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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ナイン・テイルズ 八雲藍 は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛 は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
夜鳴きの雀 ミスティア・ローレライ は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
いつもどーりの ルーミア は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
空気を読まない 永江衣玖 は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
悪戯しにきたよ! サニーミルク は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
跳ねないよ、 大ナマズ は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 は 跳ねないよ、 大ナマズ に投票した。
科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 は村人達の手により処刑された。
いつもどーりの ルーミア は、悪戯しにきたよ! サニーミルク を守っている。
次の日の朝、夜鳴きの雀 ミスティア・ローレライ が無残な姿で発見された。
《★霊》 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、ナイン・テイルズ 八雲藍、元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ、雪に喜び駆け回らない 犬走椛、いつもどーりの ルーミア、空気を読まない 永江衣玖、白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ、悪戯しにきたよ! サニーミルク、跳ねないよ、 大ナマズ の 8 名。
今日寒かったから温かいもので[[1d9 ]]
なんか割と重いラインナップ
1:すき焼き
2:ビーフシチュー
3:ホタテ貝のクリーム煮
4:トマトとエビのリゾット
5:豚しゃぶ
6:里芋とカボチャの煮物
7:長ネギとマグロの鍋(ネギま鍋)
8:しょうが湯
9:料理なんてなかったんや…!
先に墓場きてたひと、改めてこんにちわ〜
地上頑張って!(><)もう、かおもじつかってもいいでしょ!
投票を委任します。
空気を読まない 永江衣玖は、悪戯しにきたよ! サニーミルク に投票を委任しました。
真面目に言うと、狩人狙いかな。
狼陣営大真面目だと思うんだけど、意図が読みにくいですねえ。
やっぱり可愛い順なのかな?とか思ったりも(
これはすごい状況ですね…。
ギャンブラー陣営でした。
聖:大ナマズ
霊:サニー
確白:藍
状況非狼:衣玖、椛
非狐:ルーミア
灰:パチュリー、映姫
8>6>4>EP
▼ ▼ ▼
灰 灰 灰
▲ ▲
聖 白
いやいや、ナマズさん。私狩人はぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったいないでしょw
私にしてみれば思うところ満載の噛みですが、それならばここまでやる必要もない気もします。んー、意見噛み兼狐探しをかねているのでしょうか。
>>+26 >>+28
ふたりとももふもふっと
あえてのオープンリーチよ
でもあっているかどうかはEPで確かめてね(騙り顔)
…あ、サニー、忘れかけてたけど一応。
岡崎黒でいいんだよな?
>>9 椛
いい発想力だな(
実際は、カレーでもないみたいだがw
みすちーさんの盛大なる死亡フラグの数々(><)
>>5:87
>Act 2013/01/27(日) 21:22:35
>>5:168、>>5:170
>>5:174
この噛みは推測するに、確実な勝ちが狙いね。
灰噛を前倒しして、もうラストまで灰を噛まない。
狐当たったら、まぁ不幸だけど位置が見える。
あとは人狼目線の人を2人吊る。
そうすれば確実に狐を吊れる。
狼視点勝つには、跡二人無駄吊りさせなきゃいけないのよね。
その余裕があるのかしら〜?
自棄になるには早いわ。
>>+9
なんか、すっごいカライカレー食べたら、画面真っ黒なんだ!
口直しにいただくよ!
[1d6]
>>*3 スネーク
今日くらいはあなたが襲撃できるようにしてよかったわねw
気が回らなかったわ…
>>+37 上海
いえいえ、私もまとめないと混乱しそうです。
すごいギャンブラー陣営だったんですね…。
>>+35 ミスティア
非狩透け透けは同意です…。
真占視点、もうやめて><と思っていました。
墓下に来たのはいいけど
この岡崎夢美ひとつ文句がある
赤ログ見えないじゃない!!!!(大憤怒)
まぁ私の幻視力と仲間を信じる心があれば問題ないがね
ふふふ勝ったときの楽しみが増えたわ
>>+63 妖夢
疑いまくってすみませんでした(><)
わたしゃ人狼回数短期で10回ほどのぺーぺーで状況把握がまだまだ苦手です。
この愛すべき確白どもは…
>>10 映姫
狼は狐狙うと思う?ミスティア狐ありそう?
あなたの昨日の考察ではあまりミスティア狐と評価していなかったみたいだけれど
やっぱり表で私に絡みづらいかしら?
視点漏れしそうなら先にこっちに落としてくれればチェックするわよ
>>+68 ミスティア
とんでもない、どうかお気になさらず。
真役職を偽決め打っての村負けEPは、ベテランPLが入っていてもありますよ。
逆に、経験がなくてもパッションで狼を見抜けることもありますし、そこがこのゲームの面白さです。
>>+72 よくよく見れば、はりせんとか追従とかあって露骨に信用取りに行ってないんだよね・・なんであんとき真だったんだろう・・。
妖夢のマリサ問い詰めと2日目のマリサはやっぱり黒です。が妖夢真に見れなかった理由なんだけど。
>>+80
というかここでミスチー噛みか…。
アクティブだね。狼…。
なんとなく、狙いは分かるような気がするけど
私の浮ついた微黒の所為で最終日まで残るんじゃないかとビクビクしてた・・。疑心暗鬼の塊でフラットに見れなくなってたから本当にどうやっていいかわからなかったよ。
>>+78ミスティア
そこに関しては昨日散々やったので、まあちょっと失敗したねで落ち着いたところだ。
>>+77 妖夢
初日、喋りやすいように話しかけてくれてありがとうね!
いい経験になりました。
いろいろ落ち込んだけど、やっぱり考えるのたのしかったよ!
>>+77
まあ、それが怖かったんで狐狙いの占いを頑張って妖夢にさせたんだけどね…。
ここで、ミスチー噛みなら、ルーミア狼切れなくなったなあ。ちょっと検討する必要が
どうでもいいですが。ドMの総領娘様ばかり相手していたのでパチュリーの敵対心が新鮮でよかったのですが。最近なくて寂しいです。もっと反抗しなさい。
>>5:80 パチュリー
★「狼陣営が勝つならここしかない」と言ってますがなぜその考えに至ったのですか?
