人狼物語(瓜科国)


1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】


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動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>32 輝夜
☆そうなのよね……
まあ正直大妖精狼はないと思ってるわ
となると【はたてor村紗-穣子-こいしor青娥】となる
>>2:293では穣子は村紗、はたて、青娥と切れ
>>3:220では青娥はこいし、穣子、はたてと切れ
穣子はこいしと切れ

そこから勝ち筋を考えるわ
そこで、>>3:140の部分、これは今の状況に当てはまるのではないかしら?

要するに、仲間と吊るしあって状況白をもらい、信用の比較的高い騙り狼に白を出してもらい、最後まで生き残るというもの
はたて狼だったら十分有り得る勝ち筋ではあるかなと思う

後帰れるのは18:00〜19:00くらいになりそう

( 42 ) 2013/03/18(月) 15:50:33

【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>40青娥
下段:私は襲撃筋からも考えてるからね。
ガラッと変えたわけじゃないわ。
総合して考えている。
そもそも、3日目の占い真贋では、パチュリーの本人要素なら真も考えられると言っていた。

穣子がどう襲撃を見るかで、穣子の人物・思考の流れを探る意味もあった。
ただ、穣子が状況考察を出してからそれに乗っかったのならともかく、穣子がパチュリー真を言いだすかどうか私にはわからないわよ。

( -54 ) 2013/03/18(月) 15:51:03

【墓】 プリンセス天狐 八雲藍

こんにちは。

霊夢が狼だとすると、パチュリー-早苗-霊夢はライン的には一番違和感ない組み合わせではあるな。

はたて狂ならパチュリー狼がそれなりの確率で見える以上、>>26輝夜の言う通り割と黒誤爆もあり得る所なのでここに黒は出しづらいのではないかとも思う。
そう考えるとはたて真はありそうかな。

( +118 ) 2013/03/18(月) 15:52:56

【墓】 一般市民 森近霖之助

早苗君がツンデレになったと聞いて。

そういえば、どこかでぼーっと考えた記憶があるんだが、パチュリー君狂の線は無いはずなんだよね。
なので、狂がいるならはたて君か船長ということになる。

と、考えたところで真が誰かに結びつかないので、僕は考えるのをやめた。

( +119 ) 2013/03/18(月) 15:56:08

【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音

とりあえず、>>33>>34>>35の要素を拾ったのはいつなのか、そしてこれだけ拾えるなら何故3d時点で偽寄りの評価だったのかと。
あと、これと同じような判断基準ではたてと村紗を評価したらどうなるのかと。
この思考の流れの見えなさ、物事の一面だけを切り取ったような評価の手法が物凄く黒い。
狼っぽいのではなく黒い。

これ霊夢村だったら私と相当相性が悪いなとは。

( +120 ) 2013/03/18(月) 15:56:09

【墓】 プリンセス天狐 八雲藍

そう言えば、墓下は大体目を通したが、私は割と疑われていたようだな。
やはり2日目の大妖精吊り周りの主張は危険だったか。

私視点、狩保護はほとんど考えなくていい状況だったのでああいう行動になってしまったが、あそこは狼に狩透けてもおかしくない所だった。
まぁ、F編成で灰噛みは来ないだろうと思っていたのでいいかとも思っていたのだが。

( +121 ) 2013/03/18(月) 15:56:42

【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

やっぱ弁解の時は胃がキツイ

( *48 ) 2013/03/18(月) 15:57:14

【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>41青娥
上段:ふむ、青娥視点では、そこが違和感なのね。

下段:いや、両方白要素なんじゃなくて。
私は白要素・村要素・黒要素・狼要素・非狼要素はそれぞれ違うと思ってる。
思考が伸びているなら白要素。
村のためを思っている発言や姿勢、行動は村要素。
思考が滞っているなら黒要素。
村を混乱に陥れる方向に動いているなら狼要素。
狼にはしづらいんじゃないかと思う発言や姿勢・行動は非狼要素、というように。
だから、1行目の早苗の行動は村を想った村要素。
2行目の姿勢は狼にはしづらい非狼要素だと思ったわ。

なるほど、やはり、早苗が残り狼についてあまり言及しなかったのが疑問なのね。

私としては、そこまで疑問とは思わなかったけど、青娥がそう考えているのは分かったわ。
回答ありがとう。
青娥のことを考える上でも参考にしてみる。

( -55 ) 2013/03/18(月) 15:58:45

【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>40青娥
上段:いや、パチュリーは占い潜伏は考えてなかったと思うけど……。
村が始まったばかりのときってざわついてるし、みんな落ち着いてからCOしようと思う真だっていると思うわ。
実際、私は15分様子見をして出てきた真も知ってるし、騙りが全員出てきてから敢えて出てきた真も知っている。
考え方は人それぞれよ。
だから、私は、COタイミングは狼要素ではなく、本人要素だと思っているわ。

中段:ふむ、青娥が想定する占いを貰わない狼の動き方というのはそういうことなのね。
ありがとう、青娥の人物考察の参考にするわ。

( -56 ) 2013/03/18(月) 16:02:25

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>40青娥
上段:いや、パチュリーは占い潜伏は考えてなかったと思うけど……。
村が始まったばかりのときってざわついてるし、みんな落ち着いてからCOしようと思う真だっていると思うわ。
実際、私は15分様子見をして出てきた真も知ってるし、騙りが全員出てきてから敢えて出てきた真も知っている。
考え方は人それぞれよ。
だから、私は、COタイミングは狼要素ではなく、本人要素だと思っているわ。

