人狼物語(瓜科国)


1073 樹氷の村


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踊り子 フローレンス、道化師 カーマインはわざとだろう。吊るわ。

( A170 ) 2013/02/25(月) 23:20:57

お嬢様 エミリー、立ちあがった。

( A171 ) 2013/02/25(月) 23:21:24

【墓】 冒険家 オスカー

キレるのが人とは全く思わないので
(以前、キレ芸でライン切りあってた狼見たし)
とりあえず考察に邪魔なら吊るか。でいいんだが

単に、キリキリした空気が嫌いなんだよw
緊張のピリピリした空気は好きだけど

( +317 ) 2013/02/25(月) 23:21:25

少女 アリス

カイル>お願いなんてしてないわ。自分でフォローに回ってたってアピってたから言っただけ。

( 286 ) 2013/02/25(月) 23:21:39

お嬢様 エミリー

では始めましょう。時間が無いので思いつく順に書き散らしています。少し読みづらいかもしれませんがご了承ください。

まず、今日のヘルムートですが、着眼点はよかったと思います。が、少し勇み足過ぎました。残りの吊り縄を考慮し、能力者を決め打って灰吊りに回すという議論と、リリアンを真決め打ちするという議論は別のものであり、同時に行ったらそれはだれもついてこれません。

まず、能力者を決め打つ事については多くの方が拒絶反応あるいは慎重な姿勢を見せますが、能力者を決め打たないのであれば、その分だけ灰を決め打たなければならなくなります。結局のところ、何かを決めなければならないことは変わりません。

ゆえに議論は能力者をどれだけ決め打てそうか、そして同時に灰をどれだけ決め打てそうか、という二つの観点で落としどころを模索していく事になります。

( 287 ) 2013/02/25(月) 23:21:46

お嬢様 エミリー

なお、今の状態は「村は狼を探せていない状態ね」>>2:116です。今の状態が長期的に続くと思われるならなるべく多くの能力者を残し、灰になるべく手をつける必要があります。この場合は、能力者の決め打ちは積極的に検討すべき事項です。今後の思考の収束具合にもよりますが、わたくし個人の現状の見解では、なるべく多くの能力者を残し、灰になるべく着手する進行の方が有効なように思います。

重要なのは、誰をどれだけ決め打つかということを決定するのは今である必要はないということです。
決め打てそうなら決め打てばよく、そうでないなら吊ればいいと考えています。

( 288 ) 2013/02/25(月) 23:21:55

警邏兵 カイル

>>281アリス
逆。
ヒスイが俺に頼り過ぎて、俺を冷静に見られないと村がまずいだろうからって、俺からヒスイ離しに行ってるの。
夜明け後の言動、それ。

占い師が誰かに寄り過ぎて、村の為視線を失っちまったら、真でも偽に成る。

ヒスイが真なら、まずいだろう。

( 289 ) 2013/02/25(月) 23:22:07

お嬢様 エミリー

いずれにおいても、今の状況を整理しましょう。
状況から起こり得る可能性としては、次の5通りあります。

      12345
ヒスイ   真狂狼狼狂
レベッカ  狂真真真真
ジュリアン 真真真狂狼
リリアン  狼狼狂真真
オスカー  狼狼狼白白

この五通りについて、過去の考察から整理していきます。今日は主に1日目〜2日目を中心に拾いました。できれば3日目まで行きたかったのですが、途中で時間的に難しそうだったので、三日目は一通り目を通す程度に留まっています。

( 290 ) 2013/02/25(月) 23:22:11

シスター メリッサ

>>277 >>280
読み返すと間に合わないので垂れ流しで行きますね。
ヘルムートさんは、リリアンさんへの真視の仕方が、仲間を庇うものでなく、
相手の白黒がわからない状態から、"自分が見つけた"真(だと思う)霊を決めうちたい、と言う人間的な動きに見えてます。

占い師に対しては、迷いながら、昨日のヘルムートさんの占い師評は私も参考にしたところがありましたが、リリアンさんへの一途さは村人のそれだと思ってます。

( 291 ) 2013/02/25(月) 23:22:14

【独】 少女 アリス

有限な割にたいした事言ってないし

( -169 ) 2013/02/25(月) 23:22:16

お嬢様 エミリー

まず、能力者の構成ですが、レベッカが襲撃されたという状況から人間で、ヒスイは初動の行動などから非狼をとられていました。また、霊能者CO組の非占COのタイミングなどから、霊能者は真狼と目されております。関連事項として、ジュリアンが狂人の場合はアリスが「アクロバチック」>>1:297と表現しているあたりなどが記憶に残っています。

