1057 人狼BBSC国風ガチる村
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発言欄へ
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、少年 ペーター、司書 クララ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、少女 リーザ の 7 名。
村長 ヴァルターは、行商人 アルビン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 農夫 ヤコブ
パメラおつれ様。
あいたかったよー＞＜
吊られちゃったのは仕方ないさ。フルボッコくらった愚痴はゆっくり聞くんでLWに頑張ってもらいましょ。
少女 リーザ
襲撃は順当ね…万が一とか考えなくてよくなってホッとした。
パメラとエルナはお疲れ様。
>>クララ オットー投票はなんで？
明日は休みだし、ゆっくり精査できるな…ただ夜は少し不在気味なので早めに発言落とすかも。
【墓】 村娘 パメラ
よっと、お疲れ様ねー。
いやー死んだ死んだ。えーと墓下は運動会かしら。
あ、解禁なのね、オッケーオッケー。じゃあ多少メタなことも話していいかな。
すんごい久しぶりでブランクを痛感したわ。
司書 クララ
＞リーザさん
ごめん私なりの抵抗。自吊り票セットしようと思ったら司書クララがなくてしかたなくそのままの状態にしておいた。
ロラ派の考えがホントわからない。なんか疲れた。
【独】 少女 リーザ
んー…どうなんだろうなあ…これ。
てっきりパメラ吊られたら勝ち目無いからあがいてる狼かな、って思ったんだけど。
投票先がオットーとかまで行くと本気で村に抵抗してる村人に見えてきた。
まあ今日はヨアヒムかな。
【墓】 シスター フリーデル
>>1書 しかし貴女の2dの希望は▼修でしたという。超偽者臭くてごめんなさい（苦笑）
でも椿とライン繋がるならそれもありかと思って死の間際はカタリナさんに思い切り擦り寄りました。
>>+6娘 RPの範疇での黒要素は流石にないだろうと思いましたけれどね。
【独】 少女 リーザ
今日は共共灰灰灰灰灰＞灰吊り共襲 共灰灰灰灰。
灰吊り共襲 灰灰灰 うち２人が狼だと負け。
あと２縄で狼吊れなかったら狼陣営お見事、で負けでいい。
私を吊りに来る人はさすがにいないだろうから、最低あと１人人決め打ちすれば勝てる。
ペーターは人だと思うんだけどなあ。
【独】 シスター フリーデル
娘/書共に食べようとか言っていたのに。
村が能力者を失って強くいられるのはそう多くはないのですかね。
強気村人を理想とする私ですが、この村見てるとそう思う。崩れるから人外じゃないんですね、崩れるのを掬う人が必要ですね。
少年 ペーター
ろら派の考えが分からないのは昨日に入ってから急になの？って感じもするけどボクもちょっとわかんない。クララの抵抗の帰結も訳分からないけどなんかここは考えてもしょうがない気がする。
アルビンが言ってたパメラ狼に決まってるじゃんうんたらを危惧するなら、今日はパメラ村の時の狼を吊ってみようぜとかになるのかな。まぁヨアヒムかボクだけど。
【墓】 負傷兵 シモン
んー、プロも一応村の中での情報だかんなぁ。俺はそれを使うのは抵抗ないなぁ。
ってかリーザのクララ第一発言疑いとか、ヨアヒムがネタ好きな人ってのはプロを提示してやらんと説明の使用がなかったからなあ。
そういやG国って、初期は自吊りだけど一旦動かしたらできないんだったっけ？
まぁ、クララは今回はそのままにしてただけらしいんで、▼オットー自体を黒要素とするには弱いかなぁ、と俺は思う。
パン屋 オットー
エルナ、パメラお疲れ様でしたぁ
墓下の様子が知りたいなぁ…
クララ 抗議の投票、それは全然かまわないよぉ。納得させられなかったこっちの不手際だから。このまとめあてにならねぇ！クララが引っ張ってく勢いでいってくれると嬉しいんだけどなぁ
【墓】 シスター フリーデル
>>+12
いやどう見ても真でしょう…w
お疲れ様です、リアル都合では厳しかったかもですね。
椿の尻尾をブラッシングしてからお暇することにします（注:直に落ちます）
【墓】 シスター フリーデル
>>+13 老
？ 私が言っているのは妙の青への追求のことですよ。
エルナさんに対し「なんぞに」の発言から黒視したところですね、2dでしたか？青のプロのRP見れば素直に頷ける発言でしたし。
吹っかけて反応見るのもひとつの手段ですしね。
【墓】 農夫 ヤコブ
プロでの推理で言えば、俺がペタの口調変化を勘ぐったってことで難癖つけた所もな。
村がやることは狼もやっとかないとって思うし、所詮プロ云々は考察のたしにもならないよ。できるならそこらはスルーした方が優等生ってくらいじゃないかな？
菊＞ブラッシングありがとね。今日は誰が釣られるだろうねぇ。熊がんばれー＞＜
【墓】 農夫 ヤコブ
爺＞僕も古いタイプの人間で基本そこらは考察に反映させないかなぁ。村でも狼でもわざとアピルためにはするけど…
僕は基本的に村人は村人として演じ、潜伏者は村人を演じ、能力者はその能力者を演じ、騙りも能力者を演じるわけだから…結局演じ方のアピだと思うんだけどねぇ。
