1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】
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楽園の素敵な巫女 博麗霊夢はアカツキが覚えられない リリー・ホワイトに投票を委任しています。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
青い方の仙人 霍青娥 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
プリンセス天狐 八雲藍 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
もうすぐ秋ですね 秋穣子 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
カレー番長 村紗水蜜 は 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 に投票した。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
カレー番長 村紗水蜜 は村人達の手により処刑された。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて は、もうすぐ秋ですね 秋穣子 を占った。
プリンセス天狐 八雲藍 は、永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜 を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 もうすぐ秋ですね 秋穣子 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、引きこもり念写記者 姫海棠はたて、永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜、微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック、動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ、アカツキが覚えられない リリー・ホワイト、青い方の仙人 霍青娥、プリンセス天狐 八雲藍、もうすぐ秋ですね 秋穣子、頼れる緑の巫女 東風谷早苗、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 の 10 名。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
もうすぐ春ですね☆
ｨ个:
[＞'´｀⌒ヽ7 ｶｼｬｯ
（ ｨｿ l´ﾊハ）） ___ '_
ﾉｿ(,(l（ﾟ ヮﾟﾉゝ)| ﾟ| 、
(´ (,_,).｀ll´i_)つ._」!
(ｿ[]+_+_ヽ
｀'i_ﾌ_ﾌ~´
【穣子は人(白)だったわ】
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
》＞～～～）)
》>〈/ノﾉﾉ）))〉
iiﾉi.i.ﾟ -ﾟﾉi 【霊夢は人間】なんだって
（iつ旦O
ﾉ/_/|.i.i.|_)
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
水蜜はお疲れ様
墓下入り祝い(？)を兼ねた、今晩のお夜食
１.ケルベロスのカマ焼き
２.ウミヘビの踊り食い
３.クサフグの卵巣と肝臓の雑炊
４.キロネックスの丸齧り
５.カエンタケとドクササコのピッツァ
６.ヒョウモンダコの唾液のスープ
７.森近霖之助のタケリタケ
私は4(7)を頂きましょう
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
村紗さんお疲れ様。ここで犠牲なし、ですか。
うーん、これは灰に狩COを促すのは悪手のように思えますが、強行させてしまいそうですね。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢は、プリンセス天狐 八雲藍 を能力（襲う）の対象に選びました。
プリンセス天狐 八雲藍
狩人日記（２日目）
>>125表向きの占い真贋はフラットにしたが。
はたてはどちらかというと真アピっぽく感じる部分がある。
村紗はストイックに村・狼を探すという点で真占い師の姿勢が強い。
パチュリーは真狼と考えているので、真なら非常に申し訳ないが噛まれることで真証明してもらうことにする。
ルーミアには悪いが、はたて、村紗の信用がある程度拮抗している現状、強めに真で見ている村紗の護衛を優先させてもらおう。
また、大妖精はほぼ白だと考えているのでここの色を知る必要性も薄いと判断した。
護衛先：村紗
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>3
そこ、ですか。ならば出てよかったかもしれません。しかし日記がないのが若干気になりますね。
確白の狩人候補が２人もいる中で出たのは、割と信用が高いのですが。
いずれにしても、他の対抗待ちでしょうね。
【墓】 自律人形 上海
いちおう、藍さん、手応えあった場所最初に言ってほしかった、かな？まぁ対抗が出ないなら考えなくていいですし、問題ないかな。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>15>>A6
必要です。というか、今日どこで護衛成功出したかを言うのが最優先のはずですが。
ただ、犠牲となった狩人候補が現在０なので、偽とは考えにくいんですよね。霊夢さんが対抗するかもしれませんが。
プリンセス天狐 八雲藍
狩人日記（３日目）
護衛村紗でルーミア襲撃。
やられた。占いロラの意見も多く、こうなると占い護衛の価値は薄くなる。それにはたても上がってきており、村紗真を決め打てるかというと難しい所。
ということで、ここは確白護衛に切り替えることにする。
確白の中では狩候補の輝夜orレティ襲撃が濃厚。
ここで、輝夜は霊夢ロックが強い。
私は霊夢は村濃厚とみているため、後半の盤面を考えるとここを噛むのは狼にはやり辛いと思う。
ということで、レティ護衛でいく。
護衛先：レティ
プリンセス天狐 八雲藍
狩人日記（４日目）
護衛レティで映姫襲撃
共有襲撃とは思わなかった。狩候補を噛まないのは意外だが、GJ警戒だろうか。それか意見噛みの線もあったかもしれない。占いはロラ狙いなら恐らく噛まれないだろうと思っていたのは予想通り。
さて、今日の護衛だが、輝夜がいい働きをしている。ここは今後のまとめのバランサーとして必要な人材と考える。それとやはり狩抜き狙いがありうるということで、今日は輝夜護衛でいく。
（誤解のないように書いておくと、リリー・レティに不満があるわけではない。あくまで相対的に。）
護衛先：輝夜
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
同感。
もう対抗回すべきだけど、みなさん、非狩発言ですぎw
私もだけど。
ってことで、イケメン狐、かっこぃぃーー。
ていうか、貴女、狩りでも美味しくないわ～。
【独】 青い方の仙人 霍青娥
わーん、こっからどう見る？何を見る？
霊夢さん白目で見てたから、パチュリー真なの？
それともパチェー早苗ー霊夢なの？わからないわー！
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
まあ、問題ないわよ。
最終日に確定白が一人いる程度でしょ？
それなら、レティかリリーね。
どちらかというと、レティの方がいいかな。
リリーは思考伏せてたから、何を考えているのかがまだ分からないから。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
ま、律義に１日ずつ出すつもりのようなので、気長に待ちましょうか。喉のことも考えて、日記は結果優先で簡潔に出してもらった方がありがたいのですが。
細かい状況説明は、対抗狩人候補がいる場合のみで十分なのですけどね。騙りの日記だとしても、確白に対抗がいたら無駄になりますし、現状だと真狩濃厚ですから、細かい理由まではやはり不要ですし。
犠牲者も含めて対抗狩人候補が１人でも存在する場合、理由は非常に重要になってきますけどね。
投票を委任します。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロックは、アカツキが覚えられない リリー・ホワイト に投票を委任しました。
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
まぁ霊夢狼の狩ＣＯは考えられるんですけどね
私が霊夢疑ってるのスッケスケでしたし
藍の日記で気になったのが、私の意見噛みをしたの件
これ、表で出してなかった気がしますが何ででしょ
頼れる緑の巫女 東風谷早苗は、プリンセス天狐 八雲藍 を能力（襲う）の対象に選びました。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジは、プリンセス天狐 八雲藍 を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
私も狩人COを見た瞬間、襲撃をセットしたわ。
これで、藍→輝夜→リリーと噛んでいけば、最終日は、私、穣子、青娥、レティになるはず。
ふむ、昨日考えた想定とほぼ一致するわ。
藍が穣子に変わっただけだし。
これは私にとって好都合になったわ。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>19
ふむ、私も>>4:245で輝夜さん狩人の可能性ありうるかもと思ったので、その護衛先なら十分納得でしょうか。
さて、こうなると灰狼の位置が悩ましいですね。いずれにせよ早苗さんは吊っておいた方がよさげですが……
早苗さん狼で狩人騙りに出られなかったのは、確白に対抗がいたら詰むというパターンも考えられそうですしね。
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
霊夢は私同様に体調不良らしいですね
彼女が狩や狼なら不利なタイミングですけど
それならＫＩＡＩで立ち会ってるんじゃないかと
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+23
この状況だと、パチュリーさん真でもまず噛みませんよ。
噛めばみすみすパチュリーさん真を認めているようなもの。占ロラ完遂後、早苗さん残しで灰に吊り縄を回されます。
パチュリーさん狂なら噛みはありですが、確霊抜き成功していて２黒出てる状況で、１白出したのが狂占という可能性は低いんですよね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+23 大妖精
パチュリー噛みだったら灰から白一人決め打つゲームになるからね。
昨日村紗吊りになった時点で護衛必要性が下がったんだ。
パチュリー非狂はかなり硬いから。
灰から狩COあっても割と死ねる。
しかし、昨日からレティ護衛をちゃんとやってるんだね。
良く状況を見てる。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
念書春冬姫早霊秋青藍 ▼早 ▲藍
念書春冬姫霊秋青 ▼念 ▲姫
書春冬霊秋青 ▼書 ▲春
冬霊秋青 の最終日ですかねー。ひっどいな、寡黙残りとか
【独】 青い方の仙人 霍青娥
うう、怖いよぉ。なんで私残されてるの…。
泣きそう。
藍様は灰で唯一私に吊り希望出してなくて嬉しかったのに…。
そこ狩人で今日襲撃だったら、どうすれば…。
プリンセス天狐 八雲藍
さて、恐らく今日私襲撃は濃厚だろう。
>>リリー
まだ霊夢は対抗回していないが、今後の私の思考開示についてはどうしようかな？
【墓】 永江衣玖
フルAかフルBですか？
それならばタミフルかリレンザかイナビル使っておいでですか？
発症48時間以内ならば１日くらい治りが早くなるそうですよ
フルAでもBでもないなら無意味だそうですけれどね
体調お悪い方にはお大事に、無理しないで下さいとしか申し上げられません
まかり間違っても無理をおして出頭して下さいとは…
けれど、この展開で博麗さんがいらっしゃらなくては議論が煮え切らないものになりそうでもありますね
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>村紗
村紗は占い師として1d～2dの動きが凄い上手いと思ったんだよね。
視野が広くて思考も柔軟で、正直、かなり好きなタイプの占い師だった。
諸々の観点から狼を疑ってはいたけれど、>>4:252を見てまたちょっとぐらついていたり。
【独】 もうすぐ秋ですね 秋穣子
昨日の考えを基にすると、輝夜の言ってた通り、パチュリー-早苗-霊夢は一番濃厚
パチュリー真だと、私目線は青娥吊ってはたてで終わり
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+37
お休みなさいませ。せっかくだから>>+8から1(7)をいただくだけいただいておきます。
当たりがあれば、もっと食いつきよかったかもしれませんのに。
さて、大妖精さんもほぼ非狼なので、現在占い騙りも含めて３Ｗ残り濃厚。灰に２狼ですか。
灰をどう判断したらいいのでしょうね。
【独】 引きこもり念写記者 姫海棠はたて
偶数進行だから狂放置でもいいんだよね
私非狼認定されれば残されるのか…
それで狂決め打たれたら泣けるけども…
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜は、プリンセス天狐 八雲藍に、ちょっと期待してたのに、笑ったw私も寝るわ～。<<頼れる緑の巫女 東風谷早苗>>の布団に潜り込んだ**
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
寝る前に>>33が見えたので
■１ 吊り希望
■２ 占い師、早苗、片白の処遇について
□好きなみす……鶏肉の料理
ではー
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
キャプテンはお疲れ様なのかー
そして藍様が狩人なのかー
狐と狩人は似るというけれど
狐が狩人だったのかー
Gjだ
しかし初日に私が噛まれた事は
絶対に許早苗
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+41 さとり
村紗を偽決め打ちするのであれば、今日は完全灰の青娥を吊って次の日情報が出揃ったところで決め打ちをすればいいが、村紗真も考慮した吊り順を考えるとなると難しいな。
村紗真ならはたては狂だろうから誤認もありそうとか考えればまあ、なんとかならなくもないんだが。
パチュリー-早苗-霊夢の可能性はどうなんだろうな？
ケアする上で一番面倒な可能性ではある。
後はまあ、パチュリー視点やっぱり穣子狼薄そうだから、パチュリー視点は青娥-こいしあたりになるのか？とか。
パチュリーも偽ならちゃんと思考伸ばしていかないと流れが変わったとはいえ苦しくなるかな？
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+43 村紗さん
あまり気になさらずに。この状況だと、たとえ真占でもロラ前提で吊るのは普通に有力ですから。
ただ実際の真偽はどうあれ、残りの灰狼探しよりも自分の信用を気にするのは、どちらかというと騙りに多く見られる傾向ですね。
村側だとしたら、たとえ真占の自分が吊るされようとも、きっちり狼を吊り切る手を考えて伝えるほうが印象がいいですから。
占い決め打ち派が多いと、なかなかそうも言ってられませんけどね。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+48 慧音
青娥吊るくらいなら、まだ先に早苗吊りだと思いますよ。はたて視点でも村紗視点でも１Ｗ吊れることになるし、パチュリー真でも即村負けはありません。
片白が囲いの可能性は普通にありますし。なので補完占いは、十分ありですけどね。
【墓】 カレー番長 村紗水蜜
>>+45 大ちゃん
大ちゃんごめんね
そしてありがと！
私も大ちゃんにはかなり共感するとこあったんだけど、村に説得できなかったです；；
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+47 村紗
いや、上手かったんだけど、好みで占い真贋見るとよく外すから、好みな占い師ほど厳しい採点になるというのもあるんだよね。
客観情報だとルーミア襲撃が要素として大きかったね。
後は、早苗黒から灰LWへの思考が伸びると良かったかな。
この辺りははたてにも言えるけど。
細かい内容だと、大妖精吊り輝夜占いには村紗のGS的にもっと反対しても良かったと思うけれど、この辺はあまり決定に強く異を唱えない性格要素かなとも思った。
村紗の人物像を読み切れていないから難しいところ。
まあ、村紗偽なら後出しであのGSを出すのは疑ってくださいと言っているようなものだから、むしろ真らしい…のかな？
【墓】 永江衣玖
さて、次はどのような手を打てば村勝ちをたぐり寄せられるのでしょう
前夜の通り黒占が真狂または狂狼の２択だとすると
甲：記者さん真、魔法使いさん狼、東風谷さん狼
乙：記者さん狂、魔法使いさん狼、東風谷さん狼
丙：記者さん狼、魔法使いさん真、東風谷さん村
丁：記者さん狂、魔法使いさん真、東風谷さん村
となるわけですね
残りは確白２（姫御前、冬将軍）、共有１（春告精）、狩人１（天狐）、斑１（山巫女）、灰３（青仙人、麓巫女、秋神様）
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
私なら、早苗吊り＋占い補完で、明日占い決め打ちを考えますね。確白がさらに増えるケースもありそうですし、状況次第では明日明後日で占ロラしての最終日狙いも出来ます。
もっとも、村紗さん視点では２白が狼というケースは残るのですが。そう考えると、昨日は先に非狩宣言した早苗さん吊りのほうがよかったように思えますけどね。
【墓】 カレー番長 村紗水蜜
>>+49 さとりさん
いえー、4日目はもう完全に自分が悪いです；；
全然頭回ってなくて、村の流れもあまり理解出来てなかった…
ああいう時って占いは村の流れは気にせず、自分視点の狼探しを黙々とやるのがいいんですかね？
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+50 さとり
まあ、それも選択肢としてはありだと思う。
ただ、早い段階で情報を出し切らせて、村視点の視界をすっきりさせた方がいいかなと思ってね。
この辺は、村紗視点穣子黒がどのくらいありそうか、とか早苗-霊夢両狼の可能性をどのくらい見るかによるかな。
えっと、パチュリー-早苗-青娥狼とすると、今日霊夢に黒出さないと厳しかった。
しかし黒出さなかったのは何故か、となると…霊夢狩を見た可能性はあるけれど、やっぱり可能性薄そう。
取り敢えず霊夢非狩前提で話を進めているが、はてさて。
【墓】 永江衣玖
甲乙：
３狼生存ならば灰中狼１ですね
２狼生存ならば魔法使いさんと東風谷さんのみ
１狼生存はない話
丙：
３狼生存ならば灰中狼２ですね
２狼生存ならば記者さんと灰中狼１ですね
１狼生存ならば記者さんのみ
丁：
船長さん狼で吊られている計算なので３狼はなし
２狼生存ならば灰中狼２
１狼生存ならば灰中狼１
ああもどかしい
ぱっと見で計算できる頭がほしいですね
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+55 村紗
折角早苗狼という大きな情報が手に入って、さらにパチュリーほぼ狼という情報まで手に入ったのだから、それをもとに自分視点のLWを探すのが良いと思う。
この部分の思考の伸びは偽にはなかなか演出し辛いところだしね。
まだ狼の手がかりがつかめていないパチュリーよりは立場的には思考を伸ばせる…と思うんだよね。
【墓】 ぶらり旅 古明地こいし
目覚めたので見に来たらイケメン発生確認。
ここは藍が狩確定でいいのかなー。
確白２人で騙りはリスクでかいもんねー。
とりあえず、ムラサはお疲れ様。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+58 上海人形
それも一つの考え方だね。
今回は占い師に狼が残っていたらその状況は作ってくれないと思うけれど。
ただ、その考え方を利用して、偽黒を打たせにくい進行を選ぶというのは一つあるね。
これを狙うならライン考察大事。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+55
下手に流れを気にすると、却って疑われやすいですよ。狼を確実に吊り切ってもらうよりも、自分が吊られないことのほうに気が回りすぎると、「狼探してないよね。本当に自分の占い結果は正しいと思ってるの？」と思われてしまいますから。
占い師ならば自分の持つ確定情報が他の人に比べて多いので、回りに流されず、そこを軸にしっかり推理を組み立てていくほうが、真っぽく見られることが多いですね。
【墓】 斬れ易い最近の若者 魂魄妖夢
【墓下CO・HENTAIRPに疲れてきました。でもまだまだ頑張ります】
占ロラ進行ですか
となると、今日ははたて吊りになるんでしょうね
【墓】 斬れ易い最近の若者 魂魄妖夢
おっと、失礼しました
村紗さん、お疲れ様でした
この［謎の白い液体ドレッシングをBUKKAKEたリグミス丼］はサービスだから、まず嗜んで落ち着いて欲しい
じゃあ、注文を聞こうか
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+68 こいし
私も今日のCOは惜しいとは思うわね。表側では疑われていなかったから、吊り縄増えた奇数になった段階でのCOのほうがよかったように思えるわ。
もっともこれは、確白があぶり出してしまったパターンだから、藍さん本人の責任ではないのだけどね。
灰を狭めるだけの狩強制COは、基本的には狼側の利益でしかないわ。完詰み狙えるなら別だけどね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+61 村紗
まあ、最悪大妖精はしょうがないにしても、輝夜占いについてはもうちょっとなんとかできないか説得するとかはありだったかもね。
自分視点最白を能力処理してもあまり視界が広がらないから、村紗自身の思考があまり伸びなくて沈んじゃう恐れがあるしね。
【墓】 ぶらり旅 古明地こいし
>>+72お姉ちゃん
ああ、昨日リリーが指示だしてたのね。なら仕方ないか…。
さて、おそらく狩は藍で確定するだろうから、あとは村がどの二人を白で決めるかの勝負になってくるかな？
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+66 上海
パチュリーが穣子に黒打てるのかなぁとかそんな。
というか、パチュリー視点の狼が迷子。
んー、早苗吊りつつ補完占いはありかな。
>>+72 さとり
一応藍が自分で判断してのCOだね。
確かにもう1日潜るのもありなんだけど、状況考えるとCOもありかなとは思う。
このCOによって村の視界がかなりクリアになったのと同時に狼の勝ち筋も立てやすくなった。
狼視点で見ていけば、今日は狼を捕まえやすいタイミングだと思うね。
【墓】 ぶらり旅 古明地こいし
ん、これってまだ灰に２狼残っていると村が想定しているなら、４灰から２狼をどんぴしゃで当てないといけない状況なのかな？
結構村厳しいんじゃないかなー
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+75
早苗吊りと占ロラの間は、狩回避COはないわ。そして終盤になればなるほど、狩回避COしても無視して即吊りがありうる。
もっとも、確かに粘って１日、でしょうね。連続GJが出る可能性や、灰噛みの可能性があったことを考えると、やはり今日のCOは少し惜しい気もするけどね。
私ならGJがあった時点で今日の強制COは阻止するわ。そもそもそれ以前に、昨日の時点での促しはせず、噛み見てからCOを促すかどうか判断するわね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
ああ、リリーが指示出してたのね。
GJ出て無ければ出てもいい場面かもしれないね。
GJ出たから出るかどうかは難しくなったけど、藍の発言を見る限りそこで潜伏も考慮した上で、出て視界を晴らした方がいいと判断したという事だろうね。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
統一占いの場合、占い先決定への強い不満をぶつけるのはなかなか難しいけどね。確白側の調整もなかなか難しいから。
統一占いって、村に占い先の確定情報が落ちやすい半面、他の灰を探る力が弱かったり、占い候補の動きを見る力が弱くなったりと、占いの機能をあまり活かせないのよね。
もっともＦ編成だと、そこまで気にする必要もないのでしょうけれど。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+79 こいし
村紗偽決め打つなら(そしてそれが正しいなら)今日青娥吊りで、情報が出切るのでそこで明日決め打ちという形になるかな。
村紗真とか諸々見るなら早苗吊り、かなぁ。
というか、たぶんそっちが無難。
>>+80 上海人形
そうだね、早苗吊りつつ穣子＆霊夢補完が無難かもしれない。
上手くいけば全視点で狼1吊れてるのが確認できるしね。
穣子に黒が出たら、それはそれで大きな情報になるだろう。
…早苗が穣子-青娥両狼推してるのが不穏だけれど。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+85
今日の青娥吊りは、私には無駄のように思えるけどね。吊りを考えるなら明日以降かしら。
