1073 樹氷の村
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失礼。確定ではないですね。
全員がヒスイ吊りを狂人吊りだと「認識」していた。
が正しいです。
つまり7人時点の全員の仮定が「狼二匹生存だろう」と。
>>164ペンギン
一般論として言うのでしたら貴方が言うとおりでしょうね。
7人→6or5人→4or3人
仮に灰の白黒要素が大差無いのでしたら、
この2回の襲撃を狼に強いて狩人を食べさせるのが一般的でしょう。
( 171 ) 2013/03/02(土) 09:24:33
>>168ペンギン
私個人のみについて言及するなら、狩人かもと思っても
「自分が吊られる方が拙い可能性が高い」とわかっているので
カイル吊りorカーマイン吊りとしか言えませんね。
もし、そこで貴方なら人柱になるというお話しでしたら、
驚きはしますが批判等はしませんよ。
( 172 ) 2013/03/02(土) 09:29:01
>>169アリス
そうですね。
そもそも客観(墓下勢)視点と評価は違ってましたし。
( 173 ) 2013/03/02(土) 09:29:58
踊り子 フローレンスは、狩人を吊った吊らないは関係なく負けてる
( A26 ) 2013/03/02(土) 09:36:58
>>172チヅルくん
あそこで人柱は無意味なので―、いくらボクでもやらないですねー。
ボクだったらー、たぶんそれでも手順で出して他からの吊りを推すと思いますが―。
ここで間違ってボク自身が吊られるようならばー、多分明日に伸ばしても結果は変わらないと思うですしー。
むしろ狩ＣＯした人の考察に終始することのないよう制止かけて別の考察促すくらいですかねー。
実際、狩考察して狩ＣＯ吊った明日だとー、狩ＣＯを考察放置位置にして議論する今日より生き延びやすいということはー、時間的にも人外比率的にもないと思うのでー。
( 174 ) 2013/03/02(土) 09:38:38
ペンギンに言いたいのは、確かに正論だけど仮にそんな動きをして私に吊られないと思うなよ、かな〜。
( -115 ) 2013/03/02(土) 09:42:50
そうだね。
村が選択をミスったと言うか、狼が強くそうせざるを得ない状況に追い込まれた、が正しい。
( -116 ) 2013/03/02(土) 09:44:17
6dにも言ったけど、村の力関係から言って白位置２狼なら勝てないと思ってたしね。7dでほぼ負けてたのさ。
( -117 ) 2013/03/02(土) 09:47:05
まぁ、カイル即吊りじゃなかったしとか、7dにカイルにあまり言及するなとか言ってたアリスさんの発言とかは無視されているわけだが。
( 175 ) 2013/03/02(土) 09:49:24
( 176 ) 2013/03/02(土) 09:51:13
ここぜってー偽だから今日処刑しなきゃあかんだろーて思ってたわー
アリコスちゃんごめんねー
( 177 ) 2013/03/02(土) 09:51:33
>>-115
そうですねー、吊られるかもですねー。
割と白位置いくのは得意なつもりですが―、狼がうまいとどうなるかわからないのでー。
ただボクはー、あの日に吊られるなら先延ばししても翌日吊られるだけと思っているので―、手順かなーと言う認識なだけなのですよー。
実際この村ではあの状況になった時点で村に勝ち目はなかったかもですがー。
ボクが今聞きたかったことはー、あの状態で村が勝つ方法ではないわけなのでー、それでいいのですー。
( -118 ) 2013/03/02(土) 09:51:38
踊り子 フローレンスは、カーマイン先生白かったんだがその最終盤面来る前に村滅ぶて
( A27 ) 2013/03/02(土) 09:53:05
( 178 ) 2013/03/02(土) 09:57:02
おはようございます。話の流れを切ってしまいますが、シャノさんの>>124>>125>>126>>127がすごく嬉しいです。
自分でも考えてることが整理出来なくて言葉が出て来ないことがあるので、そうやって分析してもらえるとありがたいです。
シャノさんに挙げてもらったような不安に加えて、後手に回って「動けない」人間と、自己申告で「動かない」人。
その二択から動かせない雰囲気を感じたので、前者を外した方が流れが変わる可能性があるかもしれない、と思ったところもありました。
( 179 ) 2013/03/02(土) 10:04:05
カイルに関しては私が表にいたら吊らない、とは思うけど庇えない。
それくらいには単体評価が離れてた。
例えば私がチヅルの位置だとすると
アリスフロウヘルケイカーに２匹いて、と考えるとカイルがどうせ吊られるから、と出た狼の可能性はみる。
２匹いるから保護しつつもう一匹が逃げ切れば勝ちだから。
そして次の日もカイルが伸びず他灰が伸び上がったらこれだけ白い灰から狼見つけるよりは伸びないから狼であろうカイル吊ってにいくのは十分にあるかなぁと。
( 180 ) 2013/03/02(土) 10:04:36
どうしてカイルを吊ったのかだなんて、彼が狼だとほぼ決め打たれたからでしょう。どうしてカイルを最後の吊りにしなかったのかというと、それはペンギンが地上にいなかったからですわ。
( 181 ) 2013/03/02(土) 10:12:42
またラスに負けた！しかもこんどは完璧に白誤認してだ！
くっそー 悔しいからニートになってやる。
( 182 ) 2013/03/02(土) 10:14:38
>>174ペンギン
「むしろ狩ＣＯした人の考察に終始することのないよう制止かけて別の考察促すくらいですかねー。」
仰るとおりですね。
これを呼び掛けつつも徹底できなかった。
カイルへの支援が不足していた。
自身が吊り位置であることに負けてしまった。
等が6日目時点での敗着手です。
( 183 ) 2013/03/02(土) 10:25:22
ペンギンさんの言ってるのは、地上の状況を把握出来てない理想論だね。
手順というのは「村の人間の位置」によって大きく変わる。
ここまで何日も議論を交わしてきて作られた人間関係によって変動しうるもの。
地上にいる人達と、見物人の間にはやはり差があるんだよ。
自らが吊られるという可能性もない状態で考えるのと、
自らが吊られたら敗北に直結しかねない状況ではやはり違う。
地上の人達が選んだ選択は「それを選ぶしかない状況に追い込まれた」んだよ。
そこを考慮せずに自らの理想論を投げても理解は得られない。
( 184 ) 2013/03/02(土) 10:25:43
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