中段:ふむ、青娥が想定する占いを貰わない狼の動き方というのはそういうことなのね。
ありがとう、青娥の人物考察の参考にするわ。

下段:私は襲撃筋からも考えてるからね。
ガラッと変えたわけじゃないわ。
総合して考えている。
そもそも、3日目の占い真贋では、パチュリーの本人要素なら真も考えられると言っていた。

私が穣子に飛ばした質問には、穣子がどう襲撃を見るかで、穣子の人物・思考の流れを探る意味もあった。
ただ、穣子が状況考察を出してからそれに乗っかったのならともかく、穣子がパチュリー真を言いだすかどうか私にはわからないわよ。

( 43 ) 2013/03/18(月) 16:03:56

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>41青娥
上段:ふむ、青娥視点では、そこが違和感なのね。

下段:いや、両方白要素なんじゃなくて。
私は白要素・村要素・黒要素・狼要素・非狼要素はそれぞれ違うと思ってる。

思考が伸びているなら白要素。
村のためを思っている発言や姿勢、行動は村要素。
思考が滞っているなら黒要素。
村を混乱に陥れる方向に動いているなら狼要素。
狼にはしづらいんじゃないかと思う発言や姿勢・行動は非狼要素、というように。

だから、1行目の早苗の行動は村を想った村要素。
2行目の姿勢は狼にはしづらい非狼要素だと思ったわ。

( 44 ) 2013/03/18(月) 16:05:53

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>41青娥
なるほど、やはり、早苗が残り狼についてあまり言及しなかったのが疑問なのね。

私としては、そこまで疑問とは思わなかったけど、青娥がそう考えているのは分かったわ。
回答ありがとう。
青娥はそういう風に考えているのね。
思考し続けるその姿勢は白く見えるわ。
青娥のことを考察する上でも参考にしてみる。

( 45 ) 2013/03/18(月) 16:06:21

【墓】 プリンセス天狐 八雲藍

後、早苗の質問を見落としていた。★がないとやはり見落としが多いな。

>>+52 早苗
特に誰かを意識はしていなかったな。もし良ければどこのログか教えてほしい。

( +122 ) 2013/03/18(月) 16:07:13

【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

青娥考察

青娥はずっと早苗の行動に懸念を抱いていた。
そして、私の質問に対して、「自分はこんな違和感を抱いている」ときちんと開示している。
青娥視点、そう思うのは納得のいくところだし、違和感をそのままにしておかず、考え続けている姿勢が思考を止めない村とも思える。

私は青娥に対する違和感をいくつか感じていたけれど、私の考察を誤読していた過程と、考え直した過程は納得がいった。

こいしの印象下げは黒塗りなんじゃ?と感じたところはまだ少し違和感があるけど、青娥の考察を初日から読み返してみると、「この人が村ならこんなの。この人が狼ならこうしてる?」と、青娥は可能性を列挙するタイプの人物だと思う。
それは自分が狼だったら、という点についても考える>>40中段にも表れている。
その人物要素に照らし合わせると、青娥の人物としては納得がいく。

総評:青娥は様々な可能性を考え、それを開示し、思考を進めるタイプの人物と私は考えたわ。
その人物要素から見て、青娥の発言、行動には違和感はない。
現状、青娥は村人なのではないかと考えているわ。

( -57 ) 2013/03/18(月) 16:11:30

【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>*48アメジスト
弁解はあまりしすぎると防御感ととられることもあるわ。
それよりも、先手を打って、思考を開示し、自分の考えを詳しく示した方が相手に与える印象はいい。

今日は帰ってきたら早めに思考開示をした方がいいと思うわ。
輝夜が疑問を呈する前にそれを示すのが吉だと思う。

( *49 ) 2013/03/18(月) 16:13:21

【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音

>>+121
藍は白寄りでは見ていたが、白狼だとして捕まえるならもう少し後になってから、と思っていたら狩COしていたな。

( +123 ) 2013/03/18(月) 16:15:53

【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

青娥の返答も来たし、青娥の考察をするフラグも建ててきた。
もうしばらくしてから、誰かから飴をもらって青娥の考察を投下すれば完璧ね。

( *50 ) 2013/03/18(月) 16:16:30

【墓】 プリンセス天狐 八雲藍

しかし対話型の霊夢がパチュリー真考察をここまで流すのは違和感があると言えばある。
霊夢視点でパチュリー真確定しているならともかく、村紗真もあり得る以上、パチュリーにはほとんど触れに行ってなかったはずなのにそこまで真拾えるものだろうか?

客観視点、パチュリーの動きは偽っぽい所も多かったように思うし、ここは霊夢の思考の流れとして微妙ではあるな。

( +124 ) 2013/03/18(月) 16:17:09

【墓】 プリンセス天狐 八雲藍

>>+123 慧音
成程、それは残念。
もう少し灰にいたかったのだが。

というかまだ生きている内に6日目を迎えたことがないので後半の戦い方が分からないという不具合が。まぁ今回は狩人になった時点で半ば諦めていたが、もう少し殴り愛は経験してみたかったな。

( +125 ) 2013/03/18(月) 16:20:28

投票を委任します。

青い方の仙人 霍青娥は、アカツキが覚えられない リリー・ホワイト に投票を委任しました。



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