補完ではたてから霊夢に黒が出たら、青娥ははたて視点だと自動的に白になる。またパチュリーから穣子に黒が出ても、青娥が白の可能性は割と上がるわ。
やはり、早苗吊り＋補完が無難に思えるわよね。
【独】 ぶらり旅 古明地こいし
ログを読み込むたびに、ため息が出る。
なあんで私はこんな初心者()のすくつに飛び込んでしまったんだろうなあ…。
ここは私みたいなガチ初心者の居る場所じゃないわ…。
まあ、楽しいしいいっちゃいいんだけど、レベルが段違いで申し訳なさでいっぱい。辛いよお…
【墓】 斬れ易い最近の若者 魂魄妖夢
>>+84 村紗
おや、おかわりをご希望ですか
では［ルナチャイルド盛り］も併せてどうぞ（
次は誰を美味しくいたｄ・・・仕込みましょうかねえ
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+83 さとり
まあ、そうは言ってもはたてと村紗視点GSの最白と第二白の能力処理だったしね。
その上輝夜は票数無視の独断だったし。
細かいところだと村紗は3-1なら黒狙いたい宣言していた点も考慮に入れてはいる。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+86
個別占いにきちんと対応できるなら、片白の囲い懸念も割とカバーしやすくなるのだけどね。
囲いがあると思ったら、早期に補完させるのも手。純灰に狼がいる可能性が低くなったら、なおさら早めの補完のほうがいいわ。４日目（３回目）の占いあたりなら、補完も十分考えられる時期だしね。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+89
うーん、確かに２日目の決定回りの時点で、もっと反対が強くてもよかったように思えるけど、>>2:261>>2:264の流れを見ると、大妖精吊りは狩保護柱という意味で避けようがないように思えるわね。下手にスライドして序盤から狩人をあぶり出してしまったら、本末転倒なのだから。
占い先については、考慮してもよかったかもしれないけれど、ね。確白と言えど、少しは理由を出したほうがいいわ。
【墓】 ぶらり旅 古明地こいし
>>+94 船乗りHENTAI
そういって軽い感じで呼び寄せて私にひどいことする気でしょ！
エロ同人みたいに！！
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+87 さとり
穣子に黒が出たら青娥白の可能性が上がるについてはよくわからないが、確かに早苗吊りが無難だろうね。
青娥吊りたい理由は、発言だけ流し読みしてると全占い視点で狼ありそうな気がしたから吊っておきたい＆パチュリーをそれなりに真視してるというのが大きい。
ただ、パチュリー偽なら狼だろうし、今日霊夢に白出したという事はパチュリー-青娥は薄いかなとは思う。
その上で全視点考慮すると、早苗吊りに落ち着いたな。
…取り敢えず、各々が誰吊り誰占いに誘導するか見て改めて考えたいところだな。
さっきも言ったが、今日は狼の意志が一番見やすいタイミングだろう。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+98 上海
自由占いは自由占いで、いろいろメリットがあるのだけどね。特に、片黒吊りは斑吊りより無駄になりにくい、というのは、割と大きなメリットよ。
もっとも、参加者がある程度「占い」の使い方に慣れてないと、多数の片白に翻弄される未来が見えるけれど。
長期主体だと、個別占いへの対処って難しいのよね。狐編成の経験が多いのなら、また変わってくるのでしょうけれど。
個別占いについては、短期や狐入り村を多くやれば、割と学べることが多いと思うわ。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+96 さとり
吊りはしょうがないだろうね。
だからこそ藍の動きは気になるところではあったが、狩なら妥当ではあるかな。
視点漏れてるが、誰も指摘しなかったし、よしとしよう。
…パチュリーは3d藍占い希望か。
ふむ。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+101
パチュリー視点のみの可能性だけど、穣子と青娥の両狼の可能性がどの程度あるか、ね。
もっとも、昨日の灰吊り票は互いに入れていたとはいえ、斑か占い候補吊りの日だったのだから、切れ要素には全くならない。よって両狼はないとは言えない可能性なのだけど。
しいて言えば青娥の２日目の吊り第１希望>>2:205が若干切れ要素ではあるけれど、穣子の動きの鈍さを考えると、両狼での仲間切り捨てもありうる範囲に思えてくるわね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
まあ、自由占いは占い師に狼(C狂含む)が居ると割と狼にアドバンテージ握られるという点は考慮すべきところである。
勿論囲いとか噛みをちゃんと考慮できればいいのではあるが、そもそもの話としてグレーをある程度狼にコントロールさせるというのは案外厄介である。
私は占い真狼での自由(or半自由)占いでの狼勝利村によく遭遇するのでグレーコントロールの厄介さが身に沁みているのはあるな。
勿論自由の利点はある程度理解してはいるが、な。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+108
自由占いは情報処理量が多く要求される分、村側にある程度の技量がないと、割とたやすく狼に翻弄されやすいわね。
囲いや噛みも含めた判断ができればいいけれど、その考慮が抜けていると、技量がある程度ある偽占とその片白の狼に、流れを持っていかれやすいわ。
もっとも、私にはほとんど通用しないけどね。よほどの技量差があっても、極力ケアする方針で動くから。
信用差８：２でも、極力全視点ケアをしていくからね。可能性の高いほうから95%まではカバーできる自信があるわよ。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+107 さとり
ただまあ、穣子が単体でパチュリー視点狼薄くはあるね。
霊夢に促されてではあるが、穣子が3dに状況考察からパチュリー真を導き出し、その視点を霊夢が得たという事が先日の村紗吊りに繋がっている。
輝夜がパチュリー-早苗の切れ要素を主張したのも一因ではあるけれどね。
とにもかくにも、3dの穣子の状況考察は彼女独自の視点であり、この考察が無ければパチュリー狼の流れは変わらなかったのではないかと思われる。
とすれば、この大きな流れを作るきっかけになった考察を出した穣子はパチュリー視点の狼たりえるのであろうか。
と、考えると狼としてはあまりに非合理過ぎて薄いかなと。
青娥-穣子にしろ、こいし-穣子にしろ、早苗の意見に乗って藍の意見を借りつつパチュリー吊りごり押しする手もあった。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
ま、そのせいか、割と灰噛みされることが多かったりするのだけど。偽側に信用７：３くらいで置いていても、手順吊りで狼吊り切れる方法を示していたりするし。占いと噛みも考慮した上でのね。
ただ、灰からの私の希望が通らないと、そのせいで１手足りなくなる、なんてことが多いのよね。それで、どうしても決め打ちを要求されてしまうパターンに陥りやすいのよ。
【墓】 自律人形 上海
自由占いはむしろ片白量産に困るので、占い師の技量確認は欠かせないと思いますね。
でないと狼側が操作しやすいだけの戦術になりますし
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+109 さとり
G編成だと割と全視点ケアする余裕が無くてね。
G11なんかは顕著だが(とはいえこの編成は自由の方がいいだろうけれど)、G16でも灰の広さは感じたな。
…まあ、自由で灰広いと感じたなら≒灰に白打てる人妖が居なかったわけで、それなら統一でも厳しかったんだろうけれどね。
【独】 カレー番長 村紗水蜜
しまった…
よくよく考えたら、3日目の襲撃って、ぱっちぇさん狼でもベグってもあまり得ないのか…
そう考えたらどっち狼でも霊能襲撃は普通に筆頭候補だったと
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+110 慧音
そうね。確かに穣子単体での狼の可能性は、現状低く思えるわね。そうなると、パチュリー視点の狼はどこへ行ったのか、って話も出てくるけれど。
大妖精もこいしも狼っぽく見えないけど、パチュリー真ならすでに１Ｗ吊られている可能性も、ある程度高いのかもしれない。もっとも、普通に狼の可能性は考えられるし、真だとしても楽観視するつもりはないけど。吊り縄余裕少ないしね。
>>+112 上海
占い師の技量もだけど、まとめの技量も同様に要求されるわね。まとめが優秀なら、いざとなったら個別指定占いに変更するという手も取れるのだから。
でもやっぱり、真占の技量が最も要求されそうだけどね。
【独】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
G16編成の占いでの3W残り生存敗北は私が今までの負けた村の中でも最大の屈辱。
吊られすらしなかったのである。
まあ、対抗の囲いが割と白く見えたから占い真狂で狼割と苦しい状況なんじゃないかと楽観してたらそんな事は無かったという話。
しっかり2囲いされていたな。
ちゃんと対抗が狂か狼か見抜かないと駄目だと学んだ村だった。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+113 慧音
確かに最初から全視点ケアは厳しいけれど、気が付けば黒ロラ役ロラで終わりってケースは、そこそこ多かったわね。
私が村側やると、赤ログで毎回「怖い」とか言われるのよね。特にまとめをやってた時は、狼側に絶望が広がっていたわ。
噛みと占霊判定結果、票希望をじっくり見ると、割と情報がつかめるのよね。ただその分、２日目までの動きは鈍いことが多いのだけどね。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
ちなみに、狐編成で私が真占やると、割と銃殺出せることが多かったりする。序盤から中盤での黒引きもそこそこ。
でも終盤になると、なぜかLWを引けなくて白圧殺のパターンになってることが多いのよね。
【独】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
さとりと上海人形の中の人は透けている(上海人形は透かしてくれたわけだが)が、他の人はわからないな。
さとりはいつものことながら透けすぎ。
戦術論で毎回突っかかる私もどうかとは思うが。
いや、自由や潜伏の利点はわかるんだよ？
でも、素晴らしい一辺倒で主張されるとバランス取りたくなるのが私なのである。
上海人形の中の人とはまたどこかで戦ってみたいな。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>a7 上海
化け物とか言わないで。確かに初心者名乗ったら総叩きされるけど。
まぁ狼やった時も、「動きが村の時と変わらない、黒取れない、ここLWと見抜くのは無理」と散々言われたけれど。
ただ裏を返せば、白も取られづらいから、発言重視の速攻タイプからは怪しまれることが多いのよね。
あと狩人や狐をやると、位置取りに割と悩んだり。どうしても噛まれを警戒する都合上、動きが鈍ってしまうのよね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+114 さとり
パチュリー視点の狼が不明というのはこの際村側のアドバンテージと見るべきかもしれない。
パチュリー偽なら穣子に黒を打つのは相当な度胸が要るのではないか。
おかげで村紗視点もケアしやすくなった…気はする。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+115 さとり
まあ、全く黒引けない結果3W残りで敗北するポンコツ占い師も世の中には居るからな（
私がまとめをやると村人に感謝や信頼されることはあるんだが、狼に恐れられる事は無いんだよな。
狼への殺意が足りないらしい。
さとりはなぁ。
戦術の好みから狼探しの手法まで私とかなり異なるタイプだから同村していて非常に面白いのだが、灰に居ると思考トレースが大変でね（
最近はさとりの本参加村を見てないから、この辺どうなったかはわからないけれど。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
さて、そろそろ失礼する。
村がどのような選択を選ぶのか、またどのような考察・説得が繰り広げられるのか興味深いね。**
【墓】 永江衣玖
おはようございます
まあ深夜更新ですしお目覚めの後でもよいのではないでしょうか
夜更かしは体に悪いそうですし…
人間にとっては、ですが
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
ふぁーあ。おはよう。
今日の襲撃先から、明らかに早苗をかばいにいった私を噛もうとしたことから→早苗白と考えるー。
と、思わせるための裏をかいた早苗狼の襲撃ー。
と、見せかけるための裏の裏をかいた襲撃ー。
とか、考えるのめんどくさいわ～。
早苗の考え方とか、共感しちゃうのよねー。
早苗狼なら、完全に私は利用されてるわー。しかも、私の性格・行動・考え方、全て把握されてるー。３日目、私は思考伏せてたのに。
ので、早苗狼なら、私が早苗の黒要素さがすの無理だわ～。ちょっと他の人にまかせたい気分～。
早苗の発言で気になったのは、昨日の確白になると思っていただけど、たぶんノリで言ってるわよね。
>>早苗
★こいしまたは大妖精、狼をどれくらい切ってる？
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
パチェの偽要素として、
白拾い型なのに寡黙吊りとか、なに。とか、
占い師なのに黒拾いをしないとか、なに。
と思ってたけど考え方の違いなのよね。
発言で気になったのは、>>3:78の質問なんだけど、その解答は>>3:92
昨日・一昨日の藍占いとか、村で偽視されるなか、助けてほしいって、感情がにじみでてるように思っちゃうわ～。
パチェから藍に対して黒でても、藍吊る気しないし。
それと、昨日の吊り票だけど、あなたの立場なら▼念蜜でいいのよ。と突っ込みたくなるけど、手順考えてない、または灰吊りからなら。と考えるとそこまで違和感ないわ。
ていうか、パチェから霊夢に対して白か～～～。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
縄４本
吊り対象
占い師【はたて・パチェ】
灰【青娥】
斑【早苗】
片【霊夢・穣子】
５Ｄ 占占共白白狩斑片片灰
私は、思考開示しちゃってるし、八雲の狐は三途の川の川幅もとめる方程式つくれるって聞くから藍に手順等はまかして、私は飴管理でもしてるわー。
昨日、がらにもなく、頑張っちゃったし。
てことで、寝るわ～。おやすみ～。**
□ネタ議題
手羽先おいしいわよね～。ミスティアの場合、手と足、両方
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
今日すること。
・襲撃考察
輝夜を襲撃したのは、早苗を白と見る輝夜が邪魔だったから？
はたてを偽視している点が狼にとって嫌だった？
この襲撃だけを見れば、早苗は白いのかな？
★穣子はこの状況をどう考えた？
・はたてに返事。
みんなのはたて・村紗考察は、「この発言が真っぽい」、「ここの姿勢が好印象」とか、全体的に加点方式だったと思う。
早苗が村なら、みんなに目を覚ましてほしくて、二人の偽要素を探しに行ったのだと思う。
それから、
★はたて視点、偽のパチュリーが私に白を出したのはどうしてだと思う？
・青娥に。私の考察を誤読していたのに、その時点での私の考察を引用した船長の考察には納得している。思考過程に違和感があるので、思考過程を詳しく聞く。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
今日の襲撃を見て思ったこと。
今日襲撃されたのは輝夜だった。
輝夜の昨日の行動は、>>3:133>>3:134で早苗の非狼主張。
また、>>3:205>>3:219ではたてを狂視。
私は、襲撃には最も狼陣営の意図があると思っている。
輝夜を襲撃したのは、輝夜の主張する早苗白が邪魔だったから、はたてを偽視しているのが邪魔だったからではないかと思ってる。
だから、この襲撃だけ見れば、早苗は狼とは違うのではないかと思う。
>>穣子
★この状況を穣子はどう考える？
参考にしたいので、教えてくれると嬉しい。
【墓】 一般市民 森近霖之助
ピキーン、何となくさとり君の中身が分かった気がしたので僕はこのままリリーprprを続行する事にした。
いや、分からなくても特に変わらないといえばそうなんだけどね。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>4:181はたて
☆みんなのはたて・村紗考察は、「この発言が真っぽい」、「ここの姿勢が好印象」とか、全体的に加点方式だったと思う。
早苗が村なら、みんなに目を覚ましてほしくて、二人の偽要素を探しに行ったのだと思った。
それから、今日の判定ではたてに聞いてみたいことがあったの。
★はたて視点、偽のパチュリーはどうして私に白を出したのだと思う？
私は、パチュリーが偽だとしたら、黒出しして、私と殴り愛になるのを嫌がったのかな、と思う。
私自身は自分が殴り愛が好きなのかどうか分からないけど、他の人の私考察を読むと、「殴り愛が好きそう」と書かれている。
パチュリーもそう思ったのだったら、私と殴り合うのを避けたのではないかと思ってる。
はたての意見も参考にしたいから聞かせてくれると助かるわ。
【墓】 一般市民 森近霖之助
えーっと、船長切って・・・あれ？
何で自由占い？
まぁ、良いか。
昨日の時点だから吊り５で船長切り落としたって事かな？
と、なると残り二人で真を追うって形か。
ただ、そうなると今日パチュリー君が黒を引けていないので、必然的に早苗君が落とされる事になるわけで。
ふむ、船長狼って線は消して良さそうだね。
パチュリー君狼も無いだろう。
流し読みレベルだけど、とりあえずこんな感じかな。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>青娥
青娥は私の>>2:78の考察を誤読していたのね。
それは分かったけど、それだとまた違和感がある。
青娥は三日目の>>3:108の時点では私の考察に違和感を持っていた。
それは四日目に私が指摘するまで継続している。
なのに、私の考察を多数引用した村紗の>>3:205の考察を読んで納得している。
思考過程に違和感を感じるわ。
★思考過程が知りたいので、詳しく説明してほしい。
【墓】 魅魔
状況
噛み （罪袋）→ルーミア→四季映姫→GJ
吊り 大妖精 →こいし →村紗
占い パチュリー レティ○ 輝夜○ 早苗○ 霊夢○
村紗 レティ○ 輝夜○ 早苗●
はたて レティ○ 輝夜○ 早苗● 穣子○
霊能 ルーミア
共有 リリー 四季映姫
狩人 藍
片白 霊夢 穣子
灰 青娥
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
こんにちは。
村紗はお疲れ様。
今日はGJが起きたのね、めでたいわ。
>>0
【はたての穣子白判定を確認したわ】
>>2
【パチュリーの私白判定を確認したわ】
>>3
【藍の狩人COを確認したわ】
私は【非狩】よ。
【墓】 一般市民 森近霖之助
純灰だとＳＥＧＡにゃん吊りか。
藍の狩人ＣＯで崩れてるから狼の可能性もまぁ無い訳ではないかな。
あと、今日囲った可能性を忘れていたので、上記は見なかったことに。
と、言っても自由でそういう占い方ってのもなぁ。
やっぱパチュリー君非狼なんじゃなかろうか。
むしろ真なのでは？と、雑感ぽいっちょ。
【墓】 一般市民 森近霖之助
>>+128
解説は出来る人に任せるに限るね。
まぁ、僕に何か喋れと言われてもリリーへの愛で満たされる訳だが。
まとめとして健気で素晴らしく、こう、鼻からこみ上げる熱いものが・・・おっと、失礼。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
今日の襲撃を見て思ったこと。
今日襲撃されたのは輝夜だった。
輝夜の昨日の行動は、>>4:133>>4:134で早苗の非狼主張。
また、>>4:205>>4:219ではたてを狂視。
私は、襲撃には最も狼陣営の意図が含まれていると思っている。
輝夜を襲撃したのは、輝夜の主張する早苗白が邪魔だったから、はたてを偽視しているのが邪魔だったからではないかと思ってる。
もちろん、そう思わせるための襲撃だというのはあるけれど、狩人が生存していて、GJが起きる可能性があるのに、誤誘導をするためだけに貴重な襲撃を一回使うのはやりづらいのではないかと思う。
だから、この襲撃だけを見れば、早苗は狼とは違うのではないかと思ってる。
>>穣子
★この状況を穣子はどう考える？
参考にしたいので、教えてくれると嬉しい。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>4:181はたて
☆みんなのはたて・村紗考察は、「この発言が真っぽい」、「ここの姿勢が好印象」とか、全体的に加点方式だったと思う。
早苗が村なら、みんなに目を覚ましてほしくて、二人の偽要素を探しに行ったのだと思った。
それから、今日のパチュリーの判定について、はたてに聞いてみたいことがあったの。
★はたて視点、偽のパチュリーはどうして私に白を出したのだと思う？
私は、パチュリーが偽だとしたら、黒出しして、私と殴り愛になるのを嫌がったのかな、と思う。
私自身は自分が殴り愛が好きなのかどうか分からないけど、他の人の私考察を読むと、「殴り愛が好きそう」と書かれている。
パチュリーもそう思ったのだったら、私と殴り合うのを避けたのではないかと思ってる。
はたての意見も参考にしたいから聞かせてくれると助かるわ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>青娥
青娥は私の>>2:78の考察を誤読していたのね。
それは分かったけど、それだとまた違和感がある。
青娥は三日目の>>3:108の時点では私の考察に違和感を持っていた。
それは四日目に私が指摘するまで継続している。
なのに、私の考察を多数引用していた村紗の>>3:205の青娥考察を読んで納得している。
思考過程に大きな違和感を感じるわ。
★思考過程が知りたいので、詳しく説明してほしい。
投票を委任します。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢は、アカツキが覚えられない リリー・ホワイト に投票を委任しました。
【墓】 氷の妖精 チルノ
今日、パチュリー偽なら霊夢に●打ちすると思ってたんだけれども…
確白で一番意見を出してる輝夜が明らかに霊夢を疑ってるし、昨日時点で村最白の藍、単体ではともかく状況的に白であると言われてた青娥、穣子よりずっと●出しやすい位置だと思うんだけれどもね。
プリンセス天狐 八雲藍
おはよう。
>>39 霊夢
了解。これで私狩確定か。微力ながらまとめの補佐をやらせてもらおう。霊夢が対抗してくれたら状況が分かりやすくなって有難かったのだが（
手順についてだが、偶数進行になった以上、はたて非狼を決め打てるならはたて残しはあり。真なら問題なし、狂でも最悪RPP勝負には持ち込める。
・パチュリー偽と見る場合（占い結果は考慮していない）
５Ｄ はパ共白白狩斑片片灰 ▼斑▲狩
６Ｄ はパ共白白片片灰 ▼パ▲共
７Ｄ は白白片片灰 ▼灰or片▲白（パチュリー真、はたて狂ならここでRPPがあり得る）
８Ｄ は白灰灰
・パチュリー真と見る場合、青娥、穣子吊りで終了。
>>all
★はたての非狼は決め打てる？
【墓】 氷の妖精 チルノ
だけど、そもそも昨日パチュリーは藍占い希望、偽ならここに●出すつもりだったの？という疑問もあるわね。
あんまりそんなキャラに見えないんだけれども
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>43藍
☆今、私の中では、はたてとパチュリーの単体要素・本人要素からの真贋は拮抗している。
襲撃筋からも考えると、パチュリー真の可能性の方が高いのかとも思い始めている。
パチュリー真だとすると、村紗とはたてのどちらかが狼で、どちらかが狂人。
はっきり言って、見分けがつかない。
だから、私ははたての非狼は決め打てないと思っている。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>4:181はたて
はたての質問を読み返していて、あれ？って思ったので質問するわ。
はたて視点、早苗は狼確定。
なのに、どうして、私への質問で「早苗村として」って言葉が出てきたの？
最初は、早苗村仮定での私の思考過程を見たいのかなって思ったんだけど、やっぱり、はたてから早苗村仮定が出てきたのには疑問を覚えた。
★はたて視点、早苗は狼確定なのに、どうしてその言葉が出てきたの？
はたての思考過程を知りたいので詳しくお願い。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
今日は何としてもはたて吊りに持っていきたいわね。
はたてが真でもトパーズでも、私達の内訳を知らない以上、これ以上生存されると困る。
もしかしたら、私に黒を出されるかもしれないしね。
はたて吊りになるとしたら、今日のアメジストの占いは穣子に当てたいかしら。
私の思考だけど、私は最悪を想定して、パチュリー視点で灰に2狼と考えて行動している。
でも、パチュリーから穣子に白が出たら、「ああ、パチュリー視点でも、灰にはあと1狼なんだ」って確定情報が手に入る。
それから青娥狼の思考を伸ばすこともできる。
だから、今日は穣子を補完占いで占って白だしをしたい。