エルナ＞うーんと慣れてるのであれば、発言は読まれないと意味が無いって気づくと思うんだ。正直エルナの発言あんまり読んでる人いないと思うよ。
【墓】 農夫 ヤコブ
エルナの発言は読みにくいんで僕は読み飛ばしたり、流しただけで終った。正直人狼ってゲームは推理要素もあるけど説得要素もあるよね。
説得するためには文章は読みやすくしないとね。で、時間がないからって問題じゃないと思うんだ。喉残すぐらいだったら改行を上手にすればいいと思うよ。
あと猪突っぷりとか色々指摘されてるけど、まぁそれが私のスタイルだーっていうならしょうがないけど、指摘されてるってことは…ねぇ＾＾
【墓】 仕立て屋 エルナ
発言は読まれないと意味がないではなく発言することに意味があるという考え方もあるよ。時間ぎりでとりあえず発言することに意識。
少なくとも自分でベストパフォーマンス発揮したとは欠片も思ってないので。
【墓】 農夫 ヤコブ
いやいや…村はじまったら忙しくなったとか熱がでたとか、そんなこといわれてもそんなん知らんし。個々も大切だが皆で作る村という認識も大切だよ。
発言することに意味があるといわれても…それならさらに読みやすくしようねとしか言われへんし、そうしないことや文章や発言の思考から慣れてないと思ったのも時間がなかったかもだけど、僕はそう思ったよ。
そなると僕含め戦跡多くても向上心なければ云々になるけどね＞＜
【墓】 仕立て屋 エルナ
ヤコブさん
ところでそんなダメダメなボクを何故襲撃したの？1Gでも痛くないしとりあえず共有2択で襲撃して結果関わらず翌日に考え直せば良いのに。
【墓】 農夫 ヤコブ
襲撃決定が僕だと思ってるの？
落ち着けエルナ＞＜
今日の襲撃は僕は墓にいたから、エルナが狩COしたことも含め僕の意見は赤ログには届かないんだが…
そこらへんが猪突っぷりだと言うのに気づこう…
【墓】 仕立て屋 エルナ
いや今日共有抜けていれば1GJ出ても手数変わらないし、自分勝手な性格と分析したなら守るべき所を守っていない可能性だってあるはずでしょ？
発言ないし護衛セットミスもあったかもしれない。それを踏まえてボクを襲撃って
【墓】 仕立て屋 エルナ
それを見越すとボク生きてる可能性結構あると思ったんだけどな。エルナ狩人って意見ひっくり返せないのとそういう可能性に期待出来ないタイプがLWなのかなと言う予想。リーザの言い切りを覆す自信がないとも
【墓】 農夫 ヤコブ
そかそか。それこそ教えれないだろ。
いえるのは1GJはできることや吊手計算とかは当然僕が生きてるときに話し合ってるよ。ギドラ後襲撃でGJでても狩判明するだけで痛手もないことだって理解してる。
まぁエルナがどこに突然吊飛ばすのかわからないのが怖かったんじゃないかな？昨日もいってるけどね。
理論的に進めたい狼なら理論の通じる所を残したいからとか…まぁ僕が上にいてても狩喰鉄板だけどね。
【墓】 村娘 パメラ
さて、今日は誰が吊られるのかな？
なんかクララさん吊りそうな村状況だけどリーザとかどうすんだろうね、ちょっと気になる。
墓下ホント気楽だわー**
【墓】 仕立て屋 エルナ
とはいえエルナがまとめるという前提で話している時点で黒塗り無理って諦めたのかな？例えば今日商襲撃で屋まとめが不安とあるなら誘導できるかもと考えると、娘狼前提で。
長屋青服妙年書の7人。墓発言見る限り妙人確定ぽいので▼長▲妙。屋青服年書。ここで▼青で偽装GJして吊れるって算段立たない？途中でGJ出たら考え直すとして。
村長 ヴァルター
おはよう。
エルナ襲撃確認。狩人失ったのは残念だが、僅かに残った懸念がなくなった事は良かった。
本決定後のクララの行動が読めん。いや今までのクララの発言からはあり得ない事とは言えるが、抗議投票するならば、もう少し強い発言しそうなものだが、強弱基準は人によって感じ方違うからな。違和感を感じた
【墓】 シスター フリーデル
>>+38服 椿ことご主人様が暴露しているので言いますが、老襲撃は潜伏共有狙いでしたので狩人対抗騙りは考えていなかったようですよ。出たら食うだけ、のようでした。
おはようございます。書はテンションを落としている場合ではないですね。今日の吊りは青か書だと思います。
【赤】 村長 ヴァルター
襲撃はとりあえずアルビンセット。
昨日のエルナの様子をみるとな。アルビンを早めに墓下に送った方がいい気がしての。
共有どっちでもいいならな。
議事録は見ておるが、電波が保証されんで突発的に顔出す状態だ。
【墓】 シスター フリーデル
>>+41兵 対抗がアレでそれで色々すみません（苦笑
最初は椿（ヤコブさん）が霊を騙る予定だったんですよ、と一応告げ口を。
熊が「やだ」と言ったので占いを騙られましたが。
そういえば最後の一人のCNを結局公表していませんが、まぁもういいかなと（笑）
少女 リーザ
おはようございます。ヨアヒムみるみる詐欺しながらクララの事を考えてました。
「パメとクラ両狼で吊られたら敗色濃厚だから焦ってる？」＞「それにしてはかばい方がガチすぎる、パメ人知ってる人狼クララのかばい？」＞「それだと投票による抗議までしたのに感情の爆発が無い」＞「徒労感の発露はパメ人視してたクララという人要素？」
今考えてたのはこんな感じかな。
【墓】 負傷兵 シモン
