1086 【交渉人入り村（×公証人）】占い師、ダミーと共に散る
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視点：
人
狼
墓
全
隠密修行 ミナオ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
技師 レネ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
うすのろ トロイ の役職希望が 占い師 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、呪狼が1名、公証人が1名いるようだ。
( 0 ) 2013/03/20(水) 07:00:00
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました。
寝ておきたらぴったし7時。
さすがスフレさんですね
自分で感心しちゃった
( 1 ) 2013/03/20(水) 07:00:30
あら、始まっちゃってたねー。
ハムちゃんいるし、さくっとFO以外ないでしょう。
【霊能者です】
( 2 ) 2013/03/20(水) 07:01:30
わくわくの始まりニャー。
墓下のみんなよろしくニャリ！
( +0 ) 2013/03/20(水) 07:01:34
あらあら、人狼ですか。
わんわんおですか。
とりあえず、よろしくお願いします。
( *0 ) 2013/03/20(水) 07:02:49
( 3 ) 2013/03/20(水) 07:03:37
( -0 ) 2013/03/20(水) 07:03:45
( +1 ) 2013/03/20(水) 07:03:56
スフレさんは、まだとっても眠いねー。
眠くて眠くて踊りだしちゃうレベル。
眠気覚ましにみんなの朝ごはんでも作ってくるかねー。
( 4 ) 2013/03/20(水) 07:04:27
料理人 スフレは、うさだるまさんおやすみー。よい夢をー。
( A0 ) 2013/03/20(水) 07:04:50
プロでは公証人＝強化版聖痕って言ってたけど、
CO関係も聖痕と似たような感じになるのかな？
( +2 ) 2013/03/20(水) 07:05:51
うーす、始まったか。眠みぃ。
狐入りだし、霊能さんも早速出てきてるし、すぐ出りゃ良さそうだな。
【占い師って書いてある】
( 5 ) 2013/03/20(水) 07:07:13
おはよう。
せっかくの休日だし、色々と話し合ってから決めるのも悪くないけど、24時間進行でハムスターも居る事だしね。
初日FOと言うのが最善だと思います。
【占い師ではありません】
【霊能者ではありません】
あとは全員のCO/非CO待ちです。
( 6 ) 2013/03/20(水) 07:08:32
で、狐入りの場合この後大抵の場合、狼狙うか狐狙うかな話し合いになると思うんだが、それについて提案がある。
最終的にどっちにするかに関わらず【希望は狐狙う場合と、狼狙う場合両方を全員に出させねぇか？】
大抵、占い確定狙い含めて狐狙うって事になるケースが多い気がするんだが、そうなると初日の希望出しが狐狙いばかりになって後々狼探す場合に序盤のログ見直しても占い希望でのライン予測の情報が全く無いって事になる気がする。
それに狐狙いの希望出しって、灰狼が自分らのライン気にせずに希望出せる分、狼に楽な気がするんだよな。
わざわざ、連中に楽させる必要はねぇと思うんだよ。
( 7 ) 2013/03/20(水) 07:15:05
よろしくおはようるぱー
ＣＯする時に眠いとか言うのは偽だってエロい人が言ってたるぱー
( +3 ) 2013/03/20(水) 07:15:43
《朝ごはん》
1 半熟目玉焼き
2 ちょっと甘めなスクランブルエッグ
3 ふわふわオムレツ
4 温泉卵
5 男はぐぃっと生卵
あとは、軽く焼いたクロワッサンとオレンジジュースだね。
オレンジジュースはスフレさんのパワーによってジュースになったんだよ。搾りたてだね。美味しそうだね。
( 8 ) 2013/03/20(水) 07:16:56
おはよー。朝の一撃。
私もFO希望かなー。【非占霊公】
★>>3 >>6 非公しない意味はあるの？CO回ってからでもいいよー。
後は夜かなー。
( 9 ) 2013/03/20(水) 07:17:11
う～ん、まだきませんか
申し訳ないですが、騙りは未経験です、ハム入りでどう立ち回ればいいかけんとうつかないので潜伏します。
勝手にごめんなさい。
( *1 ) 2013/03/20(水) 07:17:13
( +4 ) 2013/03/20(水) 07:17:19
( +5 ) 2013/03/20(水) 07:18:31
( 10 ) 2013/03/20(水) 07:19:02
温泉卵とろとろー。
スフレはオレンジ握り潰せるくらいの力持ちー。
( +6 ) 2013/03/20(水) 07:20:33
( 11 ) 2013/03/20(水) 07:21:01
>>8
3(5)、2(5)、2(5)、4(5)、1(5)、4(5)
をいただくるぱー♪
( +7 ) 2013/03/20(水) 07:21:38
そういえば、actの使い方って何か言ってたねー。
一応スフレさんのさっきのactはネタ発言ということでここはひとつよろしくですよー。
>>9 シュカさん
公が一瞬 ハムのことかとおもってしまって？？とおもってしまったですよー。
公は、公の人のやりたいこともあるかもですし、無駄に非COしなくてもよいかと？
スフレさんが確定すれば何の問題もないわけです（ふんす
( 12 ) 2013/03/20(水) 07:22:17
( +8 ) 2013/03/20(水) 07:22:42
後は公証人についてか・・。
折角、入ってるんだからなんとかその能力を生かしたいって思うのが人情だとは思うんだが、
正直なところ、潜伏させない方がいいんじゃねぇかと思う。
俺としては、公証を生かせないことよりも、公証に占いを使わされる展開の方が勿体無さ過ぎて最悪だ。
その場合、削れるはずの灰を一個分損する事になるしな。
【潜伏させるにしても、占われそうになったら出てくる】って事にしておいた方が良いんじゃねぇのかな。
( 13 ) 2013/03/20(水) 07:23:01
『公』って文字見ると一瞬ハムのことかと思っちゃうんだよー。
( +9 ) 2013/03/20(水) 07:23:02
うぱはくいしんぼうだねー
>>12スフレ
わーい仲間ー♪
( +10 ) 2013/03/20(水) 07:25:10
とりあえず、今言いたい事はこんな所かな。
後はまぁ夜帰ってからゆっくりとやらせてもらうわ。
何かやるにしてもログ増えてからの方が効率良さそうだからな。
( 14 ) 2013/03/20(水) 07:27:04
占われそうになったら出てくる
これ占い師目線に見えないるぱー
るぱが占い師なら、そんな面倒くさいののーさんきゅーるぱー
( +11 ) 2013/03/20(水) 07:27:24
おはようｸﾏｰ【非占霊】
公証人に関しては潜伏させたいｸﾏｰ
だから安易に非公とかやめて欲しいｸﾏｰ
( 15 ) 2013/03/20(水) 07:27:44
潜伏するｸﾏｰ
この編成なら狼は必ず占騙ると思うから占確定にはならないｸﾏｰ
それに公証人いるから潜伏占としての動機としては自然ｸﾏｰ
占理由文をしっかりしてれば信用0という展開はないと思うｸﾏｰ
( -1 ) 2013/03/20(水) 07:29:45
>>15
なんで？潜伏させてどうやって生かすつもりなの？
上記の通りデメリットがデカイ気がするんで、お前さんの公証活用プランを聞いておこうか？
( 16 ) 2013/03/20(水) 07:30:55
う～ん、不用意に非公したのは軽率でしたね。
後は皆さんが出揃ってから考えます。
( 17 ) 2013/03/20(水) 07:31:32
>>17
あんま気にすんな。
それも個人の権利の内だ。
決して悪いばかりの行為じゃあねぇさ。
( 18 ) 2013/03/20(水) 07:33:09
おはよー、始まってた！
急に入院とか無ければ参加したかったな。
公証人も出しちゃっていい気がするー。
この編成、灰がめちゃ広い！
( +12 ) 2013/03/20(水) 07:33:53
( A1 ) 2013/03/20(水) 07:34:05
食いしん坊 黄うぱるぱは、植物学者 シニードをなでなで
( a0 ) 2013/03/20(水) 07:35:37
あれあれ？「あれれ？」
『公証人、なれちゃった』
どうしよう？「どうする？」
占い語り考えたけど…「非公出てるな…」
( -2 ) 2013/03/20(水) 07:38:04
植物学者 シニードは、食いしん坊 黄うぱるぱもふもふした
( a1 ) 2013/03/20(水) 07:38:15
わわ、シニードお大事にね。
>>+11はもし潜伏させるならって消極的な妥協案ぽいから
ボクはまだ真贋分かんないなー。
( +13 ) 2013/03/20(水) 07:39:58
おは、編成以前に公証人が何をする役職なのか理解してない私です
ひとまずログだけ読んでこようそうしよう
( +14 ) 2013/03/20(水) 07:40:26
ちっす
始まってんね、よろしく
呪狼いるから基本的に妖魔狙い占いになる予感
( +15 ) 2013/03/20(水) 07:42:17
公証人は死んだ時にそれまで死んでた人の遺言が表示される、でよかったと思う。
実際見たこと無いからよくわかんない
( +16 ) 2013/03/20(水) 07:44:52
>>13「占われそうになったら」が
自分で占い先決めれる感じじゃなくて
灰視点寄りだよって言われればそうなのかなー？
でも占い師でも言う人は言うかなー。
( +17 ) 2013/03/20(水) 07:44:57
村娘 ナナオは、出かけてこよう、またね
( a2 ) 2013/03/20(水) 07:45:47
あー、なんかよくわからん役職だね、共有の延長みたいな立場なのかな？
ぱっとﾒﾘｯﾄ考えても狩人確定させる時ぐらいだけどその前に抜かれたらアウト、もしくは霊能潜伏がやりやすい程度か
( +18 ) 2013/03/20(水) 07:48:00
呪狼って普通の狼探す時とあんまり区別つかない…よね？多分？
ボクここで占い師引いたら呪狼こわーい
どうしたらいいのーってなりそうー。
公証人の方に意識がいってるのは編成上仕方がないのかなー。
( +19 ) 2013/03/20(水) 07:49:46
>>16 トロイ
【公証人のCOは4d以降でいいｸﾏｰ】
特徴として以下のことがあげられるからｸﾏｰ
①騙りづらい役職であること
②遺言の有無で生存しているかどうか確認できること
この2点から考えて非常に確定しやすい役職だと思うｸﾏｰ
序盤でCOより終盤でCOした方がいいｸﾏｰ
終盤で確定すれば灰が狭まるｸﾏｰ
また遺言から狩COの有無を記載すれば、終盤における狩関連の問題はなくなるｸﾏｰ
狩騙りが発生する危険もなくなり、上手くいけば狩確定する可能性だってあるｸﾏｰ
何で序盤でCOさせて▲公されなきゃいけないｸﾏｰ？
お断りｸﾏｰ、何より遺言を利用したいｸﾏｰ！
いきなり襲撃される状況に持ち込むとかつまらないｸﾏｰ！
( 19 ) 2013/03/20(水) 07:50:27
んー、ぱっと盤面考えてもあんまり公証人の能力生かせそうにないカンジか
共有者とかがいれば潜伏灰広げで証明は公証人とかでできたんだけど
公証人ソロだとホントに確定するだけのお仕事だね
( +20 ) 2013/03/20(水) 07:52:44
う～、おはようございます。
呪い殺せる方の狼です。
本物の赤ずきんちゃんは今頃お花畑ですかね？
チサさんお願いしますね？
呪狼って占われるのもお仕事ですよね？
潜伏のが良いと思うので私も潜伏したいのですが…。
あ、CNどうしますか？私はニコフと読んで下さいです。
( *2 ) 2013/03/20(水) 07:55:35
>>19
なるほどな。
相応の根拠は持ってるようだな。合格だ。
【占われそうになったら出てくる】っていう条件付きなら賛同してやっても良いぞ。
( 20 ) 2013/03/20(水) 07:55:42
アイスの公証人説明が分かりやすいー。
聖痕との違いを考えると、
狩関連の情報期待できるのが
一番便利なポイントなのかなー？
( +21 ) 2013/03/20(水) 07:56:31
>>+19
占われて平気っていうのは大きいかも
そういう存在がいると狼側が聖とかにCOできるようになるしね
狼側なら「占われたい」、狂人なら「呪狼に見せて吊られたい」っていう選択肢ができる
確定をぶらせるのは結構いい能力なんじゃないかと
( +22 ) 2013/03/20(水) 07:56:56
うすのろ トロイは、すまねぇな。俺ぁ、根拠無く物を言う奴が信用できなくてな。
( A2 ) 2013/03/20(水) 07:58:46
騙るなら、占CO 1人の今…「でもアイスの提案魅力的だな」
騙ったら、アイスの提案は無理…「選択は二択」
騙るか…「潜伏するか…」
( -3 ) 2013/03/20(水) 08:00:50
>>19 アイスさん
なるほどねー。
スフレさん普通に感心しちゃったよ。
>>トロイさん
スフレさんも理由はよくわかってないけど、act関連について情報欄確認したほうがいいかも？
( 21 ) 2013/03/20(水) 08:03:14
ハム入り定番だと、交互占いだけど
呪狼入りだと名言自由とかいいのかなー？
( +23 ) 2013/03/20(水) 08:03:46
と、言っても潜伏の案があるならそれのがいいだろ
俺たち騙り苦手だしな
占い師なんて大苦手の分類だし
潜伏に賭けた方がよっぽどかいい
( -4 ) 2013/03/20(水) 08:04:43
ただ単純に潜伏占としてCOさせたくないだけｸﾏｰ
しかもそれが騙り側の人間がやっているというｸﾏｰ
トロイは真占い師っぽいｸﾏｰ、てか狂視点だとほぼ真ｸﾏｰ
( -5 ) 2013/03/20(水) 08:04:49
>>7 トロイ
めんどいので一本に絞りたい派、あっちやりつつこっちやるのは情報的にごっちゃになってまうってのもある
そもそも狐狙いより人外全般から狙うから「狼も狐もない」ってこともあるし
>>13 トロイ
まぁ、このあたりは真偽どっちもありそうか
占いにくくりすぎられるとアレだけど今のとこ問題ないし説明も当たり障りなくだし
希望言うと公が潜伏するメリットそのものが見えないことにも言及しておいてくれると真要素置いたけどそれは流石に独善の期待かけすぎなんでスルー
>>19 アイス
ビミョ、騙ろうと思えば呪狼いるし騙れなくもない
んで灰狭めるだけなら今でもできるしねー
プラスあんま潜伏のメリットがわからんってのが主な理由
( +24 ) 2013/03/20(水) 08:08:36
そうだね、よし、起きる♪「起きようか」
『おはよーぽっぽっぽー朝だ朝ー！』
( -6 ) 2013/03/20(水) 08:08:59
>>+23 シニード
狐入りで交互占いはキツいかも、参加してたら猛反対する
局所的に見ると「真がもう一つ結果出して上手くいけば確定できる」けど裏返すと「偽が真の結果見てから後出し余裕でした」でもあるからよっぽど用事がなければそのまま個別でやらせます
呪狐入りは明言で自由で大体鉄板してる
( +25 ) 2013/03/20(水) 08:11:35
やはり呪狼ですし、私も潜伏させていただきますね？
個人的には狂人さんが先にCOしてくれて2-2陣形が理想ですが…。
占確定は怖いので3-1でも占騙り出すのがいいんですかね？
ただ、初日に私統一占とかだと偽露呈しますので占3COもあまりメリットないのかな…。
でも占確定怖いよ、とぐるぐる。
( *3 ) 2013/03/20(水) 08:12:25
>>+22
普通の狼より占いどんとこーいな余裕が出るのかなー。
いきなり呪狼占っちゃって真占死亡で
狂の占騙り吊りなんて展開だと
村側めんどくさいかなーとか思ったのー。
明言自由かなぁ。占い先固定されちゃうのは微妙な気もするー。
( +26 ) 2013/03/20(水) 08:13:04
皆さんおはようございます。
私、占いなんて出来ないですし、幽霊さんも見えないです【非占非霊】
( 22 ) 2013/03/20(水) 08:13:49
>>20 トロイ
「占われそうになったら出てくる」
潜伏させたまま●公証で次に▲占だった場合が一番非効率的ｸﾏｰ
その意見には同感するｸﾏｰ
【今日は占候補にはどこを占うか宣言してもらうこと】
これを必須にするｸﾏｰ
あと思ったｸﾏｰけど、「公」だとハムスターと誤認する恐れがあるｸﾏｰ公証を表すなら「証」がいいと思うｸﾏｰ
( 23 ) 2013/03/20(水) 08:14:25
おはよー♪
みんな早起きさんで元気だねー♪
【私とニィは占いなんてできないし、霊も見えないよ♪】
公証人については本人の意思を尊重したいなぁって思うんだ♪
わざわざ引っ張り出す意味なんてないでしょ？
トロイの意見>>13>>20には賛成だけど♪
( 24 ) 2013/03/20(水) 08:14:41
交は保留ですかね？
もし保留なら、トロイさん>>13の通り占うい当てるの勿体無いですし、灰狭めにもなると思いますが…。
アイス君>>19にも納得ですので、占われそうっていうのに加えて、占方法をゾーンか統一固定にしなきゃだと…。完全に自由では回避できませんしね。それでしたら潜伏でも大丈夫かと。
( 25 ) 2013/03/20(水) 08:14:44
きままな ドラゴンは、また夜にねー**
( a3 ) 2013/03/20(水) 08:15:21
しろくま アイスは、そろそろ出かけるｸﾏｰ また昼頃来れたら来るｸﾏｰ**
( A3 ) 2013/03/20(水) 08:15:31
>>+26
まぁそうなったら即死だよね
ところで占潜伏の公証人ＣＯから占3日目ＣＯとか考えたんだけどどうなんだろ？
公証人がいるから遺言で潜伏占がわかるし、公証人喰われても占いＣＯまわせるしで結構実用性ありそう
( +27 ) 2013/03/20(水) 08:17:07
>>+25 リーリ
交互で真確定の夢を見るのです！
でも、名言自由で鉄板かなー。
( +28 ) 2013/03/20(水) 08:17:14
>>9 シュカさん
CO/非COしなかった理由はスフレさんの>>12に近いのだけど、アイスさんの>>19になるほど納得なので返答は控えさせて。
>>20 トロイさん
でも、公証人に偽黒出したら偽占い師って流れは悪くないかも。そこら辺は占い師さんの人数次第で良いんじゃないかな。
( 26 ) 2013/03/20(水) 08:17:21
チサさんいますし、明日の襲撃はルファ君ですかね？
（プロのフラグ回収的な意味で）
まぁ、状況によりますけど。
あ、私ネタ好きCOしておきますね。
特に窓ではネタやりたいタイプです…。
ご迷惑とか、真面目にやれよっていう場合言って下さいね。
( *4 ) 2013/03/20(水) 08:17:22
>>+28 シニード
真確定しても狐死んだらもう狼に狐噛みさせることできないやってのがあるから別に真確定に括らないってのはある
狐がどうでもいいやってわけではないけどねー
>>26 ツリガネ
それはびみょう
公証人に偽黒だすとしてタイミングがめっさシビアだしそれまで生きててもらえる保証がない
本人が死んだら誰も証明してくれないし
( +29 ) 2013/03/20(水) 08:22:46
遺言利用して噛まれ狙いで白視されてもいいｸﾏｰか？
んーちょっと微妙ｸﾏｰ？●回避する動きがいいｸﾏｰ？
狐は呪殺じゃなくて吊ろうｸﾏｰ
呪殺なくていいｸﾏｰよ？
( -7 ) 2013/03/20(水) 08:23:11
>>9 シュカ
逆に非証する意味ってなぁに？
私はアイスの>>19に納得しちゃったんだけど、シュカはどういう考えで非証するべきって思ったの？
>>17 チサ
非証してから後悔してるの早いねー
どの発言がそういう考えの変更に至ったの？
それとも自分で考えた？
思考の流れが知りたいなー♪
( 27 ) 2013/03/20(水) 08:24:14
( +30 ) 2013/03/20(水) 08:24:16
植物学者 シニードは、女中 リーリに手を振った。
( a4 ) 2013/03/20(水) 08:25:05
>>7 トロイさん
希望を二つ出せって事ですけど、私普段から見方が人外っぽいか村っぽいかなので、序盤からここ狐狙いでー、っていうのがないのですが、その場合一つで大丈夫ですかね？
勿論狐っぽいとか狼っぽいっていうのが初日から考えられれば二つ出しますけど…。
多分人外っぽいとかで一つになるかと…。
( 28 ) 2013/03/20(水) 08:28:37
>>25 リディヤ
明言自由なら自由占いできるんじゃないかなー？とか思ったけどどうかなぁ…
偽占い師の占い先指定で出ざるを得なくなっちゃうからもったいないかな？
>>26 ツリガネ
下段だけど今回はハムがいて占い師の真証明が完璧にできる可能性があるから、公証人に偽黒→偽占い師確定って流れはあんまりいらないかもって私は思うな♪
だったら出てきてもらって占い先をずらしたほうが狼やハムに当たる確率上がるもん♪
( 29 ) 2013/03/20(水) 08:29:35
そもそもまだ1COだし、このままトロイが確定するかもしれないから(ほとんど思ってないけど…)CO回るの待った方がよさそう♪
村探しが得意でハム探しはあまりしたことないからよくわかんない…
ってタイプだから占い先がきちんと希望できるか心配かな…
( 30 ) 2013/03/20(水) 08:33:18
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、お喋りお喋りお口チャック♪
( A4 ) 2013/03/20(水) 08:34:15
>>29 ジェムちゃん、ニィ君
初日はそれでもいいかもですが、二日目以降の自由占いってメリとして占先襲撃防止があると思うんです。そうなると、占先情報出して自由にするのってメリが一つ減るので微妙かなー、と。
個人的には今回の編成ではゾーンがいいのかなー、とか考えてますね。
そうすれば公証人はゾーン内に入ってしまったら回避すれば良いと思いますし、占先がハムと素村とかだったら占確定とかも出来ますし、占理由なんかで占い師の真贋情報も得られるかな、と。
( 31 ) 2013/03/20(水) 08:41:46
赤ずきん リディヤは、私もCO回るまで黙りますね。チャック、チャック。
( A5 ) 2013/03/20(水) 08:42:52
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、赤ずきん リディヤ お口チャック仲間ー♪（きゃっきゃ
( A6 ) 2013/03/20(水) 08:44:25
ゾーンかぁ、どうなんだろ。
逆に公証人入りやすいような。
鳩メンドイ！
( +31 ) 2013/03/20(水) 08:47:41
赤ずきん リディヤは、仲良し星 双子座ジャム＆ニィ わーい、仲間仲間ー。(二人をぎゅっと抱きしめ)
( A7 ) 2013/03/20(水) 08:48:14
メモメモ
>>31
占い先襲撃は考えたことなかったな
それってメリットか？って印象がある
後、ゾーンの経験があまりないから勘違いしてそうだから言うけど、ゾーンって中に入れない灰とか作っていいのか？
完全に振り分けないといけないって思ってたんだが…
( -8 ) 2013/03/20(水) 08:52:31
↑は俺たちの勘違いっぽいけどな
明言自由で誰かの明言先が襲撃→白だったね、お疲れ
で終わりな気がするんだが…
これが考察材料にならないからデメリになるのか…？
片白より俺たちはマシだが
( -9 ) 2013/03/20(水) 08:54:42
自分たち本位なのは駄目だな
できるだけみんなの基準もわからなきゃ失敗する
( -10 ) 2013/03/20(水) 08:59:05
( -11 ) 2013/03/20(水) 09:06:40
ところでどうやって遺言って集めたらいいんだ？
俺の仕事は明日からなのか？
( -12 ) 2013/03/20(水) 09:09:45
( -13 ) 2013/03/20(水) 09:10:27
( -14 ) 2013/03/20(水) 09:11:25
トロイが公証潜伏やだっていうのは占い師っぽいかもな
自身の占いを無駄にしたくない感じは出てる
「占われそうになったら出てこい」って感じがまさにそれ
対してシュカが理由ないのが引っかかる
特にアイスが綺麗な意見を述べたのが見えたせいで余計に引っかかるな
ここは返事待ちっと
( -15 ) 2013/03/20(水) 09:17:03
おはよう。まずは【非占霊】。あとは帰ってから
>>7トロイ
私は初日は狐狙うべきだと思うよ。狼は占いに当てるよりは吊りに当てる方が効率いいし、狐は呪殺で処理したい。この編成だと狼狙いは怖いし
>>19アイス
★4d以降というのは何か意味あるのかな？
( 32 ) 2013/03/20(水) 09:17:28
( +32 ) 2013/03/20(水) 09:18:28
話ができて楽しいな
やっぱりこうやって動けると軽いや
後リディヤ可愛い…
( -16 ) 2013/03/20(水) 09:18:32
>>27 ジェムちゃん、ニィ君
公証人のことをあんまり考えてなかったのよね。
聖痕者と同じくらいのつもりで考えてたからＣＯしてもらってまとめもありかな？って感じに思ってたの。
だから>>9を見て、そういえば非証してないわね、っと安易に考えちゃったけど。>>12>>13>>15を見て、ちょっと考えなしだったと反省したわ。
公証人には自由に動いて貰った方がいいわね。
潜伏すれば偽黒を出しにくくする抑止力にもなるだろうしね、もっとも、できれば占われて欲しくはないから回避してもらった方がいいと思うけど。
( 33 ) 2013/03/20(水) 09:39:01
( +33 ) 2013/03/20(水) 09:40:52
>>9 シュカ
☆ないよー。
>>11
チサとシュカ、軽く非ライン。
>>17での後悔の早さ。>>9見て安直に追従したと見える。
潜伏希望を見て、安易さを悔いたね。
>>27で容赦なく突きに行くジャムもやや切れ。
興味を前面に出す点がジャムの思考軸かな？
>>18でトロイともさっくり。
＞チサやジャム
こんな風に見えたんだけど、どう思う？
>>19 アイス
その熱意に乾杯。アイスなのに熱いクマだね。
占いは、今日は明言自由一択だよ。
証と呪狼は潜伏するなら死ぬ気で回避よろしくね。
( 34 ) 2013/03/20(水) 09:51:42
本人が回答してた。
恥ずかしいから>>34は無しでよろしく。
( 35 ) 2013/03/20(水) 09:53:07
雪じゃないよ うさだるまは遺言状を貼りました。
( -17 ) 2013/03/20(水) 10:04:22
植物学者 シニードは、女装癖 ノクロをつんつんつついた。
( a5 ) 2013/03/20(水) 10:07:47
博愛者 チサは、しろくま アイスをつんつんつついた。
( A8 ) 2013/03/20(水) 10:12:59
博愛者 チサは、雪じゃないよ うさだるまだった、間違えちゃった(´・ω・`)
( A9 ) 2013/03/20(水) 10:14:27
おはよう。皆一週間ほどよろしく頼む。
トロイの占いCO、スフレの霊能COを確認した。
霊能はほぼ確定で良いだろう。
陣形は3-1だと思うが占い2-1になったら統一で狼狙いしたいと思う。狐で確定させるのは確かに美味しいが難しい。狼狙って班からの霊能結果で真贋がつけられると言った理由だね。しかし賛成は得られないかもな。