二人はどう思う？
もう票筋とかラインとか関係なしに、三人で票をまとめて叩きこみたいと思ってる。
あ、ただ、エメラルドは「吊りははたて。占いはパチュリーさんが自由占いをするのを希望します」とかで、「●穣子」って名前を出さなくてもいいかもしれない。
【独】 氷の妖精 チルノ
正直
パチュリーーこいしー早苗で狼、死に体なんじゃ？とか思うあたいがいるわ、あんまり面白くない予想だから表では言わないけど
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
はたて偽ぬりぬり。
穣子と青娥は誰かと誰かの会話を見て考えるタイプ。
だから、はたて偽を訴えたかったら、二人に直接言うんじゃなくて、はたてと会話をしてみせて、「うーん、二人はどう思う？」と聞いてみればいい。
その会話の発端が、私ではなく、はたての発言から出ていれば、それだけで二人ははたてに偽印象を抱く。
これが私の拾った穣子と青娥の考察スタイルと人物要素よ。
狼陣営でも、人物要素を見るのはこれほどに重要なのね。
勉強になったわ。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
やっぱり、はたてから「早苗村として」という仮定が出たことに違和感を覚える。
きちんと自分の目で人狼判定を見ていたら、そもそもそんな仮定はでてこないと思う。
>>穣子、青娥
★二人はどう思う？
二人の意見も参考にしたいので、聞かせてくれると助かるわ。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
今日もウィダー買ってきた。
おひるごはんの前に飲む。
……でも、昨日はそんなこと言って、結局おひるに食べたの、ウィダーだけだったしなぁ。
今日はちゃんと食べよう。
……アメジスト、大丈夫かな？
ちゃんと病院行ったかな？
ウィダーを箱買いしてプレゼントしてあげたい。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
おはこんにちは。
>>*20 ルビー
そうですねー。確定情報って素敵ですね。
私ははたて-せが-穣子と吊り主張するしか無いんですね。
まぁ私吊りになるのでは、この村は占い結果から考えすぎですし。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
実は私が潜伏狂人だったのではないか。
ロケット二人で新狼だと思ってCoの準備をしてたら、3人目が出て慌てて非占をしたに違いありません。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*23エメラルド
ああ、藍に「大妖精とこいしは村打ってる？」みたいなこと聞かれてたわね。
「村打ってる。狼は穣子と青娥だと思う」って主張する予定？
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
狩人が複数の確定白を守ろうと思った場合、自分が狩人COしないといけなくなった場面に確定しやすいよう、灰出身の確定白を守るというのは私だって分かる。
つまり、灰出身のレティと輝夜はGJがリリーより出やすい。
狼がGJを出されないことを優先するなら、今日はリリー襲撃でも良かったはず。
襲撃を選択する立場の狼側がこれらを分かっていなかったとは考えづらいと思ってる。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*26 ルビー
よく考えます。
私の視点って縄余るのでどちらかに狼だったら一日早く終わるだけなんですよね。
最もらしいことを言わないと駄目なんだけど。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*28エメラルド
うん、頑張ってね！
しかし、この村、狼の意図を読めてなさすぎである。
まあ、
ブラフを撒いて村を混乱に陥れる映姫
確定白なのにロックが強すぎる輝夜
灰の目を曇らせる強権を発動したリリー
村のためにならない確定白から噛んでいっているとは誰も思わないだろうけどね。
一連の襲撃は狼のためじゃないもの。
村のためよ、村のため。
ちなみに、ルーミア襲撃は確定白への抗議の意味も含まれているけど、これも誰も気付かないでしょうね。
最後まで。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*29エメラルド
それはエメラルドの意見を言っていいのよ。
村に一人でも決め打ち反対派がいる限り、決め打ちは普通できない。
しかも、決め打ちに反対しているのは、藍が白く見ている私。
ちゃんと理由もしっかりしてる。
確定白たちは灰の意志を退けてまで非狼決め打って残さないはず。
……多分。
この村、確定白の意見が重視されすぎなのよね。
最後に残る灰の意見をもっと聞きなさいよね。
じゃないと、灰村人たちが可哀想よ。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*32エメラルド
勝手に騙されたのはあっち。
私にしてみれば、大妖精からのラインとか言って黒視されるし、なに妄想してるんだって感じよ。
今日も「パチュリーから霊夢に白かー」とか言ってたし。
黒出ること期待してただろ、こら。
他人のこと、根拠もなく黒く見るのやめなさいよね。
実際に私が狼だからって、黒要素の提示もなく、黒く見られるのは1PLとしても我慢がならないわ。
こっちだって頑張っているのに。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>4:113青娥
「あと、私が初日白目枠からちょっと落ちてるわね。これは>>3:205を見て納得」
私の考察を誤読して違和感を持ってたときは私のことを黒く見てたじゃない。
どうして、私の考察を沢山引用してた村紗の考察読んで白目枠から落ちてるのが納得いくのよ。
村紗の青娥考察の根拠は青娥から見て不当なものだったんでしょ？
それを引用してた村紗は青娥の位置を不当に下げたとは感じなかったの？
つまり、私の考察では納得していなかったのに、村紗の考察では白目から落ちたのに違和感を抱いていないのかが分からない。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*34エメラルド
いや、見返さなくていいわ。
私も輝夜の性格とか全然分からないし。
エメラルドが今やらないといけないことは、私の白要素挙げと、自分が狼と見ている人たちの黒要素挙げよ。
思考の伸びを偽装するためにも頑張って！
特に、私の白要素はいっぱいあるはずだから！(
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
おはよう。
藍狩確定したんだな。
パチュリー偽で何故黒を出さなかったかはパチュリー-早苗-霊夢狼の可能性が本線で、次が霊夢を懐柔したいから、かな。
パチュリー-早苗が狼で霊夢非狼なら最後の一人は既に吊れているのではないかと見る。
大妖精と早苗のやり取りを考えると候補はこいしになるが。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>42青娥の質問に追記
もう少し詳しく言うわね。
>>4:113「あと、私が初日白目枠からちょっと落ちてるわね。これは>>3:205を見て納得」
私の考察を誤読して違和感を持ってたときは私のことを黒く見てたじゃない。
どうして、私の考察を沢山引用してた村紗の考察読んで白目枠から落ちてるのが納得いくのかが分からない。
村紗の青娥考察の根拠、つまり私の考察は、青娥から見て不当なものだったんでしょ？
それを引用してた村紗は青娥の位置を不当に下げたとは感じなかったの？
つまり、その時点で、私の考察では納得していなかったのに、村紗の考察では白目から落ちたのに違和感を抱いていないのかが分からない。
青娥の思考プロセスに矛盾があると感じるわ。
【独】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>43 藍さん
☆船長の二日目の決定周りの動きが無ければ決め打てました。
私アレで非狼を取ったので。
これも見返しですね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+142 チルノ
藍狩が狼視点透けていて、灰を噛む余裕が無いから確白にして噛む予定だった、なんて予想が頭をよぎったな。
3d時点でパチュリーも早苗も藍白狙い占い希望だったしな。
少し露骨すぎるきらいはあるが…。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*35 ルビー
コアズレのような何かと喉切れで会話してないじゃないですかー、やだー。
疑う場合白いから黒いになりますよ私レベルじゃ。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
青娥さん、黒ぬりぬり。
でも、これで私の方が悪く見られることはないわね。
だって、矛盾があるのは青娥の方なんだもの。
私はそれをただ問いただしているだけ。
これで私のことを悪く見る人がいたら殴り殺す。
たとえ、確定白でも。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*36エメラルド
お願い、白く見てー。
ほら、3日目の占い真贋も、占い候補三人とほとんど会話してなかったのに、凄くよく書けてたじゃない。
あんな感じでファイト！
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
3日目時点で、よ。
4日目になって誤解が解けた今じゃないわ。
どうして、村紗の考察を読んだ3日目当時は違和感を抱いていなかったのかが分からない。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
本決定から更新が短いと吊られる人も言いたい事もいえないんですよ。ｺﾝﾊﾟﾛ。
最後の動きも重要な要素というのに。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*40 ルビー
灰に藍さんと輝夜さんいたら絶対勝てないわー。確白と狩人でよかった。
共有さんありがとう。
プリンセス天狐 八雲藍
>>44 霊夢
ふむ、はたての非狼は取れないか。
そしてパチュリー真の可能性の方が高いと見ていると。
対話型の霊夢からして、襲撃だけからパチュリー真を見るのは少し違和感。はたて、村紗には多く触れにいっているが、パチュリーとの直接の触れが非常に少ないのは気にかかる。
★パチュリー単体に関してどう考えている？
★パチュリーと対話するつもりはない？
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*43エメラルド
私も、私をロックしてる輝夜が確定白にあがってラッキーって思ったわ。
ロックはそのままみたいだけど、確定白になったら思考開示は控えると思ってたからね。
殴り合いをせずにすんだわ。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>47藍
☆みんなの考察も参考にさせてもらってるけど、一点みんなと違うところがある。
みんなはパチュリーの占いCOが遅かったことを狼要素にとってるけど、私は本人の言う通り、人物要素だと思ってる。
パチュリーは熟考するタイプで、それは考察にもよく現れていると思う。
何かを急いてするタイプの人物には見えない。
だから、私はその点を狼要素だとは思っていない。
☆パチュリーが対話してくれるんなら、ある。
前にも言ったけど、私の質問の多さは思考圧迫だって怒られたことがあるから、私との対話を望まない人には質問を控えるようにしているの。
そのとき言われたのは「無駄質問が多い。これからスルーする」だった。
悲しかった、そう思われたことが。
それに喉にも限りがあるし、私は灰との対話を優先したかった。
今もそれは変わらないけど、パチュリーがしたいんだったら対話したい。
ただ、パチュリーから見て、私は白確定。
パチュリーは対話を優先させずに、私の白要素挙げを優先するかもしれない。
その辺りはパチュリーに任せるわ。
何を優先するかも、パチュリーの人物要素の参考になるしね。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>47藍
☆みんなの考察も参考にさせてもらってるけど、一点みんなと違うところがある。
みんなはパチュリーの占いCOが遅かったことを狼要素にとってるけど、私は本人の言う通り、人物要素だと思ってる。
パチュリーは熟考するタイプで、それは考察にもよく現れていると思う。
何かを急いてするタイプの人物には見えない。
だから、私はその点を狼要素だとは思っていない。
☆パチュリーが対話してくれるんなら、ある。
前にも言ったけど、私の質問の多さは思考圧迫だって怒られたことがあるから、私との対話を望まない人には質問を控えるようにしているの。
そのとき言われたのは「無駄質問が多い。これからスルーする」だった。
悲しかった、そう思われたことが。
それに喉にも限りがあるし、私は灰との対話を優先したかった。
今もそれは変わらないけど、パチュリーがしたいんだったら対話したい。
ただ、パチュリーから見て、私は白確定。
パチュリーは対話を優先させずに、私の白要素挙げを優先するかもしれない。
その辺りはパチュリーに任せるわ。
何を優先するかも、パチュリーの人物要素の参考になるしね。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>47藍
あと、はたてとの対話が多いのは、>>3:73ではたて本人からそう望まれたからよ。
>>2:214でも言われたしね。
村紗との対話が2日目とかに多いのは、ちょうど昼間いるときに一緒にいたのが村紗だったから。
大妖精の発言をどう見るか、たまたま一緒にいた村紗に意見を求めたの。
占い候補だから特別に対話していたわけじゃないわ。
その場にいたのが灰の人でも、私は積極的に大妖精について聞きに行っただろうしね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
逆に、はたて狼を仮定した場合に何故穣子に白を出したのか、という観点で見ていくか。
はたて視点穣子はパチュリー真を打ちだしてきた立役者なのだから黒の打ちどころではある。
パチュリーとはそこまで切れているわけでもないし、はたては3dに穣子疑いを継続していたから、そういった点でも自然に黒を打てる場所。
可能性としては、2黒で仕事終了吊りされると困るほど切羽詰まっているというのはある。
この場合は既に1狼は吊れているだろう。
ただ、残り狼が青娥なのであれば仕事終了になるとしても穣子に黒を出したいところ。
とすると、既に2狼吊れている(＝大妖精・こいし狼)か穣子が狼であるかのどちらかの可能性が高い。
しかし、大妖精-こいし両狼は2dの絡み的に薄そう。
はたて-穣子は可能性としては無くもない…とは思うがLWが見つからない病。
穣子ははたてからかなり切られてたけれど、2dに穣子吊りになる＆黒結果見せた場合に生存期待できるLWはどこなのだろうか。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>47藍
あー、なんか、特定の人と会話が多かったり少なかったりするのって単純にコアズレのせいなんじゃ？ってちょっと思った。
パチュリーが昼間いることは少ないし、夜は私の体調が悪いのと喉が無いのとで会話ができない。
次の日になったら、私は他の人の気になる点に質問を飛ばしたい気持ちでいっぱいになってるから、そっちを優先してしまう。
あー……これ、どうしたらいいんだろう。
藍はこうした方がいいんじゃないって思ったこととかある？
できるかどうかは分からないけど、参考にしたいからあったら教えてほしいわ。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
２日連続二度目の【非狩】ブラフで言うのは流石にありません。
>>35 輝夜さん
☆大妖精さんはアレで狼だったら肝すわってるなと。
吊られる前後だけみたら極端に白いというかメタ白というか。
こいしさんの方は今から。
>>43 藍さん
☆船長の二日目の決定周りの動きが無ければ決め打てました。
私アレで一度非狼を取ったので。
これは見返しですね。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
アメジストー、藍が私にアメジストと対話しろって言ってるけど、どうするー？
私としては、アメジストは私の白考察を優先してもいいと思うし、灰考察を優先してもいいと思ってる。
もし、対話するんだったら、青娥について聞いてくれると助かる。
「青娥のこの点はどう思う？」とかそんな感じで。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
お昼に軽く一撃。
２日連続二度目の【非狩】ブラフで言うのは流石にありません。
>>35 輝夜さん
☆大妖精さんはアレで狼だったら肝すわってるなと。
吊られる前後だけみたら極端に白いというかメタ白というか。
こいしさんの方は今から。
>>43 藍さん
☆船長の二日目の決定周りの動きが無ければ決め打てました。
私アレで一度船長の非狼を取ったので。
これは見返しですね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
今回、白位置が総じて白確した(＝白位置に狼が居なかった)から、身内切り、特に占い騙り狼からの身内切りは行いにくかったのではとも思う。
身内切り敢行して狼窒息死寸前という可能性も否定できないが。
村紗が狂人なのであれば、今日の両占いの白出しは囲いがありそうが本線、敵を作りたくないor吊り手が怪しい(≒灰狼が既に吊られていて仲間が少ない)が次に考えられる線…かな？
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>43藍
☆ ロックな私は、昨日、非狼うったわ～。
・ パチェ偽のルート、７Dで、はたて真決めうてないなら、▼はたてにしない？
片灰で２縄使えないのはもったいないけど、せっかくだし、RPPで勝負つくより、推理で勝敗を決めたいわー。推理ミスってたら７Dで村滅びるけど。５D６Dで、はたて視点、全灰占えれるし。
あと、昨日の決定下したリリーがロラを視野にいれてるし、片灰のみんながロラっていってるから、ロラの手順もいれてほしいわー。
で、昨日、決定時にリリーが大変そうだったから、■２とかぶるかも知れないけど、■３村の方針を加えといてー。
①―A 早苗白の場合かつ７Dではたて真決めうち
①―B 早苗白の場合かつ７Dではたて決めうてない
②早苗黒の場合
③早苗の色が判別できない場合
って、感じで。
③は、色々吊り順あるから、考えて～。
パチェとはたてで、占い真贋差が、ほとんどないなら、先にパチェを吊った方がいいわよね。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
ルビー視点だとアメジストが真確定はしないんですよねー。
いやー難しい。ここまで来ると全視点考えるのが困難極まる。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
縄は4本
はたて→早-書-青-霊
パチュリー→青-念-穣-終
はたてさんはルビーに黒を出す事は確定、結果を見なくても分かります。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
今日は藍噛まれる可能性高いから、思考開示と遺言に喉使って～。
主役は灰だけど、村陣営確定の藍の思考を村に落としといてー。
なんか、墓下の閻魔から、働けニート!!って言われてそうだから、私がやるわー。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
うーんコアタイムずれに関してはなんとも出来ないですねー
喉に気をつけながら自分に適したやり方を見つけるしかないと思うのですよー
【墓】 斬れ易い最近の若者 魂魄妖夢
私自身よく喉を使いきってしまうのですが、喉枯れってただの言い訳にしかならないんですよね・・・
>>53
パチュリーはまだ黒を出してないので、なんとなくあと1日くらいは延命させてやってもいい気がします
黒が出れば面白い、白が出れば狂塗り祭りですから（
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
青吊りの場合
パチュリーさんはたてさん共に相手の白に黒出し。
書念春冬姫早霊穣 ▼念or書 ▲白
書or念 春冬早霊穣 ▼念or書 ▲白 で終わる
如何するんだろ、私吊りからロラで霊穣の対決がいいのかしらー。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>43
明日パチュリーを吊るか否かは補完占いの結果を見てからでも良いんじゃないかなとは。
もしパチュリーが狼なのであれば、はたてが真である可能性・はたてが狂人だけれど真の仕事をしている可能性等考えられるので狼視点割と大変。
今日はたて狂が穣子を囲っているなら別だけれどね。
その場合も何故パチュリーは霊夢黒を出さなかったのかと思ったが、今日は同時発表じゃなかったんだね。
可能性としてははたて狂が穣子を囲ったのを見てからの霊夢白出しもあり得るか。
一応今日も同時発表した方が万全を期す事はできたかもしれないな。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
おはよう。うーん、リリーと同じく、私もまともに起きれないわ。風邪薬が欠かせないわね。
今日は休みだからいいけれど、平日はほとんど動けないのが痛いわ。
とりあえず、気になったところへ一言落としておきましょう。表側からはエピまで見えないけれど。
>>53 輝夜
①の場合、はたては偽確よ。はたては早苗に黒出しているのだから。
そして真偽差がほとんどないなら、手順は逆。黒全く引けていないパチュリーよりも、１黒引いているはたてを先に吊るべきよ。
もっとも、パチュリーの代わりに早苗を吊るのなら、十分ありだけどね。
投票を委任します。
プリンセス天狐 八雲藍は、アカツキが覚えられない リリー・ホワイト に投票を委任しました。
プリンセス天狐 八雲藍は、アカツキが覚えられない リリー・ホワイト を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+147 妖夢
HENTAI仲間なのだから、助ける必要はないと思うけど。自然に結託されそうだし。
むしろ助けてほしいのは、私達だわ。
>>+150
同感。パチュリーを今日吊るくらいなら、私なら早苗を吊るわね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
まあ、取り敢えずは早苗とパチュリー、はたてには狼予想を出させて、その予想に対する疑問点をぶつけていくのが思考の進め方としてはやりやすいかな。
できれば霊夢・穣子・青娥にも出させたいところだが、この3人の立場だと可能性が多岐にわたるから難しいかもしれない。
はたて・パチュリー・早苗にはそろそろしっかりとした予想を出してもらいたいところ。
早苗は既に出しているから、村紗-穣子-青娥狼とした場合の疑問点を誰か突っ込んで早苗の思考を見たり進めたりするといいだろう。
立場的には確白が行うのがいいかな？
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
サーイエッサー
>>はたて
>>4:207で輝夜に対して「狂決め打ちで吊り票を入れるのはおかしい」って言ってるわね。確かにその通りだと思うわ。
人外陣営とは言え狂人は村人、必ず吊らなきゃいけない相手ではないものね。
だから、>>4;207の思考は大いに理解できるわ。
★ならどうして、狂人視している村紗に吊り票を入れたのかしら？
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+153 さとり
パチュリーは真偽関わらず何かしらの情報を吐き出してくれるけれど、早苗は何も情報を出せないからね。
吊りの優先順位としてはパチュリーより上だね。
ある程度全視点で詰めていけそうな時は偽に情報を出させるというのも地味に大事だよね。
【墓】 斬れ易い最近の若者 魂魄妖夢
>>+153 さとり
私はHENTAIじゃありません＞＜
霊抜きされてるので、早苗吊りが億劫になりそうですよねえ・・・
>>57
女性に対しては「イエス・サー」ではなく「イエス・マム」のはずですが・・・
ハッ！
男の娘の可能性が微レ存！？
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
さて、はたて狂の場合についても考えてみるかな。
ただ、はたて狂の場合は穣子への白出しの意図の予測が難しいんだよね。
そもそもはたて視点だと村紗とパチュリーのどちらがご主人様か確定してないから、はたての意志も読み取り辛い。
>>4:18あたりを見ると狂なら村紗をご主人様視してそうだけれど、割と積極的に村紗を吊りにいっている違和感。
後、穣子がはたてより村紗を吊りにいっているため、村紗-穣子は薄いと判断できそうなところで穣子への白出し。
この辺りは狂人ならパチュリーご主人様と見ての動きになるのかな？
3d4dあたりの動きがどっちがご主人様としても違和感のある動きをしてる気がする。
狂人ならはたての中でもご主人様視が頻繁に揺れ動いているのかもしれない。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
「手順」
①―A 早苗黒決めうちの場合かつ７Dではたて真決めうち
▼パチェ→▼早苗→▼青or博or秋→「８D 念白灰灰」
①―B 早苗黒決めうちの場合かつ７Dではたて決めうてない
