1073 樹氷の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[57]
[58]
[59]
[60]
[61]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
シスター メリッサはメイド シンデレラに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
メイド シンデレラ は シスター メリッサ に投票した。
道化師 カーマイン は おっとり リリアン に投票した。
踊り子 フローレンス は 探偵 チヅル に投票した。
警邏兵 カイル は シスター メリッサ に投票した。
探偵 チヅル は シスター メリッサ に投票した。
使い魔 ヒスイ は シスター メリッサ に投票した。
経理 ケイティ は 踊り子 フローレンス に投票した。
魔王 ヘルムート は シスター メリッサ に投票した。
おっとり リリアン は シスター メリッサ に投票した。
少女 アリス は シスター メリッサ に投票した。
シスター メリッサ は 踊り子 フローレンス に投票した。(ランダム投票)
シスター メリッサ は村人達の手により処刑された。
2013/02/26(火) 24:00:00 《2013/02/27(水) 00:00:00》
警邏兵 カイル は、踊り子 フローレンス を守っている。
次の日の朝、メイド シンデレラ が無残な姿で発見された。
《★霊》 シスター メリッサ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、道化師 カーマイン、踊り子 フローレンス、警邏兵 カイル、探偵 チヅル、使い魔 ヒスイ、経理 ケイティ、魔王 ヘルムート、おっとり リリアン、少女 アリス の 9 名。
シスター メリッサは、狼の意思が見えないに同意です
( a0 ) 2013/02/27(水) 00:00:01
( -0 ) 2013/02/27(水) 00:00:19
襲撃とおったな・・・
どしたん狩人
どこまもってたんだ
( *0 ) 2013/02/27(水) 00:00:33
( +0 ) 2013/02/27(水) 00:00:41
( +1 ) 2013/02/27(水) 00:00:45
( 0 ) 2013/02/27(水) 00:00:47
経理 ケイティは、あ、吊り先変えてなかったごめん。
( A0 ) 2013/02/27(水) 00:00:55
そこかむのか
しんでれら めりっさ こんばんは
かいるじゃないのかー んー
( +2 ) 2013/02/27(水) 00:00:56
あー…。
最後がいやな感じはしました、けど。。。
【メリッサ 人間】
( 1 ) 2013/02/27(水) 00:00:58
シンデレラ襲撃−!?
強気だな狼……!!
メリッサ、シンデレラ、お疲れ様−!!(肉球でてしてし
( +3 ) 2013/02/27(水) 00:01:00
本の虫 レベッカは、よし・・・このセリフプロからいいたくて仕方がなかった()
( a1 ) 2013/02/27(水) 00:01:02
( *1 ) 2013/02/27(水) 00:01:07
( 2 ) 2013/02/27(水) 00:01:09
( *2 ) 2013/02/27(水) 00:01:13
やっべえ…この村の狼すごいな。
襲撃でざわっと来るとか久しぶりの感覚だなあ。
ここで確白シンデレラ抜くか。
( +4 ) 2013/02/27(水) 00:01:15
踊り子 フローレンスは、ウオオオまた変えてなかったすまん
( A1 ) 2013/02/27(水) 00:01:21
使い魔 ヒスイは、おっとり リリアン を投票先に選びました。
( +5 ) 2013/02/27(水) 00:01:34
( -1 ) 2013/02/27(水) 00:01:44
狼視点ではGJでてもまあ、ということなのかしらね。
シンデレラ、メリッサお疲れ様。
( +6 ) 2013/02/27(水) 00:01:46
( -2 ) 2013/02/27(水) 00:02:07
( +7 ) 2013/02/27(水) 00:02:10
( A2 ) 2013/02/27(水) 00:02:10
メリッサ人か……
更新直前のような話をもっと早くからしたかった
( 3 ) 2013/02/27(水) 00:02:29
うはwwwww魔王様囲われたwwww
これはもう、村が厳しすぎる……!!
( -3 ) 2013/02/27(水) 00:02:32
ってかそこは守ってほしか…ったな…
またgdるぞ…。
うえええええん。ごめんよめりっさああああ。
( -4 ) 2013/02/27(水) 00:02:32
経理 ケイティは、あーどうするかなこれ……。本格的にまずい気がする
( A3 ) 2013/02/27(水) 00:03:03
ふむ、メリッサ人か。
こうなるとカイルが襲われないのが黒く見えてくるわね。
メリッサ+チヅルかと思っていたけどチヅル+カイルなのかしら。
( +8 ) 2013/02/27(水) 00:03:13
( *3 ) 2013/02/27(水) 00:03:21
経理 ケイティは、使い魔 ヒスイ を投票先に選びました。
やっぱそんな気はしてたって感じか。
しかしこれは意外な結果だ、そして非常に鬱だ。
( 4 ) 2013/02/27(水) 00:03:28
え じゃあもう一日ひすい生きようぜのターンなの?
うなー
ちなみにしんでれら内の推理って どんな風に進んでたの?
というのは聞きたかったり
( +9 ) 2013/02/27(水) 00:03:38
( +10 ) 2013/02/27(水) 00:03:46
( +11 ) 2013/02/27(水) 00:03:51
( 5 ) 2013/02/27(水) 00:03:52
>>+7
いや、これ出したら魔王覚醒だよ!出せるわけないよ!
で出てくるメリッサ狼説。
( +12 ) 2013/02/27(水) 00:04:00
判定がメリッサ白、魔王白かあ…。
ヒスイ狂人なら今日考察出すの大変だね…(涙
手順的には能力者吊るタイミングだけど…。
( +13 ) 2013/02/27(水) 00:04:20
しかしけいてぃのact周りががつがつ利いてくる
吊れる気がしない かっけー
( -5 ) 2013/02/27(水) 00:04:21
人数少なくなってきたのでこれは指差し確認しないと危険だわ
私が言うのはおかしいけれどね
カーマイン>>4何が意外で鬱なんだ。
ケイティは何が本格的にまずいと思う。
( 6 ) 2013/02/27(水) 00:04:34
( 7 ) 2013/02/27(水) 00:04:36
メリッサに関しては3日目に私がカイルに抱いていた危惧とか(狼候補としての)不安感がそのまま表明されていたから、吊りたくなかったの。
フロウが誘導してくれていて、それで解決するならという期待もあったし。
勿論、共感=人間だとかは思ってない。またカーマインを人と見る意見は理解してるつもり。
ただまぁカーマインを脅したり、宥めすかして言葉を引き出すよりは
メリッサと普通に対話した方が有意義だとは思ったわね。(効率抜きの心情も有ることは認めるわ)ここは白黒関係無しの部分。
また昨日のヒスイが偽に見えるとは言っておくね。
簡単に言うとヘルへの狼視がそこまで強くなった切っ掛けがボヤけていると思うから。つまり他を切った理由が弱く感じるのね。
(狼前提の推理としては頷ける箇所は有るけど、それは別物)
>>4:313メリッサ
リリアン+レベッカを真視している。昨日は本当に迷ってたから、意図した中立じゃないわよ。
ヒスイ、リリアン(は必要なかったからしてないけど)両方を目一杯支援して伸びない方を偽と判断するつもりだったわね。
( 8 ) 2013/02/27(水) 00:05:14
で、ヒスイは
あんだけ黒塗っといて人間判定かよ・・・
( 9 ) 2013/02/27(水) 00:05:31
>>+10
ふむ、ヒスイ狼でジュリアン狼とかアクロバット過ぎるけど・・・・・・
アリか?ありなのか!?その場合狂人はチヅル・・・?
( +14 ) 2013/02/27(水) 00:05:39
むりでした。ごめんなさい。
灰ログ使ってる余裕もなかったけど、完全さらけ出しです。
to 村建て様からの依頼
( -6 ) 2013/02/27(水) 00:05:43
想定の範囲内ではあるかな。
カーマインはリリアン狼っていいたいのよね。
( 10 ) 2013/02/27(水) 00:05:54
ケイティ
>>4:226「(チヅルの言う)噛み砕いてってこういう部分?」 Yes!
>>4:239「アリスはチヅルの何処が追跡できないの」 Good!
>>4:250ヘルのカイル評について。Excelent!
カイル本人も言っている通り性格的な要素だと思うから、人要素では無いと思ってる。
カイルは狼なら丁寧に演じている→ブレがない
では狼ならば必ずブレるのか
もしくは狼カイルが「ブレるであろう局面を迎えていたか」を論じないといけない。
つまり「(背理法的に)カイルが狼だとおかしい要素を出して。」というのが良いんじゃないかな、と。
背理法を本で示したのは、貴方の経理のお仕事になぞらえて。
誤解させた言葉足らずは謝るわ。>>4:260
>>4:287リリアン:カイルはどちらもしてない
「こうしたら?」と助言したのならフォローでは無いの? 補足お願い。
( 11 ) 2013/02/27(水) 00:05:56
( 12 ) 2013/02/27(水) 00:05:58
9/7/5/3/
リリアン決め打てば
1吊まだあるけれども…さてあーーーーーーこれだから灰吊りはロラなんてもんがなくなる!
もういいやヒスイ偽ね
( 13 ) 2013/02/27(水) 00:06:07
メリッサ様は申し訳ありませんが、白だと思いながら吊りました。
カイルは狼だと思うのですが。
( +15 ) 2013/02/27(水) 00:06:13
現状9 人外残りほぼ間違いなく3。
5人段階までにヒスイ生き残り2生存だとPP終了します。
灰吊り続けられるリミットが今日、かな。
まいったな。
どうまとめますかコレは。
( 14 ) 2013/02/27(水) 00:06:27
判定通りしか出せないよ。
あれで人間なの。
ヘルムート。
村滅ぼすよ。君。
( 15 ) 2013/02/27(水) 00:06:48
( a2 ) 2013/02/27(水) 00:07:05
主にフローレンスとリリアンに提案があるんだけど。
これ囲われた気しかしないのでぶっちゃけヒスイ吊りたいんだがどう。片白でもいいっちゃいいけど、今日中に見極められる自信がない。
>フローレンス
メリッサ人でカイルとヘルムートが片白。
現状だと少なくとも1は囲われてるとしか思えない。まとめが居ない。リリアン吊られるかもしれない諸々。
( 16 ) 2013/02/27(水) 00:07:10
( +16 ) 2013/02/27(水) 00:07:46
>>6 フローレンス
もういいかな?って感じなんだが噛まれからもう狩人不在。んで噛まれで灰は狭まってない=意外で鬱だ
( 17 ) 2013/02/27(水) 00:07:49
>>4:298ケイティ
あぁ、雑談。
俺、よく「白アピぐらい覚えろ」と言われるんで。「他のPLさんはみんなやってるみたいだよなぁ」的発言。
( 18 ) 2013/02/27(水) 00:08:11
>>+10
そう思うってことは、
シンデレラさん狩人?
( +17 ) 2013/02/27(水) 00:08:17
吊られたのは若干意図的な部分も含まれています。
生き延びるより、霊判定で白を見せた方が、その反応から何かを受け取ってくれる人がいるんじゃないかと。
……正直、自吊りを言い出しそうな心境でしたし。
( -7 ) 2013/02/27(水) 00:08:17
>>+15
メリッサ人かも、というのは若干考えたけどね・・・
全体的にはヘルムフロケイアリカーが上がってカイルがなんか弱く、チヅルも伸びないなーという感じ。
( +18 ) 2013/02/27(水) 00:09:10
俺がカイルを一番人間だと思ったのは、村が乱れたときの「手がつけられねえ」という困りっぷりや、チヅルに対する言葉がけ、自分への無力感、そういうところだよ。
相手理解とかやさしさとかじゃなく、カイルの感情の浮き沈みって、狼の作為にみえねえんだ。
ここをどう言語化していいかわからんのよ。
村にとって、必要なときに必要なことをやって、力が足りないとつぶやく。
相手見てるんじゃなくて、自分見てるんだぜ?
こっちのが伝わる?
( 19 ) 2013/02/27(水) 00:09:24
性格要素でひっくり返されるではなく、「敵つくらないことは性格や考え方の要素で狼要素ではない」を証明しようとしたんだよ。
ケイティ>狼って村と目的違うんで誰でも差つけるよ。ライン意識しねえ狼いないだろ。
村の場合は相性とか村としての作為で差つけるけどな。
それは彼のスタイルがあれだから、フラットでおさまるんだ。
( 20 ) 2013/02/27(水) 00:09:52
>>17道化サン
……いや、狩人いるんだわ…。
灰護衛してた。
すまん。
( -8 ) 2013/02/27(水) 00:10:00
ヒスイ真なら2W目出て吊り切って次の日ヒスイ吊り出来た状況で護衛されてなさそうなヒスイなんて噛み放題の食べ放題なのに噛まれてない。てかもうリリアン決め打つしかねぇ
今日灰、明日ヒスイ、んで灰、灰か
( 21 ) 2013/02/27(水) 00:10:10
>>7 魔王
魔王、更新前どれぐらい見てた。私は直前で嫌な予感がしたんだが。
ヒスイは偽決め打ちでいいがわざと偽臭くやったんじゃねえかとすら思える。
今日ヒスイを吊りつつ1ターン襲撃を見る。
更新間際のカーマインの襲撃見たいってのはよく気持ちが分かったんだ。そこで白く思ったがやっぱり顔からしてむかつくので吊りたい気持ちは収まらないが多分吊らない。
リリアン人狼の場合はヒスイリリアン吊ったらもうミス出来ない。
( 22 ) 2013/02/27(水) 00:10:32
>>+16
ふむー
シンデレラは無理に占っちゃってよかったのか悪かったのか。
もう中途半端な妥協なしで自分の生きたいところいっとけけばよかったのかしらね。
( +19 ) 2013/02/27(水) 00:10:34
で、判定も確認。
【各自方針を宣言おねがい。】
明確に決められないなら、これだけは嫌とかでも可。
他が人に見えているのもあって、
(人なら人で判定を知りたい)カーマイン吊りを希望。
揉めるようならヒスイ吊りでも妥協するけど、灰吊りの希望を出して欲しいと思ってる。
( 23 ) 2013/02/27(水) 00:10:56
チヅル>>11何でテンション上がってるのか意味が分からないんだけど。
後背理法の教科書の中身だけど私に論理を勉強しろって言われてるようにしか見えなかったし、そう思うなら何故自分でヘルムートに行かない?
( 24 ) 2013/02/27(水) 00:11:01
>>19魔王サン
あぁ、うん。そっちのが伝わる。
「生身」っぽい、って言い方でいいか?
( 25 ) 2013/02/27(水) 00:11:04
( -9 ) 2013/02/27(水) 00:11:07
本の虫 レベッカは、踊り子 フローレンス>>22 顔・・・・・・・・
( a3 ) 2013/02/27(水) 00:11:51
>>11 チヅル
こうしたら? を提案された方のジュリの考察がちょっとね。>>3:136→>>3:147。両狼とするとフォローの方向性?? って回答で、繋がってる感じがしない。
まぁここ、メリッサ庇ってるように見えるなあとか思ってしまったのもあったんですがね…。
>>19
りりには伝わるんですが。
カイルさんを白説得しようとすると主観になってしまう不思議ッ!
( 26 ) 2013/02/27(水) 00:11:59
警邏兵 カイルは、おっとり リリアン を能力(守る)の対象に選びました。
>>23 チヅル
それどういう縄勘定で言うてるの。
ヒスイ吊だが灰吊りならどこかを第二希望まで出す。
これで解決する。
( 27 ) 2013/02/27(水) 00:12:55
というかカイルが一番噛まれるところなのに噛まれていない、というのは怖いわよね。
( +20 ) 2013/02/27(水) 00:13:12
>>22 俺はメリッサは1狼だと思ってた。
ヒスイ吊は3dからの希望だ。これ以上判定ださせたくねえよ。
で、それをなんで俺に聞く?>フローレンス
俺は3dからずっと縄のためにリリアン真決め打ち提案してきてるんだがね。
( 28 ) 2013/02/27(水) 00:13:37
ヘル>>19
ありがとう。
それだ。
ケイティが、どす黒く見える。
今日、ケイティ占わせて。
皆、もう1手、下さい。
チヅル>>8
ごめん。
昨日は、本当に時間が取れなかったんだ。
明日は休みだから大丈夫。
( 29 ) 2013/02/27(水) 00:13:39
>>+17ジュリアン様
問題です。
私が狩人なら3dはどこを守ったでしょう?
>>+18レベッカ様
狼を吊りにいくならカイル様でした。
私個人の気持ちとしてはヒスイ様吊りで襲撃見るという選択肢でしたね。
( +21 ) 2013/02/27(水) 00:13:44
決め打つと噛まれる可能性まであるんだよ、だから先灰吊り。
( 30 ) 2013/02/27(水) 00:14:07
おっとり リリアンは、使い魔 ヒスイ を投票先に選びました。
完全に灰狼補足しそこねてる感
けいてぃの灰評みたい
あとふろーれんすの更新後のだばだば喋る感じが感覚白
溜まってたもの吐き出してるように見える
( +22 ) 2013/02/27(水) 00:14:34
>>25 カイル ああ、そっちのが伝わるのか。なんかロジックで出してほしいとかいうことなんで、結構詰めて書いたつもりだったんだ。
解決する場所が違うから伝わらねえのかなと思った。
>>26 リリアン こっちのがいいなら、もうそれで。
( 31 ) 2013/02/27(水) 00:15:04
直感的にチヅル-ヘルムートと感じたけど全く精査出来てない(って言うか時間ないから皆で検討お願いしたい感じ)
チヅルの「他が人に見えてる」と「ヒスイ偽」は両立しない。
( 32 ) 2013/02/27(水) 00:15:06
お疲れ様です。
自分でもびっくりするくらい、ログが頭に入らなくなってました。
吊られるな、という雰囲気も感じていましたし。
今日は、これでやすませてください。
( +23 ) 2013/02/27(水) 00:15:18
>>28 ヘルムート
決めうちなんて余程切羽詰まってねぇと出来ねぇよ
( 33 ) 2013/02/27(水) 00:15:19
>>29
どこがどす黒くみえるか言わないとだめじゃん。
まあ偽決め打ってる人に黒出しは敵が増えないので出しやすいところではアル。
( +24 ) 2013/02/27(水) 00:15:34
>>+20レベッカ様
この村が勝てる道筋をたどるにはエミリー様の存在が必要だと思いました。
そういう意味ではやられましたね。
( +25 ) 2013/02/27(水) 00:15:43
本の虫 レベッカは、経理 ケイティ>>32 そのとおり
( a4 ) 2013/02/27(水) 00:16:05
カーマイン>>21
ボクの占い先が明言されてる。
狼視点、白が出るのは解ってるんだ。
これ、リリアンを決め打たせる為の襲撃だよ。
ボクで吊り縄消費させるつもりの襲撃。
そこは解らない?
( 34 ) 2013/02/27(水) 00:16:22
>>28魔王
貴方の希望、>>4:267だけだろ。
その日はカイル白考察はあったが特にメリッサへの言及はなかった。
メリッサにせよカーマインにせよその発言をあと1時間早くしてくれていればよかったのに、と歯がゆくて仕方がなかったよ。
あの光景、あなたが在席していたならどう思って眺めていたのだろうかと思ってね。
( 35 ) 2013/02/27(水) 00:16:37
( a5 ) 2013/02/27(水) 00:16:40
>>+23メリッサ
(なでりこ)
お疲れ様だよう。
墓下ではまったりしようにゃ。
( +26 ) 2013/02/27(水) 00:17:09
メリッサお疲れさまー。
>>+21 シンデレラ
うーん……リリアン…とか(
( +27 ) 2013/02/27(水) 00:17:10
んー。
吊り先は揃えたい。というか、すでに3分の1人外なので結構流れ持っていかれてる可能性有。
後1狼でも見つけれれば別なんだけど、溶け込ませてるとしか思えない状況。
>>16 ケイティ
ヘルカイル両狼はさすがにないと思うのです。
りり的にはヒスイ吊りは問題ないですが、それで村が荒れたり歪まなければいいのですが。
( 36 ) 2013/02/27(水) 00:17:16
>>29 ヒスイ
昨日のヘルムート考察が「説得」のためだったなら私考察「推理」もすぐ出せるよね?
( 37 ) 2013/02/27(水) 00:17:19
シスター メリッサは、メイド シンデレラに相づちを打った。
( a6 ) 2013/02/27(水) 00:17:19
本の虫 レベッカは、道化師 カーマイン>>30ですよねー もうカーマイン白でいい?私はいい
( a7 ) 2013/02/27(水) 00:17:39
存外カーマインが弱いわね。こんなの想定済みのはずでしょ?
灰吊りならチヅル。能力者吊りならリリアンよ。おk?
( 38 ) 2013/02/27(水) 00:17:51
踊り子 フローレンスは、魔王 ヘルムート、尋ねたのはヒスイ吊じゃない。更新前のメリッサについてだ。
( A4 ) 2013/02/27(水) 00:18:02
( -10 ) 2013/02/27(水) 00:18:49
>>34 ヒスイ
厳しいと思うぜ。因みに実は二日連続。つかヒスイはそこまで考えて占い先隠すとかいう考えにはならなかったの?俺は今考えたから考えてなかったがなw
( 39 ) 2013/02/27(水) 00:18:52
ちょい待って、村がすごいざわついてる。
声聴いてるんだが、ざわざわって。
耳鳴りしてくる。
( 40 ) 2013/02/27(水) 00:19:01
>>35 結果論だが、カーマインの白を考えるなら、メリッサ白の可能性負ったほうがよかったと思ってるよ。
カーマインがこれで狼だったらすげえ嫌なんだが。
人間なんだろうな・・・
( 41 ) 2013/02/27(水) 00:19:32
>>20ヘル
大意は理解。
私(とケイティ?、多分メリッサも)言いたかったのは狼として妥当な要素。
狼が潜伏するには都合が良いから演出したがる、善良な村側の行動ってことね。
だから「性格要素」という名目でゼロになることはあっても、ひっくり返る(反転して狼要素って意味よね?)事は無いから安心して。
>>19の諸々は村の利として分かるわよ。
( 42 ) 2013/02/27(水) 00:19:43
霧すごかったなー! あーいいお湯だったーって
な、なんだってー?!
シンデレラ強襲のメリッサ人?!
って、リリアン先に出しちゃうのおおおおお?!
( +28 ) 2013/02/27(水) 00:20:05
( +29 ) 2013/02/27(水) 00:20:50
リリもメリッサで1狼捕まると思ってたんですよね…根本を間違ってると考えた方がいい。
ジュリ見直しもっかい…してこよう…
んー、あの明るさは仲間が白い、という安心感もあったのかな。
>>40
ん、この葉は森に隠すもの
道化さんが動いたせいもあるかもしれないですね。
( 43 ) 2013/02/27(水) 00:21:03
>>+28
もうヒスイというか対立ラインはアウトオブ眼中なんでしょうね。
( +30 ) 2013/02/27(水) 00:21:03
( +31 ) 2013/02/27(水) 00:21:08
( 44 ) 2013/02/27(水) 00:21:12
ヒスイはシンデレラ占の時に私の意見を聞いて悩んだ結果やっぱり占ったり、昨日の「ケイティどうなの」と私が尋ねた時はまるっきりスルーしておきながら、今更ケイティと言い出すのがまさに偽要素だよ。
その推理はいつから頭のなかにあった。
( 45 ) 2013/02/27(水) 00:21:15
( A5 ) 2013/02/27(水) 00:21:53
>>40
それは なぜだろう
面白いなぁかいる お話聞きたいな
( -11 ) 2013/02/27(水) 00:22:02
>>43 リリアン
動いてねぇよwww今にも寝落ちそうだよw
( 46 ) 2013/02/27(水) 00:23:04
皆の主張が揃ってないから、俺の中で情報整理が追いつかない。誰が何処を向いてるかが、何を望んでるかが、間に合ってないんで、耳鳴りになってる。
( 47 ) 2013/02/27(水) 00:23:04
「カーマイン村、かつカーマインを吊ったらこの村は立て直せない。」
自分でも理由が全然わからない根拠の無い直感ですが、そんな気がしたんです。
だから、カーマインさんより私が吊られる方を選んだ。
私も吊られないのがベストでしたが無理でした。
( -12 ) 2013/02/27(水) 00:23:48
ハッ……。
こんなざわざわとした時にこそ、エミリーの意見が聞きたいにゃー。エミリー、霊判定白だったよー。(念を送る)
( +32 ) 2013/02/27(水) 00:23:58
>>45 フローレンス 正直、メリッサが人間であれ狼であれ吊らないとしょうがねえと思った。時間も喉もねえ。判定見たいが「先」にあったよ。
( 48 ) 2013/02/27(水) 00:24:38
ケイティ>>37
>>16 の「囲われた気しかしない」だ。
ここ、根拠無く村の不安を煽ってる。
カーマイン、フローレンス、チヅル、アリスに白を取ってる。
残るのは、ジュリアンから指摘のあったケイティだよ。
( 49 ) 2013/02/27(水) 00:25:01
>>41 ヘルムート
このカーマインは俺の見間違えでなければ人間。
( 50 ) 2013/02/27(水) 00:25:08
フローレンス>>45
ごめん。
それどこ。
見落としてる。
( 51 ) 2013/02/27(水) 00:26:02
ヒスイ吊か
早い方がいいかな。
ケイティ囲うつもりだったんだろうが。
( *4 ) 2013/02/27(水) 00:26:11
っていうか、まぁ。
この村で一番「狼っぽくない」のは、道化師さんだよね……w
( +33 ) 2013/02/27(水) 00:26:28
おおおおお…すげぇまじすげぇ
そして、俺はメリッサにドゲザー
ガチ疑ってましたーwwwww(
ヒスイ>>15
圧迫面接反対><
( +34 ) 2013/02/27(水) 00:26:57
9>7>5>3>1
4縄。
…灰抜きの後、狩人生存を確認する為に抜き難い位置狙い、ってのはあるのか。
なるほど。
勉強不足だった。
って言うか、エミリが狩に見えたのか……狼……?
( -13 ) 2013/02/27(水) 00:27:13
カイル>>40に同意。
なんだかログ読んだら頭痛い。
視線があっちこっちに飛び過ぎて
( +35 ) 2013/02/27(水) 00:27:31
ケイティは俺とチヅル疑惑なのか。
いつそんな話になった?
( 52 ) 2013/02/27(水) 00:28:07
>>24ケイティ
テンション:思考を隠したほうが良いって貴女昨日言ってたでしょ。
「折角分かりやすくなってきたんだから、止めて」って喉が無い間、独りで叫んでたから。その影響かもね。
残3ptだったから、頼んだつもり
それと「勉強しろ」は全くその意味は無いわよ。
この武器を使ってヘルの目を覚まさせて、とは思ったけど。
不快な思いをさせたのは私の言葉足らずが原因よ。そこは謝るわ。
>>27フロウ
(狩人がリリアンを守るから)ヘルorカイルを襲撃してね。
と冗談めかして言うまでに留めて良いかしら。
決め打ちと考えてくれて良いわ。
( 53 ) 2013/02/27(水) 00:28:07
カイル>
みんなこの状況を想定してなかったのよ。
リリアン真、灰2狼という前提で灰の白さから相対的に落ちたメリッサが狼だと思ってた。それが間違っていたから「え?なに?どうして?」ってなってるの。
昨日カーマインがアリスに「なぜ灰吊りなのか?」って聞いたのは、アリスがリリアン狼を見てる(ように見える)にも関わらずリリアン吊りを主張しなかったから。
ヒスイジュリ真ライン=リリアン狼の可能性を捨てていなければ想定された事態だから、別にどうってことはないというか、改めて可能性を論じればいいだけの話。それでやっぱ白灰に狼いるんだ、になればそうだし、リリアン狼じゃね?になればそれもあり。単純な話。
( 54 ) 2013/02/27(水) 00:28:20
カーマイン>>39
昨日は、そういう状態じゃなかったよ。
ヘルムート狼と思い込んでたから。
占い先隠しは、2d3dでやってる。
村からは、考察出す方を求められてた。
リリアン吊らなきゃ負けるよ?
( 55 ) 2013/02/27(水) 00:28:48
( +36 ) 2013/02/27(水) 00:28:55
>>40 カイル
耳鳴りか
叫ぶ声は大きいがその分各々の意思が強く現れただろう。
村の話題から離れて見えたのがチヅルだった。ただ、彼女は毎回更新後に溜め込んでいたレスを放つ習性がある。
要素としては小さい。
( 56 ) 2013/02/27(水) 00:28:58
( A6 ) 2013/02/27(水) 00:28:59
>>+31 シンデレラ
むぅ……
あっ、一回確白から護衛外して安心させて、
次のターンで灰護衛GJを狙っている
ハイパー狩人が地上にいるに違いない。うむ。
( +37 ) 2013/02/27(水) 00:29:18
ぶどう収穫 ハリネズミは、お嬢様 エミリーをつんつんつついた。
( a8 ) 2013/02/27(水) 00:29:19
レベ>>+30
おおう…
まぁ、後だししたからと言ってそんなに変わるとは思わないけれど…
魔王狼ある…の? あるとして、ヒスイは魔王狼どこでとったの???
( +38 ) 2013/02/27(水) 00:29:44
>>34だけど、これ見るとヒスイの白判定は明らかにリリアン吊りのためね。(昨日チヅルが言ってたけど)
だから明日は黒を出すつもりじゃないの。
ヒスイ視点で一番安定してる黒出し先は私だよね、って自分でも思うから。昨日の動きは私お取り置きよね。>>45でフローレンスが言っちゃってたから言うけど、>>37で言いたいのはそういう事。
>>36 リリアン
私視点で恐縮だけど、灰ならともかくリリアン吊りは勘弁してほしいわ。
もしヒスイから黒が出たらこの今の村がリリアン真決め打てると思う?灰吊りを間違わず、リリアンを吊らず。
灰狼はいずれにせよ検討しましょう。
( 57 ) 2013/02/27(水) 00:30:21
>>54 アリス
果たして本当に全員メリッサ人狼だろうと思って吊ったんだろうか。
寝るわ。
( 58 ) 2013/02/27(水) 00:31:28
カー>>46
wwwwwww だから俺はお前が好きだwwwww
メリッサは最後までお疲れさん。
言葉とか途中要望応えてくれてありがとな!
( +39 ) 2013/02/27(水) 00:31:34
取り敢えずケイティのおもりは疲れました。
こういう時に人はたやすく人外に堕ちるので気をつけたいですけどね。
( -14 ) 2013/02/27(水) 00:31:51
【リリアン真決め打ち残しで構わないか?】
今日ヒスイ吊ってことはそういうことだよな?
( 59 ) 2013/02/27(水) 00:33:05
( A7 ) 2013/02/27(水) 00:33:19
ケイティ>>57
自分に黒が出るの前提?
ケイティ人間だったら、占い受けたら?
( 60 ) 2013/02/27(水) 00:33:34
>>46
またまたぁ。大慌てじゃないですか。
…いやまあ、予測通りの動きで逆に、うーん、ですけどねぇ。
よくわからんけどリリ護衛はいらないですよ。
リリなんて襲撃させときなさい。それで真確定するなら安いものです。出来れば1黒見た後の方が嬉しいですがね。
この村は互い最白視の二人、と言うのがぶっちゃけ生息してる感じがしません。
ので、あまりラインは当てにならない気がしてますね…。極端対立もさほどなし。
ジュリから見ようと思ったのはまあ、思考が見やすい可能性があるからですが―…。
この灰の広さだと、狼の思考が掴めないときつい。
まず一人。捕まえないと。
( 61 ) 2013/02/27(水) 00:34:40
黒猫 シャノは、お嬢様 エミリーをゆさゆさした
( a9 ) 2013/02/27(水) 00:34:47
( -15 ) 2013/02/27(水) 00:36:02
使い魔 ヒスイは、灰はもう一度検討する。おやすみ。**
( A8 ) 2013/02/27(水) 00:36:16
うしうし
いい感じだなwwwwwwwwww
シンデレラ食ったから、灰吊が収束しそうにない
ヒスイ吊か。
( *5 ) 2013/02/27(水) 00:37:29
( *6 ) 2013/02/27(水) 00:38:13
( *7 ) 2013/02/27(水) 00:38:28
( *8 ) 2013/02/27(水) 00:38:31
( -16 ) 2013/02/27(水) 00:38:35
( *9 ) 2013/02/27(水) 00:38:45
>全員
質疑をするなとは言えないけど
誤解(喉を枯らした私の非も一旦)が更なる誤解を生んでいる気がするので、【一旦発言を抑えて議事録を読み込んで】欲しいと願ってる。
多分、不審に思っている相手が何を言っているか、理解するところまでは簡単だと思う。(その後、合意できるかまでは分からないけど単に誤解のまま怒鳴りあうのは喉が惜しいと思う。)
( 62 ) 2013/02/27(水) 00:39:13
ちなみに瓜は護衛先出るんだっけ?
