人狼物語(瓜科国)


1073 樹氷の村


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【墓】 黒猫 シャノ

>>+161
説明難しいな。
チヅルにカイルの言葉が届くようになる、という感じだろうか。
孤立しがちだった状態から脱却する、と考えていいと思う。

>>+152最下段を見ての通り。

( +162 ) 2013/02/28(木) 06:56:08

【墓】 ひと息 ペンギン

ふみー。
やっぱりわかんないですよー。
あそこで便乗したからってカイルくんの言葉が届かなくなるわけじゃないですよー?

それで結局ヒスイくんのあの発言は、「元々言えたはずだけど、狼陣営である打算で黙っていたのをあの時出した」ですかー?
それとも、カイルくんの発言で初めて浮かんだ内容ですかー?

なんか噛み合わないからわからない気がしてるですよー。

( +163 ) 2013/02/28(木) 07:04:08

【墓】 黒猫 シャノ

>>+163
いいんだよ。
わかろうと思うな。うん。
それが一番。(主にボクの精神的疲労具合で)

( +164 ) 2013/02/28(木) 07:06:58

【墓】 黒猫 シャノ

チヅルに理解者が出来そうな状態だったので、そこを村側の人間ではなく「自分を割り込ませた」という感じなら、伝わるかなぁ。

( +165 ) 2013/02/28(木) 07:07:58

【墓】 おっとり リリアン

ほえ寝落ちた


カイルが狩人COですか?
なんだろよんでこよ

( +166 ) 2013/02/28(木) 07:10:09

【独】 経理 ケイティ

/*
毎日毎日21時帰りでも狼なら意外と戦えるものね
(※睡眠時間はキツい)

( -32 ) 2013/02/28(木) 07:11:54

【墓】 ぶどう収穫 ハリネズミ

ひすいと ちづるの関係性より かいるとちづるの関係性が近くなりそうって意味か
取られるのは「確信的な白要素、村要素」って意味か
どっちかだと思ってた

( +167 ) 2013/02/28(木) 07:11:55

【墓】 ひと息 ペンギン

ふみー?
ボクの元発言の趣旨はーですねー。

ヒスイくんはそれまで「あえて言わなかった」のにー。
カイルくんが出たことで「言う選択をした」ことなのですー。

ボクがみたのはー、>>3:184の「プライド」の扱いというかー、認識の違いなのですよー。

ヒスイくんは直前のうお座くんへの返答に引きずられているのか―、そこからずれた答えになっているからボクには理解できないのです―。

( +168 ) 2013/02/28(木) 07:14:13

【独】 ぶどう収穫 ハリネズミ

かいる真なら噛まれると思うけど 狼はそれ選ばんかもなぁ

( -33 ) 2013/02/28(木) 07:17:25

探偵 チヅル

<アリス能力者真贋の推移> 修正と穴埋めお願い
2日目までは要素の引き出しに終始して、多少上下しながらも占い師も霊能者もほぼ拮抗。ここまでは良い? >>2:360>>2:384 

>>3:8ヒスイとジュリアンを支持 →後述>>3:166
>>3:113オスカーを特に人と見ていない→理解
>>3:95レベッカ偽に違和感 →Q1.何に?
>>3:116 2-2なんだから、オスカー狼時の狼の勝ち筋 →理解
>>3:166>>3:167>>3:168 オスカー人間なら →不賛成だけど納得

>>3:174 論理的にヒスイ偽だとおかしい→Q2.リリアン側は妥当だったの?
>>3:197 ヒスイ狼ジュリ狂。あら通るわね。
>>4:165 (主観はもういい) 客観要素を出して
>>4:170 自分のはこれ(ヒスイ真説)
>>4:218 残念ながらヒスイがこれでは無理ね(=信用出来ない?)。
Q3.【この辺りでどう考えているのか&この先もよく分からないわね。】

>>5:102「全員が間違えているとは思えない」→リリアン真視の最後の決め手?
Q4.それ以後は釣りやブラフと見做していいのかしら?

( 39 ) 2013/02/28(木) 07:17:36

【墓】 黒猫 シャノ

>>+168
村内で言ったところで、理解が可能とは思わない。
不毛なやり取りはヒスイが消耗するだけだ。

そのプライド絡みの話はまたいつぞやのレッテル分けに繋がりかねないので、ボクは二人にその話をさせたくないんだ。
だから、引いてと言っている。

( +169 ) 2013/02/28(木) 07:19:19

【墓】 ぶどう収穫 ハリネズミ

ペンギンの主旨は
「ちづる白あげたくなかったから かいるがそれ言わなかったらひすいもそれ 言わなかったんじゃね?タイミングが村側的ではない」

そこ ペンギンへのひすいの返答には入ってないよね
みたいな話だろうか

( +170 ) 2013/02/28(木) 07:21:40

探偵 チヅル

非仲間要素
<アリス&ヘル> 小さめだけど根堀り葉掘りなところが
>>2:275「は?(偽占い師が)やらかしたと思ってるのは魔王様でしょ」
>>2:283「認識に齟齬がある可能性があるから聞くわ。」

アリス向け 
3日目に真贋間違えたと思ったか:弱めだけど何度か思ったわ。
ヒスイがヘルに絡むところとか、他にもあったはず。
2日目のオスカーへの判定でもちょっと思ったし。

>>4:122補足。
カイルは狼だと妥当だと思ったの。狼っぽいとまでは思ってないわ。むしろ村に利する行為が多かった。
貴女も気にしていた>>3:257「仲裁に入らない」の要素に不満を感じていたのはかなり加味されてる。

( 40 ) 2013/02/28(木) 07:23:30

ぶどう収穫 ハリネズミ<<踊り子 フローレンス>>の足元までころころ。

( a19 ) 2013/02/28(木) 07:23:43

探偵 チヅル

>フロウ>>5:195下二行(下から一段落目)ではなく、下から二段落目のこと?