▼パチェ→▼早苗→▼はたて→「８Ｄ 白片片灰」
②早苗白決めうちの場合
▼青or秋→▼秋or青
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
③早苗の色が判別できない場合
(A)占いロラ
▼書→▼念（占い真贋に差がついてるなら、先に▼念もあり。）
つづいてパチェ真と思うなら▼秋青
つづいてはたて真と思うなら今日の占い結果で判断
ムラサが真のときだけ、判断できない。
(B)灰から狼だと思う人がいたら
青娥狼だと思うなら▼青
穣子狼だと思うなら▼念
霊夢狼だと思うなら▼書
早苗狼だと思うなら▼書
※村の意見一致させるためにも、先に占い師から吊る感じ。
(C)占いロラはやるかどうか分からないないが偽占い師だと思うなら
▼偽占い師
>>リリー こんな感じで、いい？
>>ALL 村の方針に意見とか文句があるなら言ってね。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
早苗考察
パンダ判定になってからの早苗を見てみた。
占い候補二人から黒を出されて、早苗視点パチュリー真確定。
それまで偽視の強かったパチュリーが真だったことで危機感を覚えたのか、今まで自由人とみんなに言われるような振る舞いだったのが、真剣にはたてと村紗の偽考察を提出している。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
また、パチュリーの真考察よりも、はたて・村紗の偽考察を優先した理由について、早苗が村だとしたら、私は>>41上段のように考えている。
これも、いつもは飄々としているが、村のことを考えて手順を提出したりした早苗の人物像と一致している。
皆の見ていなかった要素を挙げて、皆を説得しようとしたことがうかがえる。
そして、その偽考察が>>4:53>>4:75>>4:76>>4:79>>4:80>>4:88>>4:89。
すさまじい熱量で真剣に取り組んだことがうかがえる。
ここから、やはり、私の早苗の人物考察>>62の「自由人ではあるけれど、きちんと締めるべきところは締める人物」というのは間違っていないと思った。
内容も村紗に対しての「護衛の話引っ張りすぎです」とかは私も>>4:166で書いたようにそう思っていたし、同意できるところはある。
この点から、早苗はパンダにされたことで、一気に視界が開けた村人の可能性が高いのではないかと思った。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
早苗が村だとしたら、村の皆のために行動している。
狼だとしたら、自分に黒を出した相手に何としても勝たないといけない故の行動なのだろうけど、それにしては>>4:93「そういったで吊られるなら納得してました」と自分が吊られてもいいという視点を持っており、生存を考える狼にしては、動きにばらつきがあるような気がする。
総合的に見て、早苗は狼ではないのではないかという思いの方が強い。
>>ALL
★早苗の白要素、黒要素を見つけていたら参考にしたいので教えてほしい。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*55エメラルド
それそれ、それが一番助かる。
まあ、それはアメジストが明日穣子に白出ししてから、「やっぱり、こいしが狼だったんじゃ？」と精査するふりをしてくれたらいいと思ってる。
思考の伸びも偽装できるし。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あと、早苗考察書いた。
読んでおかしいところがあったら指摘してほしい。
早苗考察
パンダ判定になってからの早苗を見てみた。
占い候補二人から黒を出されて、早苗視点パチュリー真確定。
それまで偽視の強かったパチュリーが真だったことで危機感を覚えたのか、今まで自由人とみんなに言われるような振る舞いだったのが、真剣にはたてと村紗の偽考察を提出している。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
続き
また、パチュリーの真考察よりも、はたて・村紗の偽考察を優先した理由について、早苗が村だとしたら、私は>>41上段のように考えている。
これも、いつもは飄々としているが、村のことを考えて手順を提出したりした早苗の人物像と一致している。
皆の見ていなかった要素を挙げて、皆を説得しようとしたことがうかがえる。
そして、その偽考察が>>4:53>>4:75>>4:76>>4:79>>4:80>>4:88>>4:89。
すさまじい熱量で真剣に取り組んだことがうかがえる。
ここから、やはり、私の早苗の人物考察>>62の「自由人ではあるけれど、きちんと締めるべきところは締める人物」というのは間違っていないと思った。
内容も村紗に対しての「護衛の話引っ張りすぎです」とかは私も>>4:166で書いたようにそう思っていたし、同意できるところはある。
この点から、早苗はパンダにされたことで、一気に視界が開けた村人の可能性が高いのではないかと思った。
【独】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
後から見る
>>3:266 の発言は次の日に私も改めて言いましたね。ここは白い。
ただ次の手順表の殆どがその日からの占いロラで困りました。
今更感、
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
続き
早苗が村だとしたら、一貫して村の皆のために行動している。
狼だとしたら、自分に黒を出した相手に何としても勝たないといけない故の行動なのだろうけど、それにしては>>4:93「そういったで吊られるなら納得してました」と自分が吊られてもいいという視点を持っており、生存を考える狼にしては、動きにばらつきがあるような気がする。
総合的に見て、早苗は狼ではないのではないかという思いの方が強い。
>>ALL
★早苗の白要素、黒要素を見つけていたら参考にしたいので教えてほしい。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*61エメラルド
じゃあ、今日、ある程度出してもらいたいんだけど……。
アメジストのリアル事情がなぁ……。
体調大丈夫かなぁ、アメジスト。
【独】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
手順というのは確認であって推理ではないので要素に取ったり取られたりはしたくないんですよね。実の所。
必要の無い所まで出したのは混乱を狙ったのかなーとか。
プリンセス天狐 八雲藍
>>59 輝夜
早苗の色が判別できない場合、パチュリーより早苗先吊りの方が情報が増えて良いのでは？
今日決めうちできないなら、明日の占い結果でパチュリー真視点での狼内訳を詰めることができるのは大きいと思う。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*62 ルビー
輝夜さんに要求されてますから今日出さないとダメなんです。
パンダで重要ポジ、ここからずっと最終日の気持ちでやらないといけない罰ゲーム。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>4:41藍
早苗狼だとして「ベグリによる狂抜きを嫌がった可能性が高い」
違うよー、ベーグルとかそんなんじゃなくて、確定白への抗議の意味と、霊能襲撃での勝ち筋を描いてたからだよー。
青い方の仙人 霍青娥
鳩からこんにちは。
>>46 霊夢さん
昨日の占い考察書く前に>>4:73は見ていました。
あと、３日目の霊夢さんの姿勢を見て、え？これ村？位には思っていたので、船長さんの発言自体には違和感を覚えませんでした。
言われてみると白いと言ったのに疑われたから、他の人の発言を使って疑いに来たとも見えますね。
これは色が見えてる狼？
>>霊夢さん、穣子さん
私が黒く見えるのはわかります。
でもそれは決め打てるほどの確信ですか？
決め打てないなら私白のパターンを考えてみてください。ログを読んでみてください。
明らかな黒要素並べられて吊られるならまだしも、このまま狼印象だけで吊られるなんて我慢なりません。
あ、リアルと体調は大事にしてください。
よろしくお願いします。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
あ、念船 青恋はむりっぽい。
霊居ないのに切りあってる、穣子もこいしだし。
青穣でこいし吊りに来たようにしか見えない。
念船青穣で
もうすぐ秋ですね 秋穣子
こんにちは。手順解説ありがたいわ。
鳩から簡単に
>>40 霊夢
☆輝夜の昨日の発言は早苗白視と霊夢の占い結果に対する示唆
前者の思考開示が多い。
単純に考えるなら早苗白視が邪魔だったからと私も思う。
もう一つは、輝夜を味方につけられそうにないのと狩人懸念かしら
早苗白を唱えつつも昨日の決定からパチュリー-早苗-霊夢も示唆。この動き方が邪魔だったとかかしら？偏ってくれない確白って良いわよね。
>>43 藍
☆今のところ、決め打てないわ。だから両視点で考えてひとつずつ進めていきたい。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>61青娥
回答ありがとう。
まだ狼が青娥だとは確信していない。
だから、もっと対話をして考察を深めていきたいと思っている。
ただ、「明らかな黒要素並べられて吊られるならまだしも、このまま狼印象だけで吊られるなんて我慢なりません」と言っているけれど、私は青娥が狼っぽい印象だから黒いとは言っていない。
青娥の発言に黒塗りや矛盾を感じたから違和感を覚えている。
★「このまま狼印象だけで吊られるなんて」とあるけど、印象論だけで私や穣子に言われてるって思った発言ってどこらへんかな？
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>61青娥
回答ありがとう。
私はまだ青娥だとは決め打っていない。
だから、もっと対話をして考察を深めていきたいと思っている。
ただ、「明らかな黒要素並べられて吊られるならまだしも、このまま狼印象だけで吊られるなんて我慢なりません」と言っているけれど、私は青娥が狼っぽい印象だから黒いとは言っていない。
青娥の発言に黒塗りや矛盾を感じたから違和感を覚えている。
★「このまま狼印象だけで吊られるなんて」とあるけど、印象論だけで私や穣子に言われてるって思った発言ってどこらへんかな？
あと、心配してくれてありがとう。
さっき、郵便受けを覗いたら、amazonで注文してた栄養剤が届いてたから飲んできた。
今日も頑張る。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>61 青娥
昨日の対話で気になっていた所の理由は分かったからちゃんと見直すつもりよ。
気を悪くさせて申し訳ないわ。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>59 姫様
手順開示どうもです
灰の意見も聞きたいので意見については後ほど
>>60 藍しゃま
パチュリーさんお仕事終了しているので、決め打てない→占い吊ならば先つりでも良いのでは？
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>62穣子
回答ありがとう。
参考にするわ。
「早苗白を唱えつつも昨日の決定からパチュリー-早苗-霊夢も示唆。この動き方が邪魔だったとかかしら？」ってあるけど、輝夜の>>4:245の発言って、更新時間まで10分もないのよね。
狼って、そんな短い時間で襲撃を決められるのかしら？
★穣子は決められると思う？
私は、狼の人物のタイプによるものだとは思うけど、それでも10分でGJ懸念とか色々考慮するのって結構難しいと思う。
実際、GJ出たし。
穣子はどう思う？
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>62穣子
回答ありがとう。
参考にするわ。
「早苗白を唱えつつも昨日の決定からパチュリー-早苗-霊夢も示唆。この動き方が邪魔だったとかかしら？」ってあるけど、輝夜の>>4:245の発言って、更新時間まで10分もないのよね。
狼って、そんな短い時間で襲撃を決められるのかしら？
★穣子は決められると思う？
私は、狼の人物のタイプによるものだとは思うけど、それでも10分でGJ懸念とか色々考慮するのって結構難しいと思う。
実際、GJ出たし。
穣子はどう思う？
【独】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
が、票筋を見たらこいしさんが青娥さんに。
青娥さんがこいしさんに入れています。霊能が居ない状況でこんな事をする狼が居ると思えません。
穣子さんが灰で最後にこいしさんへ票を入れたのは青娥さんが吊られると思った危機感からではと。
GSから霊夢さんに吊り票を入れてもおかしくないですよね。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
早苗考察
パンダ判定になってからの早苗を見てみた。
占い候補二人から黒を出されて、早苗視点パチュリー真確定。
それまで偽視の強かったパチュリーが真だったことで危機感を覚えたのか、今まで自由人とみんなに言われるような振る舞いだったのが、真剣にはたてと村紗の偽考察を提出している。
また、パチュリーの真考察よりも、はたて・村紗の偽考察を優先した理由について、早苗が村だとしたら、私は>>41上段のように考えている。
これも、いつもは飄々としているが、村のことを考えて手順を提出したりした早苗の人物像と一致している。
皆の見ていなかった要素を挙げて、皆を説得しようとしたことがうかがえる。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>67早苗考察続き
そして、その偽考察が>>4:53>>4:75>>4:76>>4:79>>4:80>>4:88>>4:89。
すさまじい熱量で真剣に取り組んだことがうかがえる。
ここから、やはり、私の早苗の人物考察>>4:62の「自由人ではあるけれど、きちんと締めるべきところは締める人物」というのは間違っていないと思った。
内容も村紗に対しての「護衛の話引っ張りすぎです」とかは私も>>4:166で書いたようにそう思っていたし、同意できるところはある。
この点から、早苗はパンダにされたことで、一気に視界が開けた村人の可能性が高いのではないかと思った。
早苗が村だとしたら、一貫して村の皆のために行動している。
狼だとしたら、自分に黒を出した相手に何としても勝たないといけない故の行動なのだろうけど、それにしては>>4:93「そういったで吊られるなら納得してました」と自分が吊られてもいいという視点を持っており、生存を考える狼にしては、動きにばらつきがあるような気がする。
総合的に見て、早苗は狼ではないのではないかという思いの方が強い。
>>ALL
★早苗の白要素、黒要素を見つけていたら参考にしたいので教えてほしい。
青い方の仙人 霍青娥
>>63 霊夢さん
昨日お二人とも私がＧＳ最黒でした。
そこまではいいんですけど、理由が書いてないように思えたんです。
４日目にも色々書いたのに、そこから考えてくれなかったの？と。思考が３日目止まりに見えたというか
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>69青娥
理由は、私の今までの発言を読み返してくれれば分かると思う。
あと、GSに理由を書いていなかったのは喉の関係。
でも、それで誤解させたんだったらごめんなさいね。
次からはGSを出すときはアンカーを引っ張ってくるようにするわ。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>60 藍
それも思ったんだけどさ～、情報増えるのって、パチェが明日白だしたときじゃん。
で、分かるのが、こいし狼or大妖精狼。
で、昨日占い真贋がはたてとパチェとの差がついてない人が多いのと占いロラから意見あわせるために、後半、選択肢多い方がいいかなぁと思って。
★藍って、こいし狼、大妖精狼どれくらい切ってる？
【独】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
私に対しての質問は細かい所で黒塗りをしに来たと見え。
その日の第二希望に入れずに疑いだけ蒔いてる所は狼っぽいかな。
残った狼へのサポートとも取れます。
青い方の仙人 霍青娥
>>70 霊夢さん
なんだかすみません、理由は３日目までは把握しているつもりです。
ただ３日目までの判断からの黒ロックが怖くなってしまって…。
あの発言は私がどっち陣営でも言っています。
他の点からの要素取り、よろしくお願いします。
>>64 穣子さん
気を悪くなんてしてないので大丈夫ですよ。
見直しよろしくお願いします。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>71
いや、灰にとったら、情報は大きい？
どの視点でも考えれるのが、
早苗村ーパチェ占
早苗狼ーパチェ狼
早苗狼ーパチェ狂
パチェと早苗が完全にラインつながってるから、別にいいのか。後半、選択肢の数は変わらない・・・はず
どの視点でも先に早苗吊った方がいいのかな。
価値として、１Ｄから灰にいるしゃべる早苗か、占い師であるパチェか。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>66 霊夢
決められるかどうかと言われると分からないわ
決められる人は決められるし、その逆もしかり。
襲撃ってたぶんそんなギリギリから考え始めない気もするからこの１０分でって考えない方が良いと思う
>>69、>>72 青娥
横から失礼。
私のは完全に３日目止まりよ。
青娥宛の疑問が払拭されてなかったし、昨日は輝夜に言われた占いと早苗ばっか見てたから
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>61青娥
「あと、３日目の霊夢さんの姿勢を見て、え？これ村？位には思っていたので」
★じゃあ、どうして、私が指摘するまで、私の発言を精査しようともせずにずっと誤読を放置してたの？
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>リリー
占いロラって、確実に狼陣営を２匹吊るためにやるものでしょ。
で、早苗とパチェは、完全にラインがつながってる。
なら、パチェの代わりに早苗吊ってもいいんじゃない？ってこと。かな。早苗は、非狩だし。
後半残すのは、占い師であるパチェか、灰にいる喋る早苗か、ってことね。
ちょっと私じゃ、判断しかねるわ～。
私は確定情報の方が好きだから、パチェ残したいわ～。
>>確白組
占いロラで、パチェの代わりに早苗吊ってもいいと思う？
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
■1.吊り希望
【▼はたて】
>>40の襲撃考察、>>44のはたて非狼決め打ちはできない、>>45のはたてが真だとすると疑問を覚える言葉、>>67>>68の早苗考察より、総合してはたて真の可能性より、パチュリー真、早苗村の可能性が高いと思っている。
また、占いロラは完遂して、そのあと残った人たちの中から狼を探した方がいいと思う。
また、占いロラをしている間に、新たな要素が落ちることも結構あると思う。
よって、私は占いロラで▼はたてを推すわ。
■２ 占い師、早苗、片白の処遇について
占い師は占いロラを。
パチュリーは真の可能性は高いと思うけど、まだ決め打てないから、明日も私の中では決め打ちできない限り、パチュリー吊りを希望することになると思う。
早苗、片白については、さらなる対話を望むわ。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
吊り希望書いた。
おかしくないか見てほしい。
■1.吊り希望
【▼はたて】
>>40の襲撃考察、>>44のはたて非狼決め打ちはできない、>>45のはたてが真だとすると疑問を覚える言葉、>>67>>68の早苗考察より、総合してはたて真の可能性より、パチュリー真、早苗村の可能性が高いと思っている。
また、占いロラは完遂して、そのあと残った人たちの中から狼を探した方がいいと思う。
また、占いロラをしている間に、新たな要素が落ちることも結構あると思う。
よって、私は占いロラで▼はたてを推すわ。
■２ 占い師、早苗、片白の処遇について
占い師は占いロラを。
パチュリーは真の可能性は高いと思うけど、まだ決め打てないから、明日も私の中では決め打ちできない限り、パチュリー吊りを希望することになると思う。
早苗、片白については、さらなる対話を望むわ。
プリンセス天狐 八雲藍
>>76 輝夜
その認識で問題ないよ。パチュリーから白が出た場合は情報が増えるし、パチュリーから黒が出た場合も占われた灰がパチュリー偽という情報を得られるのも大きいと思っている。
なので早苗白打てないなら早苗吊り推し。
早苗白打てるのなら考える必要はないが。
【独】 永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
ていうか、占いロラって言葉に惑わされるけど、つまりはこういうことね。
昨日私の考えていた手順と一緒じゃん。
昨日、占いロラする気なかったから、まったく考えてなかった～。
昨日、早苗吊りもっと推しとくんだった～。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
先延ばし間は否めませんけどこんな村ですからね！
大体色なんてほぼ決まってるんだから考えるだけ無駄ですよ、と。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
こいしさん
>>3:266 の発言は次の日に私も改めて言いましたね。ここは白い。
ただ次の手順表の殆どがその日からの占いロラで困りました。
今更感、手順というのは確認であって推理ではないので要素に取ったり取られたりはしたくないんですよね。
実の所。
それでも考えるなら必要の無い所まで出したのは混乱を狙ったのかなーとか。
が、票筋を見たらこいしさんが青娥さんに。
青娥さんがこいしさんに入れています。霊能が居ない状況でこんな事をする狼が居ると思えません。
穣子さんが灰で最後にこいしさんへ票を入れたのは青娥さんが吊られると思った危機感からではと。
GSから霊夢さんに吊り票を入れてもおかしくないですよね。
私に対しての質問は細かい所で黒塗りをしに来たと見え。
その日の第二希望に入れずに疑いだけ蒔いてる所は狼っぽいかな。
残った狼へのサポートとも取れます。
私は穣子さんを吊りたがっていましたからね。邪魔と感じた可能性。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*75 ルビー
白をくれた占いを簡単に信じないけど私が白っぽくみえるからはたて偽。
なのではたてから先吊りという流れは変ではないですね。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*82エメラルド
ふむふむ、ありがとー。
じゃあ、早めに表に出してくるね。
今日も体調的に夜に表に出るのは無理かもしれない。
赤では話す予定だけど、無理だったときのために、襲撃はもう藍にセットしてあるから心配しないで。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
今日も遅くまでいられるかどうか分からないから、先に希望を提出しておくわ。
■1.吊り希望
【▼はたて】
>>40の襲撃考察、>>44のはたて非狼決め打ちはできない、>>45のはたてが真だとすると疑問を覚える言葉、>>67>>68の早苗考察より、総合してはたて真の可能性より、パチュリー真、早苗村の可能性が高いと思っている。
また、占いロラは完遂して、そのあと残った人たちの中から狼を探した方がいいと思う。
また、占いロラをしている間に、新たな要素が落ちることも結構あると思う。
よって、私は占いロラで▼はたてを推すわ。
■2.占い師、早苗、片白の処遇について
占い師は占いロラを。
パチュリーは真の可能性は高いと思うけど、まだ決め打てないから、明日も私の中では決め打ちできない限り、パチュリー吊りを希望することになると思う。
早苗、片白については、さらなる対話を望むわ。
■3.村の方針
真決め打ちしない限り、占いロラ完遂を希望するわ。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
恋秋なら何故穣子様はこいしさんに票を入れたか、介錯をしたかったとしか…。
結果を見れば白の方々に吊られる事になりましたが。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*84エメラルド
んー、票筋ってあんまり私は見ないから、誰がどこに入れていようとも、「ライン作りでしょ？」とか、「ライン切りでしょ？」とか、「霊能いなくても、みんながその人のことを狼濃厚って思ってるんだったら状況白もらえるじゃん」とか考えちゃう。
要は、単体要素を見るのが好きすぎて、票筋どうでも良くなってる(
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*85エメラルド
まあ、エメラルドの考察ではそれでいいんじゃない？
アメジストの考察はアメジストの視点からのものだから、そっちは任せておけば大丈夫だと思うわ。
大事なのは思考しているという姿勢よ。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>76 藍
その考え方あるなら、昨日言ってくれたら良かったのに～～～。
と、今日、私を守ってくれた藍に愚痴を言ってみる。
ていうか、私、昨日その考え方してたのか...