ぐたは手応えなしに出来たような、出来なかったような(
( *10 ) 2013/02/27(水) 00:39:21
両方「おまかせ」にしとけばいいじゃん
これで明日灰狭まらない。
( *11 ) 2013/02/27(水) 00:39:22
これG国編成だから
手ごたえでないよ 瓜のトップに書いてある。
( *12 ) 2013/02/27(水) 00:39:46
思うんだけどさ…。
「昨日までこう思ってた考えどこ行った」
っていう主張は割とよく見るんだよね。
でもプレイヤーって
「毎日積み重ねる人」と「毎日リセットする人」がいて、
それは狼要素でも人要素でもないんだよね。
でも積み重ねる人ほどリセットする人を疑う傾向にある。
昨日まで白く見てたけど、襲撃と判定と発言見て反転黒視とか日常茶飯事だと思うんだけどなあ。
( +40 ) 2013/02/27(水) 00:39:46
( A9 ) 2013/02/27(水) 00:40:12
( A10 ) 2013/02/27(水) 00:40:39
魔王 ヘルムートは、この混乱は、いったん静まるまで待った方がいい。
( A11 ) 2013/02/27(水) 00:41:10
( -17 ) 2013/02/27(水) 00:41:35
警邏兵 カイルは、 …うん、耳鳴りするんで、寝るわ、俺も。おやすみ。**
( A12 ) 2013/02/27(水) 00:42:05
魔王 ヘルムートは、ケイティは、俺チヅルラインを疑うなら、真正面からこいよ。コアまで待ってる。
( A13 ) 2013/02/27(水) 00:42:53
>>+40おおかみさん
ボクは「きっかけ」があれば納得するかな。
逆に、襲撃と判定を見て思考が走る人は、印象よくなるかもしれないにゃ。
( +41 ) 2013/02/27(水) 00:44:50
>>60 ヒスイ
「推理」はまだなの。ヒスイ。
--
現状の村は狼陣営の密度が高いと推測されるよね。
正直に言うと、レベッカが襲撃されたり、占い師に対する2d前の対話の時点でこの村の私には灰吊りをまとめ切る能力がないと私は判断している。
声が届き切らないって事ね。
これが恐らく私に届く範囲の精一杯の妥協なの。
( 63 ) 2013/02/27(水) 00:44:57
( A14 ) 2013/02/27(水) 00:45:22
>>+9ハリネズミ様
遅くなりましたが、私はレベッカ様真打ち。
最白はヘルムート様。
おそらく白はメリッサ様とカーマイン様。
ケイティ様、チヅル様、フローレンス様が分からず。
ケイティ様はレベッカ様視点で見ると白に見えるんですがどうしても警戒が外れませんでした。
( +42 ) 2013/02/27(水) 00:46:21
魔王 ヘルムートは、俺不定期だからな。ケイティ夜遅いみたいなんで、そっちに合わせる。
( A15 ) 2013/02/27(水) 00:46:36
カイルリリアン魔王ヘルムートなら終わってるな
チヅル。チヅル。
アリス。
ケイティは人決め打つ。
( -18 ) 2013/02/27(水) 00:46:59
経理 ケイティは、ハッキリ言うと仕事次第だから分からない。21時以降のどこかね。
( A16 ) 2013/02/27(水) 00:48:11
ケイティは>>49が見えてない?
昨日はヘルムート狼で固まってたから、ちゃんとした陣営考察はこれからだ。
用意してたら、もっとマシなもん出せるよ。
( 64 ) 2013/02/27(水) 00:48:48
メモ
ケイティが人間でヘルの人間なら、ケイティは襲撃は受けない。
なぜならチヅル、ヘルはケイティを人と見ているため、
一方的に攻撃する駒が1つ増えるようなもの。
( -19 ) 2013/02/27(水) 00:49:58
うまく、ライン割れしたらいいんだがなぁ
なんかクロスライン好きなカーマインいるから、指摘されねえことを祈るwwww
( *13 ) 2013/02/27(水) 00:50:17
おおかみ>>+40
自分もそういうプレイするし、そういう部分を注視する方なんで
あれだけど。
俺もシャノ>>+41と同じ「きっかけ」が理解出来りゃ、納得するかな。
まぁ、俺も全力でLWここだ!という考察をあげて、他の白要素をあげて、白でしたー! な、なんだってー!
と言う事をたまによくする。狼の時
( +43 ) 2013/02/27(水) 00:50:57
アリス様を忘れてました。
アリス様も分からない位置です。
( +44 ) 2013/02/27(水) 00:52:05
>>20 ヘルムート
「狼が村と目的が違う」は良いことを聞いたわ。ありがとう。
>>59 Yes。
>>49 ヒスイ
だからー話すり替わってるって。
白考察も推理も出てないって言ってるじゃん。
いくら陣営としての妥当性を書いても村としておかしいと反証されなければ意味が無いわ。
ヒスイにはログを辿った跡がない。
( 65 ) 2013/02/27(水) 00:52:49
シンデレラ襲撃はなんでかしら。
1.エミリー=狩人と確信している。
(2.霊能者リリアンが護衛されると踏んでいた。)
3.エミリーが狩人で在るか、試そうとした。
4.占い師ヒスイが狼を見失い、暴走するのを期待している。
この辺り?
拙いわね。エミリー狩人は私には分からなかった。
( -20 ) 2013/02/27(水) 00:53:00
シンデレラおつかれさーん。
実は、俺は何故シンデレラが初日占いにかかったのかよくわかってなかったとかそんな…(単に見れてなかっただけ)
2Dにはレベの白って事で仲間(一方的)と思ってたんで
全く触れなかったんで、なんか顔合わせたの初めてな感じがするw
( +45 ) 2013/02/27(水) 00:54:10
後ヒスイの言う「根拠無く不安を煽ってる」と言うのを信じる村側がもし居たら、昨日の私の発言群を見るように。寝るわ。
( 66 ) 2013/02/27(水) 00:55:09
冒険家 オスカーは、さて、今日こそ1時までに寝よう…お休み!**
( a10 ) 2013/02/27(水) 00:55:09
上手く使えるといいんだけど、何か私達仲間をスルーしがちよね。
( *14 ) 2013/02/27(水) 00:56:04
警邏兵 カイルは、あ、俺は早ければ20時頃になる。昼間も間に合えば顔を出す。**
( A17 ) 2013/02/27(水) 00:56:35
>>+45オスカー様
そうですね。
少しさみしかったです。
2d終盤は白く見えました。
だからこそ、その考察を突き放したカイル様が怪しく見えました。
( +46 ) 2013/02/27(水) 00:57:27
( A18 ) 2013/02/27(水) 00:58:12
>>66ケイティ
「根拠が間違っている」のよ。
貴女が煽っている不安は「根拠は明確」だわ。
問題はそれが誤解をした心境、そのままで私の弁明を聞いて
ますます猛り狂っているところ。
そこをヒスイに突かれている。
( -21 ) 2013/02/27(水) 01:05:09
あー?
ケイティ。
>>4:249あるが、
★俺は検討しないのか?
明日やるんだったら、いい。
( 67 ) 2013/02/27(水) 01:10:06
>>2:+108シャノ
あ、良かった。
それ実は少し不安でした。
騙り指示とか出されたら困るな、と。
( +47 ) 2013/02/27(水) 01:18:43
>>+47シンデレラ
うん、出してないのだー。
ボクもわくわくしながら見てたよwww
(このFOな会話である……)
( +48 ) 2013/02/27(水) 01:20:24
ログを読みながらなので反応が遅いのである。
>>+48シャノ
FOな会話は別に良いかな〜とか。
あと無表情は初めて言われたかもしれない。
( +49 ) 2013/02/27(水) 01:34:14
>>+49シンデレラ
キャラチップの影響もあるのかにゃぁ?
ボクもながら作業なのにゃ。
( +50 ) 2013/02/27(水) 01:35:08
>>+50シャノ
他のキャラチップだったらどうなってたでしょうね。
選んだ理由も教えてもらおう(もふもふ
( +51 ) 2013/02/27(水) 01:46:03
( +52 ) 2013/02/27(水) 01:47:54
ジュリアンは別に狼COした訳ではなかった事に墓ログを読んで気づいた。
ログ読み終わり。
( +53 ) 2013/02/27(水) 01:56:10
いつの間にか仮面が脱げていました。
ではおやすみなさい**
( +54 ) 2013/02/27(水) 02:02:07
( +55 ) 2013/02/27(水) 02:10:34
( a11 ) 2013/02/27(水) 02:12:12
白いっていうかこれ狼だったら意味わかんないなー、の方だけどねw
( +56 ) 2013/02/27(水) 03:07:57
探偵 チヅルは、道化師 カーマイン を投票先に選びました。
( -22 ) 2013/02/27(水) 03:44:32
( +57 ) 2013/02/27(水) 06:17:34
メリッサ白ですわね。
さすがにここまでくればリリアン決め打つでしょう。
ヒスイを吊るかどうかというのが一つ目のテーマですわね。
状況的には完全に崩れてたので、昨日のヘルムート以下が全員吊りの対象に変わると思います。
( +58 ) 2013/02/27(水) 06:29:53
地上はアリスが一番落ち着いてますわ。
この混乱はアリス>>54の言うとおり、想定外のことが起こったからざわついているだけで、昼には落ち着いているでしょう。そのあたりから吊りが見えてくるとは思います。放っておけばいいでしょう。
現状、灰吊り進行が面白そうですわね。
( +59 ) 2013/02/27(水) 06:41:34
( a12 ) 2013/02/27(水) 06:41:50
★カイル>
・どのラインが真だと思う?
・そこから、誰が狼だと思っている?
この2点。理由付きで。
( 68 ) 2013/02/27(水) 06:58:02
★アリス>質問が3つ。
・ 昨日「俺を説得するのがいやなこと」と言った理由
・今日のチヅル疑惑の理由。
・▼ヒスイについて
( 69 ) 2013/02/27(水) 07:06:30
現状の灰雑感だけおいていきましょう
ヘルムート…吊られない
カイル…今日から吊り位置
アリス…たぶん吊られない
カーマイン…吊りづらい
ケイティ…まだ吊られない
チヅル…今日が正念場
フローレンス…おそらく吊りづらい
…あら?カイル危ない?
( +60 ) 2013/02/27(水) 07:18:11
やっぱり今日灰吊がいい。
リリアン真決めうつなら、ヒスイ吊は明日でもいいからリリアンからもう1吊、黒か白かの情報が欲しい。ヒスイの判定ノイズがマイナスだが、そこはないものとして扱いたい。
シンデレラがいないなら、票はまとまらないかもしれないが、その分1票に重みが出る。だれがだれをどういう理由で疑っているかはっきりする。
これだけでも情報量が違う。正直今狼見失ってるから、灰狼に縄の恐怖感じさせたい。
( 70 ) 2013/02/27(水) 07:18:41
おはよう。さっきは協力ありがとう。
全員向けに。ナンバリングは別に気にしないので、発言内容に含んで欲しいことをあげておくわね。
■1.リリアン側、ヒスイ側どちらを支持してる? 例>>23
またその根拠は。迷いがあるならそれも。引用でもOK
■2.灰の順位付けを。(決め打ち以外の人は2バージョン) 例>>4:204
■3.占い、吊りの希望 能力者を選ぶ場合は灰からも選択を。
( 71 ) 2013/02/27(水) 07:19:21
ほむ。エミリーの灰見方はそんな感じかぁ。
カイルの位置が意外と落ちている……?
( +61 ) 2013/02/27(水) 07:19:29
>ヒスイ
もう1回言おうか。
>>66「昨日の私の発言群を見るように。」
直感的、は関係無い。
もう少し具体的に言うならばヘルムートのチヅルageとカイルageの差異があると感じること、チヅルが繋ぎに回っている=LW白いって点等よ。
>>67 カイル
やれたらやるけど21時から発言できる、じゃなくて「21時から読み始める」だから両方精査はキツいかも。見てるのはずっと見てるけど。
後、私的には頭で検討するターンと議事見て感覚働かせるターンは違うから。ここはちょっと上手く言えないんだけど〜。
昨日のヘルムートのカイル考察は若干のヘルムート≠カイル切れ要素だと考えているわ。
>リリアン
だから「流石に2狼はないと思います」は同意だけど、中身は白さじゃなくてライン切れかな、私的には。リリアンとしてはどう?
ところで昨日だけ読んで思い出したんだけど、ヘルムートに考察出して見ろって言われたけどヘルムートの私考察はどこに言ったの。
( 72 ) 2013/02/27(水) 07:19:35
( A19 ) 2013/02/27(水) 07:19:54
魔王 ヘルムートは、客観的にだが、襲撃入ったら、一気に2灰消える。リリアン襲だと情報確定するしな。
( A20 ) 2013/02/27(水) 07:21:00
探偵 チヅルは、魔王 ヘルムート くっ 魔王業の朝の早さを舐めていたわ・・・
( A21 ) 2013/02/27(水) 07:21:13
魔王 ヘルムートは、ケイティはヒスイ偽決めうってんだろ?なら、ヒスイ放置しろよ、喉を削るんじゃない。
( A22 ) 2013/02/27(水) 07:21:38
>>+61
そんなことより、わたくしの衣服が妙に獣臭かったり針が刺さっていたりしていたのですが…?
( +62 ) 2013/02/27(水) 07:27:29
( +63 ) 2013/02/27(水) 07:33:14
個人的には
■4.仲間じゃない組み合わせって誰と誰?
を聞きたいわね。
それと私の検討分を単に出せと言われても無理よ。喉も時間も追いつかない。
要求する時は「誰と誰は仲間じゃないと思うがどうか」
もしくは「〜と言っているものがいるが、チヅルの意見はどうか」
レベルで絞って質問して頂戴。
>>72ケイティ
昨日のヒスイ→ヘルの構図を思い出して欲しいの。
凄く一方的で結論ありきだと分かると思う。
カイル、ヘル、私あたりを怪しいと思うなら、それを村全体に知らせる様にしてほしいな。リリアンを頼っても良いと思う。(御免なさいリリアン。)
それとね、今日ヒスイは貴女の時間と喉、ついでに心の余裕を潰すつもりなんだ、って思うと良いわ。
( 73 ) 2013/02/27(水) 07:34:32
>>+62
たたりじゃ!獣たちのたたりじゃ!!
おはよう
( +64 ) 2013/02/27(水) 07:36:10
チヅルが安定してきたにゃぁ。
「議題・質問を飛ばす」
「発言を促す/場を平定する」
という感じが見えてきたというか。
誰かに精査される側より、精査する側の姿勢が多く出てきたように見える。
( +65 ) 2013/02/27(水) 07:37:13
黒猫 シャノは、た、たたり?(こてん)レベッカおはよー。
( a13 ) 2013/02/27(水) 07:37:37
■4.仲間じゃない組み合わせって誰と誰?
これを出すとほぼ全パターンでチヅルが死にそうな気がする。
主にジュリアンからのラインで
しかしこれでチヅルから白がでたら狼が本気で上手いと思ってしまう。
( +66 ) 2013/02/27(水) 07:37:44
この村は整理しない方が村が有利だと思う。
主にコイツ狼じゃねえな的な動きで。
( +67 ) 2013/02/27(水) 07:38:39
まずはリリアンから1黒見たいんだよ
>>71
■1 リリアン
■2 カイル>アリス>チヅル>ケイティフロ 番外:カーマイン
■3 現状▼フロか▼ケイティで考えている。
カイルは昨日の通り。アリスは俺にまっすぐ向かってきた意図がわかりやすい。チヅルは冷静になってからは何をしようとしてるか見やすくなった。ケイティは良い意見だしたと思ったが今日の急変の理由がわからん。
フロは初日から俺を理解したためしがないのが違和感。周りが白いから参考に、といいながらな。どのあたり参考にしとるかわからん。俺が出した要素を取り入れておきながら、「村要素を素直に信じられない」から納得できなくてうさんくさい、は納得いかん。
( -23 ) 2013/02/27(水) 07:39:58
流石に今日はチヅルつりになるだろうね。
問題はどこまでラインが切れるか。カイルがカーマインをこの局面でもわからんむかつく吊りに行くようならカイル狼になるんだろうな、とか。
カイルが落ちてるのは仲裁ばかりで考察に転じてもなんか心に残らなかったからじゃないかな。
( +68 ) 2013/02/27(水) 07:40:24
本の虫 レベッカは、黒猫 シャノをわっしわっしと揉み解した
( a14 ) 2013/02/27(水) 07:40:44
黒猫 シャノは、きもちいいにゃぁ……ハッ、これが懐柔かにゃ……!?
( a15 ) 2013/02/27(水) 07:41:26
>>72ケイティ
一晩経っても全くだめね。
---
感情任せに言っているだけと受け取られたく無いですが、
ケイティの自負が何処から来るのかがよくわかりません。
毎日数百~数千ポイント単位でフォローや駄目だしを受けている訳です。
御自分の読解力が不足している自覚を持って欲しいです。
もしかしたら、これまでの村で吊られなかったから、
勝っているからなのかも知れませんね。
もし、そうなら誰かに助けられているのだと思いますよ。
勿論助けられることが悪なのではありませんけど、
それに胡座をかいているとすれば、褒められない事でしょうね。
なお、こうやって他者に見えるところで愚痴をこぼしているのも
褒められない事だとは自覚しています。
ご意見、ご批判は承ります。
( -24 ) 2013/02/27(水) 07:41:59
というか正直なところアリスとケイティとリリアンがチヅル吊りに行くだろうから流れ的には魔王様とフロとカイルの庇いが入らなければチヅルは吊られると思う。
問題はカーマインがアリスロックなのでここに便乗が怖いかな。
カーマインとアリスに分断ならチヅル不利には丸と思う。
( +69 ) 2013/02/27(水) 07:43:02
カイルに関してはなんだろ。
別に狼とは思っていない私でも昨日そこまで人っぽいと思った箇所がないっていう。
( +70 ) 2013/02/27(水) 07:44:12
そうですね。
カイルに対する意見の更新がない。
ヘルムートは「やっぱり白い」と更新が続いているのですが、カイルにはそれがあまり見られないので、初日の貯金が尽きると危なくなるのです。
( +71 ) 2013/02/27(水) 07:45:08
カイルのようなタイプは狼だと後半の落下が激しいので意外と掴まりやすい。
村人庇えば仲間が相対的に落ちていくから。
( +72 ) 2013/02/27(水) 07:48:10
シンデレラが狩人でレベッカ襲撃できると思えんのだがな・・・
誰や・・・灰護衛マジでやってたんかね
( *15 ) 2013/02/27(水) 07:48:44
たとえば、今日、カイルが吊りの仮決定になって、それを誰かが反対しようとしているときに、「ほかに優先順位の高い人がいる」以外で、なんて言って止めに入るか想像しづらくありませんか?
( +73 ) 2013/02/27(水) 07:49:57
というかチヅルはロックかかってるので除外としても他のケイティアリスヘルムートカーマインフローレンスは白の更新が著しいのよね。
( +74 ) 2013/02/27(水) 07:50:13
( -25 ) 2013/02/27(水) 07:50:47
>>+73
その通りだと思う。ただし優先順位の高さだとチヅルだろうけど。
( +75 ) 2013/02/27(水) 07:50:55
本の虫 レベッカは、チヅル吊って黒でたら明日か明後日のカイル吊りのときにそれ起こりそうだよね
( a16 ) 2013/02/27(水) 07:51:36
( *16 ) 2013/02/27(水) 07:56:26
没
ヒスイ(と決め打ちしていない人達へ)
メリッサは人間と考えている、で良いのかしら。
オスカーを切っているメリッサ&リリアンは仲間には見えにくいわね。
またリリアンがメリッサ吊りを阻まなかったのも人要素でしょうね。
ではヒスイに狼を見つけさせないという戦術のために、いずれ吊られそうなメリッサを無理に庇わなかった。これは否定出来る?
今日は リリアンが狼で決め打ち狙いは考慮すべきと思う。
明日からは
( -26 ) 2013/02/27(水) 07:56:38
整理するわね。
・リリアン目線:ヒスイ+ジュリアン+2名
・ヒスイ目線:オスカー+リリアン+レベッカ(狂)+1名
・リリアン+レベッカが本物だと思う。(既出)
・ヒスイは狂人だと思う。陣形としての要素。3日目辺りから自身の信用獲得が弱い(灰狼より先に吊られる目的?)。
・現状、私は灰狼の居場所を見失っている。
・カーマインは明確に怪しんでいる。ただ論理的に説得できる自信は絶無。(狼として勝ち筋が存在する、というだけ。)
・カーマインの人要素は幾つか拾っている。皆の意見に頷ける箇所もあり。
・その一方でカーマインの人要素で頷けないものも多々有り。これを議論して【結論が収束すると思えない】。
・今後カーマイン次第で要素は増えるのかもしれない。でもそれをあてにしたくない。(仮に白視されている狼ならば、最終日は喋らない事が必勝法になり兼ねない。)
・アイツより先に吊られるなんて嫌、と”人外に堕ちる村人”が現れる危惧もあり。(リリアンの死後だと更に致命的に)
( -27 ) 2013/02/27(水) 07:56:53
( *17 ) 2013/02/27(水) 07:57:06
( -28 ) 2013/02/27(水) 07:58:00
GJに手ごたえがない以上
偽装襲撃は、人間に変な状況白をつけるかもしれんな
( *18 ) 2013/02/27(水) 08:00:23
おはー。んーわかんないわねこれは。
三周くらいしてきたけど、リリアン真のヘルカイル狼かな?くらいしかわからなかったわ。また夜に精査ね。
( 74 ) 2013/02/27(水) 08:03:47
カイルもヘルもあまり伸びない。
ヒスイは狂人らしい動き→実は狼?→流石になさそう
今日の吊りは誰? カーマインか私(ケイティの1票は確定しているようなもの)
では、どうするか。リリアンに決定を出させる。
ケイティの一票が邪魔過ぎる・・・
→私かケイティが襲撃を受ければ良い
→最低2回、最大4回の吊りを耐える必要あり。
フロウ、アリスは相変わらず。
カーマインとはそれなりに非仲間要素あり。
1、2日めの方がカーマインはまだ役に立っていたと思う。
カーマイン→ヒスイ→フロウorアリス→???
こんなに見通しが立たない村は珍しいかも。
( -29 ) 2013/02/27(水) 08:04:01
( *19 ) 2013/02/27(水) 08:07:09
うーん、カイル狼ならやっぱヒスイのシンデレラ占がネックかしら。
あそこでシンデレラに黒で決め打ち狙うか
カイルに白でヒスイ襲撃だと襲われなくて不審はあるかもだけど流れが全然違ったと思うな。
( +76 ) 2013/02/27(水) 08:10:58
カイルか。ふむ。
ご飯食べたらちょっと流れとか詳しく見てみようっと。
>>74アリス
ヘルカイルだと互いに安全域にいたのが、お互いの発言がきっかけで二人ともちょっと不安定な域に落ちたことになるんだよなぁ。
うーむ。
( +77 ) 2013/02/27(水) 08:15:35
☆魔王様>チヅル疑い理由とかは議事よめばわかるわ。行ってらっしゃい。
★チヅル>率直に聞くけど、3d途中で「あ、間違ってたかも」とか思った?
( 75 ) 2013/02/27(水) 08:18:52
おはよー
>>74
あれ?ヘル狼??
なんでそうなってんの?
( +78 ) 2013/02/27(水) 08:20:40
>>74 アリス その理由だしてって。チヅル疑惑がとけたのは朝のチヅル発言見たからでOK?
続き。まずはリリアンから1黒見たい。今日ヒスイ吊ったらリリアン襲撃くらって、灰情報失いかねんのがよぎった。誰か恰好でいいからリリアン疑っとけ。
>>71
■1 リリアン
■2 カイル>アリス>チヅル>ケイティフロ 番外:カーマイン
■3 現状▼フロか▼ケイティで考えている。
カイルは昨日の通り。アリスは昨日俺に話つけにきたのを白く見てる。チヅルは冷静になってからは何をしようとしてるかわかりやすくなった。ケイティは良い意見だしたと思ったが今日の急変の理由がわからん。どこに布石があったよ。
フロは初日から俺を理解したためしがないのが違和感。周りが白いから参考に、といいながらな。どのあたり参考にしとるかわからん。俺が出した要素を取り入れておきながら、「村要素を素直に信じられない」から納得できなくてうさんくさい、は納得いかん。
( 76 ) 2013/02/27(水) 08:21:38
おはよー。
なんか更新前後で結構動いた感じ。
かなりざわついてたよー。
( +79 ) 2013/02/27(水) 08:21:49
魔王 ヘルムートは、>>75 昨日チヅル考察いらんって撤回したろ?あれ疑惑解除できたからじゃないん?
( A23 ) 2013/02/27(水) 08:22:34
本当にレベッカはチヅルが好きですね。
あの子は狼なら自動的に吊られるし、人間なら普通に吊られないので大丈夫だと思いますよ。
( +80 ) 2013/02/27(水) 08:24:46
踊り子 フローレンスは、魔王 ヘルムート夜まで待っとけ。
( A24 ) 2013/02/27(水) 08:24:52
踊り子 フローレンスは、魔王 ヘルムートプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A25 ) 2013/02/27(水) 08:25:06
魔王 ヘルムートは、ロマンティックが止まらないんだ。メリッサ白だったんだぜ?
( A26 ) 2013/02/27(水) 08:25:44
>>+79
個人的にヘル狼っていうのがわかんなくてアリスの方を吊っちゃいたいんだけどな
地上だと怪しく見えるもんなのかな?
さっぱりわかんない
( +81 ) 2013/02/27(水) 08:27:06
魔王 ヘルムートは、一瞬リリ偽よぎったが、それが狙いで霊判定を見せに来たんじゃねえかと思う。
( A27 ) 2013/02/27(水) 08:27:16
( A28 ) 2013/02/27(水) 08:28:37
今日リリアンいっとくか。
これ以上はだせん。昨日いってもよかったかな。
( *20 ) 2013/02/27(水) 08:30:41
まぁ、うん。
ここでロマンティックが止まらないとか言ってる魔王様はウザ白いw(※褒め言葉です)
( +82 ) 2013/02/27(水) 08:31:40
少女 アリスは、魔王 ヘルムート>ごめんなさい昼くらいにまたー
( A29 ) 2013/02/27(水) 08:34:22
踊り子 フローレンスは、魔王 ヘルムート、リリアン以外にもそういうの拾える人はいる?
( A30 ) 2013/02/27(水) 08:34:25
チヅル。
ボクがケイティやヘルムートにやられてたのが、まさにそれだよ。
ケイティはボクを見る度に一方的に偽偽言うだけで、ボクの発言の起因を取ろうともしてなかった。
ヘルムートは、リリアンとボクが切れたというただそれ一点。
一方的で結論ありきで叩かれてたのは、ボクとジュリアンの方だ。
これにボクは、ずっと削られてきてた。
ケイティは、ボクがカイルに寄るのも阻害して、ボクを孤立化させてった。
ヘルムートは意図的にやったと言ってた。
ボクだけが結論ありきだとは言わせない。
マイナスの言語で相手を落とすやり方、ケイティがボクに対して、ずっとかけてるんだよ。
フローレンス、チヅル、アリスは、ボク真を捨てずにちゃんと検討を続けてくれてる。
その揺れ方は、ボクには人間に見えるんだ。
昨日は、時間が取れなくて本当にごめん。
帰宅してから、あれをまとめるので精いっぱいだった。
( 77 ) 2013/02/27(水) 08:36:06
白は取ってるが、訊いておきたい。
フローレンス。
>>22で、「カーマインの襲撃見たいってのはよく気持ちが分かった」って言ってるよね?
>>6
何故、解らなかった?
カーマインの興味の先が襲撃なのは、昨日の更新前に見えてる。
襲撃が楽しみという事は、灰襲が入って情報が落ちる事を欲してるよね?
シンデレラ襲撃では情報が落ちない。
それに対して反応してるのは、襲撃見たいに共感してたら見ただけで解らない?
( 78 ) 2013/02/27(水) 08:42:22
使い魔 ヒスイは、経理 ケイティ を投票先に選びました。
踊り子 フローレンスは、使い魔 ヒスイ、白確シンデレラ襲撃が意外だという発想はない。
( A31 ) 2013/02/27(水) 08:46:31
んー。
フロの>>22を読んでるんですが、前提が通じない。
最下段、リリ人狼の場合はヒスイリリ吊った後終わる可能性ありますよね? まぁりりがメリッサ吊ってるようなものなのでライン切れてるとは思いますが。
それでもオスカリリ人狼で狂食われてるわけで…? ミスれるような
コレ何?
( 79 ) 2013/02/27(水) 08:46:48
魔王様の希望がパネェ・・・
でもさすがにその二人を今吊るのは無理じゃないかな。
GS的にもチヅル辺りで妥協点になる気が。
というか今日灰でチヅル以外が吊られる展開が見えない。
次点でケイティかもだけどそれ以外は他が追従してこない、もしくはできない気がする
( +83 ) 2013/02/27(水) 08:48:42
おはようございます。
りり決め打つぞーとか言われると速攻で道化さん吊って背水の陣に走りそうなリリがいるので落ちつきたいところですね。
白の可能性が高かろうと道化さんは踏み潰しますよ? 最終日にSG化されたくないんで。それだったら対話出来る人残してガチで2狼探し、のがマシ。
つーか道化さん狼だから灰白いの? まで行きかねませんからね。今日灰吊ってそこ白だと。
って言う事でこのまま働いて下さいね道化さん。
りりはこの吊り方に対しては本気です。りりにやっていた事だから道化さんは理解出来ますね?
( 80 ) 2013/02/27(水) 08:49:32
使い魔 ヒスイは、速いな。それでか。直結しなかった、了解。
( A32 ) 2013/02/27(水) 08:49:44
( +84 ) 2013/02/27(水) 08:51:39
踊り子 フローレンスは、>>79 4狼になってたwwwみすだ
( A33 ) 2013/02/27(水) 08:52:07
カーマインは、白決め打っていい。
これ、リリとも完全に切れてる。
リリの視線は、灰狼じゃなくて「自分が決め打たれる事」に向いてるよ。
これ、ずっとだから。
( 81 ) 2013/02/27(水) 08:53:11
逆にフローレンス吊るなら今日から仕掛けないと説得時間足りない。
更新時のフローレンスは黒く見えた。
メリッサ黒と思って吊ったか?と言う言葉とか、カーマイン共感発言あたりとか。
( +85 ) 2013/02/27(水) 08:53:54
個人的なGSから出すと、ヘルケイティカイルが外れて、アリスフロチヅルカーマインから2狼。
道化さん欄外にするとアリスフロチヅル。
チヅルの黒要素は今日やろう。今日はフロチヅルやります。
ただチヅルさんの黒要素ってメリッサと通じるものがあるので、何とも言えんのですよね…昨日メリッサで間違ってるからなあ。ちょっと慎重に精査します。
フロさんは逆に前提を自分で補完しすぎてないか精査。ただ一貫あるのよなあ…。と言う感じです。
ケイティさん狼に関してはりりからは見える気がしないですね。完全に仲間を信じて一人レベッカ真を訴えた狼、ってことになりますから。この可能性は正直他の人の考察見て考えたいレベルです。
フロ
4狼とかなにやってるんですk
( 82 ) 2013/02/27(水) 08:55:29
リリアン視点ではフロウのそれは灰2狼生存の視点漏れ?と取るかにゃーと思ったけど、そうでもないらしい。ふむ。
( +86 ) 2013/02/27(水) 08:58:08
踊り子 フローレンスは、ジュリアンの存在がログアウトしていた
( A34 ) 2013/02/27(水) 08:58:24
ヒスイもう偽っぽさを隠そうともしないなw
まぁ当然か。ここまで来たらリリさえ吊れるなら自分はいつ吊られてもいいもんな
>>+82
なんか「狼はできる者」っていう仮想敵が結構刷り込まれてる気がするんだけどね
魔王疑いってはっきりした感じの考察出してる人見た感じいないしなぁ
( +87 ) 2013/02/27(水) 08:59:21
( -30 ) 2013/02/27(水) 09:00:28
踊り子 フローレンスは、>>82 アリスはどこに消えた。
( A35 ) 2013/02/27(水) 09:00:29
>>+87田中さん
皆の見立て通りヒスイ狂人だと、難しい立場だろうなぁ。
もうこの後は黒出したら誤爆するんじゃってつきまとうだろうし。
いやまぁ、ヒスイ狂人ならレベッカ襲撃通したこと+オスカーに偽黒で、十分仕事してると思うけどね。
( +88 ) 2013/02/27(水) 09:01:52
>>77ヒスイ
貴方は偽だと思うけど、
ケイティの言い分がおかしいとは思ってた。
同情はするけど、容赦はしないわ。
( -31 ) 2013/02/27(水) 09:04:37
まぁ、危険を犯してまで狼の可能性がある霊を残すというっていう結論を導く程の要素が提示されてるとは正直思えないんだけどね。
( 83 ) 2013/02/27(水) 09:06:11
>>+88
そうそう、むしろ僕はヒスイの手腕は褒めたいくらいだよ
狩を確白にして食わせもしたね
見事なまでにサポート役をこなしてるよ
これ狼勝つんじゃないかなぁ?
