アリス・ブランを白寄りに置いてきたのは違和感ないし、ここは白で確定でいいかなー。
噛み候補として残してるんだと思うー。
ハギノもねー白だと思うんだよねー。
強いて言えばブランの白寄り要素が薄くて、ここ狼はありうるっちゃありうるけど。
中の人などいない ペンギンは、隊長 アスパラガス を投票先に選びました。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
黒猫がペンギン>>5の３段目の曖昧さに関してどう反応するか、僕は割りとチェックポイントだったりする。
中の人などいない ペンギン
>>9 隊長
★ブランの雑感、全然わかんない。
ブランはアリスと一緒で白ぽい、と思ってる？
それとも印象に残ってるからここに挙げただけ？
「こんな理由でごめん」ってあるけど、
「どんな理由」で「どんな結論」なのかが正直全く見えない。
あと、アリスとブランはタイプは全然違うと思うの。
だからアリスと一緒で、みたいな理由なのだとしたら、その雑感はさっぱり納得できないの。
【独】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
/*
クレールがほももりっこっとさんかにしなさんのどちらかにしか見えなくなって、いきるのがつらい。
【独】 中の人などいない ペンギン
まーこれでペンギン噛まれたら、アスパラさん狼じゃね？ってことになるかもしれないし、噛まれなかったら、残した罪は重いよw？
ペンギンはあとひとり狼を見つけなければ…！
【墓】 ひえひえ サブレ
昨日の議事見て、黒猫ちゃんから筍耳ちゃんへの黒視？がただの感性の違いである可能性もあるかなぁとは思いつつ、黒塗り風味には感じつつ。
皆が言うほど筍耳ちゃんが偏ってるように見えず序盤の人印象を消すほどの黒さも特になく、ここを白く見えてるという飼育係のおじちゃんとセットで村ぽいかなぁとぼんやり。
佐藤さん（仮名）はどこだったかでもんやり感を感じてた気がするんだけど、具体的にどこだったか忘れたぴよ。
>>14 わりとおじちゃん疑ってるのぴよ。
「〜正直全く見えない」あたりの語気が、疑惑故か塗り意識なのか微妙なところ。
おじちゃんへの目線が不自然に動くようなら後者の可能性UPかも。ぴよ。
栞代わりに垂れ流しぴよぴよ。
【独】 白猫 クレール
うぱちゃんに。
★全員は無理でも、１人か２人をまずしっかり見て考察出す事はできますか？もしできればやってみてほしいですの。
↑雑感の出来具合によって出すかどうか考える。
【墓】 ひえひえ サブレ
そういえば昨日地震あったぴよか？
大丈夫だったぴよ？
ぴよのところは夜は特に何も感じなかったぴよ。
お互い、余震とか備えとか気をつけようぴよ〜。
シシ神様をリスペクトする アルパカは、潜伏狼騙り(村狼の意図的な占透)有りなら、それ有るから怖いなと思たぱか！把握したぱか！ぱっかー**(真似
猫耳 ハギノ
>>13 白猫さん
色々な可能性については考えてしかるべきだと思います。
仰るとおりです。
しかし自分の中で出してすらいない結論を
他の方向から考えるのは不可能、ということを>>1:138で言いたかった。
考察においてそもそも前提とした仮説が間違ってるかもしれない
という可能性に関して
これも当然有りうると思います。
ただしかしまぁ、その筋道が間違ってるにしろ
考えを皆に披露することこそが大事だと思うので
「考えたけど黙る」よりは良いかとおもって質問した次第です。
白猫さんの期待した解答からズレてるかもわかりませんが
確白の質問なので取り急ぎお返事まで。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
うわぁ、ハギノが白く見えて僕は疑えないよ。
ハギノが言いたい事って、一旦仮説を出す→他の人の意見を聞いて自分の仮説は正しいのか検証したい、って事でしょ？
これ、疑いに敏感なタイプには中々出来ない事だよ。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
僕への気づかいありがとー！
多分、僕が寝惚けてたから、勘違いしたかもぐらいの揺れだったから大丈夫、だよ！
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>16
んー、>>2の事も然り、占い潜伏って状況は、誰が占いなのか他の人視点では定かでは無い、という事。
定かじゃない情報を推理の基点にしても、間違える可能性が高くなるから、僕はそこに関して期待しないし参考にもしない。
だから、狼が占いの様に装ったとしても、僕にとっては些事かな。
白猫 クレールは、猫耳 ハギノ を投票先に選びました。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
クレールが「話題に乗ってステルスしてる狼」と言って気が付いたよ。
黒猫ちゃん>>1:37の「黒いものに乗っかって同化する」って事は、ＳＧになってる村を狼が叩いてるって事を考えているんだろうかな？(追従故の叩き・誘導故の叩きは問わず)
または、仲間切りをして村と一緒攻撃してるって事かな？
まぁ、どちらにしても、黒い人を攻撃して村アピする事を考えてるんだよね。
今の現状としてハギノが疑われてるよね。
ペンギンには疑惑を持たれ>>1:102>>1:121、アリスには誘導を警戒され>>1:111、黒猫ちゃんは気になっていて>>1:128、射手座は疑問を持ったり、狼の発想的だと思ってる様子>>1:131だし、クレールには何度か質問している状況、ハギノは白く見られてるとは考えにくい。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
★今ハギノが叩かれてる状況、ハギノに強く疑惑を向けてる人に対して(ペンギンや射手座辺り)に対してアクションが少ないのは何でだろう？
自分が狼の場合、黒い人を攻撃してる人を村と同化する事を考えるし、それが狼の白アピだと考える事もあるんだよね？
それを考慮せず射手座に気になる事を聞かないでいたり、ペンギンを村とは思わなくても白いなーと思ってるみたい>>1:130。
>>1:135や>>1:136で村が素黒な発言をした場合を考える事をハギノに求めるならば、黒猫ちゃんはハギノを叩いてる人に対してハギノＳＧかハギノとのライン切りの可能性を考えてない事に、僕はすごく不思議に思うし、黒猫ちゃんのスタンスからズレてる様に見える。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
あ、>>+13の補足。
追従故の叩き・誘導故の叩き問わずって書いてあるけど、それは、追従しながら叩いたりするにしても、誘導しながら叩いたりする場合でも、攻撃する・叩いたりするっていう意味、だよ！**
黒猫 ブラン
アスパラガス>>9
ハギノを一番白く見る理由ってそれだけにゃの？
あげてることが狼でも村でもやることだから、それだけの理由で一番白いと考えるのに違和感なんだにゃ。
にゃーはそこ白く見えないんだにゃ。人によって態度違ってる（敵にまわすと大変そうな相手には物腰を柔らかくかつ丁寧な対応をして、彼にとってどうでもいいと思ってそうな相手にはちょっと態度大きかったり。）ように見えてるんだにゃ。>>17の最後とかその傾向顕著だと思うんだにゃ。村ならそういう動きはいらないと思うんだにゃ。
それから>>1:138の「白でも吊られないですむ」にも違和感。村であれ狼であれみんな占われたくはないはずだよにゃ。だったら、こんな発言でないと思うんだにゃ。
黒猫 ブラン
ここ、狂人と考えると一番しっくりくる気がしてるんだにゃ。でも、この村狂人いないにゃ。狂人いる村なら放置も考えるけど、いない村だからそういうわけにもいかず。でも、言ってること聞いても納得できない。正直、扱いに困るんだにゃ。ここだけに時間割くわけにもいかにゃいし・・・。
【独】 黒猫 ブラン
人によって態度変えるとか・・・
それやられるとにゃーはカチンとくるんだよね。人としてどうなのかと・・・。
何様のつもりですかと＾＾；
黒猫 ブランは、白猫 クレール を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 白猫 クレール
今日ハギノを吊るのがいちばん手っ取り早いと思います。
疑わしいのはもちろんだけど、白でも残せない。
終盤SGにされかねないので霊判定が見られる可能性高い今のうち色見た方がいい。
黒猫 ブランは、猫耳 ハギノ を投票先に選びました。
和兎 射手座は、隊長 アスパラガス を投票先に選びました。
猫耳 ハギノ
ご飯前にざっくり灰考察しておきます。(入村順)
・黒猫さん
村人全員の性格というか考え方をよく見ておられます。
そんな中で質問をいくつかいただきましたが
質問によって狼を探そうという気配は感じられませんでした。
どういう立場からの意図の発言か分からず
そういう意味で狼の可能性は残ると思います。
・アリスさん
よく話しておられますが、そのわりの内容は無難です。
白要素を拾うスタイルみたいなので
情報が揃いまではそういうスタイルなのかもしれません。
今のところ『よくわきまえてる狼』という印象の方が自分はしっくり来ました。
猫耳 ハギノ
・ペンギンさん
実に広く目を配っていらっしゃいますね。
納得いかなければ全方向を疑う事も辞さない構えは好印象でした。
ただ、全般において考察が否定的かつ直感的すぎて
穿った見方というのはあまり感じられませんでした。
多弁ですが狼でも可能な位置だと思います。
視野が広いので村側ならなんか役職あるのかなーとか思ったりして吊りたくはないです。
・アルパカさん
思ったことを素直に口にしてくれている印象で
全体に仰ってることも納得できます。
印象に残りにくい部分があるのでアリスさんと似たイメージもあります。注意して発言を読んで行きたいです。
猫耳 ハギノ
・いて座さん
そんなに話しておられない様子ですけども
ひたすら意見に対する感想を述べられており
いて座さんの考える「対話」というのはこういうものかと
なんとなくわかりました。
少ない発言数で考えると効率良いと思います。
ただまぁ白いか黒いかまではまだちょっとわかりませんでした。
中の人などいない ペンギンは、猫耳 ハギノ を能力（占う）の対象に選びました。
猫耳 ハギノは、野良ドラゴン クレイジー を投票先に選びました。
【赤】 のうてんき アリス
今日のご飯はハッピーターン（お菓子）なのー
にゃんこお菓子じゃなくてお肉が食べたいの…
さて、時間がある時で構わないから考えてなのー
■今日の噛み先と噛み方針
方針としては霊狙い、意見噛み、狩人狙い、占い狙いかなと
にゃんこは狩or占狙いでいきたい。ただ、占っぽくても吊れそうなところは放置
狩人がイマイチ判断出来ないんだけど出来れば狩人狙ってきたいのー
わんわんは微妙な位置にいると思うから、赤よりも表優先してねなのー
狼だってことは忘れちゃっていいのー、にゃんこ考察してる時ほぼ忘れてるのｗ
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
『占い師予想とか役職予想とかって、ありにゃのかな。
最近の定石とかしらにゃー……』
[シュールストレミングスの匂いにぴくぴく痙攣しつつ。
ダイイングメッセージのように地面に何か書いている]
【墓】 和兎 乙女座
実はハギノさんが占い師で、非占い師感を出す為に隊長さんを占い師予想、ペンギンさんを占って白だったから吊りたくない…無いですわね。
のうてんき アリス
>>1:114隊長
占い師っぽく動くのはいいけど、それだと狼に占い師って透ける危険があるのー
だから、もしアリスが占い師だとして騙りもあわせてぽいのが２人居ても、ちょっと占い師っぽく動くのは怖いのー
☆>>1:123ししょー
★２についてはあまり意味はないとは思ってるのー。強いて言うなら狼さんにこういう風に動いても分かってるんだぜ！っていう脅しくらい？
★１については、ここで言った動きは出来る動きとして認識されるのー。だから、村の中で立ち位置を調節したい狼さんはあまりここで自分の動きを制限したくないと思うのー。それに、村側の時は出来てたことが、狼だと出来ないとかあると思う。その点でも参考になると思ってるのー
アリスはこう考えてたから、ししょーの曖昧な反応が、自由に動けるように制限をかけたくない狼さんじゃないかと疑ったのー
のうてんき アリス
☆>>1:130ブー
あ、ごめん。普通に白っぽいと＝で使ったのー
理由は大体>>1:110の通りなぐらいしか言えないのｗ
>>1:62の質問と思考開示の分かりやすさが結構決めてではあるかなー。けど完全に白と決め打ってるわけではないし、あくまで昨日の中で一番白っぽい程度
聞かれてることがイマイチ分かってないけど、気になる順ってのはGSとほぼ同義で言ったのー
灰で誰が怪しいのGSで示す、みたいな流れだったから、GSはまだ早いよなぁと思って、でも出したほうがいいのかなーって迷って、近い感じで出そうと思って並び替え＋気になる順って言ったのー
ただ、気になる順に並び替えたけど、正直団子って言った部分はなんとなくこうかな？ぐらいの感覚で並べたのー
この回答で間違ってたらまた聞いてなのー
【独】 のうてんき アリス
このまま考察にいきたいところだけど、返事するものが多くて疲れたの…
だからちょっと休憩して…いいよね？なのー
ハギィはSGで残せるかな…こことあと射手かブー辺りが占い師な気はするんだよな…。
狩人がイマイチ分からない…。シシ様がちょっと役職持ちっぽいけど
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>18
強い人には媚びて、そうでもない人には態度大きいねえ……。
もしそうだとしたら、>>1:77でペンギンの尊重して、>>1:125でペンギンの意見に反論してるって事になるねー。
>>1:125では、黒猫ちゃんに「お前何言ってるんだ」と反発してる。
ペンギンも黒猫ちゃんも発言力がある人なのに、この態度は媚びてると言えるの？
あと、「村であれ狼であれみんな占われたくない」云々だけど、みんな占なわれに対する考えと違うから狂人と言いたいの？
あれれー？ >>+4で挙げたんだけど、みんなと違うから人外という攻め方がペンギンと一緒なんだけど、これ如何にｗ
和兎 射手座は、野良ドラゴン クレイジー を投票先に選びました。
【独】 のうてんき アリス
/*赤ログを読み込もうとすると狼なんだなって意識が出来てしまう…
やっぱりあまり赤ログは読まないように気をつけよう…
今自分の発言見返したらなんか狼なんだって頭から離れれなくなったよ…*/
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
