1103 【身内村】みんなでわいわい潜伏しようず村☆
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【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>1:116
慣れてはいなくても、ルールや役職の特性とか、何が大事な情報なのかとか判断していけば、慣れぬ編成でもそれなりにやっていけるよ。
>>1:127
あぁ、ハギノは一つの理由で考察を進めちゃってる、という意味かな？
そこは、村狼要素よりハギノ自身の要素に近いかも。
黒猫ちゃんは、>>1:128を見てると割りとハッキリとしたものを好むタイプと見える。
>>1:129
これ、ハギノが取っ掛かりが出来たと思ったから突っついてみた→相手の反応を見て変な取り繕いがあれば疑う、という話。
ハギノは相手に突っついて反応を見て白黒判断するタイプじゃね？
和兎 射手座
雑感
アリス…ちょっと埋もれ気味な印象ですね。私が言えた口ではないが>>1:105迄、話題にされた戦術論に関するコメントに終始している印象を受けますね。直感的には話題に乗ってステルスしてる狼ありそうと思いました。>>1:112狼だったら〜は同意しないが成程です。もう少し読み込みます
ハギノ…ええとまず、個人的には>>1:118統一占の本来の意味〜は不同意ですね。統一占っていうこと言ってた人の発言で騙りを想定した視点が含まれているとも、私個人的には感じてませんでした。
（>>1:134回答感謝）
とりま自分の疑問報告的な書き方になりますが>>1:125は違和感。ハギノの理論として「統一」が間違いであることはわかるつもりですが、それが何故違和感抱かないのがおかしいと言えるぐらい重要なことなのか。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
>>1:136
確かに>>1:135は何を言っているんだｗと言いたくなるな。
>>1:135の「疑わしいかどうか確かめるために質問しようと思ったのはなん でにゃ？」→反応見て白黒判断する以外何があるのさｗ
その判断をするために質問した、とハギノは主張してる。
取り繕った印象云々は、ハギノは自分で検証して判断するし、他人もそうして判断していくもんでしょ？という話。
>>1:137
んー、自分のやり方とハギノのやり方は違いがある事は知っておいて損はない。
★ところで、ハギノの何処の発言で判断を下した、と思ったのかがよく分からない。
この考え方やり方の違いを利用して黒塗りし始めたら、黒猫は黒く見えるなー。
中の人などいない ペンギン
>>1:125 ハギノ
ん〜「統一」って言葉に占いを騙るかどうか、ってとこまで、寧ろ気にしてる人って毎度居ないと思うの。
今回占い師2人いるわけだし、そこを知ってれば「統一」って言葉が出てきてもおかしくないし、
「統一」を「指定」の意味合いで使うことだってあるの。
「少なくとも間違っている」はハギノの前提の上で間違ってるだけで、
ペンギン的には少なくとも間違ってないとは今でも思ってるのw
で、黒猫が>>1:127でいいことを言ってたけど
「１つの前提条件をつくってから考察」になんとなくハギノ像がしっくりきたの。
それが別に悪いことでもないし、それを追求する事自体は全然黒塗りじゃないんだけど・・・（続く）
中の人などいない ペンギン
んでざっとログ読んで
＞アスパラ＆ハギノ＆ドラゴン（＋うぱ？）
★>>1:98の白猫さんの質問踏まえて、雑感みたいなの欲しいの。特にアスパラは初日戦略論だけだったし、ドラゴンは発言数少なかったし、このままだと判断材料が皆無なの。
【独】 中の人などいない ペンギン
もー。アスパラ攻め込みたいのに、あれよね。
ホント判断材料がないのよね。
しかし多分アスパラさんは上手な人寄りなので
ボロがなかなか出ないと思ってる。
どうしたもんか。
【独】 中の人などいない ペンギン
あ、ちなみに記念にペタっとこう。
2日目：隊長 アスパラガス は 【人狼】 のようだ。
初手狼引くなんて、まじ嬉しすぎるので。
【独】 白猫 クレール
そうですね〜。
ハギノの発言は答えありきに見えるんです。
ブランやぺんちゃんが言ってるのはそういうことですよね？
私も同じ印象ですので…
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
うわ、このペンギン詭弁使ってる上に、黒猫の意見に便乗して黒塗りしてるｗｗｗｗｗうっわ、これは黒い。ペンギン狼決め打ちレベルの黒さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>5
＞「統一」って言葉に占いを騙るかどうか、ってとこまで、 寧ろ気にしてる人って毎度居ないと思うの。
村が普通と違う考え方した≠村では無いと言いたいの？
みんなと違う動きをした＝狼？
違いがあるから狼というのであれば、みんな一緒ならば村という理論になるよね。
でもさ、みんなと一緒の意見を言う狼が存在するんだけど、その理論に矛盾するよ。
じゃぁ、みんなと違うから狼っていう話にも信憑性は薄いよ。
これは、詭弁と言わざる得ない。
【独】 白猫 クレール
更に言いますと…
狼はSGを作りたい（黒塗りしたい）
けどできれば村人を敵に回したくはない、つまり疑ってると面と向かって言いにくい
そんな心理が働きがち。
そしたらどうするかというと、「ここはひっかかるんだよね〜、けど別にあなたのことは疑ってるわけじゃないんだけど〜」と防御線はりつつ相手を疑う。
>>1:38
「『占い統一』って言葉に引っかかります
騙りが出ないのに統一って変じゃないですか？」
「いつもの癖で言っちゃうこともあるとい思うので
疑わしいってほどではない」
ここがその狼心理に当てはまってるなあと感じてるんですよね。
答えありき感な考察と、疑いに対する過敏さも含めて考えるとすっごく狼っぽいんですよね〜……
隊長 アスパラガス
正直まだ初日の議論だしここらへんの話から白黒付けてるのってすごいなーと思ったりしてる。
一応一番印象に残ってる人だけちゃちゃっとやってお出かけする！
ハギノ：言葉尻が強くて黒塗りしてるように見えるのかなーと思うけど、村の事を考えて頑張って発言してる感は白いなーって思うよ。
特に霊能のまとめ吊りとかもなるべく村にとっていい動き方を模索してるように見えるし、いま一番白く見てるかなぁ。
アリス：すごいなんか正統派スタイルって感じがするかなー。がっつり話してがっつり質問してーみたいな。ここもけっこう白く見てるかなぁ。
ブラン：ここもアリスの次くらいにイケイケーって感じがするけど、実はクレールと名前と顔が似てるから印象が混乱しちゃってよくわかんない感じになってたり。こんな理由でごめん。
クレールが霊能でよかったけど、霊能じゃなかったらもっと混乱してた気
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