( +89 ) 2013/02/27(水) 09:06:40
狩人カイルさんだよーwww
レベッカが言ってたようなカイルの印象は、狩人って部分もあるのかもしれないにゃぁ。
( -32 ) 2013/02/27(水) 09:09:11
チヅル>>71
■2.灰の順位付けを。(決め打ち以外の人は2バージョン)
カーマイン>チズル・フローレンス・アリス>>ケイティ
■3.占い、吊りの希望 能力者を選ぶ場合は灰からも選択を。
▼ケイティ
>>76が見えた。
吊り先占いになる可能性があるんで、グレランじゃなくて票は揃えて欲しい。
ケイティ吊りにならないようなら、占うから。
今、両方ケイティにセットしてる。
残りに狼が居る可能性は、これから見直す。
メリッサはほぼ人間だろうけど、狼の場合リリアン吊ったら終わるので考慮外。
( 84 ) 2013/02/27(水) 09:13:38
( +90 ) 2013/02/27(水) 09:13:51
おっとり リリアンは、踊り子 フローレンスアリスは昨日やりましたよ?
( A36 ) 2013/02/27(水) 09:14:52
>>83でアリス上がった。
「要素提示」で、総合的に判断する姿勢は一貫。
リリアン決め打ちの流れに乗ってない。
カーマイン>アリス>チズル・フローレンス>>ケイティ
( 85 ) 2013/02/27(水) 09:15:38
>>83
言いたいことはわかるけどなんかアリスが言うのはしっくりこないな
なんか要素とか取ってるのかな?
全然そんな風に見えないんだけど
( +91 ) 2013/02/27(水) 09:19:10
魔王 ヘルムートは、踊り子 フローレンスが一番あざとかった。他灰2狼どこにらんで言ってるかわからない。アリスの「想定内」が一番白く
( A37 ) 2013/02/27(水) 09:19:20
魔王 ヘルムートは、ケイティの「囲われた気しかしない」が意味不
( A38 ) 2013/02/27(水) 09:19:42
( *21 ) 2013/02/27(水) 09:20:08
>>80 リリアン
いや変な疑い方は疑ってる側を黒くするだけだから怖くねぇんだがw
んーちょっと違うと思うんだがw俺がリリアン残したのとはwまぁいいやw
てか決め打たれるっていって吊られる可能性もあるからなwジュリアン吊られてリリアン吊られないでメリッサ吊るとか起こってる時点でもう何が起こるかわかんねぇわwww
つかこれで考察して吊らない判断のとこが噛まれたらリリアンのせいにしていいのか?w例えばリリアン視点ケイティ噛まれて次の日って何の情報が増えるんだ?マズイだろうw
( 86 ) 2013/02/27(水) 09:23:04
ケイティは囲い懸念がひとつもなかったのに
今日になっていきなり、囲いをいいだした
この件は突っ込むよ
( *22 ) 2013/02/27(水) 09:23:09
( *23 ) 2013/02/27(水) 09:23:35
鳩>>75アリス
間違っていた:能力者真贋よね?
ええ、何度か有るわよ。覚えているだけで
ヒスイの「嫌な襲撃」→「舐められている」(これは後で解決)
ヒスイがヘルを疑ったのも3日目よね。
あとはリリアンが「レベッカの仇」みたいに来ると、身構えていたのに来なかったとか
オスカーを再確認したのはさっきだけど…
( -33 ) 2013/02/27(水) 09:25:05
9>7>5>3
あと人間ふたり吊ればいい
今日人間吊れたらリリアン食って、ヒスイ吊ってあとひとりだ。
( *24 ) 2013/02/27(水) 09:25:46
>>86
こいつ最高にカス
僕みたいな奴だな吊ろうぜ(
( +92 ) 2013/02/27(水) 09:25:51
( *25 ) 2013/02/27(水) 09:27:24
>>86カーマイン
ヘルの視界が晴れるわね。
ついでに私の気分も。
( -34 ) 2013/02/27(水) 09:27:43
( *26 ) 2013/02/27(水) 09:27:46
>>82このリリアンの言うとおりだ
あれがリリアン真視点めっちゃ白いからな
( *27 ) 2013/02/27(水) 09:28:33
9>7>6>4
だな。今日襲撃リリアン。
明日襲撃なし、だ。
OK。襲撃はもう迷わん。灰全員残してやろうじゃんwww
( *28 ) 2013/02/27(水) 09:30:52
へるたんact
ケイティの結論は>>4:249から>>16なので、おかしくはないかと?
>>83 アリス
決め打ち懐疑的な人がいる限り、2ライン残した場合に村が割れるのは割と当然ですね。その状態でりり襲撃がないのは、それだけ狼に自信があると言うことです。
だからこそヒスイ吊りを言うへるたんが白いと思うのですがね…。
道化さんもこれに近いかなあ。でもだったらヒスイ吊りから言いやがれよこの野郎、でしたけど。
>>86
道化さんが推理しやすいようにする必要が村にはないですからねぇ…。灰は灰でしかなく、襲撃でリリ視点で得られるのは疑心暗鬼になる心の平穏、かな。
( 87 ) 2013/02/27(水) 09:31:05
でもまー言いたいことはわかるけどね
今日ヒスイ吊りなら白っぽいところとか言う必要全くないし
なんでちょっと白め映るな**
( +93 ) 2013/02/27(水) 09:31:28
( *29 ) 2013/02/27(水) 09:32:02
ケイティは、囲われた気しかしない「ので」ボク吊りたいに筋が通らない。
これ、カイル-ヘルを想定しているのならまだ話は解る。
でも、>>32「直感的にチヅル-ヘル」となってるんだ。
カイル-ヘルにはさすがに無理があると考えて、その組み合わせになってるんだろう。
昨日、カイルがヘルに確かめにいってるのを取ってるから。
その場合、ボクが片狼囲ってると想定しても、吊り先は「もう片方の狼」にならない?
推理で狼を探して吊ると謳うなら、そこの検討が先。
「今日中に見極められる自信がない」が「片白吊り」にかかってるのはおかしいよね?
ケイティは「ボクがカイルを狼だと思って囲った」など、「ボクの思考」を何故か気にしているんだよ。
ボク狼想定ならまだしも、狂人想定で「ヒスイが狼を囲った状態」に更新後すぐ思考がいくのはやはり黒い。
明日囲われるのが嫌なら、ヘルのように自分を占わせておけばいい。
ボクがケイティを黒いと思うのは、そこだよ。
( 88 ) 2013/02/27(水) 09:32:12
魔王 ヘルムートは、>>87 ヒスイはさっさと吊りたいんだけど、リリアンからの1黒が一番知りたい。
( A39 ) 2013/02/27(水) 09:34:12
ああ、先に言っておきましょう。
りりは自吊りがだいっきらいです。決め打ちに関しては、決め打ったなら疑うな、疑うなら真っ向から来い、です。
例えばアリス?
>>83は状況からの、落としです。アリス自身が白でその自覚がないかもしれませんが、それを利用する人には目を向けて下さいね。
アリスは自身の推理を利用されている怖さはないですか? ヒスイに対してどう思います?
ヒスイの白の取り方は、浅いです。占い師ならば、自身の判定で追い詰められるでしょうに、自身へ媚びられている危険性を見ていないのですから。
( 89 ) 2013/02/27(水) 09:35:40
おっとり リリアンは、さて、あまりヒスイに喉使うと思うつぼなので他は精査に回したい所。
( A40 ) 2013/02/27(水) 09:36:21
>>87 リリアン
全員黒を白といい白を黒と言えばいいのに。
皆に言えることなんだけど勝ちたいのなら白を白、黒を黒と言わない方が強いんだよ?勝ちの為の手を否定する意味がイマイチわかんないかなw
疑心暗鬼は襲撃を受けない人がいる限り、エピに入らない限り続くもの、平穏が訪れるのはちょっとないかなw
( 90 ) 2013/02/27(水) 09:38:03
リリアンは、対抗叩きで自分を上げようとしてるよね?
向いてる方向は、「自分」だ。
自分が吊られなければ勝てるのだから、「決め打ち」に対して、こうして敏感になる。
これをリリアンの偽要素の一つとして提出する。
( 91 ) 2013/02/27(水) 09:38:09
魔王 ヘルムートは、>>89リリ カイルの件もあるから、ケイティ待ちだな。
( A41 ) 2013/02/27(水) 09:38:23
使い魔 ヒスイは、アリスが見てるのは、状況だけじゃないよ。提示される要素だ。
( A42 ) 2013/02/27(水) 09:38:42
あ。カイル。
ちょっと自分の出力が怪しいんで聞いてもらっていいですかね。
他の人でもいいんですが、「自分に届かない声をしている人」って、誰って自覚は皆さんそれぞれありますかね?
相性とも言い変えてもいいのですが、正しい推理をしていたとしても自分が上手く聞けていないとミスをする可能性がある。
リリがききやすいのはへるたんやカイルですね、声に伴って目線が見えます。ケイティは最初から信じてくれてた、という安心感がある、ただ内容は聞き取れない時あり。アリスは声が聞こえるけれど時々何か毒を感じる(RP含めでしょう)。チヅルは対話した時に安心された感じがした、推理は…ちょっと感情的に聞こえるかな。フロは前提が幻聴で聞こえる感じ、内容はバランスよく聞こえる、ですね。道化さんは2重音声です。
( 92 ) 2013/02/27(水) 09:43:37
おっとり リリアンは、んで道化さんはりりの喉削って何がしたいのかちょっと答えようか。
( A43 ) 2013/02/27(水) 09:44:15
おっとり リリアンは、ヒスイ狼道化狂とかベタな展開は望んでいないので、道化人なら灰と対話しる。
( A44 ) 2013/02/27(水) 09:45:21
おっとり リリアンは、道化師 カーマイン を投票先に選びました。
道化師 カーマインは、おっとり リリアン白黒取るのに対話はさほど必要ない、寧ろ灰の喉削る方がたち悪いじゃんかw
( A45 ) 2013/02/27(水) 09:46:49
リリアンも感覚か
やれやれ。企画者さんたちめww
狼殺し集めやがってwww
( *30 ) 2013/02/27(水) 09:47:10
おっとり リリアンは、貴重なりりの喉を削る方が万死に値しますので、ちょっとそこの吊り縄にかかりましょうか?
( A46 ) 2013/02/27(水) 09:48:09
( *31 ) 2013/02/27(水) 09:48:27
カーマイン吊で狩人COおきても
リリアン食うからな。あそこは村騙り→遺言解除ありえる
( *32 ) 2013/02/27(水) 09:49:08
カーマインじゃなくても、だな。
今日の一番の襲撃先はリリアン
( *33 ) 2013/02/27(水) 09:49:35
魔王 ヘルムートは、>>89 リリアン アリスのそれ、俺が「形でいいから疑っとけ」に対する反応じゃねえか?
( A47 ) 2013/02/27(水) 09:50:29
カイル≠ヘルムート
ケイティ≠ヘルムート
フローレンス≠ヘルムート
カーマイン≠ヘルムート
ヘル狼時、チヅルかアリスか。
それにしても、どこだwww
ボクも、メリッサ狼だと思ってたからなあ。
狼つええ。
嬉しくなった。
( -35 ) 2013/02/27(水) 09:50:44
魔王 ヘルムートは、おっとり リリアンリリアンは落ち着け。夜に喉なくす方が、厳しい。俺は>>89こういうリリが大好きだ。
( A48 ) 2013/02/27(水) 09:51:58
おっとり リリアンは、魔王 ヘルムートいやアリスは本気ですよ〜。考察したまんまですもの。デレるかもしれませんが。
( A49 ) 2013/02/27(水) 09:52:11
いや、チヅル無いだろ。
真判明した占い師に対して、「堕ちた占い師」なんて表現を、狼が言うか……?
( -36 ) 2013/02/27(水) 09:53:10
おっとり リリアンは、あい。詳細の考察自体も夜投下にします。まぁ対道化は喋らせ目的です
( A50 ) 2013/02/27(水) 09:53:16
いい勝負じゃねえか。
芥子、墓下はどうだ?
見えてるんだろ?
リリアン吊れんかったらすまん。
その場合、変則3−1のつもりでやる。
霊騙りを出すメリは、霊襲撃を通すというのもある。
( *34 ) 2013/02/27(水) 09:55:39
( -37 ) 2013/02/27(水) 09:59:58
村を崩すには
・占い師
・霊能者
・狩人
・まとめ役
この4人から崩す。
今回、ヒスイが占い師を、芥子がリリアンを抑えてくれた。
まとめ役ポジションは、エミリー・シンデレラ。カインもまとめポジだが、その意識がない。つーか3dで手放した。
あとは狩人がどこかだな。
俺たちが吊らないといけないのは、村の人間4名。
そして今、オスカー・メリッサと2名吊れた。あと2名。
カーマイン、フロ、チヅル、アリスから2名。
( *35 ) 2013/02/27(水) 10:00:12
今日霊判定を隠せば
村の情報封鎖ができる。
村灰は俺と花梨が攻略中。
( *36 ) 2013/02/27(水) 10:01:05
俺と花梨の強みは
「吊られない系の狼」
「村に対して引きを見せずに強くでられること」
また、お互いがお互いのやることに対し、アドリブでうまく対応できてる。と思ってるがどうだ?花梨。
( *37 ) 2013/02/27(水) 10:04:03
( *38 ) 2013/02/27(水) 10:05:10
( -38 ) 2013/02/27(水) 10:05:50
つーか中身メタは禁止中身メタは禁止…とお経を唱えた…い…
りりさんはー相手が傷つかないのわかってればいくらでもとげとげしくなれますようっふふふふー。
道化さん吊って黒だったら確実に
「道化狼とか死ねばいいのに」
ぐらい言う気満々です
ああ楽しみですね多分白だけど!←
( -39 ) 2013/02/27(水) 10:06:14
うそです
負けたら悔いまくるwwwwwwwwwww
はぎしりして、悔いまくるwww
それがあるから、意地でも勝利にしがみつく。
それが面白いんだよなwwwwwwwwww
( -40 ) 2013/02/27(水) 10:06:30
( *39 ) 2013/02/27(水) 10:08:04
>>*34
みえてるよーノシノシ
赤ログの
昨日の狩人探さないスタイルに噴いて
今日の意図的襲撃ミス案にしびれた!
墓下からみても二人の位置はかなりいいかんじ?だよ。
ずっとこれ維持するのは大変だと思うけど
たとえ僕狼確定しても、単体白いからGSには影響ないんだろうなってくらいには白いや。
ほんとふたりの動きは勉強になります。
( -41 ) 2013/02/27(水) 10:08:10
征服王とかネタでも面白いよなwwww
この名前は、企画者さんにつけてもらったんだ。
いい名前だよwwwwww
( -42 ) 2013/02/27(水) 10:09:54
フロが好きなんだよな
すげひたむきに狼探している
戦いてえなぁ。
( -43 ) 2013/02/27(水) 10:10:22
( -44 ) 2013/02/27(水) 10:10:37
だからヘルムーチョは許さんwwwwww
俺はチリ味の辛いスナック菓子じゃねえ
( -45 ) 2013/02/27(水) 10:11:35
ログ追えばわかる不理解を示されると「ヘルムートが急にわからずやになった。これって本人の言うブレじゃないの」で吊れちゃう気ががが
多分今の私が黒薔薇と殴り合ったら圧勝しちゃう。
自惚れじゃなくてマジで。なんとか懐柔レベルでおさえらrないだろうか
( *40 ) 2013/02/27(水) 10:18:29
( *41 ) 2013/02/27(水) 10:29:33
その攻撃力は他へ向けてくれ
殴り合う気があるから俺疑惑にきたんじゃないのか?
( *42 ) 2013/02/27(水) 10:30:14
( *43 ) 2013/02/27(水) 10:30:55
花梨がLWで生き残り勝ちができるなら
俺吊ってもかまわんよ
( *44 ) 2013/02/27(水) 10:32:10
俺は生存勝利を望んでいるわけじゃない
最終日ひとりが生き残ればいい
両生存は考えているが不可能なら俺を吊れ
( *45 ) 2013/02/27(水) 10:32:58
( *46 ) 2013/02/27(水) 10:33:46
俺は昨日
ケイティを白にもっていく布石を打っていた
今日の俺疑惑でそれが難しくなってるんだ
( *47 ) 2013/02/27(水) 10:35:47
俺がやるのは、ケイティ疑惑を
転換するための突っ込み&会話だな
フローレンスが本命。
ただし、こっちの都合に合わせろとはいわないよ。
もう終盤だ。お互いの動きを抑えあっていては、生き残れんからな。
( *48 ) 2013/02/27(水) 10:38:18
エミリー襲撃は、こういう狼のお互い黒視からの位置の低下を
とられないためのものだ。
あそこは、狼ふたりがお互いを吊り位置にもっていった瞬間
それをとる。
( *49 ) 2013/02/27(水) 10:38:57
俺はLW型だから自分が生き延びろといったら
それなりに動く。
だから花梨が動きにくくなってる可能性は常に頭にあるよ。
( *50 ) 2013/02/27(水) 10:40:19
俺は途中落ち、かな
まあ花梨がなんとかしてくれるだろう
( -46 ) 2013/02/27(水) 10:41:20
つか「急にわからずや」もなにも
俺ケイティとはそこまで距離つめてないんだが・・・
思考開示もなしにそれやるん???
( *51 ) 2013/02/27(水) 10:43:22
打ち合わせには応じるが
ちょっとわかるように説明ほしい
( *52 ) 2013/02/27(水) 10:43:58
( -47 ) 2013/02/27(水) 10:47:51
( -48 ) 2013/02/27(水) 10:54:33
合わせてくれてるんだとは思うんだが
こっちが合わせられんとな・・・
( -49 ) 2013/02/27(水) 10:57:19
( -50 ) 2013/02/27(水) 10:59:52
2dぐらに一旦出してる延長ね>思考開示
私リリアンが突っ込んでる通りよ、としか返せない気がするし、多分だけど黒薔薇が狼として村を吊るときそういう吊り方になるんじゃないかと思っているの。
今日はヒスイに縄をちらつかせながらチヅル吊れたら良いなあぐらいね。
( *53 ) 2013/02/27(水) 11:07:14
求められてるのはこういう説明じゃないか。
なんていえばいいんだろう。ちょっと夜に考える**
( *54 ) 2013/02/27(水) 11:09:03
懐柔にいくのはいい
だが、突っ込みに対して即懐疑ではなく回答はもらえるのか?
でないと、さすがに俺も動きようがない。
( *55 ) 2013/02/27(水) 11:09:24
( *56 ) 2013/02/27(水) 11:10:15
俺のやり方は「相手を探る」だ。
だからケイティを探りにはいく。
( *57 ) 2013/02/27(水) 11:10:20
仲間を吊って勝ちに行く気は俺にはない
この村は早々にけりをつけたいからだ
俺が失敗してしまった場合、花梨がおれを吊るのはまったく問題ない。
そこは言っておくよ。俺より生命力が強い狼が生き延びるための捨て石にならなる。
( *58 ) 2013/02/27(水) 11:12:25
すまんなぁ(汗
ちと混乱している。
俺のあの突っ込みが「まずい」んか?突っ込むなということなら、突っ込まんから、もうちょい具体的にいうてくれ。
( *59 ) 2013/02/27(水) 11:13:16
花梨の方がLWになるなら
俺が花梨にあわせる。襲撃もそっち判断でいいよ。
大丈夫。
( *60 ) 2013/02/27(水) 11:23:15
花梨は
自信家なとこがかっこいいよねぇー。
灰狼はそうでなくっちゃね。
( -51 ) 2013/02/27(水) 11:35:28
( A51 ) 2013/02/27(水) 11:37:25
黒薔薇は強気でありつつも
お気遣いの紳士なのがかっこいいなあ。
どっちもばりばりのLWタイプだから、
仮に片方吊られても、なんとかなりそ?
( -52 ) 2013/02/27(水) 11:38:15
警邏兵 カイルは、ヒスイ、抱っこして背中撫でてやるから、硬くなるな。actぐらいは構わせろ。
( A52 ) 2013/02/27(水) 11:38:57
んーと…そうね。
そもそもあの発言がフローレンスとリリアン向けで。
二人には「メリッサとカイルとヘルムートが残りであり、そのうちメリッサ白だから両狼、推理間違っててもまさかどっちも白はないだろう」って前提を読ませてるのね。
ところが、ヘルムートみたいにきっちり人物像を追えてないと字面だけ追って引っ掛かるよね。
これが私の村側の時のカウンター手法なの。(続)
( *61 ) 2013/02/27(水) 11:39:58
狩人はそうですね。
決定周りは喉残せよ、と。
言わなかった私も悪いのですが。
( +94 ) 2013/02/27(水) 11:40:17
( A53 ) 2013/02/27(水) 11:42:05
一撃。
魔王サン、フローレンスは人だと思うがね。今日の感情が狼に見えんかった。**
( 93 ) 2013/02/27(水) 11:43:53
警邏兵 カイルは、昼休みに顔出せたら、もうちょい発言する。**
( A54 ) 2013/02/27(水) 11:45:52
カイルのヒスイに対する扱いがカイル狼をストップさせる要因なんですね。
なんでしょうか、これ。
真贋が分かってる狼でここまでべったりなるんでしょうか?
( +95 ) 2013/02/27(水) 11:46:53
この手法を狼側の時はもっとピンポイントに狙って打ってる。
特定の相手を吊るときね。今はチヅルとヒスイかな。
それに仲間が引っ掛かると非常に困る。
だから、私から見ると私への白視はまだ出来るはずだけど、考えてダメならまあ仕方ないかな。
( *62 ) 2013/02/27(水) 11:47:16
そこは私も悩みどころなのよね。
チヅルの白要素でジュリアンガン庇いもあるから要素的には弱いけど
( +96 ) 2013/02/27(水) 11:51:10
( +97 ) 2013/02/27(水) 11:52:21
仕方ない、というのは私たちが共感のズレを起こしたまま戦うしかないって事ね。
ただその場合はヘルムートが誰かを引っ張り込めるかが鍵になるのでそっちはお願いします。
こんな素敵な仲間達に背中を預けられたんだから、勝利への道筋を持って私はそれに報いるわ。
( *63 ) 2013/02/27(水) 11:52:30
いや、チヅルさんに白しか取らなかったのは
あとでライン疑惑で吊られてくれればって打算ありありだけど…
なかなか吊られてくれませんねぇ。さすがだなあ。
( -53 ) 2013/02/27(水) 11:53:54
( +98 ) 2013/02/27(水) 11:54:38
メリッサ様の白さの要因の一つにヒスイ様真が頭から離れないがあったんですよね。
多分、強い占い師に対する意識があったのではないでしょう?
それはメリッサ様自身からの言葉からも読み取れました。
そして、その要因はカイル様にも当てはまります。
カイル様は自分の目を否定したくないからヒスイ様にべったりという感じもします。
( +99 ) 2013/02/27(水) 11:54:53
しかし、アリスも狼じゃないよな。これ。
完全に見失った……。
( -54 ) 2013/02/27(水) 11:56:33
えーと、具体的にどうすりゃいいんだ???
>>*61 これはたぶん理解できたと思う。俺がカウンターに突っ込みにいきそうになってるってことだよな?そこにはまったら吊にいくしかないから、言うなってことでOK?
俺はこの村、終盤はケイティが生き残りだと読んでる。
放置してりゃいくらでも白くなる狼に見えてるから。だから2狼生存なら俺が失速しないうちに終わらせたい。
( *64 ) 2013/02/27(水) 11:57:20
カイルさんかな?
灰の白黒は自分が死んだときで固定されちってる。
あ、カーマインさんが狼の可能性はわかんないけど。
ちょっとそこはもうぼくは見る気ない感じでね。
狼でも人でも吊ったら…って空気だから。
( +100 ) 2013/02/27(水) 11:58:29
>>+96レベッカ様
そうですね、要素としては強くないです。
( +101 ) 2013/02/27(水) 11:58:32
ぼく狼だからLWもなにもないんだけどね
ごめんねレベッカさん、ふざけてるわけじゃないんだ…
ノリで墓下騙りしてたら
ひっこみがつかなくなってこのザマさ(死に顔
( -55 ) 2013/02/27(水) 12:00:35
ああ
LWがどっちになるかわかんないから、
わかんないことは嘘じゃないんだ!
ないんだよーレベッカさんーうおおお
( -56 ) 2013/02/27(水) 12:01:25
あともうひとつ
フローレンスとケイティを「セット」にして疑ったのは、フロがケイティ白を動かせないようにするため。時分と同じ境遇と印象づける。
俺が「チヅル俺ラインを疑うなら」とセットにしたのと同じな。
まあ、効くか効かんかわからんけどな。
( *65 ) 2013/02/27(水) 12:02:26
今日灰吊りなら
チヅルさんかカイルさんが吊られるのかなーと思いつつ
そうするとカーマインさんいつまで生きるんだという。
( +102 ) 2013/02/27(水) 12:02:47
( +103 ) 2013/02/27(水) 12:04:27
…本当、護衛先が見えん村だなぁ。
迷ったら確白でいいのか、こういう場合。
覚えておこう。
( -57 ) 2013/02/27(水) 12:06:47
まあ、何かあったら、この村のオーナーから村建て発言のマイクを強奪して、地上に強引に意見を落としてやればいいんですわ。(名案
( +104 ) 2013/02/27(水) 12:08:21
ヒスイは狂人視点があるから、狼の位置に気付いてる可能性がある
でないと「偽決めうたれかけている」時にケイティを落としにいかない。
ヒスイは、ラインとリリアン周りでしか白黒要素を出していない。狼の邪魔をする気がないんだ。
( *66 ) 2013/02/27(水) 12:10:29
はっきり言うとくよ
俺は花梨を吊る気はない。
ここまできれいに白をとっている仲間を、自分で貶める気はない。
それは勝ち筋を捨てることと同じ意味だ。
うまくやれているんじゃねえかと思っていたから、なにがあったのかと驚いたんだ。
( *67 ) 2013/02/27(水) 12:11:44
( *68 ) 2013/02/27(水) 12:12:30
俺が居なくなってから、カイルがヒスイをなでなでしてる…
黒い!!!!
( +105 ) 2013/02/27(水) 12:13:11
エミリー>
おお、名案。
オーナーをもふるのは任せてくれ
( +106 ) 2013/02/27(水) 12:13:51
ヒスイにはカイル、リリには魔王が着いててよかったな。
これで、魔王カイルって、キレ要素にならんかな
( +107 ) 2013/02/27(水) 12:14:49
( a17 ) 2013/02/27(水) 12:19:55
では、オーナーが来たら、オスカーがとりおさえ
シンデレラがマイクを強奪し、わたくしは後ろでみていますわ。
( +108 ) 2013/02/27(水) 12:23:40
まあいいや
もう言っちまおう。
俺、この村勝てると思ってるよ。
これ言って負けたら恥だけどなww
( *69 ) 2013/02/27(水) 12:25:47
さて、今日はどなたが吊られることになるのでしょうね。
カーマイン、カイル、チヅルが候補ですが、少しカイルが不利な状況に見えますわね。
あとは夜次第かしら。
( +109 ) 2013/02/27(水) 12:27:18
( -58 ) 2013/02/27(水) 12:27:27
警邏兵 カイルは、魔王 ヘルムート を能力(守る)の対象に選びました。
冒険家 オスカーは、エミリーさりげなく他人のふりかよwwwwwww
( a18 ) 2013/02/27(水) 12:27:57
そうでした。オーナーといえば、今回、入村が遅くなってご迷惑をおかけしました。申し訳ありますん。
( +110 ) 2013/02/27(水) 12:29:23
まさかの、魔王吊りにならないか心配ではある。
カイルはなぁ…どうかな。
カーマイン蹴ってまで吊るかな…
カーマインにみんなのヘイト…つーか、イラつきが集まって、視線がぼやけそうな気がする。
あと、ヒスイがカイル庇うだろうし。
カイル吊りはむずいんじゃね?
( +111 ) 2013/02/27(水) 12:30:33
1.ヒスイ
2.カーマイン
3.カイル
3.5魔王
の順かな…
( +112 ) 2013/02/27(水) 12:31:49
ああそれと
これが一番言いたいことだ
俺は花梨が大好きだよ。
それに、プレイも狼としてのスキルも。
飛びぬけてる。安心してやってられるよ。
大丈夫、ひとりにはしねえよ。
( *70 ) 2013/02/27(水) 12:32:50
ヒスイのリリ偽要素も、対抗叩きのみな気がするのは、俺だけなのだろうか
( +113 ) 2013/02/27(水) 12:33:30
( +114 ) 2013/02/27(水) 12:34:47
この村は灰吊りになると思いますわ。
あとはどこを吊るかという問題ですわね。
( +115 ) 2013/02/27(水) 12:34:50
つか、偽要素じゃなくて、狼要素じゃないの?というアレでソレ
( +116 ) 2013/02/27(水) 12:35:06
( a19 ) 2013/02/27(水) 12:36:51
>>+95
さぁどーなのかなー?
でも世の中には赤同士が表でべったりというのもあるですからー。
なしではないと思うですよー?
( +117 ) 2013/02/27(水) 12:46:14
冒険家 オスカーは、ペンペンをもふもふもふもふもふもふもふもふもふ
( a20 ) 2013/02/27(水) 12:47:19
リリアン→カイル、かな
あと2日。カイルが邪魔するようなら食う。
( *71 ) 2013/02/27(水) 12:48:03
なんてね。
お稽古中に五週くらいしてきたけど、リリアン真のカイルチヅル狼とみたわ。
魔王様は夜明け直後にカイルとアリスに目が向いてるあたり人よね。前から人だったけど。
魔王様>カイルがチヅルを村に入れた、カイルはフォロワー、という認識があるなら、ヒスイ、カイル、チヅルの陣営で一度考えてみるのはどうかしら。フォロワーは他へのフォローはカムフラージュという観点もいれて。
( 94 ) 2013/02/27(水) 12:48:37
魔王様吊ったらその時点でもう狼勝利だといいたい。
というか魔王様吊るのと村滅ぼすのどちらが楽かと言えば間違いなく後者。
( +118 ) 2013/02/27(水) 12:53:44
ひと息 ペンギンは、ふみー。オスカーくんの不意打ちなのですよー。(もふころりん)
( a21 ) 2013/02/27(水) 12:53:57
と勢いで書き込んだらヒスイの出力が上がっていた件。
やっぱり落ち着いてやらないとだめかな。
( 95 ) 2013/02/27(水) 12:55:23
( +119 ) 2013/02/27(水) 12:57:01
アリスの一人シーソーはいつ終わるのであろうか…。
もうネタなのかなんなのかわからんwwwwwwww
( -59 ) 2013/02/27(水) 12:58:06
カーマインくんが読めないのですよねー。
見たいもの、やりたいことはわかるのですがー、それで村の考察力を一手に引き受けてしまうと結局狼みつからないのですよー?