あー……ハギノの黒猫ちゃん宛の安価は>>1:136やった……すまん。
あと、一つ言い忘れが。
黒猫ちゃんはハギノが占い師に占われていったって認識してるのかな？
僕はあまり気にしてなかったし、今黒猫ちゃんが占い師がハギノを占ったと、真占いはハギノ白が出た、と予測したのかな、と思うんだ。
そもそも、黒猫ちゃんは何で自分以外の人の色が分からないはずなのに、占いがハギノを占って白が出たと思ったのかな？
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
>>+22
『クロネコにゃんが占い師で、タケノコさん占ったから、とか？』
[相変わらずダイイングメッセージ風に地面に書き書き]
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>+18
んー、セオリーだから言ったっていうより、自分の考えを素直に出してる、と僕は見ているよ。
確か、「考えたのを黙る」のより質問したいって言ってたはず>>17
今頃、狂人が居ない事に気付いた、よ！ｗｗｗ
【墓】 和兎 乙女座
今日私が人狼でしたら、ドラゴンさんが村側ならドラゴンさんを寡黙吊りに持って行きますわね、それが一番楽ですもの。
もしドラゴンさんが人狼なら…庇うのが厳しいですわね。
下手に庇って他の人を疑うよりは…ライン切りにいきそうですわ。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>+25
直接白だとは言ってないけど、黒猫ちゃんはハギノ狂人説を出してるから、ハギノ白認識で見てるのか？というのがあって困る件。
>>a11
よし、真っ二つに切ったハバネロを鼻に突っ込もうそうしよう。
隊長 アスパラガス
あ、俺は「この人占い師っぽいー」とか思う事があってもそれは表で言わないほうがいいと思ってる派だよー。
上でも言ってるけど、それ言っちゃうと占い師っぽい所噛まれちゃうし万が一占い師じゃなかったら混乱するよね？とか。
村人が狼を「この人白い気がするー」って言ってて、その人の事を占い師っぽいーって言ってそのままその人が噛まれたら狼が一気に白くなっちゃうもん。
誘導とかにも使われちゃいそうだし微妙かなーって思う。
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
[シュール（略）の匂いに鼻がバカになって匂い感じなくなってきたところで、豚さんを盾にして鼻ガードしつつ起き上がり]
ドラゴンさんは、今夜〜明日にかけてよっぽどがんばらにゃーと、バファリンor寡黙吊りになるよにゃぁ。
どーかんがえても。
隊長 アスパラガス
>>14 ペンギン
ごめんー時間無かったから印象に残ってる人だけあんまりログ読まずに思った事をでろーって垂れ流しただけー。
ブランは色よくわかってないー。
正直発言だけから白黒付けるのってあんまり得意じゃなくて（占い結果とか吊り投票先とかで考えていくほうが得意）…。
ただ単に「混乱しちゃってよくわかんない印象ー」っていう事を伝えたかっただけー。
アリスと一緒ってのは多弁さんだなーって印象な所。アリスは白寄りかな？って考えたけど、ブランはよくわからんぞ！っていう。その差が「クレールと似てるから」っていう理由で、「あんまり印象なくて白寄り黒寄りわかんない」っていう結論になってごめんねーっていう。
【赤】 隊長 アスパラガス
噛み先はまだ全員来てないけど出来るだけ役職っぽい所狙っていきたいねー。
あ、言うまでもないけど一応。智狼結果出てるから。
ハッピーターンは村人だったよ。
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
まあ、まだ更新まで３０時間くらいはあるしにゃー。
ししょ〜は体調悪化してたりするようなら、まじバファリン吊りコースだが。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>+33
んー、僕は村だからこんな事は言わない方が良いとか、狼だからこんな事は言わない方が良いとか思わないなー。
その発言者の考えは見えるし、その発言で周りがどんな反応があるのか見れるし、そこも一つの情報だと思えば悪くはないよ。
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
>>+31
食べるなら、にゃいだーより豚さんのが食べ応えあるにゃ。
[盾にしてる豚さんが、びびくぅっ！と硬直した]
【赤】 のうてんき アリス
ハッピーターン村人把握ｗｗ
どうやら狩人と闇狩人の違いも出るらしいから積極的に狙っていきたいなーと思う
ここかな？って思うところあったら言ってねー。にゃんこは今のとこ簡単に言うとこんなん
・射手が疑ってきてるところから、回答次第で占い師あるかなー
・ハギノは初日のブラフ発言と占い師関係の視点が占い師っぽい
・ブランも視点的には占い師っぽいけどここは微妙
・アルパカは役職で頑張ってる感がちょっとある気がしてる
・ペンギンは占い師の扱いの軽さから非占いだと思う
ってところ
【墓】 ひえひえ サブレ
ドラゴンちゃんはー
そうぴよねー。
占いも機能しない以上、この調子のままなら、吊っておかないといけない位置ぴよ。
ドラゴンちゃんが落ち着いて発言できる状態になったらいいんだけどなー…ぴよ…
【墓】 ひえひえ サブレ
うぱちゃん
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * 元気にな〜れ
+ (･∀･ ) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
ここで、飼育員のおじさんの【チェス盤をひっくり返す】発動！
飼育員のおじさん「実はにゃいだーは、今一番の食べ頃なんだ！」
みんな「な、なんだってーっ！？」
【墓】 ひえひえ サブレ
今回は占い師がどうしても死守しなきゃいけない要とは思ってないから、筍耳ちゃんの意見の出し方もありかなーとは思ってるぴよー。
生存占が狼絞り込めてたら村有利だろうとは思うけど、優先度はそこまで…って風に感じてるぴよ。
狩探しは表でしない方がいいとは思うぴよ。
【墓】 ひえひえ サブレ
きっと<<野良ドラゴン クレイジー>>は狩人ぴよ。
だから吊っちゃだめだと思うぴよ。
きっとその内狼さんに食べられちゃうぴよ。
<<猫耳 ハギノ>>も狩人っぽいけど闇狩人なパッションぴよ。
【独】 白猫 クレール
今回の仕様、狼不利に偏ってますかねぇ…？
占い結果も見られないし、噛んだ役職もわかるので
むしろ村不利だと思ってましたが…
吊りミスも２回しかできないし。
もし偏ってたら申し訳ないですの。
特にお２人が狼ならきついんじゃないかと。
【独】 のうてんき アリス
なんか…うん。ハギィが黒いｗｗｗ
灰考察とか、自分の白アピを狙って、他になすりつけて釣り逃れしたいようにしか見えないんだけど……。
うぇー、これどうしよう…ドラちゃんか隊長辺りかなーと思ってたけど、ハギィ吊りたいわ正直ｗｗｗ
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
人狼[シシ神様をリスペクトする アルパカ]
智狼[白猫 クレール]
占１[ひーろーまふらー 仮面にゃいだー]
占２[中の人などいない ペンギン]
狩人[シシ神様をリスペクトする アルパカ]
闇狩[中の人などいない ペンギン]
とかどうかにゃ！！
中の人などいない ペンギン
なんかパッと見た印象、>>21と>>23ハギノと隊長の関係性が不穏w
両白なら危惧にしか過ぎないんだろうけど。
>>23
2d迎えて、占い結果も落ちてこない、灰が減らない状況で、実際、村人は灰が減らなくて灰考察もーってなってる状態で。
もうあんまり「占い先どこにしよー」って言う観点って無いよね。
「占うの勿体ない」っていう発言全くの不要なんだけど。
★なんで敢えてこの発言？
中の人などいない ペンギン
>>21 隊長に占われたっていう点。
論理は合ってて、確かにハギノが村でその目線ありうるけど、隊長が村側前提の話。
もし仮に隊長が狼側なら、もしかしたらハギノと偽ラインを繋ぐため、という可能性あるよね。
昨日の薄さから、今日隊長吊られる可能性だってあるわけだから。
で、勿論>>21で「間違ってる可能性がある」とも書いてあるんだけど、
ハギノの性格上、ちょっと違和感があるの。
ハギノの性格って「根底が疑いから始まる」よね。
それはすごくいいことなんだけど、
この隊長に関しては「疑いからはじまる」ことなく、「占い師だったら〜」から始まってる。
ハギノの性格的には「白いきなり付けられて、擦り寄られてる？」みたいに思うのが普通かな、と。
★そうは思わなかった？
中の人などいない ペンギン
>>33 横。白視＝ハギノ白が見えた占い師だから、っていう論理と、「占い師は下手に考察を崩せないから初日雑感出さなかった」ってのが混ざってるんだと思う。
※ちなみにペンギンは寧ろ初日灰雑感出してない人に占い師は居ないと思ってる。占い師はどこ占うかすげぇ考えてるはずだから、灰雑感はきちっと出すだろう、と。
灰に一切目が向いてない隊長は占い師だとは思ってない。
この辺、占い師関連の話はここで打ち切るけど。
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
>>31
筍っちの>>23は、占うの「確白にできない」から勿体無いんであって、
「白いように思うから普通の村なら吊る前に占ってみてもいいけど、この村なら寡黙即吊りでいいよね」
ってくらいの意味じゃにゃーのかな。
【独】 中の人などいない ペンギン
しかしまぁペンギンが占い師であることが透けてそうで困る。
透けてたら申し訳ない。
村には有利になるだろうけど、それはゲームバランス崩すからやだ。
【独】 中の人などいない ペンギン
占い師の話題にバンバン触れてるような人に占い師はいないよね！いやまじで心情的にそうだ。
なので村目線でもアスパラさん占い師は無いよ！！！
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
占い師探すよりも先に狼探そうよ、って思っちゃうにゃ。
あ、狼（わんこ）もう墓下に一匹いたにゃ。（ガルゥをじーーーー）
和兎 射手座
ドラゴン…>>1:92からどう考察が伸びてくるのか待ってたい気分ですねーまだ>>1:132から特に進展ない感じですかね。
ぱか…そんなに気になる感がしない現状ですかね。ただ>>1:64は印象強かったかな。がっつり自分の意見が出て来てて偽装したようには見えなかったですね。
アスパラ…結論から言うと白黒保留。>>1:17や59〜70は白黒要素外と思っていいですよね。>>2:8回答感謝。ごめんすぐには呑み込めないんですが、さておき「票合わせされる危険性＝票合わせにより狼が見えてくるチャンス」という考えがあるのですね、ということ。それから>>1:108で役職っぽい動きしてると役職っぽく思ってしまうという自分の姿勢について。まだ村でも狼でも普通に言えそうに思う感じです。
続きは明日、すみません。来てるやり取りもできるだけのことを発言頑張ります。
【墓】 ひえひえ サブレ
ドラゴンちゃん相方ぴよか。
おおかみちゃん確白なるぴよ？
相方が来て白証明できるなら、おおかみちゃん
実はわんちゃんぴよ。
きっとそうぴよ。
中の人などいない ペンギン
>>9 隊長
★ハギノを一番白く見てるそうだけど、
>>16の白猫の忠告があったにもかかわらずの
>>21のハギノの灰雑感について、どう思う？
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>+68
超同意。
勿体ないかもだけど、ハギノを吊って色がハッキリしたら、ペンギンと黒猫ちゃんの立場がかなり変わると思うんで、あえて▼ハギノも美味しそうだ。
中の人などいない ペンギン
＞隊長
>>30については理解したの。
しかし「発言だけから白黒付けるの苦手」と>>1:22の「なりきり演劇考察する〜」のギャップが酷いの。
「結果から見るのが得意」ってことが>>1:22では一切伝わってこなかったんだけど★なんで？
うぱるぱ ししょ〜
>>12クレール
ありがとっぱ。
うん、わかったようでわからないっぱｗ
まぁとっかかりって思っとくっぱ〜
>>25アリス
ありがとっぱ。
＞村側の時は出来てたことが、狼だと出来ないとかある
っていうの、ししょ〜にはちょっとわからないっぱ。
どんなことがそれにあたるのかわからないけど、そしたら狼は、それをできると申告しなければいいだけでは？
んー。ししょ〜（の中の人）の場合、陣営によってってのはなくて、村によって・使ってるキャラによって・リアル都合によって、で都度変わるぱ
というか、むしろ、みんなどの村でも一緒っぱ？ってのにびっくりしたっぱ〜ｗ
【墓】 ひえひえ サブレ
佐藤さんを吊ればいいぴよ？
ぴよは佐藤さんなんて会った事ないけど、いいと思うぴよ。
ガイアが佐藤さんを吊れと囁いてるぴよ。
本決定了解ぴよ。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>+76
うん、ある意味盤面整理吊りだね。
ドラゴンを盤面整理する必要性は高いけど、ハギノを吊る方がペンギンと黒猫ちゃんが、ハギノロック外して他の人へ視線を向かせられるし、ハギノの色が見れる事で、今後どういう反応が出るか見れるから、実際の盤面整理として最善なのはハギノだったりするんだよね。
ひえひえ サブレは、佐藤さんの明日はどっちだ！ ( b33 )
うぱるぱ ししょ〜
んーと。個々の発言はかなりざっくりしか読んでないんだけど。
流れ的にハギノ超ＳＧに見えるっぱｗ
ハギノの発言につっこみたいのは超わかるんだけど、狼視点ってわけでも、狼の利点になるってわけでもないと思うし、仲間から内容のフォローなりストップなりあると思うっぱ〜
悪目立ちしてるしｗ
むしろ、こういう村初めてで、相談相手もなく、どうやっていいかわからないなりに、考えたこと出してる村に見えるっぱ〜
合ってるかは別にしてｗ
なので、どっちかいうとししょ〜は、ツッコミ入れてるほうがＳＧﾊｹｰﾝ♪って黒塗りに感じたり…
ブランとか射手座とか？
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>+81
佐藤さんを▼する事によって、自然とペンギンも吊れるから、わざわざ▼ペンギンにしなくても大丈夫やで！
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>41
おおっと、ここでししょーのカウンターパンチが繰り出された！
これは、熱い、熱い戦いになりそうです！
――続きはにゃいだーのストリップショーの後！