( +34 ) 2013/03/20(水) 10:14:48
おはよー 【非占霊】
公証人のCO周りはうさだるまの>>19に納得したので追従！
>>7トロイ
狐狙いになるケースが本当多いのなら、むしろ狼側に安易にライン切りの機会を与えているだけの様な気もするので
その提案にはあんまり賛成出来ないかも
( 36 ) 2013/03/20(水) 10:15:24
/*間違えて発言を他所に誤爆してしまいました、ごめんなさい*/
( -18 ) 2013/03/20(水) 10:15:53
おはよ～。
さっそく色々議論されてるね～。珍しい公証人入りで、そこに目がいきやすいけど、ハムや呪狼もいるんだよな～。
トロイの公証人占うのもったいないみたいな発言は真っぽく感じるけど、人外にも出来る範囲だよな～。
まだ1COだし、真贋見極めはCOが回りきったらかな～。
( +35 ) 2013/03/20(水) 10:16:16
編成把握ミス。
呪狼いるのか。ふむ。狐はかなり辛い編成だね。
( +36 ) 2013/03/20(水) 10:19:36
>>34うさだるま
呪狼対策するなら占い本人に全部任せるより、一応村全体で対策した方がよくない？
この編成での狼陣営にとっての望ましい勝ち筋って、早期に逆銃殺発生させて、狐を噛みで捕捉して吊り殺す事だろうし
避けろと一方的に占い師に信任しても、呪狼側が勝手に怪しく動いて占われ位置に入ってこようとするだろうし
で、まあ、具体的に何やるかっていうと、”占ってほしくない人”を一人一つずつ挙げて、最多得票の場所は占い禁止にする
これやる場合投票の人外濃度は下げれるだけ下げたいので、占霊にはこの投票はさせない、とかそんな感じで
( 37 ) 2013/03/20(水) 10:24:42
>>31 リディヤ
占い先襲撃かぁ…考えたことなかったなぁ…
というより、自由だと確定白って(補完しない限り)生まれないから、襲撃で確白ってわかるなら村利のように思えるの♪(これは個人的な考えね)
だから占い先襲撃防止のメリっていうのは私はよくわかんないって感じかなー
ゾーンって灰を全部振り分けたりしないんだ？
灰は全部振り分けなきゃいけないと思ってたけど違うみたい…？
個人的に「んー？」って思うとこはあるけど考え方とか捉え方の違いな気がしてるんだよね♪
最下段の占い師真贋云々もわかるし、私としては明言自由でいいと思ってたけどゾーンでも問題なさそうって気になったよ♪
でもでも
＞占先がハムと素村とかだったら占確定
これってどういうこと？
占確定するのってハムを呪殺した時だけじゃないの？
そこに素村が入ってるのはなんでだろー？って思ったかな
( 38 ) 2013/03/20(水) 10:36:19
トロイは、ハム(狐)や公証人は気にしてるんだが、呪狼を気にしてないのがな～。
ただ珍しい公証人や第三陣営に目がいってるだけかもだしな～。
とりあえず、まだ発言がない4人が誰かCOするだろうな～、多分。
霊は確定しそうだな。
( +37 ) 2013/03/20(水) 10:36:30
>>33 チサ
あんまり考えてなかった把握ー
元々出て来てもらってまとめてもらおうかなって考えがあったから>>9見て非証してない、しちゃおうって気になったんだね♪
でも、その後の発言を見て聖痕者と違うっていうのが明確にわかった感じかな、他の動きもできるって感じで♪
だから後悔と反省したーってところかな？
なるほど、ありがとー♪
( 39 ) 2013/03/20(水) 10:36:40
>>34 うさだるま
うさだるまは他人を冷静に見れる人だとみた！
＞安直に追従したと見える
この辺りとか間違ってないように思えるなー
私の思考軸はどうなんだろう？
気になるからお話しして解消したいなーというのはあるけど思考とは違うような気がするー
自分でもよくわかってないけどね♪
( 40 ) 2013/03/20(水) 10:37:05
>>36
後々、それがライン切だと感じたならそういう目で眺めりゃ良いだけの話さ。
情報として上手く活用できるかは村次第だろ。
ともかく情報として出させておいて損は無いと思う。
狼にラインと取られるか？、ライン切りと取られるか？とか悩みの種を与えてやるだけでもそれなりに意味はあるさ。
やっておいて損はねぇよ。
( 41 ) 2013/03/20(水) 10:37:59
みんな早いね。
取り急ぎ【非占霊】
俺も公証人居ても結局噛まれたら
遺言がほぼ機能しないままだよなぁ、とはぼんやり考えてた。
あと俺思うんだけど、今日は占い明言バラで
明日以降は溶けでの確定って呪狼も居ること考えると
難しいと思うんだ。
だから統一占いでどうかな？こっちのが確定情報落ちやすそう。
( 42 ) 2013/03/20(水) 10:39:06
>>37 アーニャ
少し違うよん。
>>34下段は、狐溶かす前に逆呪殺したら
狐を勝たせるから、灰にいるなら「呪狼が」必死に
占いを回避してねって意味だよー。
この編成での狼陣営の勝ち筋は、狩り抜きゲーか、
確定後の占い師を逆呪殺がんばれって感じかな。
村が特に何かをする必要は無いと思うよー。
( 43 ) 2013/03/20(水) 10:40:39
( A10 ) 2013/03/20(水) 10:41:12
お墓も人増えてきた！
クマーは人かなぁ？と思えるけど
何だろうジャムが気になる。
墓のアイコンだとサボテン消えてるのね
( +38 ) 2013/03/20(水) 10:44:08
>>37 アーニャ
＞狐を噛みで捕捉して吊り殺す
って噛みの無駄なような…
狼だって呪殺したいんじゃないのかな？
だって呪殺できたら勝ちまでの必要手数が下がるから♪
( 44 ) 2013/03/20(水) 10:45:36
現時点で村っぽいと思ったのは、ジャム&ニィかな～。
気になったことをどんどん質問して、人外を探してる印象だな～。まぁ、人外でも出来る人はいるけどな～。
アイスも>>19は村っぽいと思ったかな～。
( +39 ) 2013/03/20(水) 10:50:06
と思ったら先にうさだるまが突っ込んでたね♪
しかも私より意見しっかりしてて…うー……
>>42 レネ
占い師候補が死んじゃったら逆呪殺？ぐらいで考えてたけど違うのかな？
GJで死体が1つでも狩人はわかるだろうし…
ちょっとニィと一緒に整理して考えてみる
( 45 ) 2013/03/20(水) 10:50:09
呪殺ってあんま見ないんだけど
ハムって狼狙って吊っていったら
いつの間にか死んでました的な？
こんな感じではないの？
溶けで真確定とか言ってる私が言うなって感じですが！
( +40 ) 2013/03/20(水) 10:51:21
/*
あっ、希望蹴られた。
これはチサ狼に食べられちゃう流れの予感……？
( -19 ) 2013/03/20(水) 10:56:42
>>43見て、うさだるまも村っぽいな。
>>+38シニード
よっ。
シニードはジャムが気になるのか？みんなが来る前に、まだ喋るなら、ちょっと気にしたいとこだけど、おいらは現状は村っぽく感じるから放置枠かな～。
( +41 ) 2013/03/20(水) 10:57:55
おそようございますなのです。
【非占非霊】なのですよ、よろしくなのっす。
( 46 ) 2013/03/20(水) 10:59:02
>>+41 ネッド
よっす！
ジャムがなんか気になるのよ～
( +42 ) 2013/03/20(水) 11:02:22
遅くなっだけどニコフよろしくね。
占われるのも仕事だけど、ハム捕まえるまで頑張らないとだめね。
ルファ君はかみかみしたいな。
あ、私のことはデザートと呼んで。
食べるほうじゃないほうのデザートよ。
( *5 ) 2013/03/20(水) 11:02:24
いいタイミングでルファ君登場
ちなみに、ネタはウェルカムよ。
最後の一人は誰かしら？
全潜伏も楽しそうね。
( *6 ) 2013/03/20(水) 11:05:21
占い先はみんなで決めたいね、逆呪殺で真占抜けるとまずいし。
まぁ、各種決定はCO回りきって霊対抗出なかったらスフレちゃんに色々指図してもらうとして。
公証人の扱いについては●と▼回避時にCOで。
早い段階で公証人が出てきちゃうと狩さん護衛先に困っちゃいそうなので、アイス>>19の提案とかはその点で悪くないと思う。
ただ、4dである理屈が見えないからそこらへん考えたい。
( 47 ) 2013/03/20(水) 11:11:43
訓練生α ルファは遺言状を貼りました。
>>+42シニード
ふむふむ。まぁジャムは発言も現時点で多いし、気になる枠にはなるかもな～。
さて、おいらもちょいと離脱するぞ～。また夜にな。
あと、ログ読んだが、体調お大事にだぜ～。**
( +43 ) 2013/03/20(水) 11:15:14
ルファもCO無しかぁ
んーーー？
確定しても呪い殺す気かな
( +44 ) 2013/03/20(水) 11:16:25
植物学者 シニードは、詐欺師 ネッドに手を振った。
( a6 ) 2013/03/20(水) 11:16:58
占い師候補が別々の場所を占ったとする(役職占いはないと想定)
１．呪殺のみ発生
1-1 死体二つ
・襲撃先が偽占い師の占い先
→呪殺発生はわかるが真占い師がわかるのは狼のみ
・襲撃先が偽占い師の占い先以外
→真占い師がわかる
1-2 死体一つ
・狩GJ
→狩＆狼視点でのみ呪殺発生把握＆真占い師確定
・ハム襲撃
→狼視点でのみ呪殺発生＆真占い師確定
２．逆呪殺のみ発生
2-1 死体二つ
・襲撃先が偽占い師(ってか狂)
→逆呪殺発生がわかる(ついでに狂がいないのも)真占い師は狼以外わからない
・襲撃先が占い師以外
→逆呪殺発生＆真占い師がわかる…？
( -20 ) 2013/03/20(水) 11:17:01
( +45 ) 2013/03/20(水) 11:17:16
疲れた…orz
パターン多いよ…（ぐったり
ただ、確定しないパターンが襲撃入るとわかったのは収穫かな
( -21 ) 2013/03/20(水) 11:17:53
/*
遺言状は貼ったらこっちからは見れないのか。
ふーん。遺言状は貼る前に覚書でもしておかないといけないみたい。
( -22 ) 2013/03/20(水) 11:18:30
おー？後2人？
スフレは確定しそうな予感ー♪トロイも確定しないかなー♪
>>45 自分
分けて考えてよくわかったよ…
パターン多いし簡単に確定できないんだね…
だったらどこかでツリガネが言ってた公証人トラップ、ありなのかな…とか思っちゃった♪
今日はもちろん引っかかっちゃ駄目なんだけどね！
( 48 ) 2013/03/20(水) 11:21:51
ん、一通り読んだ。
>>2スフレの霊、>>5トロイの占
確認したよ。
>>7
なるほど、道理だね。
ただ、狼狙いすると狼当てても1/3で占い死ぬから
やっぱり狐狙いでは行って欲しいよね。
狼ならここかな、ってのは初日からなるだけ考えてみるよ。
って思ったけど>>36なるほどなー。
どうせ通らないんだからポーズだけの希望出し、ってわけか。
まぁ、それ踏まえて情報にはなるんじゃないかと思う。
>>8
わぁ、卵がいっぱい。さすがスフレ。
2(5)貰おうかな。ありがと。
( 49 ) 2013/03/20(水) 11:22:32
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、はっ！？お口チャックチャック！！
( A11 ) 2013/03/20(水) 11:22:54
「ジャームー？」ごめんなさい、ごめんなさいー！（泣
「まだお昼も過ぎてないよ？」あうぅ……（しゅん
( -23 ) 2013/03/20(水) 11:25:59
ここ ラダトームは そのむかし らくえん でした。 それを まものたちが…
( +46 ) 2013/03/20(水) 11:26:53
>>42 レネ
明言バラ占について考えたんだけど、それ僕いやだ。
それって呪狼が真でも偽でもいいから占い先に入っちゃえばアウトだよね。
だって、真なら逆呪殺、偽なら狼視点で真確定じゃんか。
占が３人出たって、狐見えて狼ばっか美味しいってどうなのさ。
だし、明日以降統一占いにするならわざわざノイズ落とす必要無しだと思うのっす。
やるなら初日から統一占いの方が確定情報とれて村側がおいしいと思うのっす。
( 50 ) 2013/03/20(水) 11:27:30
[起床時間→大体8時半
現在時刻→大体11時半
起きてから現在までおよそ3時間
消費したpt→だいたい半分
……orz]
( -24 ) 2013/03/20(水) 11:27:42
まものたちと たたかって けいけんを つんでください。
そうすれば ゆうしゃとしての レベルが つぎつぎとあがり つよくなってゆくでしょう。
( +47 ) 2013/03/20(水) 11:30:45
訓練生α ルファは、スフレ>>8の作った6(6)をつまんだ。6なら腹痛で空を飛びます。
( A12 ) 2013/03/20(水) 11:30:49
( -25 ) 2013/03/20(水) 11:31:09
訓練生α ルファは、とりあえずクロワッサンとオレンジジュースを食べた、美味しい。
( A13 ) 2013/03/20(水) 11:36:52
やった、甘いスクランブルエッグ。
>>37
占って欲しくない人に投票で最多票は占い禁止、ね…。
んー…ざっと見た感じでは、アリかな？って思った。
でもそこは「村っぽいと思うから占って欲しくない」じゃなくて、
「呪狼くさいから占って欲しくない」
で出してもらわないと意味が薄れるんだよね。
狼と呪狼に違いが出るのか疑問っていうのはあるかな。
アーニャは呪狼っぽい、って見極められる自信、ある？
>>48
俺も頭の中だけで2死体のパターン考えてると
可能性多すぎて…ってなってさ。
それなら、って思ったんだ。
>>50
あー、言われてみれば。
初日溶け確定ロマンの方に目が行っちゃったけど、んー…。
どっちも村に一人の呪狼/狐なら確立としては変わらないんだよね。
( 51 ) 2013/03/20(水) 11:37:59
というか今気づいたけど呪殺と逆呪殺って同時発生しないじゃん
あー…煮詰まってる
( -26 ) 2013/03/20(水) 11:45:04
占いが呪狼を引くことは統一でも自由でもあまり関係ないな。2-1なら統一もあり、というか私は統一が良いんだが3-1なら自由で良いんじゃないかね。
占い師が確定するに越したことははないが、個人的には狐入りで占い師が早い段階に抜けるのも別にそれほどダメージだとは思っていないんだよな。灰を狭めるツールが占いから、襲撃に変わるだけだと思っている。
村人よりも狼の方がケモノの匂いに敏感だしな。
( +48 ) 2013/03/20(水) 11:50:37
技師 レネは、訓練生α ルファのフラグ回収っぷりに俺の腹筋は死にそうだｗ
( A14 ) 2013/03/20(水) 11:51:58
>>+48
あめと たいようが あわさるとき にじのはしが できる。
ふるい いいつたえ ですわ。
( +49 ) 2013/03/20(水) 11:55:21
公証人ってそんなに議論するほどのものだったのか。聖痕と同じ感覚で、さっさと出せば良いんじゃないかと考えていたのだが。
占いに当たったら回避COというが、人外の回避で2COも普通にありそうだしな。狐入りは霊襲撃ですら狼には下策。公証人など噛みたきゃ噛ませておけば良いだろう。
まあ、話のタネに潜っているのかな。
( +50 ) 2013/03/20(水) 11:55:37
メモ。
リディヤはRP差し引いても周りをきょろきょろ伺ってる印象>>25
んで、あんまり自信家な方でもなさそう>>28
ここは占い本人から希望出しについて出たから、
って感じではあるかな。
でも自分なりの考えはちゃんと頭にあるっぽい>>31
ジャムはなんか思考が早いな、って印象。
( -27 ) 2013/03/20(水) 12:02:04
うぎゃー、考えてると引き分けのある短期の17狐とごっちゃになる…
引き分け以下確定時の進行が勝手に浮かぶの抑えないと…
( -28 ) 2013/03/20(水) 12:03:09
まぁロマンはロマンなわけで。
初日から溶けとかなかなか難しいよねーって思うと
最初から堅実に行く方がいいのかな。
後は残りの2人を待つよ。
( 52 ) 2013/03/20(水) 12:04:27
…ところで遺言って何書いとけばいいんだろ、素村だし非狩COしといた方がいいのかな
後は、最終段階(死ぬ前)での自分の推理のまとめ？
( -29 ) 2013/03/20(水) 12:13:34
詐欺師 ネッドは、栞はさみ忘れたから、はさみに一撃！ ( b7 )
村建てです。略称をまとめておいたので使って下さい
たか代：主
ネッド：詐
アーニャ：怪
シュカ：飛
レネ：技
ルファ：α
ジャム：仲
スフレ：料
ミナオ：隠
チサ：博
ツリガネ：黄
リディヤ：赤
アイス：熊（氷）
トロイ：う
うさだるま：雪（？）
( #0 ) 2013/03/20(水) 12:24:52
あとアクションについてですがトロイさんの使い方は黄信号ですね。情報欄で色々ごちゃごちゃ書いてますが要は通常村より使用が厳しくなっているのです。
挨拶に使うのは大丈夫ですが他の人への評価に関わることや推理発言っぽく取られるような発言はおやめください
これが一番重要なのですが【決定了解やセット済発言等はアクションでしない】でください。以上です
( #1 ) 2013/03/20(水) 12:29:33
/*
村建てさん、りょうかーい。
*/
【赤？】訓練生α ルファ[腹筋ブレイカー]
まずはレネさんの腹筋を爆殺した、次は誰（の腹筋）を爆殺する？
【赤？】ラ神 ルファ[腹筋ブレイカー]
そりゃ、当然ランダムの気分の赴くままよ……！！
( -30 ) 2013/03/20(水) 12:36:10
>>36で「うさだるまの>>19に」って言ってるけどこれアイスの発言だった、ごめんね
>>41トロイ
殺意の篭らない投票を切りと認識する人が出て、潜伏狼が白視されるのが怖いと思ってたけど
まあ、それでも情報にはなるか
「悩みの種を与えてやる」←これは盲点だった、言われてみると確かに身内票入れるにしても
狼側としてもラインという物にどう触れていくのか決断を余儀なくさせる、って点で負荷を与えられる
聞いた感じ狼狙いの希望も出させても問題無いっぽいかな
( 53 ) 2013/03/20(水) 12:38:06
>>43うさだるま
>>44ジャム
客観視点での確定呪殺を起こすより、狐を内密に処理出来た方が以後”狐ケア”という名目の誘導材料が得られて、以後の無駄吊りをさせ易い
…と思っていたんだけど、奇数進行なら呪殺で吊り減るし
そもそも↑で私が言ったのだと、逆呪殺で死んだ占いが死前に名言してた占い先が呪狼濃厚って事で状況黒付くね
この編成、呪狼は潜伏していたらむしろ占い回避していきそうだね、言われて気付いた
( 54 ) 2013/03/20(水) 12:38:33
>>51レネ
「見極められる自信」について
私は>>37の時点で呪狼は積極的に占われにいくと思っていたから
・”怪しさ”に対してアピっぽさを感じる
・SGにされてそうな雰囲気がある
といった点で呪狼っぽいか評価していけば良いのでは、と思っていた、なので上述した呪狼の行動予測を前提とすれば、ある程度の精度で見極めが可能な物かなって思ってた
けど、>>43,>>44を見てそうでもないのかなーと思ったので、呪狼が占い回避に積極的、という前提で考えると
正直難しいと思う、占われたくないという点に関して言えば他の役職も当て嵌まる
普通の狼だって捕捉されたくはないだろうし、狐は占われたら死ぬのでまあ当然占われたくない
結論として、呪狼単体に絞って”呪要素”を考えるのは厳しいかも
そうなると>>37の提案はあんまり機能しなさそうだね
( 55 ) 2013/03/20(水) 12:38:40
( A15 ) 2013/03/20(水) 12:39:41
ただいま。私は明言自由がいいと思うよ。というか狐入りで統一っていうのはないな。
ゾーンにした場合真のゾーンに呪が入って偽のゾーンに狐が入ったときが厄介だよね。
( 56 ) 2013/03/20(水) 12:42:45
/*
あ、そういえば遺言って公証人より先に僕が死なないと公開されないじゃん
忘れてた。
( -31 ) 2013/03/20(水) 12:45:50
占い確定する予感がするｸﾏｰ
ちょっと不安になるｸﾏｰ
狼は占騙らないで大丈夫ｸﾏｰか？
統一ではなくゾーン・自由占いに対してはグレーコントロールが必須になるｸﾏｰ。騙らないとコントロールできないｸﾏｰよ。
( -32 ) 2013/03/20(水) 12:50:37
( -33 ) 2013/03/20(水) 12:55:17
>>43>>44>>55
本当にそうかなあ？狼も狐処分したいだろうけど大前提として占い師は自分達の正体を暴ける脅威のはずだよ。呪殺出させたら真確定されて狼不利になるよ？狼が騙りを出していれば当然騙り狼は吊られるだろうし。
狼が呪殺で狐処分するならある程度狐候補を絞ってから狐が占われたと思ったときに真を噛みに行くんじゃないかな
( 57 ) 2013/03/20(水) 12:55:41
しろくま アイスは遺言状を貼りました。
>>41トロイ
一ヶ所狼が露呈すればそれなりに情報になりそうだね。初日から全員が狼狙いの希望を出せるのかという不安はあるけどやってみてもいいかな
( 58 ) 2013/03/20(水) 13:02:17
>>57
ホントのところなんて狼以外にはわからねーさ
俺たちは縄が減るからさっさと呪殺してもらって、さっさと食べてしまいたいよなって感じさ
もしくは、今日はハムに回避してもらって明日以降襲撃兼ねて村にはわからないように呪殺してくれ、とかな
狼が利用しないなんてもったいないさ
( -34 ) 2013/03/20(水) 13:08:50
>>32 たか代
☆それは吊り数を見ると分かるｸﾏｰ
16人村の吊り数は『7回』，人外数は3+1+1で『5匹』ｸﾏｰ
吊り余裕回数は『2回』ｸﾏｰ
4dの時点で≪▼処理は2回行われている≫ｸﾏｰ
霊判定がともに白だった場合、余裕はないｸﾏｰ
つまり出るタイミングとしては4dがベストｸﾏｰ
余裕ないのに呑気に潜伏続行はよくないｸﾏｰ
“以降”が付いているのは1d⇒4dにかけて呪殺・▼狼が発生した場合、1日、2日ぐらい遅れてCOも考えられるｸﾏｰ。人外さえ処理できていると分かれば急いでCOする必要はないって意味ｸﾏｰ
( 59 ) 2013/03/20(水) 13:11:46
はじまってた、こんにちは
公証人の話で地上は盛り上がってるみたいだね。
あたしの考えとしては公証人を埋めとく利は薄いんじゃないかな？と
占いに掛かりそうなら出てくる、当然吊りに掛かりそうなら出てくるではどんなメリットがあるの？と正直思うよ
襲撃対策？公証人噛んだらその時は、占い師も霊能も噛めないんだからそれはそれでいいんじゃないかな？公証人守るために1人分多く灰見なきゃいけないのもデメリットと思う。
( +51 ) 2013/03/20(水) 13:19:08
そう言うの関係なしに面白いから埋めたいなら賛同したくなるところはあるけど、レアな職だし
( +52 ) 2013/03/20(水) 13:21:15
占いは自由か指定かは別としても、バラでやるべきだろ。
確定の目は常にあるし、仮に外し続けて片白いくつか出てたって狐呪殺なり逆呪殺なり出れば、片白も全部白になるんだぜ。
片白襲撃されても片白＞白で情報量は増える。
ご丁寧に村で確白用意してやって安心して食べられる食事を提供する必要はねぇだろ。
つーか、偽に同じトコ占われて偽黒被せられるとかが嫌杉だわ。
折角出した白が吊るされるとか勿体無さ過ぎるだろ。
片黒なら仮に偽でもその心配はねぇし、灰吊り感覚で吊るせる。
( 60 ) 2013/03/20(水) 13:21:50
狐・呪殺に関しては人それぞれだと思うｸﾏｰ
僕は>>57に追従するｸﾏｰ
狼視点、呪殺されることで真占確定されるｸﾏｰ
そうなると狩は鉄板護衛するｸﾏｰ
これが狼視点では一番きつい展開になるｸﾏｰよ？
なら占い即抜きで狼vs狐で勝負した方が狼視点、楽と考える人だっているｸﾏｰ。少なくとも僕はこっち派ｸﾏｰ。
( 61 ) 2013/03/20(水) 13:23:18
>>60 トロイ
「片黒なら仮に偽でもその心配はねぇし」
同感ｸﾏｰ。自由・ゾーンのメリットはここにあるｸﾏｰ
対抗が偽黒を出したとしても、他の占候補視点では「あ、どうぞどうぞ」って感じｸﾏｰ。自分の灰が狭まるｸﾏｰ
だから【統一占いは大反対】ｸﾏｰ
狐もいるのだから統一ではなくゾーンか自由にするべきだｸﾏｰ
( 62 ) 2013/03/20(水) 13:26:33
>>58
通常編成なら普通にやってる事だから出来んじゃね？＞狼探し
迷う場合は、自分が狐だったらとか、狼だったらとか想像しながら対象を考えると割りとオヌヌメ。
>>#1
気をつけるから、OKならOK、駄目なら駄目のラインを厳格に決めてもらえると助かる。
黄信号とか曖昧な命令はちょっと困る。
ミスター赤ヘルと同じ轍を踏むべきじゃないな。
( 63 ) 2013/03/20(水) 13:28:05
狐の特徴とか
『占われたくない・噛まれたくない・吊られたくない』
で伝わるｸﾏｰ
( 64 ) 2013/03/20(水) 13:33:10
●▼▲ともに拒否したがるのは狐ｸﾏｰ
対して狼は●はそこまで致命的なものではないｸﾏｰ。▲は襲撃される概念自体ないｸﾏｰ。よって狼は▼＞●で警戒心が高まるｸﾏｰ
狐と狼の違いはここだと思うｸﾏｰ
( 65 ) 2013/03/20(水) 13:37:26
残りの二人が狼で占い騙りー……
おぅおぅ怖いｸﾏｰ
呪狼は潜伏安定だから即非占霊は出せると思うｸﾏｰ
でもピンポイントでミナオとミレイユで2狼とか分かりやす過ぎる展開はないと思うｸﾏｰ
( -35 ) 2013/03/20(水) 13:44:48
( -36 ) 2013/03/20(水) 13:47:11
狼視点『狂人は必ず占騙るだろJK』とか思われてたら申し訳ないｸﾏｰ
霊は騙ってもメリットないからしないけど、真狼の信用勝負・即占い抜きでの狼占が狂視される位置になったほうが狼有利ｸﾏｰ
それに保険として潜伏占騙り考えているｸﾏｰ
てかもう遺言残したｸﾏｰ
( -37 ) 2013/03/20(水) 13:47:20
あなたは、【狂人】です。
あなたは人間ですが、人狼の仲間です。
人狼側の勝利のため狡猾に行動しましょう。
人狼はあなたの正体を知りません。
ただの人間になりそうで怖いｸﾏｰ
( -38 ) 2013/03/20(水) 13:47:51
真狼－真で客観的に見て真狂－真に見せるｸﾏｰ
僕がその辺なんとかするｸﾏｰ
僕が多少疑われても問題ないｸﾏｰ…
でもそれは▲占が発生した場合のみに限るｸﾏｰ！
日数も見て▲占タイミングが4d5dだったら潜伏占COはありｸﾏｰか？
白判定ばら撒いて狂アピできるｸﾏｰ
( -39 ) 2013/03/20(水) 13:50:32
しろくま アイスは、ね、眠いｸﾏｰ ちょっとだけ仮眠とるｸﾏｰZzz**
( A16 ) 2013/03/20(水) 13:53:17
>>63トロイ
襲撃挟んでからエンジンかかる人とかもいるからその辺が不安かな。状況考察中心の人もいるし
>>62アイス
他にも狼に占いをコントロールさせないっていうのもあるね。狼目線での狐候補は村目線のそれより少ないから占い先があらかじめ分かる統一は狼有利だね。統一だと呪殺で真確定しないし
( 66 ) 2013/03/20(水) 14:19:59
( +53 ) 2013/03/20(水) 14:26:51
公証人はよくわからないはむぅ。
ハムスター君は大変そうだと思うはむぅ。