よほどじゃないかぎり、自力挽回無理なレベルでSGになって見えるですー。
最後に吊られちゃいみないのですよー。
どの陣営でも謎なのですー。
( +120 ) 2013/02/27(水) 12:59:30
少女 アリスは、アリスは常に本気。コロコロ変わるとは良く言われるわ。
( A55 ) 2013/02/27(水) 12:59:50
( *72 ) 2013/02/27(水) 13:05:09
( -60 ) 2013/02/27(水) 13:05:46
ケイティはあれだけ
村にとげをもっていた状態で村にはいって
失速がない。うまいもんだ
( -61 ) 2013/02/27(水) 13:06:25
少女 アリスは、おっとり リリアン>あらごめんなさい。アリス反応とかも見て総合的に見るからあんまり気にしないでね。陣営なら。
( A56 ) 2013/02/27(水) 13:08:05
( A57 ) 2013/02/27(水) 13:08:49
☆魔王様>チヅル疑い解けたと思ったら気のせいだったってところね。ぐーるぐるよ。
でも何回か辿ると初日に戻る不思議。
( 96 ) 2013/02/27(水) 13:15:09
まぁ白くない所から吊っていけば狩人を含む全人外が吊れると思ってるんだけど
この村は盤面思考多いからよくわかんないね
( +121 ) 2013/02/27(水) 13:36:19
( +122 ) 2013/02/27(水) 13:46:36
>>+110エミリ
いえいえ、来てくださってありがとうにゃー。
エミリーのまとめが見れて、嬉しいのにゃ。(きゃっきゃっ
( -62 ) 2013/02/27(水) 13:47:31
冒険家 オスカーは、シャノを捕獲!!!もふもふもふもふもふ
( a22 ) 2013/02/27(水) 13:51:59
黒猫 シャノは、みーみー。
( a23 ) 2013/02/27(水) 13:52:48
まぁ、実際カイルが吊り候補にあがれば、狩回避が出る。
そうなった場合、どうなるか……だなぁ。
どちらか対抗するか、そのまま襲撃するか、対抗せずに襲撃せず残すか。
これもまた楽しみではあるけど。
でも、カイル吊りってかなりハードル高い印象。うぅむ。
( -63 ) 2013/02/27(水) 13:55:19
魔王は発言力、考察力、洞察力、視野、姿勢全てにおいて申し分ない
僕は彼を素直に讃えたいね
素晴らしいよ
狼であったとしても僕には吊れないだろうねぇ
( +123 ) 2013/02/27(水) 13:58:24
コロコロ変わるスタイルかー
アリスだけに有りっすね。
( +124 ) 2013/02/27(水) 14:02:42
本の虫 レベッカは、黒猫 シャノが逃げないようにシッポをぎゅっと握った。
( a24 ) 2013/02/27(水) 14:03:22
黒猫 シャノは、逃げられない……寒いにゃー!!(ふるふる
( a25 ) 2013/02/27(水) 14:04:16
>>+121
狩人まで人外にいれるとは!
いやその発想はなかった。でも何故か惹かれる。
( +125 ) 2013/02/27(水) 14:04:34
本の虫 レベッカは、黒猫 シャノに「たっぷりと可愛がってやる!泣いたり笑ったりできなくしてやる」
( a26 ) 2013/02/27(水) 14:05:38
(しゃのをもふりながら)
うん。そだよなー。
俺も魔王の動きはやっぱ村にしか見えない。
ここ狼だったら、多分10回やって10回負ける。
まぁ、俺は狼見つけられなかった以上、
せめて白考察した、エミリーと魔王が白であって欲しいという願望も混みもあるけどさw
( +126 ) 2013/02/27(水) 14:05:40
冒険家 オスカーは、本の虫 レベッカがくがくぶるぶる
( a27 ) 2013/02/27(水) 14:06:15
( +127 ) 2013/02/27(水) 14:10:00
墓下では魔王様評価高いけど、地上では少し位置が落ちている印象にゃ。
どうなるのかにゃー。(はらはら
( +128 ) 2013/02/27(水) 14:11:45
黒猫 シャノは、そのかわりに鳴くのにゃ。「なーぉ」
( a28 ) 2013/02/27(水) 14:12:09
魔王は初日、すげぇ頼りがいがあったんだけど、途中エミリーやフロに対して弱い所や、リリ真にもってく頑なな面を見せた。
これって、綺麗、白いばっかりの動きじゃなくて、とても人間臭いって思う。
狼は当然スキを作らないようにするか、もしくはヒスイのようにある程度、感情漏れという感じでの人(村)臭さは演じられるかもだけど、魔王のそれは、なんつーか、村を飛び出した、人となりが零れてる。と、思う。
赤を持つというフィルターが見えない
( +129 ) 2013/02/27(水) 14:15:53
魔王様はまだ第一形態なので低く見えるけど多分ガチで疑いにいったら覚醒して一気に相手を凪払う。
それくらいの凄みは感じる。
音を聞いただけでブルドーザーと分かるように。
( +130 ) 2013/02/27(水) 14:17:12
冒険家 オスカーは、シャノ>今こそエミリーの作戦を…(じりっ、じりっ
( a29 ) 2013/02/27(水) 14:18:04
( a30 ) 2013/02/27(水) 14:19:25
魔王様はまさに魔王様だったのにゃ……!?(がくぶる
( +131 ) 2013/02/27(水) 14:19:37
黒猫 シャノは、みー?
( a31 ) 2013/02/27(水) 14:19:46
>>68魔王サン
・真ライン
分からん。
夜明け後のヒスイが偽に見えて、リリ真決め打ち行けるかと思ったが、>>77見えて、またゆれてる。
ヒスイ、俺に「寄りたがってる」んだよ、何度も。
けど、「俺の負担になるから」とかであえて距離を取ってる。
ヒスイが偽なら、初手でオスカー白を見切って出してきた偽だろう? そのヒスイが、なんで俺を利用しないの。俺の人ぐらい見切れるだろう。俺の懐入って、使えやいいのに、しない。
「俺の足を引っ張りたくない」とも言ってた。
なにこれ、の気分。
・誰が狼?
見失ってるね。一応、GSみたいなのは昨日出した。>>4:184上から白視してる順。チヅルとフローレンスが入れ替わるかも。
ただ、道化サンの上には線引いて「枠外」とでも書きたいが。
見直す。
( 97 ) 2013/02/27(水) 14:20:28
>オスカー
僕は村であってると思うよ
魔王は一つの発言が白いとかじゃなくてかなりの発言が白い
計算するならかなりの時間が要すると思うね
この速さじゃとてもとても
( +132 ) 2013/02/27(水) 14:21:00
警邏兵 カイルは、 たまーに、リリとヒスイに左右から服を引っ張られてる気分になる。
( A58 ) 2013/02/27(水) 14:21:14
魔王の敵が定まった時の火力まじぱねそう。
どんぐらいぱねぇかというと…
まじぱねぇ
( +133 ) 2013/02/27(水) 14:21:24
( +134 ) 2013/02/27(水) 14:22:03
たなか>
わかるー。
考察内容だけじゃなくて、反応だったり、揺れ方だったり、総合的に人いなー
そして、狼どこ
( +135 ) 2013/02/27(水) 14:25:25
魔王サンについて。
対カイルの白考察。
見た時は、反転可能範囲かと思った。どうもすっきりしない部分がある。
が、それも、>>19>>20で把握。
本当は言いたい事がもっとシンプルなのに、「伝わるように」言葉変えて、やってんだ。
そりゃあ楽しく無さそうにも見える。
>>4:233の質問もね、俺を「取ろう」としてくれてる。
魔王サン、道化サンにも「理解したい」って姿勢を示してた。これ、この人の村での動き。
SGを作る動きじゃないね。むしろ、消す動きだ。
思考的にも随分と複雑。あちこちから考えて、村に向けて言葉選んで、他者の白を村に浸透させようとしている。
魔王サン、人でいいと思うよ。
( 98 ) 2013/02/27(水) 14:33:09
俺が魔王サンに対して一番危惧してたのが、魔王サン・リリの両赤の場合。
此処の二人の共通認識、「カイル人」がどうも落ち着かなかった。狼二人に挟まれて話してるんじゃねぇの、俺? って。
使われてるんじゃないよな、と。
…んで、その線は無くなったんで、一安心してる。
魔王サンと俺、二人と重なる部分多いリリは、すげぇ人っぽく感じてるんだがね…。
( 99 ) 2013/02/27(水) 14:35:28
魔王様最終奥義【お前が狼だ】
最終日に発動する魔王様の究極奥義。
圧倒的な威厳と説得力を持って相手を狼と認定する。
その威力は他の人間全て自説に同調させ相手に反論することさえ許さない。
発動すれば死、あるのみ
( +136 ) 2013/02/27(水) 14:36:29
( +137 ) 2013/02/27(水) 14:37:12
( +138 ) 2013/02/27(水) 14:38:17
>>+136
ゲージ溜めて最終ラウンド開幕ぶっぱですね
わかります
( +139 ) 2013/02/27(水) 14:39:48
カイル人間、再確認。
ここ狼は無い。
>>97
ああ。
「負担になるから」は、本当。
人間だと思ってるのも、本当。
ボクが「本当に」寄ってしまいそうになるから。もある。
真占ヒスイは、ここでカイルには寄らない。
1人で立って、戦う。
まだ占い師として顔を上げる為に、必要な事だったんだ。
だから、気にしないで。
( -64 ) 2013/02/27(水) 14:41:48
時間ねぇんで、軽く。
フローレンス。
夜明け後、すぐさま「メリッサ吊った後悔」来てるんだ。
理由は、「吊り間際の発言」。
苛立ちで、その後、メリッサに対して言及の薄かった灰への追及になってる。
そのほかも、基本、探り姿勢継続。
狼が出す感情としては、段階が多い感がする。
夜明け後、一番人っぽく見えたのは、此処。
( 100 ) 2013/02/27(水) 14:54:23
警邏兵 カイルは、時間切れ。見廻り行ってくる。**
( A59 ) 2013/02/27(水) 14:54:45
( +140 ) 2013/02/27(水) 14:58:48
うおざ>
狩人吊りはロマンとかいっちゃう、狼プレイヤーとみた!!(ばぁあん
( +141 ) 2013/02/27(水) 15:02:41
ちらん
しろようそていじ ちゅうしんにすすんでるね
これは ようそあげが すくないとこが しぬかなとざっかん
( +142 ) 2013/02/27(水) 15:21:25
[一粒ぶどうをかじり]
かいるが挙げてる魔王さまの白要素は 反転かいる自身の白要素
にもなるよなぁ と思う
けいてぃあたりが この部分をどう扱うかは 見たい
灰がやはり全体的に 白(人)くて
どこに縄が飛ぶかわからない印象は 継続
誰にも視線が飛んではいるんだけど
やっぱりこう ちづるが死にそう
( +143 ) 2013/02/27(水) 15:33:01
縄飛ぶ先に けいてぃちづるは 入るかな
ふろーれんすは かいるが取るだろう
あと かいるの能力者真贋は 面白い 見られてよかった
りりあん真に傾けられないとこがあるんだなぁ…
ひすいが襲撃されていないという状況要素とか
そういうのが出てくると もう少し違うのかなと思いつつ
りりあん以外から 状況要素が出てくるべきなんだけども
( +144 ) 2013/02/27(水) 15:37:59
ありすは 立ち位置考えるとどっち陣営でも途中で死ぬ かなぁ
あと4手 GJでなきゃひすい 吊らなきゃならない
であれば灰吊りの余裕手は今日で終了
( +145 ) 2013/02/27(水) 15:39:20
真贋は墓下印象込みなので 地上だとまた感覚違うのでは
とは思うんだけど
魔王さまがあげた りりあん真要素に対する反論がないので
やはりひすい狂で 灰二狼かなぁと
( +146 ) 2013/02/27(水) 15:40:57
ぶどう収穫 ハリネズミは、反論がないのは ぼくの中で
( a32 ) 2013/02/27(水) 15:41:17
かいるに対し「主観的」という印象を持ってしまうと
多分かいるは白く見えない
( -65 ) 2013/02/27(水) 15:42:37
背理法で単体考察?
カイル
介入してもケイティはチヅルへの感情的な溝を埋め切れない
リリアン決めうちに迷い
心証は悪くなるだろうが、蓄積分でカバー
カーマインへの迷い
仲間としては切ってもいいし、姿勢を見せるために話し掛けるのもあり。
呆れと苛立ち
自発的に見せている。ここは白くない
ヘル、チヅルは同時にフロウをみた
因果関係があるので、同時ではない。また内容はほぼ逆。取下げないのか?
( -66 ) 2013/02/27(水) 15:43:40
( -67 ) 2013/02/27(水) 15:54:32
かいるの背後は とれるだろうか
かいるの疑い先予想 してみよう(まず白とられるのが難しいに決まってるが)
( -68 ) 2013/02/27(水) 15:55:39
二人で落ちていくのは狂人の仕事やないと思いますけどね。。。
<カイル=サン
( +147 ) 2013/02/27(水) 15:57:14
んー
けいてぃ だな
全体を見つつ けいてぃとありす ここに向かう予想
( -69 ) 2013/02/27(水) 16:00:16
ひすいが そういう利用をすれば
かいる人なら わかっちゃいそうだしなぁ と思う
ひすい自身が そこで騙りの顔をする 狂人じゃなさそうというか
うに
( +148 ) 2013/02/27(水) 16:02:20
( -70 ) 2013/02/27(水) 16:03:27
GM視点
問題児を村側に多数配置。
調停役、支援役に人外を配置。
片方のGMが惨劇ルーパーに嵌まっているので「友好拒否」の概念が導入されてもおかしくない。
カーマイン、エミリー、(アリス、フロウ)はこのコンセプトでもおかしくない。
でも一番相応しいレベッカの引き金は私が引いた。
次点ケイティは? これもヒスイ、私との悪感情で暴走
GMの思惑「通り」とは考えにくい
カイルの支援態勢が弱いのが気掛かり メリッサと私の共感も拾わなかった
( -71 ) 2013/02/27(水) 16:03:46
( +149 ) 2013/02/27(水) 16:08:12
ぶどう収穫 ハリネズミは、ぼくもー その割に確信の白がない
( a33 ) 2013/02/27(水) 16:21:02
カイルは自負をもっている。自信は実績の裏付けを伴うはず。
自己嫌悪もその延長線上。普段の自分を出力出来ないから落ち込む。
自分から弱みを見せたのは?怪しいとも、SOSとも取れる
出力出来ない原因:本人申告によると、自信家だと無理らしい。他には? メリッサは該当しないはず
入力:耳鳴り
( -72 ) 2013/02/27(水) 16:22:47
カイル カーマイン ジュリアン
どこも切れていない?
妥当 妥当 妥当
配役も必然レベル
襲撃筋 シンデレラ襲撃がやや早い
ヘル、ケイティは残して駒にする
( -73 ) 2013/02/27(水) 16:28:26
やはり一般論として占い師を守るべきだなという気持ちになっていく
( -74 ) 2013/02/27(水) 16:33:22
( -75 ) 2013/02/27(水) 16:35:47
( -76 ) 2013/02/27(水) 16:35:58
( -77 ) 2013/02/27(水) 16:45:53
チヅル吊は必須かな
フローレンスはロック対象。
ケイティとカイルとアリスは懐柔対象
リリアンは今日食う
カーマインは放置
アリスを落とす必要があるのかね
( -78 ) 2013/02/27(水) 16:47:21
>>+147補足
狼だった場合の損失考えると、村人「かも知れない」で犯していくリスクじゃないように見える
人外がまとも人間と思考を接続していくと拒絶反応が出て死んでしまう
他にちょっかい出すことを考えるとあんまり深く関わらないほうが良い
間違えてそれで致命的な白要素出されたら超困る
など?が想定される?
( -79 ) 2013/02/27(水) 16:47:48
チヅル落ちてカイル食ったら俺が吊られそうだが
そうなったら、ケイティが逃げ切れる
大丈夫。
( -80 ) 2013/02/27(水) 16:47:53
カイルが大丈夫そうなら2狼生存狙いで
リリアン→襲撃なし
9>7>6
最後にひとり吊って、どこか襲撃入れて終了
( -81 ) 2013/02/27(水) 16:49:48
このとき狩人が生存してたらまずいが
たぶんカイルを襲撃すると通ると思うんだ
( -82 ) 2013/02/27(水) 16:50:20
( -83 ) 2013/02/27(水) 16:50:38
俺とケイティが両立していられるのって
お互いがそれほど触れてないからってのもあるよな
あっちはなんか仕掛けしとるんかもしれんが
( -84 ) 2013/02/27(水) 17:03:13
リリアンからは俺もケイティも白とってて
フローレンス・チヅル・アリスからもケイティは白
俺はフローレンスに疑われている。
チヅルはわからん
( -85 ) 2013/02/27(水) 17:05:17
カーマインだな
あとは
ここと吊れればいい。でなければアリスになる
( -86 ) 2013/02/27(水) 17:06:01
ひっくり返されるなら狩人GJだが
チヅルならリリアンは守らない
アリスもリリアンは守らん
フローレンスはケイティ護衛の可能性が高い
カイルならリリアンあるかもな
カーマインがリリアンを守るわけがない
( -87 ) 2013/02/27(水) 17:08:00
( a34 ) 2013/02/27(水) 17:15:28
昨日声をかけていただいた方はありがとうございました。
残っている人がみんなそれぞれ人っぽいところがあって、どこか吊られるのやら…。
( +150 ) 2013/02/27(水) 17:17:44
ケイティさんは意外と吊られなさそう。
カーマインさんも吊るなら昨日でしょう。
アリスさんは早くて明後日。
カイルさんは魔王様が守りそう。
……やっぱりチヅルさんでしょうか。
( +151 ) 2013/02/27(水) 17:21:15
黒一つでると大幅に変わるわよね。
つまり初日にもっと素直になればよかったわ
( +152 ) 2013/02/27(水) 17:23:32
けいてぃは りりあんの意見がどこまで入るか かなぁ
けいてぃ吊りは ありす次第の印象も
黒吊れてなさそうなのが きついね
めりっさ こんにちは
なんか見えないときってあるよね…
( +153 ) 2013/02/27(水) 17:26:03
ヒスイはケイティを吊りたい、故に魔王様と灰狼が揃えるとケイティ吊りは四票になるからかなり拙いのは確か。
そこでリリアン襲撃されるときついわね。
というか私なら今日はリリアン襲撃したい。さすがにケイティの白出したら票そろえた人が怪しくなるし
( +154 ) 2013/02/27(水) 17:27:31
ぼく 見村が見えないことが増えてきてて
多分 ペース崩してしまってるんだろうなと思う
情報量についていく 姿勢ありきというか
初日夜明けに 焦るんだよねぇ
周囲のペースについてかなきゃって
思ってしまう
( -88 ) 2013/02/27(水) 17:29:15
というか寄りかかるとかすりよりで今までのヒスイ真の要素ではないのよね。
そこがリリアンに勝てる要素と思っているならおかしいと思うけど。
私がヒスイの立場なら全員の考察詰めてその上でリリアン吊りわケイティ占い)推すわ。
ちなみにヒスイ視点メリッサ狼でケイティが人、という可能性もそれなりにあるんだけどそこが見えてない辺り人を吊ることに意識がいってるわね、とな
( +155 ) 2013/02/27(水) 17:46:34
本気で自信があるならケイティ占いケイティ吊りかしらね。
それくらいの気概はみせないとだめだと思う
( +156 ) 2013/02/27(水) 17:49:28
とはいえヒスイは立派な対抗だよねを、普通ならとっくに偽決めうちされてる。
( -89 ) 2013/02/27(水) 17:50:23
カイルは両方の可能性を考慮。
でも分けていない。
非ラインを考慮しない?
フロウは非ラインに興味を示した。コメントなし
( -90 ) 2013/02/27(水) 17:57:24
んー…
アリスかなあ。
ここが推理してる気がしないんだ。
しかしフロはどうだろう2d頭はガチ視点漏れなの?
狩人かと思ったけどシンデレラ死んでるって事はシンデレラ狩人くせぇっていう…??
( -91 ) 2013/02/27(水) 17:59:28
へるたん狩人でリリ護衛の可能性が否定できねぇなw
道化は非狩。吊って良い。
( -92 ) 2013/02/27(水) 17:59:53
ヘル、ケイティ等に共通するのは「嫌いな相手」と括ること
多分足し算
好き嫌いが激しい私は
誰其のここは嫌い、ここは好き
と表現する
並列
( -93 ) 2013/02/27(水) 18:05:32
経理 ケイティは、おっとり リリアン を能力(襲う)の対象に選びました。
( *73 ) 2013/02/27(水) 18:13:06
鳩でつぶやきみたいになってる。
>>*64
突っ込むな、じゃなくて推理で白あげ出来ると思うのねー。
ヘルムートと探り合いして隙間にカイルチヅル落として吊りたいなあ
( *74 ) 2013/02/27(水) 18:22:00
( *75 ) 2013/02/27(水) 18:22:49
OK。それなら大丈夫。方針了解した。
「懐柔」がいい理由は「仲間に見えない」からだろ?
カイルは狼を見失ってるし、彼の一票はまとめ役のいない村では反映されにくい。俺は今日もそれ以降も、ケイティに入れる気ねえからな。
リリアン・アリス・フロ・チヅルもケイティには入れんだろ。チヅルがケイティ入れると思えんけどな。
( *76 ) 2013/02/27(水) 18:47:28
フロは俺の「ロック先」だ。ガチで吊れるとは思ってねえ。
だから、チヅルは落とせると思う。
カイルは俺の乗り先だからかばいに行く可能性あるが「かばい吊り」はよくやるから大丈夫。一気に勝負決めにいくなら、カイル吊りに行くしな。
で、俺視点のケイティだが。
ケイティはぶっちゃけ、レベッカ真視点の狼ではありえん。
立ち位置が白い。俺が花梨疑いまくったら、リリアン真視点が崩れる。
( *77 ) 2013/02/27(水) 18:48:36
だから花梨は鈴蘭視点の黒出し先になりかねない・・はずなんだが。
鈴蘭は俺狼を見極めてたら、ケイティ狼は気付けないと思うんだ。
でもメリッサ見捨てたってことは「狼の位置が白い」と思ってんじゃねえかな。だから「位置」には気付いていそう。
気づいてだろうけど「鈴蘭がかばったところ」が村で疑われてるのな。あれ意図的にやってるよな、たぶん。だからケイティ疑惑はケイティへの白つけじゃないかと思うんだわ。
( *78 ) 2013/02/27(水) 18:53:05
しかしそこまで多弁が死んだわけでもないのにログ減ったわねー
( +157 ) 2013/02/27(水) 18:59:24
( *79 ) 2013/02/27(水) 19:03:04
みんな測ってんだろうね。
出るタイミング。。
後出し有利だし
( +158 ) 2013/02/27(水) 19:03:41
( *80 ) 2013/02/27(水) 19:04:42
そういえば、確かに今日は表の動きがおとなしいですね。
昨日までなら今ごろ気づいたらいつの間にかログが増えるくらいの動きがあったはずなのに。
( +159 ) 2013/02/27(水) 19:05:55
ほんとにね。メリッサ>>4:313とかもっと早く出しなさ・・・だしてよと思ったわね。お疲れ様メリッサ。
よく考えたらチヅルに関しては初日のレベッカ発言の中に全部出てわね。読んどいて。チヅル単体の能力者に関する思考の一貫性のなさは昨日指摘済み。エミリーが残してくれた「レベッカに好意的な発言もあり」はラインどちらでも対応するためだし、そもそもレベッカに好意的な印象も取ってるならあそこまでケイティと対立するとかおかしいでしょ。
というわけでチヅル狼はガチなので今日はここを譲るつもりはないわね。
( 101 ) 2013/02/27(水) 19:18:07
今日、灰どこ吊るか決着つかん気がするんよな
で、カーマインでお茶にごすってのに1票
( *81 ) 2013/02/27(水) 19:20:14
えっと、リリアンはこれだけ石橋叩きまくっても皆が真だっていうからもう真でいいわ。ヒスイについてはケイティに追従。襲撃された人みんなリリアン真って言ってたし。
あとよく考えたらオスカー・リリアンが狼ならオスカー霊に出しとけばいいのよね。リリアンだすなんてもったいない。アリスうっかり。
( 102 ) 2013/02/27(水) 19:20:54
少女 アリスは、探偵 チヅル を投票先に選びました。
( 103 ) 2013/02/27(水) 19:22:22
( *82 ) 2013/02/27(水) 19:27:45
魔王 ヘルムートは、おっとり リリアン を能力(襲う)の対象に選びました。
( A60 ) 2013/02/27(水) 19:31:32
レスポンスに追われていて、気付いたのがギリギリだったんです。(>>4:313)[しゅん]
( +160 ) 2013/02/27(水) 19:31:58
わたくしの参加する村で、村側の敗北はあり得ませんわ。
みなさま、ごきげんよう。
( +161 ) 2013/02/27(水) 19:32:59
( +162 ) 2013/02/27(水) 19:35:58
( +163 ) 2013/02/27(水) 19:36:57
( +164 ) 2013/02/27(水) 19:40:04
( a35 ) 2013/02/27(水) 19:41:08
黒猫 シャノは、オスカーの肩をたたいた。(肉球ぽむっ
( a36 ) 2013/02/27(水) 19:43:03
>>+161
だから襲われたのね。
エミリーは支援効果を出す軍旗みたいなユニット。
私は多分ミサイル。突き進んで相手と一緒に自爆する。
( +165 ) 2013/02/27(水) 19:47:07
>>+163
もう詰めるだけでしょうし、誰が残っていてもそれほど展開は変わらないと思いましてよ。
いえ、確かにこんなに楽しい状況、ぜひ地上で楽しみたいものですが。
( +166 ) 2013/02/27(水) 19:47:46
>>102
今ーそこですかーとか言いたくなるのです。
アリスさんめ。
投下せずに背後で色々やってみたのですがpt的な制限に色々引っかかりまくりどうしようかなと思ってる最中ですよ…。
とりあえずログ読みながら2狼の構成でライン考えてみましたが参考になるかもわかりませんね。
一つ言えることはリリ決め打ちの流れでも狼にとってはそんなにきつくないのかなと言う感じ。灰が広いし釣れれば儲けものぐらいなんじゃないですかね。
( 104 ) 2013/02/27(水) 19:48:19
魔王はフローレンスあざといの詳細よろしく。
どう疑われているか分からなくて気色悪病が再発しているようなので、昨日つめて発言した魔王疑い部分は優先して詰めて言語化する。
簡単に言っておくと、魔王は人物分析は細かく的確であると思うが、その分析をどういう文脈で用いているか、で疑惑がある。
疑いをかける「言葉の強さ」はあるが、「村寄り」「人だ」と結論付ける発言時の分析量と比較すると出力加減がしっくりこない。魔王のスキルを想定した場合にそれが引っかかる。
結論付けが「人」ないしそれに近いもの、疑い、双方並べてみると恐らく何を言っているか伝わると思う。
正面からぶつかり疑いは徹底的に潰すという申告はあり、対フローレンスとのやり取りでもその姿勢はよく示されているんだが
疑いの検証を浅く思える、ということ。
発言の癖や得意不得意もあるとは思うんだがな。
魔王、いま私が上で言ったようなこと、よそでも言われたことあるか。
( 105 ) 2013/02/27(水) 19:48:38
上にいたかったなぁ・・・・
まぁ今回は自業自得、だまだクンフーが足りない
( +167 ) 2013/02/27(水) 19:48:57
もう確白いないしなぁ。
疑惑はほどよく全員に向いている。
今日誰噛まれるかにゃー。(わくわく)
( +168 ) 2013/02/27(水) 19:49:20
ケイティアリス白目というのは変わらず
カーマインは更新後に見えた部分でさらに人取った
ので、カイル、魔王、チヅル。
吊りはヒスイのまま。灰への判断で自信がないので喋りたいってのと、ヒスイ偽だと思うのは変わらないので吊りたく思う。
( 106 ) 2013/02/27(水) 19:49:29
>>106
勇者や・・・魔王に立ち向かおうとする勇者がおるで!!(応援)
( +169 ) 2013/02/27(水) 19:51:24
とりあえずカイルさんの>>99が人っぽい。
コレ多分ずっと感じてた事だろうと思うし、ヒスイ真を迷う「ふりしてる」なら判定見て「安心」するのは狼ならおかしいのですよね
んー★リリ人っぽく感じてることに関してまだ不安が残るのは何故でしょうか
ちなみにへるたん白判定はまあそうですよね、だったなあ。
黒出てくれたら偽ってわかるのに、出ないんですものね。ヒスイいい仕事するなあ…とか思ってますよ。灰が広いから、無理に黒出して敵作るより空気をおかしくするには白い処に白出す、のが一番ですからね。
真実の判定であればある程、出された方の真贋が狂う。マジ腹立ちますね(褒め言葉です)。囲い狙いはないと思うんですよ寝え、味方づくりっぽい感じ。ケイティさんと真逆意見で申し訳ない。
( 107 ) 2013/02/27(水) 19:51:26
上にいたかったですね。
今日は残れると思っていたのですが。
( +170 ) 2013/02/27(水) 19:51:44
( +171 ) 2013/02/27(水) 19:52:06
場を見てると徐々にに煮詰まっている、というか流れができている感じかなぁ。
( +172 ) 2013/02/27(水) 19:53:36
上にいたかったけれど、偽黒は美味しかったです。うまうまー♡
俺が狼だったら…だれ襲撃したかなー。
( +173 ) 2013/02/27(水) 19:55:32
メリッサ様吊りに少し反論があったようですが、今の状態を見てやっぱりメリッサ様吊りで良かったと思ってる私がいます。
( +174 ) 2013/02/27(水) 19:59:25
>>+172
この村はいつも18時〜20時くらいにかけて、二択ぐらいに絞られて、残り2時間でさらに決まるという感じでした。
今日はチヅルになりそうですね。
( +175 ) 2013/02/27(水) 20:00:13
( A61 ) 2013/02/27(水) 20:00:45
場の空気からリリアン真濃厚なので黒判定だけは見せたくないと思う。
リリアンロラあるかもと思わせておいて内心真決め打ちがベターだけど自分狩ならそこは逆に先導して襲撃を呼び寄せるかなぁ。
リリアンでGJ出した狩が出てきてそれ襲うとヒスイ破綻するし。
( +176 ) 2013/02/27(水) 20:01:22
( +177 ) 2013/02/27(水) 20:01:24
( +178 ) 2013/02/27(水) 20:01:40
( a37 ) 2013/02/27(水) 20:01:50
本の虫 レベッカは、黒猫 シャノをひっくり返してお腹なでこなでりこ
( a38 ) 2013/02/27(水) 20:02:26
フローレンス>
俺のスタイルに対する評価は大抵「イノシシ」だ。
で、分析に対しては
「なにその 筆者はそんなこと考えて書いてないよってこと論述しちゃう教授みたいな」
という評価だな。褒められてないのがミソ。
だから行動と分析にギャップが生じることはよく言われる。
本当はぽんぽん色わけしていくスタイルだったんだが、それじゃ狼に白ロックかけるんでじっくり見たり、相手に正面から話聞いたりして要素集めていくようになった。要素の集め方は相変わらずイノシシだけどな。
( 108 ) 2013/02/27(水) 20:03:11
本の虫 レベッカは、黒猫 シャノのお腹を秒間80回の速度で撫でまくった!!
( a39 ) 2013/02/27(水) 20:03:42
黒猫 シャノは、わーいわーい(なでりこされている
( a40 ) 2013/02/27(水) 20:03:46
黒猫 シャノは、しかし、カーマインは拾えなかったの……w
( a41 ) 2013/02/27(水) 20:04:01
本の虫 レベッカは、よぉーしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
( a42 ) 2013/02/27(水) 20:04:42
本の虫 レベッカは、カーマインは多分アリスかチヅルになりそう
( a43 ) 2013/02/27(水) 20:05:10
>>107リリ
☆これだけ人っぽく感じるリリが狼なら、俺が感じてる共感も全部「出来る」狼って事だ。
なら、もう結構、中に入られちまってる。
人ならいいが、狼だったら、俺の捕まえられる狼を越えてる。
だから、怖いよ。ずっと、考え続けてる。
( 109 ) 2013/02/27(水) 20:05:47
……
今気づいたけど、今俺ハーレムじゃね?!
女の子ともふもふに囲まれたハーレムじゃね?!