猫耳 ハギノ
>>31 ペンギンさん
吊り先と占い先が被ったらもったいないじゃないですか。
今日誰が吊られるかは分かりませんけど
占い師さんは吊り先を占うのは絶対避けて欲しいですもん！
不要だとは思いませんよ！
もっと周知して良いことだと思います！
>>34
昨日の流れを見て、占われるだろうなーという気がしてました。
なのでそこは不信には思いませんでしたね。
ひとつには隊長の姿勢が、目的主義というか
「COできないにしても占いによって狼を見つけよう」
という真っ直ぐな姿勢が見て取れたので。
自分の中ではわりとすんなり信用できました。
ただ皆さんから「色々な可能性」というものを
嫌というほどご教授いただいたので、決めつけたりはしないで
隊長黒、もしくは実は占いじゃなかった
という事も考えたいと思ってます。
中の人などいない ペンギン
>>41 ししょ〜★そこにペンギンが入ってないのは何故？
>>42 隊長 回答うーんありがとうなの。
うん、ペンギンも、ハギノのその発言自体は軽率だとしても、そこまで狼要素だとは思ってないの。
ただ>>34で書いたけどハギノの性格上、疑問は残るの。
で、この流れで考えちゃうと、そこが抜けてる理由ってハギノ―隊長狼だから？
って邪推してしまうので、隊長目線それがなくても仕方ないかな、とは思うし、
隊長白ならほんとにペンギンの勝手な思い込みにすぎないの。
後半についてはやっぱり微妙なの。
>>1:22では「思考の飛び」について触れてるでしょ。
それって発言から考察する、ってことじゃないのかな、って。
希望のチョイスとか行動に関しては>>1:22では触れてないのが疑問なの。
ん〜なんでぶれてるの？なんてモヤモヤしながら、一旦悩むの。
黒猫 ブラン
うぱ〜>>41
ハギノの発言につっこみたくなる気持ちはわかってるんだよね。でも、つっこみ（質問とか？）してる人は黒塗りしてるように見えるの・・・？
これどういうこと？
つっこまれるのはしょうがないって思ってるのに、あとからそこ黒いった言ってるようだからそこに違和感感じるんだよね。
あと、射手座ってハギノにそんなにつっこんでたっけ？ハギノが射手座に質問してたのは覚えてるけど。射手座の印象かなり薄いから私が見落としてたらごめんなのだ。
ああ。あと、これまでの発言見てると誰かにつっこみを入れてるのはけっこうよく見る感じがするんだよね。でも、自身の思考開示はされてない。灰雑感、結局まだ出せてないし。昨日の時点でGS出せてるなら1人1行とか、気になってる人何人かとかのの簡単な雑感は作れるんじゃないかと思うんだけど・・・？
【墓】 和兎 乙女座
さて、展開が気になりますけど、そろそろ時間ですわね。
これからは鳩から覗く事が出来たら覗きに来ますわ、でもログとかを読むことはできませんの。
それでは一足先に失礼致しますわ、皆さんお疲れ様でした。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
ねむねむぷーが近いよ。
明日は、朝から夕方は居なかったりするんで、多分墓下は静かにかるかと。
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
[シュールストレミングスと闇鍋の悪夢のコラボには…2(3)
1.すでに鼻がバカになってるので何も感じなかった
2.シュールストレミングス単体には慣れていたが、パワーアップした悪臭にのたうち回った
3.逆に悪臭が相殺されて、臭いがしなくなった]
猫耳 ハギノ
僕、SGってどうなんでしょうね
まず確白の白猫さんからして疑ってらっしゃるようだし
初日に黒塗りしても、占われるだけでリスクに合わない気がしますよ。
２日目以降吊れそうならそれに乗るくらいの位置に狼はいると思うんですけどどうでしょうねぇ。
白猫 クレール
＞うぱちゃん
仮にうぱちゃんが狼だとして
今日SGにしやすそうな村人がいるとしたら、前線でガシガシ攻めて吊りにもっていこうとしますか？
仮に吊ったとしても明日霊判定白が高確率で見えて、そうしたら次に疑われる候補は自分になりますが。
３回SG吊らないといけないのに、その前に自分が吊られそうになる愚を冒しますか？
【独】 中の人などいない ペンギン
しかしまぁこれはアスパラを吊るための布石であって、ハギノ自身はそこまで疑ってないんだよね。
ごめん。
今日はアスパラ＆ハギノで両狼だろ！みたいな感じで進めて、でも吊るならアスパラ！（ハギノは素黒の可能性？）なんて残しつつ、アスパラつれるのがベスト。
しかしアスパラの黒要素が少ないので、ハギノとセットで不穏な感じ〜ってのを勝手に黒塗りしてるだけ…wwwwww
【独】 中の人などいない ペンギン
なので、うぱさん、それは違います。
ペンギンはハギノに対してかなり黒塗ってます。
しかも生き生きと。
ただ、ハギノのSG感が強くなってきたから、今日ハギノ吊りは無いと思うので、そこでもうひとり、アスパラじゃねぇの？みたいなのに誰かが食いついて欲しい。
【独】 中の人などいない ペンギン
とりあえずなんとかしてアスパラ吊りにもってけないかな〜
結構思考停止してる感じは垣間見えるので、そこをつつけばいけると思うんだけど、なにせ、協力者が居ない…ww
多分もうひとりの占い師はアスパラは占ってなさそうだなぁ。
のうてんき アリス
★>>17ハギィ
戻って悪いけどやっぱりここ気になる
多分クレが言いたいのは、前提とした仮説を一つに絞って考えるのかってことだと思うのー
この回答見ると、まるでハギィが仮説を一つに絞って、あってても間違っても突っ走る印象なのー
この解釈であってる？
うーん、あと一応ツッコむと、昨日のやり取りを隊長が見てたってのはどうなんだろう…？
グレラン・自由だし、アリスはいつも寝る時間にしっかり寝たの。で、正直ハギィの一連のやりとり日替わり前に一切見てなかったの…。ちなみにこれはお茶会に関わるから、これからも変えるつもりはないの！
これ見てなかったのが悪い！と言われたとしても、知るか！ってなるの
昨日のやりとり２時前後で遅かったし、そういう可能性って考えたほうがいいと思うの…
【独】 野良ドラゴン クレイジー
業務連絡今見た…。
あまりの気持ち悪さに今まで布団の中に。
帰り業務は…ないな。早めに帰る。
灰メモ。>>1:92からの派生。
【独】 中の人などいない ペンギン
ハギノ占いは勿体無いなー。吊られそう。
そしてやっぱり1dでも言ったけど素黒なら救えないw
だれにしよかなー。
アルパカとかかなー？
白猫 クレール
うーん…少し早いかもしれませんが…万が一
龍さんが凸死でおなくなりになった場合についての対処について落としておきますの。
実は凸死対策してもしなくても吊り手変わらないんですね。
対策有り：10>8>6>4>2（1GJで吊り縄１増）
対策無し：10>7>5>3>1（霊判定が吊った人と凸死の２人分高確率で落とせる）
対策有りの方が１GJ出れば吊りミス１増えるけど
出るか出ないかわからないGJよりは
私が生きていられる可能性の高いうちに判定を１つでも多く落とす方向を選択した方がいいのではないかと考えて、現状では突然死対策は無しの方向で考えてます。
日数がたてばたつほど私生きてる可能性は低くなりますし。
意見あれば聞きたいですが、喉に限りがあるのでできるだけこちらより灰考察や対話の方に力入れてください。
【独】 中の人などいない ペンギン
ししょー白いなー。
ハギノ白ならここししょー便乗すればいいだけだし、ハギノ黒ならししょー白。※隊長黒なので。
ししょー白でいい気がしてきた。
黒猫 ブラン
＞一定の理解を示してるから・・・
にゃーはハギノが理解できてないにゃ。だから、つっこんでるし、理解を示す発言はない。当然のことだよね？理解できないんだもの。
なのに、それ理由にSGにしてると言われると、むしろうぱ〜のその発言の方が黒塗りにも見えてくるんだにゃ。灰雑感出してないから尚更そう見えるんだにゃ。
あと、射手座の件に関しても、その理由で黒塗りしようとしてるって言うのには疑問だにゃ。うぱ〜の発言こそ黒塗りなんじゃないかと思うにゃ。
それから、「フラットに見る」がどういう定義で使われてるかよくわからないんだよね。何を定義するのか説明ほしいんだにゃ。
黒猫 ブランは、うぱるぱ ししょ〜 を投票先に選びました。
白猫 クレール
囮役になる事はありますけどね。
SG１吊ればまあ確かにその後自分吊られてもその分仲間に疑いの手が届くのが遅れるかもしれません。
けどそれやるならどちらかというと生き残る力のない狼ですかね〜…
疑えって言ってるんじゃないですの。
白く見るにしても納得いく理由がほしいですの。
【赤】 隊長 アスパラガス
なんかししょーがハギノを占った占い師っぽいような気もするけど、ここでししょー噛んじゃうとハギノが白くなっちゃうのかなぁ。
今日ハギノ吊れないかなぁ…。今日はクレイジーが吊られそうな気はするけど…
投票を委任します。
隊長 アスパラガスは、白猫 クレール に投票を委任しました。
隊長 アスパラガスは、野良ドラゴン クレイジー を投票先に選びました。
猫耳 ハギノ
＞隊長
発言の強要は非常識かつ人狼マナーに反すると思いましたので
強目に注意させて貰いました。
今後は自分の口調には気を付けて
なにああれば村建て人を通したいと思います。
皆さんにおかれましても、不快にさせてしまって申し訳ない。
黒猫 ブラン
>>66
黙っとこうと思ったんだけど、そう言われるとカチンとくるにゃ。
ついでに言ってしまうと>>1:138なんかもなんか小馬鹿にされたような感じがして気分を害してるにゃ。
それに、そんなに無理は言ってないと思うよ？しっかりした雑感出してほしいなんて言ってないし。質疑応答できるならななめ読みはできてるって事でしょ。
さらに言うと、これ質問への回答よりも灰雑感先にお願いって意図での発言なんだけど？つらいの知ってるから理由もなくお願いするのはかわいそうだから理由もつけてるし。
どっかでも指摘したけど、ハギノって人によって態度が全然違うよね？そこもちょっとカチンときてはいる。人としてどうなのって思うんだよね。
と、まあいろいろ我慢してたんだけどちょっとこんな言われ方するとさすがにちょっと発散しないと私がもたないんだにゃ。
【独】 中の人などいない ペンギン
強要はしてねえだろ…（苦笑
なんかあれだな。村のためにハギノ吊りはありな気がしてきた。
やらんけど、やりたい。
黒猫 ブランは、猫耳 ハギノ を投票先に選びました。
永遠の二十歳 ルマンド（村建て人）
まあアツくなるのはいいけどほどほどにですよー。
というわけで、村建てです、こんばんは。
システム的な質問のようなので顔だしましたが。
＞アスパラ隊長
突然死判定は出ます。
国のトップページに説明有り。
せっかくでてきたから差し入れでもしたいところなのだけど
鳩だから入力めんど…げふげふげふ。
まあ突然死が出ないことを祈ります。
隊長 アスパラガス
わー村建てさんありがとうございます！
きちんと調べてなくてすみません。
言いたいことは独り言に落として、いったんお風呂に入って寝よう！そしてほら、こういう空気の時は俺の一発ギャグで笑えばいいと思うよ！
えーとえーと…「クレイジー、早くきてクレイ爺！」
クレイ爺…おじーちゃんになってしまった。
中の人などいない ペンギンは、猫耳 ハギノ を投票先に選びました。
隊長 アスパラガス
そしてまだ出してない人の雑感とかー
ペンギン：なんだか俺とハギノでロック掛かってるのかなーって印象。初日は色んな意見に対してぽんぽんとそれはどう思うーって感じで口を挟んでた感じ。白いか黒いかはまだよくわかんないな。
アルパカ：改行のせいなのかなんか目がすべるー。発言みたけどなんか結局よくわかんないなーって感じだった。俺の考察で俺の事を思った事をつらつらいってるのが親近感って言ってたけど、アルパカはどっちかっていうとどかーんって一気に発言を落としてる印象。
ししょー：どっちかっていうとししょーのほうが思った事ぽんぽん落としてる印象かなー。
クレイジー：寡黙さんでよくわかんなかった。顔出すーって感じの事を言ってたのにあんまり顔出せてないみたいだし大丈夫かな？
隊長 アスパラガス
いて座：ここももーちょっと改行欲しいかな？意見に対して感想とか質問とかしてる印象。逆にこう、自分から動いてる部分は少ないのかなーって。
考察しててふっと思ったんだけど、グレランにすれば吊り先が襲撃されてGJ状態になる事もある…よね？
吊られるような所が噛まれるとは思えないけどグレランにするとそういうメリットもあるなーって
中の人などいない ペンギンは、シシ神様をリスペクトする アルパカ を能力（占う）の対象に選びました。
永遠の二十歳 ルマンド（村建て人）
言葉だけの世界だから、人によって受け取りかたが違ったりして
それがちょっとしたすれ違いから
大きな亀裂に繋がったりするんですよね。
みんな言葉がきつくなりそうになったら深呼吸しましょ。
そして休むときはゆっくり休んでくださいねー。
【独】 中の人などいない ペンギン
ブランいいとおもーう。
ペンギンももっと時間早かったら灰荒れてた。
つかまじいらっとすんな！
ブランの白黒は知らんけど、強要と言ってみたり、上から目線してみたり、感情で態度変えたり、これは初日から顕著だったけど、もっと優しくできないもんかね！！
まだ相手がブランだからいいよ！
アルパカさんとかならこころ折れてるよ！
【独】 隊長 アスパラガス
あわわあわわ…
でも、強制だったか違うかってのは受け取る側が決める事だから…ししょーが強制だったと思うなら強制なんじゃないかなぁと思う
けど、それを注意するのはハギノじゃなくてししょーかなーって思う
けど喧嘩はいくない＞＜
【独】 中の人などいない ペンギン
ほんと、まじでいらっとするわ！
あーもー。精神衛生上よくない。
ブランは一応言葉選んでうぱにお願いしてたじゃんかー
もー
【独】 中の人などいない ペンギン
言葉選ばないほーが、マナー違反だわ！
いやまじで！
いやほんとに！！！
こーゆー灰もマナー違反なのかもしれないけどさ！
なんていうか表向き楽しくやれない人と一緒に人狼したくない。
【独】 中の人などいない ペンギン
ほんとアスパラ占ったの後悔だわ！
これでてきとーなひと占って白出してたら
心おきなくハギノ吊るのに。
何で、アスパラ黒なんだよー！！
【独】 中の人などいない ペンギン
もー、隊長いいひとなんだもん。
狼でも残しておきたいわ！！
でもこれで隊長吊らずにハギノつって、ペンギン噛まれたらなんも村に残せないじゃんか！！
うぱるぱ ししょ〜
んー…。ごめん。
元はと言えばししょ〜のせい。
ハギノはししょ〜を思ってのことだったと思うから、ハギノじゃなくてししょ〜が悪い。
それと、ししょ〜が言われたことじゃないけど、ブランも言葉どうかと思うとこあるよ。
ってことで、ししょ〜が原因だから、ハギノとブランで言いあうようなことしないで。