むむむっ!ミスティアさん…妖夢さんにあんなにアピールして…パルパル
妬ましいよぅ
妖夢さんやさしいから…(*/∇\*)
…まぁこの噛みは…。
狼が博打を避けたか。
ミスティアを吊らせたくなかったか。
どちらかだと思っとくかな。
それと、緩くやるのは悪くないぞ。
余裕があるからネタができるんじゃない。
ネタをするから余裕ができるのさ。
パチュリーさん
>>5:100
☆例えば>>3:182からですと、妖夢狼なら誰を噛むかと考えますね。
結果魅魔狂、夢美黒で正直夢美さんからのラインは見つけられそうにありません。
信用に勝る魅魔さんの黒出しはアピだったのでしょう。本人は狼探しが得意な様子だったので
現在、彼女のマーク位置を見直したところ、残りが私だけという不具合が発生中。
>>10
>>5:87からの温情噛み(
まぁ冗談?はともかくとして。ミスティア狐は、彼女の性格上有り得ないレベルに落ち着いていたので、個人的には薄いと思っています。
>>10これがその思うところですが、彼女も魔理沙さん同様に私の再考察を考えていた人物です。彼女の性格と私の力量を見定め、私が諭せば心変わりすると踏んでの芽潰しに来たのではないかと。
まぁ言ってみれば意見食いと考えていますね。
>>+78 ミスティア
そのあたりの理由は、昨日の墓ログで喉枯れまでしゃべりまくっています。
2dの失速は村視点、どう見ても怪しかったでしょうし、狩人のGJの位置からもこの流れは誰かひとりで止められたとは思いません。
一番大事なところで体調を崩した私が悪いわけですし……。
>>+87
しゃべりにくそうに見えたので、リラックスしてもらいたかったんですよ。
昨日はこちらこそ狼視してました、すみません…。
でも、地上は混乱ですよね、これ…。
占いの決め打ちはだな。本人の性格要素全然出てこないと正直要素とりようが無い。
私の初日評価的には
魅魔:うさんくさい
妖夢:ぶれぶれ
だったので頭抱える信用度だったぞ。
>>+90 フラン
フランも黒うちにしてしまってごめんよ〜
ルーミア狼なら繋がってるのは映姫じゃないかな〜って
衣玖とはつながってないと思うんだよね。
>>+89 ミスティア
いえいえ、この村では失敗したというだけですよ。
そこまで特殊な展開ではありませんから、あまり深刻に受け取らないでください。
>>+90 フラン
狐の位置が本当にわかりませんね……。
誰が狐でも、これはすごい。
ちょっとアレだな。疲弊がデカイ。精神力を喰われまくっている。
ここは振り払わなくてはならないね。寝とくか。
投票を委任します。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛は、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
>>+92 妖夢
一日目から過去ログよんで勉強するよ〜w
具体的な考察結局出せれてないもんね。長期はリアルとの両立やっぱり難しいね。今の環境なら時間取れると思ったんだけど。
私の黒は色濃かったか・・。リアル狂人だなこりゃ
投票を委任します。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛は、ナイン・テイルズ 八雲藍 に投票を委任しました。
>>+101
正直、狩人GJか狐噛みないときついよね…。
できれば狐噛み欲しいけど、もうグレー的に灰噛みほぼ無理だからね…。
>>+93 キスメ
まあ、確かに…。
>>+95 美鈴
密かに貴方も不慣れめの人かな?とは思っていましたが、フォローできずすみません…。
魔理沙さんと話していて、この村なら、素村でいたほうがずっと自分らしく動けたんじゃないかと思いました。
>>+106
やっぱ、そっちかな。今日の噛みで見るとしたら
ルーミア非狼ならば、今日狩人映姫としてCOすると
狐位置 パチェ 椛 衣玖
吊り3で普通に吊りきれるよね…
>>+107
そういう思考をやろうと思った結果が偽黒つられだよ!!
うわー。すげえ表楽しそう!!まざりてええ
>>+102 みすちーさん
私から見れば十分動けてましたよ。色はさておいて。
>>+104 妖夢さん
テンプレ発言の手順さえ取れないレベルなので、フォローがあっても無くても吊りを免れる事は無かったと思うのでダイジョーブです。
灰に吊られる喜びを表現してたりしました。
短期の記憶は投げ捨てるべきと理解しました。
>>+102 ミスティア
単体で黒く見えたわけではなく、灰の狭さで2狼と狐のどちらかに入るんじゃないかという評価でした。
把握漏れとかは、普通の村なら白要素なんですが、狐の可能性を切れませんから……。
今日から、人、狼2連続吊っちゃうと狐勝ちなんですねー
しかし、フランちゃんが実は狐さんとか有るのかなー(棒)
ちうごくさんが実は狐とかあるのかなー(爆)。
しかし、狼陣営は本当にすごいですね。
ルーミアさん、パチュリーさん、映姫さんに2狼ですか。
狐は衣玖さんか椛さん。
…狩COしたほうがよくないですか…?
>>+116
狐だったら、こんな変な思考パターンで臨みません(迫真)
まあ、狼2連続は霊能がいるから大丈夫しょ。
>>+105 魅魔様
会話の流れを読めて無かったからとしか。
後は安価ちゃんと使って個別の発言をチェックしてる体でしょうか。
みんな考察とか書くの速いよなぁ…。めっちゃ時間かかるんだけどなんか良い方法でもあんの?
鳩とかタブレットPCとか絶対無理だわ。
>>+121 魅魔
「素直に話を聞けば誘導できる」これ、頭に張り付けときます。
本当に誘導されまくり〜
>>+124
長期は初参加だよ。何回か長期見学とログは見たんだけど、やってみないとわかんなくって。東方好きだし。
呼吸を整えるのは吸うよりも吐く方が大切。深呼吸は文字通り、呼気→吸気で行わなければならない。
限界まで息を吐いて、意識せずに吸わずに酸素を取り入れる。
この状態で指先に精神を集中すると水が入ったコップを逆さまにしても溢れない。ほらっ!
あらあら短期勢が今回は多いのかしら
長期とは別の戦術が必要だからその辺はこすり合わせが必要なのよね
その差が一番苦労するところ
>>+122 さるの
出るなら今日、それも朝のうちにお願いしたいですね。
状況非狼:衣玖、椛
非狐:ルーミア
灰:パチュリー、映姫
このどこかに狩人がいますから、単純に灰狭めができます。
今日ならぎりぎり対抗が出ないはず…。
たぶん、狩人本人もタイミングを読んでいるとは思いますが。
>>21下段追記
考えてみれば平和が出ると縄が増えますね、隠れ蓑を削るか捕捉し縄を増やすかの二択は私にはマネできませんが。やはり意見食い+狐なら良しとする噛みではないかと。
>>+129
と言っても頭は普通に長期モードになってきているんだよね。
最近、短期やってもまったくついて来れないしね。
教授モフモフ。
まぁこっちはもうすでに最終日想定だしね
それがどこまでいけるかどうかはしらない
ハイドとスネーク頑張れ、私もローチも応援しているよ
>>+130
まあ、狩人2人出てきたら、絶賛決め打ち大会なんだけどね。
そっちのほうが狼勝てるかな?
以前あった村的な迸るほどのパッションが薄れているんだよね。この辺が鈍さ。もっと楽しい気分で行こう。無理にでも笑っていこう。
狐村の非狐のときの私って馬鹿みたいにテンション高いからな。
誰が馬鹿だよ!
>+132 魅魔
うん。パチュリーの私への考察怖がりの早とちりに村ってあたってて、なかなか他人に聞きにいけなかったよ。これは次回には治していきたいと思ってる。
どうも色々雰囲気が違うと思ったら短期民だらけだったのか。
のわりにゃ勢いなかったな。そんなところでただいまだ。
>>+134 魅魔
このギャンブラーズ狼陣営ならありえますね…。
霊聖白狩村狼狼狐
こんな状況、普通に考えて村勝てませんよ。
映姫、ルーミアは非狩。ミスティアはあの謎の余裕はCOで吊られる心配がないからか?
狩人日記、書いておくか。
>>+124 妖夢さん
長期初参加(見学8~10)、短期は多分200戦前後。
パッションゲーが根底に残ってて魑魅魍魎であふれる人狼劇に飛び込んだのは無謀と反省なう。
>>魅魔様
疑問に思ったらどんどん発言と言う奴ですね。
その返答を昇華しつつ考察へですか。
一つ一つ慣れて行こうと思います。
まぁ今回別にギャンブラーってわけでもないのよね
結構安全策とっている部分大きいし
その辺はもろもろの違いかしら
妖夢からはそれをいっぱいに感じたし
まあ、私もあの妖夢に対するガッツリ偽視で非狩は取られていると思うが。さすがにそれくらいの実力違和はあると言ってもらえるよね?よね?
狩人日記。
占い師は魅魔様を真視。
2d:魅魔、3d:魅魔、4d:サニー、5d:サニー
私たちが狩人にゃん!
狩人と狼と狐が行方不明、というか色んなパターンありすぎて困ってるにゃん。
ごろごろにゃん
>>+140
うーんでも衣玖噛みすると思ってたけど
ふにゃでびっくり、本気で赤楽しみ
>>+139 美鈴、>>+140 夢美
ああ、なんだか違和感の正体がわかりました。
使っている用語や、そこに含めた意味が違うっぽくて、私のほうも頭に疑問符を浮かべながらだったんですよね。
長期不慣れめの人が多いのだろうとは思っていましたが……。
私も瓜科のナンバリング村は初めてです。
考察書くのって短期と違うから難しい、とはよく聞くな。
○○さんが黒いと思いました。理由はこうです
基本的にはこれができるようになればそんなに問題はないぜ。
何より喋るのが大事だけども。
メモ完成!!…さてと、寝よーっと(っ﹏ -) .。o○、…実は一昨日から熱出してたのは内緒だよ
なんて独り言COw
みんなおやすみなさい♡
独り言いいな!