占い師が呪いで死ぬのは嫌はむぅ。
普段は占われないような人が占われるはむぅ。
白ければ占われ、黒ければ吊られるはむぅ。
生きた心地がしないはむぅ。
( +54 ) 2013/03/20(水) 14:42:06
公証人が目玉みたいだから、潜伏させるはむぅ。
襲撃でさようならは寂しいはむぅ。
ミレイユさんが心配はむぅ。
( +55 ) 2013/03/20(水) 14:43:24
( +56 ) 2013/03/20(水) 14:45:53
( +57 ) 2013/03/20(水) 14:46:38
スフレ君は食べられるはむぅ。
理由はおいしそうだからはむぅ。ハムにも分けてほしいはむぅ。
( +58 ) 2013/03/20(水) 14:54:33
……もうこんなにログ伸びてるでござる。
一応読んできたでござるが、もうアップアップでござるよ。
とりあえず【料の霊CO うの占CO確認でござる]
また拙者は【非占霊CO】するでござる。
証に関しては熊>>19が納得できるので、追従するでござる。
( 67 ) 2013/03/20(水) 15:22:32
はむはむぅ
まさかの占い確定コース？
ミレイユさんが心配だけど、、、
( +59 ) 2013/03/20(水) 15:26:51
あれ？
後来てないのミレイユちゃんだけですよね？
つまりミレイユちゃん狼？
でもそうすると狂人さんどこ行ったんでしょう？
にーとですかね？
明日ルファ君噛むのなら出来たら今日ルファ占とかになると噛みやすいですよね…。
占い方法とかどうなるんでしょう？
( *7 ) 2013/03/20(水) 15:30:07
>>67
ホムホム。
スフレさんほぼ確定かな。
このままトロイさんまで確定しちゃうと、スフレさん空気だね。お弁当あつかいになっちゃいそうだね。
( 68 ) 2013/03/20(水) 15:32:19
そういえば占い方針について何も言ってなかった
私も統一は反対、占い先を明言しての自由を希望
呪殺という手段による真確定の可能性がある以上、真占い視点での灰が狭まるようにしたい
明言させるのは呪殺を確実な情報にさせたいから
無記名投票かつ遺言禁止のこの村では、予め明言させとかないと確かにその人を占う予定だったのだという事が分からないからね
( 69 ) 2013/03/20(水) 15:32:28
( *8 ) 2013/03/20(水) 15:32:33
占方法に関して色々と議論されているでござるが、拙者的に占は一日一人しかできず、自由だろうとゾーンだろうと統一だろうと、結局のところ狐に当たる確率も呪狼に当たる確率も同じでござる。
一番の違いは責任が分散されるかどうか。
自由は占本人、ゾーンは●先を選んだ人。統一は全員。
後はどれを選んでもメリットデメリット同じ程度なので好みでいいんじゃないでござるかなぁ。
ただ拙者の好みでいくと自由かゾーンでござるね。
両方とも●先がどう動くかで見えるものもあるでござる。統一だとある程度の時間で覚悟ができるので、狼側狐側共に変な動きをみせなくなるんじゃないかなーと。だったら●先絞らず必死に動く両陣営を見てみたいので、上記希望でござるね。
( 70 ) 2013/03/20(水) 15:35:01
ミレイユちゃんよろしくです。
騙りどうしようか？
ここで出て回りがどうみるかだよね？
ちなみに騙りの自信は？
( *9 ) 2013/03/20(水) 15:36:17
＼ 占い確定する気がするｸﾏｰ ／
トロイ狼の潜伏占いは可能性として低いｸﾏｰ
何か申し訳ないｸﾏｰ
…いや、騙らないで進行するとなると真狂の初手占い噛み路線しか思いつかないｸﾏｰ
( -40 ) 2013/03/20(水) 15:37:16
( +60 ) 2013/03/20(水) 15:37:54
正直怖いのは、一番最後にCOしたって事で様子見してた偽と思われることかなー、と。
でも本当、狂人さんどこなのかな？
( *10 ) 2013/03/20(水) 15:40:19
リアルに今来たんだから、様子見と思われても自然に反論できるよ。
( *11 ) 2013/03/20(水) 15:45:43
ねぇ、ニィ♪「なに？ジャム」
暇だねぇ♪「暇だなぁ」
えへへ、遺言何書こうかな♪「やだなぁ、ジャムの遺言貰うの」
でもでも遺言見せたら一緒に来てくれるでしょ？「そうだな…だって」
『二人はずっと一緒だもんね』
( -41 ) 2013/03/20(水) 15:46:49
占霊 灰灰灰灰灰 灰灰灰灰灰 灰灰灰灰
占確定すると灰14だｸﾏｰ 無駄に広いｸﾏｰｗ
( -42 ) 2013/03/20(水) 15:48:54
全員集合だね。
よろしく。
仮に様子見と思われても＝狼にはならないんじゃないかな？
( *12 ) 2013/03/20(水) 15:49:31
じゃあ、ミレイユちゃんが騙り大丈夫なのであれはまお願いします。
まぁ、今回呪狼入りですから、1－1確定でもそこまで大変じゃないのかなー、と。
私占われれば占い師さん殺せますし。
まぁ、その場合ハムスターさんをどんどん消したいですけどね。
( *13 ) 2013/03/20(水) 15:49:59
現状、●先から外したいのはアーニャでござる。
>>36>>37>>53など、その場で感じたことをするっと口にしている感覚を受けるのでござる。
狼として見るにしても、ちょっと違和感でござる。
>>54の狐を内密に処理するとか、どうやって内密に処理しちゃうんだろうか？ 暗殺？ みたいな言い方とか見るに、単独思考が強いでござるし、狐を処理するとかハムだったらちょっと怖いかなと思うでござる。
( 71 ) 2013/03/20(水) 15:50:07
( *14 ) 2013/03/20(水) 15:50:49
( 72 ) 2013/03/20(水) 15:51:12
( -43 ) 2013/03/20(水) 15:51:45
( -44 ) 2013/03/20(水) 15:52:01
霊能は確定してるのかな。
日替わり直後は、鳩からの結果張りになりますので、ちょっと不安定かも。
( 73 ) 2013/03/20(水) 15:53:04
「今来たよ。」
ここが完全に赤で相談してたけど、違うんだからね！
って感じで狂視点、狼にしか見えないｸﾏｰ
ミレイユを庇う方針が良さそうｸﾏｰ
( -45 ) 2013/03/20(水) 15:54:03
( *15 ) 2013/03/20(水) 15:54:18
赤の予想
「は？狂人潜伏しているの？それとも占いが潜伏してんる？」
「おぃ、仕事しろよ狂人」
「ニートｗｗｗｗニートｗｗｗｗ」
うん、ごめんｸﾏｰ 潜伏占い目的だｸﾏｰ
超チャレンジャーでごめんｸﾏｰ
( -46 ) 2013/03/20(水) 15:55:53
>>55
ありがと。ん、俺自身が狼としてひとまとめで捕えそうだから
特に呪狼っぽい、っていうのを見られる自信が無かった。
>>57>>61も見ると狼の性格に因る部分が大きいのかな。
統一占いについて。まぁ言いだしっぺだし。
初日以降は噛みでいくらでも偽装ができる、ってことを考えると
上手く確定させてくれ無さそう。
そこで、確定しないまま占いが居なくなった後、
片白と灰ばかりで結局灰狭まらないじゃないか！
っていうのが俺の一番恐れた状況。
狼にばかり狐も真も捕捉されているしね。
それなら村にも情報を残して欲しいと思う訳。
勿論、>>60のデメリットはわかる。
それもわかった上で、俺は統一の方が良いかと思った。
( 74 ) 2013/03/20(水) 16:01:40
【ミレイユ殿の占CO確認でござる】
これで全員回ったでござるね。
占2COでスフレ殿確定霊でござるな。
>>1 スフレ殿 霊CO
>>5 トロイ殿 占CO
>>72 ミレイユ殿 占CO
( 75 ) 2013/03/20(水) 16:04:09
>>51 レネ
死体が二人パターン、一人パターン…あはははは…（乾いた笑い
>>57 たか代
本当のところなんて狼以外にはわからないよ♪
私が狼なら、縄が減るからさっさと呪殺してもらって、お仕事ありがとういただきますってしたい感じのが強いもん♪
あー、でも確定は面倒だから今日はハムに回避してーとは思うかも♪
そして明日以降襲撃合わせて村にはわからないように呪殺してねーって感じになりそうだなぁ♪
せっかく縄減るんだし、確定しないパターンもあるんだから利用できそうならしたいって私は考えるよ♪
>>61 アイス
あー、これみて思ったけど、私ってハムに勝たせたくないから呪殺だー！って言うのがあるかも♪
ハムを溶かして、さぁいくぞー！ってしたいのかもしれない♪
あとねぇ、人でも狼でもだけど「ハムが残ってるかも…」っていう可能性が残るのが嫌なの♪
( 76 ) 2013/03/20(水) 16:04:58
あ、2-1でスフレは確定だね。おめでとう、宜しく。
なんだか随分人外大人しいけど、……これめんどくさいなぁ。
最初は普通に真狂？って思ったけど
狂人が狼が1人は出ると踏んで、
噛みと連携取れないからって潜伏した方に第一印象はBET。
( 77 ) 2013/03/20(水) 16:06:54
おー、書いてる間に全員しゅーごー♪
ミレイユが占COで2-1だね♪
スフレは霊確定♪おめでとー♪
2-1だから順当に真狂かなぁ…
狐が騙ると見て狂が占騙らないとしても霊騙らない意味が解んないもん♪
( 78 ) 2013/03/20(水) 16:07:03
2-1にさせた本人←
ちょっと反応に困ったｸﾏｰ
潜伏占い狙いなら多少予想してた感出させたほうが良さそうかｸﾏｰ？
いや、露骨過ぎてﾀﾞﾒｸﾏｰね。
3dの襲撃が▲占なら、狼vs狐想定だから潜伏占い騙りはやめて、残った占をひたすら真狂印象を植え付けさせる方針に変えるｸﾏｰ
( -47 ) 2013/03/20(水) 16:07:10
( -48 ) 2013/03/20(水) 16:09:13
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、ハムって言うより狐って言った方が楽だ！後わけわかんなくなる！！きゃー♪
( A17 ) 2013/03/20(水) 16:09:39
( -49 ) 2013/03/20(水) 16:10:08
>>72
おお ミレイユ！ よくぞ ぶじで もどってきた。 わしは とても うれしいぞ。
そなたが つぎのレベルになるには あと 258ポイントの けいけんが ひつようじゃ。そなたに ふっかつの じゅもんを おしえよう！
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺ（ｒｙ これを かきとめておくのだぞ。
では また あおう！ ゆうしゃ ミレイユよ！」
( +61 ) 2013/03/20(水) 16:11:38
占い方法？
統一は考えてないなー、少なくとも初日は明言自由がいいと思う♪
確実に占い師を確定させるタイミングがあるとするならここ一回だもん♪
チャンスは逃したくないよね♪
2d以降も確定するパターンが無いわけではないし、明言自由かゾーンのが希望かもー
色処理が楽なのは統一なんだけど狐がいるからなーって思うの♪
( 79 ) 2013/03/20(水) 16:15:30
ミレイユさんで陣形確定。
３潜伏かなー？
>>+61 ソーヤ
また、懐かしい呪文ですね！
( +62 ) 2013/03/20(水) 16:15:58
2-1なら統一にしたいな。狐溶けによる占い師確定のメリットよりも確白ができる戦術が良い。
>>77レネ
3-1は占い師を抜く陣形。占い師抜きが必須である狐入りでは狼がしばしば選択する通常の手だな。
ただ、呪狼入りなら占い師を抜く方法は襲撃以外にも存在する。だから、狼は3-1を選択肢なかった。そう考えると普通に真狂だろうな。
( +63 ) 2013/03/20(水) 16:16:08
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、はい…ジャムは黙ってます（お口チャック三回目
( A18 ) 2013/03/20(水) 16:16:20
>>+62
ふっかつのじゅもんが あれば それをきいたときの じょうたいで よみがえることが できるだろう。
( +64 ) 2013/03/20(水) 16:17:31
( A19 ) 2013/03/20(水) 16:18:24
喉マッハ！
独り言が1500ptあってよかったｸﾏｰ
これなかったら今頃、発狂しているｸﾏｰ
( -50 ) 2013/03/20(水) 16:18:25
ⅰ．潜伏占い騙り
ⅱ．内訳誤認
この2点に集中すればいいｸﾏｰか？
現時点でミレイユ、レネが狼に見えるｸﾏｰね。
そこをフォローしながら行くといいｸﾏｰ？
トロイ狼とか見えないｸﾏｰｗ
( -51 ) 2013/03/20(水) 16:20:50
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、技師 レネにすりすり。
( A20 ) 2013/03/20(水) 16:21:45
スフレは霊確定したところで、初日の占い方法（明言自由か、個別指定バラか、統一か）を希望出し締め切りの最低2時間前くらいに出して、希望出し締め切り1時間くらいで仮決定、まあ初日だから仮＝本決定になるだろうけど。
占い方法決定 ＰＭ8時
希望出し締め切り ＰＭ１０時
仮決定ＰＭ１１時
本決定ＰＭ11時30分
という感じかな。
( 80 ) 2013/03/20(水) 16:22:41
統一で狐溶けが発生したら確定はしないけど2-1の狂人って偽黒も出しにくいし、まずは白位置の狐狙いでゴリゴリいけばいいだろう。溶け発生で狐を排除したという事実だけがでれば構わない。
狼3潜伏なら黒引きよりも白圧殺方向で良いしな。
( +65 ) 2013/03/20(水) 16:23:31
ミレイユは具合悪くて死んでたけど、なんとか夕飯たべれそうだから、ちょっと買い物に行ってくる**
( 81 ) 2013/03/20(水) 16:23:47
>>78
ここの狂は狼サイドの役職ｸﾏｰ
もし3-1になるなら、潜伏解除して占騙りするｸﾏｰ
4-1で狐が騙っていることを通告するｸﾏｰ
占ロラやって2狼で勝負させたほうが勝てるｸﾏｰ
この編成で狼の2騙りはほぼないｸﾏｰ
( -52 ) 2013/03/20(水) 16:24:12
現状の感想。
トロイ≧ミレイユ
ミレイユ話してないので。トロイは>>41がちょっと狼印象っぽくて一気に真度下がった。
灰から気になるのはジャム>>44が村より人外視点っぽく見える。
後は>>28リディヤと>>32たか代が黒より印象。
( -53 ) 2013/03/20(水) 16:25:52
>>80
「それ俺たち間に合わねーな」無理だよねー
元より深夜コア寄りだから仕方ないのかなぁ…「けど虚しいよな」
『ねー…』
( -54 ) 2013/03/20(水) 16:26:11
>>80
なんでそれをお主が決めてるでござるか？
まぁ表じゃ誰かつっこむだろうから口に出さないけれどｗ
( -55 ) 2013/03/20(水) 16:27:24
>>76
ちと疑問なのでござるが、狐吊ったら吊手一手を無駄にできるから呪殺より吊りたいと狼は考えるのでは？
後、確定面倒って、占が確定するのが面倒でござるか？
( 82 ) 2013/03/20(水) 16:33:21
>>82 ミナオ
えー？
16=15>13>11>9>7>5>3>EP
の7縄でしょ？
そして狐は人にも狼にも数えないからー
狐生存の場合
・4縄全白で狐勝ち
狐呪殺の場合
・4縄全白で狼勝ち
狐吊りの場合
・5縄全白で狼勝ち(ただし4縄目までで狐を吊ること)
・4縄で狂吊れなければPPあり
だから無駄になんかできてないよ？
しかも噛んだ後の確実な吊りじゃなきゃ吊れたって確証ないし、だったら呪殺がいいよ！っていうのが私の狼の思考♪
( 83 ) 2013/03/20(水) 16:40:38
続いちゃった♪
確定面倒のあたりはそうだねー
今日の占いなら確実に呪殺と分かっちゃうから、私が狼だったらそれはいやだなーって思うよってこと♪
( 84 ) 2013/03/20(水) 16:43:14
ジャムは狼視点から推理展開するタイプに見えるな。狼PLか狼の戦術に研究熱心って感じかな。
狼が呪殺発生して欲しいと思うのは遺言呪殺のときくらいだな。狩人抜きが確定したら、占い師を泳がすタイプもいるが、片白も襲撃後は確白扱いになるのが常なので、あまり取りたくはない。
>>82
ミナオは呪殺による占い師確定のデメリットよりも、狐吊りによる縄消費のメリットに狼戦略として意識が向いているのだな。下は誤読だろうが、上は狼、狐の視点では無さそうだ。
( +66 ) 2013/03/20(水) 16:46:23
( +67 ) 2013/03/20(水) 16:47:17
灰が１２の人外が４の公証人と守護か。
灰12とか灰考察メンドイ
>>+65
白圧殺か、狐狙いでいけばそうなりそう
( +68 ) 2013/03/20(水) 16:50:00
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、本気で口にチャックを付けようか検討している。
( A21 ) 2013/03/20(水) 16:50:49
>>83
ああ、なるほど。
無駄になんかならないのではなくて、無駄と見なくてもよいって感じになるのでござるね。
喉を無駄にして失礼したでござる。
>>84
ここはちょっと視点と考え方の違いでござるね。
拙者が狼ならば確定するならするで確定前提で動こうって思うでござるから。
もちろん、その前に手は打つでござるよ。意思疎通のできない狂に騙ってもらうかもしれないよりは狼から一匹騙らせるとかで。
なので個人的にはこの村の2COは真狼で考えてるでござるから。
( 85 ) 2013/03/20(水) 16:54:07
隠密修行 ミナオは、仲良し星 双子座ジャム＆ニィにウサギ用ドライフルーツをあげた。
( A22 ) 2013/03/20(水) 16:55:20
( -56 ) 2013/03/20(水) 16:55:37
占い師 トロイ・ミレイユ
霊能者 スフレ
公証人 (ジャム＆ニィ)
灰 たか代・アーニャ・ミナオ・シュカ・チサ・ルファ・ツリガネ・リディヤ・レネ・アイス・うさだるま
占い師に人外1、灰に人外4
( -57 ) 2013/03/20(水) 16:55:45
と、いうか、ジャムの狼視点が妙に怖い。
なんだろなー。
これ潜伏狂人なのかなー？
狐じゃない気がする。
( -58 ) 2013/03/20(水) 16:56:10
陣形確定したみたいだね。占2COかあ。少ないなあ。あと四人くらい占COしたっていいんだよ？
順当に考えたら真狼かな？狼全潜伏とかする？
( 86 ) 2013/03/20(水) 16:58:14
突然死をちょっと懸念してたから、陣形確定して少しホッとした
パッと見トロイ真っぽいかなー、という願望混じりの印象
なんか強そうというか、ていうか、経験豊富で思慮が深そう
( -59 ) 2013/03/20(水) 16:58:44
( -60 ) 2013/03/20(水) 17:03:18
ほいほい。確定しちゃったね。
>>80
そうだね。確定しちゃったから方針でも出そうか。
とりあえず統一占いはないかなー。仮にスフレさんが希望しても反対者多いしね。今回はバラで占いかな。
というわけで全員に質問。
★1 スフレさん指定のバラ占いか、占い者占い先明言の自由占いどっちがいいかい？
指定占いは、スフレさんがめんどい。占い師の意見がみえにくい。というのがあるかな？
自由占いは スフレさんが楽。偽占い師が比較的偽判定を出しやすい(自分で占い先決めてるわけだしね。)
というのがあるかな？
まぁ、スフレさん的にはどっちでもいいかな？
( 87 ) 2013/03/20(水) 17:03:44
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、隠密修行 ミナオに感謝した。
( A24 ) 2013/03/20(水) 17:03:53
あとは占い希望か。
そうだね>>7でも採用してみようか。
●希望は狐狙いと、狼狙い二つあげてみよー。
占い師は一応まだ言わなくていいかな。指定になりそうなら言ってもらうし、指定になりそうにないなら、最後に言って占い先にすればいいし。
まぁ先に占い希望言ってみんなから意見もらうというのもありかもだけどね。
あと、ジャムちゃん。
この村、飴一個までしかもらえないらしいから、飛ばし過ぎは注意ねー。
( 88 ) 2013/03/20(水) 17:05:55
うー……「釘刺されたな(くすくす」
むー…(ぐすん)「泣くなって、ほら(なでなで」
ぐすんぐすん…
( -61 ) 2013/03/20(水) 17:08:13
( -62 ) 2013/03/20(水) 17:09:12
料理人 スフレは、じゃ、スフレさんは料理作ってくるね。今日はリアルにカレーだね。
( A25 ) 2013/03/20(水) 17:10:53
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、料理人 スフレの忠告を聞きながら口にガムテープを貼っている。
( A26 ) 2013/03/20(水) 17:10:57
>>87
☆自由一択だな
占い師の意図は大事
内訳が何にしてもな
しかし狼狙いと狐狙いか…わかんねーな…
いつものことだけどこういう時にきついんだよなー
( -63 ) 2013/03/20(水) 17:15:21
>>87
☆大変申し訳ないが……どっちでもいいでござる。
理由は拙者の>>70より。
●希望はもう少し様子見で。
( 89 ) 2013/03/20(水) 17:16:39
言い忘れたね。
スフレさんは基本的に公証人さんのことは、公証人さんの判断に任せるよ。
だからみんなも公証人のことは気にせずだね。
死んだらわかるわけだし、気にする必要はあまりないかなというのがスフレさんの結論だね。
( 90 ) 2013/03/20(水) 17:18:05
>>90
同意。
ぶっちゃけた話、やられたらやられたでいいかなと。
遺言を見たいだけだったりするしｗ
( -64 ) 2013/03/20(水) 17:19:47
>>87スフレ
指定はスフレが真に呪狼を当てない自信があるなら反対はしない。私自身は明言自由希望
( 91 ) 2013/03/20(水) 17:20:24
>>87 スフレ
全員に質問だった、見逃しかけてたよー
☆占い先明言の自由占いかな♪
占い師の意見が知りたいからね♪
( 92 ) 2013/03/20(水) 17:21:56
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、こんどこそ口にガムテープをしっかり貼った。
( A27 ) 2013/03/20(水) 17:22:31
あ、後189pt……「もう少し落ち着かないとな」
ニィは800pt以上ある、いいなぁ…「そりゃおおよそ倍あるからな」
「しばらく俺が見てるからジャムは寝てなって」うん…(布団潜りすやすや
( -65 ) 2013/03/20(水) 17:24:30
( +69 ) 2013/03/20(水) 17:41:38
きままな ドラゴンは、臆病な狼 ハムﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a8 ) 2013/03/20(水) 17:50:17
植物学者 シニードは、臆病な狼 ハムはむはむ
( a9 ) 2013/03/20(水) 17:51:01
2-1確認ｸﾏｰ
占2COなら噛み筋で判断するといいｸﾏｰ
>>87 スフレ
☆【占い先明言の自由占い】を希望するｸﾏｰ
騙りに負担掛けさせるべきｸﾏｰ
( 93 ) 2013/03/20(水) 17:55:03
2-1で確定したっぽいね、真狼-真濃厚と見る
理由は、真狂で放置って狼からするとリスク高すぎるから
狼の占い騙りだったら明言自由でも予告先を噛んじゃえば銃殺に備えられるけど、狂の騙りじゃそうはいかない
そもそも分かり易い狂アピが無いと狼はどっちを援護すればいいか分からないし
かといってさっさと狂が偽黒出してそこ吊らせても、霊結果で破綻して真-真ライン完成すると目も当てられない惨状
後は、村騙りで真確定するリスクもあるのに全潜伏ってのも3W全員相当肝の据わった狼じゃないと無理
”たまたま狂が潜伏したくなった”のなら当人の意思だけで実行出来るけど
”たまたま狼3人が全員上記のリスクを放置して全潜伏を選んだ”は流石に無いかなー、という感じ
といった感じで、占い内訳は真狼濃厚で見てる
( 94 ) 2013/03/20(水) 17:55:52
真狼読みの人がどれだけいるかどうかｸﾏｰ
これは難しいｸﾏｰ
( -66 ) 2013/03/20(水) 17:56:11
>>87スフレ
リア獣のスフレの嗅覚はそれなりに信頼のおける物だと思ってるけど、個人的には後者の「占い者占い先明言の自由占い」を希望
”何故そこを占ったのか”を占い候補自身に喋らせるのは十分情報になるから
( 95 ) 2013/03/20(水) 17:57:15
2-1見たよ。
★1 バラ占いは嫌です。明言自由占いに賛成します。
統一占いについて考えたけど、これは完全にアウトだったね。呪殺発生したら偽占が狼の時に余裕で真抜かれますもんね。
( 96 ) 2013/03/20(水) 18:01:28
訓練生α ルファは、>>68スフレさん、コックさんなのに自らお弁当になっちゃうですか……？
( A28 ) 2013/03/20(水) 18:02:40
2-1になったんだ。灰広いね。
ここまで読んでみて、アイス、アーニャ、レネ、うさぎだるま、ミナオあたりは今日占いいらないかなぁって第一印象ー。
( +70 ) 2013/03/20(水) 18:05:31
割りと真狼読みする人が多くてびっくりｸﾏｰ
ちょっと面白いｸﾏｰ
普通に真狂の可能性だってあるｸﾏｰ
“占即噛み”路線だったら占騙らず全潜伏だってありえるｸﾏｰ
この作戦なら占騙らずに潜伏した方が狼の生命力が高ければ勝率が高くなるｸﾏｰ
狐は噛みで探せばいいし、霊1COなら護衛は霊濃厚だから灰襲撃で平和はほぼ狐と見て取れるｸﾏｰ
以上のことから作戦としては全然なくはないｸﾏｰ
狼が占騙る目的は『呪殺対応』『グレーコントロール』にあるｸﾏｰ
その場合は“即占噛み”は考えづらく、比較的“信用勝負”に持ち込むことが多いｸﾏｰ
噛み筋で追っていけばいづれ分かると思うｸﾏｰ
( 97 ) 2013/03/20(水) 18:05:42
潜伏占COして説得力あるかどうか言われると…
ﾌﾌﾌ…まったくないｸﾏｰ←おぃ
( -67 ) 2013/03/20(水) 18:08:02
2-1陣形確定ですね。
スフレさんは纏め役お願いします。
>>87 スフレさん
私は元々ゾーンで希望出していますけど、そのどちらかでしたら、明言自由希望ですね。
そっちの方が占い師さんの考えも見えてきますし。
>>38 ジャムちゃん、ニィ君
今回、占先によっては占い師確定する場合があるので占先襲撃でも灰狭めない事もあるかと。
下段：お互いにたまたま一緒にハム占ってたりしたら結局真贋つかないから、ハムと素村っていう風に言ったよー。素村は例えだからそこは別の役職でもいいけど。
>>71 ミナオ君
アーニャさんを占いから外したいって事だけど、理由が狼っぽくない、ハムなら怖いって事だけど、ハムなら占い当てたいのでは？
今回占い当てたくないのは逆呪殺のある呪狼なので。
( 98 ) 2013/03/20(水) 18:09:45
偽占についてぼんやり考える。
・FO決定が早かったので来て話し合う間もなく狼三潜伏
微妙。三潜伏なら早い段階で互いのライン切りたいかなーくらい。
・狂が何かの理由でCOできなかった