と、シスターおはよ。
うん、今日は青書の二択かな。ま、性格の一貫性で言うならララのが落ちるし、ララがこのままならララ吊りになりそ。
ああ後、初手霊ロラがつまらないってだけ。俺、シスターは好きだし、個人的にはもっと二人で地上でやりあいたかった。
ってかヤコってやっぱ騙り好きよなー。どっかの白で狼なら潜伏する、って言ってたけどさw 内心"ぬけぬけと……"と思ってたよw
【独】 負傷兵 シモン
パメ狼かなー。墓下気楽がなんか演技に聞こえる。
ってか今回狼希望少なかったんだろな。ヤコがC狂蹴られてるし。ならブランク明けのパメに狼がとんでもおかしくない。
という、墓下ならではのメタ推理。
【墓】 村娘 パメラ
……うん、やっぱり早期霊ロラとか人類には早かったんだよって感じの推理内容。
人間みたいもんしか見えないもんだよねー。結論から逆算してる。
その日次の日の印象で決まるなら議事録っていらないからね。
今日はクララさんが吊られるかな。次があるなら早期霊ロラは断固反対してやるんだから！
【墓】 シスター フリーデル
>>+43 兵 はい、おはようございます。休みの日なので今日は昼も覗けています。逆に夕方〜夜は不在気味。
もっと地上でやりあってたら私精神＆体重激減どころの騒ぎではないですw でもまぁ、いい経験だったなと。改めて貴方に感謝を。
パメラさんもおはようございます。
【墓】 シスター フリーデル
初手霊ロラというか、私（C吊り）をほぼ全員が望んでいたんですよね、2d。狼も含め。そこも考慮すると面白いかもです。
神父様は私の発言を基点に考察されているようですが、客観的にもわかる信頼差の偽視されているほう霊（しかも墓下情報込みでは赤で繋がっている）の発言がどういう意味を成すのかも踏まえ考えると面白いかもですね。
あら嫌だ私リアルに狂人ですわね。
【赤】 青年 ヨアヒム
俺もアルビンセットしておくっす！
そうだなー、、、パン屋は吊先を村の人の多数決でぽんと決めてるから、自分の見解で問答無用に変えることはなさそうだから、安全にみてもアルビンがいい気がする。
考えまとまってから表に出るよ。でももうみんな白すぎる。。きついわ……
【赤】 青年 ヨアヒム
パメラみてると、ちょっとの言葉でも怖いね。。
気をつけないとな。
今日はクラ狙いかなー…。またクラだけにしてたら、ライン感じられそうだから、村長もいれておくっすね。。すんません。難しいな…この人白とかわかってるからなお難しい、
。
【墓】 負傷兵 シモン
シスター白は、農俺どっちか偽と村に情報提供出来たって意味ではよかっただろうねぇ。あれがなければ狂人襲撃乙で終わってたかもしれん。ってか俺もブラウザスクロールで判定見るまでは狂人襲撃と思ってた。あの瞬間の驚愕は忘れられんw
俺が灰なら、3Dは真贋決め打つためにがっつり考察して説得に回っただろが。今回はそういう灰がいなかったんでロラやむなしだね。どうしたいか明確なのがロラ派のみって…(´・ω・｀)
青年 ヨアヒムは、行商人 アルビン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 シスター フリーデル
2dの決定前、初手▼▲により能力者男性二人が相方女性に嘆くシーンとか想像して結構こちらは笑ってましたけどねw
3d冒頭はなかなかに想像通りでこちらは墓でくすくすと笑っておりました。私が狂人とはあまり思われていなさそうでしたので。
椿からすれば修羅場でしたでしょうけれど。今だから言えること。怒っちゃ嫌です椿。
あ、赤が襲撃確定させました。場合によっては通らないかもですけど最後まで頑張ってください。
【墓】 仕立て屋 エルナ
論理的意見でも残す人や終盤の疑心暗鬼で覆せるのが人狼だと思うけど。
自分が墓に行った後残った人が迷走してオイオイって経験ない？自分が狼で大勢の意見覆しか勝った事ない？
【墓】 シスター フリーデル
>>+50服 迷走するメンバーではないかな、と。共有2名（ロラするなら▼農ではなく▼兵とか）も然りですが、灰も比較的冷静ですし。だから少しの動揺から娘が吊られたのだと思います。昨日老の狩人要素を探して服狩疑うほうが余程迷走に思いますね、個人的には。襲撃見ればいいじゃないですか。
流石に喋りすぎで夜の分がなくなりそうなので、礼拝室に篭りましょうか。ご主人様の勝利を祈って参ります。
【墓】 負傷兵 シモン
と、パメエルもおはよﾉｼ
ロラの利点はわかってはいるんだがねぇ。今回だって早期に狼側２確実に削れてるし。確定村側が7Dまで残るし。ただ、能力者好きとしては、決め打てるもんなら決め打ちたいし、決め打たれたい。
村が迷走してしまったなら狼が上手かっただけ。ま、エルがそう言うならどう覆すかお手本を是非聴きたく。なお、今日共襲撃通ってても。明日は灰かエルナ襲撃しか無い。なら今日エル襲撃しない意味がない
司書 クララ
おはようございます。エルナさん襲撃で服狩人、ということは狩人不在で今日の襲撃は▲共有ですね。
私が娘白だと思った理由は、思考の流れが内訳知っているように見えなかったから、私は農修偽で見ていて修娘はやりとりから切れていると思ったから。
また客観的に書娘狼があるからこの理由で説得できなかったけど、私が娘白いといったのに一昨日不審がられた所が、一人でも懐柔したい娘狼に見えなかったから。等など