>>+157
情報の
ID公開:公開しない
ID記録:なし
がプロフィールに戦歴残らないだとおもってた。
>>+159
上は、キャラチップの横にID出すかどうかだ。
下はえーと、プロローグでの入退村あるだろ?
入村した瞬間のIDを残すかどうかだな。
要は、抜けた人が誰だったかがわかるシステム。
エピになれば当然普通に公開されるし、自分のIDページは自動生成されるぞ。
この瓜の国は勝手に戦績まとめてくれるいいところだ。
>>+156
短期は流れを乗りこなすってイメージかしら
その流れの行き先が見えれば多少、勢い遅くて大丈夫なものよ
負けない手と勝つための崩し手をうまく使いこなすバランス
そこらへんが大切かしらね
>>+161
ほう!墓下に入ってまで勘違い・・・。
こうやって積み重なっていくんですね、勘違いっ子と!
>>+163ミスティア
陣営別戦績、職業別戦績、同村者一覧、同村回数までぜんぶ晒されるぞ。
*** 東方人狼劇【**卓目・特殊編成】
【敗北】 降り注ぐ星の光 スターサファイア(村人)、4日目に襲撃された。
ちなみに私の一戦目はこんな表記になっている。
念のためどこの村かは隠すが。
短期だと文章短いから読み込みやすいんだよね。
ま、流れもその分早いから油断すると寡黙吊にされるけどw
>>5:89藍さん
☆1.確白の人物像を考察してもあまり生産的とは思いませんが。人の反応や印象を重視、そこに情報を絡めて考察する点では私やみすちーに近かったのではないかと。とはいっても藍さんは暫定白⇒確白と完全に放置してたので、そもそも分析自体間違ってるかもしれませんが。
☆2.考察と言えるか分かりませんが、印象からまず発言は信用出来ると見てるので分かりやすいのは明言している>>3:223でしょうか。>>3:81で灰考察が苦手と言ってる事も含め、>>3:60等からラインを重要視するスタイルかと。このタイプはラインを自由に繋いだり切ったり出来る狼が迷走狙いに多い印象ですが、これ本人は否定していますが>>4:113はやはり身内切りには思えません。
というかここが狼でルーミアor衣玖が村の場合、逆立ちして片手で反復横跳びしても勝てる気がしないですね・・・。
>>+167
吊りや噛みの有無
各役職での勝率、生存率、平均寿命
同席したり婚約した人のリストまで出るわ
瓜科国はこういうところの整理が便利よね
>>+158 さるの
毎回、不慣れ扱いされる私はどうなるんでしょうか(涙
まあ狐村に不慣れなのは確かですが…短期だと、100村200村の経験値は普通ですしねえ。
そういえば参加前にどうにも分からなかった事を質問、というかこんな長生きすると思わなかったのでもっと早くにするべきでしたね。
★1.霊界での初心者CO、及び役職COは可能ですか?
★2.同じくエピローグにて
御指南頂ければと
白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥは、いつもどーりの ルーミア を投票先に選びました。
パチェさんも言っていましたが、いくらでも狐要素なんて捏造できるのですよね。
・衣玖さんの狐要素(激狐塗り)
>>1:175映姫様に対する評は「うまく占いに絡む者が狐」という強く主張をしています。その後で自身は占い師に対する真贋差をはっきり付けず動いている。映姫様に対する評価は自分が占い師に触れにくかったからです。
>>1:186で「吊られず占われずのポジション」にいる者を狐と警戒。衣玖さんは自分が占われやすい位置にいたので白位置に狐を押し付けようとしたのではないかと思います。
>>1:195はルーミアは狐なら噛まれるから心配ないと引いていますね。噛まれるとしても呪殺のメリットの方が大きいので、ルーミア狐だと思うなら占いたいのではないでしょうか。ここは呪殺に対する本気度が低いです。下段の「スタートが遅れて焦った」も序盤の信用獲得に出遅れたからではないか。
>>1:212も「狐探してます」を全面に主張していますね。狐を探せないというのが狐要素なので狐は言葉では探していると言うでしょう。>>1:352なども「呪殺したい」を全面に押し出しているのは非狐アピですね。
<続き>
>>1:244もルーミアさんに対する狐視が消えていますね。あとその後に狐狙いでルーミアさんに占い票を入れていますが、自身が「狐を探す」姿勢を出しているのなら、狐探りに積極的なルーミアさんも非狐に見えるのではないでしょうか。
>>2:34も淡白ですね。ここは溶けなかった安心感から感想が出なかったのだと思います。
>>2:51「魅魔狂視から真視へ逆転」。衣玖さん視点で占い師真贋がついたので妖夢さんに襲撃を通させるための支援がしたかった狐要素です。
>>2:176フラン評「私が狐だったらという仮定が狐っぽさなし」。凄くわかりやすいフランさんの非狐アピに見えるのですよね。それを非狐と素直に取るのはフランが非狐とわかっているからです。それに対して>>2:195のミスティア評は「自分で言っている狐ポジに近い」から迷う。ここは姿勢矛盾です。
>>3:59「妖夢の真視が下がった。でも5:5。」これはわかっている真占い師が抜かれそうなので刺激しないように、かつ襲撃は通させたいという狐思考。>>3:72も占い師を刺激したくなかったという心理です。
<続き>
>>3:161「パチュリーさんが占い票2票なので狐ポジ」ちょっと疑い方が強引になっていますね。要素が出ているはずの3日目でも「吊られず占われず」を推している辺りは、本質的には狐を探せていないようです。
>>3:204、>>3:230で流れに乗ってパチュリーさんに「狐を探せていない」で狐を推し始めています。上記の「吊られず占われず」だから狐であるという主張をほっぽり出しているのが気になります。
>>3:256「ルーミアさんは狐探しをする気が見えない」から占い希望、1日目>>1:244の「狐探しに積極的」の評価がいつの間にか消えていますね。
>>3:259「狐探しに積極的な夢美残し」。これは夢美さんが私に狐ロックしていたので、そちらを残したかったのでしょう。
>>4:36の「現状潜伏狼2に狐1」。美鈴さんとフランさんが狐の可能性を見ていないですね。これは視点漏れです。
<続き>
>>4:42魅魔様に対して「楽しかったですよ。」これは占い師が抜かれた村側の発想ではないです。真占い師が抜けた安堵からつい出てしまった狐心理の発言でしょう。
>>4:85、>>4:133、>>4:135、>>4:137、>>5:78、>>5:81などもネタを使った素白さによる村アピですね。
4日目は>>4:130、>>4:131の吊り第二希望を使った狼探しなどはちょっと微妙です。状況白で噛まれる可能性が高くなったので、狼を刺激しないように推理を抑え始めたように思えます。
>>4:274で「多くの方が魅魔真、フラン黒に流れる」と言っていますね。やはり真贋は5:5くらいにしておけば妖夢さんは抜かれると思っていたのでしょう。
>>5:99、>>5:154にあるように5日目までで私に絡んでこないのは狐に詳しそうだから避けているのではないかと思います。