占いロラって、言葉に惑わされたわ。
うん、私だって宇宙人だもん。ミスするミスする。
はぃ、ごめんなさい。手順計算係の私のミスだわ～。
リリーとレティがOK出してくれて、他から文句なかったら、いいんじゃない。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*85エメラルド
というか、青娥-穣子ラインを主張するんだったら、こいしSGにするために票を合わせたとか言えるんじゃね？
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
でも恋秋なら何故穣子様はこいしさんに票を入れたかになるのですが、介錯をしたかったとしか…。
結果を見れば白の方々の票に吊られる事になりましたが。
なんというか、黒っぽく見える事もあるんですけど、相方が青でも秋でも吊られに来てるんですね。
青娥さんを穣子様が庇ったとみると納得できちゃうんです。
☆結果としてはほぼ白じゃないですかね。
で、こう。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>41霊夢さん
☆霊夢さん白としてパチュリーさんが黒を出した場合、霊夢さんor早苗さん狼という考えがでてきます。霊夢さんは村でも白目に見られている人だったのでメリットはあまり無いでしょう。
ですが他の人占いでもパチュリーさんは白を出したと思います。灰目線でのパチュリー真時の狼を出す必要は無く、またパチュリー真視点狼が1人も見つかっていないことから占いロラ(私吊り)に持っていきやすくなります。
なので私はパチュリーさんの白出しは当然だと思いました。
>>45
☆私視点はそうですが、霊夢さん視点ではそうではないでしょう？説得する側、問う側として答えてもらう人の立場で「じゃあ貴方は早苗村として見てどう思う？」と聞くのはおかしいことでしょうか？私は昨日の早苗さん考察でも説得としてそういう言い回しをいくつかしていますよ。
なので「貴方目線、早苗村と仮定して見たらおかしいと思いませんか？どう思いますか？」と言う問いになったというわけです。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>80はたて
うーむ、はたて、真っぽいわー。
これはもう今日吊るしかないぞ……。
10人のうち、3票が私達だけど、確定白の票がどう動くか……。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
やっとのぞけたわ……鳩から一撃
藍は確定したのね、おめでとう
ということは今日藍占う事になってたら占無駄にするところだったわね、これはリリーナイス判断だったわ
とりあえず箱前についたら霊夢の考察からやっていこうと思ってるわ
ではまた後で
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>57レティさん
☆私の吊り希望は>>4:170です。
人外の中での吊りたい優先順番も書いています。
■4で村紗になったのは灰の方々が「占いロラするなら黒出し占いからだよね」という思考に見えたので「もちろんそういうことなら▼村紗」っていうことです。
でも今思えば昨日は灰目線決め打てないなら▼早苗で占い機能一日延長させればいいんじゃなかったの？って思いました。
その辺の考えは近々で藍さんと輝夜さんが出しているのでカット
頼れる緑の巫女 東風谷早苗は、引きこもり念写記者 姫海棠はたて を投票先に選びました。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
と言うわけでこんにちは
病院いった後リアル事情片付けてる最中よ
貰った薬飲んだら少し楽になったわ
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*97アメジスト
あ、リアル事情もあったのね。
全然顔見せないから心配した。
ちょっとは元気になったみたいで良かったわ。
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
やっぱり霊夢狼だと思いますねぇ
霊夢ー早苗ーパチェ、水蜜狂が本線
霊能襲撃はパチェ狼で襲撃が不可能なための選択
あえて信用の高い真狂をペグりにいかない事は
共有襲撃からも、ＧＪを警戒する狼像と一致
その私襲撃は、ＧＪ警戒兼意見食いになるでしょうね
希望票から、私の霊夢疑いは目に見えていますし
２ｄまででこいしを疑い、３ｄでは早苗を疑っている
こいしを吊れた事でお役御免、潜伏２狼を疑って
強権発動も臭わせた私は残せなかったんじゃないかと
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>4:155青娥さん
★納得できなかったのはそれはそれでいいのだけれど、どこがどう納得できなかったのか貴方の考えを出してほしいわ。
納得できない→決め打てない→占ロラで。って理由として弱いと私は思うわ。
あと>>4:102の質問の解答待っています。
そして申し訳ないのですが、現状占ロラ後に一番吊られそうなのは青娥さんだと私は思っています。貴方が村人ならそれで負けてしまいます。黒視されている状況で辛いかもしれませんが、貴方の考え、貴方視点から見えるものを私は出して欲しいです。
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+160 こいし
あー、私がこいし疑ってたって意味ですね
村のこいしを吊り、次に早苗を疑われたので
ＧＪ回避も兼ねて退場願った
仮に霊能襲撃の理由が考えた通りだとしたら
それも表に出してるので残すのはかなり危険でしょう
【独】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
本決定から更新時間の間は吊られ行く人の為の時間となります。
長ければ長いほど落ち着いて村の行く末を考えて発言してくれると私は思っています。
できるだけ仮決～本決の間より長くなるようにして欲しいです。
本決定が更新直前になったりでもしたら能力指定が間に合わない事も起こり得ます。
これは心構えですね。
【墓】 一般市民 森近霖之助
ログを読むのが面倒なので、さとり君の発言を読むことで流れを把握しようとしてみた。
そういえば、昨日から占い吊りをしたわけだけど、これどうなんだろうね。
手順的に考えれば、昨日は早苗君吊りが妥当だとは思ったんだが。
それ以上に村紗君の偽を確信したって事なのかな？
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>81 パチェ
いやいや、貴女、霊夢の白塗りする必要ないのよ。
貴女は、他より視点が広いのだから。
【青我、穣子、大妖精、こいし】に２狼いるのだから、そこから、見てってよ。
【墓】 ぶらり旅 古明地こいし
>>+161えーきさま
あー、読み間違ったね。ごめんね。
ただ私狼視は2dからちょっとあった感じはしたんだけど、霊夢は2d、3dと私を悪い位置には置いてないように思ったんだよねー
霊夢狼こいし村なら、今にも狼として吊られそうなこいしとラインをつなげておく理由がないと思うんだー。
そこら辺どうかな？
霊夢こいし両狼は捨てちゃったの？
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>84輝夜
いや、それはさすがに無茶だと思う。
パチェ視点で私白は確定だけど、みんな視点では違う。
もしかしたら、自分が偽視されて、みんなが自分の白を疑うかもしれない。
だからこそ、自分の白を守るための考察をする。
当然でしょう？
アメジストは私の白考察をしてもいいと思う。
上記の理由と共に。
【墓】 ぶらり旅 古明地こいし
あ、文の最後、両狼のくだりはそれ以前とつながりはないよ。
>>+159で私が狼から外れてるからどこかで心変わりしたのかなーって
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>80はたて
うん、はたての発言の意味は分かったけど……。
でも、私は早苗が村でもはたて・村紗の偽考察をする理由は>>41のようにおかしくないと思った。
それに、早苗はリリーから>>4:32で「はたてさんムラサさんの偽要素を探すところから始められては？」と指示もされている。
なのに、はたて・村紗の偽考察をしたら村人としておかしいというのは無理やりな黒塗りに見えるけど……。
>>穣子、青娥
★二人はどう思う？
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>67霊夢さん
中段「早苗が村だとしたら～」この思考の他に狼だったらもして欲しいです。それで人物像と照らし合わせての結論を期待しています。
>>68「早苗はパンダにされたことで、一気に視界が開けた村人の可能性が高いのではないか」
早苗さんは昨日私を偽塗りしただけですよ。視界が開けたと言えるとは思えません。
早苗さんは私と村紗さんの偽要素を出しただけでそこからどちらが狼かも言ってません。
>>4:98で陣形予想していますが、その後それに関わる話はありません。ここから視界が晴れ、村のために思考を伸ばそうという村人的ではないと私は思いますが。非村人要素。
この出力の落ち方も狼要素として私は上げます。
☆私が昨日上げた早苗さん狼要素。非村要素>>4:158>>4:160>>4:162>>4:164
>>78霊夢さん
★パチュリーさん真ならなんで真贋負けしている3d(初襲撃)で噛まなかったのだと思いますか？
ここはパチュリーさん狼要素としてあげます。レティさん>>4:180
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>76、>>79
ふむ、今日の様子から早苗吊りもありかという考えが浮かびました。
今日占われた穣子さんや斑継続の早苗さんの発言も聞きたいので夜までもう少し考えますね。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
はたて偽ぬりぬり。
これはこっちに分があるわよ。
だって、パンダにとって、真考察は大事だけど、偽考察だって大事なんだから。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>80 はたて
狼も最終盤面を見据えて黒出す相手を考える時期に入っているとは思うんだよね。
手数考えるとパチュリー狼として白出し安定とはいえないと思う。
>>81 パチュリー
そろそろ貴女視点の狼内訳予想が欲しいです。
【独】 永江衣玖
私の平日の活動時間帯を考えますと
午前１時か２時、または午前６時頃更新が理想です
この村はなかなかいいところですね
宿直が入れば、それも危ういですが
ああ、名居守さまも比那名居さまも魚使いが荒い
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>86はたて
☆うーん、狼視点で真が誰なのか分かってなかったから、とか？
もしくは、霊能襲撃による確定情報の喪失を重視したとか？
はたてだって、霊能が襲撃されたのは物凄く痛いって感じだったし、そんな村人がいると狼が思えば、占い機構破壊よりも霊能襲撃を優先するかもしれない。
ただ、可能性は色々考えられるから、これは確信は持てない。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
あれですね、占い視点だと狼って分かってるからそこから詰めます。
黒だからこうであると。
でもそれは村人には通じないのです。こうだったから黒でもおかしくないでしょと説明しないと。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>76リリー
確定白の意見で決めるなー！
灰の目がクリアになるよう、灰の意見を優先しろー！
最後まで盤面にいない確定白が何でもかんでも好きにしていいわけがないんだぞ！
【独】 永江衣玖
野次馬が墓下で独り言というのもどうかと思いますが
使い分けの練習ということにしておきましょう
それと
誤爆思考漏れ防止のために手を加えておきましょうか
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
喉オワタ。
まあ、はたてとのやりとりは、はたてにとって不毛だろうから、ここまでにしておくのもいいかもね。
あんまり言いすぎると、私がエメラルドとアメジストを白塗りしていると思われるかもしれないしね。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
ルビーは最初から最後まで突っ走れるタイプなんですねー。
灰同士だったら噛まれてくれたらラッキーって思いそう。
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
私が霊夢とこいしを疑ったのは、前言ったと思いますが
同じ理由なんですね。私狼の最大の黒要素なんですけど
ラインですけど、正直の辺りは参考にならないと思いますね
吊られる相手と繋ぐも切るも、狼は完全に偽装できます
ラインを見るなら、大事な場面の投票等
嫌でも出てしまう場面を重視すればいいかと
逆に、霊夢のこいし評は違和感あるんですよね
霊夢は対話を重視するスタイルと明言してますけど
こいしと絡んでた場面ほとんどないと思えるんです
それだけで白視するのは擦り寄りと邪推
下段。私襲撃も兼ねて諸々繋がった気がするので
こいしは村に見えてきましたね
大妖精も村じゃないかと思っていますが
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*110エメラルド
初戦のときも墓下の見物人から「息切れしない白くまくんパないです(」って言われてた。
あ、白くまっていうのは、そのときの私のアイコンね。
「もふぉれすと」の。
可愛いわよ。
ただ、「もうちょっと考察を読みやすくしてほしい」とか、「当たり前のことを当たり前の結論で長々書く」とかも言われてた。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
はたてさんが青娥さんに白を出すのとルビーに黒を出すのは同じようで同じではない。
ルビー黒なら青娥さん白は確定しますが。
青娥さん白の場合ルビー･大妖精･こいしの中に狼が1となって構成が確定しません。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*112エメラルド
あ、そうなの？
はたて視点、私黒確定なんだって思ってた。
それなら、はたてが生きてても何とか逃げ切れるかな……。
まあ、私が占われないのが必須条件だけど。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+159 映姫
2dの霊能襲撃がGJ警戒というのは本当にわからないんだよね。
むしろ勝負に行った噛みに見えるのだけれど。
この辺りは感覚の違いなんだろうか。
後は、ぺグるじゃなくてベグる、かな。
狼視点真偽不明の真狂の占い師を噛みにいく行為の事を指しているのなら。
ベーグルというHNの人が短期で得意としていた戦術から呼ばれるようになったというのが由来らしいね。
まあ、調べたところ、この言葉の使われ方にも紆余曲折あったみたいだけれど。
黒塗りとか白いとか、頻繁に使われる用語も人によって使い方が微妙に違う場合もあったりするので、文脈から判断したり、場合によっては言葉の定義について意思疎通をかわす事も重要だったりするね。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>85霊夢さん
リリーさんの発言は見落としていたわ・・・。
じゃあ村人早苗さんは何で偽考察から思考広げていかなかったと思いますか？>>86
早苗さん村なら昨日吊れる可能性もあったわけで、村に情報を落とそうとしない姿勢とも取れると思いますが
黒塗りと感じるならそれはしょうがないかも知れませんが「村ならおかしくない」だけではなく私は他の可能性も吟味していって貰いたいのです。。。/*また不快な想いを与えてしまっていたらごめんなさい*/
>>88霊夢さん
パチュリーさん人なら襲撃して損はないと思いますよ>>3:136 >>3:285>>3:287
というか狼が3-1を選んだような状況（3-1は占い機能破壊特化だと私は思ってる）でなぜ占い機能を残したのか、霊夢さんはどう思います？（すでに発言済みならアンカでおｋです）
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>89
誰かから質問来ると思ったんですよ。
聞かれてないことより聞かれたことに対して答えたほうがいいでしょ流石に。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>89はたて
☆私も3-1は占い襲撃特化陣形だと思ってる。
だからこそ、襲撃が無かった理由が分からない。
考えられるのは、狼陣営は占い機構を恐れていなかったとか、そもそも「ふつー騙るなら3-1でしょー」とか固定観念を持っていたのかもしれない。
私だって、「ふつーF編成なら3-1か2-2でしょー」って思ってるし、狼もそう思っててもおかしくはないのかな、と思う。
ただ、昨日の>>4:57の襲撃考察にも書いてるけど、早苗が狼だったら、どうして占い機構襲撃を選択しなかったのかが分からない。
★はたてはどうしてだと思う？
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
思考隠しってのは吊りが決まって喉が余ってるのに何も言わない後か。
好き放題言って喉がないから何もいえませーンってのを言うんですよ！
ルビーさん？そういうキャラなんでしょう。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>89はたて
☆私も3-1は占い機構破壊特化陣形だと思ってる。
だからこそ、襲撃が無かった理由が分からない。
考えられるのは、狼陣営は占い機構を恐れていなかったとか、そもそも占い機構破壊のことなんかあんまり考えないで「ふつー騙るなら3-1でしょー」とか固定観念を持っていたのかもしれない。
私だって、「ふつーF編成なら3-1か2-2でしょー」って思ってるし、狼もそう思っててもおかしくはないのかな、と思う。
ただ、昨日の>>4:57の襲撃考察にも書いてるけど、早苗が狼だったら、どうして占い機構襲撃を選択しなかったのかが分からない。
★はたてはどうしてだと思う？
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*115エメラルド
それは表で言っちゃってもいいと思う。
実際、昨日のログ読んだけど、考察の後は藍の質問に答えてたりしたし。
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+170 慧音
ほぼ襲撃の通るパチェを襲わず、霊能を襲撃
これが３－１を選ぶ狼には矛盾してると思うんですね
だったら理由があるハズなんですが、そこでパチェが狼説
それ以降は投下した考察の流れですね
と、ここまで考えて
狩人像考察の為に霊能を「襲ってみた」
こんな考え方が浮上してグルグル
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
こいしさんは狼ありえるか考察
後ろの方からみて見ましたよ。
>>3:266 の発言は次の日に私も改めて言いましたね。ここは白い。
ただ次の手順表の殆どがその日からの占いロラで困りました。
今更感、手順というのは確認であって推理ではないので要素に取ったり取られたりはしたくないんですよね。
実の所。
それでも考えるなら必要の無い所まで出したのは混乱を狙ったのかなーとか。
が、票筋を見たらこいしさんが青娥さんに。
青娥さんがこいしさんに入れています。霊能が居ない状況でこんな事をする狼が居ると思えません。
私に対しての質問は細かい所で黒塗りをしに来たと見え。
その日の第二希望に入れずに疑いだけ蒔いてる所は狼っぽいかな。
残った狼へのサポートとも取れます。
私は穣子様を吊りたがっていましたからね。邪魔と感じた可能性。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*117エメラルド
私は好き放題言ってるけど、ちゃんと中身のあることしゃべってるし大丈夫！(
まあ、コアズレとか、昼間に思考開示しておかないと、夜は本気でやばいとか(体調的に)
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
でも恋秋なら何故穣子様はこいしさんに票を入れたかになるのですが、介錯をしたかったとしか…。
結果を見れば白の方々の票に吊られる事になりましたが。
なんというか、黒っぽく見える事もあるんですけど、相方が青娥さんでも穣子様でも吊られに来てるんですね。
そう考えると納得しがたい。
そうなると、青娥さんを穣子様が庇ったとみると納得できちゃうんです。
☆結果としてはほぼ白じゃないですかね。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>89 はたてさん
誰かから質問来ると思ったんですよ。
聞かれてない事を出すよりより聞かれた事を答えた方がいいでしょう。
喉は有限ですし、飴を幾つも貰うのはフェアじゃありませんから。
【墓】 永江衣玖
渦中の人になりますと喉の配分が難しそうですね
コアタイムに声を嗄らすのは書き入れ時に墨を涸らすようなもの
（あるいは筆をなくす、大福帳をなくすと読み替えて頂いても構いません）
しかし廻りから質問が飛び始めると自然と嗄れ気味に…
この辺りの感覚は慣れでしょうか
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
だいたい、毎日の睡眠時間が4時間切ってるのがおかしい。
早朝、いつも心臓がドキドキして目が覚める。
そのあとは全然眠れない。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
霊噛んだ以上狼は信用勝負をせざるを得ない(村としてもどこかで占いを決め打つ必要が往々にして出てくる)ため、パチュリー狼なら狼達はどこかでパチュリーの信用を上げなければならない。
となると、霊夢が>>3:81で穣子に状況考察出させようとしてるのは間接的にパチュリーの信用を上げようとしている行為であると考えられる。
少なくともはたての信用を落とそうとしていたのではないかというのは>>3:86から見てとれる。
>>4:57あたりも穣子を利用して早苗白視を稼げないかと狙っての行為とも考えられる。
まあ、パチュリー-早苗-霊夢というのは狼の動きとして納得できるといえばできるんだよね。
ただ、霊夢の動きが村の探る動きなのか狼の誘導なのかは村狼両視点で深く見ていった方がいいと思う。
霊夢の動きは誘導だったり、初日の灰考察だったり、テンプレ狼っぽすぎて判断が難しい感。
【独】 永江衣玖
では…
Novitia verae sum.
Experientia ludi lycanthropi mei est null.