( +179 ) 2013/02/27(水) 20:06:42
( +180 ) 2013/02/27(水) 20:07:22
>>+179オスカー
ジュリアンとダグラスもハーレム要員なんだね!
( +181 ) 2013/02/27(水) 20:07:34
>>101 アリス
アリスはそのチヅル人狼でFAってのは、レベッカがチヅルを疑おうとしていたという事以外でFAになるだけのものはあるか。
それについては昨日、人狼なら真贋観が錯綜しすぎだという話をしたと思うがそれ以降で何か収穫があれば。
>>107 リリアン
魔王-リリアンへの懸念だろ。魔王リリアン人狼ならば序盤から信頼築いてきた相手を今更掌返して疑う必要はないだろ、それで安堵できるもんなのか……とは思ったがまあいいや。
カイルのその不安は心底分かる。
「自分がSGにされようとしていないということが分かった。
自分の信頼は本物だ。」序盤から築いてきた関係を思えば当然だ。
そういった安堵として取ると極めて自然に思え、白く感じる。
( 110 ) 2013/02/27(水) 20:07:40
>>109
ならばリリアンをじっと見るんだ!!
そしてロリコン不審者で通報されるカイル()
今のリリアンに不安わ持つのは分かるとしてそれなら解決しにいくべきだしいめ決め打つ必要も無いと思うんだけどな。
( +182 ) 2013/02/27(水) 20:08:02
俺がフローレンスに対して持ってる疑惑は、たとえば
「正面からぶつかり疑いは徹底的に潰すという申告はあり」←
こいういう事を言うところ。
ログよく読んで相手を判断してるはずのフロがなんで、そういうところすり替えてるんだよって。
★俺がいつそういう事を言ったか、アンカーだしてみて?
俺は「正面からぶつかって腹を割って話して相手を見極めたい」なんだ。
「潰す」なんていったことねえぞ。
問い返すのもアレだが、
★フロは思い込みや誤解がよくあると言われたことねえか?
初日からそうなんだけど、フロは人間なら俺に対して誤解したイメージもってると思う。昨日アリスに行った「腹くくって来い」も「リリアン吊りたいなら、俺や周りを説得できる、強いリリ偽根拠をもって論破しに来てください」って意味だぜ?
( 111 ) 2013/02/27(水) 20:08:28
>>107リリアン様
>>99って本当に前からカイル様にあったんでしょうかね。
そういう類の心配があるなら、「ケイティ狼が真実を言う不安」もあっても良いと思うんですが。
ケイティ様に対する疑いはありますが、白を取ってた時にそういう不安はなかったのか聞きたいですね。
( +183 ) 2013/02/27(水) 20:08:46
魔王 ヘルムートは、>>109 俺はこういうこと言えるカイルが狼だったら怖いわい。
( A62 ) 2013/02/27(水) 20:09:56
人間ならもっと一貫性がでると思う。
間違ってるにしろ合ってるにしろ。
例えばチヅルが私を【真要素取りに来た狂人。感情偽装したし】で最後まではいはい偽乙なら今ここまで疑ってないわね。
真要素みつつヒスイ上げとかよくわからないことしてるから疑うのよね。
なんか言語化しづらいけど。
( +184 ) 2013/02/27(水) 20:11:25
>>+174
昨日は私自身も吊られる雰囲気を感じていたので、これで良かったんだと思います。
( +185 ) 2013/02/27(水) 20:11:55
最白と言われてた魔王様にも疑いが向いて、大分混沌状態になってきたにゃ。
( +186 ) 2013/02/27(水) 20:12:52
え?
ジュリアンって女の子じゃねーの???
ダグラス?
あっー!!!
( +187 ) 2013/02/27(水) 20:13:14
>>+186
まだ混乱しているだけの余裕があると言う事ですわね。
もう一人くらい人間を吊らせて追い込みましょう。
( +188 ) 2013/02/27(水) 20:14:25
白とか迷い要素とかではなくて恐れに対してどう進むか、やろうとしているかが見えないのがね。
白飽和したらその人の白要素を捨ててみる。なぜなら白要素はその人の一番得意な分野だと偽装されやすいから、とかは最近言われたわね。
( +189 ) 2013/02/27(水) 20:14:32
>>+176
でもそれ、ふつーに考えてヒスイくんを破たんさせたくない狼ならばリリくん襲撃もないと思うのですよー。
ヒスイくん偽、リリくん真と仮定して、狼が襲撃するのはどこなんでしよーねー。
ヒスイくん破たんしても、リリくん食えれば痛くないわけですしー。
混沌誘うならヒスイくん襲撃も面白そうなのですよー。
( +190 ) 2013/02/27(水) 20:14:39
( +191 ) 2013/02/27(水) 20:15:33
>>+188エミリー
もう一人人間吊ると、残り灰も狭まり、リリアン真だと残り灰の人外濃度が濃くなる。
狭い中に2狼だと関連性からも詰められて、地味ーにイヤな感じになるよねw
( +192 ) 2013/02/27(水) 20:15:50
>>+191
そのジュリアンくんはすきですよー。
とっても主力だったのですー。
( +193 ) 2013/02/27(水) 20:17:21
>>+190
襲うならシンデレラ白の日よね。
あの日にヒスイ襲われていたら多分ライン乗っ取られてる。
とはいえライン全滅ではあるけど。
( +194 ) 2013/02/27(水) 20:17:28
>>+185メリッサ様
メリッサ様もカーマイン様も吊られる間際に白くなる雰囲気がありました。
でもこの村でカーマイン様を吊る前にそれを感じる事はできてもメリッサ様を吊る前に感じる事はできないだろうな、と。
( +195 ) 2013/02/27(水) 20:18:11
紋章のジュリアンは強かった・・・
これがリア充というやつか・・・
あれ以降盗賊はなんだかんだで強いイメージがついたが聖戦でも烈火でもその通りだった。あとはやってないー
( +196 ) 2013/02/27(水) 20:19:09
>>+188エミリー様
追い込ませると言えば、カーマイン様を追い込ませたいです。
吊り縄を向ける事以外で。
( +197 ) 2013/02/27(水) 20:19:31
女性キャラ比率は高めですね。
これがシャノ様の意思か…。
( +198 ) 2013/02/27(水) 20:20:59
( +199 ) 2013/02/27(水) 20:21:23
( A63 ) 2013/02/27(水) 20:21:39
>>111魔王
☆>>2:195部分「序盤は疑惑をひとつずつ潰していく方が固いんだ。」ここ。
ムラはあるね。
だいたいこういうことを言っていたという記憶から意訳するので、たまに俺そんなこといってねーよとか、それ言ったの俺じゃない、とかそういう指摘はくる。
こういうの初日に喋っておくべきだよな、ほんと。今更感あるわ。
言う通りに昼間ぽちぽち読んでイメージ先行で喋ってた所はあったなと思ったのでその辺りがご飯食った後で。
>>111を読んで。論破しにこいというその姿勢が勇者を待ち受ける魔王そのものだなという感想を抱いたよ。
>>108 両面見ないんだなってのが疑惑の要旨だ。分析力はあるが使い所を選んでいるように見えるってことなんだが。今回俺ここイノシシに化けてたわって部分ある?
( 112 ) 2013/02/27(水) 20:21:46
★>>109 カイル リリアン吊りたいか?
>>107 リリアン ヒスイからの白判定だが。シンデレラに白を出した狂人なら白い白い言われてる俺に黒ださないのは懐柔狙いだろうな。じゃあもう出すところってったら、ケイティぐらいしかない。
そういう意味ならケイティは状況白なんだよ。
俺と同じパターンで疑われて吊票まで入れられとる。
★カイル>このケイティ白要素どう思う?
( 113 ) 2013/02/27(水) 20:22:03
( +200 ) 2013/02/27(水) 20:23:23
>>+192 シャノ
そこまで追い込めば嫌でも決め打っていかないといけなくなりますしね。
>>+197 シンデレラ
あの子は案外打たれ弱いので、すでに結構追い込まれているんじゃないかしら。
( +201 ) 2013/02/27(水) 20:23:37
魔王 ヘルムートは、>>109 俺はこういうこと言えるカイルが狼だったら怖いわい。
2013/02/27(水) 20:09:56
傍から見るとそういうこと言い合う関係になっている君等のうち誰かが人狼だったらというのが一番怖いわww
そこ両狼でリリアン真ならリリアンもっていかれてるしな。
カイル人狼でも言えるとは思う。彼が推理で採用する論拠の一つに「村感情」がある。今日の対フローレンス白主張もそれだが。
ただ、>>110下段で通る。
( 114 ) 2013/02/27(水) 20:24:14
ふみー。
昨日からのヒスイくんの動きを見てきたのですが―。
対リリアンくんに関する押しが弱い気がするのですよー。
確かにちらほら長文の一部に含めてはいるですけどー。
占うことより、リリアンくんを吊り逃さないことが何より重要なのが、今のヒスイくの立場だと思うですけどねー。
「もう一度占わせて」とは言ってるですがー、占って黒引いた相手が放置される可能性とか危惧してないのですよねー。
なんかこー、吊り逃す危機感が全体的に3レベルぐらい低く感じたですよー。
( +202 ) 2013/02/27(水) 20:24:23
人物評価兼ねて現状思ってるライン等。突っ込みは非常に歓迎です。こいつと仲間とかあり得ないだろ的なものがアンカつきであるとリリ歓喜。
尚○は特に否定要素なし△ライン切りっぽいのはあるけど仲間ある×仲間ないと思うけどなあ、です。一言評価は全部ありますがpt的な問題で割愛。
アリス:ジュリの1d希望をヒスイに重ねている辺りが微妙。ジュリの●オスカーが先着順、と言う辺りに操作あれば有かなあ程度の切れ。以後ジュリからは白視。状況は灰。
単体は迷走気味で(本人の宣言も有)、他灰との切れは実はほぼなし。
○ケイティヘルたんフロチヅル△カイル×道化
カイル:敵を作らないタイプなのでライン切れある人は殆どなし。ヘルたんと両狼なさげ位(近すぎるのに警戒してる)。ジュリからは軽い同意のみでスルー陣営
○ケイティフロチヅル△アリス×道化ヘルたん
ヘルたん:真贋2dが揺れた程度か。ただ、レベ真に関しても結構見てた感は有、リリ決め打ちは特に違和感なし。対フロが行きすぎで切れっぽい。ケイティ仲間はヘルたんが騙りフォローぐらいで微妙。カイル・道化さん辺りも切れてそうで単独っぽい印象。
○アリスチヅル△ケイティ×カイル道化フロ
( 115 ) 2013/02/27(水) 20:24:33
>>112
いあいあ、狂人に狼と思われているだけでは状況白ではないのでは?
( +203 ) 2013/02/27(水) 20:24:56
ケイティ:1dからヒスイをばっさり。ジュリに関してはそこまで触れていないが2dが強め。仲間次第のライン。2d希望がジュリでヒスイにも希望してる辺りは状況白。明確に切れてる灰はないがチヅルとの距離感が切れてる感じ
○カイルアリスフロ△道化ヘルたん×チヅル
フロ:真贋の移り変わりはこちらが疑ったせいの可能性も高く相性の悪さも考えつつ。ジュリからはライン操作からの庇い有でラインは有>>3:183>>3:187辺り
○アリスカイルケイティ△チヅル×へるたん道化
チヅル 村騙り後に仲間から切られてるイメージが殆どない。スル―なのが単独陣営っぽいという。>>2:346とかの評価はチヅル黒出してほしくない感があって仲間感は有。
○へるたんアリスカイル△フロ×ケイティ
道化 >>3:260.ジュリって人を人評価(シンデレラとかメリッサ)してるからどっちとも取れて良くわからん。
○チヅルへるたん△ケイティ×フロカイルアリス
( 116 ) 2013/02/27(水) 20:25:37
( +204 ) 2013/02/27(水) 20:26:09
アリスって初日にチヅルどぶった切れだった気がするけど。
ちなみに戦略できるならここまで迷走しないでがっつりきるイメージ
( +205 ) 2013/02/27(水) 20:27:43
直近のリリアンくんの発言がですねー。
「ヘルくん=道化」にみえてくるですよー。
( +206 ) 2013/02/27(水) 20:28:20
>>+203レベッカ様
狂人ヒスイの推理にケイティが白だから黒を出そうという考えが見えるので、状況白ではないですか?
状況白という言葉が正しいか分かりませんが、ヒスイ様の裏側の推理を見てるのだと思います。
( +207 ) 2013/02/27(水) 20:28:28
>>115>>116リリアン
ジュリアンの相方として各灰を想定した場合に(3点でなく2点結んで推測した場合)其々どういう勝ち筋想定なんだろうね。レベッカ襲撃も併せると。
( 117 ) 2013/02/27(水) 20:28:47
おっとり リリアンは、誰か飴交換してもらって良いですーかー。
( A64 ) 2013/02/27(水) 20:29:06
>>101アリス
チヅルの件だが。
★アリス自身が言っていた>>3:188は解決済み?
★チヅル狼として「なんでそこまで能力者真贋に一貫性を保てなくなった」と思う?
★魔王サンや俺が拾ってる>>1:175>>1:199「占い騙りっぽくない目線」で、チヅル狼が占COして、ヒスイ真決め打ちさせようとした理由はなんだろうか? あの時点で、チヅル狼でヒスイ真狂なら、真贋不明だよね?
ここら、チヅル狼とすると、ちょいと納得行かないんだ。
( 118 ) 2013/02/27(水) 20:29:20
うん、そこはそうなんだと思うんだけど狂人は狼がわからないから盛大に誤認してる可能性はあるのよね。
墓下推理見てると初日からほぼ見切ってる可能性高いけど
( +208 ) 2013/02/27(水) 20:30:14
ひと息 ペンギンは、おっとり リリアンくんの飴を、ジンギスカンキャラメルと交換した。
( a44 ) 2013/02/27(水) 20:30:45
( +209 ) 2013/02/27(水) 20:31:09
踊り子 フローレンスは、おっとり リリアンに初恋の味を教えてあげた。
( A65 ) 2013/02/27(水) 20:31:34
本の虫 レベッカは、ジンギスカンキャラメルはいうほど不味くはなかったきもする
( a45 ) 2013/02/27(水) 20:31:58
>リリアン
ライン考察はチヅルが初日から拾い続けているものがあるよ。安価は自分で探して。
>>118カイル
横入りだがチヅル本人は真要素バリバリのつもりが、カイルと魔王には占目線に見えていなかったという可能性はあると思うよ。
カイルそこアリスに尋ねるならケイティとか私、メリッサの発言も目を通して君の見解をよろしく。
( 119 ) 2013/02/27(水) 20:34:24
>>112 フローレンス
いや、それ「白要素」に対するもの全般に対する俺の意識。
「俺は疑うことは大事だと思っている」と言ってる。
これは「相手を疑い、その疑いが本当にそうなのかをひとつひとつ潰したい」ってことな。白要素はそうやってとらないと、後でひっくり返される。
「疑心暗鬼」の正体は心の弱さだ。
村の隙つぶしだよ。リリアン真決め打ちに対しても「まず疑え」って言ったろ?俺、リリはどっから見ても真にしか見えんかったんで、超真ロック入ってた。だから「周りが疑って俺がそれを潰せるか」ってのも同時にやってた。これが万が一のリリ偽時のフォローのつもり。
フロ>イノシシ化けしてたのは、1d〜2dの対カーマ・フロ・2d対ヒスイ・ケイティ、エミリー、3d以降のリリアン真決め打ちに対して。昨日のカーマインと今日のフロ&ケイティ。
チヅルはちと序盤避けてたし、他は大抵面と向かって話をしてくれたからイノシシにはなってねえと思う。たぶん。
( 120 ) 2013/02/27(水) 20:34:48
( a46 ) 2013/02/27(水) 20:34:53
>>118
狼なら真引き出し。ヒスイ真なら後半から追い上げ。
逆に村騙りなら乗っ取る意志なしで村騙りとして謎。
と私はさんざん言ったわね
( +210 ) 2013/02/27(水) 20:34:56
この村の流れとしては1dヒスイ真っぽい流れ→2dヒスイ真っぽい流れでケイティが真っ向対立・それにチヅルが対立の対立構造の横で皆動いてる。
3dレベッカ抜かれた時、レベ真濃厚なのにレベ抜くの? っていった魔王様はレベ襲撃する狼としては村の流れとも添えてないのですね。
ケイティさんとの連帯感はこの辺から発生してると思われて、ヘルたん狼は首傾げますのですが。
>>117
騙り仲間に任せて真抜き、ヒスイに真をとらせつつ、保険でりりの評価は落とす。こう言った動きをしてると思ってました。
なのでメリッサ・アリスから昨日考察した理由はそれです。ここにフロさんもはいってましたが、2d後半からのへるたんとの対立から優先度を下げてました。護衛誘導自体に目が向いてなかったでしょう、レベのリリ守れに突っ込んでる時点で。
フロさんは片ほうが落とし片方がりりの信用取ってる可能性が高いと考えてますかね?
( 121 ) 2013/02/27(水) 20:36:11
黒猫 シャノは、エミリーコーヒーやめたのにゃ。良かったにゃぁ。
( a47 ) 2013/02/27(水) 20:36:16
おっとり リリアンは、チヅルさんのライン考察は読んでるんですが頭に入らなかったので自分でやりま…しt
( A66 ) 2013/02/27(水) 20:36:54
おっとり リリアンは、ごめんなさいごめんなさい、記号が暗号に見えるんですorz
( A67 ) 2013/02/27(水) 20:37:13
ちなみに出てこなかった場合「村騙りっぽくすれば狼つれると思った」といえばそのまま占やって問題ないわね。、
( +211 ) 2013/02/27(水) 20:37:21
実はチヅルの考察すげーみづらいの…
ごめんねごめんねごめんねっ!!!
チヅルさんごめんねっ!
( -94 ) 2013/02/27(水) 20:37:48
疑惑は口にしていいが、根拠を明示すべし。俺も口にしちまったが「怖いわ」というのは、本当に周りの不安をあおる。
アリスが「ロジックで議論しよう」って言ってるだろ?俺はそういう意味で賛成なんだ。怖いと思ったら「詰める」。
( 122 ) 2013/02/27(水) 20:38:46
>>113魔王サン
☆結論出せない。ヒスイの発言待ってる。
…本当、なんでヒスイとリリでライン繋がらなかった…。
☆
魔王サン、「ケイティぐらいしか黒を出す場所が無い」。此処は同意。ヒスイの繋いできた推理なら、そうなるだろう。
が、現在の真贋状態。
ケイティに、ヒスイからの黒が出て、ケイティ吊る?
誤爆の可能性は考えるかな。
完全な白要素とはなりえん気がする。
( 123 ) 2013/02/27(水) 20:38:52
おっとり リリアンは、踊り子 フローレンスに初恋の味を教えてあげた。
( A68 ) 2013/02/27(水) 20:38:53
チヅルの発言は確かに読みにくかった。
わたしの発言も確かに読みにくかった。
( +212 ) 2013/02/27(水) 20:39:33
>>+195 シンデレラ
なので、メリッサが「いつか吊られる」のならば、出来るだけ早いうち。
リリアンさんから霊判定が出るタイミングの方が良い。
でしょうか。
私自身も諦めていたわけでは無いですが、吊られることが決まったら抵抗する気はありませんでしたから。
カイルさんも今のままだと、白黒問わずあまり長生きは出来なさそうな気がしますね。
( +213 ) 2013/02/27(水) 20:40:08
そういえば、ヘルムート様が3dに「2dの村はレベッカ様真と流れだった」とおっしゃってましたが、そうでしたっけ?
( +214 ) 2013/02/27(水) 20:40:34
というか、ヒスイ視点二日目からケイティは怪しかったはず。
なぜなら露骨に信用落としてるから。なのにそこを三回も放置したというのは無いと思うのよね
( +215 ) 2013/02/27(水) 20:41:46
>>123 では「狂人ヒスイ」が安全に追い詰めることができ
黒を出せる場所と判断している、は白要素にはならないか?
( 124 ) 2013/02/27(水) 20:42:47
( +216 ) 2013/02/27(水) 20:43:08
>>+214
墓下で突っ込んでるけどケイティ以外は私偽に見えてた。
でなきゃリリアン守れとかいわないわ
( +217 ) 2013/02/27(水) 20:43:14
魔王 ヘルムートは、吊るすぞとかいうておいて、今更ケイティのそれに気づく俺の馬鹿。(魔王、心の俳句)
( A69 ) 2013/02/27(水) 20:43:41
発言は読んでいただけないと、本当にただ言ってるだけになってしまいますものね。
わたくしのやり方だと、どうしても短時間に重たい文章を投下する事になってしまいますので、そうならないように本当に気を遣います。
(ここは「エミリーさまの発言は読みやすかったよ」とレスする場面でしてよ。)
( +218 ) 2013/02/27(水) 20:43:46
カイル。それはヒスイが偽だから仕方が無い。
シンデレラ
んー…ケイティの声は大きかったけど…
ただ、そもそも真贋じたいはっきり口にしてた人が少なかった印象
( +219 ) 2013/02/27(水) 20:44:47
今の状況みると魔王様はフロレチズル疑ってるのかしら?
( +220 ) 2013/02/27(水) 20:45:21
( +221 ) 2013/02/27(水) 20:46:10
( +222 ) 2013/02/27(水) 20:46:24
>>+220 レベッカ
ヘルムートはもともとフローレンスを疑っておりましたので、それが継続しているのだと思いますが、もうしばらくやり取りを見てみると展開が変わるかもしれません。
変わるとしたら起点はフローレンスからかしら。
( +223 ) 2013/02/27(水) 20:47:14
( +224 ) 2013/02/27(水) 20:47:50
>>112 フロ たぶんな、それ初日に言っておいても、難しいよ。気を付けはするけど。思い込み等によるイメージを、ログに乗せると「狼の印象操作」に見えるんだよ。
的確なイメージならいいよ?でも、悪い噂広められて、その相手を白く見れるひといねえだろ?
( 125 ) 2013/02/27(水) 20:48:00
>>+215レベッカ様
そのヒスイ様のケイティ様の疑いを止めたのが私なんですが、私を占うにあたってそこが全くないというオチもございます。
ヒスイ真でオスカー狼私狼なら、なんでケイティ様占いに向いてるのにわざわざそこをつぶすんですかね。
この陣営ならそこまでの余裕はないでしょうに。
フローレンス様はそのあたりを言ってましたが。
なぜ当事者がそれを思わない、と。
( +225 ) 2013/02/27(水) 20:48:15
魔王 ヘルムートは、>>124 これは、「黒だし候補として(おそらく最終候補に)残された」ケイティの白要素な。
( A70 ) 2013/02/27(水) 20:50:08
>>124魔王サン
「吊れるか否か」で判断じゃないか?
リリ決め打ちでも、「誤爆の可能性もあるし、単体白決め打ち無理だし、吊っておくか」になる灰なら、白要素になるかも。
つまり、黒囲いが危険な先ね。
あと、安全に追い詰められる先、じゃないと思うよ。ヒスイ、ケイティ相手に「消耗」してる。
( 126 ) 2013/02/27(水) 20:50:24
>>+217レベッカ様
ですよね。
私はイーブンくらいの人が多めかなという印象でしたが。
( +226 ) 2013/02/27(水) 20:52:47
消耗が白(真)要素になると、タフな人はどーすりゃいーんですかー!!!(机ばんばん
( +227 ) 2013/02/27(水) 20:53:36
( +228 ) 2013/02/27(水) 20:54:19
あ、違うか。
でも、もしかしたらヒスイも俺の仲間かも…
エから始まってムで終わるてきな
( +229 ) 2013/02/27(水) 20:54:39
( +230 ) 2013/02/27(水) 20:55:16
>>125
それへるたんとリリにやられたフロさんのような感じですね
まあ最初にフロがやったように見えた(誤読)わけですが、彼女にとってはその意思はなかったように見えますしね
カイルさんカイルさん。
ヒスイを明日まで残すと誤爆関係なく黒は出ると思いますよ?
明日黒・霊判定白の場合、ヒスイの黒吊ってそこが人間ならPPですのでね。
出た後に吊らなくても、ヒスイを吊った時点で5人。リリが決め打ちされずに吊られた時点で村負け確定、ヒスイが人間に黒が吊られても村負け確定、後は野となれ山となれ、ね。
今日ですでに相当ギリギリです。
こう言うこと言うと決め打ち急いでるとか言われるんですけどね〜、事実その状況ですから仕方ありません。
( 127 ) 2013/02/27(水) 20:55:23
( +231 ) 2013/02/27(水) 20:55:27
( +232 ) 2013/02/27(水) 20:55:43
おっとり リリアンは、ジュリにケイティ占え〜とも言われますしね、3d終わりに。
( A71 ) 2013/02/27(水) 20:55:49
フローレンスとヘルムートのやりとりは、無事進行すればフローレンスがヘルムートを肯定する方向で軟着陸すると思います。次点がフローレンスが沈黙のまま落ちるパターンでしょうか。
前者の場合、それを受けたヘルムートが「狼が吊るの諦めた」ととるか「村人が適切に判断した」ととるかがポイント。後者の場合はフローレンスは吊られるでしょうね。
( +233 ) 2013/02/27(水) 20:56:59
>>4:252で出した、この村の狼像は継続。
ケイティは初日から、ボクに対して落としを入れてきていた。
>>1:33の「ちょっと警戒」から>>1:60でボクを見た後、>>1:71で既に偽前提のような発言。
これまだ、対抗出てないんだよね。
チヅルがボクを真と見ていたと同様、ケイティにもボクが真に見えてたので、サブリミナルのように印象落としをかけにきてたのではないか。
ボクが>>1:134でケイティの白を取ったから、>>1:374で真っ直ぐボクを落としにきている。
ボクが結論→言語化の順で要素を取るのは事実だけど、それに対して「ムラがある」「作為を感じる」と、負言語で印象を落としにきてるね。
例をあげてるけど、「何の為にそれを行ったか」「何の作為であるか」の説明は無い。
>>1:130下段に対しても、ボクが>>1:138で「フローレンスとチヅルの非ラインを取った」と言語化した事に対しては無視。
下ACTで、ヘル人の理由が飛んだのも無視だ。
これは、ボクのスタイルを利用して、それを「作為」としてすり替えをしている。
( 128 ) 2013/02/27(水) 20:57:20
( a48 ) 2013/02/27(水) 20:57:31
>>1:378も併せて、「余り灰考察が出来てないレベッカ」に甘い。
考察を出せ、推理を出せ、出さないから偽だと落としてくる今のケイティとスタンスが違う。
>>3:43も>>3:52もそうだけど、(反論:>>3:47>>3:59)ケイティはボクやジュリアンの前後の状態や発言を考慮せず、偽前提で繰り返し落としにきてるんだ。
オスカーとは、オスカーが少し触って引く動き。
ケイティからは、>>1:416でさりげなく外す方向。
ラインとしては有る。
( 129 ) 2013/02/27(水) 20:57:48
フローレンスのお話をしていたら、お風呂に入っていない事を思い出しましたわ。
それでは少し席をはずします。また後ほどお会いしましょう。
( +234 ) 2013/02/27(水) 20:58:00
( +235 ) 2013/02/27(水) 20:58:01
2dの第一声から、ボクを狂人と断言。
偽前提。>>2:21
2dの不審点、>>2:49>>2:65>>2:76
ちなみに、○ダイナミズムね。
恥ずかしいんで訂正。
>>2:292でレベッカ真考察。
これ、通常なら「レベッカ襲撃する狼」として、護衛誘導になるので白要素になるけど、起きたのは意図的狂襲撃なので白ではない。
3dに
経理 ケイティは、何て言うかこの村で私の声が届いてないことだけはよく分かった。
2013/02/25(月) 00:14:39
とある事から、レベッカに対して護衛期待があったものと思われる。
( 130 ) 2013/02/27(水) 20:58:31
これ、リリアン狼が解っている為、ボク-ジュリアン、レベッカ-リリアンでのライン戦を視野に入れていたものと考える。
レベッカでGJが出たら、狩人も味方に付くからね。
レベッカが抜けても、ボクを状況偽に陥れ、リリアン真決め打ちの方向にいくつもりだったのだろう。
これ、ヘルムートを利用出来る。
以上、ケイティの動きが、対抗ラインを潰しにくるライン戦狼に見える。
ジュリアン>>3:267 も参考。
▼ケイティ
( 131 ) 2013/02/27(水) 20:58:56
黒猫 シャノは、本の虫 レベッカならこんなネタもわかるにゃきっと!
( a49 ) 2013/02/27(水) 21:02:34
ふみー。
話題の流れから見てエムブレムだと思うですよー。
( +236 ) 2013/02/27(水) 21:03:17
( +237 ) 2013/02/27(水) 21:06:06
本命、▼リリアン は変わらない。
今日、一番吊らないといけない先はリリアンだ。
ケイティが狼でも、リリアン決め打たれた時点で負ける。
明日、カイルやアリスに襲撃が入って、流れを一気に持っていかれる可能性がある。
リリアンを吊って欲しい。
そうすれば、後LWだけになる。
( 132 ) 2013/02/27(水) 21:06:34
ヒスイって吊りからはいるんだな…
占い師だったら、占い希望も出るんじゃ…と思うんだけど。
それこそ、レベッカが言ったように、●▼して結果みたい…
て、ならないのかな。
他の灰に白とってるみたいだし
( +238 ) 2013/02/27(水) 21:06:58
使い魔 ヒスイは、おっとり リリアン を投票先に選びました。
エゴグラムとかもあるわね。
そしてカイルがごりごり墓穴掘ってる予感がするわ
( +239 ) 2013/02/27(水) 21:08:02
( -95 ) 2013/02/27(水) 21:09:08
( +240 ) 2013/02/27(水) 21:10:18
えすえむ
えむぶれむ
えごぐらむ
えるがいむ
えいぶらはむ
えみりーたいむ
( +241 ) 2013/02/27(水) 21:10:38
( +242 ) 2013/02/27(水) 21:11:00
リリアン様を吊れば、吊った人の色も判明するので難しいところですね。
そこを踏まえて、メリッサ様狼の検討も薄いと思いますが。
カイル様はともかく、ヘルムート様で外してるという経緯があるんですが。
( +243 ) 2013/02/27(水) 21:11:15
エルサレムか、そこは思いつかなかった。
よくてエロイムエッサイム
( +244 ) 2013/02/27(水) 21:11:31
メイド シンデレラは、さあバランガバランガ呪文を唱えよう
( a50 ) 2013/02/27(水) 21:12:23
本の虫 レベッカは、さーバランガバランガ呪文をとーなえよー
( a51 ) 2013/02/27(水) 21:12:41
黒猫 シャノは、なにこのシンパシー。共感白の山!
( a52 ) 2013/02/27(水) 21:13:05
( a53 ) 2013/02/27(水) 21:13:07
( +245 ) 2013/02/27(水) 21:13:13
( a54 ) 2013/02/27(水) 21:13:34
( +246 ) 2013/02/27(水) 21:14:10
( a55 ) 2013/02/27(水) 21:15:06
シンクロしすぎわろた
>>+245
そんなことないよ!読みやすいエミリーさんの連投タイム大好きだったのに!
( +247 ) 2013/02/27(水) 21:15:15
>>+243
リリアンくんを吊ると吊った人の色判明
の部分がわからないですよー。
( +248 ) 2013/02/27(水) 21:15:48
カイル>リリアン偽が怖いなら、偽要素だしてくれ。頭の中に「懸念」だけを抱いていても、結局は「吊るか吊らないか」の2択しかない。
ヒスイが偽ならいいのか?俺はこの村に「リリ偽要素をだしてくれ」と言った。アリスも言ってるぜ。でも「出ない」し「検証が起きない」んだ。
★カイルはリリアン偽の可能性に気付いたら村を説得できるのか?
( 133 ) 2013/02/27(水) 21:16:59
( A72 ) 2013/02/27(水) 21:17:45
>>+248ペンギン様
ヒスイ様視点、オスカー様リリアン様狼は確定しており、リリアン様を吊ってエピなら吊った人の中に黒。
エピじゃないなら吊った人の判定は白というだけの話でございます。
また、リリアン様を吊るなら陣営を認めさせた説得も必要となる為、メリッサ様が狼かどうかも必要かと思います。
( +249 ) 2013/02/27(水) 21:19:54
カイルは「見る」ひとだからこの迷いと立ち止まりは妥当。だが、腹は聞いておきたい。それだけだ。
( 134 ) 2013/02/27(水) 21:20:55
経理 ケイティは、うーんどう頑張ってもログ浚うのが22時過ぎそう。何でこんな忙しいのかしら?