これら考察については、現状も特に否定されている要素はないことから、ヒスイが真なら当然のことながら、ヒスイが偽でも狂人である可能性が高いと見れるでしょう。この場合で整理が必要と思った部分は

◎ リリアンが非狂である根拠
◎ ヒスイが狂人であればオスカーにどうして黒を出せたか

あたりかと思います。

( 292 ) 2013/02/25(月) 23:22:26

【墓】 冒険家 オスカー

このactの流れに噴いたwwww エミリー好きすぎる

( +318 ) 2013/02/25(月) 23:22:26

おっとり リリアン

チヅル>了解です。
この分ならリリ襲撃はさすがになかろうかと思うので、明日見ます。

アリスカーマインは似た感じのタイプではありますが、リリへの対処・垂れ流しっぷりを考えるとアリスの方が人っぽいと言うのは同意。カーマインが動いてないだけともいうけど。
両狼はなさげ。

2狼考える時、カイルは入るのですけどね。それ以上に狼であってほしくない、が強いかなあ。まあ昼間の気持ちのままです。

カイル黒は出ないと思いますよ? ヒスイ偽でカイルの援助がもらえなくなるのは痛すぎるはずですので。

>>284
う、お疲れです。リリが出来そうな事があれば分担しますよ?

( 293 ) 2013/02/25(月) 23:22:29

道化師 カーマイン

[混沌の仮面]
僕、手遅れ。
ケイティは黒くないから噛まれろ。
カイルは立ち位置の中心点、端に居ようとしないようにして居る。黒い。
エミリーは後でする。

( 294 ) 2013/02/25(月) 23:22:33

お嬢様 エミリー

能力者各論に入ります。

ヒスイは行動が強い真要素として作用しています。一方で灰の探り方について疑問を持たれており、それもあってか、相対的にレベッカより優勢であったにも関わらず、真だと思うけれど、決め打てるという枠まで入りきれていなかったように思います。

それのレベッカですが、フローレンスが的確な表現をしています。「こだわる所と拘らない所のバランスがおかしいんだよ。 >>2:286」ですね。これが大きな減点となっていますが、レベッカの灰の探り方は比較的好評価で、ヒスイとは対照的です。
余談ですが、レベッカを強く疑っていたチヅルですが、要素要素ではレベッカを思ったよりも好意的に評価していたのが良い意味で意外でした。

レベッカについては

◎ 狂人ならばなぜ三番目に占い師COしたのか

についての整理が必要なのかもしれません。

( 295 ) 2013/02/25(月) 23:22:38

お嬢様 エミリー

リリアンはCO前から人間印象があり、それを基本的には維持し続けていたように思います。対するジュリアンはリリアンとの比較で劣勢です。ただし、ジュリアンが真だとしても、おかしいところは無い、真としての行動はとっているという好意的な意見も散見されます。
そのうえでも、総合するとリリアンが優勢であり、霊能者真狼の目が一定以上あることから、ジュリアンを吊らないという選択肢は難しいと考えられます。

以上より▼ジュリアン。占いは自由で良いでしょう。

雑感ですが、リリアンはその本人の資質もあり、今後の進行次第で判断が可能な人材に思います。特別な事情がなければ慌てて明日の吊りへとする必要はないでしょう。また、現状、最も残しやすい能力者はヒスイです。これまでの考察的に見て悪くて狂人の位置です。