…よし、これなら漏れても多分大丈夫ですね
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*121 ルビー
黒取られて無いかとか常にビクビクしますね。
だからさっさと墓下に行って楽になりたいRPになるんです。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*123エメラルド
だから、吊られてもいい視点が普通にあるのね……。
うーん、エメラルドはいい狼PLになれるかもよ。
この村でも占いに引っ掛かるまでは偽装がばれなかったし、そういう視点持ってるし。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+171 映姫
村紗やはたてが狼だとしてパチュリーを襲わなかった理由としては、村紗やはたてが生き残る事での信用勝負にでもしない限り灰狼が生き残れないのではないかと判断した可能性が考えられる。
占い騙りである程度信用を得られている事を活かさなければ厳しそうだと狼が判断した場合、ということになるね。
この場合、穣子・青娥・こいしあたりの生存力が弱そうなところに狼が居るという予想が立ち、現状とある程度合致してはいる。
ただ、ここに2狼居るのか？という狼の組み合わせとしての疑問(霊噛み後も村紗・はたてからある程度切られている)はある。
1狼居ても2狼居なさそうだなという疑問。
大妖精はある程度白いと思っているんだけれどね。
パチュリー視点の狼の組み合わせがいまいち思いつかずしっくり来ないので、パチュリーには狼予想を出して欲しいなと。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*124 ルビー
いやー、真の白狼は占われずに最終日傍観者になれるのです。
本当に白いから黒いとしかいえないレベルの。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*125エメラルド
私はそういうタイプの狼じゃないかもねー。
でも、それだったら、どういうタイプの狼なんだろ？
前に参加した村では村人だったけど、「初めて見るタイプの人」とか言われたし、私みたいなのってあんまりいないタイプなのかな？
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*126 ルビー
意見噛みされる村人のような前衛狼とか。
占いからは遠くて縄に近いタイプ。
ただここ怖いとか言う魔法の言葉で占いが飛ぶことも。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*127エメラルド
私、縄に近いタイプだったのー！？(ガーン
ここ怖占いは私、あんまり好きじゃない。
占ったのが村人だった場合のデメリットが半端ないから。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
そういえば、3-1って占い機能破壊特化陣形みたいに思われているけれど、占い機能破壊は次善の策なんだよね。
(妖魔入り村は別。あれは占い機能破壊最優先。)
3-1の強みは霊能襲撃からの偽黒打ちで無駄吊りを誘発させる事にある。
狼と狂人で最高で4つ無駄吊りの弾があるというのが最大の魅力なんだよね。
霊能襲撃に成功した3-1陣形は、人外が一人一殺を実現しやすい。
そして霊の情報無しでの決め打ちが求められるから、占い騙り狼や狂人の技量を最大限に活かすことができる。
まあ、だからこそ霊能護衛されている可能性もそれなりにあるわけで、ロマンではあるんだけれどね。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>4:250 穣子さん
手を抜いている感？
そりゃ頼りになるから最終日まで残そう！とか思われても困りますから。
多弁で張り切ってる村人に丸投げして墓下にGOとか考えてましたね。
ログ読んで単体考察に優れた村人が残れば勝ってくれると信じてましたし。
何より、変な形で村が滅ぶのが嫌なのです。
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
はたてや水蜜が狼なら霊能襲撃は分かりますが
穣子や青娥が狼なら占いを騙ってよかったと思います
仮に占い騙りの真が切られたとしても、寡黙吊りよりは
よっぽど有効活用できるのではないでしょうか
寡黙吊りの懸念あり、占いロラも考えられる状況で
はたてや水蜜が騙るのはＬＷに負担が大きいでしょう
加えて、寡黙吊りを推していた霊夢やこいしですが
寡黙に狼がいない事を知っていての希望と推測
こいしは村と思うので、消去法で霊夢と早苗になりますね
早苗も実際寡黙、ある意味では霊夢も寡黙と言えそうですが
そういえば水蜜は自由占い希望でしたね、信用勝負狙いなら
ここが狼で囲いも視野に入れたのはやや予想がつきますが
このパターンなら、霊夢狼は薄いかもしれませんね
青い方の仙人 霍青娥
ご飯食べて帰還。しかしまあこの状況、ご飯がおいしくないわねぇ…。
>>83 はたてさん
☆納得できない点については>>4:135で書いています。
それに、占いからも灰からも一応希望出しています。
占いロラで行ってほしいと断言はしていません。
自分でもどうかとは思いますが、確白の皆さんに判断を投げてしまった形ですね。
あと>>4:102
☆SG感は感じてますよ。
でも占い真贋も灰の白黒判断もついてないので非常に焦っています。
ただ、早苗さん狼ならパチュリー―早苗―霊夢ラインだと思います。
まだ発言見返せていないので、考えてきます。
またとんちんかんな返答してたら言ってください…。
プリンセス天狐 八雲藍
>>94 レティ
パチュリーから白が出た場合、残る灰狼候補が一人だけになるのでパチュリー視点、すでに灰から一狼吊れていることが確定する。この場合こいしか大妖精が狼であり、占われなかった方が灰狼であることも確定する。
占い内訳真狼狼というレアケを除いてだが、まぁこれは考える必要はないだろう。
ああそれと、はたて非狼打てないという意見が多いので、>>43の手順は撤回。
確かにプロから推理が活発なこの村でランダム勝負にかけるというのも無粋だろう。決め打ちが難しいなら早苗、はたて吊りからの灰勝負で問題ないと思う。
もうすぐ秋ですね 秋穣子は、プリンセス天狐 八雲藍 を投票先に選びました。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
これは私の師匠の考えなのだが、『16人村は人外が4人に対して吊りは7だから、狼陣営が各人一人一殺できれば狼は勝てる』というのがある。
まあ、これは一つの考え方に過ぎない。
一人の狼が三殺四殺もできるような状況を前もって構築するとか、村人に二殺三殺してもらうとか勝ち方には色々あると思う。
個人的に面倒だと感じるのは、一人一殺ではなく狼二人で力を合わせて二殺三殺狙ってくるような狼たちかな。
仲間のパフォーマンスを高める事ができる人妖は、村側狼側問わず相手をするのは厄介だね。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
ちょっと戻りー
霊夢の質問には後で答えるとして、ログ見てて気になったことを一つ。
>>青娥
★>>2:364であなたがこのとき考えたタイプから探って今見えてくることはない？あればよろしく
青い方の仙人 霍青娥
ちょっと頭が働かないので昨日思ったことを落としときます。
私は今日の襲撃を意見噛みと見たので、輝夜さんの発言を見直してきました。
>>4:34が見えて絶望しました。
>>4:156で方針を言っています。
この日の決定は▼ムラサ。方針に当てはめると今日はたてさん吊って明日から灰4に縄3。
藍さんが抜けたので灰が全部吊れます。
輝夜さんでなく他の確白を噛むと、この方針が採用される可能性が上がる。
そうなるとまずいと狼が思ったのなら、パチュリー真で灰にLWがいる。
パチュリーさん真なら霊夢さん白。
はたて穣子の両名が人外となります。
>>4：245
「パチュリー白出しなら、パチュリー―早苗―霊夢ラインを確認」
この読みを狼が脅威に感じたなら、このラインが正解？
両方読めちゃうのでますますわからないんですよねー…。
とりあえず今パターンとしてこう考えてます。
狼こいし（or大）―はたて―穣子 狂ムラサ
狼こいし（or大）―ムラサ―穣子 狂はたて
狼パチェ―早苗―霊夢 狂はたてorムラサ
では見直し逝ってきます。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+179 映姫
そもそも占い騙り狼をLWにしてしまうという作戦もある。
というか、霊能襲撃だからこそその辺りを狙っているんじゃないかと予測したのだよね。
後は、占い騙り狼が信用を取れないのは3-1でも地味にきついけれど、狂人が霊能騙って2-2になると非常にまずいんだよね。
個人的には占い騙りに狼を出すなら多少は手慣れている人妖を出した方が安定すると思っている。
まあ、この村だったら実は誰出しても騙りとしての仕事はこなせたんじゃないかという気がしているけれど。
本当に初心者村（）である。
【独】 青い方の仙人 霍青娥
ログを見直すとのほほんと灰で呟いてる自分が憎い！
そしてこんな状況にした狼が憎い！
こうなったら生存勝利か灰全吊りで巻き込んでやるわ！
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
早苗が主張している村紗-穣子-青娥の場合、穣子と青娥の二人とも村紗吊りを推したのが微妙なんだよね。
昨日はもうちょっと理由をどうにかすればはたて吊りの希望も出す事ができたと思う。
最終日決め打ちする時にそこの違和感を拾ってくれる事を祈る為という可能性は考えられなくもないが、その程度の理由なら狼残した方が判定操作とか、吊り縄とか諸々考えた時に動きやすいんじゃないの？とは。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
しかし、両占い師より青娥の方が思考が伸びている不思議。
まあ、プロローグが長かった上に始まって5日目だから疲れが溜まってくる頃合いかもしれないな。
私も本参加すると未だに体調を崩すことがある。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>97 青娥さん
☆私視点の2狼はもう青娥さん穣子様大妖精さんこいしさんの4人に狭まっています。
こいしさん狼として考えた場合は青娥さん穣子様のどちらかが狼になります。
んで、青娥さんに投票してるので青娥さんが村に見えます。
そうするとこいしさんと穣子様が狼なんですが、第一第二にこいし青娥と希望して仲間を吊りに来てます。
納得できない所はこの点ですね。
吊らないと駄目な理由があったのかもしれませんが、それは終わるまで分からないと。
その様な理由が無ければこいしさんは村であると。
前日に穣子様が極端な白視されたからこう動いた可能性もありますが。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
まだ鳩
>>*103 ルビー
私はどちらかと言えば滅私な占い師として映っていると思うわ
あまり自分の意見を通そうとすると違和感がとられ、私の信用が落ちる可能性があるわ
あくまで「私は～と思ったのだけれど、その方が村の益になるならその方向に動くわ」みたいに言った方が良いと思うの
それでもいい?
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>97 青娥さん
☆私視点の2狼はもう青娥さん穣子様大妖精さんこいしさんの4人に狭まっています。
こいしさん狼として考えた場合は青娥さん穣子様のどちらかが狼になります。
んで、青娥さんに投票してるので青娥さんが村に見えます。
そうするとこいしさんと穣子様が狼なんですが、第一第二にこいし青娥と希望して仲間を吊りに来てます。
納得できない所はこの点ですね。
吊らないと駄目な理由があったのかもしれませんが、それは終わるまで分からないと。
その様な理由が無ければこいしさんは村であると。
前日に穣子様が極端な白視されたからこう動いた可能性もありますが。
ライン考察は余り良くないという例
【独】 プリンセス天狐 八雲藍
というかやはり昨日は早苗吊りを説得すべきだったか？正直、村紗吊りになるとは思っていなかったというのもあるが。
大妖精吊りの時もまさかそこ吊りになるとは思っていなかったし、やはり起こり得る状況のパターンをある程度把握、対処できる思考力が欲しい所ではある。
プリンセス天狐 八雲藍
パチュリーに関して少し気になったことを落としておこう。
>>4:188「明日占で白が出ればほぼ勝ち」という思考がありながら、今日の更新後の反応が非常に薄い。GJ、狩人COからの灰狭め、白引きと、パチュリーにとって好ましいであろう材料が多く出たにも関わらず、この微妙な反応は落胆しているようにも見えてしまう。狼にとってはどれも望ましい要素ではないはずなので。
性格要素とも取れるかもしれないが、３日目は>>3:12、４日目は>>4:16で感情が出ていたので、
今日の更新後の反応にはやはり違和感を感じる。
>>パチュリー
★これについて何かあれば。
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
状況を見ると私は霊夢さんー早苗さん－パチュリーさんあると判断しますね。
根拠はないですが囲い臭を感じます。
霊夢さんの性格考察は深くやりとりするぶん共感白を貰いやすいですし、表現の仕方で白黒評価をコントロールしやすい手法ですからね。実は狼でも普通にやりやすいスタイルだと思いますよ。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+185 リグル
まあ、難しいところだね。
確霊を噛んだからこそラインを繋ぐ、というかフォローするように動くのは有効だとは思うが、狼が実際にどう動くかはわからない。
ライン考察をするのであれば非ラインを取るのが有効だとは思う。
例を挙げるとするなら…こいしと大妖精かな。
2dにこいしが大妖精を探りに動いて、その結果相互理解が得られず読み解くのを他人に丸投げ(かつその時に疑った部分を提示)>>2:28>>2:31>>2:79>>2:108>>2:110>>2:111という一連の流れは、大妖精の思考プロセスがこいしにとって本当に理解不能であるのが読み取れて、この二人の間にラインが存在しないのではないかと考えられる。
これはこいし側からしか取ってないが、大妖精側を見ると>>2:29>>2:42>>2:113とこいしに理解してもらおうと説明を尽くしている様子が見て取れ、さらに>>2:211でこいしの中で大妖精をどう評価するかで躓いて思考が進んでいない事を心配している。
やはり両狼の動きとして不自然。
そもそもこのやり取り自体お互い村でのもののように思えるが、少なくとも両狼は無いと見ていいだろう。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
非ライン考察をやろうとするとこのようになる。
さらに精度を上げようとするのであれば、こいしと大妖精の人物像も考慮して、このやり取りが不自然でないかどうかを検討する事になるかな。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
戻りで、
私視点
①はたて＝真：パチュリー早苗＝狼 残りは青娥か霊夢かこいし
②パチュリー＝真：はたて＝偽 残りは青娥かこいし
①はたて真だと、パチュリー-早苗-霊夢かなとは思う。こいしだと３日目の希望出しが謎なのよね。青娥の場合も同様。早苗は私吊り。パチュリー前はこいし4、青娥3(2)。で、パチュリー▼青娥▽こいしで
こいし4(1)、青娥4(2) 占いは早苗4(2)で最多。※()は第二希望数
こいしor青娥-早苗-パチュリーだと吊りも占いも回避する気が見られない。
パチュリー-早苗-霊夢だとしたら、パチュリー真の可能性もあると思った考察は利用されてたかなぁとは思う。
②
パチュリー真だと、私目線は青娥吊ってはたてで終わり
はたて-青娥-こいし=狼で狂＝村紗
青娥-こいしなら３日目はお互いに切り。
昨日の考えで村紗の方を狂視したけど、ここで納得しない場合は村紗の方を考える。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+186 大妖精
そもそも、霊夢の考察は性格や人物像を見ての考察のはずなのに何故か誘導臭がするんだよね。
誘導臭がする原因は、要素の取り方が自分の都合の良いようにとっていそうというか、どことなく不公正さを感じるからだという気はしている。
この原因が本人要素から来るのか狼だからなのかを読み取らないと判断が難しい、で私の中では現状止まっている。
一回ちゃんと発言を見てみるかな。
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
慧音さん＞
霊夢さんの微妙に気になる点は彼女にとってのわかり合えている人物とわかり合えない人物の数が常にバランスが良いように見えていたことでした。
分からない人物が飽和したりその逆がなさそうなんですね。
彼女が一貫して対話を続けること自体は本人要素としてみてもいいのですが、其の上ですり寄りと疑い先を自由にコントロールしているような雰囲気が微かに感じられました。
これは単独感を感じる村でもあり得ることなんですがね。
【墓】 永江衣玖
ううん…
今日は東風谷さんを吊って
明日魔法使いさんの真贋評価でしょうか
判定できない場合
とりあえず村が負けない方法として記者さん吊りでしょうか
狼の数次第では苦しくなるとは思いますが
青い方の仙人 霍青娥
結局ログがあまり見れていない…。箱戻れたので見てきます。ていうか誰から見ればいいのこれ…。
>>99
抜けてた。
はたて真の霊夢穣子両白の早苗LWってパターンもある？
>>74 穣子さん
3日目止まりで▼青娥ですかー！
悲しいです。娘々泣いちゃう。
【墓】 サニーミルク
ライン繋ぐにしてもなぁ。
結局、占い師+灰2狼で行かなければならないわけで。
で、狼を白だと言ってしまうとえっらいしんどいのよね。
黒い村人がぽこじゃかいるならまだしもねぇ。
青い方の仙人 霍青娥
>>75 霊夢さん
3日目更新前時点で霊夢さん村？と思う→4日目に更新後早苗さん斑判定→寝る前にざっと占い見直そう→違和感を感じる→とりあえず明日にして寝よう→翌日霊夢さんの返答を見るって流れでした。
占い真贋の方に目が行ってしまったのです、すみません。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
今戻ったわ!
>>101 藍
☆まず、今回の進行だと一回犠牲者なしでも縄は増えない
そこで、あなたの狩人COを見た時、もしかしたら意図的襲撃ミス→偽狩人CO→真狩人あぶり出し
という線も可能性としてはありうるのではないかと思ったわ
その場合はあなたと戦うことになるわね
まあ結果確定したし杞憂に終わったんだけれども
正直喜びが出る前にその可能性に身構えてしまったわね
【墓】 サニーミルク
ぶっちゃけ早苗吊って占いもう一手詰めた方がよかったんじゃないの？
昨日の議事読んでないから船長がなんで吊られたのかわからんのだけど。
青い方の仙人 霍青娥
>>105 付け足し。
この書き方だと3日目更新前に何で見てないのってなりますね。
納得できるかはわかりませんが、3日目の希望出し～決定回りは私吊りかーのショックで思考が止まっていました。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+197 サニー
あまりに白い村人がたくさん居るのなら別ではあるが、黒くない程度の村人なら手繋ぎを阻止する等して村の輪から弾く事で沈めることもできるのではないか…とは思う。
まあ、私にはできないが、そうした事を意識的に自然と行っている人外は見た事があるので可能なのではないかと思っているだけだが。
プリンセス天狐 八雲藍
>>106 パチュリー
ふむ、これは予想外の返答。疲れていたとかならまだ分かったのだが。
★本当にそう思っていた？
正直、その判断はちょっと思考的に追いにくいのだが、辻褄あわせに無理やり理由を作ったというわけではないよな？
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
さとりは確かにわかりやすいね。
私もさとりと自己申告した人妖以外の中身はわからないな。
>>+203 チルノ
正直なところ、村紗よりははたての方が伸びてない印象はあったな。
黒引いた割にはどっちも微妙な感じではあるが。
村紗吊りになったのは霊夢の影響が強かったのではと見ているが、難しいところ。
村紗が抵抗しなかったのは本人要素が強そうな気がして狂人と言い切れないと思っている私が居る。
まあ、その辺りが考慮される事は少ないのだけれど。
【独】 プリンセス天狐 八雲藍
んー、しかし狩生存確定時に意図的襲撃ミスとかやる狼がいるとは思えないのだが。
しかも昨日までの私の位置で狩COしてまで狩を炙る必要性が見えない。輝夜・レティから狩CO出たら私偽確定するしな。
まぁ、ここは本人要素と言えるだろうか……？
【墓】 サニーミルク
黒を引いて世界の色が変わるくらいに周りが変化する事もあれば、そうでないこともある。
どっちも体感済みやねぇ。
というか、確黒になってまうと、ライン考察しようって気が起きんのよな。不思議と。
自分だけ黒引きなら、非ライン考察捗るんだけど。
【墓】 カレー番長 村紗水蜜
昨日のは完全に私のせいです；；
体調を崩して頭が全然回らなくて、どうしたらいいのかまったくわからず迷走してましたorz
>>+208 慧音先生
抵抗しなかったというより、ほんと何言ったらいいのかわからなくて止まってた感じですね…
吊られるの初めてで、ああいう時どうすればいいのかわからなかった；；
>>+210 サニー
おっすおっす！
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
そういえばまとめに止められてお恥ずかしい私ですが、飴にはマナーみたいなものがあるんでしょうか。
飴の位置付けのようなものをどなたか伺いたいかと。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>84 輝夜
うーん、藍が確定した以上、早苗と霊夢の巫女ペアが吊られなければ勝ちなのよ
霊夢の白は客観視点では確定ではないし、霊夢考察からと思ったんだけど……
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
>>+216大ちゃん
基本的にそれはローカルルールによるんじゃないかー？
ただ、一人で何個も噛み潰すのは
あまり良い顔されない事が多い気がするのかー
まぁ、１日に食べる飴は
１人が１日に投げられる数(今回は１つ)までに抑えて
決定周りで喉が全く無いって状態で無ければ
大体は大丈夫だとは思うのかー
でも、村によって考え方が違うから
今回のプロ>>0:3,>>0:4で
飴についての議題も入れておいたのだなー
【墓】 サニーミルク
先ず、ポイント制限。
これは何のためにあるか、というと、まぁ、限られた声で自分の主張を行う為の物やね。
これを飴で幾らでも増やしてしまうと、そもそも制限をしている意味がないわね。
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
>>+221大ちゃん
不安ならプロローグで聞いておくようにすれば
本戦が始まってからのゴタゴタも
極力避けられるんじゃないかー？
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+211 チルノ
相対的な面はあるね。
だから今日はどちらの候補もいい加減伸びて欲しくはあるのだが。
>>+215 村紗
こんばんは。
体調の方は大丈夫かな？
私は初参加村で序盤に占い票が集まった時に何を言ったらいいかわからなくなって喋れなくなった事があったから、気持ちはわかるな。
村の空気としては、占いロラするかもと濁してはいたが、実質偽占いを一人選んで吊る流れだったから、吊られては困るという事を取り敢えずは主張した方がいいかもしれない。
その上で有力な代案を示せるといいのだけれど、これが難しいね。
【独】 永江衣玖
Qui sunt lycanthropi!!
皆さまご婦人だけにquiは違和感ありますが
lycanthropusに呼応させるとこの形しかありませんよね
それとも私の勉強不足でしょうか
それにしても、どなたでしょうね
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
インフルもそれなりに回復してきたので
揚げ物買ってきて酒と一緒に暴飲暴食
そのままトイレで戻した閻魔が到着です
ホント、何やってんでしょうね
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+216 大妖精
私としては、飴はある程度自由に受け渡してもいいとは思っている。
ただ、そもそも飴を3つも4つも貰うようだとptの使い方を見直すべきだとは思う。
この設定で飴を3つ4つ貰うという事は1500pt以上発言しているというわけで、もうちょっとコンパクトにまとめた方がいいだろう(自分の発言を棚に上げつつ
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
私の勝手な妄想なんですが、飴宣戦布告とか、
最終日黙って各視点狼と開幕飴交換とか楽しそうだな、と思ってたというか…
ふざけた使い方かもですが。
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
私の飴がフェアじゃないから嫌って話もそこなんですよね
単純に、他よりも多く発言できるんでその人が有利になる
決定で狩ＣＯやら回避やら、やむを得ない場合だけ
特例で認めたいってのが私の見解ですね
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*149 アメジスト
入った時には想像もしなかった展開に私の精神的スタミナはもうゼロよ。
狼に村人の気軽さを求められるとホントきついですね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+229 大妖精
村で飴の使い方を制限しているのでなければ構わないと思う。
ある人にもっと喋って欲しいと思うから投げるというのも一つの使い方だね。
【独】 永江衣玖
なんだかだんだん浮いてきた感じがしますね
ＲＰとしては正解かもしれませんが
もう少し皆さまの話の流れに乗れるといいのですけれど
【墓】 カレー番長 村紗水蜜
>>+224 慧音せんせー
今日はだいぶ良くなりました！
正直、睡眠時間削りすぎでした…ｗ
体力調整の重要さを思い知った！
あー、ちゃんとした代案出せなくても、とりあえず気持ちだけでもちゃんと言った方がよかったですかね
なんかもう何を言っても言い訳になりそうで、言葉が出てこなかったれふ；；
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
ただいま～。
>>111 パチェ
占いロラでパチェの代わりに早苗吊ろうとしてるんだけど、いい？(>>76
>>早苗
早苗としゃべれることも少ないだろうし、気になって気になって、しょうがないことがあるので聞いてみる。誰も聞かないし。
★３日目の占いロラ主張のときって、３Ｄ４Ｄ５Ｄで占い吊って、残り３縄に対して、灰６で考えていたのよね？自分抜いて灰５か。>>4:97大妖精こいし村ならの間違い？
★>>3:157灰の最後にでてくる穣ってなに？
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+235 映姫
まあ、発言ptが狼を捕まえるための重要なリソースだとは思っているが、多く発言できるほど単純に有利かというとそうではないのではないかな。
上手い人なら一日3、4発言程度でも信頼を得られる…かもしれない。
結局のところ、如何に上手く思考開示するか、どの部分について述べるか、述べないかというところまで考えられるといいね、と思ったり。
青い方の仙人 霍青娥
とりあえず4日目5日目の早苗さん見てきた。気になったところを投下。>>85の霊夢さんへの返答も兼ねてます。
>>4:75
後半部分。
私の考察に穴があると思ったから、船長さんがフォローを出したと考えたであってます？
でも、そんなまどろっこしいことしなくても赤ログで考察をある程度修正してから出させた方がいいとは思いませんか？私ずっと吊り占い票集めてますし、仲間の悪目立ちは避けたいところでしょう。
あとこの見方、私が二日目の占い考察で危惧した状況と同じなのです。
★この辺どう思います？
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+240 慧音
そうですかねぇ
1000ptと1200ptじゃ、２つ３つ
多く質疑応答も出来ると思いますし、それだけ
白拾い黒塗りその他も多く出来ると思います
もちろん上手い人云々も分かりますけど
それでも、やはり個人として有利になるかと
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
後は、1d2dの占い師候補は村の主役だし、早期退場しやすい役職だから沢山喋ってもらいたいと思って優先的に飴を投げたりもするかな、私の場合。
後は黒判定出た日の黒出た人とか。
状況次第で適宜調整すればいいのではないかと思っている。
青い方の仙人 霍青娥
（続き）
主に4日目ははたてムラサの偽要素挙を挙げていますね。
ただここは霊夢さんも指摘したように共有の指示を聞いての動きですからおかしくありません。
この日に早苗さん視点真が分かったわけですから、ここから残り狼の読みとかを期待してたんです。
でも>>4:98でレティさんの返答でチラッと言ってるだけ。確白に聞かれたから答えただけに見えるんですよね。
内容は私と穣子さん両狼。ここまではいい。でも挙げるなら二人ともの黒要素を挙げるべきでは？ラインで見ているようですからこのラインでつながっていると見る点を挙げてもいい。
でもそれがない。占い以外だと縄の話。
5日目見たけどこいしさんを見ている。大妖精さん見てないってことは白打ちと見ていいですよね。
ということは早苗さん視点こいしさん黒にしても騙りと灰で残り２狼。
昨日黒と見ていた私と穣子さんに視点が行かないのは不自然ではないでしょうか。
こいし精査の結果はほぼ白。なら早苗さん視点やっぱり私と穣子さん両狼ですよね？でもやっぱり要素を挙げていない。
視界が広がっている感じがしないため、早苗さん狼あると思います。
青い方の仙人 霍青娥
>>100 早苗さん回答有難うございます。
まだなんだかよく分からないのですが、私の力不足でしょうか…。
★他の方でも早苗さんでも、こういうことだよって教えてくださるとありがたいです。自分でももう一回考えてみます。
【墓】 カレー番長 村紗水蜜
>>+246 サニー
そこがほんと難しいですよねぇ
端折りすぎても伝わらないし、長々書いても目が滑るし…
端折りすぎ→修正→目が滑る文章→修正→端折りすぎ→…
で延々修正ループする私ｗ
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+246 サニー
まあ、そういう事だね。
村と思考相性が悪くて説明に喉を多く割かなければいけない時はpt必要になる時もあるけれど。
>>+248 映姫
大体言いたい事はサニーとリグルが>>+246>>+247で言ってくれたので、まあそんな感じで。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+252 村紗
伝えたい相手の事を考えて、例えば相手の理解度次第で説明を増やしたり減らしたり、相手が理解しにくそうな部分に多く説明を割いたりとか、そうした事ができると素敵かもね。
伝えたい相手の事を考えて文章を書くのは大事。
まあ、私もなかなか実践できないのだけどね。
【墓】 リグル・ナイトバグ
自分がどこ向いてるのか、誰をどうしたいのかが伝われば根拠必要なときに灰考察落とすだけでいいような気がするよ。
【独】 カレー番長 村紗水蜜
劣勢かなぁ
仕事しない狂人のせいだからね！
みんな気負わず伸び伸びやってね！
以上、終身名誉死刑囚からの声援でした
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
要は、ちゃんと伝えたい対象を意識して、その対象に向けた文章を書くこと。
これは、人外時のたらしテクニックにも通じるところではあるね。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
今日の仮決定本決定の時間は
【23:15】
本決定が【24:20】とさせていただきます
少々ずれ込む場合もあるかもしれませんがなるべくこの時間までに方針や希望を提示してください
青い方の仙人 霍青娥
あと今日の結果について雑感。
今日の結果が霊夢穣子ともに白。
これだと占い真贋どっち視点でもつかない。
つまり人外視点占い真贋出したくないってことでしょうか。
>>114と上記のことから【▼早苗】を希望します。
もう一度占い結果を見たい。
占いは自分希望はあれなので【補完占い】で。
でも他の方が●青娥というのであれば反対しません。
ローラー続行なら早苗黒と見て【▼パチュリー】。
はたてさんに【●霊夢】でお願いしたいです。
そして時間が無いので離席！仮決定周りには戻りたいです！**
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
何から喋ればいいのか解らないのでとりあえず返事。
>>90霊夢さん
☆私の襲撃考察>>4:96
私としては初襲撃でパチュリーを噛まなかったことからパチュリー狼としている。
あと3dは狂の黒出しを期待していたのではないかと思うわ。
正直襲撃考察はいつも狼に振り回されるので苦手です・・・。
>>95青娥さん
解答ありがとう。ごめんなさい、完全に私の読み込み不足でしたね。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>112 輝夜
うあ、そうか、客観視点ロラるんだったら私と早苗どっちでも大丈夫なのか……
そして私が残ったほうが情報が多くなるというのも理解
でも正直私から見れば勝ちから遠ざかる手なのよ……
諸手を上げて賛成は出来ないわ……
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>119
ああ、ごめんなさい……
あなたの立場では出来るだけ全ルート追わないといけないのよね……
ちょっと冷静じゃなかったわ……
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+261 衣玖
私の知る限り用語ではない…はず。
頭が爆発しそうとか、そんなところではないだろうか。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
新しく拾えた所を…
・青娥
まず、質問で聞いた希望出しの所は違和感解消
>>2:351の最下段は判断に困る。黒く見れば黒に、白く見れば白に見える。
>>3:126は白く見える。また、こいし-青娥-はたてで見るなら、このとき黒く見られていた両名が灰勝負に挑む形になり占いロラを勧める意味はないと思う。
4日目の占い真贋について、2日目では印象が主だったのに今回は希望周りが主。ここは思考の伸びが見えて白要素
ログ全体の印象はなんとなく楽しんでんなーって感じ。
・霊夢
私が状況見るのが好きといったせいか、毎日聞かれている気がする。パチュリー-早苗-霊夢で考えたとき、有利な考えを言ってくれないかと思って聞いてきたのでは？と自意識過剰な邪推をしてしまう。
しかし、単純に取るのなら、周りの手を借りようとする姿勢が村っぽい。
>>3:102で青娥の黒塗り疑い。これは一応、解消されたのかしら？
>>4:66は少し「ん？」となったけど、>>4：69と霊夢は●こいしなので違和感無し。
少し気になったのは穣子について。なんとなく評価が挙ってる気がする。状況について聞いてきたりと。
私、最近でそんなに良い所あった？
あと、パチュリー＝真をどの程度見てる？
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+262 大妖精
決断もそうなのだけれど、早苗の人外要素をわかりやすく述べてくれているからな。
成程、と唸らせてくれる説得だった。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
とりあえず、青娥の白要素が見えてきて、拮抗し始めてるわ...