それと質疑応答は、ししょ〜宛てだったり、ししょ〜の事書いてあったりしたとこ優先で読んでたから、できたの
時間的問題じゃなくて、読むことがきついから、灰全部だとログ全部読まないといけないから。
かなり読み飛ばしあるけど、今がんばってるからもうちょっと待ってね。
中の人などいない ペンギンは、隊長 アスパラガス を投票先に選びました。
黒猫 ブランは、中の人などいない ペンギン を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 黒猫 ブラン
■投票先を選んだ理由（4分割ぐらいかな？ｗ）
ハギノにしました。理由はこんなかんじ。
・灰雑感がほぼまんべんなく全員の黒要素を指摘するものになってる
→白黒かなりはっきり区別するのに十分な理由がつけられていればまだわかるけどそういった理由ではない。個人の感覚や直感、彼自身が１人で考え作り出したと思われる前提条件に基づくもののみから判断された内容のようだと感じた。
さらに、ここまでまんべんなく黒要素あげられると狼の黒塗りのお手伝いをしてるように見えるんだよね。
【独】 黒猫 ブラン
・違和感を感じる発言が多い
→１つの前提条件をつくってから考察してる感じがずーっとしてる。ほんとに内訳知らないなら、考察していく中で白または黒く見える人物が生まれ、そこからある条件を仮定として利用して考察していく順番になると思う。だから、前提条件を作ってから考察してるのはすっごく違和感感じる。仮に人外だと仮定するとしっくりくる。狼なら内訳知ってるし、自分以外を黒として考えないといけないから自然と灰考察もまんべんなく黒要素をあげていくものになるだろうし。
【独】 黒猫 ブラン
・村をかきまわしてる印象が強い
→確かに目立ってるね。悪い意味で。だから村には見えないし、仮にハギノ＋村＋狼で残されたら悲劇しか起きないような気がしてる。1つの角度からしか考察しようとしない人物はミスリする可能性がかなり高いと思うしにゃ。それに、悪いけどこの状態のままだとノイズにしかならないので盤面整理兼ねたっていうのもある。
【独】 黒猫 ブラン
うーん・・・。
迷うな〜。
確霊だけどクレールよりもペンギンさんの方が脅威だと思うんだよね。するどい質問けっこうあるし。
にゃーとしてはペンギンさん失う方がきついと思うんだよにゃ〜。
ということでやっぱりこっちを守ろっと。
【独】 黒猫 ブラン
あー！やっぱりイライラする！！！
>>69みたいにかっこつけていかにも「俺はせいぎにのっとっていいことした」ってかんじの発言とか勘違いにもほどがあるわ！
「注意させて貰いました」とか、ほんと何様のつもりですか！！！
なにかあれば村建人をとおすとか・・・。
結局は他人任せ？無責任だわー。
自分のこと棚にあげてんじゃない！そういう人ってほんとイヤなんだよねー。
まあ、もともとトラップしかけてあげあしとるようなタイプの人間とは相性悪いから多少のイライラはいつものことなんだけど、ここまでカチンとくるのはなかなかないわｗ
てか、ログよく読めつーの！
猫耳 ハギノ
きつい口調になってしまって申し訳ありませんでした。
特にブランさんに対しては
前々から気分を害されていたようで
それも合わせて重ねてすみませんでした。
ペンギンさんもすいません。
隊長さんもフォロー本当にありがとうございました。
具合の悪い人に対する配慮はよろしくお願いします。
それが守られれば他に言うことはありません。
だからといって自分が正しいと主張するつもりはありませんが
それだけはどうかよろしくお願いします。
【独】 黒猫 ブラン
うーん・・・。
体調不良は確かにつらいのはわかる、そんな状態で人狼してたことあるけど、ログがちょっとでも読めるならにゃーは簡単な薄い灰考察ぐらいは落としてきてるんだよね。議論するゲームである以上、参加することにしたなら発言するっていう責任はあるわけだし。
だから、私見だけど体調不良で灰考察落とせない状況ってそうだと言われないとわからないんだよにゃ〜。
って、これにゃーの全ての事に対して全力投球な性格が災いしちゃってるのかにゃ＾＾；無駄に責任感強すぎるんだろうか。通常村で占い師とかするとほんと胃が痛くなるのです・・・。
と、次にどっかで会った時の為に灰に落としておこう。
【独】 黒猫 ブラン
え・・・？あのさ・・・。
ちょっと考えようよ。。。
こんなに時間おいてからそのコメントするとかないわー。ないわー。
またぶり返しちゃうじゃんｗもう！ｗやっとちょっとおさまってきたのに！
猫耳 ハギノ
こんな感じになってしまって
あす以降さぞかしやりづらいかと思いますが
頑張るつもりなので、がんがん疑ってください。
それと、人を見て態度を変えているというのは
それは誤解です。誰が相手でも言ったと思います。
しかし、ブランさんに関しては注意して話しかけようと思います。
なにしろ申し訳ありませんでした！
【独】 猫耳 ハギノ
よし、反省したぞ
本当に反省した
あの口調は良くない。
空気悪いのダメ
ブランさんすみませんでした！
大事なのは病人に対する配慮
これさえ守れればなにも言うことはない。
【独】 黒猫 ブラン
は・・・？
そのコメントなんかずれてないか・・・。
私に関して注意して話かけるってどういうこと・・・？
私に限らずいろいろと気をつけるべきだと思うんだけども？
態度変えてないとか・・・？
確定白の質問だから〜 とか言ってたよね！
うーん。。。
考え方といい、ここまで大きなずれ感じて困ったのは初めてだわ・・・。
そして、1dの終わりごろのあのやりとりで実は、対話したくないって思ってたんだな。なんか不快な思いしか残らないので。
うん。じゃあ、黒いとこいっぱいだけど白いとこ見えないから▼しちゃえとか考えてたり-.-;
それよりも、なんでここまでひっぱったし・・・。
シシ神様をリスペクトする アルパカは、ハギノもあんま気にするなぱか。ししょーは無理するなぱか。僕もとりあえず鳩ポチポチつらひ…消えるの勘弁
【独】 黒猫 ブラン
鳩ぽちぽちつらいの同意・・・。
にゃーは打つのあまりにも時間かかるから鳩で閲覧して帰宅してから文章にする方が早いという・・・ｗ
【独】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
/*
にゃいだーです。
ちょっと夜食食って片付けして風呂洗って洗濯して〜としてたら、ついうっかり本格お掃除モード入っちゃってたにゃいだーです。
そのくせ、ある程度片付いたところで片付けに飽きて、大雑把に後始末してぽーいしてパソコン前に戻ってきたにゃいだーです。
席外してた間に何が起きたのかと、ぼーぜんとしてるにゃいだーです。
……うん。ねよう。
【赤】 のうてんき アリス
ししょー占いはどうだろ？
ログあまり読めてなくてって気もするけど…。
龍によるけど、今日は龍orハギノっぽいね。
にゃんこ村ならでも、ハギノは明日一日様子見て、黒いままなら吊るかなぁ。
もしししょーが占いでも、最悪ハギノ吊られる時に噛めばよくないかな？とは思う。
ハギノはにゃんこ村でも疑ってると思うw
あ、でもわんこは狼事情だけで、急な考察転換は駄目なのー。
村として考えて変えるのはいいけど、気を付けてなの！
シシ神様をリスペクトする アルパカ
dのログを読み返して思ったこと、もう皆が突っ込んでる部分もあるけどとりあえずいうぱか 灰雑感ぱか
ペンギン…対話苦手と明言。>1:16の自己分析の通り、2d周りも発言し始め本領発揮か
>1:43１つの発言の中での揺れ→僕もこの気持ちはよくわかるぱか（揺れる事について）
>1:65とっても共感！ 一つ一つ可能性をあげていくスタイルと勝手に思ってる
隊長:>1:117の灰雑感の通りだけど、慣れない潜伏村で不安なのは僕も同じぱか
やはり１発言内でのブレてしまう感じとか、明言を避けてしまう点は自分も同じ。
ドラゴン:>87*88をみると「ドラゴンやればできる子！」って感じしかし「ドラゴンもっとしゃべれ枠」
>87例えばどんな事きいて情報をえるのー？だがしかしとりあえずいでよドラゴン！ｗ
シシ神様をリスペクトする アルパカ
アリス:>1:117からほぼ印象の変化はないぱか、
>1:15議題の狼像、占いは比較的怖くないには僕もそう思う
>1:27非対抗だめって誰がいってたんだろう、って事と、 ハギノに統一について言われた時、指定という言葉は思い浮かんでなかったといってたぱか
でも、アリスその前に指定占いの事話していたぱか。本人もたまにぼけるといってるからそれぱかね？ほんとその位ぱかね。
こじつけというかもし黒塗りっぽく聞こえたらすまんぱか
ハギノ:もう一段落ついたのであまり言わないようにするけれど、
統一に突っ込まれた時はそこかぁ！ってなったし
きついなーって所はあったけど、
それは語尾とアイコンのせいだったと信じてるぱか！←
僕はそれをハギノの性格だと思ってるしある意味一貫してる！（ごめんて
ハギノは頑張って最初の波を立ててくれたと僕は認識するぱか。とはいえ、狼の線は捨ててない
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
何かすごい事が……。
ゴタゴタが解決した今、無関係な僕が言うのもアレだけど、僕の意見を言ってみたい。
>>66
多分強制に感じちゃったんだろうね。
でも、そこはハギノが言わなくても良かった所かな、と思ってる。
>>69
僕的には発言の強制は人狼のマナーには反するとは思わないかな。
でも、発言の強制する事はあまり心地が良いものでは無いのはよく分かるよ。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>71
「人としてどうなの」
これは、明らかなハギノの人格否定の言葉、だよね？
ハギノに対してカチンと来たのは分かるし、今まで我慢してた位辛かったのは話聞いていてよく分かる。
でもさ、相手がマナー違反したからとか自分がカチンと来たからといって、「人としてどうなの」とハギノの人格否定をするのはどうなの？
僕はどんな理由であれ、人格否定をする事は問題だと思っているよ。
多分、ハギノの「あなたの考察のために何で他人が無理をしちゃいけないんだ」という事で気分が悪くなっちゃっただろうな、とは思ってみる。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>72
自分が不快な言動だと受け取ったならば、それが「不快な言動」になる理論ならば、ししょー>>A47で黒猫ちゃんの意見が強制だと受け取ってるのだから、黒猫ちゃんは「ししょーに強制した」事になる。
>>A46
ハッキリ言って余計な一言だよ。
この問題はししょー・ハギノ・黒猫ちゃんの問題。
直接この問題に関わっていないペンギンがハギノが空気壊したからマナー違反と言うのは完全にお門違い。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
そもそもマナーとかルールを決めたのは、問題回避の為に作られたものだよ。
マナーやルールに反した時、それは問題が出たって事だね。
だとしたら、問題解決をする必要があると思うんだ。
じゃぁ、どういう風に言えば問題がすんなり解決するか、と言うと。
ハギノの場合：飼育員のおじさんの言う通りにマイルドに言う事だね。
例えば、ししょーは体調があまり良くないから、ししょーを急かす様な発言は控えて貰えると嬉しい、と言うとﾖｻｹﾞ。
黒猫ちゃんの場合：やっぱりマイルドに言う所だっただろうね。
>>1:138の発言は自分にとってはあまり気持ちが良いものじゃなかった旨を伝えるまでに止めておけば良かったのかなと思ってる。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
いきなりキツい事言って指摘するより、最初はマイルドに注意する→それでも改善されないなら、厳しくする事も致し方が無いけど、二人ともいきなり厳しい事を言ってしまったから問題が大きくなっちゃったかと。
あとは、互いに傷付けるつもりで言っている訳じゃないし、相手は相手がどの発言で傷付けてしまうのかは分からないし、どうしても不可抗力で傷付けられるのは避けられない、と言うことを知っておいても損は無いよ。
中の人などいない ペンギン
とりあえず昨日は第三者の癖に苛々してすみませんなの。ハギノの言動はわざとではなく、性格要素だというのは理解してるの。しかし損をしてるなあとは思うの。
>>60 了解なの。凸死対策無しでいいと思うの。
シシ神様をリスペクトする アルパカ
ハギノ続き:あと、僕はあらゆる可能性を考えすぎて（但し穴はある）右往左往してるタイプ、ハギノは人の意見みつつ、変更があったとしてもきちんと言い切るタイプ（と勝手に思った）>17黙るよりとにかくしゃべる的な姿勢はいいと思うぱか
ブラン:ブランは…とにかくしっかりさんぱか。しっかりしすぎて全て「なるほどー…」って思えてしまう（どの辺がってきかないでぱか！）ため、コメントできないぱかｗ こうゆうの一番危ないからしっかり精査する！まぁ１ついうなら、とっても考察できるから考察してGS！ってGSを大切にするイメージだけど、僕は考察苦手タイプだから、序盤は考察もGSもなんとなくぱっしょんーってなることが多くて僕ら←のはそこまで あてにならないぱか… でも思考は読めていいのはいいぱかよね。特に僕みたいなのには←
【墓】 ひえひえ サブレ
飼育係のおじちゃんは地上の癒しぴよ。
応援してるぴよ。
黒猫ちゃんは、筍耳ちゃんの言葉が嫌だったなら、それを伝えるのはいいと思うぴよ。
ただ、筍耳ちゃんの発言はマナー違反と言えるような暴言には見えないぴよ。
相手が痛い言葉をお互い知ったなら、後は気遣いあえば議論がスムーズになるぴよ。
どちらも少し、感情的になって言葉が強くなってしまっただけぴよ。
言葉の相性が悪いからって黒視されるのは狼でも村でも損ぴよ。
時間がたてば落ち着いてくれると思ってるぴよ。
【墓】 ひえひえ サブレ
うぱちゃんも、体調悪いのは仕方ないぴよ。
ふたりを宥めるために言うのはいいと思うけど、もし自分が悪いとか原因とか本気でそんな事思ってるのなら、それは思わなくていいぴよ。
体調良くなるようにゆっくり休んでほしいぴよ。
【墓】 ひえひえ サブレ
言いたい事だけ言って去るぴよ。
お互いの境界線を知るために起きた擦れ違いなので今起きなくてもきっとどこかでは起きただろうし、誰が悪いとか求めるような出来事じゃないぴよ。
ぴよぴよ〜。**
白猫 クレール
おはようですの。
アルパカちゃん、ちょっと色がわからないのでGSお願いしますの。
それと、雑感がどうも好印象どまりで要素拾えてないんで
どんどん灰に絡んでみてほしいですの。
ひえひえ サブレは、ぴよ。 ( b37 )
【独】 ひえひえ サブレ
ぱかぱかアンカ訂正ver.