( A73 ) 2013/02/27(水) 21:21:31
そういえば、お誘いを受けた時に更新時間の変更を希望しても良かったのでしょうか?
日記では朝更新と0時更新の2通りがあったのんですが、お誘いを受けた時の最新の日記では0時更新になっていたので、0時更新に決まったという認識でしたが。
( +250 ) 2013/02/27(水) 21:25:16
( *83 ) 2013/02/27(水) 21:26:43
踊り子 フローレンスは、魔王 ヘルムート>>125 この子残念ね、私が白すぎて目が眩んじゃったのかしら。と思うかな。
( A74 ) 2013/02/27(水) 21:26:46
魔王 ヘルムートは、あと俺そういう時に、冗談じみた方向にもっていかれるのも、「そらされてる」と思うんよ。
( A75 ) 2013/02/27(水) 21:29:15
ケイティ>
たたりじゃ!!正念場で仕事を増やす人狼妖精のたたりじゃ!!
( +251 ) 2013/02/27(水) 21:30:05
( *84 ) 2013/02/27(水) 21:30:07
フロ>>110
「人狼なら真贋観が錯綜しすぎ」こっちがメインなの。レベッカのはチヅルの初動を思い出してもらうために出したのよ。
カイル>>118
☆思いの外ロックされたので襲わざるを得なかった。
☆狼だから。
☆3COからの撤回だから確定しない。3CO目がでなければそのまま騙るまでよ。まさか「確定狙いだった」とか信じてる?
( 135 ) 2013/02/27(水) 21:30:15
経理 ケイティは、待たせてる村側が居たらごめんなさいね。
( A76 ) 2013/02/27(水) 21:30:39
こんばんは
ふろーれんすと まおうさま やっぱりこじれぎみ?
( +252 ) 2013/02/27(水) 21:31:05
おっとり リリアンは、申し訳ないですが夜離席多いので離席しながら議事見てますです**
( A77 ) 2013/02/27(水) 21:31:10
ヘルムートは
>>85下actフローレンス「あざとい」の詳細と、カイルは言っているフローレンス白をどう思うか。その辺りの考えって今どうなってる。
フロちゃん疑ってる割にフロ白要素への反証とかはないんだろうかと思うんだ。あと昨日言ってた「推理屋」ってどういうの。
妄想で疑い印象落とそうとしている人狼に見え黒い上に真正面から疑いに来ないという以外で私をどう捉えている。
あと、他の人のケイティ評で印象に残っているものってあるかな。
( 136 ) 2013/02/27(水) 21:31:29
[晩御飯ぶどうもぐもぐ]
けいてぃ 確かかいるが待ってるよ
経理のお仕事 二月三月は忙しそうだもんね
( +253 ) 2013/02/27(水) 21:32:10
>>133魔王サン
言うよ。
村の流れは、ずっとリリ真だ。そこから動いちゃいない。流れが加わっても、最終的にそこへ戻ってる。本流がそこであるように。
ずっと見てた。初日から、リリ真が動いて無いんだよ、この村。
☆出来るかどうか、じゃなくて、「する」。
可能性に気付けたら。
その前の段階にさえ、行けてない。
( 137 ) 2013/02/27(水) 21:32:32
アリス>>135
チヅル狼なら、そのまま霊にスライドすればいいじゃないか。
わざわざリリアンと騙り役を交代する必要は無い。
( 138 ) 2013/02/27(水) 21:33:11
( +254 ) 2013/02/27(水) 21:33:16
>>137
え、そうなん?フローレンスとか動いてたしライン的に繋がったレベッカさんとか酷いあつかいだよ?
( +255 ) 2013/02/27(水) 21:33:57
>>138
霊にスライドしたらそれこそはいはい偽乙で吊られると思うわ。
( +256 ) 2013/02/27(水) 21:34:34
チヅル狼なら、3-1は確霊に護衛付ける狙いだ。
リリアンを霊に出さず、そのまま2-1で3潜伏にすれば良いんだ。
チヅル狼は無いよ。
( 139 ) 2013/02/27(水) 21:36:58
>>138
こういう時のヒスイ様って自分視点で話しますよね。
( +257 ) 2013/02/27(水) 21:37:47
( -96 ) 2013/02/27(水) 21:38:54
そもそもヒスイ真視点で、霊騙りにオスカーではなくリリアンを出し、初回で狂襲撃をしかけ、この期に及んでヒスイを生かしている人狼が灰にいるというのが、解せないんだがな……
( 140 ) 2013/02/27(水) 21:42:04
>>138
それはーですねー。
チヅルくん狼の思惑が、そもそも騙り解除で村印象の位置に行くことかもしれないわけなのですよー。
スライドしたら村騙りの位置に行けなくなるですからねー。
( +258 ) 2013/02/27(水) 21:44:50
>>140フローレンス
…真占ヒスイを生かす事は、狼陣営の不利にならない可能性も、ある。
現在、ヒスイの声がどれだけ村に届いているか。
……そういう事。
( 141 ) 2013/02/27(水) 21:44:58
この村眺めてると皆白く見えてくるw
本気も出さないと失速してるよね私。
( -97 ) 2013/02/27(水) 21:45:12
フローレンス>>140
だから、ヘルムートだと思ったし、今はケイティだと思ってる。
ボクは襲撃じゃなく、吊るつもりで生かしていたんだろう。
( 142 ) 2013/02/27(水) 21:45:33
カイル>>137
アリスが全力で動かそうとして動いてないからね。ならそれ(リリ真)はあってるんじゃないかしら。アリスだけが間違える事はあっても、皆が間違えるって早々ないと思うのよね。
ヒスイ>>138
なるほど。とすると、レア懸念で狼2騙り潜伏狂でチヅル潜狂も再考すべきかしら。悩むわね。
( 143 ) 2013/02/27(水) 21:46:19
>>+250シンデレラ
うーん、最初に集まった意見で0時希望が多かったから、難しかったかもだにゃぁ。
もう確定状態とかゲフゴフ
( +259 ) 2013/02/27(水) 21:46:34
ヒスイ>>139それ、村騙りを敢えて撤回する人狼としての戦い方が考慮されていないよ。そこ論じてもなあとも思うが。
>>135 アリス
初動か。今日の更新後のチヅルの動きはどう思ってるかな。
( 144 ) 2013/02/27(水) 21:46:49
>>136 フローレンスあざとい、は「メリッサ白だと思ったのよアピ」ということな。昨日シンデレラに決定任せただろ>>4:271。じゃああのギリギリで他にどこ吊ったんだよ。と思った。
カイルのところ、俺に対する発言なら白とれねえというか、そもあそこ「メリッサの白に気付かなかったんかこら」って言われた気がして、るせーよ、喉なかったんだよカーマインあんな発言するぐらいならメリッサ精査した方がよかったわ喉返せ、という反感でノイズ化。こっちもメリッサ白ショックだったんだよ!
( 145 ) 2013/02/27(水) 21:47:29
吊り残り3つだと思っていたのですが、まだ4つもあったのですね。
( +260 ) 2013/02/27(水) 21:47:54
魔王 ヘルムートは、うん、>>145は俺すげ個人感情入ってるわ。みとめる。あざといは撤回しとく。
( A78 ) 2013/02/27(水) 21:49:49
>>145見てフローレンス白に揺らいでる。
人間を吊った後「お前は間違った」という圧迫を加える狼は居る。
あれ、何のつもりで言った?フローレンス。
( 146 ) 2013/02/27(水) 21:51:18
そうなんだよね
GJなければ一手はひすい(か りりあん)に使わなきゃだろうけど
( +261 ) 2013/02/27(水) 21:51:26
>>137 カイル
リリ真が動いてないことが、なぜ「偽要素」になるか説明可能か?
( 147 ) 2013/02/27(水) 21:51:35
フロ>>144
チヅルの読みづらいのよね。
>>8「メリッサ白だと思ってたわー思ってたわー」「ライン真贋曖昧だったのは意図的なんかじゃないんだから勘違いしないでよね!」
あとは質疑と戦術論?方針?で特に見るべきものはないわね。
( 148 ) 2013/02/27(水) 21:51:42
>>143アリス
うん、アリスや、チヅル、あと、誰だ。別の声も混じってる? フローレンス? 道化サン?
その辺りが、動かしてる。
けど、強い流れが残る。
あまりにも強過ぎて、狼が手を貸してるから強いんじゃないかって、俺は、ずっと流れを見てる。
けど、よく、分からない。強い流れがあるだけだ。
( 149 ) 2013/02/27(水) 21:52:04
( A79 ) 2013/02/27(水) 21:52:13
( A80 ) 2013/02/27(水) 21:52:41
警邏兵 カイルは、使い魔 ヒスイに初恋の味を教えてあげた。
( A81 ) 2013/02/27(水) 21:52:53
( A82 ) 2013/02/27(水) 21:53:08
カイルこわいね
そうなんだよ
「狼が流れにいるから」強いんだ。
だから、その流れをつくっている中に狼がいる。
結論:狼はリリ真派なんだ
( *85 ) 2013/02/27(水) 21:53:56
>>147魔王サン
「狼が受け入れてるから、その流れが継続してるんじゃないか」と言う感覚がある。
…偽要素って言うか、不安要素だ。
俺が狼で、リリが真なら、初手、リリ抜きだ。それぐらい、強かったんだよ、リリの存在が、この村。
( 150 ) 2013/02/27(水) 21:54:13
これ以上はつつくまいwwww
やばかったwwwすまんwww
( *86 ) 2013/02/27(水) 21:54:33
ちなみにそれ予測したのでリリアン守れといっておきました
( +262 ) 2013/02/27(水) 21:55:40
2-2にしてきた狼が、霊ロラ完遂するプレッシャーをかけにいってないからだよ。
リリアン真なら、赤は何の為に、霊騙りを出した?
何の為に、わざわざラインを割った?
何故狼は、何もしていない?
状況は、リリアン偽を示してるんだ。
( 151 ) 2013/02/27(水) 21:56:58
警邏兵 カイルは、 ……すげぇ支離滅裂。すまん…。
( A83 ) 2013/02/27(水) 21:57:15
>>150
うん、リリは初日から真だった。だから、ここを動かされたくなかった。俺は、リリ偽だと俺に言ってくるやつがいるかを見張ってた。出てきたら村か狼か測るつもりだったんだ。受け入れざるをえんよ。
( 152 ) 2013/02/27(水) 21:58:10
>>151ヒスイ様
「リリアン真なら、赤は何の為に、霊騙りを出した?」
?
( +263 ) 2013/02/27(水) 21:58:27
>>145 ヘルムート
希望が通る通らないを除くとヒスイと言ってただろうな。
メリッサは人狼ならそのままフローレンス疑いのままでよかったんだ。ぎりぎりになってから、意見くれって言った所、見てきてくれただろう。こちらの推理に真摯に向き合ってくれた。吊られ際の人狼の出力じゃなかった。
ていうか、な。魔王がアピと取る部分と白要素として採用する部分の取り方の差がわからないんだよ。
で、だ。昨日メリッサ全然触ってなかったのは何か事情あるか。
>>143 アリス最下段はないだろ。
潜狂の動きをしてない。
( 153 ) 2013/02/27(水) 21:58:41
( +264 ) 2013/02/27(水) 21:59:28
>>150
まあ。
りりは2-2の初手抜きされる霊ですからね
2-2で決め打ちされて生存勝利なら2回程ありますね。
それだけ防御高めてあるんだ、ともいう
必死でヒスイが流れを変えるのを防いでいるのだよ。
( -98 ) 2013/02/27(水) 22:00:17
>>146ヒスイ
直前のカイル人間考察を読んでからの▼メリッサが浮いて見えたんだよ。前日からの疑いの文脈はあったんだがな。
フローレンスが魔王をどう思っているかを踏まえて読むと分かるだろう。
( 154 ) 2013/02/27(水) 22:00:19
うん。ジュリアンが先だねぇ。
それこそ、俺が出るよ。リリアン潜伏してもらって
( +265 ) 2013/02/27(水) 22:00:39
警邏兵 カイルは、 ヒスイ、ちょい落ち着け。俺はお前の声、聴いてるから。
( A84 ) 2013/02/27(水) 22:01:35
ふみー。
でも狼ひとりふたりが動いてどうなるでもないほどの差がある場合もあるですよー?
村の考察結果が正しく一致してまっすぐ狼狙い撃ちにすることもあるですからー。
特に今回は、判定割れ付近には偽要素もついてて大変だったのです。
真要素25の人と、偽要素25の人がいれば、相対での差は50でものすごい差になってしまうですからねー。
( +266 ) 2013/02/27(水) 22:01:44
フロ>>153
ないか。じゃあ考えるのめんどいからなしね。
ヒスイが頑張ってるからアリスももう10周くらいしてこようかな。
( 155 ) 2013/02/27(水) 22:02:01
生きているものの 声
聞いてくれる人がいるだけで 息ができるんだよねぇ
しかし ひすい真でも 偽でも
面白いなぁ 予想外なゆれ
( -99 ) 2013/02/27(水) 22:04:09
使い魔 ヒスイは、踊り子 フローレンス>>154 解った。見てくる。
( A85 ) 2013/02/27(水) 22:04:16
( A86 ) 2013/02/27(水) 22:04:33
( -100 ) 2013/02/27(水) 22:05:44
狼が流れを作るというけれど、流れを作った狼なんて過去に拝見した事がありませんわね。
( +267 ) 2013/02/27(水) 22:06:39
>>150 カイル
リリ真でも勝てると人狼が踏んでいるからリリアンへの逆風が強いという可能性。
そういえば更新後に声がおかしいって言っていた辺りはどうなっている。今読み返して何か新しい解釈はあるか。
( 156 ) 2013/02/27(水) 22:07:01
踊り子 フローレンスは、使い魔 ヒスイをもふもふした。
( A87 ) 2013/02/27(水) 22:07:15
>>150
その不安はずっとありますよ。
でもこの村明確な対立も特にないし、霊判定自体を残す意味は村の割れを誘導したいのかなと思ってますね。
流れが変わらないのはヘルたんが頑張ってるからです。マジで。
でもまあ一番思う事は。
リリが襲撃されないのは、ヒスイの頑張りを無駄にしないためじゃないかなあ、と思うのですね。
初手でれべっかを抜いた以上、リリ襲撃をした時点でヒスイが破たんするし、リリがメリッサ疑いで白疑いしてたから放置しても良かったのでしょうね
( 157 ) 2013/02/27(水) 22:08:01
ていうかヒスイ真仮定だとカイルと魔王様白よね。
ヒスイ偽でもカイルとヒスイが狂狼でイチャついてるようには見えないし、ここでのカイルの不安?迷い?はどっち要素なんだろう。考える事が増えたわね。
( 158 ) 2013/02/27(水) 22:08:27
>>153 「差」もなにも「ピンっときたところ」。俺も説明できんわい・・
アリスの依頼やってた&チヅルに目向けてたら、メリッサと話す喉なかったんだよ。で、周りの意見参考にして考えてた。
アリス>飴交換してくれるか?
( 159 ) 2013/02/27(水) 22:08:30
けいてぃと ちづるこない な
ひすい 吊りか と思うこの流れ
( -101 ) 2013/02/27(水) 22:08:36
魔王 ヘルムートは、少女 アリスに初恋の味を教えてあげた。
( A88 ) 2013/02/27(水) 22:08:46
とりあえず今日の分から読み始めましたが……カイルは今日はハッキリ言って落ちてきてるかなあと言う感想があります。
表出してる情報が感情に偏り過ぎてて正直に言うと私の狼を見ているようなんですが、感情の中にある推理要素が以前ほど取れなくなって来てます。
特に、流して見ると>>40>>47「ざわついている」には説明臭さを感じたかな。ここってどうなったんでしょうか。
カイル狼なら2日目辺りに言ったけどフォロー先に完全に詰まって白さが出せる状態ではないのでしょう。
で村として自然かを考える前に追いきれてない部分が2点ほど。
★
・カーマインに対してイライラしてる理由は何?(>>266下抽出ログact)
・>>118みたいな『普通の』発言と「ざわついている」みたいなのを思いついて言おう/やめておこう ってしたもの、ある?
( 160 ) 2013/02/27(水) 22:09:11
( A89 ) 2013/02/27(水) 22:09:14
( -102 ) 2013/02/27(水) 22:10:36
狼が流れを作ったって言える事象って、
狼騙りが真決め打たれて勝つとかそのレベルじゃね?
と思う俺がぽっぷ
( +268 ) 2013/02/27(水) 22:10:45
( +269 ) 2013/02/27(水) 22:11:04
魔王>>159 参考にしたのはどの意見だろう。頭にあるもんでいいよ、出してみて。適当言ったからと言って私は疑わない。
アリス>>158
ヒスイ真仮定だと白確ではないのか。
( 161 ) 2013/02/27(水) 22:11:14
けいてぃ>>160の二段目がすきすぎてこう こう
狼否定がきちんと入ってるとこ そう読める文面であるとか
防御へのふりかたとか そういうのが好きなのだ けいてぃ
( -103 ) 2013/02/27(水) 22:12:14
おかしいな、単体ではどう考えてもチヅルとカイルが落ちる+リリアンが真ぽい、であってるはずなんだけどな。
他の人の意見も参考にするー。
( 162 ) 2013/02/27(水) 22:12:21
使い魔 ヒスイは、フローレンス>>161 アリスはそう言ってるんだよ。白だって。
( A90 ) 2013/02/27(水) 22:12:41
>>156フローレンス
リリ真でも勝てる狼? 誰だよ? ぱっと浮かぶのは魔王サンの位置ぐらいなんだが、此処、人だと思うし。
あぁ、読み直して、道化サンが妙に焦ってるように見えたのと、あとヒスイとケイティが強い感情出してる。フローレンスも強めか。
ここらの感情で引っかかった感。
アリスは落ち着いていた、か。
( 163 ) 2013/02/27(水) 22:12:50
( +270 ) 2013/02/27(水) 22:12:56
>>161 すぐでるのは、カイルの「足音がしない」だな。それと、3dの俺が「リリ真決めうちたい」と言った時のメリッサの反応を思い出した。
( 164 ) 2013/02/27(水) 22:12:58
( A91 ) 2013/02/27(水) 22:13:01
しかし考えるだけでぞっとしますわね。
この局面、この場面であと4日も残っている。
村側なんかよりもよほど狼側のほうが追い込まれていますわ。
( +271 ) 2013/02/27(水) 22:13:11
メリッサは完全にSGだよなwww
しかしメリッサなんて早くつるの勿体無い場所だろうjk
何処でも吊れる。そういう意味では俺を吊りたかったと思うんだがなぁwそういう意味ではんーん?んーんーw
( 165 ) 2013/02/27(水) 22:14:09
それと、リリアンのメリッサ考察も参考にしてた。メリッサ白意見どっかで見た記憶あったんだがどこだっけな。忘れたけどそれも。探してくる。
( 166 ) 2013/02/27(水) 22:15:28
( A92 ) 2013/02/27(水) 22:15:37
…そうなんだよねぇ…>>+271
りりあん吊れないこと とか 色々
まず灰がやはり人い
村つええと思うです
( -104 ) 2013/02/27(水) 22:15:43
少女 アリスは、道化師 カーマイン を投票先に選びました。
経理 ケイティは、カーマインはそろそろやめといて欲しいかな。
( A93 ) 2013/02/27(水) 22:16:00
( A94 ) 2013/02/27(水) 22:16:41
>>165カーマイン様
そうですね。
カーマイン様視点、狼はカーマイン様を吊りたかったと思います。
( +272 ) 2013/02/27(水) 22:16:41
んーん。んーん。
エミリー>>+271
ほんとにな。というか、初日から濃かった。
( +273 ) 2013/02/27(水) 22:17:30
その場合は、今も狼の勝利ルートにカーマイン吊りは含まれているでしょうね。
( +274 ) 2013/02/27(水) 22:17:34
( A95 ) 2013/02/27(水) 22:17:38
ところで意思をはっきりさせたいのですがチヅルさんとケイティさんはまだ、でしょうか
ってか道化さんいるのです?
りりは▼道化▽ヒスイです。
灰吊り第二希望出すなら▽アリス、かな。ただこちらは消極的です、対話し切れてもいないし。
道化さんの理由ね…白なら、灰ラインは繋がってる処にありそう、と思うのでその架け橋的な意味。
ぶっちゃけ道化さん村でも割れ原因だと思ってますので。白なら白で襲撃どこか見る。
ヒスイは村がコレ以上割れてほしくないためですね。
アリスの理由ですが。口に出てるからです。単体反応白、ライン黒。ずっとですけどね。引っかかり続けてるのです。灰狭め的な意味もありますが。
迷ったのはチヅルと、です。フロさんは対話段階で納得出来ることもあるし、夜明けの反応も白いと感じる事が多い。
チヅルは夜明け後の初動が遅い、状況的な黒、単体は白、な感じですが、同時にジュリからの扱いがSGッぽかったのもあって迷いました。
( 167 ) 2013/02/27(水) 22:17:41
>>160ケイティ
☆
・カーマインに対して:「自分から動け」。これひとつ。
>>4:240とかも付けておく。
「最終日になったら働く」って言うタイプに最終日任せて、勝った経験ないんだ、俺。不安にもなるし、苛々もする。
・あんまり考えて使ってない。情報整理が追いつかなったり、強い感情が来たりすると、変換が間に合わず、「ざわつく」系の言葉になる。
( 168 ) 2013/02/27(水) 22:17:41
使い魔 ヒスイは、カーマインは、今日どうしたいの?
( A96 ) 2013/02/27(水) 22:17:41
おっとり リリアンは、道化さん黒なら灰白いのも頷けますね、と発破さらに必要かな…?
( A97 ) 2013/02/27(水) 22:18:30
ほむ。
ボク狼なら今日道化師さん襲撃もありかなーと思っていただけに、ここで吊り票入るのかぁという感じだにゃ。
んー、でも道化師さん吊りじゃなく、白吊りになったなら、やはり道化師さん襲撃は考えるかもしれない。
まぁ、少数派かもしれないけどにゃー。
( +275 ) 2013/02/27(水) 22:20:10
おっとり リリアンは、書いてる間に二人がいましたが又ちょっと離席うぐぐ**
( A98 ) 2013/02/27(水) 22:20:58
わたくしが地上にいたら吊りはチヅルで提出していたかしら。
( +276 ) 2013/02/27(水) 22:22:31
>>163 カイル
>道化サンが妙に焦ってるように見えたのと、あとヒスイとケイティが強い感情出してる。フローレンスも強めか。ここらの感情で引っかかった感。
何故そういう感情が出たと思うのか。その対象が人間ならば。人狼ならば。引っかかった理由って何だろうな。どういう不安だったんだろうな。
カイル自信は焦りでもなんでも良いが、その手の感情は抱かなかったか。
魔王>>164 把握
>>166や、いいよ。残り200pt弱だしね。
黒いと思う灰、吊りたい灰についてその対象への白要素黒要素、りゃんめんそれぞれ思うものを出してみて欲しい。処刑対象への視線の薄さを疑わしく感じる。
ちょいもぐるよ
( 169 ) 2013/02/27(水) 22:22:50
経理 ケイティは、>リリアン チヅルいます?何か灰に対する印象が違いすぎて困りますね。
( A99 ) 2013/02/27(水) 22:23:05
リリアン吊ってくれ。
今カイン抜かれたら、その時点で村負ける。
( 170 ) 2013/02/27(水) 22:23:36
つまり、俺は、序盤白に頼ってリリ真決めうち道化人間要素だして吊りからそらし、意図的にハードモードにしながらヒスイに黒誤爆されるの上等で占われにいったと。
道化仲間でも仲間じゃなくても
すげえな俺の狼。かっこよすぎ。
( 171 ) 2013/02/27(水) 22:23:53
( +277 ) 2013/02/27(水) 22:24:27
★カイル
カーマイン狼だと思ってる?人だと思ってる?
即お願い。
( 172 ) 2013/02/27(水) 22:24:40
>>167リリアン様
占い師の見方、灰の見方については何度かリリアン様に同意できないところがありますね。
( -105 ) 2013/02/27(水) 22:25:01
>>171魔王様
うん、格好いいよ。
惚れ惚れする。してる。
( -106 ) 2013/02/27(水) 22:25:13
( -107 ) 2013/02/27(水) 22:25:14
( -108 ) 2013/02/27(水) 22:25:25
やべえ
かっこよすぎて死ぬわ俺の狼
馬鹿すぎwwwwwwwwwww
( *87 ) 2013/02/27(水) 22:25:45
( +278 ) 2013/02/27(水) 22:25:47
( +279 ) 2013/02/27(水) 22:26:06
( +280 ) 2013/02/27(水) 22:26:07
経理 ケイティは、ヘルムートが何か白く見えますが、言わせて貰うけど私の狼もなかなか格好良い自信があるわ。
( A100 ) 2013/02/27(水) 22:26:15
( +281 ) 2013/02/27(水) 22:26:31
花梨が出てくると
カイルが黒くなる件
説得力すげえなぁ
( *88 ) 2013/02/27(水) 22:26:43
>>169フローレンス
俺が最初に考えたのは、「あぁ、魔王サンとリリ、両赤ないんだ」だったし。
道化サンは望む情報が得られなかった為。
フローレンスは、対メリッサ絡み、かね。
ヒスイとケイティは、お互いに縄を向けたように見える。
あぁ、こう見ると道化サンは白く思えるが……思えるが……。
( 173 ) 2013/02/27(水) 22:27:06
リリアン>
つまりアリスは、序盤ヒスイジュリをガチ偽扱いし、その後転換して全力擁護、その後さらに転換してやや偽扱いしつつ真可能性を捨てないライン黒と。
すごいわねアリス狼。真似できない。(魔王様の真似)
( 174 ) 2013/02/27(水) 22:27:15
( +282 ) 2013/02/27(水) 22:27:23
( 175 ) 2013/02/27(水) 22:27:33
だから魔王の白はもうカンストだからいいって。
狼オーバーキルだから。その白さ
( +283 ) 2013/02/27(水) 22:27:39
( +284 ) 2013/02/27(水) 22:28:09
>>A100ケイティ様
ですよね。
私もケイティ様狼なら格好良い狼と思ってました。
格好良い狼ならありえるな、と。
( +285 ) 2013/02/27(水) 22:28:22
( +286 ) 2013/02/27(水) 22:28:25
使い魔 ヒスイは、ボクが狂人でも格好いいだろうよ。今、本気でカッコワルイけどね。
( A101 ) 2013/02/27(水) 22:28:36
探偵 チヅルは、経理 ケイティ ただいま。 飴を交換してもらえる?
( A102 ) 2013/02/27(水) 22:28:37
( +287 ) 2013/02/27(水) 22:28:56
( +288 ) 2013/02/27(水) 22:28:57
探偵 チヅルは、経理 ケイティ ちょっと待ってね。鳩でしか読んでないから。
( A103 ) 2013/02/27(水) 22:29:16
>>A100ケイティ
二人とも格好いいよ。
それを今堂々と言えるのが、また格好いい。
( -109 ) 2013/02/27(水) 22:29:19
使い魔 ヒスイは、自嘲してる場合じゃないね。ごめん。
( A104 ) 2013/02/27(水) 22:29:35
ヒスイはかっこいいじゃなくてカワイイです(真顔)
オスカー? あぁ、居たねそんなイケメン
( +289 ) 2013/02/27(水) 22:30:03
( -110 ) 2013/02/27(水) 22:30:04
( A105 ) 2013/02/27(水) 22:30:14
負けた場合は大人気なく全責任をカーマインになすりつけるつもりだ。
どの灰も人狼ならかっこ良いぞ。
>>173カイル
なるほど。夢中だったんだね。>>4:222についてなにか取っているもの、とっていたものはあるか。
( 176 ) 2013/02/27(水) 22:30:35
>>175 カイル
そうね。明確な回答有難う。当然そのはずね。じゃないと「イラつ」いたりしない。狼なら一つの手段じゃない、と感じるから。
カーマインの擁護は出るかしら。
カイルは優しさを持って周りに接してきた。
ならば何故カーマインには縄を持って攻める?ここが私の中で引っかかってる点。本題よ。
( 177 ) 2013/02/27(水) 22:32:00
( +290 ) 2013/02/27(水) 22:32:20
てかな、未来は見えてるのにメリッサなんて吊ってる意味がぶっちゃけわからねぇw
>>167 リリアン
ヒスイ吊りの理由があれすぎるw
俺が黒で灰白ってのは俺以外が皆白いってことか?ずっと実はずっと意味がわかってないんだがなw
( 178 ) 2013/02/27(水) 22:32:32
経理 ケイティは、探偵 チヅルに初恋の味を教えてあげた。
( A106 ) 2013/02/27(水) 22:32:49
カイルがこういうとなんだけどヒスイ庇いすぎてボロボロになってきた感じがする・・・・人でも狼でも
( +291 ) 2013/02/27(水) 22:32:56
探偵 チヅルは、経理 ケイティに初恋の味を教えてあげた。
( A107 ) 2013/02/27(水) 22:32:59
( A108 ) 2013/02/27(水) 22:33:09
経理 ケイティは、ちなみにヘルムート-チヅルもちゃんとやってますのでご心配なく。
( A109 ) 2013/02/27(水) 22:33:14
>>176フローレンス
メリッサ自体は殆ど変わらなかった。重い感じ。
周りの流れも、さほど。魔王サンが何度か注目しつつ、吊り票入れたのが目に入ったか。
道化サンとメリッサに、視線が集まっていた。
( 179 ) 2013/02/27(水) 22:33:52
( +292 ) 2013/02/27(水) 22:34:10
( 180 ) 2013/02/27(水) 22:34:29
( +293 ) 2013/02/27(水) 22:34:47
えっと…カーマインの見ている未来が見えません!先生!
カーマインはあれか?未来日記でももってるのか?
( +294 ) 2013/02/27(水) 22:34:49
カーマインが本気出すならリリアン吊りに協力しないでもないわよ。
( 181 ) 2013/02/27(水) 22:35:44
( A110 ) 2013/02/27(水) 22:36:05
少女 アリスは、おっとり リリアン を投票先に選びました。
( +295 ) 2013/02/27(水) 22:38:15
おっとり リリアンは、むしろこのカーマインに優しさをもって接することが出来る人を尊敬である。
( A111 ) 2013/02/27(水) 22:38:26
( *89 ) 2013/02/27(水) 22:38:37
>>177ケイティ
俺は人を「支え」ない。
あくまでも、『自分の足』で立つ人が、立ちやすい様に場所を整えたり、道を示したりするだけだ。
道化サンは、自分の白を魔王サンに拾わせていた。話を促される事によって。
自分の足で立てない奴は、人でも吊る。最終日を任せる気にはなれない。
それでも促した。
優しさっていうなら、それが俺の「優しさ」だ。
擁護は出ない。今の道化サンを見ている限りは、出ようもない。
( 182 ) 2013/02/27(水) 22:38:41
カイルは吊り位置だけれど吊るのは難しいでしょうね。
一部の擁護があるので、もう少し村が追い込まれてからでないと検討段階には入れなさそうですわ。
( +296 ) 2013/02/27(水) 22:38:53
( 183 ) 2013/02/27(水) 22:39:25
踊り子 フローレンスは、吊られたいんだろうかとすら思える。
( A112 ) 2013/02/27(水) 22:39:42
>>181 アリス
俺は全くリリアン超吊りたいとか今日言ってないんだがなw
俺は寧ろリリアン真視側だからな。
( 184 ) 2013/02/27(水) 22:39:49
経理 ケイティは、まあ今は私も無理ね。気になるのは3dの評と>>4:24かなあ。
( A113 ) 2013/02/27(水) 22:40:20
使い魔 ヒスイは、カイルとヘルが、互いに白取り合ってるのがほっとする。
( A114 ) 2013/02/27(水) 22:40:52
整理するわね。
・リリアン目線:ヒスイ+ジュリアン+2名
・ヒスイ目線:オスカー+リリアン+レベッカ(狂)+1名
・リリアン+レベッカが本物だと思う。(既出)
・ヒスイは狂人だと思う。陣形としての要素。3日目辺りから自身の信用獲得が弱い(灰狼より先に吊られる目的?)。
・現状、私は灰狼の居場所を見失っている。
・カーマイン自体は怪しんでいる。ただ論理的に説得できる自信は絶無。(狼として勝ち筋が存在する、というだけ。)
・カーマインの人要素は幾つか拾っている。皆の意見に頷ける箇所もあり。
・その一方でカーマインの人要素で頷けないものも多々有り。概ね感覚的なものなので、これを議論して【結論が収束すると思えない】。
・今後カーマイン次第で要素は増えるのかもしれない。でもそれをあてにしたくない。(仮に白視されている狼ならば、最終日は喋らない事が必勝法になり兼ねない。)
・アイツより先に吊られるなんて嫌、と”人外に堕ちる村人”が現れる危惧もあり。(リリアンの死後だと更に致命的に)
( 185 ) 2013/02/27(水) 22:40:54
( 186 ) 2013/02/27(水) 22:41:41
>>185
こういうとアレだけど私の考察と同じ運命を辿りそうな気がするわ・・・・
( +297 ) 2013/02/27(水) 22:42:07
( -111 ) 2013/02/27(水) 22:42:21
まあ、わたくしから申し上げられることと言えば「初日にカーマイン占わなかったのが悪い。」のひとことですわね。
その場合、翌日カーマイン黒判定で吊られて、その次がジュリアン、その次がメリッサかオスカーになっていたかしら。
( +298 ) 2013/02/27(水) 22:42:49
カーマイン>>184
その理由を、ちゃんと言語化出来る?