それなら占い希望を出した(探>>2:305)直後にケイティ(何処かのact?)に聞かれて答えているわよ。
>>2:369「非礼は~」 これで何か意見変わったりするの?

印象:アリスからの評価が乱高下して分かり難い/フロウが意外と言ったら失礼だけど好意的/カイル、ヘルは妥当/ケイティ不満だけど性格的に妥当/カーマイン:された記憶が無いわね

>>5:201ヘルとケイティ
ケイティの苛立ち?(*1)の一因は、喉を枯らした私がヘルに直接背理法を突きつけられなかったこと。これは私の想定不足。

ヘルの>>52「いつそんな話になった?」は至極尤もな質問なんだけど、
丁度ヒスイがケイティに嫌がらせをしているタイミングだったの。
だからまっとうな議論に成らない(*2)と懸念して「一端時間を置いて」「リリアンHelp」と提案。>>5:62 >>5:73

( 41 ) 2013/02/28(木) 07:24:26

探偵 チヅル

*1
>>5:16「囲われた気(=ヘルorカイルに最低1匹が居る)しかしない」強い断定を結論先行で話している所。
>>5:24「意味が分からない」「勉強しろ~」質問よりも不満、抗議?の表明に見えた。

*2 ヘルはフロウ、ヒスイに対して「正面から来い」って連呼していたわね。(フロウは面倒臭がらずに正面から行くのが良いと思う。)
ケイティに対してもそう言うと予想したの。
でもケイティなりに真っ直ぐ疑義を唱えていると思えた(ヘルの求める「根拠を明示」では無いけど)。
これが当時の思考。子供扱いしていると怒られるなら謝るわ。

( 42 ) 2013/02/28(木) 07:24:48

【墓】 ひと息 ペンギン

>>+169
ふみー?
それは理解したですよー。
それならボクはそこまでつっこまないでおくですー。

でもヒスイくんはボクの発言の趣旨に合わせた回答はしていないので、回答だけでも聞きたいのですよー。

ボクが聞きたいのは―、ヒスイくんの「目的」というよりはー、「もっと早く出せるはずなのに出さなかった作為」の部分なのですねー。
それを見るきっかけが「プライド」の用法だっただけなのですよー。

( +171 ) 2013/02/28(木) 07:25:10

探偵 チヅル

昨日のヘル 論理面でのあれこれ

>act「狼ヒスイがケイティを狼判定を出す候補として認識」と考えたなら、ケイティの人要素でしょうね。
でも狂人ヒスイを想定したのなら、どの要素とも言えないと思うな。

>>5:171 「非狩人を表明している」と思えたので、一部異議あり。
つまり世論で白いと言われている潜伏狼は「襲われない理由作り」も大事だと思うの。

>>5:183 カーマインと仲間で、相棒が動いてくれなかったらどういう心情になる? 私なら苛々するわ。
カイル人間の心情としては妥当。同時にカイル+カーマイン狼でも妥当と思う。(これを否定するには、仲間「なら」苛々しないを示して欲しい)

( 43 ) 2013/02/28(木) 07:25:33

【墓】 ぶどう収穫 ハリネズミ

ごめん よくわからないから とりあえずぶどう収穫してくるー
[踊り子にもふもふした**]

( +172 ) 2013/02/28(木) 07:25:55

【墓】 ひと息 ペンギン

>>+170
そうそうー、それなのですよー。
だからヒスイくんの回答ほしいなー思ってるのです―。

( +173 ) 2013/02/28(木) 07:26:09


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生存者 (7)

道化師 カーマイン
18回 残557pt
踊り子 フローレンス
28回 残0pt
警邏兵 カイル
35回 残0pt
探偵 チヅル
25回 残1pt
経理 ケイティ
33回 残103pt
魔王 ヘルムート
44回 残67pt
少女 アリス
37回 残5pt

犠牲者 (5)

大工 ダグラス (2d)
本の虫 レベッカ (3d)
お嬢様 エミリー (4d)
メイド シンデレラ (5d)
おっとり リリアン (6d)

処刑者 (4)

冒険家 オスカー (3d)
軽業師 ジュリアン (4d)
シスター メリッサ (5d)
使い魔 ヒスイ (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (8)

和兎 魚座 (1d)
ひと息 ペンギン (1d)
紳士兎 クロック (1d)
黒猫 シャノ (1d)
ぶどう収穫 ハリネズミ (1d)
やさしい おおかみ (1d)
和兎 田中 (1d)
オーナー ストワード (1d)

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