理由がわからない。占に出るか、霊に出るかに迷った可能性？
今のところは結論保留だけど、
とりあえず偽占が狂だと決め打って進めるのは良くないと思う。
偽占が狂の時、偽装方法は狂アピして逆呪殺期待しかないけど、
偽占が狼の時は占先噛むとかできるからね。
( 99 ) 2013/03/20(水) 18:12:59
( +71 ) 2013/03/20(水) 18:13:54
そろそろ意見言わないと吊られるｸﾏｰ
頑張るｸﾏｰ
あ、無意識に素直な考察出したら申し訳ないｸﾏｰ
出来る限り狼目をフォローするｸﾏｰ
まずはレネが気になるｸﾏｰ、●対象外に誘導してみるｸﾏｰ
( -68 ) 2013/03/20(水) 18:14:34
私は占内訳は真狂>真狼よりで考えてますけど…。
この編成で狂人が潜伏するメリってあるんですかね？灰に潜伏して上手く狂アピとか難しいかと…。
狼側は今回ハム呪狼入りですので、初日の占確定の可能性（低いけれど0ではないですので）と、逆呪殺があることを考えれば狼は騙り出さなくても充分できるのかなと思うので全潜伏もあると私は思いますけど…。
狂潜伏でしたらなんで騙らないのか謎です。
( 100 ) 2013/03/20(水) 18:15:50
【狐狙いでの●レネは除外するｸﾏｰ】
>>42で「統一占い」に意識が行っているｸﾏｰ
これは非狐的な考えｸﾏｰ
狐視点では周りの意見に合わせて無難に自由と主張すると思うｸﾏｰ
統一で●狐とか救いようがないｸﾏｰ
それなら自由で偽占いから白判定貰った方がまだ“保険”として利くし、わざわざ統一を押すことはしないと思うｸﾏｰ
( 101 ) 2013/03/20(水) 18:16:01
>>+37
トロイそこ微妙には同意ー。
うさだるまは呪狼に占い避け頑張れって促す発想>>43が非ハムっぽく見えたかなー。
あとアイスはトロイと繋がってない限りは村っぽいかなぁ。
公証人の扱いに対する意見の違いを物怖じせずきぱっと占い候補に対して進言できるのが印象いいかもー。
( +72 ) 2013/03/20(水) 18:17:15
( -69 ) 2013/03/20(水) 18:17:46
この発想する人誰もいないｸﾏｰ？
いやいやいや…きっと人外PLなら思いつくはずｸﾏｰ！
そして“騙り”じゃなくて真役職として見てきて欲しいｸﾏｰ
( -70 ) 2013/03/20(水) 18:18:40
( -71 ) 2013/03/20(水) 18:19:02
>>97 アイス
狼は狐を噛みで探せばいいってとこだけど、死体の数でほぼ狐噛みはわかるし、そのタイミングから特定の人に吊り方向動き始めたらライン浮かないですかね……。
占即抜きは無いとは言わないけどね。
片占抜きされたら、偽占は狂かなーとは思うかも知れないし。
( 102 ) 2013/03/20(水) 18:21:08
占うとしたら…●ジャム&ニィあたりｸﾏｰか。
僕が占い師ならそこ占うかもｸﾏｰ
狂として狼目を白で囲いたいｸﾏｰけど…
後々のことまで考えるならある程度、潜伏占いとしての発言を整えないとダメｸﾏｰね。
なんでこんなに難易度高い作戦やっているか…謎ｸﾏ！←今更
( -72 ) 2013/03/20(水) 18:21:33
ル、ルファ…狼？ライン浮いていいじゃないｸﾏｰ
そこ心配している視点は狼っぽいｸﾏｰ？
( -73 ) 2013/03/20(水) 18:24:06
ん、ん……。はい。わかりました。
>>87方針了解。
☆俺は自由明言希望。
もし占い師の希望が被ってって場合は
スフレが指定しても良いと思うよ。
( 103 ) 2013/03/20(水) 18:27:32
/*
あたまぱんぱんあたまぱんぱん
しょにちなのにあたまぱんぱんになっちゃったわけだ
( -74 ) 2013/03/20(水) 18:30:24
おぅ、僕狼ルファ村なら黒塗り出来る発言ｸﾏｰ…
狂人だから怖いｸﾏｰ
反応どうしようかなって考えるｸﾏｰ
( -75 ) 2013/03/20(水) 18:30:47
クマーはもう人で良いじゃない大袈裟だなぁ
ジャムは何か分かんないけど人外っぽい。
>>102
これは、狐噛んだら狼１と引き換えに教えるとかあるある
( +73 ) 2013/03/20(水) 18:31:55
そろそろ戦術論に目が回ってくる時間だなー
目が滑るんだよな…
とりあえず、狂が潜伏したとしてなんで？っていうね
( -76 ) 2013/03/20(水) 18:36:12
( -77 ) 2013/03/20(水) 18:38:18
こんばんはー。2-1確認。
>>27 ジャム
まず私は通常編成でも役職潜伏に大きなメリットを感じないかな。
正確にはメリットは理解してるけど、その分灰が広くなって考察精度が落ちること等のデメリットの方が大きいと思っているかな。
(これについては後述)
で、>>6を見て、ああ世間一般では今日は休日なのだなと、寝起きから軽く欝になりつつ、私は日中の議論に参加できないので、私がCOしないせいで、みんなの議論が滞る心配をしたかな。
私がCOした段階ではFOを希望している人ばっかりだったし、独断でFOさせて貰ったかな。
( 104 ) 2013/03/20(水) 18:38:36
>>102ルファ
村目線だと狐噛みとGJの区別はつかないよ。
とりあえず現時点でアイスとチサは非狐取るよ。アイスは村で見てる。証潜伏案へのこだわりは村利を考えて行動してる。あとは共感白（>>97は違うけど）
チサは非証回したあとの反応から慎重さがない印象。狐だったらもうちょっと発言に気を配るだろうし
( 105 ) 2013/03/20(水) 18:41:34
証潜伏のデメリットについて
単純に灰が広い分考察精度が落ちて、人外を探しにくくなる=人外の潜伏が楽になるかな。
たとえ回避CO認めても、COするまで証の灰考察に労力を使うのは変わらないかな。
それに私は二日目からは噛み合わせ防止等の理由から、ゾーン占いを提案するのかな。
となると、占われる可能性のある灰が広すぎるかな。▼もあるし。その分証COの可能性が高まるかな。
COなかったらそれはそれで困りものかな。だったら序盤からCOして貰った方がいいと考えるかな。
( 106 ) 2013/03/20(水) 18:43:18
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは遺言状を貼りました。
まぁ、今陣形だけで真狼とか真狂とか考えたところで
どっちもこう可能性はあるわけだし……追々かな。
個人的には>>94に追従で真狼寄りではあるけど。
ここで占い師の内訳を説明付きで「だからこうだと思う」
って言ってる人はちょっと非狼目かな。
正解を自ら説得するのも、
違うものをこうだとドヤ顔で言うのもやりづらそうに思うからね。
具体的にはアーニャ>>94、リディヤ>>100。
アイス>>97とルファ>>99>>102はこの観点で言うと次点かな。
( 107 ) 2013/03/20(水) 18:44:46
「あれ？もう遺言状書いたのか？」うん♪何となくー♪
「暇だからだろ？」バレた？えへへへっ♪
( -78 ) 2013/03/20(水) 18:46:37
( -79 ) 2013/03/20(水) 18:47:53
たか代>>105
★チサの反応に「慎重さが無い」から非狐らしいけど、
それは狼には当てはまらないのはどうして？
( 108 ) 2013/03/20(水) 18:51:25
>>105 気が合うかな。理由は違うけど、私もチサは非狐取るかな。
チサはCOタイミング的に、非占霊だけ回すか、非占霊証回すか、選べたかな。チサ狐なら、自分の潜伏枠を狭める方を選んだということになるかな。おかしいのだな。
これは非狼にも繋がるのだが、仲間のいる狼より、狐の方がよりやりにくいと考えるかな。
( 109 ) 2013/03/20(水) 18:51:36
星投げたらシュカから変化球が戻って来てた。
>>109
なるほど。公証人を出す事で灰の潜伏幅がってことか。
( 110 ) 2013/03/20(水) 18:55:46
スフレさんはしっかりしてそうなので一安心かな。
☆>>87 初日は明言自由のバラ
2日目以降は、ゾーンもありかな。
占い希望は、>>88にあるように、後で出すね。
( 111 ) 2013/03/20(水) 18:59:55
たか代の理由とはまた別だから、本人からも一言ほしいけど。
シュカは>>106>>109併せて見ると非狐、ちょい非狼、かな。
灰狭めに対する意識が本気に見える。
( 112 ) 2013/03/20(水) 19:00:51
陣形について、真狂＞真狼で見てるかな。Cや狂信ならともかく、狼の見えない狂が潜伏する意味は薄いと考えるかな。
真狂と仮定して、狼が全潜伏選んだ理由として、呪狼を占わせて占を潰す作戦が考えられるかな。逆呪殺で呪狼確定しても、灰に2狼残りで、狐告発のため村は呪狼残す事も考えなければならないかな。
という訳で、自由でもバラでもいいが、単純な票まとめでの占い先決めは、組織票懸念でやめたほうがいいと考えるかな。
( 113 ) 2013/03/20(水) 19:09:07
( -80 ) 2013/03/20(水) 19:10:22
>>108レネ
まず狼は初日に死ぬことはないけど狐は初日呪殺ある。また呪狼が占われにきた可能性もあるから非狼とは取らない。第一狼は占われても死なないし
( 114 ) 2013/03/20(水) 19:10:49
んでー、私は非証しちゃったから聞いちゃうかな。
★>>ALL 個人の意見なら、証COと潜伏どっちを希望する？
証は潜伏したいか、迷ってるならブラフ打つつもりで回答すれば透けないかな。
みんなの意見を聞いて、最終的にCOか潜伏か選べばいいかな。
( 115 ) 2013/03/20(水) 19:15:41
こんばんは。２－１になったようだね。
狂潜伏は奇策だと思ってるから一度思考の外にやって真狂予想かな。
ではログ読んでくるよ
( +74 ) 2013/03/20(水) 19:16:49
陣形確認したよ。これもう適当で良いね。
>>50 ルファ
統一は、ありえない。
ルファの想定だと、呪狼に限らず、狂誤爆以外なら占の真贋は狼には筒抜けよ。
>>52 レネ
ロマンではなく、定石ね。占確定で片白が確白になるし、狂噛みの意味がほぼ無いから噛まれ真を見る事もできるよ。
>>57 たか代
だから狩抜きゲー。狩人マジがんばれ。
この話題はここまでにしよう。
>>62 アイス
遺言も遅延も投票もないから、ゾーンの意味も
無いよ。逆呪殺に対応できないから明言自由しかないよね。
>>74 レネ
噛みで偽装は無理よ。占い師噛みなら粛々と対抗を処理すれば良いし、灰噛みでの呪殺偽装とかありえない。死体1個で呪殺です、とか信用ゼロだからね。
( 116 ) 2013/03/20(水) 19:17:30
>>77 レネ
>>85 ミナオ
>>86 たかよ
>>94 アーニャ
狂人がどんな勝ち筋を考えて潜伏を選んだと
思う？言い方を変えると、潜伏した素狂人に何が出来ると思う？
>>87 スフレ
☆後者、占い師の好きにさせていいよ
>>96 ルファ
下段の理屈、詳しく教えて欲しい。呪殺発生したら、真占抜けなくなると思うんだけど？
( 117 ) 2013/03/20(水) 19:17:38
>>114
ありがと。
あれを占いに掛かる/注視される行動と取ったってことかな。
チサは元々今日は夜は微妙って申告があったから、
今日の他の人が集まるだろうコアに
白印象稼ぐのが難しそうっていうのなら、納得かな。
明日以降は大丈夫って言っていたし。
( 118 ) 2013/03/20(水) 19:17:58
>>115 シュカ
☆出した方が良いかな。狐入り2-1で素狂潜伏してますって論が堂々と主張される状況は、正直少し危ないと思う。
少しでも確定情報を増やすなり、思考負荷を下げるなりした方が良いと思うよ。
( 119 ) 2013/03/20(水) 19:19:27
ただいま。
陣形が2-1になったのは確認したわ。
狂人が潜伏する意味や有用性が低いと思う事から
占い師＝真狂って思いたくなるけど。
その場合、人狼視点で表に出ている占い師がトロイ(=真or狂)だけ。残るミレイユも人間確定している様に映っていた筈。
特にミナオが人狼だったら相当な覚悟よね。
( 120 ) 2013/03/20(水) 19:23:01
>>115 シュカちゃん
☆始まる前は証もCOで灰狭めした方がいいのかな？って思ってたけど、意見見てて潜伏の方が良いと感じたので潜伏希望です。
死んだら皆目線で解る訳ですし、わざわざ狼の噛み選択増やさなくてもいいかなー、と。
まぁ、元が証COって考えでしたので証が出たい人でしたら出てきてくれても良いと思いますね。
( 121 ) 2013/03/20(水) 19:25:41
( 122 ) 2013/03/20(水) 19:26:56
ご飯食べながらさらーって見てたけど占い内訳予想に真狼が多くてビックリ！
え？え？2-2ならわかるんだけど2-1で霊確定してるんだよね？
狂は灰潜伏して何するつもりなんだろう？って思うんだけど…
真狂なら偽確しても吊ってもらえる可能性が高いから吊り手を無駄にできるから騙るっきゃないって思うんだけどなー
うむむ…考えの根本が違うのかな？
>>100最下段に全力追従…
>>98 リディヤ
あ、わかった♪
それぞれの占い先のことを言ったんだね♪
ごめんね、ありがとー♪
>>104 >>106 シュカ
ふむふむ、まぁ正直私もこの灰の多さにげんなりしてるからすっごくよくわかる気がするよ…
共有者いないのー？ってなるね、これ…
一人でも減らしたい感は確かにあるかも…というかここまで灰が広くなるなんて思ってなかったなぁ
( 123 ) 2013/03/20(水) 19:27:52
>>115☆
俺は公証人出たら序盤に噛まれて、
遺言機能させるの難しそうだなぁと思ってたから、
潜伏を支持するよ。ただ無駄占いは避けたいね。
本人が出たいのをなんで出た！とか言うつもりは無い。
>>116
狼視点、狐候補って噛まずともわりと透けると思うんだよね。
赤の分省けるのもあって経験上だけど、わりと精度良い。
だから真の銃殺タイミングに合わせて、とか
呪狼が占われそうな時に狂噛みとか
（この時点では3-1想定してた）
>>117
潜伏狂人は自分に自信のある狂人なら、
噛まれる位置にさえ行かなければ終盤まで生き残ってPP狙い。
狂アピする必要は無いと思う。
( 124 ) 2013/03/20(水) 19:28:37
>>115 シュカ
☆考えるの面倒だから出てきてほしいなぁ…っていうのがジャムの本音♪
戦術的にはさっぱりだけどね…
( 125 ) 2013/03/20(水) 19:29:32
( A29 ) 2013/03/20(水) 19:29:47
ゾーンねー。
ゾーン希望者の人は、例えばスフレさんが3択ぐらいの灰を選んで、占い師にどの人を占うのか明言って感じ？
それとも3択のまま、占い師明言なしで占いって感じ？
後者だと、狐占った場合も私が占った的な醜い争いになりそうだよね。投票明言も 無記名投票のはずだったから難しいと思うし。
でも、前者でも3択のうち、二人別っていうとほぼ指定とかわらないような？うーん、ゾーンのいい意見あるなら採用でもいいけど、ゾーン希望の人はどんな感じに考えてるのかな？
( 126 ) 2013/03/20(水) 19:29:56
>>116 それこそ日々の占い先を遺言に書いて貰えばいいんじゃないかな？
今日はまだいいけど、明日以降自由やバラだと、呪狼占われるから占い噛まない。逆に呪狼占われないから占い噛むとか、狼に選択肢を与えてしまうかな。
( 127 ) 2013/03/20(水) 19:30:20
>>120 ツリガネ
同意、だからミレイユと2Wでない限りは
ミナオは非狼目と見て良いと思うよ。
( 128 ) 2013/03/20(水) 19:30:28
というか、俺出ていいかな？
灰12人って広すぎじゃないか？
俺たち視点全く狭まらないが…
( -81 ) 2013/03/20(水) 19:31:02
PPとか狙ってないｸﾏｰ
あと自信なんてないｸﾏｰ
ほら、「何で潜伏占いあるの！？」
「あれ？遺言…は！？真狂だよね！？ナニコレ！！」
と慌てる村の様子が見たいｸﾏｰ
多分、狼もすごく慌てると思うｸﾏー
( -82 ) 2013/03/20(水) 19:31:42
>>115 シュカさん
占い師2人だけなんだし、普通にバラ占い。
それで公証人は潜伏で良いんじゃないの？
最終的な判断は本人に任せる形。
公証人を占うのはデメリットとも思うけどね。
例えば、公証人を潜伏させるのを優先させて占い方法を決めるのは本末転倒な気もするのよ。
有利と思える占い方法を決めてから、後の決断は公証人に任せるのが1番だと思うわ。
( 129 ) 2013/03/20(水) 19:32:24
ああ、例えば3択にするにしても、占い師同士で3択がかぶらないようにすればいいのか。要するに6人選ぶと。
それ考えるの地味にめんどそうだね。
( 130 ) 2013/03/20(水) 19:32:53
うぃっすー。
偽に名乗りを挙げたのはミレイユか・・・。
最期まで登場しなかったのが意図的なんだとしたら、結構手強いかもなぁ。
んで、スフレ確定か。オッケ、状況把握した。
( 131 ) 2013/03/20(水) 19:33:29
>>126 3択で、トロイとミレイユに別々に割り振るのがいいかな。
トロイ:A,B,Cから一人 ミレイユ:D,E,Fから一人みたいな感じで。噛み合わせ等無ければ、呪殺で真確定 逆呪殺でゾーンに呪狼確定かな。
( 132 ) 2013/03/20(水) 19:33:35
>>127 シュカ
遺言は公証が死なないと公開されない。
と、言うかアンカ合ってる？
( 133 ) 2013/03/20(水) 19:34:37
( -83 ) 2013/03/20(水) 19:34:40
まあ、せっかく公証人入りの村に入って、公証人引いたんだから、考えあるなら、潜伏でもいいと思うよ。
( 134 ) 2013/03/20(水) 19:37:13
うさだるまは狼狙いでの占いはいらない♪
ここ狼ならよく見てる感じに歪みが生じると思うの♪
私、そういう人捕まえるの得意だもん♪
チサとシュカは両方の狙いで占いいらないかな♪
証について出で来るのが早いのと、迂闊な追従に後悔の速さから♪
( 135 ) 2013/03/20(水) 19:37:51
>>115シュカ
私は証COさせて占霊どちらかを潜伏させるつもりだったよ
>>116雪だるま
狩抜きゲーより逆呪殺の方が楽だと思うけど
>>117雪だるま
何ができるかというより既に灰を広げるという仕事はしてるでしょう。あとは狩騙りかノイズ撒きとかPP懸念させたりかな。ただ何も考えず潜伏したり、占霊どっちに出ようか迷って結局出れなかったっていう可能性ある。というか後者の方がありうる
( 136 ) 2013/03/20(水) 19:38:39
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、そしてお出かけ♪帰ってくるのは22時ぐらいかなー♪**
( A30 ) 2013/03/20(水) 19:38:52
PPって単語が出てきたから考えるｸﾏｰ
狼狼狂村村がいいｸﾏｰか？
狼狼狂村村狐だったら…？どうするｸﾏｰ？
狐3票、狼3票ｸﾏｰか？
てかPPとか難易度高すぎるｸﾏｰ
狙わないｸﾏｰよ。
( -84 ) 2013/03/20(水) 19:39:37
役職欠けの乗っ取りとか面白いのにｸﾏｰ
村視点では勘弁して欲しいけどｸﾏｰ
独り言がマッハでなくなっているｸﾏｰ
そろそろ考察しないといけないｸﾏｰ
( -85 ) 2013/03/20(水) 19:43:49
あと問題になりそうなのは、占い希望の出し方くらいかしら。
偽占い師＝人狼だったら●呪狼をした後に、補完させて占い師を消し飛ばしたり。
偽占い師＝狂人だったら灰狼は●呪狼に票を集めたりとか。
占い師の判断に任せるよりは村側で決める事。
得票数だけではなく、ある程度スフレさんの独断でも良いと思える状態よね。
( 137 ) 2013/03/20(水) 19:44:26
>>86
狼三潜伏ねぇ・・。
狼にしてみたら灰が窮屈になるし、ライン配慮が面倒だし、あんまり流行らねぇよな。
通常編成なら俺が狼でもやらねぇわ。
でも、ここは呪狼いっからな。
呪を占わせる事で占いを労無く殺して、吊り手を減らし他二匹を楽に逃がす筋道をつけるって事も可能だからな。
同じ一匹を犠牲にするなら、呪いをどう占わせるかって技術的課題はあるにしても、霊能とか騙って轢かれるよりかはそっちのが魅力的に見えた場合は３潜してるかもなぁ。
つーか、ミレイユが狼だった場合、狂人がどのタイミングでどういう思惑で潜伏したのかちょっと想像し辛いんだよな。
逆に狼がホントに３潜伏で、狂人ミレイユが万一の占い確定を防ぐ為にじっと出てくる時期を伺ってて、結局最後になったって方が状況的にしっくり来る気がする。
( 138 ) 2013/03/20(水) 19:44:48
>>105 たか代
死体の数ごとに見てみた。
0狐噛み、1呪殺か逆呪殺(狐噛み無)or襲撃、2襲撃と(逆)呪殺
なるほど死体が一個だと区別がつかないのね。
狼が呪殺偽装する可能性が捨てられないから。
>>117 うさだるま
統一占い時、呪殺発生すると村側からはどっちがGJ出したかわからないわけで。狩護衛は期待できないはずだけど。
( 139 ) 2013/03/20(水) 19:47:04
>>133 知ってる。ただ狼的な優先順位は占い＞証だと思うかな。
つまり、証が噛まれる時は既に占いが墓下だから、遺言は機能すると思うかな。まー、それ見越して証噛まないって選択もあるけど、それだと灰狭まって潜伏枠削れていくかな。どっちにしろ狼は地獄だと思うかな。
( 140 ) 2013/03/20(水) 19:47:06
>>88
希望言っちゃいかんの？なんで？
俺、意見とかは素直に出していきてぇんだけど・・・。
今ちょっとゆっくり読んでられないから後になるけど、
別に出しちゃってもよくね？希望。
なんか問題あるか？
( 141 ) 2013/03/20(水) 19:48:43
( A31 ) 2013/03/20(水) 19:49:54
>>139ルファ
空襲撃まで考えるとさらにカオスに……
あとスフレにはただ多数決にするだけでなく独断で強権発動とかも考えていて欲しいかな。確実に村だとわかっているのはスフレだけなんだし
( 142 ) 2013/03/20(水) 19:52:20
>>115☆
公証人は潜伏でいいと思う。
早い段階で死なれて、公開された遺言が大したことないのとか嫌だよ。
( 143 ) 2013/03/20(水) 19:52:30
( -86 ) 2013/03/20(水) 20:00:17
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。 
( A32 ) 2013/03/20(水) 20:02:04
>>50 ルファさん
>だって、真なら逆呪殺、偽なら狼視点で真確定じゃんか。
>占が３人出たって、狐見えて狼ばっか美味しいってどうなのさ。
「偽」は狂人を指してますよね。
「占い3人」は、文面的に真狂妖を指してますよね？
普通、3人出たら真狂狼って思いません？
どうして占い師が2人の時も3人の時も人狼は騙っていないのが前提になっているのですか？
単純に人狼全潜伏を決めた人狼みたい、と言う印象抱いてしまいましたが。
( 144 ) 2013/03/20(水) 20:06:36
>>139 ルファ
そういう意味ね、了解、ありがとう。
>>140 シュカ
確白1人残す位なら大した問題ではないかなと思うよ。
優先順位は同意。貴重な占い先情報を村が自由に得られないのが難点。
( 145 ) 2013/03/20(水) 20:07:50
>>115シュカ
客観視点で灰が12人、ちょっと広すぎるし出てくれると個人的に嬉しいかも…
でも、わざわざ進んでお弁当になりに行って欲しくも無いし
んー、やっぱり個人的にでも潜伏しててほしい、灰が広いって言ってもそこは頑張って時間割く
( 146 ) 2013/03/20(水) 20:08:13
>>117うさだるま
>>94で言った通り、そもそも”潜伏してみたい”という欲求によって潜伏を選んだ可能性もあると思ってる
潜狂に出来る事としては、主に中盤～終盤に出来る事が広がっていくと思う
人数が減る中盤以降は1票の価値が重い、そんな状況で狼が薄い様な灰に適当に吊り票入れられると単純に村としては迷惑
狂からしても残狼数は霊が生きてる限り分かるし、狐が生存している場合、霊が死んだとしても飽和対策で村が勝手に色々考えてくれるから、この村では適切なタイミングでPPを呼びかけるのは割と容易
後は、これはあんまり無いとは思うけど、”潜狂の存在”が可能性レベルでもあるだけで村が勝手に日和ってくれる、という点も
★スフレ
占い希望の提出締め切りは何時頃にするの？
私としては、今から最低でも2時間は猶予があると嬉しいんだけど…
灰見てくる**
( 147 ) 2013/03/20(水) 20:08:26
たか代の視点がいいｸﾏｰ
>>105>>114で安易に非狼を取らない理由がしっかりしているｸﾏｰ。
ここ“狐と狼を両方探している”感じがするｸﾏｰ
これは村っぽいｸﾏｰ
【狼狙い・狐狙いともに●たか代は除外する】ｸﾏｰ
( 148 ) 2013/03/20(水) 20:09:28
ほいほい。じゃ、とりあえず本日は
★占い師の二人 占い先明言の自由占いで。(セット時に占い先宣言…24時ぐらいが望ましい？まぁ時間は強制はしないけど、朝方に言うつもりで寝過ごしたってのは痛いかな。)
明日以降の占い方法は、交互なり、そのまま自由なり、ゾーンなりの意見は募集してるよ。スフレさんを頑張って説得してね。ちなみにわかりやすくないとスルーしちゃう恐れあるからね。そこは注意ね。
じゃ、占い希望さくさく出してってあげてね。スフレさんは後で出すかな。
>>141 トロイさん
自由なら占い師さんの占い先の思考はあまり出さない方がいいのかな？と。狼さんと狐さんが動きやすそうな気がしたからね。
みんなの意見聞きながら、占い先じっくり考えてでいい気はするしね。
ま、スフレさん的にはなんでもいいけどね。なんにしろ情報にはなるから。
( 149 ) 2013/03/20(水) 20:10:28
>>トロイ
アクションについては推理発動と取られそうなものは自重してください（決定確認発動等を推理発言としているところを目安にしてください。）
>>匿名
書き方が悪かったですね。匿名メモと遺言メモについては使用に制限を設けていません。通常のメモのみ推理利用禁止です
( #2 ) 2013/03/20(水) 20:10:36
アーニャは>>37での“呪狼警戒”が非呪狼っぽいｸﾏｰ
単純に非呪狼狙いならここ●は有りｸﾏｰ
まぁ、そんな消極的なのはお断りだけどｸﾏｰ
現時点では他の要素は拾えてないｸﾏｰ
( 150 ) 2013/03/20(水) 20:10:37
( +75 ) 2013/03/20(水) 20:11:35
>>147
そうだね。
占い師さんにも都合あるからね。
できれば【23時までに占い希望をあげること】でいいかな？
本日は本決定はそのまま占い師の占い先明言でいいから遅めでも問題ないとおもうしね。
まぁ早くだしてくれることは心がけてくれるとスフレさんも占い師さんも嬉しいね。
( 151 ) 2013/03/20(水) 20:13:27
>>59 アイスさん
理屈で言うと正しいと思うのですが、4日目に公証人をCOさせた場合、対抗COが出た時には間違えて真を吊ってしまった場合は負け濃厚ですよね。
吊った後に真と判明しても遅い訳ですし。
人狼の襲撃の優先順位が占い師＞公証人と思うと3日目に出しても大丈夫な気がします。