自分の言葉で。
( 187 ) 2013/02/27(水) 22:43:22
>>185最下段はカーマインのことだろうか。
そしてこのヤバイ局面でそれを危惧してカーマインを吊ろうというのだろうか。
マインの通り踏みにくる相手には本気で凶悪だなあ。
( +299 ) 2013/02/27(水) 22:43:39
カーマインくんがですねー、吊りたいのですよー。
村ならどうやって勝とうとしているのかが見えないですー。
狼なら、「自分を吊ろうとする相手を見ていく」ような流れで、後回しにさせといて―、後で吊ってる余裕なくしたり、狼ならこんな危険なことしない言われて残るタイプなのですよー。
( +300 ) 2013/02/27(水) 22:43:39
( +301 ) 2013/02/27(水) 22:44:16
>使い魔 ヒスイは、カイルとヘルが、互いに白取り合ってるのがほっとする。
うん、それは、大丈夫。
自分の白が、吊りあっている図なんて、見たくないものな。
( -112 ) 2013/02/27(水) 22:44:25
チヅル。
ボクは、「堕ちる」という語彙を他人に向けるのは、嫌いだ。
君がレベッカに向けてたから、表では言えないけど。
( -113 ) 2013/02/27(水) 22:44:48
本当なら、「もうとりあえず吊りでいいや」ってしたくないし、させてほしくないよねぇ…(しみじみ)
(いそいそと、カーマイン受け入れ準備)
( +302 ) 2013/02/27(水) 22:44:55
ふむ。
道化師さんのやりたいこと、ボクにはよく見えるんだけどにゃぁ。
どうやら、少数派らしい。
おおかみさんはどうだろう。
来たら聞いてみようっと。
( +303 ) 2013/02/27(水) 22:45:02
カイルに軽くフォローはいれるが
吊るときは手を放す。
( *90 ) 2013/02/27(水) 22:45:30
アリス
リリアン決め打ちに同意出来たのは今日よね?
これは分かるのだけど、貴女がどういう要素で迷っていたとか、
何を決め手としたかは理解出来ていないの。
だから貴女が私の疑問点に挙げた箇所を自身に置き換えて、初日から順を追って【説明して】欲しいわね。ブラフは要らないわ。(アリスとカーマインはブラフが好きそう→問いただしても言を左右にしそう)
それと2日目のケイティで疑問に思っていたのは、シンデレラとの質疑内容よ。>>2:202>>2:212
レベッカについて争ったというのはこれ?
>>2:305:レベッカにはケイティ占いを希望 →レベッカが偽なら「偽狼判定を出したいタイミング」よね?
私が人視(&価値観が共有しにくい)していたケイティに狼判定が期待出来た。
これならケイティに「ヒスイ真」を説得する必要が無いし、他の皆にもケイティ人を説得すれば、レベッカ偽も一緒に浸透する。
>>181 ブラフ込なのかしらね。 過去にもこういうのが多いわよね。手数はどう考えているの?
( 188 ) 2013/02/27(水) 22:45:38
んーダメね。カイル手応えなし。
ヘルムートとチヅルに戻るわ。
>フローレンス
私はカイルについてはそれぐらい「出来る」と見ているわ。私より感情面では上手に見える。
むしろその部分では、リリアンやヘルムートぐらい出来そうな人がその部分の心理描写を白く見るのが不思議なぐらいね。
フローレンスは何か弾丸だから白く見てもまあ普通かなと思うけど。
( 189 ) 2013/02/27(水) 22:45:39
カーマインは勝とうとしているわよ。
なぜならこのカーマインを狼なのかどうなのか判断して吊りに来たのか?
どれくらい本気で自分を狼と思っているのか。
そこを見極めようとしていると思っている。
( +304 ) 2013/02/27(水) 22:45:49
>>+298
カーマイン判じられなさげと初日にいった俺は票重ねと言われて占われちゃいましたよ…(´・ω・)
( +305 ) 2013/02/27(水) 22:46:40
【吊り希望は▼カーマイン】で提出。
フロウ:人っぽいと思ってる。メリッサへの支援が特に。
カーマイン:分からない。
アリス:昨日解決したと言っていたと思ったので、問い合わせ中。
カイル:疑問点はあり。人要素も強し。今日色々考えて聞きたい事も増えたので今からまとめるね。
ケイティ:人だと思ってる。
ヘル:人だと思ってる。
リリアン「非仲間要素の~記号が暗号に」
そういう事は4日目に言ってくれれば修正間に合ったのに……
今即答できるのはカーマイン絡みは割り引くべきだと思った、位ね。誰が仲間であっても、初日から「怒る、窘める、苛立つ」はおかしくないから。
( 190 ) 2013/02/27(水) 22:47:04
はじめから言ってるけど黒要素も白要素も拾えねぇって
しかし>>185の「・アイツより先に吊られるなんて嫌、と”人外に堕ちる村人”が現れる危惧もあり。(リリアンの死後だと更に致命的に)」という解釈は面白いなぁ。こういう塗り方は本当に参考になる。
( 191 ) 2013/02/27(水) 22:47:17
>>+304
勝とうとしてるのは分かるんだけど、
それ以上に人の足を引っ張っちゃってるのがイタイ。
悪感情という意味で。
( +306 ) 2013/02/27(水) 22:48:01
( +307 ) 2013/02/27(水) 22:48:32
>>191
「塗り方は」という事は、カーマインはチヅル黒と思ってる?
( +308 ) 2013/02/27(水) 22:49:06
>>+303
村は生者のためにあって、それ以外の人間がいくらそれを理解していてもどうしようもありませんしね。
この村の生者にはそれが伝わっていないのでしょう。
( +309 ) 2013/02/27(水) 22:49:15
( -114 ) 2013/02/27(水) 22:49:25
>>187 ヒスイ
あれっ?俺今日の初めに言ってなかったっけ?w
ヒスイ真で狼の噛み筋の謎さが一番だろう。
( 192 ) 2013/02/27(水) 22:49:35
>>+309エミリー
ふむ。
エミリー個人からは道化師さんどう見えてた?
( +310 ) 2013/02/27(水) 22:49:50
>>+308オスカー様
黒要素も白要素もないから「塗り方」じゃないですか?
( +311 ) 2013/02/27(水) 22:50:01
( -115 ) 2013/02/27(水) 22:50:32
例えば村人視点では自分を「狼だと思って吊りに来る相手」は明らかなミスとあるかもしれないミスが発生してる
一つ目は自分を狼と誤認したミス。これは確実
二つ目は狼と人と誤認したミス。これは黒しかみない人は違うこともある。
もちろん人もミスをするから疑うことが狼かというと違う。
でもその人にとって本当に自分を狼と判断した跡が見えるか、そして自分が白だと判明したときにその人がどう動くか。周囲がどうみていくか。
そういう情報を表に残したいんじゃないかしら?
迂闊に吊りに来た相手に指摘入れまくって黒くするのが目的に見えるわ。
( +312 ) 2013/02/27(水) 22:50:39
( +313 ) 2013/02/27(水) 22:51:02
警邏兵 カイルは、おっとり リリアン を能力(守る)の対象に選びました。
>>+310 シャノ
わたくしにとって必要な情報を特に提示しない人物だと思っておりましたわ。何をしたいかまでは特に興味はありませんでした。
( +314 ) 2013/02/27(水) 22:51:57
カーマイン>>192
ボク襲撃したら、リリアンが吊られるじゃないか。
「噛み筋」から見るのはブレないんだな。
もう少し、複雑な襲撃考察って無いの?
( 193 ) 2013/02/27(水) 22:51:57
ちなみに狼がそれを見切って放置しにきたらそれはそれで自分が生き残るので問題ない、じゃないかしらね。
( +315 ) 2013/02/27(水) 22:52:20
かーまいん人なら
ちづるの 「人外に堕ちる村人がでる」という状況に
陥ってるかなぁ 現状
地上にいたら 多分判断困ってたと 思う
各人の灰考察重ねると
ここより色が見えてない人がない気がする
人だ という人もいるけど
人決め打とうぜはだせないよね 多分
( +316 ) 2013/02/27(水) 22:52:22
やろうとしていることはわかるのですよー。
でもトータルで見たときに、そこから得られるものとそのために費やすものが天秤にかけるとうーんなのです。
誰もさわりに行かなかったら狼見つけられないですか―?
狼見つけるより先に吊り縄消費になるかもとかー、狼見つけても説得できないかもとかー、そういうところがないのですよー。
カーマインくんは見つけようとしているのかもですがー、あの動きが村の勝ち筋に逆らって見えるのですねー。
( +317 ) 2013/02/27(水) 22:53:00
チヅル>>188
そのまんまよ。全部表に出てるけど、わからないところがあったら具体的に指摘してね。それならその時点での思考が説明できるわ。
ケイティとは全体的にね。昨日アリスが「チヅルとケイティは原理主義だから」って言ったでしょ?それにエミリー同意してたの見たわよね?個別にどうこうって事じゃないのよ。
>>181 はブラフというか発言引き出しね。カーマイン思考わかんないし。
( 194 ) 2013/02/27(水) 22:53:14
>>188チヅル下二段は出てくるのがその翌日ぐらいなら信じたんだがな……チヅルは他に自分への考察で印象に残っているものはあるか。
>>191 カーマイン
その「人外に堕ちる」ってのはチヅル特有の表現だよな。レベッカにも言っていた。感情的な議論を避けようとする意識がある。
そこを踏まえてるとレベッカ周りで不自然な部分はしっくりくるんだが。
で、実際に灰にそういう人物が出た場合ってどうしたらいいと思う
( 195 ) 2013/02/27(水) 22:53:19
( *91 ) 2013/02/27(水) 22:53:19
レベッカ>>+312
そうだとすると、村の方向性と真逆なんだな、カーマイン。
村は全体に白塗りまくって、疑い部分を互いに潰し合って
白判断部分を強固にしていく方法だから。
カーマインのその方法の有効性も分かるけれど
バランスが悪すぎる。
んで、悪すぎると理解した時に、ある程度融通きかすかしないと
村全体がざわついちゃう…
( +318 ) 2013/02/27(水) 22:53:32
( +319 ) 2013/02/27(水) 22:53:45
>>193
じゃあなんで狂人襲撃なのかしらね。
というかリリアンが単独で勝てると思っているなら私が生きていてもなんら問題ないきがす・・・いやそうでもないか(反省
( +320 ) 2013/02/27(水) 22:53:47
>>193 ヒスイ
じゃあ教えてくれ、襲撃以上の真実はあるか?
片方の占いの占い結果だって真実じゃない。
片方の霊の結果だって真実じゃないんだよ。
襲撃だけが真実を語る。
( 196 ) 2013/02/27(水) 22:54:27
踊り子 フローレンスは、アリス>>194 出させる前に言うなよ。
( A115 ) 2013/02/27(水) 22:54:35
冒険家 オスカーは、わーい、ペンペンとかぶったー(もふもふもふ
( a56 ) 2013/02/27(水) 22:54:39
( 197 ) 2013/02/27(水) 22:54:39
>>+313オスカー様
すいません。ちょっと分かりませんでした。
狼が何を塗ってるのかな?という意味でよろしいですか?
( +321 ) 2013/02/27(水) 22:55:02
逆らっている、というかそれが彼の基本スタイルじゃないかしらね。私の占い師のように。
村に受け入れられないとかいわれてもしらないわよ(ぷい
みたいな。
( +322 ) 2013/02/27(水) 22:55:10
( A116 ) 2013/02/27(水) 22:55:29
>>195 フローレンス
馬鹿馬鹿しいと一蹴する。
実際それで吊られるのなら吊られる方が吊られる側なんだよ。それだけは確実だ。
( 198 ) 2013/02/27(水) 22:56:25
( A117 ) 2013/02/27(水) 22:56:26
塗る、に関してはカーマイン視点チヅルの黒塗り(吊ろうとする動き)がそう見えたってことだと思う。
そして私もそう塗られた感じなのかね。
( +323 ) 2013/02/27(水) 22:56:28
カーマイン>>196
襲撃が見せる真実は、「襲撃された先が人間だった」だけだよ。
襲撃は狼がやる。
状況操作は襲撃で出来るんだよ。
君が狼の時はやらない?
( 199 ) 2013/02/27(水) 22:56:40
>>194 アリス
わたくしが恋しいのはわかりますが、わたくし、昨日はすでにお墓でしたの…。
( +324 ) 2013/02/27(水) 22:56:42
踊り子 フローレンスは、少女 アリスでっていうじゃないか!
( A118 ) 2013/02/27(水) 22:56:56
>>197
アリスがいいキャラすぎてもうね・・・・・・・・
( +325 ) 2013/02/27(水) 22:57:09
あ このかーまいんは 好きだ
襲撃に 狼意思現れてるはずではあるんだよ ね
ふろーれんすも言ってたけど
ひすいが真として 初手狂人襲撃 以降生存 なんて
そんな襲撃をするLWがいるのか
という疑問点は きちんと心においとくべき
( +326 ) 2013/02/27(水) 22:57:22
少女 アリスは、踊り子 フローレンス>すいませんでしたー
( A119 ) 2013/02/27(水) 22:57:44
>>198
男前すぎる・・・・
表現は違うけどフロレとアリスとカーマが狼とは思えないシャイニングな発言をしまくるので・・・
( +327 ) 2013/02/27(水) 22:58:14
受け入れられないのは「知らない」でもいいですがー。
それで誰も触れずに本人も考察進まないとかだと「知らない」のまま突き進むのは違うと思うですよー。
無駄に疑惑被りたい人いないですしー。
結果的にカーマインくんの考察そのものが封じられて終わる気がするですよー。
( +328 ) 2013/02/27(水) 22:58:15
使い魔 ヒスイは、陣営関係なく、他人に「堕ちる」という表現を使うのは、不快を与えると思うよ、と。だけ。
( A120 ) 2013/02/27(水) 22:58:21
>>+326
ちなみにLWがケイティだと終始ヒスイラインに喧嘩売りまくっていたことも追記で
( +329 ) 2013/02/27(水) 22:59:04
>>199 ヒスイ
狼なら真を残すなんていう危険なことは極力しねぇな。というのも残して詰んだりするのが怖くてな。俺は狼なら詰み以外はあんまり怖くないんだが詰み、あいつだけはダメだ、覆すことが出来ねぇ。
( 200 ) 2013/02/27(水) 22:59:09
>>198
>それで吊られるのなら吊られる方が吊られる側なんだよ。
えーとー? えーとー???
( +330 ) 2013/02/27(水) 22:59:32
ちょー不愉快だったね。
しかし狼での印象落としなら上手いとは思った。
( -116 ) 2013/02/27(水) 22:59:47
( *92 ) 2013/02/27(水) 23:00:08
>>+330
それで吊られるなら自分がその位置だった、ということかしらね
今回はチヅルの塗りに対してでしょうね。
あと飴ぷりーず
( +331 ) 2013/02/27(水) 23:00:38
少女 アリスは、探偵 チヅル を投票先に選びました。
カーマインの出力が上がってきましたね。
まだ一時間ありましてよ。
( +332 ) 2013/02/27(水) 23:00:46
お嬢様 エミリーは、本の虫 レベッカに初恋の味を教えてあげた。
( a57 ) 2013/02/27(水) 23:01:04
>>198 カーマイン
んな事実どうでも良いのでもうちょっと周りを殺気立たせないように何かしら周りが喜びそうな方向で村に貢献してもらえんかな頼むから。
>>190 チヅルが「人と思う」とおいてるヘルムートとケイティ、其々疑い合っている状況なんだけれどもそれについてはどう思う。
魔王は動きがないなと思っていたら残り139だったか。
( 201 ) 2013/02/27(水) 23:01:12
カイルの白要素がこのヒスイと一緒に堕ちて行くわけないだろおおげsしかない気がしてきた。
( -117 ) 2013/02/27(水) 23:01:42
シンデレラ>
カーマイン>>191
「チヅル>>185〜という解釈は面白いなぁ。こういう塗り方は…」
この部分、カーマインが、チヅルに、何を塗られたと感じたのかな?って事。
塗るって言葉を、「色を塗る」って意味に俺は感じて、どんな色を塗られたとカーマインは思ったんだろうって。
チヅル人と見てるのなら、間違い指摘だけど、
この言い方だと、チヅル黒とみて、カーマインに偽黒塗ってきたようにカーマイン本人は感じた…とも読めたから。
正解はどこかなーって。
( +333 ) 2013/02/27(水) 23:01:54
( -118 ) 2013/02/27(水) 23:02:07
カーマイン>>200
なるほど、そういう考えか。
ボクは狼時に何度かやってるからね。
意図的狂襲撃。
「占われない」と踏めば、狼はやるんだよ。
だからボクが、カイル占いにブレたんじゃないか……。
( 202 ) 2013/02/27(水) 23:02:08
( a58 ) 2013/02/27(水) 23:02:15
メイド シンデレラは、本の虫 レベッカに初恋の味を教えてあげた。
( a59 ) 2013/02/27(水) 23:02:22
警邏兵 カイルは、踊り子 フローレンス>>201 魔王サン→ケイティは、そんな疑ってない感。
( A121 ) 2013/02/27(水) 23:02:28
使い魔 ヒスイは、魔王 ヘルムートに初恋の味を教えてあげた。
( A122 ) 2013/02/27(水) 23:02:50
おっとり リリアンは、そろそろ吊り先とか収束しないと厳しいのですが希望全員出せコラ。
( A123 ) 2013/02/27(水) 23:02:58
( *93 ) 2013/02/27(水) 23:03:11
>>200 カーマイン
それだよな。ヒスイから黒出た場合にリリアン真視点の灰2狼としても妥当だとして処刑されたら終わるだろうに、何故死なないんだろう
( -119 ) 2013/02/27(水) 23:03:23
>>+333
アイツ(カーマイン)より先に吊られるのは嫌だ!と村人がフォースの暗黒面に落ちるのを防ぐために(カーマイン吊ろうぜ!)
( +334 ) 2013/02/27(水) 23:03:23
>>201 フローレンス
殺気立たせるのは得意分野なんだよw
そうだなぁ、個人的にはブラフ込みで言うとケイティ、ヘルムート、フローレンスは村じゃねぇかな?
( 203 ) 2013/02/27(水) 23:04:02
( *94 ) 2013/02/27(水) 23:04:04
>>198
吊られ側wwwwww おれおれwwwww
( +335 ) 2013/02/27(水) 23:04:15
>>A123
リリアンが!リリアンが!!
おっとり リリアンではなくおっこり リリアンになっているわ!!
( +336 ) 2013/02/27(水) 23:04:23
踊り子 フローレンスは、警邏兵 カイル、>>113状況白、があるね。
( A124 ) 2013/02/27(水) 23:04:32
( 204 ) 2013/02/27(水) 23:05:07
本の虫 レベッカは、メイド シンデレラもありがとうねー
( a60 ) 2013/02/27(水) 23:05:09
経理 ケイティは、昨日▼妥協したら間違ったし▼ヒスイしかまだ出せないわ。一応灰ならチヅルかな…。
( A125 ) 2013/02/27(水) 23:05:17
だめwwwww カーマイン>>200が好きすぎてwwwwwww
詰みwww 確かに詰みにさえならなきゃなんも怖くない。
仲間切り、仲間切られなんでもござれだ!
( +337 ) 2013/02/27(水) 23:05:25
ああ。カーマか。
うん、詰んだら勝てんな。
その場合は、狼としてカッコよく村と勝負して「エピで勝つ」のを狙うぞ俺はwwwwww結構つらいけどな、あれwww
( *95 ) 2013/02/27(水) 23:05:54
カイルは助言の能力に自負をもっている。
(備考:同時に期待&必要とされるのはあまり好んでいない様に見える。これはこの村だけかも。)
自信は実績の裏付けを伴うはず。ここまでは陣営問わず。
自己嫌悪もその延長線上にあるのでは。
普段の自分を出力出来ないから落ち込む。
(恩知らずで御免なさい。期待よりは2ランク落ちる。)
引っかかりを感じるのは、自分から弱みを見せた点。
狼と仮定)「調停役」という村に有用な道具の位置取りを狙ったが、
失敗したor意図的に手を抜いた可能性。
→らしくなさを突かれない様に予防線を張る行為と解釈
人ならカイルはこれを自分から出すタイプなのか?という疑問。
自分の問題だから、気にするな?と私に言っている。
SOSとも取れる →人ならこれ?
出力出来ない原因:本人申告によると、自信家だと無理らしい。他には? メリッサは該当しないはず
入力:耳鳴り
( 205 ) 2013/02/27(水) 23:06:06
ここまできて ブラフこみなんだ
かーまいんもっと話してほしい
( -120 ) 2013/02/27(水) 23:06:10
>>+333
でもチヅルくん狼とみるにはー、カーマインくんはチヅルくんの黒を押し出さないですねー。
結局触れてきた人について、「しろー」「くろー」って押し出さないなら―、そこまで周りの考察に悪影響与えてまで貫くメリットがみえないのですよーねー。
( +338 ) 2013/02/27(水) 23:06:11
( 206 ) 2013/02/27(水) 23:06:15
探偵 チヅルは、 まとめられていないわ。ごめんなさい。ちょっと離席…
( A126 ) 2013/02/27(水) 23:06:21
>>202 ヒスイ
俺は俺と相方が占われなかったけど狩人と占い絡みで詰んで負けたことがあるよ。二人とも最白位置だったのにw
( 207 ) 2013/02/27(水) 23:06:27
( +339 ) 2013/02/27(水) 23:06:34
>>+333オスカー様
なるほど。分かりました。
偽黒塗ってきたと感じたまでは私には分かりませんでした。
>>191が偽黒を塗られたというのも分かりますが、カーマイン様なので少し補正がかかります。
( +340 ) 2013/02/27(水) 23:06:50
りりあんが!!! 俺のりりあんが!!!(ぉ
>>+336
おい、まて誰が旨い事言えと…(腹抱え
( +341 ) 2013/02/27(水) 23:07:00
かーまいんは 残したときの想定が たてられなくて
残したくない んだろうなぁ
( -121 ) 2013/02/27(水) 23:07:04
>>203 カーマイン
それ分かるわ。ヘルムート白過ぎて食われて欲しいよなまじで。
希望は▼ヒスイのままだわ。明日時間あるのでやはりつめたい。
( 208 ) 2013/02/27(水) 23:07:10
>>205
が読みにくい上に何をいいたいか分からない件について
( +342 ) 2013/02/27(水) 23:07:17
( 209 ) 2013/02/27(水) 23:07:20
踊り子 フローレンスは、詰み様自慢なら混じるぞ……
( A127 ) 2013/02/27(水) 23:07:39
>>207
大体白くなる時って推理当たってるからなw
( *96 ) 2013/02/27(水) 23:07:43
村目線で詰んでいてもですねー、ひっくり返されたことあったですよー。
どんなに真贋偏ってても手順大事なのですよー。
偏っているときはー、一気に終わらせたい村側の離反に釘指しとく必要があると覚えたです―。
( +343 ) 2013/02/27(水) 23:07:47
踊り子 フローレンスは、>>113にあるケイティ状況白説はケイティ自身はどう思うんだ。
( A128 ) 2013/02/27(水) 23:08:42
>>208 フローレンス
ブラフ込みって書いてるのにそういう素直な反応されるとお腹が痛いwww
( 210 ) 2013/02/27(水) 23:08:52
>>+341オスカー様
レベッカ様は度々こういう事をなされます
( +344 ) 2013/02/27(水) 23:08:58
>>209
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww
だめwwwwwwwwwカーマイン好きすぎるwwwww
本気でお腹痛いwwwwwwwwww
( +345 ) 2013/02/27(水) 23:09:07
( A129 ) 2013/02/27(水) 23:09:34
使い魔 ヒスイは、カーマイン、フローレンスのもブラフだろ。それ。
( A130 ) 2013/02/27(水) 23:09:52
ペンギン>>+338
そーそー。その押しがないから、カーマインの考えが見えない。
故に貢献見えない。
考察以外での反応は人いと思うけど、そういう部分で共闘できないんなら、やっぱり吊り対象だろうなと。
シンデレラ>>+340
そうなんだよねー。カーマイン補正…この村で出来る人いなさそう。
( +346 ) 2013/02/27(水) 23:10:03
( A131 ) 2013/02/27(水) 23:10:28
( 211 ) 2013/02/27(水) 23:10:36
経理 ケイティは、踊り子 フローレンス狂人の推理が私の白黒に進む理由がわからないし、何故カイルが納得出来てるかも。
( A132 ) 2013/02/27(水) 23:10:37
( A133 ) 2013/02/27(水) 23:11:06
レベ>>+339
うむwww なので最後の最後まであきらめないし、
その手前で詰むような襲撃だけはしないように気をつける。
その中で、真占残すとかありえないと悟った。
( +347 ) 2013/02/27(水) 23:11:25
使い魔 ヒスイは、道化師 カーマイン、フローレンスは反射の人だから、そいううのには即ノリするんだと思う。
( A134 ) 2013/02/27(水) 23:12:05
おっとり リリアンは、詰み自慢なら…って話(ry 投票揃えなきゃいけないんですがー?
( A135 ) 2013/02/27(水) 23:12:13
ケイティ占って黒出ても多分ヒスイ説得できないから妥協して他の方がいいよ。
( 212 ) 2013/02/27(水) 23:12:24
多分カーマインの中ではカイルチヅルでほぼ決まってて(ヘルムケイティフロレ人)どっちでもつれるなら票そろえるわーという漢字だろうね。
( +348 ) 2013/02/27(水) 23:12:32
シンデレラ>>+344
あれだよね、レベッカ意外とおやz…
おや? 誰か来たようだ
( +349 ) 2013/02/27(水) 23:12:38
警邏兵 カイルは、チヅルの俺評が意味分からなくて困ってる…。
( A136 ) 2013/02/27(水) 23:12:50
道化師 カーマインは、使い魔 ヒスイな、なんだってー(棒
( A137 ) 2013/02/27(水) 23:12:53
ケイティ、ボクがジュリアンの指示を見てカイルを囲った説出してたじゃないか。
それはどこいった。
( 213 ) 2013/02/27(水) 23:13:11
便乗wwwwwwwwwwwwww
くそわろたwwwwwwwwwwwwwww
カーマインwwwwwwwwwwおまえwwwwwwwww
畜生wwwwwwwww大好きwwwwwwwwwwwwww
( +350 ) 2013/02/27(水) 23:13:23
道化師 カーマインは、少女 アリス を投票先に選びました。
( A138 ) 2013/02/27(水) 23:13:58
本の虫 レベッカは、冒険家 オスカーの後ろに仁王立ち中
( a61 ) 2013/02/27(水) 23:13:59
道化師 カーマインは、探偵 チヅル を投票先に選びました。
警邏兵 カイルは、魔王 ヘルムート を能力(守る)の対象に選びました。
( -122 ) 2013/02/27(水) 23:14:31
( +351 ) 2013/02/27(水) 23:15:05
★>>205 チヅル 「入力:耳鳴り 」ってなに?
あと「期待通り」ならどうなるんだ?(なにかのついででいい)
チヅルのそれはメモ、かね。
カイルは狼ならこう、人間ならこうと書いてある。結論は出ていない。
思考過程を見せている?
( 214 ) 2013/02/27(水) 23:15:42
冒険家 オスカーは、本の虫 レベッカお代官様これにてご勘弁を!!!黄金の菓子でございますー(平頭
( a62 ) 2013/02/27(水) 23:16:36
( 215 ) 2013/02/27(水) 23:17:02
こう魔王様に質問されただけで私のようなのは思わずひるんでしまう。
魔王様の威厳マジパねえ。
( +352 ) 2013/02/27(水) 23:17:24
カーマイン自重しろwwwww
え、魔王に絡まれたら俺きっとワフワフしてたと思うけど…
( +353 ) 2013/02/27(水) 23:18:16
やっと顔を出せた…><
見事に村が狼見つけられなくて混乱してるなあ…。
真占い師を吊って勝つ展開にするなら、
基本的に占い師は全員吊らずにやるなあ…。
だって真占い師のほうが信用が低い状態を維持したほうが、
縄かけれる可能性が上がるから。
よって襲撃した後生存し続けるのはやはり偽要素ではある。
( +354 ) 2013/02/27(水) 23:18:17
使い魔 ヒスイは、道化師 カーマインをハリセンで殴った。
( A139 ) 2013/02/27(水) 23:18:25
本の虫 レベッカは、冒険家 オスカーせんきゅー(もりもり
( a63 ) 2013/02/27(水) 23:18:33
記憶の彼方より無限の彼方の方がかっこいいよな…orz
( 216 ) 2013/02/27(水) 23:20:03
カーマインがイキイキとしすぎてて狼に一切みえないという。
( +355 ) 2013/02/27(水) 23:20:11
( A140 ) 2013/02/27(水) 23:20:28
吊らなくていいんじゃないか って誰か言い出すのを
みんな待ってるターンと予想
( +356 ) 2013/02/27(水) 23:20:43
( +357 ) 2013/02/27(水) 23:21:00
wwwwwwwwwwかーまいんwwwwwwwwww
( -123 ) 2013/02/27(水) 23:21:04
( -124 ) 2013/02/27(水) 23:21:09
面倒臭いなあこれ。
返って来てからチヅルの言った通りに反応しないようにしてたんだけどこれ無理でしょ。
反応しなかったら黒塗り来るし調子に乗らせるとしか思えんのだけどこれ。
3dに言ったのは「ヒスイが」「狼の占い希望を見て」「自分の推理を曲げて」「カイルを占った」って事で、>>213とか完全に曲解でしょ。何なら読んできなよ当時をって感じだわ。
( 217 ) 2013/02/27(水) 23:21:09
だめよカーマイン!そっちは処刑じょ・・・
その後カーマインの姿を見たものはいない。
( +358 ) 2013/02/27(水) 23:21:24
>>+356
待ってるけれど、自分からは言いたくないターンwww
( +359 ) 2013/02/27(水) 23:21:39
( +360 ) 2013/02/27(水) 23:21:41
道化師さんについてね。
>>1:26FO希望で非霊宣言も同時に行う。
これは自身の意見表明であると同時に、一種の撒き餌と思う。
そういった考えなのは、>>1:267「そんなことで白黒言うやつの方が〜」という部分に現れている。
そういった思考は>>1:302からも見えてるなぁ。
餌をばらまいて、それへの群がり方で魚かピラニアか見ようとしている、みたいな感じ。
自身への処遇に関しては、>>1:311>>1:322>>1:335ととても自己中心的。
占い希望>>1:419は、数手先を行っている印象。
占い希望が数手先を行ってた理由は、>>2:6>>2:51を見るとわかる。
彼の中では「直吊り候補」と「占いを使う先」がわかれていたのだろうね。
( +361 ) 2013/02/27(水) 23:21:49
(続き)
なお、>>2:51から彼が見る目が鋭いということはわかる。
カイルのスタイルは共感と理解が軸にあり、その動きは温和。
個性が強い村においては、やや埋もれてしまいがちというか。
攻撃性といった部分は発揮されることはなく、またその優しさが疑われる要素にもなり得る。
そういった部分を読み取り、彼は数手先まで見越して考えている印象。
また、理解力の鋭さは>>2:94からも見て取れるな。
それを隠して腹黒く生きたいという性格なのも、>>2:110で見える。
>>2:343>>2:345はこれ>>2:362のように見える、かつ「疑惑の流れを狼に利用されると面倒」というように見えるな。
( +362 ) 2013/02/27(水) 23:21:55
( +363 ) 2013/02/27(水) 23:22:03
明日、どこ抜かれてるだろう。
灰襲なら、ケイティに黒。
( -125 ) 2013/02/27(水) 23:22:06
( +364 ) 2013/02/27(水) 23:22:12
>>4:184以降だと
カイルからとれたのが魔王リリアン否定からの安堵と感情起点からのフローレンス白。>>163感情の違和感。それ自体の解釈はないか。
読み込んでの分析とか、来るかなと思っていたが。リリアン偽を懸念しつつヒスイ真を迷っている。発信する姿勢の後退はあるね。
リリ魔王否定しつつ>>163ですぐ可能性を捨てられているので魔王への信頼度は極めて高い。そこは鍵だな。
魔王の数日の主張の根幹である「リリ真」を信じられない気持ちはある。
全体的に今日は「○○って…○○なのか?」という発言に始終しているように見えた。カイル、魔王リリアン切れててよかったー以外に、今日1番の収穫ってなんだ。
( 218 ) 2013/02/27(水) 23:22:21
(続き)
今日の夜明け、>>4で鬱になっている。その理由は>>17。
襲撃で情報欲しがってた立場では、鬱も理解。
襲撃で灰減ってないから、仕方ない>>13手数考えて決め打ち進行するかーという思考。その思考過程も明確。>>21>>192
情報隠匿体質は相変わらず。>>90
襲撃至上主義も。>>196
そしてトリッキーな動き。>>209>>210
彼にとっては、こういった部分は撒き餌でもあり、楽しみでもあるんだろうなと思う。
普通、疑われたくない狼の立場であれば、こういった動きにはでれないもの。
( +365 ) 2013/02/27(水) 23:22:27
ボクには、道化師さんが一番人間っぽく、そして楽しそうに見えてるにゃー。
( +366 ) 2013/02/27(水) 23:22:36
( A141 ) 2013/02/27(水) 23:22:41
( 219 ) 2013/02/27(水) 23:22:46
カーマインが今日生き延びたら本気でウザ噛みを暗いそうね・・・・・
ところでチヅルの>>185ってカーマインを予防で吊るんじゃなくて自分吊りの時にフォースの暗黒面に落ちる布石に見えてきた。
( +367 ) 2013/02/27(水) 23:23:02
>>17に関してはそうとは限らない のだけど
かいる噛まれれば同じにはなる
( -126 ) 2013/02/27(水) 23:23:25
ところでこれ誰がまとめるの
りりがまとめるとぶっちゃけ滅ぶですよ?