>>5:138も狐は探せていないように思えますね。
>>5:177は「噛まれるのは万に一つもない」。これ状況白なら噛まれるのもありそうに思えますけどね。
<続き>
>>4:42魅魔様に対して「楽しかったですよ。」これは占い師が抜かれた村側の発想ではないです。真占い師が抜けた安堵からつい出てしまった狐心理の発言でしょう。
>>4:85、>>4:133、>>4:135、>>4:137、>>5:78、>>5:81などもネタを使った気楽さアピですね。ネタを使ったアピは3日目までなかったのに状況白が発覚し、真占い師抜きのあとに急に増えていますね。
4日目は>>4:130、>>4:131の吊り第二希望を使った狼探しなどはちょっと微妙です。状況白で噛まれる可能性が高くなったので、狼を刺激しないように推理を抑え始めたように思えます。
>>4:274で「多くの方が魅魔真、フラン黒に流れる」と言っていますね。やはり真贋は5:5くらいにしておけば妖夢さんは抜かれると思っていたのでしょう。
>>5:99、>>5:154にあるように5日目までで私に絡んでこないのは狐に詳しそうだから避けているのではないかと思います。
>>5:138も狐は探せていないように思えますね。
>>5:177は「噛まれるのは万に一つもない」。これ状況白なら噛まれるのもありそうに思えますけどね。
でも、次に機会があったらこのスタイルの非狐アピもありかもしれんねw
狐塗りぶっぱ進行。これでヘイト受けずに逃げ切れることはないと思うけどw
紫 我 立 罪 桜 霧 此 晴
血 が ち 深 が に 方 天
六 色 犠 上 き 紅 紛 よ 太
に 性 が 花 色 れ り 陽
十 染 を れ び に 招 彼 に
ま 糧 気 ら 染 ね 方 は
年 る と 高 散 ま か へ 蜃
桜 し く り り ざ 消 気
目 の ` 闘 逝 逝 る え 楼
花 明 え く く 客 去 を
の ` 日 天 ` ` ` る `
此 の 命 そ 其 其 は 闇
東 の 闘 を し れ れ ` 夜
木 い 受 て は は 紅 紅
方 の へ け 敵 罪 万 狂 月
下 の し は と 物 牙 に
裁 で 礎 戦 牙 絶 の の は
行 と 士 を 望 超 殺 叢
判 う 成 達 向 の 越 戮 雲
は せ よ く 色 者 者 を
白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥは、跳ねないよ、 大ナマズ を能力(襲う)の対象に選びました。
おはようございます
夢美さんとみすちーはお疲れ様でした。
みすちー狼視の最右翼はこちらになります、ごめんなさい狼で間違えないと思ってましたorz
で、長期は初参加か…チグハグ感がある発言はそれが原因かしら…ベテランには見えなかったけど全然初参加には見えなかったからなぁ、人狼はここらへんの見極めが難しいわね。
しかし、みすちー噛みかぁ狼の狙いがわからないなぁ
頑張れば吊れそうな位置だし、そもそも妖魔狙いと狩人狙いしかないと思うんだけど、私的には強い非妖は取ってたんだけどね、非狩はよくわからないけど正直あまり狩人には見えないと思う。
妖魔狙いの噛みだとすると普通に映姫様、狼で妖魔噛んだら告発…というのも有りなのかしら?
しかしそもそも頑張れば吊れる位置なのだから妖魔と思ったなら吊ったほうが楽な気がするのだけれども…狩人狙いなのかなぁ
>>+164 魔理沙
見えた、魔理沙(の中の人)なんですぐ襲撃されてしまうん?
まあ、狼から見て邪魔な位置にいるってことよね。
墓下情報も加味すると地上には村人もう一人しかいないの?w少なっ
とりあえず、パチュリーさんは狼かなぁ?と思うわ、違ったら狩人、正直映姫様狩人だと思うから狼だと思うんだけれどもね。
>>+174 スター
まぁ、1GJ出てるから吊り縄ムダに警戒あげちゃってる可能性もあるのだけど
3白今居る状況だしねmgmg
明らかに襲撃筋が甘いなぁっといった印象は拭えないのです
公入りで2-1選択したりと、考えているのだけど無頓着な印象が幾つかある(ごろん
>>5:54とか魔理沙さんに狩人押し付けて今日GJ出したい狩人に見えるのよねぇ
そもそも、本当に魔理沙さんを狩人だと思うのならそれは言うべきじゃないと思うのだけれども、取り敢えず、自分の非狩が透けるし、まずい所襲撃されるかもだし
しかし、順当に考えて今日はどう見ても映姫様吊りの流れなのだから、狩人ならもうCOしてもいい気がするのだけれども…
1GJ出てるの忘れてた。
恐らく、初手▲魅魔
出なければ、次点▲妖夢が通る可能性は薄い
とすると、魅魔の○衣玖は、魅魔真贋を狼視点判断出来てない
>>+185 てゐ
…それが抜けてたんだ
色んな人が衣玖さん状況、非狼と言ってるのはそれが原因ね、初手▲魅魔じゃなきゃ全部崩れるけど、普通に考えて初手はそこよね。
しかし私が非狼、非妖魔=村と言ってた椛も最近微妙な気がするわね。
岡崎ーパチェールーミア
岡崎ーパチェー椛
のどちらかだと思うんだけどなぁ
>>+188 てゐ
そうなのよね、芸がないと思いながらも狼側は最速で占い師を抜くしかないのよね、普通に考えて真に見える魅魔を狙ってると思うわ、霊能襲撃GJとかは読める気がしないのでぶん投げたいわ。
困った時は初日を見ろという格言があるけど、3狼潜伏、自由占い濃厚だから、初手身内占い希望も十分ありえるのよねー、細かいログは読む時間がないし
じゃあ吊り希望をと思ったら参考になるのは2日目の吊り希望位だけど大半が美鈴に入れている始末…これは希望からのラインで見るのは無理ね、と思ったわ。
>>+190 てゐ
ちょっと前に、妖魔村のエキスパートの人がC狂入り妖魔村で狼役で仲間の騙り役に初手黒出して、妖魔村で初手霊能護衛はありえないと霊能襲撃したら護衛成功されて、騙り破綻、呪殺も出てないのに真確定、普通に圧殺で終わったという悲しい村が…
エピでなんで霊能護衛したか?と聞いたら狩人が妖魔村初めてで、パンダになったから霊能守るべきだと判断したという…なんというか人狼って本当に難しいと思うわよね、こういうのを見ると
>>+194 スター
衣玖さん2d妖夢真視だった?
衣玖さん視点、魅魔偽が判明するからね
割と視点が歪むと思うけどmgmg
ガチ寝落ちしてしまった
>>*6 スネーク
★1.霊界での初心者CO、及び役職COは可能ですか?
可能よ
★2.同じくエピローグにて
こちらも可
どちらも基本的にルールで禁止とはされていない
墓下で推理している人に気を遣ってCOしてもいいか訪ねる風習はあるけれど、ダメだと言う人はまずいないから
>>+196 てゐ
てゐの判断は違うかもだけれども、魅魔真を見てる態度じゃないと私は思ったわ、希望は▼フランだけれどもね。
>>+197 スター
ふむん、ちゃんと見れてない部分もあるし
そうなのかもねmgmg
>>2:51って、衣玖さん公でスッと出てくるかなぁっとも思うけど(ごろん
夢美さんが安全策をとってる…っていってたけど
狼さんは狩人が生きていると思って、聖霊白3択を拒否してここでミスティアさん襲撃にしたのかな?