パチュリーじゃなくて早苗吊りのことに関しては、理解したので【今日▼早苗でも了解】です。
占いは、昨日の逆とか？
昨日途中だった早苗を見てくる前にちょっと休憩入れてきます**
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>112 輝夜さん
☆書-念or船-残占-私で4縄残りは2
こいしさんの書いた>>3:268上の6dで私が吊られた状況です。
私視点ではほぼ確実に2狼です。大妖精さん狼だった時だけ残り1ですね。
何故吊られるかと言ったら私の扱いで悩むくらいならその思考を灰に向けて欲しいという想いからです。
>>4:97はその7dの一手を使った状態の発言ですので私吊って占いロラだと村の負けと。
私にとって4dは実質最終日と言ってもいい状況になってしまってたんです。
☆2日目の希望出しで占い師の方視点で白扱いになった穣子様です。
私は▼はたてさんのみ。
せめて本決定は24時に出来ませんかねぇ？
仮から本より本から更の時間の方が重要だと思うんですけど。
吊られる人の時間は大事ですよ。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>119>>120パチェ
パチェとしては早苗に託したいけど、他の人の視点をすっきりするために▼パチェの代わりに▼早苗でもいいよ。って解釈でいい？
>>霊夢
いたら、パチェに占ってほしいとこ教えてほしいわ。
あと、▼はたてが通らなかったとき、はたてに占ってほしいとこも。
>>青我
パチェに占ってほしいとこ、いちお出して。自分占ってほしい？穣子占ってほしい？
>>122穣子
穣子も～。パチェとはたてにどこ占ってほしい？
貴女の吊りの希望も～。
【墓】 サニーミルク
宣戦布告というとあれだな。
「先に受け取った資源の代金に贋金が含まれておった。表の文様が裏に、裏の文様が表についているではないか。許せん！ 訴訟開始！」
って奴ですね。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>124 輝夜
私個人としては反対したいわ
でも、客観視点に残る確定情報は私も大事にしたいのよ……
早苗には非常に申し訳なく思うけど……
【墓】 一般市民 森近霖之助
さてさて、昨日頑張ると言ったが結局何もしなかった系店主の僕だ。
>>+195 サニー
いや、結構適当に喋っているだけだから外している可能性もあるんだけどね。
まぁ、多分あの人だろうとは思っているけど。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
・斑灰片
霊夢 ：>>078 ▼はたて 書→● 念→●
青我 ：>>117 ▼早苗 書→●霊夢 念→●
早苗 ：>>126 ▼はたて 書→●青我
穣子 ：>>122 ▼早苗？
はたても占いたいとこ出して～。
パチェは～～～？聞いた方がいいのかな？いちお聞く。どっち占いたい～？客観的には白だしてほしい。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
灰考察出そうと思ったけどあんまり前と評価変わらないので適当に垂れ流していい？いや、垂れ流す！！
あと対話歓迎。聞きたいことやこれについてどう思ってるかだせやぁ！ってのあったらどうぞ
とりあえず単体だと霊夢の方が白く見えて、青娥さんの方が黒く見える。
ただ最近の青娥さんの対抗からの切られっぷりがすごいので仲間だとしたら完全に吊りに来ているなっと。
というか青娥さんが吊られ位置すぎて何したいのこの狼達・・・状態。それを狙っているのかも知れないと考えると思考ぐるぐる。
どちら狼にしろ、今回の狼陣営はそれぞれ好きに動いていたんじゃないかな？
霊夢-早苗も早苗-青娥も現状どちらもあると見てる。
こいし-早苗、大妖精-早苗はパチュリー早苗吊った後に続いたら可能性無くなるので今は1狼残ってる前提で思考中。。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>124 輝夜
確定情報が欲しいから、占い師以外。で、霊夢、青娥はもっとみたいので【▼早苗】
上手く言語化できないんだけど、占いは
①パチュリー→私 はたて→霊夢
②パチュリー、はたて→青娥
が良いんじゃないかと直感で思った。
希望優先は①＞②
【墓】 一般市民 森近霖之助
チラチラと見えるパチュリー君の早苗君庇いはどうなんだろうか。
パチュリー君視点で灰ってそんなにいないよね？
とりあえず、パチュリー君視点で灰は誰か？ってのから確認しても良いかもしれないね。
気付いていないだけかもしれないし、こういうのは足元からきちんと固めていく方が良い。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
ごめんなさい、時間もあまりないわね
▼はたて
占ロラね
ただ……▼早苗になっても反対はしないわ
>>128 輝夜
了解よ
白狙いなら●穣子で
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
まあ、既にはたて視点早苗視点はどちらも真を決め打てば人外吊り切れるところまでは来ているな。
ただし、両視点で詰みを目指すのは厳しいだろう。
村紗真の場合は既に吊り4人外4でリーチかかっているのでなかなか厳しいな。
村紗真時の狂と思われるはたてが真の仕事してくれるといいのだけれど、流石にそう上手くはいかないかな。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ただいま。
ちょっと仮眠してきたわ。
ふむ……、票の動きが怪しいところね……。
困ったことになりそうね、これは。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ただいま。
ちょっと仮眠してきたわ。
またすぐにいなくなっちゃうかもしれないけど。
>>124輝夜
【パチュリー → ●穣子】
【はたて → ●青娥】
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
アレよね、ほんとにちょっとしたことが薄氷を踏み抜くかもしれないと思うとまた胃がキリキリと痛み出す
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
補完占いをしない場合、明日片白の処理に頭を悩ませる事になると思うので補完占いを推奨する。
一番わかりやすい展開になるのではないだろうか。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>121穣子
「パチュリー-早苗-霊夢で考えたとき、有利な考えを言ってくれないかと思って聞いてきたのでは？と自意識過剰な邪推をしてしまう」
これはさすがに邪推だと思う。
私は>>3:122で書いた通り、穣子が村か狼かを判断するためには、本人の言っている姿勢に矛盾はないか、またそれを実践しているかどうかを精査することが重要だと思ってる。
穣子の視点も借りたいと思ったのはあるけど、それに加えて、穣子の思考過程が見たいと思ったから聞いたのよ。
☆いえ、それに関しては、今のところ解消されていないわ。
★穣子はどう思うかしら？ 穣子から見てどう？
「少し気になったのは穣子について。なんとなく評価が挙ってる気がする。状況について聞いてきたりと」
上段に書いた通り、穣子を判断するための材料としても聞いているの。
今のところは違和感は感じていないわ。
あと、初日の私の穣子評価って「寡黙。このままだと寡黙吊り」だったんだから、上がって見えるのは当然だと思う。
☆パチュリー本人の要素に加えて、襲撃、早苗の人物要素も含めた単体要素、それにはたての>>85の無理やりな黒塗り感からかなり。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>136姫様
まったく出していないのが＆姫様が促していないのが其処だったので
下段については理解しています
【墓】 永江衣玖
この話題、幾度も出ていますけれど
やはり東風谷さんを最初に吊ってから占いお三片の仕置きを決めたほうがよかったように思いますね
今からなら、せめて今日東風谷さんを吊って明日にお二方を残した方がよろしいかと
そして明日に魔法使いさんの真贋吟味へ
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>121穣子
「パチュリー-早苗-霊夢で考えたとき、有利な考えを言ってくれないかと思って聞いてきたのでは？と自意識過剰な邪推をしてしまう」
これはさすがに邪推だと思う。
私は>>3:122で書いた通り、穣子が村か狼かを判断するためには、本人の言っている姿勢に矛盾はないか、またそれを実践しているかどうかを精査することが重要だと思ってる。
穣子の視点も借りたいと思ったのはあるけど、それに加えて、穣子の思考過程が見たいと思ったから聞いたのよ。
☆いえ、それに関しては、今のところ解消されていないわ。
★穣子はどう考えているかしら？ 穣子から見てどう？
「少し気になったのは穣子について。なんとなく評価が挙ってる気がする。状況について聞いてきたりと」
上段に書いた通り、穣子を判断するための材料としても聞いているの。
今のところは違和感は感じていないわ。
あと、初日の私の穣子評価って「寡黙。このままだと寡黙吊り」だったんだから、上がって見えるのは当然だと思う。
☆パチュリー本人の要素に加えて、襲撃、早苗の人物要素も含めた単体要素、それにはたての>>85の無理やりな黒塗り感からかなり。
【墓】 一般市民 森近霖之助
>>+278 慧音先生
そうだね。
片白が増えるよりも、斑or二白が増える方が遥かに分かりやすい。
船長真をそこまで考えないのなら、現状で分かりやすい形を目指す方が楽だと思うよ。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
仮決定
【早苗】です
ただ票の上では同数なので本決定では変更の可能性も有ります
なお本決定の時間は２４：１０を目安とします
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
票の入り方見て一つだけ
私へ票は対抗の狼ラインから２票入ることは確実なので票の数だけで判断しないでください
>>140霊夢さん
無理やりな黒塗り感って、私はそれ説明したはずだけど？それでも納得できなかったならそれはしょうがないけど、他の私の早苗狼考察についてはどうなの？
全部黒塗りに見えるの？
あと霊夢さん、私の思考過程や気持ちなどをよく聞いていましたが、そこからの考察はしてくれないのですか？
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>113青娥
☆うーん、よく「こんなこと言うくらいなら赤ログで精査してもらった方がいい」っていう意見は聞くけど、これに関しては、私は個々の狼陣営の赤ログの使い方一つで変わってくると思ってる。
つまり、赤ログで互いの考察を精査する狼もいるだろうし、発言から仲間を辿られないように敢えて赤ログで添削しあわず、自由に発言する狼だっていると思う。
だから、それだけだと要素に取れないと私は思ってる。
青い方の仙人 霍青娥
戻りました！
>>輝夜さん
私は▼早苗なら書→穣子、念→霊夢の補完占いを希望します。
でも、言わせてもらうならパチュリーさんには私占ってみてほしいですね。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
／｜春│念書│輝冬｜神｜狐｜青秋博
役｜共│占師｜白白｜斑｜狩｜灰灰灰
――――――――――――――――――――
▼｜―｜早念｜念念｜念｜早｜早早念
▽｜―｜書―｜早早｜―｜念｜―――
はたて
――――――――――――――――――――
●｜―｜青―｜霊―｜―｜―｜霊霊青
○｜―｜――｜――｜―｜―｜―青―
パチュリー
――――――――――――――――――――
●｜―｜―秋｜秋青｜青｜―｜―秋秋
○｜―｜――｜――｜―｜―｜―青―
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>113青娥
☆うーん、よく「こんなこと言うくらいなら赤ログで精査してもらった方がいい」っていう意見は聞くけど、これに関しては、私は個々の狼陣営の赤ログの使い方一つで変わってくると思ってる。
つまり、赤ログで互いの考察を精査する狼もいるだろうし、発言から仲間を辿られないように敢えて赤ログで添削しあわず、自由に発言する狼だっていると思う。
だから、それだけでは難しい。
>>144はたて
☆私にとって、クリティカルな要素がそこだった。
他の部分については読み返し中。
【墓】 永江衣玖
船長さん真で記者さん狂ですと
決め打ちを誤らなくても白灰灰灰（片白は灰計算）からＬＷを探す流れになることも考えられますよね？
絶対的な安全策がないと思われる今
こうするのが最良だとしても
すっきりしませんね
【墓】 一般市民 森近霖之助
ほたて君のＳＥＧＡにゃん占いは何だろうなぁと思ったが、ちゃんと黒狙いなのね。
納得。
とはいえ、ほたて君偽なら霊夢君に黒のがありえるかな？
敵にするなら、こっちだろうとは思うんだが。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+280 森近殿
村紗真を考える上でも補完占いは有効だと思います。
この期に及んで確白が出るならそれなりの理由があると考えられますから。
狂人としても選択に頭を悩ませる事でしょう。
>>143
はたての青娥占いはうーん…。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>143
【仮決定了解よ～】
>>150 早苗
▼はたて▼穣子▼青我 で対応できるわ～。
・斑灰片
霊夢 ：>>078 ▼はたて 書→●穣子 念→●青我
青我 ：>>117 ▼早苗 書→●霊夢 念→●
早苗 ：>>126 ▼はたて 書→●青我
穣子 ：>>130 ▼早苗 書→●穣◯青 念→●博◯青
・ 占い師
はたて：>>132 ▼早苗 ●青我
パチェ：>>133 ▼はたて ●穣子
・確白
藍 ：>>134 ▼早苗 書→●穣子 念→●霊夢
輝夜 ：>>137 ▼はたて 書→●穣子 念→●霊夢
レティ：>>139 ▼はたて 書→●青我 念→●青我
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
まあ、喉が無ければ、誤爆は絶対にないから良しとしよう、そうしよう。
コンパクトに収めるのは苦手なんだよなぁ……。
私は伝えたいことは全部伝えたいタイプだし。
【独】 アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
皆黒いところが出てきたな
白いの藍様とレティだけやないか！
月衣はロック強いし……いやものすごい優秀で頭も切れるんですがね
プリンセス天狐 八雲藍
>>142、>>143
【仮決定了解】
今少し考察をまとめているので、出来上がったら投下する予定。時間が足りなかったので割と簡略なものになりそうだが。
青い方の仙人 霍青娥
>>149 霊夢さん
なるほど、確かにそうですね。
でも私は初日で占い票結構もらっていました。
私が狼だとしたらもっと安全位置に逃げる必要があります。
なら、そもそも悪目立ち自体を避ける方向に私も仲間狼も考えるのでは、と思ったのです。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+285 ルーミア
早苗は村紗の黒でもあるから、村紗の真も見た吊り順ではあるね。
表ではその点については触れられていなかったと思うけれど。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>5:154青娥
票筋に関してはなぁ……。
私、票筋に関してはほとんど見ないから分からないの。
敢えて占いに仲間を差し出すことでライン切りと白視を得ようとする狼だっているだろうし、青娥の言う通り、力を合わせて占いから逃れようとする狼だっていると思う。
これを見極めるのには票筋よりも単体要素が重要になってくると思う。
だから、私は皆の単体要素を見ているわ。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>144霊夢さん
貴女は初日に要素を積み重ねるといっていたわよね。
それと人物像が大事だと。
私も初日に言ったとおり自分らしくやってきたつもり、思考開示も言われればわかりやすく出してきた。
それを黒塗りに見えたからだけでそう見られるのは嫌です
>>142
【仮決定了解】
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
そうなるとどこ狼想定になるのかしら
エメラルド視点こいしを狼に含めるのはキツイんだっけ？
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*163アメジスト
私としては、できれば穣子白だしをお願いしたい。
今、私は青娥を黒く見ている。
そして、パチュリーを真視している。
だから、青娥疑いが継続できるように、穣子に白を出してほしい。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>156 早苗
えぇ～。あなた狼だとしたら、エピで焼き土下座ね～。
>>153 藍
貴女の寿命は、あと一時間半もあるから、ゆっくりでいいんじゃな～ぃ。
これで、明日、貴女が生き残ってたら、爆笑ねw
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>140 霊夢
★付け忘れてたわ。ごめんなさい
上☆について、ちょっと見落としてたわね。
>>青娥
★「不自然な間」というのはどこのこと？
まず、これが分からなかった。
>>霊夢
☆青娥の返答で判断するわ
下☆についても了解
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>157はたて
「それを黒塗りに見えたからだけで～」
黒塗りに見えたからだけで言ってるわけじゃない。
私の考えたはたての人物像、感情要素は昨日の発言でちゃんと言ってる。
だから、私はパチュリーを真視しているけど、はたての真も有り得ると思っている。
ちゃんと私の発言を読んでほしい。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>160はたて
私としては、できればはたてには青娥を占ってほしい。
はたてから私に黒が出たら、私の視界は開けるけど、白が出たら何も変わらない。
私の思考のためにも、はたては青娥を占ってくれると助かる。
青い方の仙人 霍青娥
>>穣子さん
>>121
2日目と3日目の灰考察はほぼ2日目のログ見て考えているので一緒くたで見てもらって大丈夫です。もし別々に見ているならと思って一応補足。
あと楽しそうとはなんですか！このげっそり仙人に向かって！この神様なかなか言いおる。
>>98
☆それなんですけど、はたてさんに言われてとりあえず「この人が狼ならこうかな」というのをざっくり考えたものなので、私としてはそれほど重視していません。どこかでも言いましたが常識にとらわれない狼もいるので。今どこ狼かでぐるぐるしてますよ…。
>>161
☆すみません、わからないのでアンカーお願いします！
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
青娥さん占って白なら黒なら霊夢さん何色って思考じゃなくて、ちゃんと霊夢さんの色を直接見たいと思いました
>>162ダメですか？
【墓】 一般市民 森近霖之助
>>163 ほたて君
ちょっと気になるニュアンスだね。
もう少し具体性な理由を出してもらえるのかな？
村が望むからってのも大事だけど、君が何故霊夢君に変更したいのかが見えてこないんだ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>160はたて
私としては、できればはたてには青娥を占ってほしい。
はたてから私に黒が出たら、私の視界は開けるけど、白が出たら何も変わらない。
私の思考のためにも、はたては青娥を占ってくれると助かる。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>5:154青娥
票筋に関してはなぁ……。
私、票筋に関してはほとんど見ないから分からないの。
敢えて占いに仲間を差し出すことでライン切りと白視を得ようとする狼だっているだろうし、青娥の言う通り、力を合わせて占いから逃れようとする狼だっていると思う。
これを見極めるのには票筋よりも単体要素が重要になってくると思う。
だから、私は皆の単体要素を見ているわ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>157はたて
「それを黒塗りに見えたからだけで～」
黒塗りに見えたからだけで言ってるわけじゃない。
私の考えたはたての人物像、感情要素は昨日の発言でちゃんと言ってる。
だから、私はパチュリーを真視しているけど、はたての真も有り得ると思っている。
ちゃんと私の発言を読んでほしい。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>166 はたて
いいと思うわ。
【はたての占い希望●霊夢で】
>>165 早苗
そんなこといわないでよ～。
もちろん、私を利用した貴女がね～。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>170輝夜
いや、輝夜が勝手に早苗白って思っただけだから。
私達、あなたを利用しようなんてこれっぽっちも思ってなかったから。
あなたが勝手に思考開示しただけでしょ。
それなのに、相手に土下座を要求するなんて、ネタだとしても失礼よ。
相手に要求する前に、自分の行動を顧みなさいよね。
青い方の仙人 霍青娥
>>168 霊夢さん
なるほどー。やっぱり考え方って人それぞれですねぇ。参考になります。
この辺は考えの違いみたいなのでこの辺にしておきましょう。
ところで返答は>>114もそうなのですが見ていただけましたか？
どちらかというとこちらがメインなのですが。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>172青娥
これに関しては、早苗が二人の黒考察よりもこいしの白考察をきちんとして、その上で二人が狼だというのを結論づけたのだと思った。
「でも挙げるなら二人ともの黒要素を挙げるべきでは？」
確かにその通りだとは思う。
でも、早苗にはそれよりも優先したいと思ったことがあった。
それは早苗の人物要素になるのではないかと思ってる。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>167霊夢さん
私の視界を晴らすためにも占われてください
霊夢さん白なら私から白でますから
>>170輝夜さん
ありがとう。リリーもそれでいい？
あと申し訳ないけれどこのままだと貴女焼き土下座決定だわ
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*175エメラルド
ないでしょうねぇ。
今日のはたての動きは真そのものだもの。
感情要素もそうだし。
さてさて、困ったわね。
【独】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
うん、これも早苗が大切な仲間だと思ったから出た言葉だろうしなぁ……
でもまあ赤ログや独り言はエピになったら誰でも読めることを忘れないで欲しかったり
その後、本人が読んだらどう思うかな？ということも考えないとね
まあかく言う私もちゃんと出来てるのかはわからないのだけど
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>173 早苗
笑ったわ。
私を信じろ。私を信じた貴女をしんじろ。
って言葉を思い出したわ。
まだ、貴女のこと信じてないんだけどね～。
まぁ、遊んでないで、このまま票が変わらなかったら、貴女もあと一時間で墓下よ。
貴女視点の情報落としていって。
【独】 アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
【独】 アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
r'ff77"/////〃〃∠=:､
. ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!