この道化どうしてくれようか。
灰吊りならりりとヒスイの投票弾いて7人分で多数決して決めると言う手はあります
( 220 ) 2013/02/27(水) 23:24:00
ふろーれんす ずっと「お前今日何考えてる」
をだせだせーしてる
( +368 ) 2013/02/27(水) 23:24:23
>>+367レベッカ
ボクも狼だったら道化師さん噛むと思うにゃー。
( +369 ) 2013/02/27(水) 23:24:55
( 221 ) 2013/02/27(水) 23:25:51
ぬこのカーマイン考察がパーペキすぎるけど表で言われていたらカーマインが凹んだ気もするわね。
( +370 ) 2013/02/27(水) 23:26:01
シャノが地上に居たら、きっと皆にカーマイン白を納得させれると同時に、
カーマインに
「ば、ばかっばらすなよっ(*ノノ)」
という羞恥プレイさせれたのかもしれないと思うと胸がときめいた
( +371 ) 2013/02/27(水) 23:26:06
>>221カーマイン様
「ごくり」が吹きました。
それは卑怯です。
( +372 ) 2013/02/27(水) 23:27:28
( 222 ) 2013/02/27(水) 23:27:35
( +373 ) 2013/02/27(水) 23:27:37
カーマインさんは吊っちゃいけないと思うんですよね。
吊らないなら初回統一占い。
シャノさんに同意です。
( +374 ) 2013/02/27(水) 23:27:43
>>221
ここでこの提案である・・・・・・・・・
どこまでカーマインは楽しむんだ!!
( +375 ) 2013/02/27(水) 23:27:54
リリアン>>220
じゃあそれで。
チヅル:▼カーマイン
アリス:▼チヅル
フローレンス:▼ヒスイ
カーマイン:▼カイル→▼チヅル
( 223 ) 2013/02/27(水) 23:27:54
ヘルがケイティから逸れてるなら、ケイティ占う。
投票は、リリアンに刺してる。
( 224 ) 2013/02/27(水) 23:28:04
地上にいたら、考察出せないにゃぁwww
企んでることを潰してしまうことにもなりかねないwww
( +376 ) 2013/02/27(水) 23:28:10
カーマイン吊りでもいいよ。
墓下が楽しくなるし!(ぉいそんな理由
( +377 ) 2013/02/27(水) 23:28:23
おっとり リリアンは、道化師 カーマインをハリセンで殴った。
( A142 ) 2013/02/27(水) 23:28:31
投票を委任します。
おっとり リリアンは、魔王 ヘルムート に投票を委任しました。
( +378 ) 2013/02/27(水) 23:28:54
>>+377
頭いいわねーとおもったけど下にきたカーマインは多分つまらなくなっているからやっぱ生きてる方向で。
( +379 ) 2013/02/27(水) 23:30:14
しょんぼりしたり、恥ずかしがる道化師さんが見れるなら、それもありなのかにゃぁ……?
( +380 ) 2013/02/27(水) 23:30:27
( +381 ) 2013/02/27(水) 23:30:30
すまん上の発言最下段の1行は、間違い。
★チヅル>チヅルの議題に回答しているものの意見等は、読んでる?あれは、結局なにかになった?
( 225 ) 2013/02/27(水) 23:30:43
( +382 ) 2013/02/27(水) 23:31:26
>>+379
あ、それもそっか。
よし、最終日まで生きろ>念
シャノ>
うむ。ありありおりはべり
( +383 ) 2013/02/27(水) 23:31:29
>>+376シャノ様
狼になってカーマイン様のような方と同村したらやって差し上げれば良いと思います。
( +384 ) 2013/02/27(水) 23:31:30
投票を委任します。
踊り子 フローレンスは、おっとり リリアン に投票を委任しました。
>>+384シンデレラ
多分、皆が気付く前に「なんだこいつ吊ろうぜー」って吊ってしまうか、もしくは周りが気付き始めたらさっくり噛むにゃ。
噛みたいところを噛めず、襲撃じっと見られるの、イヤなのにゃ。
( +385 ) 2013/02/27(水) 23:33:34
( 226 ) 2013/02/27(水) 23:33:37
ところで全然関係ないけどアンカー連打考察って私好かないんですよね。整理されてなくて。
チヅル→ヘルムート>>1:113「人認定は村に利する」認識。
ヘルムート→ヒスイ>>1:201「ヒスイに対するフォロー(レベッカには無し)」
チヅル>>40「どう変わるのか興味深いわね」は黒く感じた部分かも。
>>2:305 偽視レベッカの●ケイティ先出しからの>>369はいま見てもじわっと来る感じ。
3d、チヅルはエミリーへ警戒を呼びかけ>>0 ★ここが狼でHELPを出すほど警戒すべき対象だった?
3dからはヘルムートがリリアン真視からのヒスイ-ジュリアン偽視、チヅルはレベッカ偽視を押し続ける
( 227 ) 2013/02/27(水) 23:33:37
( -127 ) 2013/02/27(水) 23:33:51
おっとり リリアンは、後30分なのですよ? ヒスイ吊りなら乗ってもいいですが(真顔)
( A143 ) 2013/02/27(水) 23:34:00
シンデレラ>>+384
カーマインを恥ずかしがらせてから噛むんですねわかります
( +386 ) 2013/02/27(水) 23:34:03
昨日落ち着いていたチヅルが、今日また以前のチヅルに戻った感がする。発言の伝わりにくさのせいかね・・・チヅルって、気が付いたら村から外れてねえか?今日は説得が村に浸透してない。
★カイル>今日のチヅル、昨日と変化あった?
( 228 ) 2013/02/27(水) 23:35:15
( +387 ) 2013/02/27(水) 23:35:25
>>205探の続き(>>214ヘル)
出力出来ない原因:本人申告によると、自信家だと無理らしいのは把握してる。
メリッサは自信家という括りには該当しないはずなので、他には原因無いのかな、と。
期待通りの性能を発揮していれば、もうちょっと狼は追い詰められているだろうな、って意味だけど責めている訳じゃないわよ。
実績という、カイルの人要素がもっと出ただろう
カイルが狼なら何故そうしたのか。そうなったのか。
カイルの回答を聞かないとこれ以上は難しそう。
( 229 ) 2013/02/27(水) 23:35:26
( +388 ) 2013/02/27(水) 23:35:28
>>218フローレンス
☆村の流れが、リリ真なのがさらに強くなっている事。
あと、ヒスイの声は、響く事。
( 230 ) 2013/02/27(水) 23:35:31
>>+386オスカー
あー。カーマインを上げることで自分を誇示して、それから噛むのはありだにゃー。
( +389 ) 2013/02/27(水) 23:35:35
みんな腹黒いのう……クックック。
だにゃー。
ボクはそこまで考えてなかったのにゃ!
( +390 ) 2013/02/27(水) 23:36:02
>>228魔王サン
☆纏まってない感はある。あと、まとめが居ないからだろうか。自分がそれに近いことをしようとしてる感がある。
また壇上に上ったような。
( 231 ) 2013/02/27(水) 23:36:42
( 232 ) 2013/02/27(水) 23:36:48
( +391 ) 2013/02/27(水) 23:37:07
( +392 ) 2013/02/27(水) 23:37:12
>>228 魔王
何故外れたんだと思う。それカイルに尋ねる前にあなたの見解を知りたい。
>>230カイル
繰り返し主張していた部分だね。では、灰に関してはどうだろう。
( 233 ) 2013/02/27(水) 23:37:33
( +393 ) 2013/02/27(水) 23:38:03
警邏兵 カイルは、探偵 チヅル>>229 返答言われても…何が欲しいのか分からんのだが…?
( A144 ) 2013/02/27(水) 23:38:07
ここの人たちマジ発想がどえすなんだけど!
私の考察とかが全然見向きもされなかった理由が今魂で理解できたッ!!
( +394 ) 2013/02/27(水) 23:38:09
( +395 ) 2013/02/27(水) 23:39:08
( 234 ) 2013/02/27(水) 23:39:09
>>233フローレンス
☆チヅルが何してんのか分からん。ケイティはまだ動いてる最中か? フローレンスは速度上がった。魔王サンは魔王サンのまま、だ。アリスは視線定めて動いてる。
カーマインは、ぶっちゃけると、吊りたい。
( 235 ) 2013/02/27(水) 23:39:18
後20分しかないので妥協の塊▼ヒスイを提案しつつ続き!
( 236 ) 2013/02/27(水) 23:39:28
( +396 ) 2013/02/27(水) 23:39:45
( A145 ) 2013/02/27(水) 23:39:51
警邏兵 カイルは、少女 アリス喉がねぇんだわ。チヅルから質問来るのかと思って、喉残してる。
( A146 ) 2013/02/27(水) 23:40:13
チヅル:▼カーマイン
アリス:▼チヅル
フローレンス:▼ヒスイ
カーマイン:▼カイル→▼チヅル
ケイティ:▼ヒスイ
( 237 ) 2013/02/27(水) 23:40:26
( +397 ) 2013/02/27(水) 23:40:38
少女 アリスは、警邏兵 カイル>いや、時間が・・・
( A147 ) 2013/02/27(水) 23:40:40
狼探しよりも今日誰を吊るかという議論のほうがよほど重要なのだけれど、しばしばそれが逆転するのよね。
さて、この村はチヅルを吊れるかしら?
( +398 ) 2013/02/27(水) 23:40:59
>>236
ケイティくんはカーマインくん人間派でしたかー?
( +399 ) 2013/02/27(水) 23:41:11
( A148 ) 2013/02/27(水) 23:41:13
少女 アリスは、喉は仕方ない。重い撤回。ごめんなさい
( A149 ) 2013/02/27(水) 23:41:17
ヒスイ>>A145
わかる!わかるわかるわかるちょーわかるぅぅぅぅぅ!!(じたばた
( +400 ) 2013/02/27(水) 23:41:25
カイルは見えていないとかなんでも良い。今日の各灰はどう見える。
チヅルが壇上にいるというのは分かった。
それ以外はどうだ。フローレンス白と言ったがヘルムートはあざといと言っている。その辺りは動いたか。
自分の言葉で出ないなら、自分の考えと極端に違うものはあるか。近いものはあるか。
( 238 ) 2013/02/27(水) 23:41:26
>>4:67(>>4:62)カイル
『二人して、フローレンス見た。おや、は>>40>>41で強かった』
>>4:31ヘル なんでフローレンスは「村の吊り先」を見てるんだ。
>>4:38私 フロウとカイルの対話(>>4カイル、>>9>>32フロウ)って、文脈おかしくない?
>>4:40ヘル フロウが「レベッカ襲撃を理由に」チヅル吊りに動いたのは狼要素(の意味よね?)
>>4:41私 フロウは「エミリー襲撃を理由に」私を怪しんだのかな。
こういう展開よね。
だからカイルの二人しては「>>4:31、>>4:38」なのかと思って不思議だったの。(弱い根拠で人視しているように見えた、と言えば通じる?)
Q.「発見→おや(という意外な心境)」で良いのかしら?
ついでに修正と質問。
>>4:32フロウ 「チヅルとカイルが(互いを同時に?)占希望さしあってた」 探1dメリッサ、2dアリス>>2:353、3dカイル>>270 警1d 2dチヅル他>>2:407 3d無し
これは勘違いよね?
カイルへ Q.3日目に占い希望を出さなかった事情とか有る?
( 239 ) 2013/02/27(水) 23:41:45
使い魔 ヒスイは、カーマイン。カイルに飴投げてくれないか?
( A150 ) 2013/02/27(水) 23:41:59
( +401 ) 2013/02/27(水) 23:42:03
( 240 ) 2013/02/27(水) 23:42:43
使い魔 ヒスイは、フローレンス、君だ。君もだ。求め過ぎる。機関銃のようだ。
( A151 ) 2013/02/27(水) 23:42:47
>>+399
人間派だったはず 昨日めりっさ吊りだしたくらいだし
確か途中でやめたんだよ かーまいんへの吊る圧かけ
( +402 ) 2013/02/27(水) 23:42:51
目的は狼の全滅ですねー。
考察で見つけなくても手順だろうと勝てればいいのですよー。
逆に狼見つける精度が高くても―、さくっと食われたり、真っ黒視されて誰も聞く耳持たなかったりしたら意味ないですねー。
( +403 ) 2013/02/27(水) 23:42:55
>>231 サンクス。チヅル。初日もそうだが、周囲の状況をどうにかしようとして空回ってるところはある。
>>233 見当つかねえから聞いてるんだよ。
現状ケイティについては発言検討ありとはいえ、状況白がとれている。
疑惑点についてはフロと話してて更新後に俺の個人感情さく裂してた事もあり、いったん置く。フロは本当に相性違いか?ってのが考えられる。
カイルは今日の不安が白かった。リリは真だった。アリスは手のひらの返しっぷりが思考ぐるぐるの人に見えた。
灰吊てえけど決め手がねえええええ!!!!
( 241 ) 2013/02/27(水) 23:43:00
20分前でまとまらないこの空気はちょっとまずいですね。
( +404 ) 2013/02/27(水) 23:43:17
ここで「やだよ、おれカイル狼だと思ってるもん」ってカーマインいったらもうマジ惚れするわ。
( +405 ) 2013/02/27(水) 23:43:24
使い魔 ヒスイは、何故、待つ事をしない。何故、搾取しか考えない。
( A152 ) 2013/02/27(水) 23:43:35
あかん、▼ヒスイで出す
灰吊りたかったんだけど無理。
( 242 ) 2013/02/27(水) 23:43:48
チヅル:▼カーマイン
アリス:▼チヅル
フローレンス:▼ヒスイ
カーマイン:▼カイル→▼チヅル
ケイティ:▼ヒスイ
カイル:▼カーマイン
魔王様!
( 243 ) 2013/02/27(水) 23:43:51
警邏兵 カイルは、ヒスイ、落ち着け。村に否定向けんな。
( A153 ) 2013/02/27(水) 23:44:06
ヒスイは今そう叫ぶことに真なら意味があるのかしら?
( +406 ) 2013/02/27(水) 23:44:16
( 244 ) 2013/02/27(水) 23:44:25
>>241
そこまで到達しているなら一人しかいないじゃありませんか。
( +407 ) 2013/02/27(水) 23:44:33
おっとり リリアンは、使い魔 ヒスイ を投票先に選びました。
ひすい吊らない場合は GJによる灰吊り手増の可能性があるから
難点かも(最終日RPPならひすい残して灰つるぜ!精神)
狼でも狂人今日吊っておいて損はない ような
( +408 ) 2013/02/27(水) 23:44:49
( +409 ) 2013/02/27(水) 23:45:08
チヅル:▼カーマイン
アリス:▼チヅル
フローレンス:▼ヒスイ
カーマイン:▼カイル→▼チヅル
ケイティ:▼ヒスイ
カイル:▼カーマイン
魔王様:▼ヒスイ
リリアン>
妥協案でヒスイが懸命かも。
( 245 ) 2013/02/27(水) 23:45:10
( +410 ) 2013/02/27(水) 23:45:20
少女 アリスは、使い魔 ヒスイ を投票先に選びました。
>>+409レベッカ様
この状況を見るとカーマイン様はありですね。
( +411 ) 2013/02/27(水) 23:45:59
( *97 ) 2013/02/27(水) 23:46:15
( -128 ) 2013/02/27(水) 23:46:27
警邏兵 カイルは、使い魔 ヒスイ 抱っこしてやる。暫く此処にいろ。
( A154 ) 2013/02/27(水) 23:46:42
表が完全に蟲毒モードになってるわね。
まあそうなるように仕向けたんだけど(キリッ
( +412 ) 2013/02/27(水) 23:46:50
( +413 ) 2013/02/27(水) 23:46:57
魔王 ヘルムートは、使い魔 ヒスイ を投票先に選びました。
手順とか全部踏まえたらヒスイ吊りに収束するかな。
灰吊りのコンセンサスがまるで取れてないし。
( +414 ) 2013/02/27(水) 23:47:03
警邏兵 カイルは、使い魔 ヒスイ を投票先に選びました。
( 246 ) 2013/02/27(水) 23:47:22
>>+410
フローレンスとチヅル以外は「人または白」って言ってるんですよ。
フローレンスを置くのであれば一人しかいない。
( +415 ) 2013/02/27(水) 23:47:27
カイルは本当ヒスイが好きだな。
カイル狼なら怪しまれると分かっても支えたいのかね。
( +416 ) 2013/02/27(水) 23:47:30
( +417 ) 2013/02/27(水) 23:47:38
カイルはその「落ち着け」何度目?
何故偽を考えないのだろう。
このヒスイは真視したい?
( 247 ) 2013/02/27(水) 23:47:45
狼吊れるなら独自の考察でいいと思うというか俺も独自だ。
しかし、メアリーのような、誰かの訳にもたてる独自ならともかく、カーマインの考察(動き)は、人の役に立たない。
そもそも、俺が初日占われ(もしくは前半吊られ位置)
なのは、考察に村に対しての有益な情報を落とせそうにないという
盤面整理も大きいと思うからなんだが、
つまり、何が言いたいかと言うと、情報・考察共有はそれだけ大事って事。
独自考察でも、ある程度の共有化は必要かなと。
少なくとも、自分の意図を悟ってくれる人が一人でもいないと、方向転換は必要だと思う。
( +418 ) 2013/02/27(水) 23:47:49
なんだろう な
んー
これは どうなるだろう 見えない
かいるの出力が読めなさ過ぎる 動けけいてぃ
( -129 ) 2013/02/27(水) 23:48:01
襲撃はリリアンにセットしてあるよ
通れよ!護衛してんなよwww
( *98 ) 2013/02/27(水) 23:48:21
( -130 ) 2013/02/27(水) 23:48:30
( +419 ) 2013/02/27(水) 23:48:36
妥協案するならヒスイカーマインの2択ですね
実質リリの投票はカーマインに刺さってますので。
チヅルに関してはヒスイが投票すれば3票と言ったところ。
ただし2択以外は受け付けません。何かあれば下さい。
( 248 ) 2013/02/27(水) 23:48:51
( +420 ) 2013/02/27(水) 23:48:57
( +421 ) 2013/02/27(水) 23:49:04
どこかのフロウ。「堕ちる」は独自の表現ね。人外が1名増えるようなものだから、非仲間要素の推理が崩れるのが怖いわ。
そういう人物が出てしまったら後から対策は困難。
>>225ヘル
ちょっと時間取れなくて、鳩からだけど確認してるわ。ありがとう。
カイルの昨日の引用が「人と見ていた順」と分かったのは収穫。ただヒスイ視点とリリアン視点を区別していないのは気になってる。
(カイルへ 何処かで言及して欲しい)
アリスの立ち位置が分からなくなったのは既出。
( 249 ) 2013/02/27(水) 23:49:06
踊り子 フローレンスは、使い魔 ヒスイ を投票先に選びました。
これだけ痛そうな声を上げてる奴を前にして、何も声掛けないでいられるか。
ヒスイの中身が、真だろうが偽だろうが関係ねぇよ。
( 250 ) 2013/02/27(水) 23:49:54
>>+418
混乱してもいいのよ。その混乱でも見えてくるものはある。
むしろ混乱は狼が見えていない村人に起こりやすく、狼が偽装するのも面倒。
自分が死んで正気に戻った村人がその時を振り返って狼を探していく、というのが多分吊られる時の彼の筋書きなのでしょうね。
( +422 ) 2013/02/27(水) 23:49:58
独自考察で要素を取る人は白くは見えるんだよ。
何故かっていうと、その考察に自信を持ってる、その部分が白く見える。
問題は「その考察を共有出来る言葉に翻訳できるか」この1点。
極論言ってしまえば、Aが狼だって結論を方法違っても他全員が共有さえしてしまえればAは吊れるわけだし。
( +423 ) 2013/02/27(水) 23:50:14
黒猫 シャノは、ひぃぃぃぃぃぃ(ぷるぷる
( a64 ) 2013/02/27(水) 23:50:22
( 251 ) 2013/02/27(水) 23:50:23
>>249
その理論で行くとカイルさんが村人なら人外に落ちてますぜチヅルさん
( +424 ) 2013/02/27(水) 23:50:37
でもチヅル様-カイン様ならカーマイン様は噛まないでしょうか?
アリス様かケイティ様あたり?
( +425 ) 2013/02/27(水) 23:50:42
ああ、カイルに届いてしまうんだなあ……。
ごめんな。
しんどいよね。
( -131 ) 2013/02/27(水) 23:50:50
>>+415
なるほど ちづるね
明日になるかな そこは
>>+416
墓下だからはっきりはわからないけど
ひすいの 占い師としての姿勢とか そういうものをかってる
んだと思う
あと かいるは敵意とか 強い負感情をだすひすいを
心配してる のかなって
PCに対する心配
ひすいへの行動は陣営関係なく
またかいるの役職感情とは 別個なのかなだと思ったり
( +426 ) 2013/02/27(水) 23:51:22
警邏兵 カイルは、道化師 カーマイン を投票先に選びました。
( +427 ) 2013/02/27(水) 23:52:10
警邏兵 カイルは、使い魔 ヒスイ を投票先に選びました。
( 252 ) 2013/02/27(水) 23:52:37
正直後延ばしにしかならない吊りではあるけど、間違ってはいない、という点では安心ではある。
情報が増えればいいですが。
道化さんは明日何したいですか。
( 253 ) 2013/02/27(水) 23:52:39
>>+415 捕捉するとこういうことですわね。
ケイティ→状況「白」
カイル→不安が「白い」
アリス→思考ぐるぐるの「人」
ほか二人は結論が保留されているのですわ。
まあ今カーマインの存在を思い出しましたが。
( +428 ) 2013/02/27(水) 23:52:41
チヅル4d以降
>>3:336
「聞いてもらえる喜びに関しては理解する。でも〜」とジュリアンを切る動き(ここのみでは考慮要素外)
>>4:17以降のテンションUPとキャラチェンジ。
襲撃に対する感情からはエミリーに対する警戒は消えてる。(人視)←これを理由に追求をかわしてる?
>>4:123「わからない」とカーマインと同列扱いなだけに感情の引き摺りの無さが。
★フローレンスや私への呼びかけによって分かりやすくなった?何か要素を得られた?
ここ汲み取れてない。
★「議事を読み込むこと」「ヒスイに反応しないこと」を呼びかける事によって何かあれば。
後チヅルの不満感情は「村の損になる」ではなく「自分の損になる」で出てる様に思う。そこはアリスとかフローレンスとかと違って白に取れない部分ね。
( 254 ) 2013/02/27(水) 23:52:42
レベ>>+422
混乱=情報は理解できる。
だけどなぁ、「自分が死んで」となると、
それこそ本人が言ってた「色々手遅れ」になるわけで。
それこそ、その吊り手が最終日になんかなったら、
目も当てられなくない?
なので、せめてもう少し…と思ったんだけど、
これで実際にカーマイン最終日まで生き残ったら
それはそれで彼の作戦どうりなのかな。
( +429 ) 2013/02/27(水) 23:52:43
( +430 ) 2013/02/27(水) 23:52:49
( +431 ) 2013/02/27(水) 23:53:16
カイル>>250
わかるわー。それめっちゃわかるわー。
それを、黒要素に取られたけど、わかるわー(真顔
( +432 ) 2013/02/27(水) 23:54:05
私は【カーマイン吊りを希望】。
言い直すね。
>>239
だからカイルの「二人して」は「>>4:31、>>4:38」を見ての発言なのかと思って不思議だったの。
もし>>4:40 >>4:41を指しているなら、それは因果関係がはっきり有るから「同時にフロウを見たのが人要素」という説明に繋がらないと思って。
( 255 ) 2013/02/27(水) 23:54:07
( +433 ) 2013/02/27(水) 23:54:07
けいてぃは 人外時負感情も感情偽装をする人で
かいるは 意図的な負感情偽装はしない人 なのかな
(役職トレースした中で自然と負感情が起こりそうな場合は
そうするだろうけど)
なんだろう
かいるは そういう荒らし方はしない のかなと思いました まる
( -132 ) 2013/02/27(水) 23:54:30
( a65 ) 2013/02/27(水) 23:54:43
警邏兵 カイルは、道化師 カーマイン を投票先に選びました。
>>+432オスカー様
タフネスって損ですね。
それでも私はタフネスでいたいです。
( +434 ) 2013/02/27(水) 23:55:05
( +435 ) 2013/02/27(水) 23:55:08
警邏兵 カイルは、使い魔 ヒスイ を投票先に選びました。
明日はカーマインとチヅルの勝負になりそうですわね。
( +436 ) 2013/02/27(水) 23:55:32
私もめっさ泣きたかったけどね。
泣くポイントすら惜しかったんだよ!!!!!!!!!1
( +437 ) 2013/02/27(水) 23:55:38
警邏兵 カイルは、道化師 カーマイン を投票先に選びました。
( 256 ) 2013/02/27(水) 23:56:10
カイルさん、こんなけヒスイの悲痛な声を聞きとれたんなら、
俺の、息切れとか強がりとかは聞こえなかったのかなとは思う
( +438 ) 2013/02/27(水) 23:56:17
警邏兵 カイルは、使い魔 ヒスイ を投票先に選びました。
わたくしも、狼が誰だかわからない不安で泣きそうでした…。
( +439 ) 2013/02/27(水) 23:56:31
( -133 ) 2013/02/27(水) 23:56:38
( a66 ) 2013/02/27(水) 23:56:46
( -134 ) 2013/02/27(水) 23:56:49
( +440 ) 2013/02/27(水) 23:57:00
( +441 ) 2013/02/27(水) 23:57:03
( 257 ) 2013/02/27(水) 23:57:09
( +442 ) 2013/02/27(水) 23:57:11
ぶどう収穫 ハリネズミは、じゅりあんだー(もふもふ
( a67 ) 2013/02/27(水) 23:57:32
今日ヒスイ吊りか。
となれば、明日7人で、7>5>3>EPで明日以降残り3手。
2狼生存のままなら、あと2手消費すれば狼勝利。
どうなるのかにゃぁ。
( -135 ) 2013/02/27(水) 23:57:41
( A155 ) 2013/02/27(水) 23:57:46
>>254ケイティ
偽との喉の削り合いよりも、貴女の意見を出して欲しいと思ったの。
(鬱陶しいのは我慢して欲しかったのが本音)
上)フローレンスや私への呼びかけによって ←これはいつの事をさしているの?
フロウからは相応の反応有るわよ。(彼女からの返答で白く思ったとかは無いわ。理解出来なかった部分が理解出来た。の類)
ケイティに関しては尽く裏目に出ていると思うけど。
( 258 ) 2013/02/27(水) 23:58:13
軽業師 ジュリアンは、ぶどう収穫 ハリネズミをころころした。
( a68 ) 2013/02/27(水) 23:58:16
>>250
ヒスイくんの「中身が」偽というのはひどいのですよー。
( +443 ) 2013/02/27(水) 23:58:19
( 259 ) 2013/02/27(水) 23:58:26
これで落ちてきていぇーいとかヒスイが言ったら抱きしめるわ^^
( -136 ) 2013/02/27(水) 23:58:31
【投票は確認してくださいね】
りりはヒスイに刺してます。
委任する時は相手が委任してないか注意しないとランダムになりますから要注意ですよ!
GS出してなかった。
□ヘル>ケイティ>フロ・カイル>アリス・チヅル>カーマイン■
こう、ですね。二人になってる処は主観白と客観白が混じるところです
( 260 ) 2013/02/27(水) 23:58:34
落ちてくるヒスイを受け止める準備は出来ている。
あ、でも昨日更新前後霧がすごかったんだよなー
( +444 ) 2013/02/27(水) 23:58:40
( -137 ) 2013/02/27(水) 23:58:55
( -138 ) 2013/02/27(水) 23:58:59
おっとり リリアンは、りりしんだらヒスイ狼あるかなあ
( A156 ) 2013/02/27(水) 23:59:18
精度上げて読んでみた結果、やっぱりチヅルは狼寄りに見えるかな。
否定要素は「2-2の陣形」と「生存の為動いているようには見えない」であるけれど、前者はレベッカが最初の方に指摘した村騙り回りの動きから「最初からそう言う予定だった」と言う懸念がある事。
そして後者は現状の灰の白さから「LWが白い」と言う要素があれば否定されるので現状だとどちらも強い要素ではないと考えるわ。
ここが中継狼と仮定した場合も、フローレンス、アリスは仲間ではないわ。カーマインは動きから合致しない。
ヘルムート側からは「キレてない」だけど読み返してフローレンスに何でそこまで拘るのかが追えてない、昨日の話になるけどカイルにひっくり返りうる村要素として提出した、私を考察するする言っておいて結局言語化しない、ぐらいかな。
( 261 ) 2013/02/27(水) 23:59:18
ペンギン>>+443
たぶん、ヒスイの真贋どっちでも中身が悲痛な声。だと思う
( +445 ) 2013/02/27(水) 23:59:28
ヒスイに刺してる。
カイルの重さってのはレスから思考の動きが見えない。停滞して見えるがメリッサの時と似た感触は受ける。
カイルはいま、何が1番不安に思うか。
あと魔王見直しているが、>>1:175ここは両面取ってるんだよな
( 262 ) 2013/02/27(水) 23:59:42
( 263 ) 2013/02/27(水) 23:59:44
( A157 ) 2013/02/27(水) 23:59:53
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[57]
[58]
[59]
[60]
[61]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る