ペンギン…対話苦手と明言。>>1:16の自己分析の通り、2d周りも発言し始め本領発揮か
>>1:43１つの発言の中での揺れ→僕もこの気持ちはよくわかるぱか（揺れる事について）
>>1:65とっても共感！ 一つ一つ可能性をあげていくスタイルと勝手に思ってる
隊長:>>1:117の灰雑感の通りだけど、慣れない潜伏村で不安なのは僕も同じぱか
やはり１発言内でのブレてしまう感じとか、明言を避けてしまう点は自分も同じ。
ドラゴン:>>1:87>>1:88をみると「ドラゴンやればできる子！」って感じしかし「ドラゴンもっとしゃべれ枠」
>>1:87例えばどんな事きいて情報をえるのー？だがしかしとりあえずいでよドラゴン！ｗ
【独】 ひえひえ サブレ
アリス:>>1:117からほぼ印象の変化はないぱか、
>>1:15議題の狼像、占いは比較的怖くないには僕もそう思う
>>1:27非対抗だめって誰がいってたんだろう、って事と、 ハギノに統一について言われた時、指定という言葉は思い浮かんでなかったといってたぱか
でも、アリスその前に指定占いの事話していたぱか。本人もたまにぼけるといってるからそれぱかね？ほんとその位ぱかね。
こじつけというかもし黒塗りっぽく聞こえたらすまんぱか
ハギノ:もう一段落ついたのであまり言わないようにするけれど、
統一に突っ込まれた時はそこかぁ！ってなったし
きついなーって所はあったけど、
それは語尾とアイコンのせいだったと信じてるぱか！←
僕はそれをハギノの性格だと思ってるしある意味一貫してる！（ごめんて
ハギノは頑張って最初の波を立ててくれたと僕は認識するぱか。とはいえ、狼の線は捨ててない
【独】 ひえひえ サブレ
ハギノ続き:あと、僕はあらゆる可能性を考えすぎて（但し穴はある）右往左往してるタイプ、ハギノは人の意見みつつ、変更があったとしてもきちんと言い切るタイプ（と勝手に思った）>>17黙るよりとにかくしゃべる的な姿勢はいいと思うぱか
ブラン:ブランは…とにかくしっかりさんぱか。しっかりしすぎて全て「なるほどー…」って思えてしまう（どの辺がってきかないでぱか！）ため、コメントできないぱかｗ こうゆうの一番危ないからしっかり精査する！まぁ１ついうなら、とっても考察できるから考察してGS！ってGSを大切にするイメージだけど、僕は考察苦手タイプだから、序盤は考察もGSもなんとなくぱっしょんーってなることが多くて僕ら←のはそこまで あてにならないぱか… でも思考は読めていいのはいいぱかよね。特に僕みたいなのには←
和兎 射手座
【改行の件気をつけます。すみません。】
◆ブラン
まず>>1:51、95等から積極的に自分の感覚を言ってくる人だなと思いましたね。>>46辺りも灰の人よく見れてるなーと思うし仲間なら頼りになる感。確信には至らないが印象薄いという認識がこういう場面で出てくるのは村っぽいかなーと思いました。
お早うございます
>>1:109☆1.同じぐらいかなー厳密に言うと、白黒要素どちらかだけに考えが傾かないように意識したいとは考えていますかね。 3.気づいたことは拾って生かしたいと思っています
>>1:119下解説感謝。ごめんなさい完全に理解するのは後回しになるが、確かに思ったこぽんと言ったつもりでそこは考え回ってなかったですね。
ペンギン>>11もしかしたら語句が良くなかったかな。そちらの言葉で言う、既に話題にされてることに”乗せて”質問対話してることに終始している、と感じた点が気になっ
和兎 射手座
アスパラ>>74★えーとロックってどういうロックなんですかね？
ちなみに「白いか黒いかはまだよくわかんないな」となっていますが、何かわかったことあれば考察あると助かるなーと思ってます。>>74とか見てると白黒とかどう思っているのかなーと読み取りにくくてもどかしい気分な今です
◆それと超お前が言うな的話ですが、るぱ>>41ＳＧはけっこう同意です。まずハギノに対して突っ込み所を感じてる人が他にどれだけいるかも私ちょっと見落としてました。
あと、特にそれらを性格要素という前提で考えるならかなりＳＧ工作になってしまっているかもしれないと思います。
私は今の所性格要素とは違う要素を拭えない感がしてると思う所もあるから迷ってるのだけど。ただＳＧ一直線にならないように自分で書いとくです
◆今朝のログ読みました。フォローありがとうございます
遅い朝ご飯に行ってきまーす
【独】 和兎 射手座
ししょ〜は本当にいいフォローしてくれていますね。
ししょーが悪いなんて言わなくていいのにーと私も思っちゃいましたが気持ちがすごく伝わってくるし、その中でも『ししょ〜は強要に感じちゃった』ということをしっかり伝えてることも誤解を防ぐ意味で学ばされる気がする。
【独】 シシ神様をリスペクトする アルパカ
もうアリスとブランどっちも狼なんじゃね＼(^o^)／ｗ
アリスーうぱ、アリスーハギノもなさそうかなー。
【独】 白猫 クレール
うーん、どうみてもハギノと隊長だと思うんだけどなあ。
とは言ってもこれだけSGではと言われると
私も視野狭窄に陥ってるのかもしれなくて不安になってくる。
でもなあ……ハギノ黒視してる人たちが全員白いという。
【独】 白猫 クレール
ハギノと隊長
2dになって二人で庇いあい始めたのが不穏。
それぞれの主張
隊長→ハギノ最白視
ハギノ→隊長に自分が占われた
しかも２人とも白視理由に納得いかず。
隊長は非占透け。（非ブラフ系）
潜伏占い騙りの件最初に言い出したのはこの２人。
あとの人は２人の意見に対しての反応。
初日から赤で潜伏占い騙りができるのかどうかの相談があったと思われる。そして今日、隊長が潜伏占い騙りでハギノを白囲いしようとしたように思える。
もし２人にラインがあるとしたら、
白囲いして生かそうとしたという点から恐らくハギノが智狼。
【削除】 隊長 アスパラガス
突然死対策無しはきついんですよー
突然死しなければクレイジー吊りはほぼ確実なんだから、クレイジー吊り→村吊り→村吊り で狼勝てるんですもん。
でも対策有りだと村3回吊りって事になってクレイジー分の潜伏枠が狭まるんだよね。実質「村側が2回吊り」を行った状態だもん。
2回吊りしたんだったら2回襲撃させろよーって思うけどそういうわけにもいかないし。
つらいつらい。
野良ドラゴン クレイジー
一撃りだつー
[毎度ご心配お掛けして申し訳ないです。
あとは夜になります]
>>1:94 隊長
>>1:89にて、この人が白塗りしてきたから占い師ぽい、ってとこ。
僕が聞きたかったのは
占い師ぽいなーってところから探すのは何でだろう？ってことー。
だよう。
【独】 白猫 クレール
夜まとめるか。
しかしこれでミスりってたら思い切り率先してSG作ったことになる…
思考隠しなんてできるわけないじゃんみんな大げさ大げさなの←
【独】 シシ神様をリスペクトする アルパカ
わかった、アリス―ペンギンだ！！！！
理由：アリスとペンギン、二人とも多弁なくせにほとんど絡んでない！
んーでもこんだけ考察できるならそこは気を付けると思うけどなぁ…どのみち、ペンギンが超白視されてるなら、なんとかしなければなるまい！
白猫 クレール
龍さんお帰りなさい。心配してましたの。
＞ALL
今日の吊りですが、安易な寡黙吊り希望は避ける方向でお願いします。
もしどうしても整理で寡黙を吊ると言うなら、龍と対話を重ねるなりしっかり要素を拾いにいって見極める努力してみて下さい。
「寡黙だから整理で吊ろう」は狼がいちばん挙げやすい理由です。
永遠の二十歳 ルマンド（村建て人）
こんにちはー。村建てです。
昨夜の件はリアルタイムに対応しきれなくて申し訳ないです。
寝ないといけない時間だったもんで…(；´・ω・｀)
村進行中は、体調不良な方が何人か出てくる事がありますが
できるだけお互いに労わりあって無理ないように進めていきましょうね。
そして、何らかの注意や指摘をするときは、相手の立場に立って落ち着いて柔らかく言いましょ。
けんか腰に強く言っても反発しあうだけですから。
永遠の二十歳 ルマンド（村建て人）
それから、誰かの何かしらの意見にカチンときたときは
何か誤解ですれ違ってるのかもとか、自分か相手の受け取り方が間違ってるのかも？とちょっと落ち着いていったん深呼吸しましょ。
それだけでも険悪な雰囲気は避けられたりしますしね。
話を蒸し返すみたいで顔出すかどうか迷ったんですが
昨日中途半端な対応しかできなかったんでちょっぴり顔出し。
ではでは〜。両陣営共に頑張りましょう！
黒猫 ブラン
クレールの>>94に同意だにゃ。
以下、実際の投票先見てから発言しようと思ってたんだけど、話が出たし気になってたから言っちゃうんだにゃ。
ハギノが>>23とかで寡黙吊るって言ったのがひかかってるんだにゃ。どこも黒いとこなくて困ってしょうがなく寡黙吊りを選択というのであればまだまあ納得できるんだにゃ。
でも、彼の場合、アリスに対して『よくわきまえてる狼』（>>20)って言ったりと、ここ狼なのかも？って印象をもってるとこがいくつかあるんだよね。にゃーに対しても「狼の可能性がある」って言ってる。なのに、そこ吊らずに寡黙吊っていうから気になるんだにゃ。
なんで狼の可能性を感じてる、アリスとかにゃーじゃなくて寡黙吊なんだにゃ？
黒猫 ブラン
あと思うのは、トラップしかけたりするっていう性格なら、これも一種のトラップみたいなものなのかなとも思ったんだにゃ。発言少ない人に対して、「発言しないと吊っちゃうよ。だからお願いだから発言してね。」ってことでそういう発言する人も見かけるからにゃ。ただ、にゃーはそういうプレッシャーのかけかた好まないからもしそのパターンだったらちょっと悲しいんだにゃ。
シシ神様をリスペクトする アルパカ
>>94了解ぱか。うぱといて座についてとかまだだし、GSでてないけど先ドラゴンに質問投げるぱか（いつもぱか来るの遅いから先に投げられてるの←）
細かい小姑みたいなのしかないけど、他の人が質問してたら喉に余裕ある範囲でいいぱか
>>1:87狼像で、情報を探るっていうけど、例えばどんな感じなのかっていえる？
>>1:92狼ちなうなーってのを省いてく
今ってちなうなー、って要素誰かのどこかにあったりする？
（詳しく説明するかはドラゴンのスタイルだから、任せる。
いったらよくないって思うならいわなくていいし）
あと、なぜ隊長はあむあむしやしいぱか？（からみやすい
【独】 中の人などいない ペンギン
アスパラ吊りは今日押すとして（つれないと思うけど）、ハギノがどうかなーってとこ。
寡黙吊だめとかいいつつ、ドラゴンに、いれるひと多そうだし。
中の人などいない ペンギンは、猫耳 ハギノ を能力（占う）の対象に選びました。
野良ドラゴン クレイジー
一撃離脱
>ぱかぱかさん
狼像と狼ちなうなーの質問はちょっとの時間だと一撃離脱出来ないので夜にね。
>>97
隊長あむあむは気になったのがあったから、あむってみた。
【独】 和兎 乙女座
病院で携帯使えないと思っていましたら、看護士さんから使えますと言われて驚きましたわ…でもやっぱりPCと比べると不便ですわね。
和兎 射手座は、隊長 アスパラガス を投票先に選びました。
和兎 射手座は、野良ドラゴン クレイジー を投票先に選びました。
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
>>+106
黒っぽいところがいても、あまりにも情報の出なさ過ぎる寡黙な人がいたら、序盤で吊っちゃいたくなるよにゃ……
しゃべる人はまだ翌日以降のやり取りを見て考える余地あるもの。
寡黙な狼だっておしゃべりな狼だっているんだし、寡黙のままなら後半まで残したくない。安易といわれようとも。
にゃいだーが狼なら襲撃したくなる。＜寡黙
和兎 射手座
◆アスパラ
お詫び。さっき>>91上みたいなこと言ってましたが>>9とかは白要素の言及ありますね。これといって共感できる所もなく悩む所なんですよね。思考が繋がってる要素が拾いづらい感。消去法的黒という所…
◆アリス
すいません、灰考察と>>27読んできたが白黒何も取れてない… 戦術に関してはよく読めてるなあという印象はありますが、質問返答と灰評は狼でも村でも言えそうなどっこいどっこいな印象ばかりです
あと余談ですがすごく頑張ってる印象しますね。初日からあれだけ発言できるのも考えてみればすごいです
◆ペンギン