狐は吊りで処理しようとしてる…とか
あえてサニーさん残すとか、
…でいくと…
残ってるのは、パ闇椛映竜 藍サ鯰だから
8>6>4>EP
▼ ▼ ▼
灰 灰 灰
▲ ▲
白 灰
狼さん二人が生き残る自信があるなら
聖霊残しても8日目に勝てる…
狐を噛んだ場合、告発して
村には勝ちなし…
>>+198 てゐ
そうなのよ、その発言や1日目占い師考察してないから(そもそも1日目ほとんど喋ってないけれども…)
妖魔は薄いと思ってたのだけれども
>>4:36で妖魔は生存してると断言してるのよね、正直美鈴とフラン妖魔の可能性があるから狼でも妖魔残ってるかどうかわからないはずなんだけれども…
見返してみると>>3:25、>>4:20、まあ後者は妖夢も混ざってるから微妙だけど、美鈴とか妖魔だったのかと探ってる視点が見れないのよね。
>>+199 スター
>>4:36は、わたしも見たけど思うこととして…
視点漏れと言うより、村の“警鐘”に思えたけどねmgmg
それでね、もし衣玖さんが妖魔じゃなければ誰が妖魔なのか?という感じなのだけれども次の候補は椛だと思うのよね、でも
>>3:23では美鈴狼じゃなかったか的な事しか言ってないし
>>4:118ではフランの吊られ際を見て、非妖魔要素とかを取ったりしてるのよね
椛妖魔なら相当だと思うわ
次は映姫様かしら
こっちも>>3:37で美鈴妖魔の線を忘れてないし、>>4:16でルーミア非公がスッと出てる。
普通の人狼はどうか知らないけど、映姫様は妖魔村不慣れ感を感じるから、ここまで非妖魔視点が出ないのは不気味ですらあると思うわ。
残るはルーミアとパチェさんなわけだけど
普通に両方狼だと思ってるし、ルーミアは妖夢が占ってるから非公確定、パチェさんは今一番狼を見てるからここ妖魔だと今度は狼どこ?になる
衣玖さん妖魔じゃないとどこ?だわ、本当に
>>+200 てゐ
村の“警鐘”であれば、妖魔がいないと考えるのは危険!ここは妖魔がいると思って村は考察すべき!みたいな言い方になるんじゃないかな?と私は思ってるのよね。
でも、まあみすちー狼も外してるし、断言はしないわ。
>>+202,>>+203
どっちも見たけど、非公要素とは取らないかなぁmgmg
なんか、優柔不断なこと言ってるけど
無関心から来てる発言でもないしね(ごろん
>>+205 スター
まぁ、ごもっとも
そう言えば、ずっと村一人と言い続けてたけど藍も村だったわね…ここ狩人なら尊敬したいけど、さすがにあれだけ非狩透かしてるからないでしょう、確白の非狩COは信用しないけど(キリッ
そう言えば、さすがに今日からは確定白襲撃するしかないと思うけど狼はどこを襲撃するのかしら?
単純にGJが一番出ない所と考えると…藍狙いかしら?
>>+208 スター
2-1陣形の所作は
全員白位置or霊軸を利用した非ライン演出の何方かだね
占いによってヒットした所みると、全員白位置狙いだった気もするけどmgmg
まぁ、なので霊に重きを置いてない感じなので
霊襲避ける噛み筋予想mgmg
おはようございます。衣玖さんは非狼だと思いますが、狐として考えたときにひっかかる点を挙げておきます。
・衣玖(狐疑惑のみ)
>>1:175映姫様に対する評は「うまく占いに絡む者が狐」と主張をしています。その後で自身は占い師に対して絡まずに真贋差もはっきり付けず動いているように思えます。
>>2:176フラン評「私が狐だったらという仮定が狐っぽさなし」としていますが、これはフランさんの非狐アピにも見えます。それに対して>>2:195のミスティア評は「自分で言っている狐ポジに近い」から迷う。ここは姿勢矛盾にも見えます。
>>3:59 2日目以降で「妖夢の真視が下がった。でも5:5。」これはわかっている真占い師が抜かれそうなので刺激しないように、かつ襲撃は通させたいという思考にも見えます。>>3:72も占い師を刺激したくなかったのかなとか。
<続き>
>>3:161「パチュリーさんが占い票2票なので狐ポジ」はちょっと疑い方が強引に見えます。3日目でも「吊られず占われず」を推している辺りは、本質的には狐を探せていない感。そのはと、>>3:204、>>3:230では流れに乗ってパチュリーさんに「狐を探せていない」で疑い始めています。「吊られず占われずだから狐」と主張は消えていますね。
>>3:256「ルーミアさんは狐探しをする気が見えない」から占い希望、1日目>>1:244の「狐探しに積極的」の評価がいつの間にか消えています。
>>4:36の「現状潜伏狼2に狐1」。美鈴さんとフランさんが狐を見ていないですね。視点漏れ?
>>4:42魅魔様に対して「楽しかったですよ。」。「見事」はともかく、こっちは占い師が抜かれた村側の発言としてはちょっと微妙。真占い師が抜けた安堵から出てしまった言葉?
<続き>
>>4:85、>>4:133、>>4:135、>>4:137、>>5:78、>>5:81などもネタを使った気楽さアピ?ネタ発言は3日目までなかったのに状況白になり、真占い師が抜かれたあとは急に増えていますね。
4日目は>>4:130、>>4:131の吊り第二希望を使った狼探しなどは失礼ですがちょっと微妙です。状況白で噛まれる可能性が高くなったので、狼を刺激しない推理を始めたようにも見えます。
>>5:99、>>5:154と5日目までで私に絡んでこないのは私が狐に詳しそうだから避けているのではないかとも思えますね。
>>5:177は「噛まれるのは万に一つもない」。状況白なら噛まれるのもありそうに思えますけどが。
しかし今回の村を狼視点で考えた場合どのように動けばいいのかしら?という疑問はあるわね。
妖魔予想、衣玖 狩人予想、映姫
なわけだけれども、衣玖さんは非狼要素が揃いすぎてて狼として吊るのが大変そう、映姫様はSG枠だから狩人だとしても襲撃位置じゃないような?そもそも村だったら大ダメージだし、まあ2−1にはしてないだろうけど、そもそも
うーん、白だと思って全く読んでなかった椛さんを読んできたやはり狼は薄い気がするわね。
衣玖さんの状況での非狼を取ってるのは狼ならまずい気がする、おそらく狼側の狙いは衣玖さん、映姫様吊りのはず、黒でない内に非狼取ってる衣玖さん吊りは主張しづらいだろうからここは非狼だと思うわ
イクで狐囲った気配も無かった訳じゃないんだけどねぇ。
まぁ、それ以上に椛の占われたくないオーラが目につくので、そっちだろうと。
後はあたしが言った視点漏れ関係とか。
おはよう、って魔理沙があなたか…。スタイル変わりすぎじゃない?スターが魔理沙だと思っていた件について,
それにしてもその>>+162の村懐かしいよね。私もまだ若かったと感じてしまった。
>>+213
それに同意。狐は椛か衣玖だと思う。
>>+217
上級者はみなそういうのです。
でも私は初心者です(まじめに)
おはスター
衣玖さん吊ろうと必死だという点では、映姫様とか一番黒いんだけれども、どう考えても映姫さんの方が先に吊られるし、吊られて黒見られたら白取られそうなものなので意味が無い気がするわ
>>+215 魅魔
占われたくないオーラと言われると狩人とかも考えられると思うのですが、そこらへんはどうなんでしょうね?
今まで考えてなかったけれども、狩人ないとはいえないのかなぁとか
>>+222 魅魔
まあ私もそんなにあるとは思ってないんですけどね。
そもそも狩人やったこと無いのであんまり狩人心理とかわからないんですが
>>+224
フランに透けてないっぽいのであからさまに嘘…いや、もといホラを吹いてみたわテヘペロ(・ω<)
今、私の予想では狼はパチェールーミアだなぁ。
衣玖→映姫で吊って狼陣営の勝利条件での勝ちの方が楽だな。
>>+230妖夢
ありがとう、ちょくちょく忙しくて
数日分ログ読めてないのよね
非狼、非狐取られている3人なんかにも興味があるし
今からなるべく読み込んでくるわ
というわけでゆるおんよ
>>+231 天子
ずっと追っていても、適宜整理しておかないと、誰がどうだっけになりますよ。
普通村なら、逃げ切り確実の狼陣営です。
パチュリーさんは狩人でなければ確実に狼ですが、これは読めない…。
村思考で潜伏するタイプですね。
4dのライン感からルーミアさん、パチュリーさんが狼で、映姫さんが狩人ではないかと思います。
狐は椛さんのほうかな?と。
狼は<<悪戯しにきたよ! サニーミルク>><<ナイン・テイルズ 八雲藍>>
狐は<<ナイン・テイルズ 八雲藍>>
狩人は<<元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ>>
困った時のラ神様!!