…襲撃で公証人が犠牲になった場合でも、占い師と霊能者の判定が見られる上に狩人も生存出来るなら悪くない……とか。
( 152 ) 2013/03/20(水) 20:14:04
占いは遅延メモでの伏せ自由でよろしく。
重複が怖いけど、序盤なら大丈夫じゃないかな。
( 153 ) 2013/03/20(水) 20:14:57
( 154 ) 2013/03/20(水) 20:15:45
ほむ。
遅延メモ使用可能なのか。でも、プロの■4でみんな使用しない方向になってたような。あれは通常発言での遺言？スフレさんよくわかんない。
スフレさん的には投票COと遺言メモのつもりで言ってはいたけれど。
スフレさんは状況によって、変えるのあんまり好きくないかな？
( 155 ) 2013/03/20(水) 20:20:07
～占い要らない～
アイス、レネ、ミナオ
中盤までは生きていないと証を楽しめないしね。
視線がそっちばっかり向きつつ、自身の思考を
出してる二人は、正体問わず能力処理に
かけたくない。背負うものなさげな村っぽさもあるし。
この村はこういう人が全力で楽しめる村であるべき。
ミナオは単純に非狼目、>>70、>>71の占いに対する適当感と先ず占い候補を削る意識の向き方から狐もやや薄い。
人外狙いで占うには不向きな物件。
( 156 ) 2013/03/20(水) 20:21:35
ちょっと席離れてたらまたログ伸びてるでござるなー。
とりあえずちょろちょろと回答。
>>98
そこの怖いは「ハムだったら狐について口にするのは怖いと思う」という意味であって、彼女がハムだったら嫌だなぁという意味ではないでござる。
>>113
逆呪殺で占がやられたとして、なんで呪狼が村視点でわかるのかもう少し説明をお願いしてもよろしいでござるか？
また呪狼確定したのに村に残すのを考えなければならないのは何故でござる？
( 157 ) 2013/03/20(水) 20:22:14
>>115
☆潜伏でござる。灰狭めるだけなのと斑になった場合にトラップ発動も考慮に入れられるのとメリットが大きい気がするでござる。
後、超個人的意見で、折角初めて証入りなので、それを見てみたいという。
そのためになるべく生き残ってほしいかなーと。
>>117
そんなの狂でない拙者にわかるわけないでござろう。
予想するとしたらPP狙いくらいでござるか？
逆にうさだるま殿は想像つくでござるか？？
( 158 ) 2013/03/20(水) 20:23:08
( -87 ) 2013/03/20(水) 20:23:27
誰も潜伏占いの可能性を考えてくれない件
いや、それはそうだけどｸﾏｰ
あぅあぅ考察進まないｸﾏｰ
( -88 ) 2013/03/20(水) 20:25:38
>>155 スフレさん
>>0:26
>■4、投票CO、遺言(通常発言)の有り無し
遅延メモは普通に使っても平気ではないかと。
占い師の占い候補以外に使い道ありませんし。
( 159 ) 2013/03/20(水) 20:26:02
こんばんにゃー。
ルールでやや混乱が見られるにゃりね。
( +76 ) 2013/03/20(水) 20:27:42
( 160 ) 2013/03/20(水) 20:29:15
>>142 たかよ
ここ、やや非狼。三潜伏なら世論誘導狙いたい
所だろうに、まとめ独断要請は見事に逆行。
今後、まとめに重圧かける動きの有無で判断。
>>144 ツリガネ
やや非狼。吊り先SGを探す動きとしては早すぎる。
ツリガネの意見通りならルファは吊り枠なので
占い不要。ここはルファの反応待ち。
( 161 ) 2013/03/20(水) 20:30:14
( +77 ) 2013/03/20(水) 20:30:27
とりあえず、時間に席にいられる自信ないので、【今段階の●希望を先に提出しておくでござる。
●リディヤ ●シュカ】
正直、まだ初日だし半分以上いちゃもんになってるかもしれないので、怒らないでほしいでござるが……。
リディヤ殿はこれまでの発言見てて白要素黒要素に感じる部分がない気がするでござる。
シュカ殿は>>113がどうも言葉を選び過ぎている印象を受けたので、何か裏があるのかなーと穿ってしまった感じでござる。
( 162 ) 2013/03/20(水) 20:30:31
遅延メモは使えない（使わない）んだと思い込んでたなぁ。
皆が「なし」って言ってた議題回答がこれに当たるのかと。
( +78 ) 2013/03/20(水) 20:31:31
>>151スフレ
23時までね、了解したよー
たか代：単体で見ると、>>32「狐狙うべき」>>56「狐入りで統一っていうのはないな」
と、狐をどう処理するか？という点に結構着目してる印象を受ける
その後、少し飛んで>>105でアイスやチサから”非狐”を取ってる
たか代の発言からは全体的に狐を処理しようという意思、というか正確に言うと、処理する為に判断しよう、という意思を確かに感じるね
ここは狐薄いと思う
>>114「占われても死なないし」は少し非狼印象
確かにその通りだけど、それでも狼からするとあんまり捕捉されたくないとは思う
たか代狼と考えて、>>57「脅威」という認識を持っているのに>>114が出てくるとあんまり思えない
狼狐どちらを狙うにしても占い不要と判断、微白い
…せっかく書いたから発言するけど、次からはもう少し簡略にする、このペースでやってくと喉キツすぎ
( 163 ) 2013/03/20(水) 20:32:28
あー、通常発言の遺言だけを指してたのか。
なら使ってもいいのかな。
( +79 ) 2013/03/20(水) 20:33:13
>>152 ツリガネ
そうｸﾏｰ？騙りに来るとは思えないｸﾏｰ
でも考えは理解できるｸﾏｰ
つまり1回吊り余裕あるうちにCOはした方がいいってことｸﾏｰよね？
もし▲占での▲証だったら遺言情報ないｸﾏｰ…
んーこれは3dでの状況も見て改めて考えてみるｸﾏｰ
現段階では3dCOとか利用としては足りない気がするｸﾏｰ
( 164 ) 2013/03/20(水) 20:33:47
>>144 ツリガネ
各陣営から一人ずつ出てくると思い込みながらすすめてたです。
ちなみに、現時点で偽占が狼なら占抜き最優先で来ると思うよ。
狂が潜伏してることがわかってるわけで、霊を抜けなくても狼と狂でPPの流れはあると思うから。狩としても片占護衛する意味ないし。
ただ、狼から占が出てるともそんなに思ってないです。
( 165 ) 2013/03/20(水) 20:36:34
ルファは>>50が狼騙り出ない前提？とか思ったけど、
例え狼騙りが出てたとしてもいきなり仲間を囲いには
いかないだろうとか、狼は騙らないだろうとかいう思考が
あったりするのかなぁとか思ってたら>>96忘れてたんだねー。
突っ込み入ってるみたいだし、ルファの回答が見たいねー。
( +80 ) 2013/03/20(水) 20:38:04
とりあえず一言。【公証人入りなので遅延メモは使えません】。というか遅延メモが遺言メモに変わるんだけどね。
>>160
延長メモって何？
( 166 ) 2013/03/20(水) 20:38:19
>>158 ミナオ
笑った、そこむきになるポイントなんだ。
薄いながら、一応狂潜伏の線は二つある。
一つ目は占いを貰って確白化を狙う。
単純に呪殺を防ぐ事にもなるし、噛まれそうなら
狂COで吊り縄を浪費させる事もできる。
もう一つが、占をもらう動きをして、吊られる事。
呪狼がいるから、占いをもらう動きは吊り対象になる。
呪狼灰潜伏と読んだなら、派手に動いて身代わりに
吊られる事も立派なお仕事。
でもまあ、3-1放棄の損失には見合わないので、
私は占真狂でほぼ決め打ってるよ。この断定には
意味ないけど。
( 167 ) 2013/03/20(水) 20:39:13
村情報のところのコピぺ失礼するにゃ。
＞メモは推理利用禁止（匿名メモ、遺言メモ除く）です。
とあるから遅延メモつかっていいのか気にしてるのかにゃー？
( +81 ) 2013/03/20(水) 20:39:22
>>164 アイスさん
私も騙りに来る可能性が高いとは思ってませんけど、騙りに来られたら背水の陣となるのは好ましくないイメージ。
仮に2日目→3日目で占い師が襲われた場合、3日目に▼対抗占い師にするなら公証人のCOは遅らせても余裕がある筈ですし。
( 168 ) 2013/03/20(水) 20:40:21
>>157ミナオ
狐生存ケアとして飼い狼を1匹用意しておくのと、狐噛みがあったときに告発させるため。
まあ公証人騙りはないでしょ。騙るメリットが皆無だし
( 169 ) 2013/03/20(水) 20:40:48
( 170 ) 2013/03/20(水) 20:41:01
( +82 ) 2013/03/20(水) 20:42:24
>>126 スフレさん
遅延メモ使えるんでしたらゾーンでも遅延で残してもらえば呪殺発生した時占真贋つくから、明言で変に狼に占先情報与えるよりも遅延の方がいいな、と思います。
三択は皆で希望出して上位三人とかでしたら、皆が色見たい所の色が見えると思うので指定よりも希望出しの方が私は好きですね。
>>158 ミナオ君
ミナオ君は占内訳真狼だと思ってるんだよね？だからうさだるまさんは狂潜伏をどう考えているのか聞きたかったのだと…。それに対して知らないっていうのはちょっと…。
私も狂潜伏謎だと思ってるので、この回答聞きたいですし。
( 171 ) 2013/03/20(水) 20:43:28
>>166 たか代さん
はわわわわ…私とした事が。
情報欄で遅延メモが許可になっているから、明日になれば使えるものばかり……。
( 172 ) 2013/03/20(水) 20:43:58
>>166「遅延メモが遺言メモに変わる」
そういう仕様なんだ…！
( +83 ) 2013/03/20(水) 20:45:06
/*
村になるとこれって大丈夫なのかボクは。
わーん、村側に迷惑かけるつもりないのにー
( -89 ) 2013/03/20(水) 20:46:13
狐騙ると思ってタノカー
遅延メモ関係で大分メタ入りそうな
忘れようそうしよう
( +84 ) 2013/03/20(水) 20:46:42
アーニャどうしよう。
タイミングの問題かもしれないけど、
他と意見被りがちな印象が。
追従に見えなくもないけど、>>163とか
きちんと考えているようにも見える。
＞アーニャ
★思考似てるなって人、いるかな？
＞ゆる募
アーニャのここが村っぽい！
( 173 ) 2013/03/20(水) 20:47:36
>>166 たか代
見間違えただけだからｸﾏｰ！
ほ、ほらぱっと見そう見えてくるはずｸﾏｰ！
指摘された瞬間逃げ出したくなった衝動を何とかしたいｸﾏｰ…ｗ
そして使えないのかｸﾏｰ…
そして喉がピークで笑えないｸﾏｰ…
( 174 ) 2013/03/20(水) 20:48:48
>>166 たか代さん
あ、そうなんですか。
つまり占先を後から偽装出来るって事ですね。
遅延使えないんじゃ占真贋見る為に明言してもらうしかないですね。ゾーンで別々に三人選ぶっていうのも大変ですし。
なら、占方法希望をゾーン希望から明言自由に変えさせていただきます。
( 175 ) 2013/03/20(水) 20:49:43
灰考察 たか代
私とは別方向からのチサ非狐説はいい感じだったかな。でもそれだけ。
>>56 >>114 >>136 逆呪殺についの十分な知識はあると見えるのに、>>86で狼全潜伏とかする？が陣形知りませんでしたアピに見えたかな。
>>136 下段、狂人についてが突っ込み所多いかな。
「何ができるかというより既に灰を広げるという仕事はしてるでしょう。」という断定的な言い方が視点漏れに見えるかな。
潜狂押しの割には、その怖さに対する心構えや考察が薄い感じかな。
「ただ何も考えず潜伏したり」 この村の参加者の発言レベルを考えれば可能性は薄いと思うかな。
「占い霊どっちに出ようか迷って～」 ますます無いかな。スフレが最速で霊COしている。狂は占霊どっちに出るかむしろ選べたのだな。(続く
( 176 ) 2013/03/20(水) 20:50:34
続き)
思考に一貫性が見えないかな。黒よりだけど、占われたい呪狼や、潜狂の狂人アピかもしれないと考えると●希望には出せないかな。
村なら挽回して欲しいかな。反論はいくらでも受け付けるかな。
( 177 ) 2013/03/20(水) 20:51:31
>>167
ムキになるとかなんでござる？
と、いうか、何を見てそう思ったのかわからないでござるが……。
一つ目の作戦可能性については確白狙いということはPP考慮でござるね？
二つ目の作戦可能性については吊手消費でござるか。
ゆきだるま殿はそう考えるわけでござるね。感謝でござる。
ただ……>>170はね。
良いでござるよ？ ヘイトで物理で殴りあいたいっていうならいくらで相手になるでござるよ。
( 178 ) 2013/03/20(水) 20:52:08
ただいま。
あ、遅延メモあったんだね。
希望出し23時までも了解。
>>148に納得させられた。
アイス本人はこの自論の主張の強さ、非狼なら襲撃位置。
加えて>>107でちょい非狼取ってるんで村目。
>>167>>170
うさだるまがかわいかった。
( 179 ) 2013/03/20(水) 20:53:04
ここ考察型が多い印象ｸﾏｰ？
僕もうそうだけど、ニートしたいｸﾏｰ←おぃ
( -90 ) 2013/03/20(水) 20:53:39
>>173うさだるま
☆んー、レネとかちょい似てるかも？
ただこれ>>49「なるほどなー」>>59「アリかな？」とか、理解を示された事から私が勝手に思ってるだけかも
ミナオ：>>70「責任」という言葉のチョイスに非狐印象
狐を占えない事を”責”と表現するのは、しっかり狐狙って占えよ、という意思が伺える
>>89「どうでもいい」といい、>>158の>>117への返答といい、主張はハッキリするタイプっぽい
狼だとしても、”どういったタイミングで、何故その主張をしたのか？”を考えていくと後で色見えそう
非狼要素自体は無いけど、どういう点を見ていけばいいか、という点が得られたので今すぐ能力処理したいとは思えない
( 180 ) 2013/03/20(水) 20:54:15
＞ジャム
★>>27の時点で>>19アイスに納得してるけど>>24ではトロイ>>20に賛成してるね。この二つって反対の意見なんだけどこの辺りの思考変遷教えてくれるかな？
>>175リディヤ
まあ一応遺言メモで伏せ自由、黒引きor呪殺出るまで結果出さないとかいう方法もなくはない。証落ちるか黒引き、呪殺出るまで情報何も落ちないけど
( 181 ) 2013/03/20(水) 20:54:27
シュカ：証潜伏の意義の薄さを説いてる印象
>>115の質問、”潜伏でいいよね”みたいな村の雰囲気に問いを投げ掛けて、薄っすら自説が通る事への期待がありそうに見えた
>>106「潜伏が楽になる」なんか見ると、潜伏する事に”苦”負わせようって意思がありそうで村ぽい、ので占いいらない
( 182 ) 2013/03/20(水) 20:54:29
>>171
狂が潜伏した理由はPP以外浮かばないが、狼騙の場合はこの村の呪狼入りを考え、●先調整や信用勝負、そこから発生する思考誘導とできることが多いでござる。
狂がやるより狼が騙った方がメリットが多そうなので、真狼でござる。
( 183 ) 2013/03/20(水) 20:55:20
( 184 ) 2013/03/20(水) 20:55:55
みんなノド枯れそうな勢いにゃりね～。
ログ読みが追いつかないにゃーｗ
( +85 ) 2013/03/20(水) 20:56:31
>>184
そうなんでござるか？
わざわざ言い直す上にアンカーないから、すぐ上の自分に対してと見たでござるが……。
もしそうだったら申し訳なかったでござるね……。
( 185 ) 2013/03/20(水) 20:59:33
>>178 ミナオ
ん、まあ一旦落ち着いて欲しい。
まず、>>170は>>166での指摘を見て、
勘違いをしていたことへの発言なんだ。
ミナオ宛てではないよ。
むきになる云々は、どんな想定で占真狼と判断したか
確認するための質問に、ミナオが
「知らん、だるまはわかるのか？」って突っぱねたのが
むきになっている様に見えたからだよ。
まあ、ケンカするつもりはないんで、
不快に感じたりわからなかったら気軽に
聞いて欲しい。私も気を付けるよ。
( 186 ) 2013/03/20(水) 20:59:54
>>184
本当にそうだったらすまないなぁ。
ただ、それならそうとアンカー貼らないと勘違いするじゃない？
( -91 ) 2013/03/20(水) 21:00:25
雪じゃないよ うさだるまは、黄昏乙女 ツリガネに感謝した。
( A33 ) 2013/03/20(水) 21:00:55
>>176シュカ
一つずつ潰していこうか
＞＞「何ができるかというより既に灰を広げるという仕事はしてるでしょう。」という断定的な言い方が視点漏れに見えるかな
潜狂仮定で話してるから視点漏れも何もないでしょ
＞＞潜狂押しの割には、その怖さに対する心構えや考察が薄い感じかな。
いや。別に潜伏狂恐くないから。
＞＞「ただ何も考えず潜伏したり」 この村の参加者の発言レベルを考えれば可能性は薄いと思うかな。
「占い霊どっちに出ようか迷って～」 ますます無いかな。スフレが最速で霊COしている。狂は占霊どっちに出るかむしろ選べたのだな。
ここは経験則からだね。実際にそういう狂見たことあるから
( 187 ) 2013/03/20(水) 21:00:58
主人 たか代は、雪じゃないよ うさだるま飴交換しようか
( A34 ) 2013/03/20(水) 21:01:48
>>178
ん、ごめん。ミナオはあれヘイトって思っちゃうのか。
俺も乗っかったみたいな形だったからそこは謝る。
そこは楽しい人だなぁ、とか、そういう意味合いだと思ってたんだ。
ついでに>>179が省略しすぎてたから補完。
「（前略）襲撃位置。」
狐だったら自分から襲撃位置には行かないだろうって意味ね。
( 188 ) 2013/03/20(水) 21:02:27
( A35 ) 2013/03/20(水) 21:03:25
>>186
>>185で自分が言ったようにアンカーなしだった上に、その真上で自分に対して笑ったとか書かれてたので、勘違いしてしまったようでござるね。
失礼したでござる。
＞「知らん、だるまはわかるのか？」
これに関してはリディヤ殿への>>183で問題ないでござるか？
よって狂の考えなんてわからないになったでござる。
( 189 ) 2013/03/20(水) 21:03:35
( A36 ) 2013/03/20(水) 21:03:43
そういえば赤チャ全然使ってないですね。
まぁ、初日ですしあまり話す内容もないですけど…。
あ、私（中の人が）ミレイユちゃん好きなので一緒の陣営になれて嬉しかったり。
チサさんもプロでノリよかったですのでこの三人で結構嬉しいです。
という雑談。
( *16 ) 2013/03/20(水) 21:05:07
今の雰囲気みてミナオさんは注視したいです。
狂人について過剰反応してるようにみえるのもあるし、
狂人潜伏理由で浮かんだのがPP待ちにとどまってるのもある。
狩COで対抗炙り出して狼さんに貢献しちゃえ☆ってのがありうると思うっす。
非狂だと思うけど、それどまり。
占い方法の考察もやや浅めなので、村なら挽回してほしいのです。
( 190 ) 2013/03/20(水) 21:05:08
ミナオが要素取れなくて判断できないｸﾏｰ
>>162 ミナオ
★「●シュカ」は分類としては何狙いｸﾏｰ？
リディヤに対しては色が見えないって感じで希望理由としては分かるけど、シュカに対してはよくわからないｸﾏｰ
と書いていたらミナオとうさだるまがヒートアップしていたｸﾏｰか？
んで>>184でツリガネが仲介に入った感じｸﾏｰか？
ツリガネ狼なら放置安定だから微非狼感ｸﾏｰ
( 191 ) 2013/03/20(水) 21:05:09
>>166
詳しい人がいると助かるね
>>178
熱くなりすぎないようにねー。
ま、>>170に関しては、ドジっこさん♪って感じだから大丈夫だと思うけど。
まぁ、アンカさんがなくて、前の文と微妙に被ってたからしょうがない部分もあるけど。
( 192 ) 2013/03/20(水) 21:05:31
アーニャは村全体の目が公証人に傾きがちなところで>>37呪狼対策言い出したのがちょっと印象良く映ったー。
いい意味でマイペースっぽくて。
「人外濃度は下げれるだけ下げたいので、占霊にはこの投票はさせない」って提案が、2-2（や3-1）を想定してたっぽく、現在狼が騙ってないなら微非狼感かなー？
( +86 ) 2013/03/20(水) 21:06:16
>>188
いやいや別に謝られなくてもいいでござるよ。
こっちのヘイトに見えた理由は>>189だったので、解決できたなら問題ないのでござる。
( 193 ) 2013/03/20(水) 21:06:18
灰考察 アイス
証潜伏押し押し。思考自体はまぁ納得いく範囲だし、そこは好みの問題だと思うから要素取らない。
他にも特におかしな事は言ってないかな。
ただ、>>105 >>148で現状私が疑っているたか代とラインべったりなのが気になるかな。
まぁここまでベッタベタだと逆に無い？とか考えちゃうけど、村利な発言をしてるって事は占吊を避ける行為だから、少なくても呪狼は無いんじゃないかな？
どっちかって言うと狼狙いだけど、●アイスありだと思うかな。確霊してるしね。
( 194 ) 2013/03/20(水) 21:07:01
>>189 ミナオ
うん、大丈夫。むしろあの反応から
村っぽさを取ってるから助かったくらいなんだ。
むきになるって言葉の印象が悪かったのはごめんね。
( 195 ) 2013/03/20(水) 21:07:31
( -92 ) 2013/03/20(水) 21:07:54
料理人 スフレは、解決してたね。鳩さんだから反応おそくてねー。スフレさんドンマイ。
( A37 ) 2013/03/20(水) 21:11:09
＞アイス、ルファ
とりあえず私の発言とか見てほしいんだけど、
ミナオ、現状では一番非人外っぽいんだけど、
どう思う？
シュカとたかよの鍔迫り合いは意外だった。
でも、初日占いでアイス、しかも狼狙いはどうかと思うな。
シュカには再考を求めたい感。
( 196 ) 2013/03/20(水) 21:12:28
>>195 うさだるま
★「あの反応から村っぽさ」ってあるけど
どうしてなのか教えて欲しいｸﾏｰ
あの反応からではハリネズミ的な感じｸﾏｰ
どちらかというと防御感に近いものでは？って思うｸﾏｰ
( 197 ) 2013/03/20(水) 21:13:21
>>190
占い方法に考察必要でござるか？
村が勝つには灰考察でござる。拙者としては「占い方法に力費やすなら灰考察したい」ってだけなのでござるが……。
>>191
要素で行くと狼よりでござる。
まぁいちゃもんレベルでござる。この時に言ってるように締切に席にいないかもしれないので、先出しした感じでもあるし。この後で変わるかもしれないでござるしね。
( 198 ) 2013/03/20(水) 21:13:23
ただいま、何とか帰ってこれましたが酒が抜けるまで休憩します。
( *17 ) 2013/03/20(水) 21:13:42
ん？
墓下でまた「このドジっ子隠密めー。ログ勘違いしちゃってるよー」とか言われてそうな予感がする。
( -93 ) 2013/03/20(水) 21:14:44
ジャム：>>29”狼やハムに当たる確率が上がる”というのは呪に占いが当たる可能性を考慮してない。狐or呪要素。ただジャムの発言の中で呪殺したいっていう発言がかなり出ていてここ狐だとかなりあざといなと思う。
>>83で自分が狼ならという思考出すのは微非狼要素。
総評として占ってもいいけどちょっと占うのは怖い枠かな
( 199 ) 2013/03/20(水) 21:14:58
>>187 上段については納得。狂周りメインで黒く見てたからこじつけすぎたかな。
下段については経験則と言われると何も言えないかなー・・・まぁ私も私なりの経験則でプレイしてるし、了解。
中段 ★潜狂には具体的にどう対処すればいいとか考えはあるかな？
( 200 ) 2013/03/20(水) 21:15:32
くそう、狐希望弾かれてなかったら占騙りで騙せていただろうに。
( -94 ) 2013/03/20(水) 21:16:14
>>196 確定した訳じゃないよ。ただ狐一発抜きは灰広いしきついから、暫定でね。
( 201 ) 2013/03/20(水) 21:17:54
( 202 ) 2013/03/20(水) 21:17:54
( +87 ) 2013/03/20(水) 21:17:59
( A38 ) 2013/03/20(水) 21:18:22
( +88 ) 2013/03/20(水) 21:19:04
やはり私、朝言っていたように狐っぽいとか全然分からないです…。
すみませんが希望は通常で出しますね。
初日ですしパッションですけど。
●ジェムちゃん、ニィ君
最初から喉の使い方に勢いあるのが、皆が揃って議論する時に話さなくても大丈夫なようにとかかな？と邪推です。後、自分が狼なら～、って発言が非狼アピに感じてしまいます。
○ルファ君
中庸枠であまり色見えないから占い当てたい感じかなー、と。初日だしそれ以外あまり理由ないんですけど…。
第二上げるとしたらここで。
灰は現状アイスさんは発言きちんとしているし、村の事考えた発言に見えるので占当てる必要ないかと。
逆にミナオ君のうさだるまさんへの反応が過剰な感じはしてしまいましたね…。
ただ、態とそういう態度とって占いもらおうとする呪狼の可能性考えると占うよりも吊りたい枠ですね。
( 203 ) 2013/03/20(水) 21:19:10
( +89 ) 2013/03/20(水) 21:20:10
( +90 ) 2013/03/20(水) 21:20:24
リディヤはRP差し引いても周りをきょろきょろ伺ってる印象>>25
んで、あんまり自信家な方でもなさそう>>28
ここは占い本人から希望出しについて出たから、
って感じではあるかな。
でも自分なりの考えはちゃんと頭にあるのはわかるかな。
>>31>>100辺り。
狼は薄そうだけど、非狐要素は見つけられてないから占いはあり。
( 204 ) 2013/03/20(水) 21:20:46
( +91 ) 2013/03/20(水) 21:20:51
チサ：>>33「>>9を見て」は本当の事を言ってると思った
>>11「あ、」って、何か”気付き”があった訳だよね、そう考えるとタイミング的に>>9を見て非証回したってのは真実味がある
ここで気になるのは、シュカという個人に追従した点
”世論”ではなく、あくまで追従対象は一個人に対して
暫く様子見する事も出来たのに、すぐに追従して、結果として>>17で「軽率」と反省
確かたか代辺りが言ってた、慎重じゃないから非狐、ってのは分かる
でも、根本的に追従であって、”思考”というプロセスが欠落してる感
なので>>33「まとめもあり」云々は後付けっぽく見える、微々黒いかも、狼狙いならあり
という訳で、暫定【狼狙い：●チサ】で提出
( 205 ) 2013/03/20(水) 21:21:56
>>197 アイス
☆その認識で合ってると思う。
ここで注目して欲しいのが、>>117の質問。
複数人に投げて、ミナオの返答は最後だよね。
ミナオ狐なら、ここは悪目立ち断固拒否。
回答のお手本も既に出てるから、それっぽく
答えておけばいい場面。
ミナオ狼の場合、突っぱね方がずれてる。
私は狂じゃないって主張、自分が狼の線を消してないよね。
防御感が出たなら、一番消したくなる部分が無防備。
さらに、私に解答を聞いてる。