要素は現状>>1:131下ぐらいですが、個人的に>>45中がちょっと気になりますね。>>45上でハギノＳＧの懸念について認識しているが>>34考察にはハギノの性格って〜という前提がある、ということでいいのかなと思ってます。のでそこからどう考察に反映されてくるのか気に
和兎 射手座
なってます。
◆るぱ
>>41は村っぽいかなーと思いました。同意不同意は別として、灰考察無理でもＧＳ>>1:126出してたり手持ちの情報でなるべく全員見ようとしてる印象もするのでその姿勢と一致してると思います
◆ぱか
>>2:1要素にとってはいないが、そこから>>84〜揺れとか不安とかそういうことも拾えてるのは狼探しの姿勢がしっかりしてる村っぽいなと思いましたね。>>1:64も似たような白要素かなと思っています。
余談として、灰よく読めてそうな人。
◆ドラゴン
うーん夜の連投に立ち会えるか怪しくて申し訳ない。現状だと>>1:92のじゃれつきとか狼探しの意図とどう繋がってるか気になるし、>>1:88〜のそれぞれも取り立てて考察の柱になってる考えがあるようにも見えないし足の重さを感じるんですよね…
猫耳 ハギノ
ししょ〜から黒くないという印象を頂いて
隊長から占われたという予想がやや揺らぎつつあります。
両占いが僕を占ったと考えるにも、あまりに単純というか都合が良いというか
それなら占いならもすこし意識の共有があって然るべきだと思いました。
そうなると、もはや可能性が多すぎて一つには絞れません。
そんなわけで、
吊り先なども含め、考え直しているとこですが
今日は喉がありませんので十分な説明ができかねることご了承ください。
中の人などいない ペンギン
取り急ぎ>>100「>>45上でハギノＳＧの懸念について認識」
→いや？認識してないよ？行動自体は狼要素じゃない→それって誰でもありうるから→でもハギノがやるか？って言われたら性格要素的にはん〜？ってなるということ。
のうてんき アリス
>>48ハギィ
返事ありがとなのー
うーん、それって占い師による気がするの
昨日の雑感なんて、よっぽどじゃない限りなんとなく程度になると思うの
そこに考察のねじれも何もないんじゃないかって思うのー
まぁ、これはアリスの意見だから返信とかはいいの
>>85シシ様
…！
ごめんなの。>>1:27非対抗→対抗の間違いなの…非対抗駄目ってみんな対抗する村になるの…ｗ
>>1:55については詳しく言うと、あと何か話しておくことあったっけ？→シシ様の発言見て、統一か自由かについても話さないとなー→統一ってそのまま使うって流れなのー
半分眠くて頭ボケボケだっただけなのー
のうてんき アリス
★>>61ししょー
仲間からのフォローやストップを感じないってあるけど、入るとしたらどんなフォローがあると思う？
裏でそんなこと言うなよ！みたいなのってあまり無いってアリスは思うのー
だからそういう内容であるなら、ここからSG感はちょっと疑問
悪目立ちに関しても、ハギィは>>21で今日の流れ〜って言ってるし、自分がどう見られてそうって認識はあったと思うの。自分吊られるかもって思って足掻いて悪目立ちって可能性は考えてないの？
★＞隊長
>>9この時点でハギィを一番白く見てるってなった決め手的な発言って霊能のまとめ吊りの発言だけ？
>>28目立ちすぎ〜に関しては、上のししょーに対する発言、悪目立ち〜ってところに関しての意見を隊長にも聞きたいの
【独】 黒猫 ブラン
ハギノは村だったとしても、いろんな可能性に対してそれぞれ考察してから１つにしぼるんじゃなくて、１つにしぼってから考察を始める。
内訳知らない人間ならいろんな可能性に対してあれこれ考察して、その結果１つの結論（特定の可能性を考える）になるはず。
だからやっぱり人外にしか見えない。
中の人などいない ペンギン
昨日の灰雑感からの変化とかなの。
◆黒猫
>>1:101と印象変わらず。1d雑感は、共感しやすい。
2dも引き続き気になったところにツッコミ。
そのツッコミの範囲が1dの俯瞰的なとこからロック寄りになってる感もあるので、今後はそこだけ警戒かな。
比較的白寄りで見てる。
★意外とロック体質？
◆アリス
>>54の「戻って悪いけど」とかこれアリスの性格が顕著に出てる部分だと思ってる。
誰かが聞いてたり、既に話題が終わってても、気になったら聞く。
全然失速してなさそうなので、とりあえず好印象。
◆隊長
考察伸びないし、>>1:22のスタンスともぶれ気味。
雑感は「なりきり」も特になく、印象論に走ってる。
場を和ませようとする心意気は大好きだって佐藤が言ってました。
>>67 ★突然死対策で霊能結果増える、ってどういう意味？
中の人などいない ペンギン
◆ぱか
>>84,>>85,>>86は内容はともかくよくログは読んできたなという印象。
白とかじゃなくて、一番村っぽいかな、とも思う。
しかしまぁ目が滑るせいで、内容がほとんど頭に入ってこないのはなぜだ。
★GSみたいなの出せる？
◆ししょ
ここが一番純灰かなぁ。
ただ、今日一連の流れ>>41,>>61でハギノを庇うのは両狼でもない限りししょ〜狼だとあんまりメリット無い気が。
また、>>70,>>77とかハギノと両狼で表で発言してるとしたらあざとい。
そんな気が全くしないので、なんとなく感情で村取ってしまいそうな勢い。
◆ハギノ
素黒い。気になるところなども既に明記。
やり方がどうあれ、自分の中での狼探し、が全て表に出ているのは、村っぽいといえばそうかも。
ほとばしる単独臭も…
中の人などいない ペンギン
◆ドラゴン
頑張れ。判断要素がない。
◆射手座
>>3,>>4でハギノに対して
白黒(違和感を感じてるようなので黒？)感じてないにもかかわらず、
>>91でハギノSGかも？としてるのはなんなんだろう、もんにょり。
迷ってるって書いてるのがソレかな。
2d灰考察見るに、性格要素拾ってそこからの違和感取れる人みたいなので、ちょっと期待。
>>89については理解したけど>>105に同意。
そこは単に射手座がアリスの性格要素拾いきれてないのか、黒塗ってるのか不穏。
GS 白：黒猫≧アリス＝ぱか≧ししょ＞ハギノ＞射手座＞隊長：黒
ハギノ・ぱかの位置は悩んだの。あっ喉…
【独】 中の人などいない ペンギン
占い先だけ超悩む予定。
いまんとこハギノになってるけど、吊られそうだったら、ぱかorアリスor射手座にする予定。
射手座も吊られそうなんだけどなぁ。
っていうかここはパッション白なんだけどなぁ。
【独】 中の人などいない ペンギン
ドラゴンは占っても救いようがないから占わないです。
今回の占い師は「白黒を出す」じゃなくて「白黒を証明してあげられる」のが役割だと思ってます。
なのでとりあえずペンギンの今日の役割は隊長の黒をアピールすることだと思ってたけど…できただろうか。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
今日は忙しかった・体調宜しくないのもあったが、ゴタゴタで自分がもんにょりしていたのもあったんで、少し離れてまったりしておりますた。
冷静になってから分かったんだが、僕ペンギンに対して「お前何言ってるんだ」って言って怒っていたけど、僕も「お前何言ってるんだ」だった、ペンギンまじごめん。
今はペンギンに謝りたい気持ちと、何故ペンギンまで怒ったのか紐解きたい気持ちが強い。
【独】 白猫 クレール
龍さんは>>1:92下段が結構いい目線といいますか。目線が灰の狼に向いてるように見えましたし、さらっとでてきたので作った感じもありませんね。
それに関連して射手座さんも龍>>1:92が出てからなので微要素ではあるけど>>1:132下段やはり同じ目線から村見てるかなあという感じ。
逆に隊長さんは>>1:89灰の狼に向いてなくて灰の占い師探してる目線に見えます。
ペンちゃんとブランとアリスは思考がちょくちょく私被るんですよね。
私>>1:9の２番目は『狼本人だと答えにくい質問』をしたつもりなんですね。
アリスは>>25で答えにくいという観点抜け。
狼じゃないから答えにくいと感じなかったのかな？という気が。
【独】 白猫 クレール
同じ事がうぱるぱちゃんにも。
うぱちゃんも>>1:9の２に対して答えにくいというより「これが一体何なの？」という雰囲気。答えにくいという感覚が少しでもあれば意図がわからないという発言は出てこない気も。
アルパカちゃん>>97は素直な行動に見えて好印象。優先順位考えて動いてるのも村寄りの思考っぽい。
「（隊長）明言避けてしまう点は同じ」パカちゃんは一生懸命しゃべってるけど言い切れてない感覚。
隊長はあっちかなこっちかなどうかな〜みたいにごまかしてる感。
狼によくあるのが、後の展開を考えてしまってはっきり言い切れずあやふやな返答になる事。隊長の明言避ける姿勢からはそれを感じます。
村なら損なので言い切っちゃえばいいですよ。
【独】 白猫 クレール
ハギノは灰考察で「狼の可能性残る」「狼でも可能」と狼の可能性をそこかしこにちらつかせてるのがひっかかりました。
>>1:38「疑わしいってほどでは」が敵に回したくなくて防御線張ってる狼心理に見える。
>>99寡黙吊り自体はだめではないですよ。安易に選ばないで欲しいだけで。
2dハギノと隊長がお互い庇いあい始めたのは不穏。
隊長は非占透け。（非ブラフ系）
隊長>>1:17ハギノ>>1:20の被り方が気になる。
ちなみにこの件最初に言い出したのはこの２人。
あとの人は２人の意見に対しての反応。
合わせて考えると、隊長が潜伏占い騙りでハギノを白囲いして占ったかのように見せかけ、ハギノが占われたと主張してると考えるとしっくりくるんですね…
ちなみにこれが正解だとしたら、ハギノが智狼だと思います。
【独】 中の人などいない ペンギン
とにかく最終日を見据えて。生き残ってるはずの人たちを占ってあげるのがベスト。
自分の占い希望とか、そういうのじゃないんです。
自分がここ占いたいから〜気になるから〜で視界開けてくのは、透けにもつながるから、逆に避けたいところ。
どうせ長生きするつもりはないし(多弁だしなんか白視取ってるみたいだからそのうち、っていうか今日？噛まれるかな〜なんて)、だったらできるだけ後に残る人たちの思考をクリアにしてあげたい〜なんて。
【独】 中の人などいない ペンギン
なので、ほんとは黒猫あたりを占ってもいいとこなんだけど、それだとちょっと消極的すぎる気がして、
よくわからん枠＋このまま印象白とっていきそうな枠から、占い先は決めたいなぁ、と。
うぱでもいいんだけどね。
うぱから黒が出る気がしなくて。
和兎 射手座
申し訳ないのですが一撃で終わります。
>>103私が書いた「認識」…>>45の一行目に★印ペンギンが入ってないのは何故？とあって、このハギノＳＧになってるんじゃね的話題が存在したことついて何かしらの認識は持ってるということかな、と。
二行目以降は関係ないです。
でペンギン自身は>>34ハギノの性格って〜という前提重視の考察しているなーと私が感じており、そこがどうペ→ハ考察に出てくるのかなーと思ったというつもりでした。
私の書き方色々変な所あったら申し訳ないです。読み込む時間なくて今これだけですが
>>105☆沢山喋ってるのに自分から話題を出してこないという意味では「ステルスの可能性有りそう」と思ったつもりなんですよね。
（直近読んでて変わってきてる部分もあるので今もアリスの評価変わってないという意味ではないですよ）なんか伝わりづらくて引きずらせてしまって申し
白猫 クレールは、隊長 アスパラガス を投票先に選びました。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>113
確かにどちらからでも始まってるｗ
ペンギンがこれ迄の要素を着実に拾って考察に反映させてきたし、飼育員のおじさんの視線の向き方が占い向きか、ふむり。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
あぁ、だからクレールは占いが仲間を囲った事を警戒しろと言ったのか、納得。
飼育員のおじさんの占いアピが狼臭さを感じ取ってたからのみんなに警戒しろと言ったかと。
【墓】 ひえひえ サブレ
おいもの甘いにおいがするぴよ。
今日はいい香りに迎えられて良かったぴよ。
ペンギンちゃん喉使いきってたぴよ。
考察見てると白っぽく思えてきたぴよ。
のうてんき アリス
★>>80>>81ししょー
ブーはハギノを白く見てる人に質問してるから微妙
ペンペンはハギノと隊長には質問してるけど白め