状況非狼組のふたりが狐候補ですが、衣玖さんが狐なら、2dで魅魔さん偽が判明。
でも、その伸びを感じなかったんですよね…。
比較すると、衣玖さん村、椛さん狐かなあ。
椛の衣玖さん狐考察>>25 >>26 >>27
見たけれどうにゅにゅー
もみもみの方が狐だったかな?
あんだけ衣玖狐考察に喉使っといて結論は>>28
「強引かも〜」で狐探ししてるアピっぽいにょー
>>+240 魅魔
確実に狼のパチュリーさんを吊りましょうよ。
……狼でなければ狩人ですが、狩っぽい発言もないし、消去法で狼しかありません。
地上がその結論に達するかどうかは微妙ですけど…。
ルーミアさんは非狩なので、こちらも確実に狼ですよね…。
パチュリーさん、ルーミアさんが狼なら、3潜伏を決めたのもわかります。
これは終盤まで捕まえられないタイプ……。
普通村なら楽に逃げ切りできるのでは?
しかし、映姫は明らかなメタ白があるのに灰が全員狼視しているというこの雰囲気の異常さはなんだろうね。
明らかに人外密度が高すぎでどう考えても狐生存してます。
まあ、良い。ここからはこの村は祭りだ。百鬼夜行だ。
今日はリアル不在の人も多いし、うまく吊りに持っていけるかどうか。
霊、聖と確白の藍さんに頑張ってもらいたいところですが…。
うーん、わかりませんね。
4日目の朝に確定したのかな?
ちゃんと全体読み込んでないせいか、
どこで確定(破綻)したのかよく分かってないけれど
ちなみに3日目お昼の時点では
私は妖夢真寄りで見てたわよ
(その後は、しばらく忙しくて今読み込み中だけれど)
…本当よ?独り言にだって妖夢>魅魔って書いてあるもの
あぁ、4日目の霊能判定でフランって
言ってないから勘違いしてたわ
あれは「『フランは白だった、だから』妖夢真」
って意味なのね
やっと気が付くとは、まだ頭が寝ぼけているようね
>>+248魅魔
魅魔は偽だ!って根拠は無かったけれどね
「わざとらしさ」「うさんくささ」を感じたのよね
2日目に美鈴が吊られたじゃない?
美鈴に関して魅魔は
・"魔理沙評と合わせて"、美鈴狼あるんじゃね
・「美鈴黒ずんでる」
なんかの発言をしているのよ
そして美鈴に村のタゲが集まったわけだけれど
そのときの魅魔の発言は
・美鈴に注目集まりすぎてるし便乗してる人外いそう
>>+245 天子
お昼以降、体調不良でほとんど発言できなくなったのです…。
客観的には失速としか見えないから、真視されなくて当然だったと思います。
>>+248 魅魔
いや、貴方の堂々としたところが真視されたのでしょう。
私はびみょい真を見抜くことが多いので、態度や声の大きさは本人要素として割り引いてしまうんですよ…。
この村では自信たっぷり系の占い師が信用されるだろうと見抜き、1dからそういう動きにしておかなかった私が甘かったというか、スキル不足なのです。
>>+248 魅魔
占い師で護衛されたことのないアカウントはこちら…。
闇狩人3人入りの村で占い師を引いても、真狩にだけ護衛されていなかったという結末には泣くしかありません。
占い師初護衛が「直近の戦績から騙りに出てくるわけないだろう」というID公開村メタ真視だったアカウントがこちらになります。
占い師は今まで5回やって3勝2敗。
うち2回はノーガード村のおまかせ占い師(不人気?)で、2回とも村負け。
順番では、
3d襲撃死(白引きのみ)、4d襲撃死(白→黒)、3d襲撃死(白引きのみ)、4d襲撃死(白引きのみ)→4d処刑死(白→黒)→今回4d襲撃死(白→黒)
となっているから、一応、自分の判断での黒引き率はそれなりに上がってきてはいる…。
>>+258 魔理沙
護衛をもらえたと喜ぶべきか、メタ理由かよと落ち込むべきか、ですね…。
狩人との相性もあるし、護衛を取るのは難しいです。
いつか鉄板護衛されるのが夢…。
>>+253続き
確かに視点がそこに集まりすぎていたから
「他への考察を促す村側発言」にも見えるけれど
私からすれば
「美鈴はもう吊れるだろうしいいな」
って感じの思考推移に感じられたのよね
まぁ、真意は分からないけれど
見てた感じ、"本当に"美鈴が黒だと思っていたなら
ここでもっと美鈴に食いついてもよさそうだと思ったのよね
けれども、他の人妖も美鈴にタゲを集まってるの確認して
サッと引いたように見えたのが違和感感じた所だったわ
でまぁ、結果美鈴は吊られたのだけれど
意見が強い人妖(魅魔含む)に
"村の意見が釣られている"というのが
>>3:+197での私の考えた結論ねぇ
まぁ、墓下にいるから冷静に考察できてたけれど
実際に村の中にいたら魅魔は頼りにする人妖多そうだし
対抗視点、結構厳しい面が多かったんじゃないかなと
>>+263 天子
それは私も強く懸念していました。
だから、聖・霊には留意しておいて欲しかったんですが、あまり届いてないっぽく…。
ブラフかもしれませんし、今夜の狼1本吊りには強権を使ってでも頑張ってもらいたいです。
>>a34
\絶壁!/
_
, -‐‐'-<
琶ω-===iて_
l´(ノハノレハ
ノliハ、゚.ー,ノi, さすが天人だ、
(ハl( ).ix⊂ゝ なんともないぜ!
,(ンxxxハ_ヽ
.`^r_ァ^tァ`
>>a35
__/,k-‐-v'7ァ
__r<_>(_ノ)o___`>
ヽ〉 フ_,ノ ハλノ) )
l ⊂)_)リ ゚ ー ゚ノ]つ 回避!
〈 {_ト、_`二ア´
`'‐r_ァ-‐'´
また寝落ちしたけど私は元気よ
お昼の一撃
>>20 衣玖
私そんなに敵対心とか出してたかしら…てか口調変わってない?
☆GS最白に置いてるルーミアが狼だったら例え私が最終日まで生きていても尻尾を掴める自信がない
だから逆に言うと、そこ狼だったら勝てそうにないということ
非狐確定だから他のみんなから見ても吊り候補に入るのは最終日しかないと思うしね**
つか、メタ白がマジ邪魔だな。あんなもん狐入りじゃなかったら村決め打ちレベルだろ。今日で映姫吊り、霊襲撃でも明日は衣玖吊れない。
あれで狼も狐も激しく勝ち筋が狭まっているんですけど。
さて、ここからは確白を二回噛む事になりますが、生存ならば狩人との読み合いになりますね。今日は恐らく霊能護衛でしょうが、私が吊られる場合は明日は完全な読み合いになります。確率論でいえば式神を噛むべきですが、ナマズは有能霊能は読みが真実寄りとままなりませんね。
狩人死亡に賭けて霊能を噛む場合ですが、生かすか噛むかでルーミアへの殴りが変わるので早めに決めてしまいたい所存です。
正直、このゲームって人外側への理不尽が多いよね。
村側ばっかやってドヤ顔してるような人に対するヘイトも最近は強いからなぁ。
潮時っぽい気が。
結局また寝落ちだよ…。
>>24 映姫
回答ありがとう。
上段、ミスティアにも映姫にも共感できる部分があったので、非常に納得はしている。
正直、私の要素をまともにとっていたのは初日だけだろうから厳しいとは思っていたが、掴めた。
逆に言えば、だからこそもう一歩欲しかったところだが。
下段もありがとう。
上段と合わせて、大方の思考形態は把握できた。
性格要素拾いでも、感覚派というより、理論派かな?