防御感全開で情報集めるって言う狼は、なかなかに
レアだと思うよ。
まとめると、ミナオ村で単に過剰反応した可能性が高い。
( 206 ) 2013/03/20(水) 21:22:56
( -95 ) 2013/03/20(水) 21:25:18
>>203 リディヤさん
●ジャム/ニィさんは発言数の割に、周囲から白いと思われる要素が少ないから有りと思える。私も●アーニャさんとどちらか迷うくらいだし。
ただ、●ルファさんは微妙。
せめて>>144の返答聞いてからでも良さそうじゃない？
( 207 ) 2013/03/20(水) 21:25:55
>>198 ミナオ
返答ありがとうｸﾏｰ
>>206 うさだるま
返答ありがとうｸﾏｰ
なるほど、納得したｸﾏ！
狐での悪目立ちはしない、そうならないように防御感より、疑われないように回答してある程度距離を保てばいいｸﾏｰ
次に“狼としての”防御感としてはおかしく感じるｸﾏｰ
「狂じゃない」って主張は確かに狼としては意味がわからないｸﾏｰ
ナミオの白要素として納得ｸﾏｰ
【●ナミオは反対する】ｸﾏｰ
( 208 ) 2013/03/20(水) 21:29:14
占い先 狐狙いコース：シュカ
なんとなく、狼は探してるけど、狐は探してなそうな感じに見えたから。
狼狙いコース：ミナオかルファあたり。
ミナオは発言から色取れなそうな感じ、ルファは内容寡黙から。
( 209 ) 2013/03/20(水) 21:30:07
ニャーは今日はもう寝るニャ～。
墓下のみんな！おやすみニャ！
シニードはお大事にニャリよ。
( +92 ) 2013/03/20(水) 21:30:24
ツリガネはなんで○ルファに反応してるんだろう。直吊り枠？
( +93 ) 2013/03/20(水) 21:30:51
んー。>>206はうさだるまとミナオ両村っぽいかな。
あってうさだるま狐、ミナオ村。
うさだるま狼でミナオ村ならそのまま利用すればいいし、
両狼ならあんな噛みつく事ないし、
ミナオ人外だと既に回答例が、っていうのは追従するし。
>>207
ルファ>>165でもう回答出てるかな。
ただ、俺これをどう解読すればいいのかよくわからない。
( 210 ) 2013/03/20(水) 21:31:01
黒猫 シャノは、トコトコと寝床に向かっていった**
( a10 ) 2013/03/20(水) 21:31:16
黒猫 シャノは、ここまで読んだ。 ( b11 )
( -96 ) 2013/03/20(水) 21:31:59
陣形確定把握
占い師は真狂とすると ハムと３狼潜伏か
( +94 ) 2013/03/20(水) 21:33:22
デザートさんおかえりなさい。
もし私初日占い当たったら狼＆偽露呈しちゃいますけど、回避しなくてもいいですよね？
まぁ、明言自由な流れみたいですので占希望集めてたからと言ってどうなるかわからないですが…。
そういえばミレイユちゃんってCNどうする？
( *18 ) 2013/03/20(水) 21:34:06
シャノおやすみー。
雪コンビ（うさだるまとアイス）がお互い白くなっていく未来しか見えない。
ボクも今日はそろそろ離れるね。
( +95 ) 2013/03/20(水) 21:34:26
( +96 ) 2013/03/20(水) 21:34:58
きままな ドラゴンは、ごろんごろん** ( b12 )
植物学者 シニードは、きままな ドラゴンもふもふ
( a13 ) 2013/03/20(水) 21:37:06
>>208 名前間違えているｸﾏｰ
ナミオって誰ｸﾏｰ？きっと90レベルの勇者ｸﾏｰ
うさだるまは>>196で他の人に自分の意見はこうだけどどう？って聞いてくるあたり、非狼感ｸﾏｰ。狼なら自分で白って言うのは簡単だけど他人に対して説得するのはSGを減らす行為ｸﾏｰ
【狼狙いで●ゆきだるまは反対する】ｸﾏｰ
狐は非要素見つけてないからワカラナイｸﾏｰ
( 211 ) 2013/03/20(水) 21:37:30
>>210 レネさん
あれ、何で見落としていたんだろ…指摘感謝です。
各陣営から一人づつ出てくると言う思い込み…ですか。
んー…理由としては苦しいような。
( 212 ) 2013/03/20(水) 21:37:35
なんか防御感強いとか言われたけど、本気で自分が怒ったら重箱の隅をつつくように外堀を埋めたうえで叩くので、全然怒ってはいない。
逆にあの程度で防御感とか言われたのが驚き。
( -97 ) 2013/03/20(水) 21:37:45
( A40 ) 2013/03/20(水) 21:38:14
隠密修行 ミナオは、しろくま アイス、拙者の名前間違いはメタル○ライム並でござったか。
( A41 ) 2013/03/20(水) 21:40:55
隠密修行 ミナオは、……ネタでact使って、意味不明になったでござる。反省反省……。
( A42 ) 2013/03/20(水) 21:41:51
灰考察 ミナオ
CO周りの非狼要素は他の人に追従するかな。
>>158 下段 占い真狼押しで、潜狂の事考えないのはどうなんだろう？
返答の仕方もちょっと・・・うさだるまの質問は全然おかしくないと思うのかな。
>>178 とかも、うさだるまへのヘイトはイメージ悪いかな。だけどもそれは非人外要素でもあるかな。
>>156 で、うさだるまはミナオ白で見てるかな。ここにわざわざ喧嘩ふっかけて味方を減らす人外的理由が無いかな。
村目で見るけど、熱くなりやすい性格？言葉遣いとか、他人の考えの読み込みとか、気をつけて欲しいかな。
( 213 ) 2013/03/20(水) 21:42:14
>>207 ツリガネさん
●ではなく一応○ですけどね。
希望採用じゃなくて明言自由の流れだと思いましたので、自分の考えとして出しました。
ちょっと離席しますね。**
( 214 ) 2013/03/20(水) 21:42:20
何とか帰って来れました・・・
でも、酒が抜けてないのでいろいろと残念な状態です。
とりあえず2-1は把握。
( 215 ) 2013/03/20(水) 21:43:21
>>212
そうなんだよね。俺もこれ見た瞬間、思わず首傾げた。
最初は、ツリガネの指摘内容が
何かの読み違いかと思ってたんだけど
（占い3で真狂狐とかなかなか無いと思ってたから）
ルファの回答見る限り合ってるみたいだから……。
ただ、狼が全潜伏しようと決めたとしたら、
その視点は隠すように動こうとする？
とか考えてどツボにハマりそう。
( 216 ) 2013/03/20(水) 21:43:24
ルファ：>>50「狐見えて狼ばっか美味しい」
狼利に意識が飛んでて、最終盤面を見据えているというよりは、狐を処理した後に狼を処理する、という過程の流れへの意識が薄い様な気が多少
>>102でGJの発想が無いのも、襲撃という物に対する意識が強く向いてるのかなー
とかなんとか考えて、狐あるかも？ってちょっと思った
>>102「片占抜きされたら、偽占は狂かなーとは思う」>>165「偽占が狼なら占抜き最優先で来る」
この二つ、要素として上手く消化出来てないけど、少し不自然に感じてる
狐狙いなら有
( 217 ) 2013/03/20(水) 21:45:00
人っぽい気がする：アイス、アーニャ、レネ、うさだるま、ミナオ
まだいいか：シュカ
分かんない：たか代、チサ、リディヤ
なんだか気になる：ルファ、ツリガネ、ジャム＆ニィ
( -98 ) 2013/03/20(水) 21:45:14
…公証人でよかった気がするな、これ
俺、追いつけないよ、この流れ
狐狙いは相変わらず苦手だなぁ…
( -99 ) 2013/03/20(水) 21:46:09
ＣＮはセリーヌで。
フランスの文学者の方だけど。
襲撃はお任せするけど、明日襲撃したい先が決まってるなら、そこに白出しといてもいいかな。
( *19 ) 2013/03/20(水) 21:46:48
技師 レネは、アーニャ、飴要る？アイスは貰ってたっけ？
( A43 ) 2013/03/20(水) 21:47:57
しろくま アイスは、喉がピンチｸﾏｰ… 誰か交換しようーｸﾏｰ
( A44 ) 2013/03/20(水) 21:48:54
( A45 ) 2013/03/20(水) 21:49:22
怪談好き アーニャは、しろくま アイスアメ交換する？
( A46 ) 2013/03/20(水) 21:49:27
うぇー、疲れた。
議事録読みたくねぇ。
でもまぁ、そろそろ色々考えにゃいかんか・・・。
遅れてスマンが>>115
どっちか必ず選べってなら出ちゃった方がいいかな。
騙り難いんだろうが、活用するにも精々狩人の遺言使った狩騙り防止くらいしかない気がするし、
クマーは終盤灰が狭まるのが良いって言ってたが>>19
俺はなら最初から狭くても問題なくね？派だから。
喰われたら喰われたでその間俺は喰われずに済むシナー。
( 218 ) 2013/03/20(水) 21:50:09
( A47 ) 2013/03/20(水) 21:50:16
怪談好き アーニャは、しろくま アイスに初恋の味を教えてあげた。
( A48 ) 2013/03/20(水) 21:51:10
( -100 ) 2013/03/20(水) 21:51:10
しろくま アイスは、怪談好き アーニャに初恋の味を教えてあげた。
( A49 ) 2013/03/20(水) 21:51:37
怪談好き アーニャは、しろくま アイス 飴ありがとー
( A50 ) 2013/03/20(水) 21:52:21
しろくま アイスは、ありがとうｸﾏｰ 初恋の味………レモンに決まっているｸﾏｯ！
( A51 ) 2013/03/20(水) 21:53:16
>>196 うさだるま
狩抜きゲーってしきりに言ってるのが何かのアピールかな？とは思ったけど、非狩アピールが村にとって有効かはわからない。
また、占いが黒狙いというよりは、要素取れない人を能力にかけたい印象受けました。
怪しい人＝吊りに思考が直結しないのは村的な慎重さかなって印象。
全体的には村寄り印象。
質問の意図を取り間違えてるかもしれないけど、こんな感じです。
( 219 ) 2013/03/20(水) 21:54:13
( A52 ) 2013/03/20(水) 21:54:24
怪談好き アーニャは、熊の初恋…なんか凄い独特な求愛行動してそう
( A53 ) 2013/03/20(水) 21:55:40
しろくま アイスは、あ！○タルスライムｸﾏｰ!?経験値稼ごうｸﾏｰ！名前を間違えるたびにｴﾝｶｳﾝﾄ？←ぉぃ＞ナミオ
( A54 ) 2013/03/20(水) 21:56:29
しろくま アイスは、ちょｗｗｗ独特な求愛行動に吹いたｸﾏｰｗｗｗ 今度こそ席外すｸﾏｗ**
( A55 ) 2013/03/20(水) 21:57:28
>>214 リディヤさん
私も人の希望に意見挟むよりも、自分の希望を出すべきでした。
>>216 レネさん
私もどう受け止めて良いのか難しいですね。
ただ、ルファさんを占うのは少し怖いかも。
と思いきや、アーニャさんはルファさんにハム要素を見ている様子。
( 220 ) 2013/03/20(水) 21:57:46
技師 レネは、アーニャの初恋も独特な求愛行動してそうだよね。
( A56 ) 2013/03/20(水) 21:58:40
軽く感想ですが、2-1というこの状況、いまいち意図が読めません。
とりあえず、ミナオが狼でミレイユが真ＯＲ狂人のパターンはほぼないという意見には追従します。
あって、ミレイユとの両狼。もしくはミナオハムがってところでしょうか？
ハム狙いならありかもしれませんが、ミレイユとの両狼っていうのはいまいちしっくりこない気がします。
その場合、二人で様子見している意味がない。
片方は先に非ＣＯしているべきではないでしょうか？という印象を受けます。
ハムの可能性も、ハムを探す姿勢を見るとちょっと薄く感じます。
現状村っぽいですかね。
ミナオを占う気はあんまりないです。
ふと、真証ー真というウルトラレアケースが頭に浮かびましたが、これは正直考えすぎですね。
( 221 ) 2013/03/20(水) 21:58:45
わたしもゆっくり寝ようかな
明日はちょっと帰り遅いかも
( +97 ) 2013/03/20(水) 21:59:35
ルファ狐、薄いんじゃない？
各陣営から～、云々、狐が単独陣営って
認識が抜けてると思うよ。
狼はある範囲。
シュカはたかよ疑いだけど、たかよが占内訳で
思考を歪める利点ってあるかな？
重要な点じゃないと思うんだよね。
だから、たかよの粗さに、そんなもんか、って
受け入れちゃっただるまがここに。
( 222 ) 2013/03/20(水) 21:59:45
発言だけを追う限り、現状村方向で見てるのがアーニャとアイス。
アーニャは>>53に見えるような違う意見に耳を傾けて、自分の主張を変遷していける柔軟さが人っぽく見えたかな。
何か通したい主張のある人外とかだとこの辺簡単には納得しない気がするしな。
後は、>>37とかの呪狼対策主張ね。
呪を占わせたい狼ならわざわざこんな事長々と言わねぇかなという意味で逆呪殺狙いの狼っぽくは無いかなと・・・。
まぁ、アピかも知れんけど、わざわざ言うかなと・・・。
あと、適度に個性の感じられる主張も出来てて埋もれ狙いの狐にも見えにくい気がする。
とりあえず今日は放置でよさげ。
( 223 ) 2013/03/20(水) 22:00:52
>>219 ルファ
それは、ルファのミナオ評って事で合ってるかな？
なんか私評？とふと思ったので確認。
( 224 ) 2013/03/20(水) 22:03:43
怪談好き アーニャは、技師 レネそ、そんなことないよー(棒)
( A57 ) 2013/03/20(水) 22:04:13
( +98 ) 2013/03/20(水) 22:04:46
ただいまー♪
鳩から見てた印象垂れ流し♪
ジャムには時間がナッシングー！
ツリガネの着眼点好きかも>>144とか>>152とか♪
後はうさだるまにミナオが突撃したように見えたかなぁ…
うさだるまは懐広くて受け入れようとしているように見えて、ミナオは戦うつもりでいるように見えた♪
ミナオのが違和感かな♪
全体的に気になるのは、内訳真狼を見てる人が潜狂の役割をどう見てるのかってとこかなぁ…
何で霊騙らなかったのって、スフレ出てたんだから対抗したってよかったのに何で？って私は聞きたいな♪
狼が騙ってた方がメリットがあるから、はわかるんだけど狂人何してるの？がジャムには納得いかないの♪
( 225 ) 2013/03/20(水) 22:04:52
で、うさだるまの質問>>117の回答見た感想なんだけど
>>136
迷って出れなかったとか何も考えないとか…そっちのがないと思うんだけど…
まぁ、役割は果たしてる…か…
>>147
ふーむ、まぁ、いいかなー
そうしたいと考えて動いたんではないか、ならいいかなー
>>158
「予想つかない」と噛みついてるように見えるなぁ
ちょっと過剰反応かも？
…あれ？ルファ見落とした？？？
( 226 ) 2013/03/20(水) 22:05:10
>>181 たか代
☆んー？「占われそうになったら出てくる」っていう公証人の部分に私は賛成したんだよ♪
思考の流れとかも何もそれだけ♪
>>203 リディヤ
その邪推は酷いよー
だって私お喋りが好きなんだもん♪
気が付くと時間を忘れちゃうのと同じ♪
…でも喉は反省してる……
今のところ気になってるのはたか代とミナオかなぁ…
狐狙いとか呪狼避けとかあんまり考えていられない今…
頭がパンクしちゃう～！
というわけで【●たか代 ○ミナオ】で提出してちゃんと読んでくるー
( 227 ) 2013/03/20(水) 22:05:23
>>202 ・・・えーと、>>136の言い方だと、基本、狂が狙って潜伏した可能性の方を高く見てるよね？潜狂の動き方もわかってるっぽいかな。
でも、たか代は潜狂なんて怖くないし、対策も必要ないと考えているかな。それってたか代は潜狂は狼陣営にとって悪手だと思っているってことになるかな。
私もそこら辺は同意なんだが、だから狂人はそんな悪手打たずに、占に出てると考えているかな。
★この考えについて意見求むかな。
( 228 ) 2013/03/20(水) 22:06:36
やあ、やってるね。
…と、墓下はおやすみモードか。
なんか、私も墓下に来たら目を閉じてるんだね。思わず即オチしそうだよ。
( +99 ) 2013/03/20(水) 22:06:41
初日だしパッション強めで。
●ジャム/ニィさん
発言数の割に白いと思われる要素が少ないから。
あと♪多用で気楽に振舞っている風に装っていると思えるから。
●アーニャさん
発言数の割に白いと思われる要素が少ないから。
と言うジャム/ニィさんとの共通項と、人狼要素強めに見ているルファさんを●狐狙いで挙げたから。
占い師3人の時に真狂妖と思い込むハムは居ないと思うので……
( 229 ) 2013/03/20(水) 22:07:19
アイスは公証に関しては意見が合わなかったが、
他は村視点で非常に合理的な主張が目立つな。
自身の主張ばかりに固執しない柔軟さも持ってる>>23
>>62とか見るにこのクマは効率的に人外を締め上げる方法をよーく心得ている気がする。
そういう奴が人外だった場合、こうまで自分が苦しくなる事ばかり主張していけるのかなというのが一向に人外に見えてこない。
ここも多分白でいい気がするな。
( 230 ) 2013/03/20(水) 22:07:58
>>+99
たからのはこを ぜんぶとったなら そのなかに かぎが はいっていた はずだ。
かぎは １どつかうと なくなって しまうが そのかぎで とびらを あけたとき……
おまえのたびが はじまるだろう。
( +100 ) 2013/03/20(水) 22:08:01
20ptは残しとけよー、ジャム
この流れじゃどうせ回避だろ
なっかなか難しいなぁ…これ村だったら埋もれてるさ
( -101 ) 2013/03/20(水) 22:09:16
>>224
あ、僕のうさだるまさんに対する所感です。
睡魔にやられる前に占い希望ー。
現時点で【●レネ】
レネは>>51から>>52を出すところに防御感を覚えたから。
>>210について、どう解読していいかわからないのはどこらへんか気になります。
次点はまだなし。なければ〇僕だけど、自占推奨なんてこの村じゃ呪狼みたいだし保留。
( 231 ) 2013/03/20(水) 22:10:35
議事録をあまり読まず、途中の発言を拾って。
へえ、2-1なのか。わりと動きが薄いんだね。呪狼＆ハムの存在で、狼は是が非でも占いを潰したいわけじゃない、って事なのかな。でも、霊に対抗なしか。微妙だね。
( +101 ) 2013/03/20(水) 22:12:13
>>222 質問なら★つけて欲しいかな。
☆ぱっと思いつくのは、霊噛んで、狼潜伏数誤認させるとかかな？
私は灰考察のとき、思考の一貫性とかを見るかな。考察の仕方は人それぞれだと思うけど、そこにその人なりの芯が見えるかってことかな。
たか代の考察の粗さが私には芯の無さに見えてるのかな。
( 232 ) 2013/03/20(水) 22:13:52
>>222うさだるま
あー、それは言われてみるとそうかも
”陣営”という言葉を狐にも適用してるのって、狐がたった一人であるという、狐であるなら肌身で感じているであろう要素を無視して均質化してるね
納得行った、”ルファ狐ぽい”は撤回
ツリガネ：…ごめん、あんまり印象無い
でも、ルファ関連の指摘は最もな内容だと思った
>>129「後の決断は公証人に任せるのが1番」>>137「スフレさんの独断でも良いと思える状態」
こういう、確村に”頼る”姿勢ってのは結構白く見えてるー
ちゃんと見てみたら白ぽく思えたので、占うには勿体無い位置だと思う
( 233 ) 2013/03/20(水) 22:13:57
たか代、アイス、うさだるま辺りからは人外を探すという姿勢を強く感じますね。
後はアーニャの思考の流れは割と好みです。よく見てるって感じがある。
ここら辺は灰においておいて様子見がしたい感じがありますね。
ツリガネさんは村の今後を見てる印象。
こういうタイプの思考は村的かな。
バーッと見ての印象論だけど、ここら辺は初日占いは考えないでおく。
( 234 ) 2013/03/20(水) 22:14:17
うーん、アーニャ非狼っぽには納得してしまった。
狐狙い一点勝負になるかな。
次点組だとジャムやリディヤだけど、狐が
狐分かりませんごめんなさいと言いながら
希望出すかな？
ジャムやチサは今日は自己申告を尊重。
●アーニャで出しておこう。
狼狙いとか要らないです。
( 235 ) 2013/03/20(水) 22:14:41
( +102 ) 2013/03/20(水) 22:14:48
ぶっ飛び級 シュカは、うすのろ トロイ飴交換しないかな？気づいたら喉がー。
( A58 ) 2013/03/20(水) 22:15:15
>>229 ツリガネ
えーっと、「♪」はジャムのRPだけどしないほうがいい？
それが理由としてはいってるなら、だけど
ノイズになるならやめる
( 236 ) 2013/03/20(水) 22:17:01
>>228シュカ
☆私もそう思うからこそ占co少ないなあと思ったし、潜狂についても何も考えず潜伏したり、占霊どっちに出ようか迷って結局出れなかったっていう可能性考えたわけで。
とりあえず狐狙いの希望だけでも出しとくね。
トロイ→●ミナオ、ミレイユ→●ジャム
( 237 ) 2013/03/20(水) 22:17:07
ここに来てアーニャの狐視撤回噴いた。
よし、私も撤回しよう。
●ジャムで提出
>>232 シュカ
反応ありがとう。
星は、本当に返答欲しい時しかつけないから
無視してくれてもええよー。
反応の有無も情報になる、と言い訳しつつ、めんどくさいですはい。
( 238 ) 2013/03/20(水) 22:19:28
( A59 ) 2013/03/20(水) 22:19:46
ツリガネは>>144>>184辺りの指摘見てると、
流れを掴むのが上手いのかな。
>>207で占い先を気にしてるのは非狐印象。
自分以外に占い評向いてるのにわざわざ口出すこと無い。
ジャムも狐は薄いかな、って印象。
>>76とか結構対狐に目が行ってる。
この二人は人外なら狼寄りかな。
>>231
狐が騙りに出るって思いこんでたとしたら、
何要素かちょっとぐるぐるして。
占いはアリなのかなぁとも思ったけど、そうだね、>>222見て
狐本人の台詞にはちょっと思えない。
( 239 ) 2013/03/20(水) 22:19:50
>>+102
ああ いとしのローラひめ… わたしは シュカが にくい。
( +103 ) 2013/03/20(水) 22:20:03
こんばんるぱー
議事のびすぎるぱー
とりあえず把握した気になっておくるぱー
( +104 ) 2013/03/20(水) 22:20:12
ぶっ飛び級 シュカは、仲良し星 双子座ジャム＆ニィ飴交換しないかなー？
( A60 ) 2013/03/20(水) 22:20:19
主人 たか代は、メモを貼った。
( A61 ) 2013/03/20(水) 22:20:46
主人 たか代は遺言状を貼りました。
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、ぶっ飛び級 シュカ私もう飴もらってるんだ…あげるだけならできるよ
( A62 ) 2013/03/20(水) 22:21:58
るぱはどんな時でも変わらないるぱー
ごーいんぐまいるぱー
( +105 ) 2013/03/20(水) 22:22:30
逆に統一希望とか主張に非合理性が目立ったのがレネとルファ。
中でもより業が深く見えたのはルファ。
>>50 真でも偽でも呪狼を占った場合、狼ばっか美味しいってどうなのさとか言って統一を主張してたが、俺はこれは呪が入ってる時点で村が折りこまにゃならん不利要素だと思うんだよな。
別に統一にしたからといって呪狼占っちまえば占い師は死んで吊り手は減っちゃう訳だし、溶けでの確定なくなる分だけ損なのは変わりねえと思うんだよ。
つーか、偽が呪占って真バレて襲撃されるよりも村としては明らかに損だよな。
これを伏せて統一主張してたってのがどうもね・・・。
ツリガネの>>144を最初に見たときは流石に穿ち過ぎじゃねぇかと思ったんだが、よく読んでみるとここで言ってたことは相当変だ。
( 240 ) 2013/03/20(水) 22:23:17
一応>>96で撤回はしてるんだが、賛同者がまるで得られなかった後だし、やっぱちょっと怪しく見えたわ。
狼狙いならここかなって言う気はする。●ルファ
ただ、悪目立ちぶりから呪の可能性も十分にあるので、明日以降印象が覆らなければ吊りで処理したい気分。
( 241 ) 2013/03/20(水) 22:23:48
おお カミよ！ ふるい いいつたえの ゆうしゃ うぱるぱに ひかり あれ！
( +106 ) 2013/03/20(水) 22:24:08
ぶっ飛び級 シュカは、仲良し星 双子座ジャム＆ニィそうかー、交換できないのは残念だけど、飴欲しいかな。
( A63 ) 2013/03/20(水) 22:24:46
( +107 ) 2013/03/20(水) 22:25:04
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、ぶっ飛び級 シュカに星空の飴だよ。はいどーぞ♪
( A64 ) 2013/03/20(水) 22:25:36
目につくのは>>50のルファ君の占い統一希望。
目立って占われる可能性を考えるとハムは低い。同じ理由で狼もちょっと低めに見えるけど、呪狼が怖いっていうのがあるね。
初日に呪狼が占われに来るか？っていう疑問もあるけど、ちょっと悪目立ちな印象がある。
今のところ占いは避けたいわね。
( 242 ) 2013/03/20(水) 22:25:41
>>236 ジャム/ニィさん
いえいえ、ノイズだとは思ってないから大丈夫です。
気楽そうに振舞っている様に見えると言うのが主で、「♪」を多用していると言うのは視覚的な事だから。
( 243 ) 2013/03/20(水) 22:25:47
狼狙いだとレネかルファかな。統一推しは占確定させたくない狼っぽい。
( 244 ) 2013/03/20(水) 22:27:14
>>+107
おおくのゆうしゃが まちから とおくに たびにでて そして しんだ。
ゆうしゃ うぱるぱよ おまえを しなせたくないものだな
( +108 ) 2013/03/20(水) 22:27:59
主人 たか代は、メモを貼った。
( A65 ) 2013/03/20(水) 22:28:13
そうだね。
スフレさんもそろそろ出していくね。狐や狼狙いって正直わけれなかったね。単独臭狙いすぎると村側にしか当たらなそうだし。
ってことで普通に占い希望にしちゃうね。
第1希望●レネさん
第2希望○ルファさん
まぁ、なんか発言に印象が残りにくかったという理由だね。スフレさんが読み込めてないだけかもしれないけど、ほかの人は独自の意見で目立ったりしてるから判断できるかもとは思うけど、この二人は難しそうという印象だったね。
レネさんの第一のりゆうとしては、ルファさんより話してる割に似たような印象に落ち着いたところからだね。
ちなみにスフレさんは、占い初日に呪狼に当たるっていうのもある意味面白そうだと思ってるぐらいだから、占い師さんはあんまり慎重になりすぎない＆気にしすぎないようにね。と言っておこうかな。
( 245 ) 2013/03/20(水) 22:31:57
( +109 ) 2013/03/20(水) 22:32:03
うすのろ トロイは、誰か飴ちゃんプリーズ！（もしかしてこういうのも駄目？）
( A66 ) 2013/03/20(水) 22:33:42
とりあえず読めたところだけ。