以下、落とせるところまで参考発言落とします。pt足りなくなったらご愛敬でお願いいたします。

( 296 ) 2013/02/25(月) 23:22:53

お嬢様 エミリー

■ヒスイ
【リリアン】意気込み的に狼低い>>1:39>>1:48
・【フローレンス】同意しない>>1:57
【リリアン】反応的に非狼>>1:160思考の動き、灰の見方がわかりやすい>>1:182
【魔王】偽ならば狂>>1:81テキスト通りで上手い>>1:174
【フローレンス】ちょい偽っぽい>>1:122
【アリス】真でいい?→要素とりが薄い感じ、偽っぽい>>1:132「敏感」>>1:137いいツッコミする>>1:143そこはかとなくアレ>>1:219よくわからない>>1:225単純に真に見えない>>1:324
【チヅル】賛同箇所あり失点が見当たらない>>1:170】輝くような本物らしさは感じていない>>1:373
【ケイティ】拾ってる要素と言語化にムラがある>>1:374狂人より>>1:378
【フローレンス】ヒスイが奥歯に何か詰まってるような話し方しなければ>>2:16
【ケイティ】(偽ならば)狂人>>2:21
【リリアン】占い先移動は面白かった>>2:42狼は低い、狂人ならオスカー黒出しはできる子>>2:138
→【レベッカ】アリスに黒よりもオスカーに黒の方が安全>>2:143
【オスカー】ヒスイ狼なら黒出す必要ない>>1:62
【ジュリアン】狼のパタンなさそう>>2:152
【シンデレラ】白の取り方わかるけれど黒の取り方少々雑>>2:156

( 297 ) 2013/02/25(月) 23:23:07

お嬢様 エミリー

【リリアン】ケイティに対するイライラわからなくない>>2:161
【魔王】ヒスイ狂がオスカーに誤爆したり、ヒスイ狼がオスカーに意図的黒を出した可能性は薄いと思ってる。>>2:250状況ヒスイ真>>2:251
【フローレンス】目の向け方のバランスがいい>>2:286
【メリッサ】占い師としての信用の取り方を知ってる人>>2:316
【アリス】ヒスイとジュリアン真ラインを推したい>>8
【チヅル】ヒスイ盲信はしていない>>14
【ケイティ】偽>>40

■レベッカ
【フローレンス】三メートルぐらい離れて見てる感ある>>1:122
【アリス】よく見たら真っぽい>>1:132すり寄ってきた感>>1:143
【チヅル】待機したのは村側だとおかしいとまでは思ってないけど、偽として都合が良い点も多い、カーマイン周辺の考察、オスカーへの追及はよい>>1:170ちょっと撤回>>1:174騙りの思惑、宣言順への考察は頷けるし、姿勢は好き>>1:479
【魔王】村騙りの対応は上手い>>1:175真にみえかけている>>1:193
【リリアン】動き自体ははっきりしていてわかりやすい>>1:182チヅル見ていないは減点、思考のつなぎはよい>>1:188
【ジュリアン】狼?>>1:264

( 298 ) 2013/02/25(月) 23:23:20

【墓】 本の虫 レベッカ

ヘルム→シンデ→フロー
 ↑       ↓
メリサ チヅル カーマ
 ↑       ↓
カイル←ケイテ←リリア

と頼りが回ってチヅルがはじき出された、とかなんとなく思ってみた

( +319 ) 2013/02/25(月) 23:23:24

お嬢様 エミリー

【チヅル】レベッカが本物でもおかしくない感じ>>2:27
【ケイティ】不審ではないのでは?>>2:31普通に真だと思う>>2:132
【シンデレラ】灰に見方だけ見るならばレベッカ様の方が印象は良い>>2:156単体なら真>>2:158
【チヅル】偽としては上手い、本物なら隠している>>2:161>>2:179>>2:180
→反論あり>>2:240
【魔王】村かきまわしたのは、真が我を出した可能性もあるが、意図的にやってる可能性も見てる。
その場合はレベッカ狂。>>2:254
【メリッサ】チヅルさん一辺倒なところは偽、どちらかと言えば狂寄り>>2:285
【フローレンス】こだわる所と拘らない所のバランスがおかしいんだよ。 >>2:286
→【アリス】それはわからなくない>>2:290
【ケイティ】レベッカ真考察>>2:292

【魔王】レベッカ真とみる>>12状況白>>23

( 299 ) 2013/02/25(月) 23:23:51


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30回 残31pt
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38回 残55pt
経理 ケイティ
16回 残275pt
軽業師 ジュリアン
25回 残21pt
魔王 ヘルムート
38回 残20pt
おっとり リリアン
24回 残0pt
少女 アリス
41回 残4pt
シスター メリッサ
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お嬢様 エミリー
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