>>+248 魅魔
横から口出すとフラン黒はないと思った。
占い師の信用って、本人の発言だけじゃなくてどこにどんな判定出したかも重要だから
>>+278 キスメ
初心忘るべからずと言い出すのは総じて非初心者である。
永遠の17歳は17歳ではないのと同じだわ。
なんか墓下の推理は
狼:パチュリー、ルーミア
妖魔:衣玖さんか椛
という意見が多いみたいね、映姫様が白く見られてる?のがちょっと意外だわ
>>+230 妖夢
椛さんって状況非狼って何かあったっけ?衣玖さんはわかるのだけれども…全部ログ読んでないから(と言うより読んでないところのほうが多いかも)見落としてるのかしら?
先に妖魔候補削りに行ってるにしても襲撃先がおかしいのよな。
狩COすればいいと思ったのは人外濃度も含めての話だが。
狩あると踏んでの襲撃なら光栄だなぁ。
あと単体黒で言えば、パチュリー、ルーミアなのだけれどもこの2人ってお互いを最白に置いてるのよね。
ちょっと狼としては珍しいと思ったわ。
でもまあ、当然お互いがかばいやすくなるし灰噛み2回行った狼像としてはイメージできるところよね、特にデメリットもないし
>>+284 フラン
そこよね、それに加えて妖夢さん抜かれてからあまりに自然に皆から疑われてるというのもおかしいところ、あと妖夢さん抜かれた後ネガってるのが意味不明だし
あと魔理沙さん狩人だから抜かれたとか、みすちー襲撃を嫌な襲撃とか狼だとすると本音を漏らし過ぎだと思う。
そう言えば良く戦術論は色が取れないから無駄とか言う話が出るけど
まだ椛は分からないにしろ、序盤で妖魔村で3−1はねーよって言ってた、フラン、魔理沙はがっちり非狼なのよね、やっぱり完全に無駄なわけではないと思う私がいるわ。
映姫のそこは「狩いないので霊襲してください」と取りやすい一文だな。
あの位置からくる狩COは村として悩むが、状況的には狼がやる理由の薄い言動だな。
誤吊り減るし、最終日が見えるから狩CO、というのは多分間違ってはいない。
勝率が上がるかはともかく。
>>28 椛さん
衣玖さん狐仮定で、狼さん達はどこだと思いますか?
個人的に、今日お狐様狙いで吊るつもりはない感じなのですが、この辺はサニーさんや藍さんのご意見を聞きたいかなあ。
>>+287 魅魔
いや、墓下でもフラン黒はあり得ると誰かに言われたと思うよ、私が個人的にないと思ってただけだと思う
>>+289 キスメ
一体誰に消されてしまうのかしら、怖いわ…
落ち着くか。
〜作業用BGM紹介〜
「ロックマンエグゼ Stream」より「Be Somewhere」
http://www.nicovideo.jp/watch/...
Answer Must Be Somewhere
村の中で喋っているだけで
こんなに無防備に傷ついたり迷うたび
Answer Must Be Somewhere
強く強く聞いてもらえるように
君の名前 呼び続ける
身動きできない様
細いブラフ達が
議論の隅々まで張り巡らされてる
それは言葉の端に食い込んだ途端に
どこかで仕掛けられた考察を動かす
手を伸ばしたら探してた明日に届きそうなの
指先には触れている
Another Day Tomorrow
昨日へは決して戻れないから
心動くまま 議論(たたか)わせばそこは未来
Answer Must Be Somewhere
私のこと誰よりも知ってる
私だから信じられる
お願い静かにして
ノイズをかき分けて
自分の心の声
耳を澄ませてるから
みんなの前じゃいつも姿を隠してる
ありのままの私が語りはじめている
さぁ伝えよう
楽しむその感情に任せて
この思考さえもリフトして
Another Day Tomorrow
村の中で喋っているだけで
こんなに無防備に傷ついたり迷うたび
Answer Must Be Somewhere
強く強く聞いてもらえるように
君の名前 呼び続ける
まだ誰も言った事のない 言葉なんてないから
誰かに負けそうにもなる
Walk my way, Long and winding
疲れ果てて諦めてしまう日も
これから吊る先に光など見えなくても
Answer Must Be Somewhere
私のこと誰よりも知ってる
私だから信じられる
>>31
いや、個人的にはではなく今日妖魔吊りはないと思うわー、今日は村以上に妖魔を吊ってはいけない日
妖魔が残ってると狼は絶対に勝てないから狼は吊り縄を増やしてでも妖魔をなんとかしなくちゃいけなくなる、妖魔を盾にして戦う発想というのを持ってる人妖がいるといいのだけれども
私が地上にいたら、衣玖さん妖魔を説得して1黒が見えるまでは衣玖さんを絶対に吊らせないのだけれども…
そして吊り縄がなくなったら妖魔勝たせるわね。
と言うかやはり、魔理沙さん襲撃はともかくとして昨日は灰襲撃だとしても椛さん襲撃か衣玖さん襲撃だと思うわ、狼の位置が分らないからなんとも言えないけれどもやはり利がないように思えるわ。
>>31 ナマズ
同じ意見だ。今日は狼狙いがいいと思う。
ある程度、そちらの方向で思考を定めてたんで、私がそれで行きたいって私情も混じってるが。
う…疲れた…
墓下は…でなくてもいいかー
ちょっと覗いて寝よ〜っと
スターさんかわいいなー
朝あいさつ返せなくてごめんなさい
私もスターさんみたいに自分の意見をバシバシ出したいな〜
はぁー…みんな経験あるんだなー
なれれば周りの人妖みたいに推理したり考察出したり出来るかな…?
>>+296
そうなんだよね。
魔理沙噛みはわかるとして、今日は非狼っぽいところ
噛むべきなんだよね。ただでさえ。
今日、狼狙いのかみだし
>>+297 魅魔
狼が嫌いなんじゃなくて妖魔が好きなだけなのよね。
あとは単純に効率、村は妖魔のフォローをした方が単純に勝ちやすいから。
衣玖、椛→非狼
衣玖は初回占われのデメリットを狼としては活かしきれてない。ここ狼だと、勝ち筋よりパフォーマンス優先してる印象。
だからこそ、ある可能性もあるが、ここまでの噛みを考えるとその像に合わない感じがある。
椛は、もうところどころ狼と噛み合ってない。
感覚的な要素がでかいが、この噛みの狙いが私の想像通りだとすると、確実に非狼だ。
では…両方村か?
そうではないと思えるな。
感じるのは、衣玖は占われて何もなかったという。
ここが、どうにも引っかかるんだよな。
五分五分に思うなら、必ず思うことがあるはずだ。
それが思考にないのは、なぜだ?
後、「メリット」だろ。逆だろ(
>>31 ナマズ
狐狙いで使うとするなら明日霊判定で黒引けてた時かな、明日白だった時と私が死んでた時は全力狼狙いで残り2本使う。
今日の吊り先黒なら狼は判定見せて村に狐対策させた方が旨いから私死んでたら実質白ってことだしね。
あ、そこから狼は今日私を噛めないんで狩人は今日私護衛はしなくていいよ、ナマズがかば焼きになるの阻止するか藍のしっぽもふもふしとけばいいと思う。
うーん、これたぶん、みんなも思っているのかも知れないけど、ゲーム的にもんにょりすることがあるんだわ。
これだけでわかるかもしれないけど「映姫様の強烈な非狼要素」。ただ、「非狐要素ではない。」
>>33
おっ、サニーは妖魔村での戦い方が分かっているわね。
妖魔いたら吊り手の余裕が無い状況、考え方はそれでいいと思うわ
戻りました。
>>+282 スター
私が映姫さん狩人予想だから、消去法で「狼:パチュリー、ルーミア」になっているのでは…。
>>+283
狼確定した夢美さんと占い票を入れあっているので、かなりのガチ切れっぽいんですよ。
少なくとも、夢美→椛は本気の狐疑いでしょう。
>>+284 フラン
同感です。
ミスティアさんが消えたことで、今夜は映姫さん吊りになりそう。
いくら2狼残りでも、昨日は大ナマズさんか藍さん襲撃でよかったはずなんですよね…。
>>+302 妖夢
占い票見てきたんだけれども
椛
1d●ルーミア
2d●映姫様
3d●ルーミア
岡崎
1d●椛
2d●椛
3d●椛
全然票入れあってないような…確かに岡崎さんはずっと椛さんに票を入れてるけれども、自由占いだから2d以降は要素として扱うとしたら微妙だと思う、1dは要素といえば要素になると思うけど、妖夢さんが狼見てるパチュリーさんも1d占いは●夢美で切れているといえるわ、これは状況非狼とは言えるのかしら?