アーニャ：>>37で呪狼対策を村全体で行おうとし具体的な案を出したところは村要素。>>54、>>55で自分の考えを修正できるのは好印象
ミナオ：>>70で占い方法の違いを責任の分散としている→占確定について考慮されていなく非村要素。>>157で呪狼確定したのに村に残すのを考えないといけないのはなぜという質問は非狼要素で狐要素。
シュカ：灰を狭めようとしているのは村要素（狐候補絞りたい狼の可能性はある）。潜狂薄めで見てるのに>>177で潜狂の狂アピの可能性考えてるのは違和感。狐は薄め
( 246 ) 2013/03/20(水) 22:34:16
( A67 ) 2013/03/20(水) 22:34:21
( A68 ) 2013/03/20(水) 22:34:29
料理人 スフレは、あぶね。一応時間おいてからでよかったよ。
( A69 ) 2013/03/20(水) 22:34:46
主人 たか代は、うすのろ トロイ多分飴促しは大丈夫なはずだよ
( A70 ) 2013/03/20(水) 22:35:16
料理人 スフレは、actで飴希望はありって書いてあったよ。
( A71 ) 2013/03/20(水) 22:35:29
>>スフレさん
すいません、不注意でした。
何かしら基準があれば良いのですが…
( 247 ) 2013/03/20(水) 22:37:05
灰考察 うさだるま
>>34 上段 ないよーとか、>>167 笑ったとか、全体的に発言が軽い印象かな。
私は発言の軽い重いっていうのがよく分からないけど、一般的には非人外要素かな？
>>34 明言自由一択、>>116 ゾーンの意味なし等、戦術論における自分なりの勝ち筋ってのができてる人かな。そしてそれをしっかり主張してるのは勝ちたい村っぽいかな。
>>196 私に対してのアイス再考を求める。ここにも自分の意見への自身が現れてるかな。人外にはなかなかやりにくいと思う。
村より
( 248 ) 2013/03/20(水) 22:38:58
あと占についても触れておこうかな。（トロイしか見れてないけど）
とりあえず単独で見ると真にみえる。>>7で狼狙いと狐狙いの希望出させようとしているあたり村に情報残させたいというのが伝わってくるし、>>13で無駄占い嫌がってるのはテンプレとはいえ真要素かな。>>60の下段は真要素だね。
全部読み切れてないから粗い考察になってるけど今はトロイ真印象高いかな。ミレイユはまだ見てないから分からない
( 249 ) 2013/03/20(水) 22:38:58
>>237
仮決定出てからなんで意味ないかもでござるが、気になったので。
トロイ→●ミナオ、ミレイユ→●ジャム
★この割り振りの意図は何かあるでござるか？
( 250 ) 2013/03/20(水) 22:39:16
そうだね。誤爆こわいし、飴もらってる人かどうかきちんとみるのめんどいね。
明日からは、飴誤爆防止のために、フィルタの生存者の欄から見て、自分のしたの人に最初に飴あげちゃうっていうのも手かもね。
賛成者が多いなら、明日からそうしちゃうよ。
( 251 ) 2013/03/20(水) 22:39:55
ぶっ飛び級 シュカは、仲良し星 双子座ジャム＆ニィありがとー。もっふもっふ。
( A72 ) 2013/03/20(水) 22:40:03
ぶっ飛び級 シュカは、私まだ飴持ってるから、欲しい人いたら言ってねー。
( A73 ) 2013/03/20(水) 22:41:15
レネ君も>>42で統一希望なのよね。
でも、ルファ君と比べると意思がしっかりしてる印象ね。
>>51を見ると、自信があるのか尋ねる姿勢とかも好感。
こちら悪目立ちという印象はあまり感じないわね。
人外を探す姿勢も高い。統一を希望する姿勢から悪目立つのを嫌うハムとは考えにくい。
狼、呪狼は正直微妙な線ね。
占うのはちょっと怖いけど、見ておきたいところではある。
ハム狙いなら除外ね。
( 252 ) 2013/03/20(水) 22:41:51
>>250
あれ？仮決定出てたっけ？まあいいや
☆真印象の高いトロイには呪狼の可能性も高いジャムは当てたくなかったということだよ
( 253 ) 2013/03/20(水) 22:41:57
>>251
飴上げたら、メモにその旨記載してもらうのはどうでござるか？
＞村建て主殿
そういうメモの使い方はいかがでござろう？
( 254 ) 2013/03/20(水) 22:42:25
>>250 ミナオさん
あれ？出たっけ？
スフレさん確認できてない。
スフレさんのは>>245はあくまで一意見だよ。
( 255 ) 2013/03/20(水) 22:42:30
>>241
トロイは狼狙うの？
呪狼いるから狐狙い鉄板、外しても白になりそうな所狙いがいいと思うんだけどね。
ログほとんど読んでないけど、あたしなら●アイスかな？
( +110 ) 2013/03/20(水) 22:42:42
狐狙いなら●リディヤorアーニャ○うさだるま、かな。
他は非狐ぽいとこみんな何かしら見つけてる。
うさだるまが一つ下がってるのは
さっきのミナオとのやりとりが自然だったから。
反対するほどじゃないけど、感覚として下がった。
狼狙いで占って欲しくは無いけど、狼狙いで挙げるなら
●ジャム○ツリガネ
ルファに関してはちょっと、首傾げてる。
チサはもうちょっと発言見たいかな。
>>221下段とか流石に無いと思うけど、
こういう柔軟な発想ある人は見ていて楽しいし。
ツリガネは誤読の指摘や仲介でちょっとポイント上がってこの位置。
( 256 ) 2013/03/20(水) 22:42:50
狐狙いはなぁ、当たった試しがないから自信薄なんだが、
○リディアか○ミナオ辺りでどうかと思ってる。
リディアはなんか独自主張ってぇの？
本人のひととなりが見えそうな発言がサッパリ見当たらんのよ。（俺基準）
良くも悪くも流れに沿った微妙な追従感って言うか、尖った主張が感じられんのよ。
意識的に埋もれてんじゃねえかと思えるくらいにさ。
ミナオはどっかでツリガネが言ってたが、出て来たタイミング的に確かに狼は薄い気はする。
するんだが、そう受け取られる出現タイミングを見計らってた狡猾な狐じゃないかという疑問が拭いきれない。
まぁ、これは根拠が乏しすぎるんで俺もどうかと思う。
狙うならどっちかってぇと○リディアかな。
( 257 ) 2013/03/20(水) 22:43:02
( 258 ) 2013/03/20(水) 22:43:26
>>253
>>245がまとめ役のスフレ殿の希望を見間違えたでござる。失礼。
下段：わかったでござる。ありがとうでござる。
( 259 ) 2013/03/20(水) 22:44:11
>>254
問題ないです。というか今そのように提案しようと思ってたところです。あとは飴あげる前にリロードするというのも大事です。
( #3 ) 2013/03/20(水) 22:45:03
>>251 原則一人一個だけど、余ったら喋りたい人に上げればいいと思うのか。喉管理も実力とは言うけど、喋りたい人に喋らせないというのは、私は嫌かなー。てか私が欲しい。
( 260 ) 2013/03/20(水) 22:45:14
>>251 スフレさん
賛成です。
その方が分かり易いと思います。
( 261 ) 2013/03/20(水) 22:45:48
>>258
離席発言はアクションでしても大丈夫ですよ
( #4 ) 2013/03/20(水) 22:47:43
ぶっ飛び級 シュカは、ま、意見は言うけど、村建てさんの指示や、村の総意には従うよ。
( A74 ) 2013/03/20(水) 22:47:57
隠密修行 ミナオは、完全に離席するでござる。戻りは1時間後くらい？
( A75 ) 2013/03/20(水) 22:48:28
>>240に追記だが、レネの発言は何故か不思議と人外って感じがしてこない。
なんでだろな？色々ストレートすぎて発言下の思惑が見え隠れしてないって事かな？不思議。
こっちは暫く様子見かな？
( 262 ) 2013/03/20(水) 22:48:35
( -102 ) 2013/03/20(水) 22:49:00
しろくま アイスは、只今戻ったｸﾏｰ 時間の無さに絶望を感じたｸﾏｰ 時間よ止まれ！ｸﾏｰ
( A76 ) 2013/03/20(水) 22:49:01
うすのろ トロイは、技師 レネに初恋の味を教えてあげた。
( A77 ) 2013/03/20(水) 22:49:26
技師 レネは、ごめん、余ってたらでいいんだけど、誰か飴貰えないかな。
( A78 ) 2013/03/20(水) 22:49:54
うすのろ トロイは、なんだこの飴アクション。（笑 ひでぇ
( A79 ) 2013/03/20(水) 22:49:55
ジャム：対話によって探りを入れる、という事はアピとかじゃなくて確かに本気で試みてる様に思える
>>226で”>>117に反応した人”という範囲指定で意見を述べているのも、色が見えてないからこういう取っ掛かり方をしたのかなって思う
非狼っぽく見えてる
>>76のアイスへの返答が少し非狐アピっぽいので、狐狙いなら有
リディヤ：狐要素が全然分からないという自己申告が凄い非狐要素
狐対策は村と狼どちらからもされるので、狐は誰か他の人を狐候補としてのSGにする必要がある
にも関わらず最初から狐要素や非狐要素といった物の成り行きを他灰に任せてる
>>100の真狂予想も狐ならわざわざ流れに逆らってまで言う事じゃないかな
狐からしたら真狼主張しといた方が片方の占いが死んだ時もう片方を吊る口実になるし
非狼要素は特に拾えていないけど、非狐だとはかなり思う
( 263 ) 2013/03/20(水) 22:49:58
とりあえず占い方法はどうする？明言自由か指定かゾーンか。この辺はささっと決めちゃおうよ
( 264 ) 2013/03/20(水) 22:50:07
( A80 ) 2013/03/20(水) 22:50:11
技師 レネは、メモを貼った。
( A81 ) 2013/03/20(水) 22:51:54
ツリガネの>>229>>243が気になっているｸﾏｰ
ジャム＆ニィに対しての●理由が微妙ｸﾏｰ
何か付け足した感がするｸﾏｰ
( 265 ) 2013/03/20(水) 22:53:08
飴の数を制限しないと飴狼が発生するので1個縛りにさせてもらいました。
( -103 ) 2013/03/20(水) 22:53:34
>>251
喉管理は自己責任だと思うが、いざって時に誰も飴もって無いってのは少々問題な気はする。
いや、初日から切らしかけた俺が言うのもアレなんだが。
( 266 ) 2013/03/20(水) 22:54:13
うすのろ トロイは、メモを貼った。
( A82 ) 2013/03/20(水) 22:57:16
俺は>>254飴投げたらメモに、が良いかな。
重複は「1分後に投げる」とか、リロードで気を付ける方向で。
直近トロイのぼんやり白上げ>>262が奇妙っていうか、
居心地悪いな。
( 267 ) 2013/03/20(水) 22:57:33
あー、そろそろ時間だし
【狼狙い：●チサ】
【狐狙い：●ジャム】
で提出
チサは私の灰考察投下後に発言あったけど、それ見ても印象は覆らず
( 268 ) 2013/03/20(水) 23:01:00
怪談好き アーニャは、メモを貼った。
( A83 ) 2013/03/20(水) 23:02:14
>>266
ふむ。
まぁ自己責任だけどね。でも基本1個は変わらないし。占い師候補が発言切らして明日の候補言えないvっていうのもいい笑い話だから、スフレさんそういうの大好物だったり。
★質問★
A案
基本800ptって考えで、どうしようもなく切れたら+飴って考えでいくなら>>254。
B案
めんどいし基本1000ptにして、救済なしっていうなら>>251かな。
みなさんはどっちが好み？
( 269 ) 2013/03/20(水) 23:02:16
>>243 ツリガネ
そ、そうなの…？
視覚的ってことはやっぱり邪魔してるように感じるんだけど…
なんだろなぁ…気持ち悪いは違うんだけど納得できないというか、言わなくていいんじゃないかなーっていうのがあったりなかったり…うーん…
( 270 ) 2013/03/20(水) 23:02:32
>>264
初日はゾーンは要らないと思ってる。
明日以降は…アリ…かなぁ。重複しない2人ないし3人のゾーン。
( 271 ) 2013/03/20(水) 23:02:44
>>267
まぁ、そうだわな。気持ちは判る。
上手く言語化できないんだが、強いて言うなら防御感の無さ？
それはそれで占われたい呪狼って可能性は残るんだろうが、
ルファの>>50みたく何か隠してるんじゃね？って言動が見当たらんのよ。
まぁ、読み込み不足なんだとは思う。
( 272 ) 2013/03/20(水) 23:02:56
料理人 スフレは、それか飴いるときは在籍してるっぽいひとにactで名前つきで飴頂戴って言うとかも防止になるかな？
( A84 ) 2013/03/20(水) 23:05:40
料理人 スフレは、あ、飴ちゃんの話とはいえちょっと微妙だったかな？そりそりー。
( A85 ) 2013/03/20(水) 23:06:39
うすのろ トロイは、決定に向けてpt温存するわ。離席
( A86 ) 2013/03/20(水) 23:06:48
( A87 ) 2013/03/20(水) 23:07:22
( A88 ) 2013/03/20(水) 23:08:19
>>269上段
やだスフレさん良い性格してますね。（）
A案希望。
>>272
んー…。納得は出来ないけど、言いたいことはわかった。
言語化難しくてって経験は俺にも多々あるしね。
( 273 ) 2013/03/20(水) 23:08:36
技師 レネは、料理人 スフレにカルピススフレをご馳走した。
( A89 ) 2013/03/20(水) 23:09:03
>>227 ジャムちゃん、ニィ君
うん、邪推ごめんなさい。ただ、飴一人一個指定入ってる中なので全員揃ってない時の序盤飛ばすのに少し違和感は感じてしまったので。後、言ってますが初日なのでパッション多めなのです。
>>253 たか代さん
ジャムちゃん、ニィ君に呪狼の可能性高く見ているのなら、占希望に上げるよりも明日以降の吊枠とかに考えればいいような気もしますが…。ミレイユちゃんの方にジャムちゃん当てた理由ってありますか？
飴に関しては>>251スフレさんの意見が個人的には一番分かりやすいですのでそれが良いですけど…。
確かですし。
( 274 ) 2013/03/20(水) 23:09:46
ジャムちゃんとニィ君
ナオミへの疑惑のむけ方がいまいちつかめない感があるわね。戦うつもりを＝人外とみるのはちょっと首を傾げるわ。
★もう少し具体的に理由を教えてくれる
また、>>45>>48の単独感的に狼の可能性は低く見えて、ハムの可能性は感じる。
リディアちゃん
中堅位置にいる感じね。狼もハムもある気がする。
はっきり言うと、色が見えないので見ておきたいわ。
呪狼に関してはよくわからないというのが本音よ。
よって、狐狙いで●ジャムちゃんとニィ君 両方で〇リディアちゃん
( 275 ) 2013/03/20(水) 23:10:58
時間が足りなーい
●たか代で提出 狼狙い。狐わからんちん。
質疑応答した感じ、私の質問に「ちゃんと」答えてるのかな。吊り逃れとも考えられるけど、私への攻撃性のなさからその可能性は薄く、占い逃れの可能性の方が高いと思うかな。
ならば、呪狼や狂の可能性は低くなるので、現状考察の粗さは目立つのは事実なので、●ありと考えたかな。
>>202 下.actで離席した後に、>>209 ミレイユが急に私●希望だしたのが、赤ログ相談疑ってしまったかな。私以外にも狐わからないって人はいたと思うかな。
明日黒出されるヨカーン。カモーンミレイユ。
疑い返しや、単純な黒塗りをしないことから、後々確白になったら灰をフラットに見る能力がありそうなので、そういう意味でも。
うさだるま、ミナオ、チサは●反対
( 276 ) 2013/03/20(水) 23:11:04
>>265 アイスさん >>270 ジャム/ニィさん
んー…何と言えば良いか、ニュアンス的に難しいですね。理由と言える様な理由がある訳でも無いですし。
「特に引っ掛かる部分は無い。だから占ってみて欲しい」
と言う感覚に理由を付けるなら>>229くらいしか思い当たらず。邪魔とか不快という思いは抱いてないよ。
( 277 ) 2013/03/20(水) 23:11:27
料理人 スフレは、メモを貼った。
( A90 ) 2013/03/20(水) 23:11:37
時間が無いｸﾏｰ（´・ω・｀）
【狐狙いで●ツリガネ＞シュカ】
【狼狙いで●レネ】
ツリガネは>>229の●ジャム＆ニィに対して占理由が微妙ｸﾏｰ
まるで●が集まりやすいところに適当に希望しているように見えるｸﾏｰ
あとここは非狼を取っているｸﾏｰ、ここに白判定ならとりあえず囲いはないって感じで見れるｸﾏｰ
なので優先的にはこっちｸﾏｰ
シュカは全体的に“狼しか探してない”印象が強いｸﾏｰ
初日は●狐で占確定を狙える点を考えると、少なからず狐に対して意識が入ると思うのにその意識が見えず“狼探しのみ”なのが気になるｸﾏｰ
レネに対しては非狐取っているけど、統一は狼有利の策だと思っているｸﾏｰ。そこら辺が気になるから●希望ｸﾏｰ。
あ、【●狼狙いは大反対する】ｸﾏｰ
●狐狙い。▼狼狙い。これ基本ｸﾏｰ
更に理想語るなら非狼且つ狐がありそうなところが片白でも囲い概念が薄そうで見てて安心するｸﾏｰ
( 278 ) 2013/03/20(水) 23:11:48
ぶっ飛び級 シュカは、メモを貼った。
( A91 ) 2013/03/20(水) 23:12:59
料理人 スフレは、>>レネさん飴ちゃんありがとね。初恋の味はカルピスの味ーとかどっかであったね
( A92 ) 2013/03/20(水) 23:13:55
博愛者 チサは、メモを貼った。
( A93 ) 2013/03/20(水) 23:14:26
( A94 ) 2013/03/20(水) 23:17:20
朝の考えなしがいい具合に作用してるわね。
改めて、ニコフ、セリーヌよろしくね。
( *20 ) 2013/03/20(水) 23:17:24
ジャム＆ニィ>>236→ツリガネ>>243→ジャム＆ニィ>>270のやり取りを見るとここ2狼は薄いと思うｸﾏｰ
仲間としての対話としては何か心が通い合ってないｸﾏｰ
( 279 ) 2013/03/20(水) 23:18:27
とりあえず、セリーヌちゃんは自由になったら誰占っても構わないかと…。
一番はきちんと占理由言えるというのだと思うので。
( *21 ) 2013/03/20(水) 23:18:36
( 280 ) 2013/03/20(水) 23:19:15
>>278
俺も狐探し超苦手なんで、シュカが狼優先したくなる気持ちは判るんだよなぁ。
狼と思って狙ったら溶けたとか経験もあるし、共通点も少なからずあるからな。
これってそんなに変かね？
( 281 ) 2013/03/20(水) 23:19:35
>>デザートさん
まぁ、日付変更から揃うの難しかったですしね。
なんだか様子見てると1-1でも良かったのかなー、という感じはしますが…。
とにかく言いたいのは、
きょーじんさんだーれー？お仕事して欲しかったよー。って感じなのです。
( *22 ) 2013/03/20(水) 23:20:25
植物学者 シニードは、ここまで読んだ。 ( b14 )
>>277
ツリガネは「理由付け」がしたいのかな。
俺のジャム希望は、非狼取った人以外から、
っていう消去法だったんだけどね。
んー。ジャムの戸惑いぶり>>270見ても、
ジャムとツリガネの2狼は薄い、か……。
( 282 ) 2013/03/20(水) 23:21:12
占い真偽だけど、ミレイユが発言無さすぎて判断しにくいわね。
積極性や意気込み的にはトロイがリードしてる感じね。
( 283 ) 2013/03/20(水) 23:21:41
( -104 ) 2013/03/20(水) 23:22:41
赤チャの使わな率ww
そして私の灰使わな率ww
まぁ、普段から狩とかでなければ灰使わないですけど。
( -105 ) 2013/03/20(水) 23:23:22
考えあっての潜伏なら、私は構わないですけどね。
もっとも、この編成で考えなしでの潜伏なら困りものですが。
( *23 ) 2013/03/20(水) 23:23:55
>>278
逆にツリガネはその安易さが狐にしてはガード不足という気がしてならない。
ホント、狐入ってるとこういうとこ判断しにくくなるよな。
普通編成なら間違いなく疑い要素なんだろうけども・・・。
( 284 ) 2013/03/20(水) 23:24:38
しろくま アイスは、メモを貼った。
( A95 ) 2013/03/20(水) 23:24:43
>>274リディヤ
トロイを真寄りで見てるからだね。ジャムは狐>>呪で見てるから吊りよりは占いに当てたいんだよ。ジャムをトロイに当てなかったのはジャム呪のときのケアね
( 285 ) 2013/03/20(水) 23:25:26
私表でも言ったけど狂潜伏のメリが本当に分かってないのです…。
しいというなら、真狼派の人よりも真狂派の考えの人に狂いるのかなー、と。
これで真狼主張されていたら涙です…。
きょうじんさんのCNはニートさんとかですかね。と勝手に言ってみる。
( *24 ) 2013/03/20(水) 23:25:43
1-1だったらミレイユの非狼がでかかったでしょうね。
確定させるのは怖いですが。
( *25 ) 2013/03/20(水) 23:25:48
( *26 ) 2013/03/20(水) 23:26:26
>>282 レネさん
>>278でアイスさんが言っているのが当たっている気がします。
>まるで●が集まりやすいところに適当に希望している
ジャム/ニィさんに対して何故「●が集まりやすい」と感じるのか、その理由が私にもいまいちハッキリしないのですよね…。
( 286 ) 2013/03/20(水) 23:28:05
うすのろ トロイは、ptヤバいんで本格的に温存離席するわ。
( A97 ) 2013/03/20(水) 23:29:13
狂人潜伏のメリットは、占いに狼がいないと錯覚させられるところでしょうね。
仮に噛んでも、残った方＝狼と思わせないように誘導ができるというところでしょう。
だから占い真偽を真狼とみている人は若干非狂と言えるかもしれません。
( *27 ) 2013/03/20(水) 23:29:31
うすのろ トロイは、占い方法どうするかだけ決めといてな。（actdeこれもヤヴァイか？）
( A98 ) 2013/03/20(水) 23:30:48
博愛者 チサは、シャワー浴びてきます。覗いちゃ、ダ・メ・よ❤
( A99 ) 2013/03/20(水) 23:31:11
この編成と陣形だと初日私が占われた時、デザートさんがいきなりLWですからね…。
1-1でのセリーヌちゃん非狼は私も思いました。
ついでに非狂も入りますね。
ただ、真の可能性がある以上ハム占や逆呪殺などで真確定しない限りセリーヌちゃんが吊られる事は少ないかな、と。
( *28 ) 2013/03/20(水) 23:31:19
灰考察 リディヤ
進行に関する発言が多くて、灰考察は>>203 だけかな。最低限のことはやっているとは言えるけど、他の人に比べて思考がわかりづらいかな。
現状吊り候補。明日以降の伸びに期待かな。●理由、▼理由は考えていることから、生存欲はありそうかな。狐の可能性見るなら●ありだけど、非呪狼要素は取れず。
( 287 ) 2013/03/20(水) 23:31:29
>>269 スフレ
A案にするべきｸﾏｰ
気をつけようと思っても喉配分ミスするときはするｸﾏｰ
初めに1000ptだと喉配分ミスした後の
決定周りで発言不可が怖いｸﾏｰ
( 288 ) 2013/03/20(水) 23:32:12
うすのろ トロイは、赤ずきん リディヤ を能力（占う）の対象に選びました。
赤ずきん リディヤは、飴ほしい方いますかね？出来たら交換希望です。
( A100 ) 2013/03/20(水) 23:32:52
ぶっ飛び級 シュカは、赤ずきん リディヤ交換は出来ないけど、投げるだけならできるよ。
( A101 ) 2013/03/20(水) 23:33:56
>>275 チサ
☆戦うつもり、つまり敵意を向けてるように見えたよ♪
そしてそれは私には自分を守ろうとしてるように見えたの♪
それが怪しいかなーって半分パッション♪
突かれて牙をむき出して威嚇するのは何となく怪しく感じるんだー
>>277 >>282
それだよー、レネ！
下手な理由付けなんていらないの♪
私は喋り過ぎて実がないのわかってるから「わかんないから占いたい！」っていってくれればそれでいいの♪
それに何かが加わってて「迷惑かな…？」ってなってるの…
( 289 ) 2013/03/20(水) 23:33:58
今のうちに潜伏占いとしての希望を出しておく必要があるｸﾏｰ
とりあえず囲い警戒した発言は潜伏占いに出るための伏線ｸﾏｰ
( -106 ) 2013/03/20(水) 23:35:50
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、自分の残りptを見て爆笑している。
( A102 ) 2013/03/20(水) 23:36:01
赤ずきん リディヤは、ぶっ飛び級 シュカじゃあ、すみませんがいただけますか？
( A103 ) 2013/03/20(水) 23:37:24
ぶっ飛び級 シュカは、反応無いな、私がリディヤに飴投げるかな。
( A104 ) 2013/03/20(水) 23:37:37
ぶっ飛び級 シュカは、赤ずきん リディヤに初恋の味を教えてあげた。
( A105 ) 2013/03/20(水) 23:37:54
赤ずきん リディヤは、と、いう事で飴ほしい方いれば私余ってますので…と。
( A106 ) 2013/03/20(水) 23:38:02
赤ずきん リディヤは、ぶっ飛び級 シュカ飴ありがとうございます。
( A107 ) 2013/03/20(水) 23:38:34
>>289 ジャム/ニィさん
すいません、ありがとうございます。
微妙な事で喉を使わせてしまいました…。
( 290 ) 2013/03/20(水) 23:40:07
>>284
うん……？
ツリガネは「ジャムは占いが集まりやすい場所」だと思っているの？
集まりやすいと思った場所に宛てたのか（基点は自分の外）、
自分が気になる（引っかかるところが無いから？>>277）から
占い希望しているのか（基点は自分）
とりあえず、理由は言語化できないなら置いといて。
ジャムに対してツリガネはどう思ったんだろう。
( 291 ) 2013/03/20(水) 23:42:03
隠密修行 ミナオは、戻ったらみんな静かで驚いたでござる。みんな喉ないでござるね。
( A108 ) 2013/03/20(水) 23:46:52
>>スフレ
もう時間も時間だし、占い方法決めてしまおうよ。とりあえずスフレが一番いいと思った占い方法を仮決定にしよう。反対とか賛成はそのあとでするから
( 292 ) 2013/03/20(水) 23:47:52
●ツリガネ理由は実は適当な件ｸﾏｰ
だから相手が？？？状態になっても仕方ないｸﾏｰ
チカタナイ、眠いうえに時間無かったんだｸﾏｰ
それに非狼取ったところを●当てれば、潜伏占い視点として安心感があるｸﾏｰ
対抗そこ占えよーって感じｸﾏｰ
本命は●シュカにするｸﾏｰ
( -107 ) 2013/03/20(水) 23:49:07
む？スフレさん超まったりしてた。
寝てもいいかなぐらい考えてたよ。
>>149で方針だしたつもりだよ。
あとは占い師さんの占い先待ちのつもりだったよ。