行商人 アルビン
おっとっと…。昨日の夜は灰のみんなの反応待ってたら落ちてた…失礼。
そんで、仕立て屋サンは普通に狩人で、普通にそこ襲撃かぁー。明日はボクかパン屋サンが死体かな(苦笑)
んー…見てる感じ、普通に狩人襲っちゃう狼っていう襲撃考察は別にぃーな感じ？ボクはトリッキーなことしないんだぁーへぇーって思ったな。
【墓】 仕立て屋 エルナ
負け犬の遠吠えって思ってるならそれでも良いけど、出来ないって可能性捨ててしまうのは悲しいな。
お前が出来るかって言いたいのはわかったけどF1134みたいにならないって決めつけるのは勿体ない。ボクの見たなかでの一番の村
【墓】 負傷兵 シモン
なお、狩人釣り上げた狼はF1293があるが。ここもやはりそれしか勝ち目がないからそうしただけのお話。
まぁうん、エルはホント戦略勉強した方がいいと思う。ってか俺は"他灰吊れるんだから、ほぼ確定狩吊り目指すなんて労力的に馬鹿らしいよ"って言うお話をしているだけだ。
まとめの有無は好みだろうなぁ。俺が狼やると狼全員で押し切る系なんで、まとめいない状況のが好き。数の暴力でうっちゃれるし。
司書 クララ
という主張も理解できる。私が気になるのはイコール娘黒に繋がるの？という謎。とここまで書いてて自分起点で白黒つけするヨアさんなら村でもありうる動きなのかもとか思い始めた…。で昨日のヨアさん判断しづらいでループ。
出かけてきます
【墓】 農夫 ヤコブ
エルナ＞纏めなくても暴走気味だから何処吊飛ばすかわかんないっしょ。オトが云々ね。つか狼がそれを怖がり襲撃したということ事態ブラフかもなんでね。
まぁ皆が言うようにエルナ残す意味がないのが一番の理由だろね。んーなんで不慣れとか、戦術下手とか言われてるか客観視してみたらどうかな？正しいと言われたい？慰めて欲しい？褒めて欲しい？認めて欲しい？どうしてほしいのかな？
【墓】 農夫 ヤコブ
シモン＞一応潜伏狼だってするし、ちゃんと村も何個か潜伏でもたいらげてるよ。まぁご承知の通り騙り専門なんで、企画村で中身が透けて警戒されようが、真が対抗きたーーーって戦々恐々しようが騙り許可がでたら喜んでかたるですけどね＞＜
パメの吊りコースは僕もそーなるとおもってるよ。僕が村なら村長とヨアをパメとクララの前に吊るけどね。あと僕だったらリズのストーリー通りと勘ぐるかなぁ
【墓】 農夫 ヤコブ
パメ＞煽ってないよ。ただ僕自身何様状態になっちゃうんだけど、エルナが人狼が好きならもう少し聞く耳持たないと勿体無いと思うんだ、まぁ聞ける精神状態じゃないのかもだけど、いまの感じだと正直ね。
主張が既に戦術と明後日いってるから何か求めてるんじゃないかと。。。認めて欲しいんじゃないかと思う。ならその欲求は何かと？
そこ解決すべきかなと
思ったよ。
行商人 アルビン
少年クン★
そういえば、四日目時点で仕立て屋サン農夫サンラインを疑ってたけど、仕立て屋サン襲撃されたよね。ここに関して思ったことはない？
少年クンに関しては、リアタイで対話したりその様子を見たりした人にお任せしよう。 [ﾎﾟｰｲｯ]
あ、あとそれから今までのボクの考察で透けてると思うけど、ラインや状況見るの苦手だからそれも [ﾎﾟｰｲｯ]
行商人 アルビン
ゴメン喉無駄遣いだけど。めちゃくちゃ言って司書サンに申し訳ない気が。
司書サン見るのにポイントは「ぐるぐる感」と「娘サンかばい」かと。前者は疑問の持ち方と検証姿勢、思考の流れに違和感はないか。後者も思考として違和感ないか。ここを見るといいと思った。
ゴメンあと頼んだ。決定時まで戻れない。@3
【独】 行商人 アルビン
くっそバイトなんて嫌いだー！！！いつも通りの時間でいいだって！？もーちょっと早く教えてよこんちくしょぉ……私の喉返せよぅ……
【本決定：▲バイト】
どうしよう暇や……ニートしてようorz
いいやじゃあ司書サン考察仕上げよう…@3だけどね…
【独】 行商人 アルビン
温存のためにしばらく潜伏だよねぇ…
あぁ、また墓下の仕立て屋サンあたりに冷たい目で見られそう…喉使いすぎだよバーカバーカ(自分に)
ここマジで何とかせななぁ…。もっともっと噛み砕いて投下するべきなのか…はぁ…。いっそのこと「思考の流れに違和感なし。代表アンカ→〜〜。それから単品白アンカ〜〜。よって白視」…こんな感じ？
【独】 パン屋 オットー
昨日リーザ狼だとうーんな感じを言ってましたが、４ｄ消去法でしたがエルナリーザパメラに２狼かなとか思ってたアレなのでした。でもヨアもなぁ…パメヨアで昨日の斬り合いするかなが今の不安点ですが
青年 ヨアヒム
【エルナ襲撃、パメラ処刑確認】お疲れ様、俺の写真でも供えておくぜ…
エルナを襲撃したのは普通に狩人だからだろうな…なんだか普通だなー、老人襲撃みたのをみてわずかに狼エンターテイメントも見せてるのもあるかと思ったけど、そんなことはなかったのか？
【墓】 負傷兵 シモン
＞ヤコ 多分同類w 仲間のやりたい事優先させちゃうし、一応なんでもやれるから余ったポジを選ぶ事多いし。2-1も好きなんで結局潜伏なんて事も多いけどw
そして俺も知り合いの多い村で能力者COしたら警戒されたし、"COしてきたらとりあえずロラっとけ"とも言われてたw