この違いって何かある…？
★＞ドラちゃん
うーん、ごめん。これから先ってどれくらい来れる？
明日からどれくらい参加出来そうか教えてほしい
正直に言うと、１ｄ，２ｄの発言量だと精査が出来なくて判断に困るのー。
>>111クレ
狼が答えにくいとは思ってなかったのー。どんな風に振る舞うかを馬鹿正直に答える狼はいないと思うの、テキトーにそれっぽいことを言われたら、それでお終いなの
答えにくいからって焦る狼っていないんじゃないかな？と思うのー
のうてんき アリス
★＞射手ちゃん
>>89ブランの印象うすい認識が村っぽいって理由もうちょっと詳しく説明出来る…？よく分からなかった
>>90スタンスというか、占い感を出さないように振る舞う方法なんて人それぞれだと思うの
その方法を限定する意味がないし、限定したら限定したでそれは占い感を出さないようにしてるってヒントを、狼にあげてしまうのと同意だと思うのー
うーん、むしろ>>1:132でどういう回答を期待してたのかが気になるの…
>>91ちなみに、あとで灰考察また出すならその時でもいいんだけど、ハギノSGの可能性ってどれくらい考えてる？
灰考察しつつ、疑問に思ったところ聞いてるからテキトーな順になってるのー。ごめんなのー、あと多分質問しつつ、返答を今日の灰考察に盛り込む時間はないの…ごめんなの…。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
ペンギンはこれまで出た情報を拾ってちゃんと考察に入れて考えてるってとこ。
アリス>>114の上段は、ししょーの判断の違いを聞いてるって感じだぬ。
アリスはこのままのペースでｵﾅｼｬｽ。
野良ドラゴン クレイジー
>ぱかぱかさん宛
>>1:87狼像について
情報探る動きは、仲間の意見&視点から見て思った情報から、ここは早めに噛もうとか、ここは黒で潰せそうとかの動き。
通常村と違い、得る情報がないから、うごうごする動きもあるかと
狼ちなうなーってのは質問投げと対話からで感じとってく感覚の省き方。
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
里芋の焼いたのも美味しいよね。
猫舌だから焼きたてたべれにゃいけど。
（ぬるいお茶を飲みつつのほほーん）
野良ドラゴン クレイジー
アリスさん宛
☆大体この時間には鳩が。
本体は22時までには飛んでくるよ
朝&昼は一撃離脱はできそうな時と出来ない時がある。
[お休みの日はもう少し長く在席できます。]
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
やっぱり僕は対話が無いと考察が厳しいなー、と独り言。
>>+118
里芋嫌いぱか。
食べられるけど、自分から好んでは食べないぱか。
隊長 アスパラガス
>>106 アリス
うんー。なんか作戦とか色々考えてる所は少しでも村有利にしようっていうのが感じられて白印象だったー。
ハギノは昨日からわりと目立ってる部分はあったと思うなぁ。
最初から目立ってたから吊り回避のための足掻きって感じはしないー。
>>107 ペンちゃん
んーごめん、なんかそこまでガチで考察する村だと思ってなかったー。空気読めてなくて申し訳ないです。
霊能結果増えるーってのは、突然死だと結果出ないと思ってたからドラゴンちゃんの色がわからなくなるんだったら吊ったほうがいいんじゃないかな？って思ってたよ。
吊り手数が変わらないんだったらドラゴンの結果が増えたほうがいいのかなーと。
村建てさんの日記見て、まったりパッショングレラン村ーって思ってたけども…もしガチ村なんだったら、明日喉が復活したらがっつりログ読み込んでガチでやるー。
【墓】 ひえひえ サブレ
じっくり焼いて、中身がほくほくの黄金色になったさつまいもはまさにしんぷるいずべすとって感じぴよ。
[よく焼けたお芋の柔らかいところをはみはみ]
【独】 野良ドラゴン クレイジー
と、いうわけでお茶を片手に本体到着。
熱すぎて飲めません…。
3日間メンタルと体調が酷い有様でした。
あれだ。
リアルガチで「信用できない」ってかなりダメージ受けるよねってこと。
発言に、気を付けあれ！
【墓】 ひえひえ サブレ
考察なんて…
墓下だとひとり読み返すのに気力を6281(10000)pt消費するから、どうしても印象とか思い込みとかに影響受けちゃって難しいぴよ。
ぱかぱかは楽しそうに真剣に人を見てるのが印象いいぴよ。村なら伸びてはっきりしてきそうぴよ。
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
>>+120
さつまいもとじゃがいももあるにゃ。
あつあつのじゃがいもにバターのっけてもおいしいよにゃー。……猫舌ダケド。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
多分、ペンギンとクレールが居る時点で、かなりのガチになるかと。
もし、僕が本参加してたら、もっとガチっぽくｒｙ
【墓】 ひえひえ サブレ
喉は、ドラゴンちゃんがまだ600pt以上残っててー
ぱかぱかは500pt切ったとこー
300〜100ptくらいの間の人たちがいてー
飼育係のおじちゃんと筍耳ちゃんが100pt切ってるー
【墓】 ひえひえ サブレ
じゃがバターもいいぴよ。
じんわり。
自分だけはゆるを貫くというのもひとつの選択肢ぴよ。
それを最後まで貫ける人はなかなかいないぴよ。
【独】 のうてんき アリス
うわーん、投稿前に200ptちょいある→投稿したらどれくらいあるのかを確認しなかった…？と思われる→200ptあるから大丈夫だと思ったら、150ptしかなかった…。
ごめんなさーーーーーーい………。
白猫 クレールは、猫耳 ハギノ を投票先に選びました。
黒猫 ブラン
ペンギン>>107
うん。ロックオンしがちだにゃ。一度気になるとずーっと気になっちゃことが多いにゃ。
GS 白：ペンギン＞アリス＞ぱか＝射手座≧うぱ〜＝隊長＝ハギノ：黒
※ドラゴンは発言少なすぎて判断できないので入れてないにゃ。
ハギノ：
ここ白いって思うとこがないんだ。違和感を感じるとこは山ほどあるにゃ。明日、吊先で考察することが抜け落ちてたらしい（>>99)そこは狼探してるなら抜け落ちるようなことじゃないと思う。ただ、狼がこれ発言するかなっていうのは疑問。素黒い村人なのかそれとも村をかきまわす役目の狼なのか迷い中。
隊長：
やっぱり気になるのはそれほど強い理由もなくハギノが一番白いって言ったこと。それから、灰考察が当たり障りのないことが多い気がするんだにゃ。状況を描写しただけでそこからどう感じたとかそういった事が伝わってこないんだにゃ。
野良ドラゴン クレイジー
黒にゃんこ
疑問に気になるとこを投げている。
1ｄでまっさきに気になるのがハギノと、アリス。
ししょーので、1d>>1:127にて、「自身の思考開示はあまりされてない気がしている」とあるね。
★2dでもうぱーに対して、まだ開示はあまりされてない気がしている？
アリス
1d好奇心で動き回るアリス、な印象なの。
ふと気になったのは、ししょ〜の所。
黒にゃんこでは、自身の思考開示は〜とあったのだけど、アリスはしっかり考察できる印象って出てるのね。
2dでも動き回るアリス継続中だよぅ。
ししょ〜に対してもっと聞きたいってのがある。黒ねことアリスでの、ししょ〜の見方が分かれてる点。
見る深さというのかな、アリスは深く見る、黒にゃんこはまだ触るというみたいな。
シシ神様をリスペクトする アルパカ
遅くなったぱか。とりあえずGSっぽいもの
わかるわからないGS
よくわからない■ドラゴン＞うぱ・射手座・隊長＞ハギノ＞黒猫≧アリス≧ペンギン□わかるー
でも、僕的には多弁で村を引っ張る白っぽい３人の
黒猫・アリス・ペンギンの中には一人位狼いるんじゃないかと思うばか。
むしろ二人いたらもう村は引っ張ｗれてヤバイぱか。
勿論３人の発言にはふんふんと頷いてしまうぱか、でも、だからこそ巧みな狼ぱか、
ここは疑いを捨てたら敗けだと思うばか。
そこはしっかり精査していかねばならぬのぱか。
とはいえ、今後進む上で他の人が黒くて仕方ないときはそっちを疑っていけばいいぱか。
というわけでGSは
怖い■黒猫=アリス=ペンギン＞≧（ドラゴン）≧うぱ・隊長・射手座≧ハギノ□
ともおもっているばか。お前優柔不断すぎるやろ！って質問は受け付けませんぱか。残りの喉は考察に使うぱか。ち
【墓】 ひえひえ サブレ
けぷ。おいもおいしかったぴよ。
明日こっちに仲間入りするのは<<白猫 クレール>>ちゃんぴよ？
ぴよはそろそろおやすみするぴよ。
いっぱい寝て大きくなるんだぴよ。
おやすみぴよー。**
【独】 中の人などいない ペンギン
おお、WW疑惑！ww
これはもうアルパカ占うフラグが立ったかな…w？
そしてあれなんです。actが０なんです。ごめんなさい。
中の人などいない ペンギンは、シシ神様をリスペクトする アルパカ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 中の人などいない ペンギン
今日はドラゴンorハギノ吊りになりそうだな〜。
どっち吊られるんだろう。
っていうかごめん、ほんと白いだけで、全然隊長の黒要素を指摘しきれなかった。
発言力なくてほんとごめん。
ひえひえ サブレは、pipipi ( b54 )
野良ドラゴン クレイジー
隊長
…同じ受け身体質な感じな気がしたボク。質問投げると回答優先でお返事出すので、そう思ったの。ボクの気のせい？
>>1:22
☆2のとこみて思ったのだけど
★ラインみるの得意の方なの？(隊長あむあむ)
>>28
★「潜伏狼」の印象ってどんな印象を考えている？
うごうご？ひっそり？隊長の潜伏狼の印象のを知りたいー。
疑問
>>9 ハギノの「村の事を〜」とこね。
「霊能のまとめ吊りとかもなるべく村にとっていい動き方」。これ、この村では、いい動き方なのかな？と思った。通常ならいい動き。けど、霊以外COなし、っての村には、まとめ吊は逆に占や狩の吊の危険あるんじゃないかなと。
それって、白く見える動きなのかな。村のことを考えては、良い印象だよう。
けど、白か、ってまではボク、入れない。
野良ドラゴン クレイジー
ぱかぱかさん
>>123
★よく分からない枠の人から、最も気になる人は誰と誰と誰？
GSの、ぱっと見ても首かしげたので、投げてみるの。
ボクも人の事言えないけどね。
野良ドラゴン クレイジー
>>127
ん。分かりやすく票合わせがあれば、だけど。
★今日の投票で、票合わせ、ありそうだと思う？
潜伏狼の印象ありがとう。
★隊長から見て、そんな位置(目立たず寡黙でもなく〜の事を示す)に居そうな人、居る？
ハギノの返答のは、うーん…。
提案するだけならするだけお得、かぁ…。
提案するだけして、疑われたりー、質問責めされたりとかの展開もあったりするよ？
狼でも村でもそれ、損な気がする。
狼でも、は疑われる損。
村でも、は黒塗りされたり、疑心暗鬼で黒ではないか？と言われる損。
シシ神様をリスペクトする アルパカ
とりあえず説明
基本的には上のGSなの。
でも、説明した通り、やっぱ村を動かしてる中に一人は狼がいると思うんだ。
黒猫やアリスやペンギンを狼だ黒だっていう論拠は今はない、むしろふんふん頷いてしまう信じてしまいそうになる、なるほどと思ってしまうだから、
僕の杞憂で終わればそれでいいけど、
僕はこれからもこの３人には目を向けているよ、って言いたかったぱか。
絶対的な村視白視できるポイントを僕はもってないから。
いっちゃえば、僕の考える狼像とのズレによるものぱか。
杞憂ですめば、それはそれで楽な話
これからいわゆる「村きめうち？」ができるような
材料が集められるように頑張る予定。
野良ドラゴン クレイジー
けど、白くなるのは大事だと思うよぅ。
実際そうするの難しいけど。
んー、むー、ありがとう、参考にするの。
んで、灰考察の続き。
ぺんぎん
>>1:56、>>1:61 この発言、単独だなぁと思った。ぺんぎんの思考開示が分かりやすい。
2dのも見ていたのだけど、全体を見て、ぺんぎん、ちなうかなぁと枠な位置。
【赤】 隊長 アスパラガス
表での発言使い切ったー今日の襲撃どうしようっか？
白い所からだとペンギンちゃんかブランかなーって思うけどどっちも役職って感じはしないような気もするー。強いて言うならブランのほうが役職あるのかなー？って気はするけど