( 293 ) 2013/03/20(水) 23:51:12
ミレイユが●シュカ
トロイが●リディヤ
この2名以外を占い対象として選ぶべきかｸﾏｰ
ならツリガネになるｸﾏｰね。
狼目としては微妙ｸﾏｰ。んー他探すｸﾏｰ
( -108 ) 2013/03/20(水) 23:52:54
明日になったら頑張るかな
ちっと読み込み切れてないんだよなー
個別に見るでも目が滑るし…
ま、やることあれば喋らないから平気か
( -109 ) 2013/03/20(水) 23:54:21
ただいま。
最後にシュカちゃんだけど、安易に乗ってしまった手前言いにくいけど、非証したのは非ハム要素よね。
非証は呪狼要素にも感じるけど、灰を狭めたいという思考は村としては至極もっともなのよね。
占うというよりは灰に置くか、吊りかという感じかしら。
まよいどころね。
( 294 ) 2013/03/20(水) 23:56:42
・目安としては00時に占候補者はどこを占うか明言。
（時間は強制ではないが00時が望ましいこと）
・明日以降の占方法は明日意見集めて決める。
・今日は明言有りの自由占い。
( 295 ) 2013/03/20(水) 23:56:44
じゃ、もっかい言っとこうか。
★占い師の二人 占い先明言の自由占いで。(セット時に占い先宣言…24時ぐらいが望ましい？まぁ時間は強制はしないけど、朝方に言うつもりで寝過ごしたってのは痛いかな。)
明日以降の占い方法は、交互なり、そのまま自由なり、ゾーンなりの意見は募集してるよ。スフレさんを頑張って説得してね。ちなみにわかりやすくないとスルーしちゃう恐れあるからね。そこは注意ね。
本日は本決定はそのまま占い師の占い先明言でいいから遅めでも問題ないとおもうしね。
というのが、>>149 >>151のまとめというかコピペだね。
というわけで、占い師のお二人は、占い先明言してセットしてね。
( 296 ) 2013/03/20(水) 23:57:02
じゃあ、そろそろ12時なので、占い先明言して寝る。
●シュカ
理由は、狐探してない感が一番あるので。
ツリガネは、安易な●ジャム押しが、逆に狐だと無防備なので、呪狼の可能性も考慮して外した。
( 297 ) 2013/03/20(水) 23:57:32
理解に動いてるレネの印象アップ
アイスは人外なら難敵、すぐに噛まれそうだけど
拠り所にできそうなとこがないんだよね
灰一人って辛いなー
( -110 ) 2013/03/20(水) 23:57:50
ふむ、ログ読み完了だぜ～。
2-1確定把握～。おいらは真狂かな～と思うぜ。狂人潜伏して何したいんだという疑問もあるし、呪狼がいるなら狼が占い騙らなくてもよさそうっていう気がするんだよな～。
で、占いはトロイとミレイユか～。ミレイユの発言が少なくて、まだなんとも言えないな～。トロイはやっぱり最初に呪狼に触れてないのが気になるんだよな～。
( +111 ) 2013/03/20(水) 23:59:59
非証が非狐的なのはよくわからないｸﾏｰ
序盤での灰狭め行動は狐でもアピ可能な範囲ｸﾏｰ
( 298 ) 2013/03/21(木) 00:00:08
そろそろ０時か。
方針は>>293で良いのな？
んじゃ、俺は希望通り【●リディア】で行かせて貰おうかな。
見た感じポツポツ希望来てるし、特に問題なかろ？
俺の狐予想に全然自信が無いのが問題な訳だが・・・。
まぁ、それは深く考えても切り無さそうだしこうしとくわ。
( 299 ) 2013/03/21(木) 00:00:11
>>289 ジャムちゃん
つまり、ロックタイプの考察は狼よりに見るということなのかしら？
防御感に関しては把握したわ。
疑いかえしに見えたって事よね？
( 300 ) 2013/03/21(木) 00:00:24
うすのろ トロイは、メモを貼った。
( A109 ) 2013/03/21(木) 00:02:07
( *29 ) 2013/03/21(木) 00:02:23
【各占いの●先を確認した】ｸﾏｰ
もう寝るｸﾏｰ、おやすみなさいｸﾏｰ**
( 301 ) 2013/03/21(木) 00:02:32
あ、占われた←
うーん、明日いきなりLWなデザートさん頑張ってくださいです状態ごめんなさい。
やはり1-1陣形にするべきだったか…orz
初日ですし、言い訳聞きませんよね？
正直トロイさんはルファ君占ってくれるかと期待してたんですが…。
( *30 ) 2013/03/21(木) 00:02:46
占い先見たー♪
>>300 チサ
うん、全然通じてないね…
明日話そ♪
( 302 ) 2013/03/21(木) 00:04:04
見習い ミレイユは、メモを貼った。
( A110 ) 2013/03/21(木) 00:04:17
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、ピッタリ0pt！おやすみなさーい♪
( A111 ) 2013/03/21(木) 00:05:00
しかし、考察とかするのにPt全然足りねぇな。
全員分やりたいときとかどうすんだコレ？
簡易脳内MAPでアッサリ済ませるとかでいいんだろうか？
明日からが超不安・・。
( 303 ) 2013/03/21(木) 00:05:01
ほいほい。かぶらなかったね。
そのまま【本決定】
★占い師の人は もし、これからの発言みて占い先変更したかったら、必ず占い先変更する旨、占い先を変更する理由を添えてからセット変更してね。
( 304 ) 2013/03/21(木) 00:05:09
こうなると、どうしようもないわね。
ある意味、ハム狩りになるわけだし非ハムな私は結構生き残れるんじゃないかしら？
もしくはトロイを誰かが呪狼主張で覆すか。
( *31 ) 2013/03/21(木) 00:06:26
ミレイユちゃんの占シュカさん
トロイさんの占い私
確認しました。
占い師に関してはミレイユちゃんの発言少なくて真贋付けにくいのには同意ですね。
はやり喋ってくれる方を真として見てしまいますのでミレイユちゃんが真でしたら発言もっと頑張ってほしい気はしますが。
( 305 ) 2013/03/21(木) 00:06:58
ああそうだ、私は【狐狙いでの占い希望】だよー
>>269スフレ
飴は”救済”として使いたい、のでA案希望
レネ：>>239「わざわざ口出すこと無い」から、”引き際”に関する意識はそこそこありそう
という観点から考えて、>>74で統一推しの姿勢を固持してるのは本気ぽい
で、この統一推しの姿勢が非狐目なのはアイスの>>101に同意
他人の意見に理解や納得を示す事が多くて、潜伏狼だとしたら行儀良くやるタイプかなー、ロックされたりヘイト貰ったりは極力避けてく幹感じ
意図の説明をしっかりする人だから、まあこの点は性格的な面に由来してるとは思うけど
非狼要素は拾えず、かといって黒要素も無
( 306 ) 2013/03/21(木) 00:07:43
アイス：納得の行く提案をちゃんと納得出来る様に説明してる
>>208,>>211での反対とか、自分なりの村利基準に沿って動いてるのが村寄りに見えてる
>>278で統一を提案したレネに狼利という点で注目したり、村利を基準とした考えを一貫してるので、人外ならこれはちょっと首絞めてるかも
灰の中では結構な白位置
( 307 ) 2013/03/21(木) 00:08:05
しろくま アイスは遺言状を貼りました。
>>302 ジャムちゃん
あら、ごめんなさい。
明日もうちょっと詳しく教えてね。
( 308 ) 2013/03/21(木) 00:08:39
うすのろ トロイは、>>304 あいよ了解。お休み。 って、理由とか無理だろpt的に・・・。
( A112 ) 2013/03/21(木) 00:08:40
◆1d遺言
【潜伏占いCO】
公証人を強く潜伏押したのはこれが理由ｸﾏｰ
①潜伏死しても公証人による遺言が保険としていくから
②初手▲占が多いため、それを回避するため。
③自由は暫白が準噛まれ位置。潜伏することで自分の白を噛まれないようにするため。占＋噛みで灰を狭めやすくするため。
以上の理由から独断で潜伏させてもらったｸﾏｰ
【1dは●ツリガネ】を占うｸﾏｰ
対抗と被らないようにするｸﾏｰ
本当は対抗に非狼感のあるツリガネを占ってほしかったｸﾏｰ
( -111 ) 2013/03/21(木) 00:09:53
( -112 ) 2013/03/21(木) 00:10:43
リディヤは、明日になったら、占い先吊りを主張して、通してくれたら、妖魔見つけたら告発するとか、飼い狼主張した方がいいと思うよ。それでリディヤ先吊りされたら、ミレイユが狼ＣＯすべきかはその時点で考えるとして、ミレイユ先吊りで霊●出た方が、リディヤ飼い狼にされ易い。
( *32 ) 2013/03/21(木) 00:11:06
またちゃんとした●ツリガネ理由も作らないと！！
疲れたｸﾏｰもう疲れたｸﾏｰ
( -113 ) 2013/03/21(木) 00:11:20
【占先確認】
うさだるま：判断姿勢を感じる、白いし非狐ぽい
0pt**
( 309 ) 2013/03/21(木) 00:11:45
それか、私吊り→セリーヌちゃん吊りでLWになるのでタイミング見てLWCOでのハム狙いで残してもらうとかですかね？
まぁ、占死にますのでハムがどのタイミングで消えるか解らない以上村勝ちギリギリで吊られそうですが。
吊り希望当たったらLWCO回避とか？ですかね？
出来たら明日以降の逆呪殺がしたかったですが。
( *33 ) 2013/03/21(木) 00:11:56
占い理由
気になる。占いたい、これはきっと恋。
これでおｋ
( -114 ) 2013/03/21(木) 00:12:28
怪談好き アーニャは、飴は一度貰ってるので、私には与えないで下さい
( A113 ) 2013/03/21(木) 00:12:52
占い先確認してる。
ミレイユとトロイの比較って正直なんとも、なんだけど。
ミレイユだけ見て特にこれっていうマイナスは一応、無い。
まぁ、占い師に関しては
明日以降の結果も併せて見ればいいかな、って思ってる。
もう暫くは見てるよ。
( 310 ) 2013/03/21(木) 00:13:39
( -115 ) 2013/03/21(木) 00:15:19
ほいほい。
飴ちゃんに関してはA案が多いかな。
というわけで、誤爆防止も含めてスフレさんが飴ちゃんに関するルール定めちゃうね。
1 飴を貰うときは、在籍してそうな人を指名or交換でもらうこと。(誰も居なさそうなら次に来ただれかくださいな♪とでも残せばいいかな？)
2 もらった人はメモに記入しとくこと。(誰からもらったまで書くと親切かもね。)
3 飴をあげる人は、あげるまえに更新すること。(飴がかぶりそうな状況なら飴を上げる旨をactでつたえてから、少し待ってからあげると誤爆減るかもね。)
こんな感じかな？飴に関してこれ以上混乱起きたり、誤爆頻発するようなら、スフレさん案を強行採用しちゃうから注意してね。
( 311 ) 2013/03/21(木) 00:15:45
灰：たか代・アーニャ・ミナオ・シュカ・チサ・ルファ・ツリガネ・ジャム・リディヤ・アイス・うさだるま
ミレイユ●シュカ>>297
トロイ●リディヤ>>299
( -116 ) 2013/03/21(木) 00:16:23
アイスとうさだるまは、相変わらず村っぽいな～。
もう占い先名言されてるが、今日占いいらなそうなのは、上記二人と、たか代・アーニャ・ジャム・ミナオあたりかな～。
それ以外は、色見たい枠ではあるかな～。
ハムっぽいとか、呪狼っぽいとかはちゃんと見れてないんだけどな～。←
( +112 ) 2013/03/21(木) 00:17:09
灰考察 ルファ
リディヤ以上に灰考察少ないかな。
>>190 のミナオ評がもんにより。少しばかりとはいえミナオ考察してるのに、白とも黒とも言わずに村なら挽回して欲しいです。だけで締めくくってるかな。
>>219 >>231では結論ぽいの出してるかな。
あわよくばミナオをSGしたいと考えてる？みたいに考えちゃったかな。
人外より
★ルファ 一応確認かな。明言無いけど●レネは狐狙いでいいかな？
( 312 ) 2013/03/21(木) 00:17:56
( -117 ) 2013/03/21(木) 00:17:58
トロイ・・・残念ながらあなたに明日は無いの。
まあ、ＬＷ濃厚ですし頑張りますよ。
ある意味、実力的に見てトロイを抜けるのはありがたいですしね。
狩人ハム狙いで灰噛みして告発を二人のどちらかにしてもらいたいところね。
( *34 ) 2013/03/21(木) 00:18:45
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、ニィにこの場所を覚えてもらうことにした。 ( B114 )
占い先把握しました。
そろそろ私は寝ますね。
おやすみなさい。
( 313 ) 2013/03/21(木) 00:21:08
>>トロイさん
ふむ。占い師さんはpt残すのも大切ってことだね。
がんばだよー。
まじめな話、初日はセット変更したこと伝えれれば問題ないかな。初日なら襲撃ないし理由は明日説明とかでいいしね。
呪狼占っていなくなったというのだったら笑うけど。
( 314 ) 2013/03/21(木) 00:22:11
飼い狼COかー、それは面白そうですね。
ただ、この編成アイスさんが言ってますが村有利ですので村とハムならハム勝ちのが見てみたいCO。
飼い狼になって考察出さないようにするかんじですかね？
まぁ、その後の村の反応ですけど。
明日一番で飼い狼希望発言はしても大丈夫ですかね？まぁ、吊られて墓下いくでも良いですけど。
( *35 ) 2013/03/21(木) 00:22:30
( A115 ) 2013/03/21(木) 00:23:35
( +113 ) 2013/03/21(木) 00:23:47
トロイさんに明日は来ないので飴あげたいけど、今日は一人一つって感じですし無理そうですね。
もう休んでるかもですし。
セリーヌちゃんを狂人視するべきか狼視するべきか。
でも飼い狼認められたら▼セリーヌちゃんなので変わらない気も…。
( *36 ) 2013/03/21(木) 00:24:35
>>314
その笑える展開だと箱前で既に笑ってしまっている私がいます。
わおーん。
( *37 ) 2013/03/21(木) 00:25:30
[理由]
>>207で●ジャムは有りとして考えをちらつかせて>>229で●ジャム＆ニィ。理由としては微妙で付け足した感があったｸﾏｰ
『●に対して適当』な印象が強かったｸﾏｰ
ここら辺で狐探しをしている感じには見えなかったｸﾏｰ
あと周りに対して強い疑いを持っている発言は>>144のみ。後は見えないｸﾏｰ
仲介みたいな立ち回りで、自身に対する疑いを向けないように無難な感じがするｸﾏｰ
その無難な行動を取るために>>207>>229での●理由の付け足し感が出ていると思うｸﾏｰ
仲介行為は非狼印象であるが、非狐要素でも印象でもないｸﾏｰ
狐狙いとしてここを占うべきと判断したｸﾏｰ
( -118 ) 2013/03/21(木) 00:25:46
料理人 スフレは、じゃ、スフレさんはカレー鍋で溺れる夢をみてくるよ。おやすみー。
( A116 ) 2013/03/21(木) 00:26:27
ニコフは狼確定だもの、生き残るなら飼い狼COしかないでしょうね。
そして、セリーヌは人外確定。
あはぁっ、凄い逆境。
楽しくなってきたわね。（ドＭ
( *38 ) 2013/03/21(木) 00:27:19
作ったｸﾏｰ これで眠れるｸﾏｰ
我ながら適当すぎる理由ｸﾏｰ…（遠い目
初回から●呪狼という落ちが欲しいけど、なさそうｸﾏｰ
ミレイユ狼だと思うからツリガネに対しての接し方が気になるｸﾏｰ
ライン…あるのかな…狼だったらいいなｸﾏｰ
( -119 ) 2013/03/21(木) 00:27:51
初手逆銃殺って村的にはハムが邪魔でしょうがない状況よね。
ハムちゃん頑張れ―
( *39 ) 2013/03/21(木) 00:29:12
>>297 初日だというのに、偽決め打ちたくなってきたかな。確かに私はこの人狐だって言える人は見つけられて無いかな。けれど、村人探し、狼探しは頑張ってるし、狐の潜伏場所を狭める意味では貢献してるかな。
それに対して、ミレイユは狐どころか、狼も村人も探してないように私は見えるかな。ろくに発言してないしね。何もしてない人間に、一番狐探してないとか言われたくないかな。
ま、明日何出す気か知らないけど、せいぜい頑張るかな。
あと、リアル体調崩してるらしいけど、自分の意思でこの村に参加した以上、私はそこは考慮して上げないかな。
( 315 ) 2013/03/21(木) 00:29:30
( A117 ) 2013/03/21(木) 00:30:36
うわー、本当にデザートさんごめんなさい。
それなりに占われる位置にいようかな、とは思ってましたが初日とは…。
明日以降ならなんとか言い訳も出来たのに…orz
人外確定するセリーヌちゃんもごめんなさい。
何故ルファ君占わないんですかトロイさん。
全力で呪い殺してあげますからね!!
( *40 ) 2013/03/21(木) 00:30:59
やりすぎたかなー。流石に偽だと思うけど、万が一はあるし、黒出されたらそれはそれで厄介。白出してくれないかなー。
( -120 ) 2013/03/21(木) 00:32:00
うーん、シュカちゃんに飴もらいましたけど、私正直灰考察って後半襲撃先とかからするタイプなんですよね…。
なので初日から灰考察出してる人はすごいと思いつつ視野広い狼あるのかな、とも思いますが…。
占い師に関しては発言の量から真トロイさん偽ミレイユちゃんよりですが、安易に決め打ち出来ないですよね。
まぁ、占い師に関しては占い結果から今後真贋付いたりもするので放置でいい感じなんですかね？
( 316 ) 2013/03/21(木) 00:39:49
トロイ君、祝ってやる！
まあ、こうなってしまったものは仕方がありません。
ハム探しは私たちでやるしかないでしょう。
飼い狼COが通るなら、ハムじゃない人をハム扱いするのもできたりするかもしれませんね。
ルール的に問題はないか？という問題がありますが。
( *41 ) 2013/03/21(木) 00:40:35
ルール的には問題はないとは思いはしますが…。
人外の発言を素直に信じる信じないも考察のポイントになると思いますし。
ただ、その場合ハム有利にするだけで狼勝ち狙いにはなりませんが…。
村に貢献するかハムさんの手助けしてあげるかですね。
( *42 ) 2013/03/21(木) 00:43:07
>>316
「初日から灰考察出してる人はすごいと思いつつ視野広い狼あるのかな、とも思いますが…。」
( -121 ) 2013/03/21(木) 00:43:42
詐欺師 ネッドは、薬草８G ソーヤおやすみな～。
( a15 ) 2013/03/21(木) 00:44:05
>>315
シュカはちょっと突っぱねが目立つかな。
疑い返し、って言うのか。
( -122 ) 2013/03/21(木) 00:44:22
ハム扱いはハムを補足した上で厄介な村を吊るときにしかできないでしょうね。
要するにハムは吊れる位置にいる状態を確認したうえあえて他を吊るという事ですね。
( *43 ) 2013/03/21(木) 00:48:07
ただま、狐でミレイユ真だったら終わるし、
偽でも白ならミレイユ真視されれば「真の白」として残るんだよね。
ミレイユ偽視からの黒警戒で殴り返す準備？
それとも狼あるかなー。
( -123 ) 2013/03/21(木) 00:48:26
なるほど、吊られそうな位置…。
しかし吊られそうな位置ってSGにできるので私たち襲撃に当てないですよね。ルファ君除いて。
さて、どうやってトロイ君を呪い殺そうかな～♪
呪い殺した後は私が食べてしまってもいいんですかね？
もぐもぐと。トロイ君ヴィジュアル的にも好きですし。
( *44 ) 2013/03/21(木) 00:53:41
非狼：アイス、アーニャ、ミナオ、うさだるま
次点でたか代、シュカ、リディヤ
特に非狼取れてないのが
チサ、ツリガネ、ジャム。ルファはよくわかんないけど
なんか一周して非狼じゃないのって気になって来た。
でもツリガネとジャムの2狼はちょっとないと思うから、
どこかで取り違えてるね。
次点メンバー（たか代・シュカ・リディヤ）明日見直し。
内二人占われてるけど。
( -124 ) 2013/03/21(木) 00:54:58
>>315のシュカの言い分はすごくわかるな～。
すごくわかるんだが、そこで反応しちまうのは、占われたくないハムや狼にも見えてしまう気がするのはおいらだけかね～。
まぁでも、ミレイユの占い先理由は薄い気はするよな～。狐探してないだけの一言じゃ、占われる本人は確かに納得しにくいだろうしな～。
初日はパッション要素もあるだろうが、占い師候補ならもう少し理由が欲しくなるな。
( +114 ) 2013/03/21(木) 00:54:58
( *45 ) 2013/03/21(木) 00:58:14
ぺろぺろ了解です!!
セリーヌちゃんは体調悪いみたいですけど大丈夫ですかね？
心配です…。
( *46 ) 2013/03/21(木) 01:00:13
( A118 ) 2013/03/21(木) 01:00:23
吊れそうなところをあえて噛んだり、疑ってくる人をあえて残したり、狩人狙ったり、噛み方はいろいろありますからね。
とりあえずは、一人残らず灰をデストロイすれば私たちの勝ちですね。
( *47 ) 2013/03/21(木) 01:02:02
体調不良はどうしようもないからね・・・
私も気を付けるわ。
( *48 ) 2013/03/21(木) 01:03:33
さてさて、私はそろそろ寝ますか。
お休み、体調には気を付けるのよ。
( *49 ) 2013/03/21(木) 01:04:58
>>316
「すごい」っていうのは、役職に関わらず個人のスキルの話かな。
それとも「視野広い狼あるのかな」に繋がってるの見ると、
リディヤ的には初日から灰考察出してるのは、
基本、非狼要素になるってこと？
潜伏狼同士の灰考察での触れ方でライン取られるの恐れて、
ってならわかる。
でも、状況が進んでから思考が進む方が寧ろ非狼と俺は思う。
占い師に関しては、
発言で見づらいと思うならそれで良いんじゃないかな。
ツリガネ待ちしてたけど俺も今日は寝るよ。
( 317 ) 2013/03/21(木) 01:13:33
技師 レネは、微妙に喉残したくなくてなんとか0ｐｔになるように発言いじる、あるあるだよね。**
( A119 ) 2013/03/21(木) 01:15:40
>>317 レネさん
個人のスキルの話ですね。灰考察出してるからといって非狼要素とは取らないですね。
「視野の広い狼あるかな」は、非狼要素ではなく、微狼要素になりますね。
まぁ、自分は狼の時も村の時も初日から考察出来ないので本当に微って感じですけど。初日から灰考察出すことでSG探してるのかな？っていう邪推もしてしまいますし…。
後半伸びる方が非狼要素っていうのは同意です。
視野広くなった村っぽさだと思いますので。
私もそろそろ眠らせてもらいますね。
おやすみなさいです。**
( 318 ) 2013/03/21(木) 01:22:47
私もトロイさんの事考えながらねまーす。
実はトロイさん狂人で真潜伏とかっていう僅かな可能性ないのかなー。
ないな、うん。
あ、明日は昼間はあまりこれないかと…。
朝は来ますけどね。狼露呈もしちゃいますし。
( *50 ) 2013/03/21(木) 01:24:53
( A120 ) 2013/03/21(木) 01:25:20
>>318
狐入り殆ど経験無いのかな。
狐が迷子。言いたいことはまぁわかる。
( -125 ) 2013/03/21(木) 01:27:44
おいらも今日はそろそろ休もうかね～。
ほいじゃ、おやすみ～。
( +115 ) 2013/03/21(木) 01:31:30
詐欺師 ネッドは、一人寂しく布団にくるまった。**
( a16 ) 2013/03/21(木) 01:31:55
( -126 ) 2013/03/21(木) 01:59:18
お腹すいた。
ぼた餅を食べますか？
ﾆｱ はい
いいえ
( -127 ) 2013/03/21(木) 02:07:08
( -128 ) 2013/03/21(木) 02:09:01
なんとなく寝れなくて考えて見た明日の第一声
皆さんおはようございます。
まぁ、呪殺が発生しているのでもうバレてますよね？トロイさんが狂人って期待してたんですけどね。
呪い殺しちゃう狼さんでーす。
って、事で私狼確定なのですが、皆さん私吊るの待ちませんか？
飼い狼にしてほしいのですが。ミレイユちゃん偽露呈ですし、村目線の可能性として狐狂狼どれをとってもミレイユちゃん吊りの方がいいかと。
真占いさん落ちちゃったので確実にハム落ち確認するには狼襲撃失敗での結果聞き大切かと。
ミレイユちゃん体調悪いみたいなのでバファも含めて私よりもミレイユちゃん吊りの方が村美味しいかと。
まぁ、そこら辺は村の総意に任せますけど。
それによってこれからの私の動きも変わりますしね。この回答早目に欲しいところです。
( *51 ) 2013/03/21(木) 02:16:05
やっぱりこのお煎餅美味しい。
ついでにアーモンドチョコももぐもぐ。
( -129 ) 2013/03/21(木) 02:17:02
( -130 ) 2013/03/21(木) 02:18:33
上な感じで考えたんですけど訂正あったらよろです。
飼い狼希望出すならミレイユちゃん吊り希望はどうしても出さなきゃかなと思いまして。
正直色隠したいですけど多分狩護衛は霊鉄板ですよね…。
セリーヌちゃんの方が生きたいっていうんでしたら二人とも狼COしての私吊りでもいいですけど。
( *52 ) 2013/03/21(木) 02:18:49
そんな訳で本当にお休みです。
PS・狼だけに見えるアクションとかあったら楽しいのに。恋にはあるのに。
( *53 ) 2013/03/21(木) 02:20:01
技師 レネは、……寝付けないから明日の運勢でも。*09末吉*
( A121 ) 2013/03/21(木) 02:22:30
技師 レネは、末吉とかコメントに困るよね。今頃見物のみんなはどうしてるかな。
( A122 ) 2013/03/21(木) 02:24:07
( A123 ) 2013/03/21(木) 02:34:22
隠密修行 ミナオは、技師 レネ、どうせ拙者のヘイトで色々混乱中でござるよ（いじけ気味
( A124 ) 2013/03/21(木) 02:34:58
諸々確認。
なんかどっちも溶けにくそうだけど、
単に占いを当てる位置としてはありかな。
ルファ、狐編成に慣れてるわけではない？
自占い言い出したいけど思いとどまった際の
心境が知りたいな～。
明日も決定周りは外す予感。希望出しとかはがんばる。
なんか質問とかないかな～ちらっちらっ
まあ、寝るかな。
( 319 ) 2013/03/21(木) 02:54:41
料理人 スフレは、オハヨー。料理人の朝は早いよー。ねむいよー。
( A125 ) 2013/03/21(木) 05:21:08
料理人 スフレは、ダメだ。眠い。必殺技の寝ながら歩くを使う時がきたようだね
( A126 ) 2013/03/21(木) 05:27:39
料理人 スフレは、ってことで、お出掛けしてくるねー。
( A127 ) 2013/03/21(木) 05:28:16
( +116 ) 2013/03/21(木) 05:51:24
( *54 ) 2013/03/21(木) 06:27:45
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