さて、ララ黒いと言ってる灰がアルの考察にどう反応するかが見ものか。てかこの村意見交換少ないよなー。
なお、現状ヨアLW予想 ＠９
【赤】 青年 ヨアヒム
あとアルビンの質問とクラの黒要素考察、ペタに関して思ったこと。を用意しなくては。何度も確かめながらしてるけどやはり怖いクマ。
【独】 行商人 アルビン
一瞬戻りー。増えてないね…。
しかしまぁこの村は…ちょっと変わってるなぁ。最近ボクはあんまり見ない思考方法の人が多いような？
ボクの白取り考察で、白確信できる人がいないっていうのも…ちょっと困惑な不具合。青年サンは素黒村なのか狼なのかわかんないし、村長サンはマイペースだけどあんまり信用できないし、少年クンはそもそもボクの考察で追えないし…最後の砦は司書サンと少女サン…だけど。どうなんだろう (悩
【墓】 シスター フリーデル
こんばんは。仲間に合わせて動けるというのはすごいですね。私はいまだに自分で一杯一杯です。人外で勝ってみたいなぁと思いつついつもぷぎゃー。
商は灰と時間が合わないのがネックですね、また共有じゃなければもっと好きに動けていたでしょうに。
屋は多分灰尊重で純粋多数決で進めそうですけれど…さて。年が空気と化していますね。
>>*8大丈夫ですクマ。きっと。
少女 リーザ
これは「人を吊った事の罪悪感を他者に責任転嫁する」という『だれもが持ってる心の防衛機能』の表出で、テクニックとは少し違うのよね。だから人、人狼にかかわらず発生する。
発生する事例は人だと推理による白視からなんだけど、
人狼だと真実知ってるから人の時よりも力強く言えるのよね。
だから人狼のほうがより激しい表現になりやすいんだけど、クララにはそれが見えないな、と。
【赤】 青年 ヨアヒム
なんかもう白ってわかってるのに、黒視するのが罪悪感たっぷりで疲れて嫌になってきたクマ……
どうしようクマ？菊、椿ごめんクマ。。
もう黒視出来ないクマ。。白狼の懸念ということでやり過ごすクマ……
【墓】 農夫 ヤコブ
>>*9 騙すことで皆を楽しませるんだから罪悪感なんて感じちゃいけない。
答えを知ってるから黒視できないとか、疑われるのが怖いから疑えることができないなら、これを糧にさらなる努力をと思うんだけど…
うーんとどうせ吊られそうなら、ばーーんってふっきったらいいよ。開き直りおおかみといわれるかもだけど・・・
【墓】 農夫 ヤコブ
まぁ熊はそんなこといいながら、表でケロリと皆を騙していってるのは承知しているけど…
まぁとにかく頑張っていこー。現状はなるようにしかならないしね。
【墓】 シスター フリーデル
あら、灰で呟いてましたのに。
墓では声が届かないのが悔やまれますね。
>>*9謝ることはありません。私は貴方を応援してますから、勝手に。
それに応えてくれとも負けるなとも言いません。でも見てますから。
村長 ヴァルター
思った程に、鳩が飛ばんので議事録読み込んで、がっつり考察をするレベルまでいかんので、取り留めなく考えを落として行く。
エルの件。間にモリ襲撃があった為に、乗っ取りの可能性が自分は捨てきれんかった。襲撃はその可能性を完全になくしてくれたのは助かった。
クラの件だが、リザの話は参考になった。投票を変えて決定に抗議をするのは、人の感情か、狼の感情偽装か、狼の感情偽装にしてはクララは中途半端なのだな。
村長 ヴァルター
議事のヨアの近発言。モリ襲撃がエンターテイメントとか唐突だな。
灰襲撃は、潜伏能力者可能性か、狼側に都合の悪い事を言う面倒な多弁の二通りと考えられるのだが。
確定白ジムより先に襲撃が疑問符がでるがな
少女 リーザ
書いて読み直さない人の文章は基本的に「読んで受けた印象そのまま」で要素を拾えばいい。
人間なら垂れ流し系、人狼なら「素村の自分」をエミュレートして発言していくって事ね。
軽く解説を加えると「自分の欲に忠実な発言をする」と言い換える事ができる。
ヨアヒムの発言で割と気になってるのが「白狼を懸念する声」が多めに出てる事。
少女 リーザ
つまり彼は「白い人を恐れてる」「可能なら吊りたい」と思ってるんじゃ無いかって感じる。
白狼懸念が強い人は基本的に「白いと思った狼に騙された事がある」からで、
そういう人って一般論的に言えば安易に白決め打ちをしなくなる。最後の最後まで疑い続ける。
だから、「前日まで白寄りとしていたパメラ」を要素を拾ったから黒く見る事は特に違和感は無い。
少女 リーザ
だけど白狼懸念持ってる人の白黒判断にはあまり見えていないのよね…。
白要素を拾い過ぎててヨア自身が懸念してる白狼が存在した場合、ヨアヒムどうやって狼見つけるの？という感想。
懸念している事と行動に微妙にズレがあるように思える。
それじゃ少し出かけてきます。
【墓】 神父 ジムゾン
[旅支度を終え、カタリナからもらったアフロを被ったジムゾンはそっと自分のいたところにジムゾンに似たポストを置きその上に手紙入れて去ろうとしたが立ち止まりポストの上にアフロを置いた･･･]
【墓】 神父 ジムゾン
「皆さんの発言録みながら（店前の掃除をしてます。）何か私に言いたい事でもあれば言ってください反応が遅くなるとは思いますが出来るだけ返事書かせていただきます。」
【墓】 負傷兵 シモン
おやん？このアフロって？[ポストの上のアフロをぽふぽふ]
