1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】
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【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
鳩から覗いたら、文にもばれていた件
正直、前卓の反省点は自覚できましたが
たった２戦でこんだけ透ける理由が分かりません
立場上、完全に動きは違うハズなんですが
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>青娥
あー、なんとなく分かった。
青娥が早苗の考察について違和感を抱くのは、青娥と早苗のスタイルの違いなんだと思う。
私は>>48に書いてある通り、青娥は様々な可能性を考え、それを開示し、思考を進めるタイプの人物だと考えた。
その青娥から早苗を見ると、「穣子-青娥が両狼」と言ってるけど、可能性をどれくらい考えてるのかとかの開示がなかったからおかしいと思ってるんだと思う。
私は、早苗はこいしの考察をして、こいしを白だと思ったから、穣子-青娥両狼」って言ったんだと思う。
つまり、青娥が感じてる違和感は、早苗と自分のスタイルの違いを理解できてないところにあるんじゃないかな、と思った。
前にも言ったけど、自分とスタイルが違うからって、その人のことを理解しづらいって放置しちゃダメよ？
その人のスタイルから見て一貫してるかな？ 違和感ないかな？って観点からも見ないと。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>青娥
あー、なんとなく分かった。
青娥が早苗の考察について違和感を抱くのは、青娥と早苗のスタイルの違いなんだと思う。
私は>>48に書いてある通り、青娥は様々な可能性を考え、それを開示し、思考を進めるタイプの人物だと考えた。
その青娥から早苗を見ると、「穣子-青娥が両狼」と言ってるけど、可能性をどれくらい考えてるのかとかの開示がなかったからおかしいと思ってるんだと思う。
私は、早苗はこいしの考察をして、こいしを白だと思ったから、穣子-青娥両狼」って言ったんだと思う。
つまり、青娥が感じてる違和感は、早苗と自分のスタイルの違いを理解できてないところにあるんじゃないかな、と思った。
前にも言ったけど、自分とスタイルが違うからって、その人のことを理解しづらいって放置しちゃダメよ？
その人のスタイルから見て一貫してるかな？ 違和感ないかな？って観点からも見ないと。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+132 映姫
しゃべり方もあるのかもしれないけれど、思考の基盤や手法、かな？
私も映姫が43卓の映姫だと知ってやっぱり、と思った記憶があるような。
狼じゃなかったのが残念(
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>52の助言、どうかな？
お風呂掃除しよっかなーって手袋をはめた瞬間思いついて、手袋放りだして箱前に来て書いたんだけど。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
霊夢がパチュリー真視が強くなったのは4dの早苗斑から、そして5dに白を出されてからという感じかな。
そこからパチュリーの発言を見直して真要素を見つけるに至った、という流れになるのだろうか。
そこではたてや村紗の発言と比較検討を行っていないように見えるのが黒いわけだが、霊夢は割と視野の狭いところがあるので妥当なのかもしれない。
霊夢の視野の狭さの例は
青「早苗が狼探してないのはおかしい」
霊「いや、早苗の人となりを考えるならおかしくない」
あたりが挙げられるか。
霊夢の中でこれは正しいと強く思ってる事に対しては、相手の意見が正しいかどうか霊夢の中で検討した形跡があまり見られないのだよね。
青い方の仙人 霍青娥
【投票をレティさんに委任しています】
返答も兼ねて霊夢さん考察。
大妖精白、パチュリー真早苗白とするならこいしの白黒問わず青娥穣子少なくともどちらか狼。
パチュリー真と思っているなら穣子黒。私かこいしさんの白黒が重要になる。
>>48で私が白。すると自動的にこいし―穣子両狼。明日▼穣子でなければ怪しいです。
>>5:113>>5:114を霊夢さんへの返答、と書いています。
>>5:85の「早苗さんの偽占い考察をおかしいというのははたてさんの黒塗りではないか」というとこに関する所ですね。
これに対応するのは>>5:114。霊夢さんは質問していますから目が行くとしたらこちらだと思うのです。
でも反応しているのは>>5:113。>>5:172で私に言われてから>>5:174で答えています。しかしこの返答も違和感。「こいし白黒問わず灰に目がいかないのがおかしい」と言っているのに対し「早苗のこいし考察はしっかり考えたものだと思う」。何かずれを感じます。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>青娥
青娥は早苗の考察でどうして自分と穣子が両狼って思ったかってずっと疑問に思ってたんだろうけど、それだったら、>>4:58で私が言ったように、早苗に「どうして？ どういう風にそう考えたの？」って質問しても良かった。
早苗はきちんと答えてくれたと思う。
自分がそれをしなかったのに、「早苗は穣子-青娥両狼って一言言っただけであとは何も言ってない！」って言うのはちょっと早苗に悪いんじゃないかと思う。
青娥は疑問に思ったんだったら、きちんと早苗に質問すべきだった。
昨日まで早苗はここにいてくれたんだから。
でも、早苗は今日はいない。
だから、青娥は早苗の考察が早苗のスタイルと比較しておかしくないかどうかを早苗に聞くことができないまま考え続けないといけない。
難しいと思うけど、それは疑問に思ったときにすぐに聞かなかった青娥にも責任がある。
だから、次はそんな間違いをしないように、私や他の人の発言で疑問に思った点があるなら、すぐに聞いてほしい。
私も精一杯答えられるよう努力するから。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>53青娥
だから、早苗のスタイルに鑑みれば、早苗がそう考えたのには違和感がないと私は考えている。
「目が行くとしたらこちらだと思うのです」って言ってるけど、それは青娥の考え方であって、私の考え方とは違う。
何度も言ってるけど、自分の考え方と違うからって、すぐに違和感ととらえるのは良くないと思う。
私の言ったことをよく考えてほしい。
青い方の仙人 霍青娥
>>44
結局、早苗さんは白だと思っているんですよね。
私の違和感についての霊夢さん視点の考えを期待したのですが、>>45を見ると唐突に会話を切られた感じがします。
4日目の襲撃について考えてみました。
早苗黒で判定見せたくないならムラサ・はたてのどちらかがが噛まれる。
しかし噛まれなかった。占い機構を破壊した場合、噛まれた占い師の信用が上がるから。
パチュリー真早苗白ならパチュリーが噛まれる。
ではなぜ噛まれなかったのか。
パチュリーさんは狼視されていたからわざわざ噛む必要がない。
むしろ噛んだら真決め打ちされかねない。
もしくは噛まれなかったのではなく、狼だから噛めなかった。
穣子さんがそう読んだように、占い機構を破壊しなければ船長とはたてさんが信用を取っている偽で、パチュリーさん真の可能性があるように思わせられる。
青い方の仙人 霍青娥
あと、占い師について。
昨日霊夢さんの希望はパチュリーさん真と見ての▼はたて。
なら、はたてさんの判定は信用してないってことですよね。
それなのに>>5:167で「はたてには青娥を占ってほしい」。
パチュリーさん真と見てなら書→青娥が自然ではないですか。
これははたてさん狂と見ての「青娥に黒を出せ」という指示に見えます。
はたてさん狂なら霊夢さん白もあると思っていました。
でも今日の結果は黒。
私はこれを見てはたてさん真の霊夢さん狼を考えました。
今パチュリー―早苗―霊夢ラインを強く見ています。
ということで【▼霊夢】【占いからなら▼パチュリー】【●青娥】を希望します。
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