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>131
残念ながら、狼でも村に有利な提案はできるよ。
ただ、●▼被り回避は、村有利には思えない。
むしろ、狼有利な作戦かと。
【赤】 のうてんき アリス
まだ表には出ないけど一応見てるのー
さて、噛み先どうしようか
ドラorハギノ吊りだとは思う。クレの忠告あったからハギノのが濃厚かなぁ…
意外とアルパカとか狙い目？ｗ
うん、ブランもいいよね。ペンギンは役職持ってなさそうだかなぁ…
野良ドラゴン クレイジー
ぱかぱかさん
1dのは灰の印象。主にぱか、ぱか、に気が取られる謎。
>>84
たとえばどんな事を聞いて情報得るか、だけど。
「対話好きー？」とか、「質問ないんだけど、お喋りしたいんですが、どうしよう？」とか？かな。他愛ない質問もあれば、そこ聞くの？ｗｗ的な質問があったりするとは、思う。自己分析上。
質問投げは、発言から気になれば、投げるのだけど、変な質問したりするからね。
>>129 「やっぱ村を動かしてる中に〜」のとこ。
★もう一匹の狼はどういう場所にいそうだと思っている？
って白にゃんこと被ってたの→>>132
えっと、答えやすい方で。
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
（ジャガバターにベーコン乗っけたものを用意してガルゥの前に置きつつ）
村人のフリするんだから、村側思考で発言するよにゃー。普通は。
提案もだから村側有利なものになるようにゃ。
吊り占い被り回避は、今回の村は吊り襲撃被り回避にもなる可能性大だから、狼有利だろうにゃー。
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
あ、ドラゴンに対する返答部分か。ししょ〜上がってるの。
ソコ見落としてた。
そして間違えて余計な記号つけてｔ
野良ドラゴン クレイジー
隊長>>131
ふむふむ、ハギノの、村要素のありがとう
ししょーのは目立たずは同意だけど、無難…とはちなうような気がする。
ししょ〜
わかんない、ってのはあるんだけど。目立たないは同意できるんだよね。
人の事言えないけど、お大事に(なでぽぷ）
アリスとの質問の応答の、やり取りあったけれど>>1:126 では、真ん中の位置だね。>>80でも白とも黒とも特にと、あまり気にならないみたいな感じにとれたの。
んー…むー…お大事に、だよぅ。
ししょ〜、アリスと絡んでるの多いと思うのだけど、白とも黒とも特にってのは。
ぱかぱかはししょ〜との絡みが判明してないから、分からない。
★アルパカとアリス。特に思わなかったみたいだけど、こう何か、思うことはなかったのかな？
【独】 中の人などいない ペンギン
しかし伸びてきている反面、その内容が、うまく読み取りにくいなぁと感じる。
とりあえずまぁいいや。
誤爆っていうか伸びを見ずに投票してる人も多そうだから
一旦ここは占い外す。
吊られたら元も子もない。
【独】 中の人などいない ペンギン
とりあえず今日は占い先アルパカにしとこっと。
ここはSGになりかねないと思ってる。
白だと。
そして黒の可能性も充分有りうる位置。
【赤】 のうてんき アリス
ブラン占いはない、かなぁ…。
今日のGSが占った感じしない。ブランならハギノ占っててもおかしくないし、他灰を占った感じもないような気がする
意外とアルパカいいかなって思うけど、意見噛みって言われるとちょっとにゃんこが危なくなるような…そうでもないかな？
まぁ、そこはなんとかする…！
とりあえずブランかアルパカかなーってのがにゃんこの希望
のうてんき アリスは、猫耳 ハギノ を投票先に選びました。
のうてんき アリスは、シシ神様をリスペクトする アルパカ を能力（襲う）の対象に選びました。
野良ドラゴン クレイジー
ハギノさん、考察のなくてごめん、全部見切れて回らない。
いて座さん宛
>>1:132
Q：どちらかに揃える必要は〜のとこ
☆いえす！ どちらかに揃える必要ないと思ってての発言だよぅ
んで、いて座さんの考察
>>3
アリスが埋もれ気味な印象持ったの、どこの発言みてそのような印象持った？
と疑問。
>>89>>90見たけれど。
★話題になっていることに、乗せての質問ってのだけど、いて座は気になる点を投げてる印象じゃなかったってこと？
>>100 ★白黒取れてないけど、アリスに対して、どんな人だなーって見えてる？
いて座さんから見てこの人、お話しやすそうーって、そういうので、どうアリスをどのような人だな、と見ているのか、です。
>>101
ボクのは、足の重さを感じる。
★足の重さを感じるの、何故？ってのは思ったりしたー？
野良ドラゴン クレイジー
まとめ
気になる：黒猫、隊長、いて座
狼ちなう気がする人： アリス、ぺんぎん
今の段階ではまだ分からない灰：ししょ〜、ぱかぱか、
見ていなくて保留:ハギノ
気になる3人からもっとも気になるのが、いて座。
黒にゃんこと隊長はどうこう、絡んでみて、解消できたら、と思う。
分からない灰は、色分からないと解釈でおーけいなの。
ハギノさんは本当にごめん…orz
野良ドラゴン クレイジーは、和兎 射手座 を投票先に選びました。
猫耳 ハギノ
喉の最後に。
もし僕が吊られたら、霊能白出るんで
白猫さん黒猫さんペンギンさん以外で僕に吊り票入れた人を疑ってみてください。
狼が誰かをSGにするとしたら、先頭立って黒塗りするよりも
空気を読んで後押しする役に回ると思います。
霊能結果出れば、それで多少は視界開けるかな、と思います。
隊長さんには申し訳なかったですけども
狼ならばラインと疑われそうな発言もそれで生きるかと思いました。
といいつつ素黒は望んでやったわけじゃないですからね！
次やるときは気を付けますちゃんと！
おやすみなさい！
白猫 クレール
龍さんはお疲れ様ですの。
直近の質問攻勢凄いですの。考察というより質問の方が多め…？
得られた回答をどう考察に生かすかが見てみたいですの。
【独】 野良ドラゴン クレイジー
投票先。
>>2:136のからだけど、気になってる3人上げた中で最も気になる人に投票を。
分からない灰から選んでいないのは、狼か、人かまでどころか、色事態不明なため。
気になる人の中に、狼も掴んでいたらと思い、気になる人から選んだ。
黒猫、隊長を投票から外したのは、発言から白、黒と何か出てくる可能性が残っているから。
いて座は>>2:135にて、質問投げているけど、>>2:89、>>2:90からなんか黒塗ってる…？って疑問もあるんだ。
【赤】 のうてんき アリス
わんこがいいならパカがいいかなー。吊れなそうだし、役職ありそう。
ただ、狼を白くは見てくれてるからちょっと勿体無いけどw
とりあえずはパカセット
【独】 中の人などいない ペンギン
[ドラゴンにあむあむされて、側頭部のほころびがほどけてしまい、中からおっさんが飛び出してきた]
佐藤「ふぅ…ひでぇ目にあったぜ…
あのドラゴン、本気で俺を食べようとしやがったぜ」
【独】 中の人などいない ペンギン
佐藤「しっかし、昨日はびっくりしたぜ。
あのアスパラのおっさん、酒を飲んだら徐々にしっぽだの肉球だの出てきやがってよ！
いいやつだと思ってたが、まさか人狼だったとはな！
食われるかと思ったけど、他の餌を探してたみたいだ。
俺は食われずに済んだけど、途中でもってきた肉、あれ、誰の肉だったんだろうな…
そういえば今日はハッピーターンの姿が見えないな…」
【独】 中の人などいない ペンギン
佐藤「まぁ、あれだ。
今日も酒盛りを誰かとやりたいんだが、隊長はさすがに二日連続は怖いな。
今度こそ、酒の肴にされちまうかもしれねぇし。
そうだな…
そういえば、あれだ。”羊の皮をかぶった狼”はよく聞くけど”アルパカの皮をかぶった狼”なんているのかね。
あいつがほんとにアルパカかどうか、俺が見極めてやっか…」
黒猫 ブランは、白猫 クレール を能力（守る）の対象に選びました。
黒猫 ブランは、中の人などいない ペンギン を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 白猫 クレール
悩ましい、もう少し話聞いてみたい気もするけど…
このまま▼ハギノで。
白でも残すと終盤SGにされそうだし、全員の視界晴らし目的も。
隊長 アスパラガスは、シシ神様をリスペクトする アルパカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 白猫 クレール
なんていうか隊長は占い師っぽくないし
やっぱり占い騙りっぽくふるまったんじゃないかって考えが捨てられないけど
隊長とハギノ狼だとあからさますぎる気も……
でもなんであんなに不自然な最白視……？
しかも私「潜伏だから占った感は出さない方がいい」って言ったのに…やっぱ占い師と考えたら不自然で…
潜伏中に他の占い師っぽい動きしてる人を見たら自分も占い師っぽく動くっていうのも占い師目線に感じない。
私なら怖いと思う。
けど自信なくなってきた。
んー…でもこの状況じゃハギノの色は見ないといけないと思う…
白ならごめんなさいだけどやっぱりハギノかな…。
【赤】 のうてんき アリス
はーい！
パカが役職持ってるといいなぁ…。時間あったらパカの役職赤に落としてくれると助かるのー
これでわんこが吊られてたらにゃんこ泣くけど…。
あと射手座はにゃんこを占った気がしてならないの…ｗなんか灰考察が結局にゃんこのところだけもやっとしてる印象。
でも例え占われてても負けてあげる気はないの！
のうてんき アリス
簡単灰考察でごめん。
中：質問したいところに質問してくれててかなり好印象。違和感もない。若干印象白になってる感はあるので、注意はしておきたい
神：>>1:115で考えてる感じがよく見えた。考えてる感じがするし、神の手馴れてる感じがしないところが白め
猫：色んな人にここどういうこと？って聞いてる印象。>>19とか>>63はばっさり来てる感じ。こうさらっと怪しいところを怪しいと言ってる感じは白め。
兎：白黒拾いにくくて、無難な印象。灰考察がもやっとするところとよく見てるなーってとこあって読み込みにバラつきある…？
う：質問中、返答と灰考察で精査予定
隊：>>1:110で>>25の視点が抜けてたのは非狼要素。抜けてるからこそ、ここ狼ならうっかりしそう。ただ灰考察は微妙なんで灰で見る★GSほしいな。
シシ神様をリスペクトする アルパカ
おっとねてたぱかｗ
>>132
村を動かしてるというか、多弁で意見いってて積極的に対話してる３人な印象ぱか>黒猫・アリス・ペンギン
アリスブランはちょいおいといて、雑感では、正直ペンギンわに共感するし、村っぽいと思ってしまっていたばか。
僕的には、ペンギンを村きめうちしてしまうほどの自信はないぱか 。なら、多弁の中にいるのでは？な僕的考え勘的にペンギンはブランとアリス同様、疑わぬ訳にはいかぬ、というわけで。まぁペンギンを例にしたけどそんな感じ。
正直GSのようなもの二つ出たら？ってなるし突っ込みがくるのは覚悟してたよ
でも僕目線僕は村人である、村である限り、その意見はなにかし役に立てたい（狼に利用されるかもだけど）
襲撃始まって、僕が死んでも、こうゆう考えの奴がいたと主張したかったぱか
（つづく）
シシ神様をリスペクトする アルパカ
これから日にちが進んでいくと勿論きめうちもでてくるし、しなきゃいけないけど、村で信用されてる狼とされてない村と、自分が残ったとき、それまでの印象
きつすぎてフラットに物事をみれないと嫌なの。
僕は今信用されてる人や、白印象、好印象をいだきがちな人はとにかく精査して、考えて考えても白すぎこの人狼だったら天晴れ！って思えるまで疑っていたいの
ごめん、眠い…でも、投票先は考えて寝る
文章へんかも、また訂正するかも…ぱか
シシ神様をリスペクトする アルパカは、クレール、ほんとに悩むぱか。ただ、ドラゴンの考察、見ずに寝た人は多いと思うの…ぱか（語尾崩れご愛嬌
白猫 クレール
アルパカちゃんも無理しちゃだめなのよ？
元気なのがいちばんですの。
私ももう寝なきゃ……
あと少しだけ考えてから寝ようかなですの。
シシ神様をリスペクトする アルパカは、うぱるぱ ししょ〜 を投票先に選びました。
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