んーあ、俺なんでもやれる、けどLWだけは勝てんポンコツよーw 狼で勝つときはLWに託すか、皆で押し切って複数生存のどっちか。
灰狼さんはあんまし狼経験ないんかな？狼で勝つ楽しさ覚えて欲しいんだけどなー。騙すのに罪悪感なんて感じなくていい。狼は騙してこそなんぼなんだしさ。
少年 ペーター
白狼懸念もったのが昨日って感じだからかな。
そこからの推理はパメラしかしてなかった気がするし。
唐突すぎる印象は受けるし、パメラの初動の遅さを指摘するなら割とブーメランではあったと思うかな。今更だけど。
…ちょっと疑問に思ったんだけどヨアヒムはパメラを狼って見てるんだよね？相当強く確信レベルで見てるよね？
【独】 負傷兵 シモン
すごくメタだが。熊はリザペタ幼少コンビではないな。この二人、そんなタイプじゃないだろ。騙しきってやるってタイプ。
しかし、狼やるのに罪悪感覚えられるとうーん、と思っちゃう俺。これはそういうゲームだしね。胸を張って狼やってほしい。ってか優しすぎる子にこのゲームは辛くないかなぁ……？
そして、なんだか赤が残1っぽい空気を感じる。
青年 ヨアヒム
反対したところで、狼に利点は全くないからここ白いよね。
喉の関係もあるんでまたみながら、足りないようなら付け足すよ。まあそこんところリザ白くみえたところは、前にも述べたような気がする。
【独】 シスター フリーデル
辛くても発言することが何よりの今後の糧になると思います。
だから、恐怖に負けないで。疑われることを恐れないで。頑張って。
まぁ私も狼経験2回ですけど…w
でも地上に立ち続けてみたいって思います、いつか。
司書 クララ
今日は帰宅が遅くなり 22:00過ぎになります。大事な時に申し訳ないです。村長さんの発言は夕方初日から一通り読みましたが時間が無く雑感もまとまらなかったので帰宅してもう一度読んで言語化していきたいです
村長 ヴァルター
マシになったので引き続き考えを徒然落とす。
ヨアに対する懸念は、序盤の発言の質というのかに、バラつきあるように感じそれが元々のヨア発言と、赤やらでアドバイスを受けた発言が入り混じった感じではないかとの印象受けた。たまたまかもしれんがな。その序盤に気になったぶれがだんだん少なくなってきたように思える。
クラはまだ灰戦闘に不慣れか、苦手意識がある人間なだけなねかとな。村側やら狼側関係なしにな。
【赤】 村長 ヴァルター
赤発言する暇がないとかな。
今日、クララ処刑になれば御の字だが難しそうだな。
私は議論を下手にねじ曲げて、助ける事はせんので頑張ってくれ
村長 ヴァルターは、パン屋 オットー を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 シスター フリーデル
人狼陣営経験は今回で6回目でしたが、基本騙す罪悪感はないですね。
仲間に対してごめんなさいとか足引っ張ってすみませんとかそういうのはたくさんですが。というか今までの狼陣営での私が全部そういう類のものというか…（苦笑）
やる気しかないのが切ない…＞＜ ううう…orz
メンバーが揃うのが遅くなりそうですね。ご主人様が頑張っているんだから起きて私。
【墓】 シスター フリーデル
>>*13>>*14早いというのですこらー！[往復ビンタ]
はっちゃけるなら表ではっちゃけなさいというのにー！[墓石ごとごと]
もうRPとかどこ行った状態でごめんなさい。
【墓】 老人 モーリッツ
極論じゃがそのセリフは、勝ち負けはご主人様(狼)に委ねられており、自分は関係無いですよって言ってるように思う。
狂人はもっと自分が狼勝たせてやるぜーって感じでもいいと思うのじゃが。
【墓】 老人 モーリッツ
さて、上は盛り上がっとるの。終盤は誰も彼もが怪しく見えて、思考が行ったり来たりするわしの悪い癖が出ておる。
やはり噛まれに走って正解じゃったな。
【独】 シスター フリーデル
>>+75老 心痛いです…w
あまり意識したことはありませんでしたね、そういえば。
皆さん使われているからなんとなく使っていた感じ。
あとは狂人は状況を作り、最終的に狼が襲撃で勝ちを作るから、とか？あれ余計に心が痛くて目から塩水が。
表で言いたいけど@5ェ…。
【墓】 シスター フリーデル
>>+75老 心痛いです…w
あまり意識したことはありませんでしたね、そういえば。
皆さん使われているからなんとなく使っていた感じです。
あとは狂人は状況を作り、最終的に狼が襲撃で勝ちを作るから、とかでしょうか？
あれ二重に心が痛くて目から塩水が。
【墓】 農夫 ヤコブ
エルナ＞F1134村みたいな村だったら、僕もやったことあるよ。
こっちは狼がC狂潜伏占霊騙って2-2にしたんだけど、C狂人が初日突然死しちゃって、3日目の吊でLWが直吊されてるんだけど…僕が占騙りで真占師も狩人も吊ったよ。
どの村かは中身も透けちゃうんで独り言に埋めておくね。で、それを踏まえてエルナを残す意味は無いっと思ってるよ。
爺＞狂人という役職のRPで他意ないかと…
【独】 農夫 ヤコブ
2GJもくらってたんだけどね＞＜
灰の村人の力量もそこそこあったのに…疑心暗鬼と言うか勢いというか…よくかてたよねぇ…
ついでにBBSの戦跡ペタペタ
http://wolfbbs.jp/%A4%A6%A4%CB...