|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l
. l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､
}==｡ｧ ::,, ==｡=＝ ::::::r;=､ミ|. ＼
. l.`ﾆ! ::::: `ﾆ二´ :::::rﾆ||:ミ! ヽ､._
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-ﾘ ミ| l
l/ﾞ= ---─っヽ ::::下ﾐ:ﾐﾐ| |
l ｀￣￣´ | .::::::|:: ヾ:ﾐ| |
ﾄ､ ﾞﾞﾞﾞ ........_;;:::-‐'::: >| |
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l;';';';';';}|. | ＼ .／ | |
. 〉-y'´| _| ＼ ／ |_ :|
/7./ .＞'' ´ | / ＼ | `''‐＜
泣き言で人生が開けるか…！
語ってどうする…？
いくら語っても状況は何も変わらない…！
青い方の仙人 霍青娥
>>171 穣子さん、了解です。
不自然な間というのはパチュリーさんの挨拶から占いCOまでの間のことを言っています。
>>3:151下段でも説明していますのでこちらも見てくださいな。
>>174 霊夢さん
早苗さんがこいしさんを白黒どう思ったかではなく、灰に狼がいるはずなのにこいしさんを優先して精査したという点が不審なんです。
私と穣子さん両方狼でも片方狼でも、まだ生きています。
ならこちらを優先して考察し、村に情報を落とすべきではないのでしょうか。
【独】 青い方の仙人 霍青娥
霊夢さん、なんか怪しい。
考えの違いから突っ込みやすいところを突っ込み、またややずれたような解答。
はたてさんが霊夢さん占いになって明日黒出たら、霊夢さん黒と見ていいと思う。
【独】 アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
真面目に考察するなら
気になっているのは早苗、パチュリー、穣子票の重なりだね
たあだ此処まで露骨に重ねる狼がいるか？
でも今日の早苗の発言が少なすぎてなぁ……
あとはたては偽だよねどっちに転んでも
多分狂だと思うんだけど……
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜は、引きこもり念写記者 姫海棠はたてに、貴女が真なら謝るわ～。ロラしても▼念書LWで対応できるから、大丈夫よ。村の皆を信じましょ。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
本決定
【吊り：早苗】
【占い：はたて→霊夢、パチュリー→穣子の保管占い】
【結果は朝一発表】とします
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>178青娥
上段：私は>>48で書いたように、それはパチュリーの本人要素だと思ってる。
パチュリーの考察スタイルから考えても、それは間違っていないと思う。
★その方向から考えて青娥はどう思う？
>>178青娥
うん、青娥の考え方は分かる。
でも、早苗の考え方は違うかもしれない。
早苗は違う方法で村に情報を落とそうとしてくれているのかもしれない。
あと、こいしを優先したのは、>>35で輝夜に質問されたからっていうのもあるんじゃないかと思ってる。
★それに関してはどう思う？
【独】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>165は、早苗が村人なら早苗が狼仮定で土下座するのが早苗なのか輝夜なのか気になるというところに思考が伸びないと思うんだよね。
早苗が村人ならそもそも土下座自体が発生しないのだから。
何故狼なら土下座なのかという事に疑問を持つのならわかる。
つまり、早苗が狼だからこそ土下座をする対象が気になった、そういう視点漏れ。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>178青娥さんに追従
>>174霊夢さん
早苗さんの人物要素に追加してください
「占い師は偽を説得する人だけど、狼探しは白を説得する消去法を選ぶ人だ」と
貴女が黒塗りだと言ったところは早苗さんの人物像としてどうですか？
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜は、頼れる緑の巫女 東風谷早苗 を投票先に選びました。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>178 青娥さん
両狼の考察をしたとしましょう。
片狼だった場合それを利用されて村が吊られることも考えるとノイズにしかならない事もあるんですよ。
大体吊り噛みされた人の考察みてない方が多くありませんかね。
引きこもり念写記者 姫海棠はたては、頼れる緑の巫女 東風谷早苗 を投票先に選びました。
引きこもり念写記者 姫海棠はたては、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
防御感とか言われても困る。
私は本当に>>5:167の通りに考えていたからそう言った。
人の発言を何でもかんでも狼塗りに使うのはやめてほしい。
私のことを狼と主張するなら、私の黒要素を提示してほしい。
プリンセス天狐 八雲藍は、頼れる緑の巫女 東風谷早苗 を投票先に選びました。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロックは、頼れる緑の巫女 東風谷早苗 を投票先に選びました。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>182はたて
えっと、人物像にも追加はするけど、占い師考察と灰考察は違うのではないかと思ってる。
それに、>>180でも書いたけど、輝夜に質問されたから優先したのかもしれないと思ってる。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+291 衣玖
昨日も言っていたしそういう事だろう。
まあ、同時発表の方がいいのではないかと思うけれどね。
パチュリー視点はたてが真か狂か判断付いていない可能性があるから、はたての霊夢への判定次第で判定を変える可能性もある。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
ルビーアメジスト先に逝くけど許してね。
この五日間たのしかったですよ。
なんか胃が痛い痛いばっか言っていた気がしますが。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*181 エメラルド
うん、本当にお疲れ様
これからはルビーと協力して力の限り村を滅ぼすわ
【独】 永江衣玖
Lycanthropi mordebimur Ran...
Nonne lycanthropi metuent se Echinococcos?
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>179 リリー
【本決定反対】私はまだこの村にいたいんですー。
しかし村の決定は絶対だからね、逆らえませんよ。
プリンセス天狐 八雲藍
さて、最後に考察を落としていこう。
・霊夢
初日からずっと姿勢が一貫している。
リアルタイム対話での要素取りを中心に、>>1:282、>>1:283大妖精の自由占いに共感。>>1:293、>>1:294、>>1:372でそれについて考察等、気になったところは詰めないと気がすまないタイプであることが分かる。
思考の流れも色の見えていない村的で、村のためを思っての発言が多く、また質疑のレスポンスが極めて早く、感情が乗っている。これは赤持ちには難しいと思える。
後は全体的な触れ方から、強い単独感を取ることができる。
唯一の懸念は、赤ログをあまり意識しないフリーダムな狼勢（パチュリー-霊夢-早苗）であった場合。この組み合わせはライン的には切れが見られないため、ありえなくもないと言えばないが、>>4:62、>>4:104は霊夢-早苗で可能なのか……？
という思いもある。
現状の灰の中では単体要素では一番村を打ちたいと思っている。
【独】 アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>早苗さん
決定を下したのはボクですからね、うらんでくださっても結構です
エピで開幕焼き土下座をお見せしましょう
墓下でも村を応援していてください
【独】 アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
苦しく難しい決断になると、自分で決めない…そうやって流され流され生きてきた…その弱さがこの土壇場で出た…この結果は言うならば必然…これまでのオレの人生のツケ…！
プリンセス天狐 八雲藍
・穣子
全体的に早苗とは切れ感がある。
>>2:229はほぼ非狩透け。穣子吊りになる可能性も割とあった以上、ここは微非狼印象。
ただこの場合、この時点では霊能が生きていたため、他の狼がライン切りを考えていた可能性もある。
>>2:325、>>2:335は>>3:155から非狼要素。
>>3:84、>>3:85、>>3:87パチュリー真は十分にある。しかしパチュリー-穣子が薄い以上、ここで信用の落ちているパチュリーを真上げする理由がない。
全体的な思考の流れは大きな違和感はなく、自分で考えている印象を受ける。またライン的にはどの占い師とも切れているように思う。
ここもかなり村だと思っている。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*187エメラルド
みんなが読み返しやすいように、改行を入れて、いくつかに分けて投稿した方がいいと思う。
もうポイントの節約とか考えなくていいから、みんなが遺言を顧みてくれるように。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*190エメラルド
凄い……！
私のこと、いっぱい白塗りしてくれた？
エメラルドの私考察、楽しみにしてるね。
もうすぐ秋ですね 秋穣子は、頼れる緑の巫女 東風谷早苗 を投票先に選びました。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*190エメラルド
それに、青娥が疑問に思っていた「こいし考察よりも狼って思ってる人の考察を何で書かないの？」っていうのにも対応できるわね。
おっけーおっけー。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイトは、頼れる緑の巫女 東風谷早苗 を投票先に選びました。
【墓】 おかみさん ミスティア・ローレライ
夜食は閻魔様に任せる事にして
こっちは酒を用意しましたよ～♪
お酒じゃないのもはいっているけれど
しばらく仕事を忘れてたなんてとんでもない。
１、夜雀の酒
２、ＪＩＮＲ○
３、にごり酒
４、粕汁
５、酒に見せかけた水
６、私の子守唄（ただし今日の評価2点）
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
開放された私は自由だー。言いたい事を言うぞー。
>>はたてさん
騙り完璧すぎです、表彰物です。
ただ、黒を出した相手との会話で「あなたが狼だから」はあなたの目線であって村人目線からは分かりません。
そこでしっかり相手の黒さを説明する事が重要なのです。
>>リリーさん
初心者なのにまとめお疲れ様です、ただこの村は白が多すぎなので灰の意見がかなり弱かったのでそこらを考慮してほしかったですかね。
後決定時間を守ることはとても大事。
>>藍さん
GJナイスでした。
後普通に白かったので狩人でもうれしくなかったですよ、ぷんすか。
恐らく噛まれると思うので墓下ではゆっくりしましょう。
>>レティさん
確定白の癒し的存在。
見守ってくれてありがとうございました。
言う事が無いですね、ホワイトデーの白はネタ的におもしろかったです。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>輝夜さん
確定白になってうれしくなかったよー。
未だになぜ占われたかコレガワカラナイ。
あと私を信じてくれてありがとうございました、お陰で一日生存が伸びました。
>>霊夢さん
異変解決はお譲りいたします
後は目の前に居ない人へも質問をですね。
対話で要素をとる場合は喉の管理もしっかりとー。
>>パチュリーさん
力になれなくて申し訳ない。
私では力不足でした。
次からはもう少しすばやい行動をお願いしたいですね、それはパチュリーさんに似た何かになりそうですが。
墓下から見守っております。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>青我さん
ピンクより青ですよね。
確定情報が多すぎて伸び悩んだ印象。
4日目の私パンダからぐっと伸びました、いい事です。
にゃんにゃんしてください。
>>穣子様
静子？穣葉？
手を抜いていたわけじゃないんです。
楽しみたかっただけなんです。私は全力でやると5分も持ちません。
後発言数ですね。私より喋ってる気がするので余計なお世話だとは思いますが。
最後に。
誰か私の黒要素出してくれると信じてた！
占いを酷使しすぎですこの村！
能力者でなく村人のパワーを頼りにしましょう。
【セットははたてさん】
青い方の仙人 霍青娥
【セット確認】
>>180 霊夢さん
☆下段 輝夜さんの質問は見落としていました、すみません。
たしかにそれならこいしさん優先はおかしくありませんね。
でも精査した結果こいしさんほぼ白、で思考が止まっているのが不自然なのです。
大妖精さんこいしさん両白と判断したなら私と穣子さんを両方狼として見なければならない。
でも今日の発言に私や穣子さんの狼考察はどこにもなく、ライン考察のみ。
違和感が拭えません。
★では霊夢さんから見て、早苗さんはどういう方法で村に役立つ情報を落とそうとしていると思いますか？
>>この辺り、穣子さんの意見も聞きたいです。
★>>114と上記に関してどう思われますか？
上段については少々お待ちを。
プリンセス天狐 八雲藍
・こいし
こいしは疑っていたが、>>3:225仮決定後から更新までの動きから、村っぽさは拾えた。
一つの理由としては発言密度。赤持ちなら相談に時間を費やし、重くなることも考えられるため、表に集中し続けているのは非狼要素と取れる。
また、>>266非狩透けを気にする。実は私がこいしを疑っていたのはここもある。
思考伏せ等々、こいしは狩人っぽい動きをしており、また思考が重いように感じた。
だが私は自分が狩人であることを知っているので、これは吊られることになった場合に狩人COで回避しようとしているのではないかと感じた。
しかしこいしは狩回避なし。ここは狩炙りの意味でも回避すべき場面。これは狩ブラフを撒いていた村の可能性を見た。
こいし狼があるとすればスライド吊り対象が狼濃厚であった場合。この場合はこいし-青娥の可能性があるが、青娥は▼こいしで提出しているため、ここは切れ感。
あるいは、狩人COから黒濃厚となり、ラインを見られることを恐れた可能性もあるが、ここは詰め切れていない。
狼はなくはない、といった所。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>早苗さん
決定を下したのはボクですからね、うらんでくださっても結構です
エピで開幕焼き土下座をお見せしましょう
墓下でも村を応援していてください
あと決定時間に関しては毎度早目を促しているんですがねぇ……
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
穣子に白だし私視点
念蜜-青娥-こいし
▼青娥→▼はたてで勝ち
穣子に黒だし私視点
念蜜-青娥-穣子
▼青娥→▼穣子で勝ち
うんまあどちらも勝ち筋は見える
ただ上の方が説得対象が一人少なくていい
【墓】 一般市民 森近霖之助
あぁそうだ。
ちらほら見かけている焼き土下座だけど、あれネタだからね。
多分みんな分かって言っていると思うんだけど、本気で土下座してほしいとかそんな事無いから。
まぁ、一応ね。
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+294
病み上がりかけで飲んで戻した私は遠慮するべきですが
まぁ、3(6)を頂いておきましょう
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジは、頼れる緑の巫女 東風谷早苗 を投票先に選びました。
【独】 青い方の仙人 霍青娥
つ、疲れた…。
返答のずれから霊夢さんの早苗さん庇いがチラ見えする。
はたてさん真の可能性捨ててないよ！
明日の判定、頼んだよ！
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
そして自分の議題に
□ み……鶏肉は好物の一つなのですー
唐揚げに手羽先フライドチキンとつくね串、夢が広がります
【独】 ぶらり旅 古明地こいし
>>198
＞狩ブラフを撒いていた村
らんしゃまが拾ってくれていろいろとうれしい。
結果あだになったけど全く無駄ではなかったかなとおもって嬉しい
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>早苗さん
占い師に頼りすぎは敵陣営ながら禿同
私そんな出来る子じゃないので期待しないでくださいと言いたいわ
早苗さんお疲れさま
墓下かエピで会いましょう
【墓】 おかみさん ミスティア・ローレライ
私の子守唄がたった２点だなんてどうかしてますね～♪
ところでどうして私に熱い視線を集めてるのドウシテカシラ～♪（棒
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
そういえば、早苗は割と俯瞰視点強めだったっけか。
>>165は視点漏れじゃないかもしれないなとも思いつつ、早苗が村人なら早苗狼であるパターンについてやたら思考が伸びるという面白い人だなとも。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>はたて
貴女真で村を見直そうと思ったけど、村紗真のときとライン変わらないことに気づいたわ。
明日の貴女の霊夢考察に期待してるから、がんばってね。
>>藍
GJありがとね～。また、エピで～。
□やっぱり、テリアキチキンでしょ！！
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
頭ふらふらする……。
結局、穣子は白出しすることにしたの？
それとも黒出し？
私が青娥を怪しむ過程でおかしくならないのがいいんだけど。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>藍様
ＧＪ御見事でした
常に私の中では最白でした貴女は非常に頼りになりました
エピでお会いしましょう
【独】 青い方の仙人 霍青娥
藍様ー！穣子白い霊夢白いって考察を残して逝かれたらそれ使って黒視されちゃうー！
でももしそんなことされたら狼考えるけどね！
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+300 こいし
まあ、明日で大体情報が出切るのでそこで決め打ちを視野に入れつつ、一応灰2W残りの可能性があるパチュリー視点の狼から吊って7dに決め打ち。
村紗の真を切ると大体このような手順。
村紗真を見る場合は明日決断しなければいけないのでなかなか大変だね。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>195 早苗
力不足だったのはこちらの方よ
苦労させてしまって本当に申し訳なかったわ
あなたの分も頑張るから、墓下で見守っててちょうだいね
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
そして最後に。
エピローグでは笑いあいましょう、そこはノーサイドです。
早苗ちゃんとの約束ですよ。
□鳥料理は大体好きです。
プリンセス天狐 八雲藍
では最後に遺言を。
今日は私抜きが濃厚で、次の日から狼は確白を抜きたいところを抜けるようになる。
残された皆は襲撃筋と投票筋も合わせて見ていくと良いかもしれない。
>>確白勢
どのような手順を踏んでも、確白の誰かは絶対に場に残る。そして判断役になり、勝負の行方を託される可能性もある。
主役は灰かもしれないが、確白の皆も全員思考を止めないで欲しい。
……まぁ、現状ではそこまで心配していないが。
輝夜はどんどん思考開示しているが、輝夜が噛まれた場合はリリー、レティも思考開示と対話を行っても良いと思う。
それでは、村の勝利を願っているよ。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*200 ルビー
アメジスト吊りが後に回れば黒が出るのでそこから勝負ではないかな
念-秋-書と吊って最終日。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+294から3(6)をもらいつつのんびりと。
それにしても私って、さとりではなく、さとられの方だったのかしら？
私レベルの考察力の人が増えてくれば、そこまで透けないと思うのだけどね。それに私レベルなら、きっとすぐになれるわよ。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*201エメラルド
そんなに都合良く吊れるかなぁ……。
大丈夫かなぁ……。
やっぱり、手順に強かったエメラルドと離れるのが怖いよぅ。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
穣子に白だし私視点
念蜜-青娥-こいし
▼青娥→▼はたてで勝ち
穣子に黒だし私視点
念蜜-穣子-青or大or恋
青娥、穣子、はたていずれか二人吊れば勝ち
一応黒だしでも青娥狼の線は残る
であってる？
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+307
数年やってる相手と私は殴り合いしてたんですね
経験値を積んだ後、また手合わせ願いたい所存ですよ
【墓】 一般市民 森近霖之助
>>+305 さとり君
どちらかといえば口調というか、文調関係じゃないのかな。
最近似たようなことを言われて、僕もびっくりした経験がある。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*204アメジスト
青娥を怪しめる土壌が残っているのであれば、私はそれでいいわ。
それを踏まえた上で、アメジストの得意な土俵で戦える判定を出すといいと思う。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
占いロラは村紗真決め打ちの吊り順になるな。
補完占いの判定次第では村紗真以外でも選択肢としてなくもないが。
>>+305 さとり
貴女はまず、戦術の好みとか考え方が結構独特だからね。
戦術の好みについて語らなければ透ける確率がかなり下がるのではないかと思われる。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
吊りと占いは、妥当な所に落ち着いたわね。
さて、噛みは藍さん濃厚だけど、これだけやってて噛まれなかったら、かなり凄いことになるわね。
もっとも、偶数で確白が３人いて、灰をこれ以上狭めるわけには行かない以上、藍さん以外のどこを噛んでも、狼側にとってハイリスクノーリターンだけどね。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
ま、見物だし、透けても気にならないから、別にいいのだけどね。
>>+314
そんなに独特かしら？
まぁ、初心者にとってハードルが若干高いかもしれないとは、私でもちょっと思うけどね。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
「永夜返し -寅の刻-」
「永夜返し -寅の二つ-」
「永夜返し -寅の三つ-」
「永夜返し -寅の四つ-」
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>140 霊夢
☆確かに邪推、黒塗っているように見えるけど、
それとは別に気になったのは、なんでこいしはここで理解したよーで終わってるのかしら？
>>197 青娥
☆それについては、言いたいけど、言いたくないことがあるわ
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+311 上海人形
その場合、村紗の黒出しが割と謎だからね。
詰み回避の為にもなんとか偽黒を2発分控えさせておく必要がありそう。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>> ルビー アメジスト
頑張ってね、結果がどうであれ私は気にしませんよ。
だから思いっきりやってください。
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