【墓】 農夫 ヤコブ
僕も>>1:*13で狼様っていってるからなぁ…。菊は勝負を狼様に託して自分は関係ないよなんてことは思ってないと思うよ。赤を共にして僕はそう思ったし、生存中は纒役だったからね。
意識してるかしてないかはわからないけど…僕も意識しないで使ってるだけに…。ただ菊は勝利はチーム戦ってのはある程度わかっているかと…
青年 ヨアヒム
でも今日エルナが襲撃されて真狩だと判明したので、狩人目当てではないとわかった。確かにエルナは発言見直すと、早速FO希望や、共有相方でて「灰狭めようぜ」発言や、「噛むならこい」発言していた。あざといくらいに狩人臭たっぷりだった。狩人目当てならエルナじゃないのか？っていう疑問が出た。なのでこれはなし
白さは目立ってたし、老人はとても自分に自信があった。考察威厳というのもあったけど、これは見落としてた。
青年 ヨアヒム
確かに考察威厳もあるな。考察が丸当たりっていうのも考えられる。でもそれにしても灰狭めは危険極まりないと思うから、それもあるけど、そこくるか！という驚きをみせるような襲撃も狙ってるのかとわずかに思ってた。だから今日の襲撃みて普通なのかー…って思ったな。正直襲撃されるのパン屋だと思ってた。
青年 ヨアヒム
なぜパン屋っていうと、守る対象って基本先に表に出てきた人を護衛鉄板しがちだと思うから、パンツは後からでてきたものだしそうかと。
ごめん、また30分後に来るぜ。
パメラエルナが離さないってもんで、モテる男は辛いぜ？
村長 ヴァルターは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
少年 ペーター
なんでエルナが襲撃されたことが狩人目当てじゃないことになるのか全く持って意味不明だけどまぁありがと…
個人的に気になってるのはまぁそこはどうでもよくて、結局これ返事貰えてないから「パメラを狼確信レベル」として進めるけど
少年 ペーター
ヨアヒムはパメラを白狼と思ってたんだよね。村長はどこにいったの？って聞いたら「忘れてた。村長も黒いと思う｣って言うから決して白狼だけと考えてる訳じゃない。
なのに、白狼を見つけて倒した感じがヨアヒムから感じられないと言うか、追い詰めてる自覚が無さそうっていう。まぁヨアヒムだからで片付くのが困り物。
【墓】 負傷兵 シモン
俺が狂人のときはRP的に使ってるなぁ。美しいじゃん。
"うふふ……ようこそ狼様、私はあなた様の僕(しもべ)。ご自由にお使いください”、とかさ。
まぁ、PCによって赤のお父さん的存在になったり、(最終的にだけど)女王様として君臨したり、狼様と恋仲になって……と、さまざまだがね。
勿論自分が狼のときも、狂人は仲間、下とか上とかないやね。
村長 ヴァルター
策で、表発言否定した襲撃をして、誤認させる手はあるのだが、ジム放置モリ襲撃について、その辺りは全くないだろうと自分は思った。
村長 ヴァルター
ペタとリザが入る組み合わせは今までの人狼側の騙りと襲撃内容を考えるとあり得んと感じるレベルだな。ヨアとクラが入る組み合わせになると、単純にこの人ややこしいから、大人しい確白より、後々相手にすると大変な灰を襲撃と選択しそうな感じはする。ペタリザは相手にしても不足なしや楽しむだろうし。
もしパメヨア吊りで終わらんかったら、クラ吊りかの。
少女 リーザ
ヨアヒムのこの基準だと私、モロに白狼候補じゃない？
私、「狼探してない」って言ってたでしょ？そこをおかしいって疑ってたひともいたし。
そして徹底的に手順詰めも「私が吊られない前提での村利提案」共有伏せも同様よね。
私に警戒心を抱かないのが結構不思議なんだけど、まずはヨアヒムが今誰が狼と思ってるか、考察の結論が欲しいかな。
少女 リーザ
老襲撃時には狩狙いだったかもしれない。エルナが食われた事がその否定材料にはならない。
狼視点で狩が確定したから襲撃した、ってだけだろうし。整理すると、こう。
「老食われた、狩狙い？」→「農も言ってたしそんなもんか」→「エルナ食われた」→「エルナ真狩か」って事でしかないと思う。
一応現段階での吊り希望は▼ヨアヒムで提出、考察内容見て変える可能性は少しある。
【独】 少女 リーザ
まあ、ヨアヒムだよなあ。
ここが頭一つ抜けて黒い。
でも終わらないだろうなあ…終わらない覚悟でやっといたほうがいいよなあ。
【赤】 青年 ヨアヒム
ただいまです。。
俺吊られて負担かけて村長申し訳ないです。
墓したからでも、のんびり楽しく見てるんで、精一杯戦って、勝とうが負けようが楽しいものにしてください。(^-^)/
もう吊られるのわかってるんだけど、できる限り喋って戦います！
少女 リーザ
私の気遣いが無駄になった件について…（苦笑
まあ当人同士が問題ないならそれはそれでいいか…。
狩うんぬんだけど、私はヨアヒムだと思ってたのよね、実は。
エルナ「ここ共有だと思ってた」オットー「疑ってるけど直感がここ吊っちゃダメだって言ってる」
この辺もみんな「潜伏臭するけど村側役職かもなあ」って予想してたっぽいかなと。
少女 リーザ
今思ってる危惧を言語化しておく。村の吊り先希望がおおむね収束している時は大きく分けて２つ。
「村全体が正しい推理をして狼を見つけている時」もう一つが「意見が強い人の考察に添う形で狼が乗っかってる時」
後者がクララが言ってた灰狼補足してない時の村側負けパターン。
オットーも決定出した後にいいたい事とか聞きたい事あったら言っておく方がいいよ。普通に考えたら今日は商屋どっちか食われだから。
青年 ヨアヒム
もろ俺に集まってる苦笑。引っ張って申し訳ないな。
でも村の疑惑が少しでも減るなら、ってかだいぶ減るようなので、反論なしっす。
吊なわ無駄にしてしまった…。自分の責任だからもっと研究しとくぜ。パンツまとめ毎度ありがとう。
少女 リーザ
これペーターも指摘してたけど、ヨアヒム視点、パメラ狼に見えてるんだよね。
だとしたらあと灰狼には１、議論の収束見ればわかると思うけど、ヨアヒムに希望が集中している。
私が白いとヨアヒムが考えてるのは理解したうえで、次に白い人は誰か、とかそういう意見でもいい。
【墓】 負傷兵 シモン
ああ、リーザ自身も危惧してたのか。ならちょっと安心かな。
正直、議論が薄くなってるのもあって、怖いんよな……。
残りの灰がお互い白と強く認め合ってるわけでもないし。
【独】 少女 リーザ
続いたら難しいな…ヴァルター、クララ、ペーターか。
ペーター狼はないと思うんだけどな…。
でもヴァルターの力の抜け方、勝ちムードな雰囲気がまるで狼に見えん。
クララ先に吊るべきなんかなあ、続いたら。
青年 ヨアヒム
リザは三日目だか四日目だかに、共有相方出しはダメとか言ってたよな？そこ白要素と言ったのは、ここが一番白要素のみそで、狼だったら共有相方だすの反対して何の利益があるのかなって思った。全然狼にとって利益なんてないんじゃない？
【墓】 負傷兵 シモン
……ヨアが折れたLWにみえてしゃーない訳だが。
霊判定ないんだから疑惑は完全に晴れんよ。ヨアとパメの片方は確実に白、それしかわからん。
戦略やら苦手と言ってたが、それがわからんほどの初心者には見えんのだがなぁ。俺が真ならヤコ狼だから食われないってのもさくっと理解してたし。
【墓】 羊飼い カタリナ
エルナさんいっぱい言われてましたけど、皆さんしっかり理由を説明されてますし落ち着いたら仏の心で見返してみるとためになると思いますわー
これだけ意見が出るって事はそれだけ考えがあるって事ですし、ぶっちゃけこのゲームに答えなんて存在しないですし、だから面白いわけですし。
ちょっと私も刺激的な事書いちゃってるかもしれませんが、気に障ったらごめんなさいね。
【独】 負傷兵 シモン
メタいので埋めておくと。
パメヤコリデルの3人が墓に来てないのがね。LWのぼっち赤ログに心痛めてるんではないかな、と。
LW残すってだけでも辛いのに、ぼっち赤ログ見えたら余計に辛いよな……。
【墓】 羊飼い カタリナ
そしてF1134村とか懐かしすぎますわ（笑）
結構今回の村、長いことやられている方が多いみたいですわねー
ちょっとエピが楽しみになりましたわー
青年 ヨアヒム
う〜ん次に白いのはペタかな。
ペタは相変わらずの自由さ。負傷が生きてた頃、サボるなと言われてた。普通狼なら、そんな気楽にログ読みや、マイペースに考察できるのか不思議。
【独】 少女 リーザ
んー……？？？？？
この感触はヨアヒム村人っぽいなー。
明日続く覚悟きめとこう。くっそー、今の状況から白考察崩さないと行けないのか。
難易度高いな。
パン屋 オットー
これも票集まりすぎではあるけども、昨日パメラヨアヒムで考えてたひとも多く、また他の組み合わせでもヨアヒムはあてはまるものが多い。明日続くとしても吊っておいていいかなと。なら、パメラとヨアヒムの吊り順逆にしとけと言われそうだけどねぇ。
パン屋 オットーは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
【赤】 青年 ヨアヒム
俺吊られたらクラ吊れそう！
青集まってるのに、今回はおかしいって言ってない。。
椿、菊、ごめんな。。。せっかく騙って真抜いたのに。力不足で。もう限界。ほんと申し訳ない。。
【墓】 羊飼い カタリナ
▼青でダメなら、▼司で終わるかなと思ってましたけど
さっき司を見直してたら修との会話が両狼側でここまで引き延ばすかなーって思ったんですよね。出来る範疇ではありますが、ちょっとばかし自分が狼ならめんどいと思う長さなので。
なんで明日があれば一回０から考え直す必要があるかもとか思ってたりしますわ。
司書 クララ
にも思いました。発言から白取り黒取りということをしない考察法なので
狼が都合のいいように狼像を拵えているとも、村が独自路線の考察をしているとも取れる印象でしたが、少し単独感ありますね。これ以上は明日続いてしまった場合深く考えたいです。【決定は了解です】
行商人 アルビンは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
司書 クララは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
パン屋 オットー
あと、多分ヨアヒムと僕はタイプ似てるから言うけど、ヨアヒムが村なら昨日『パメラ白狼！』と瞬間沸騰してもパメラ狼を確信した訳じゃないんだよね。そのとき一番怪しい人だから。その分、今日とか疑心暗鬼で黒塗り考察始めてもおかしくないの。それも見えなかったのが発言悩む狼ぽく見えたのね。
【墓】 シスター フリーデル
初手で吊れた霊候補の発言が読み直されるものかと問われれば難しいでしょう。
私なら無視ですね。決め打てたとて、あそこまで信頼差があればノイズ認定します。
と、明日もあるよアピールです。
【墓】 負傷兵 シモン
まー、霊機能なしでの灰殴り合いならこうなるんじゃね？
万が一明日続いて更に2狼残ってたらアレだが、アルオトどっちが残っても2狼残りを考慮した吊り方してくれるでしょ、と。
【独】 行商人 アルビン
いるよー…。いるけど、落としたい発言がかっつかつで、ギリギリまで用件ないか見守ってるのー…。
5分前になったら、連投していいかな…？
【独】 行商人 アルビン
誰なら信じられるんだろう…。
割と本気でやばいな、これ。村負けそうな予感がする。
ボクがしっかりしないといけないのに、くそ…
行商人 アルビン
青年サンは前から言っている通り、動きグラグラ。ここは本人のスキル要素だと思う。狙っているという可能性はまずない。狙うのなら、もう少し「村らしい？」思考の伸びや落ち着きで、一転白視を稼いでくると思うから。
でも、だからといって素黒村か考察下手の狼かの結論は出せない。ここを吊らないと前に進めないというなら、反対はしない。青年サン自身には申し訳ない意見だけれど。
もし人狼ペーターだったら。前提に、彼と
行商人 アルビン
いう人物は徹底的な合理的思考。狼でもそうだと思う。そこで今回の進行。2−2から初手確白、霊ロラ。確白神父サンの前に、老人サンが死体だったこと。狼にとって、タイミングが重要だった？それから仕立て屋サンが、特に偽視もされず殴られず、当たり前のように噛まれたこと。狼は殴るのは効率が悪いと判断した？
それとは別に、少年クンの発言姿勢。力を入れた部分。抜いた部分。まだ判断はできてないが、ここを見るとどうだろ
【独】 羊飼い カタリナ
まー流石に、▼青しないと思考が先に進みませんわ。
灰に２狼の可能性もある訳ですし、確定情報は吊り以外で増えないわけですから
地道に進めていくしかありませんわね。
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