>>+279 スター、>>+287 魅魔
いや、地上は不慣れさん多めで、2dの美鈴さん吊りといい、いかにも流されやすかったでしょう。
誰かが強く【▼フラン】と言い出せば、簡単にその流れができそうでした。
魔理沙さんが早くに「魅魔から出たし吊っちゃえよ」「美は単体で吊る気がない」と宣言した時点で、もう流れは決まったと思いましたよ。
それと、フランさんの3dの発言には、やりきった感というか、吊られても構わない感が出ていました。
ある程度の経験者だと、そこを狼っぽく見るかもしれませんね。
>>+288 スター
真占視点だと、そこが狩人要素に見えてしまうのです。
>>+297 魅魔
映姫さん以外が狼なら、普通に勝てそうですよ。
パチュリーさんとルーミアさんなら、両方が吊られることはないのでは?
うーん、本当に2dの体調不良が申し訳ない…。
本来は、美鈴さん白で村には吊りの余裕がなかったんですよね。
>>+307
なんとなく、映姫SGする噛みにしか見えねえ。
という結論がが、まあ、狐と狼のバトルもいいけど
>>+304 スター
あれ?
どこかで勘違いしてましたか…。
いや、村的には椛さんが2dの占い位置でした。
私の夢美さん疑いに誰も同調していなかったので、狼視点、●椛が通る可能性は低く見えていなかったと思います。
だから、夢美→椛の切れは本物だと思ったんですが…。
>>+309 妖夢
ここは考え方次第だと思うんだけど自由占いの占い希望はライン要素としてアテにならないと思うよ?
2dの占い位置って言っても占い師つまりは妖夢さんなんだけど、妖夢さんが○○占いたいですと言ったらそこまでだと思う、2d魅魔さん真に見えてた可能性が高いと思うけど
今きた〜あとちょっとで出かけるけど、一言。
>>33 で霊を噛めない日ってなんで?
>>+171 てゐ
発言に力をこめられるようになったら狼やりたい。
>>+310
いや驚いていたけどね…。割と
まあ、魔理沙の教授吊る気がないで、遺言書いてすごくやりきったっていうのはあったけどね…。
>>+312
どちらにせよ。今日は霊能結果見せたほうがいいからでFA
>>+311
まあ、そうだけど,椛に対する狐のガチっぷりでたぶん非狼だと思うけど、うーん…
>>+312 ミスティア
霊判定を見せた方が都合のいい日なのよ、今日は
黒見せれば村は妖魔を狙うから、例外は霊判定白を見せた時、それだと村は妖魔いないことを前提に継続して狼狙いで動く
これらを想定して考えると霊を抜く=霊判定は○が状況的にわかるのよ
一撃。
ぶっちゃけ映姫様には強烈な非狼要素があるんだが、今日で吊りたいと言ったら怒りますか?非狐要素ではないです。
確白勢もどうせわかってんだろうから言うわ。正直、ここもうフラットに見れないんだよね。
ちなみにこの要素と衣玖さんの状況白を信じると、パチェールーミアになります。
>>+312
一言で言うならチキンランだよ。
狼どうやって勝つか、引き算してみればいい。
>>+313
そこはもう、ほんとすまん。
狩視放置の分で、保身的にも夢美吊りブラフはしにくかった・・・
>>+316
まあ、狩人っぽかったならしかたないね。
まあ位置的にちょうど偽黒打ってメリットもあるし吊れる位置で
信頼も高かった魅魔がうまいでFA。
というか魅魔がすべて悪いでいいや(投げやり)
>>+319
うーん、どっか狐っぽい?
まあ、狼じゃないのは確信していいと思った。
>>+332
そうそう、
つまり早めに狼は狐狙いの吊りをさせてほしいわけ,
それはつまり…、という話
>>+322
そうだな。
狼が実力行使(襲撃)で墓下に叩き込めない以上、吊るしかないんだ。
且つ、狼が勝つには一匹は生き残らなければならない。
これを計算で詰めればいい。
>>+322 ミスティア
ちょっと違う、狼としてはなんとしてでも妖魔を吊り上げたい、ね。
どんなに村を吊っても狼は勝てないのよ、襲撃で落とせない以上吊るしか勝利条件を満たす手段が存在しないのよ。
役職を引いた人の性格も、村のマイナス要因になったかもしれませんね。
不慣れさん多めも初日からわかっていたし、私が聖か確霊なら、2日続けて村をゆるゆるにさせたりしなかったでしょう。
いや、3dから地上はずっと思考停止感があるから、丸3日間の緩みです。
一般に月曜日はリアル多忙で発言が薄くなります。
その想定もせず、貴重な土日を楽しくネタ発言しただけ……。
体調を崩して失速した私が一番悪いのですが、3d以降の、まとめ役の灰にお任せ感と、楽したい!緩みたい!ネタりたい!という意識はいかがなものかと…。
まあ、大ナマズさんに1d終わりから偽視発言されていた個人的感情も入っているかもしれませんが。
こんばんは。
教授はんとミスティアはんお疲れ様や。
見た限りどの陣営も厳しい事になってるんやな。
村からしてみれば今日は狼狙いなんやな。
2−1の時点で苦情を出しますが、これで負けたら狼への苦情が2倍に増えます。
ちょっと、本気で狼が何したいのかが見えてこないんだけど。
奇策打ってるんだよな?多分。
というわけでただいま
確白も言っているけれど基本霊能噛むのは能力結果を見せたくない時だけなのよ
吊り方針の判断基準にさせるためにね
>>34 椛さん
椛さん視点、それかルーミアさんー衣玖さんしか
ないんですよね。
パチュリーさんー衣玖さんだったら個人的には面白いですが。
誰視点でもルーミアさん人外が濃厚な不具合。
困ったものです、はい。
後で詳しく書こうかと思ったけど、ぶっちゃけ今日は狼さんを吊って、襲撃できない日なので、わおーんしてもらった方が色々手間が省ける現実。
>>+311 スター
ああ、なるほど。
魅魔さんは自分の決めたところを占いそうだったから…。
…んー、それだと切れていないのかなあ。
ルーミアさんが夢美→椛の切れ発言をしていたのは誘導だった?
>>+328
村を吊りたいと言うことですね。わかります…。
うーん、でも狼にしては不用心すぎるよね。
>>+329
うーんでも私に対して謝りの感情もつあたり
いつもよりも萎れていて可愛いと感じたりしている私もいる。
誰も言わないんだけど、あたしの狂が見えていたのなら、2日目はみょん側から呪殺出ないって話を真剣に考える気ってないかな?
流石にナマズはこれに気付いているみたいだけどね。
>>+328 魔理沙
とりあえず椛村想定で語るわね、椛はこう言ってるの
推理的に狼はパチェールーミアでも映姫が怪しすぎて映姫をどうしても吊りたい
言っちゃ悪いけど、村として決してほめられた姿勢ではないと思う、村前提ならね、人外なら違う。
推理的には村だけど寡黙だから、自吊り希望だから吊りたい系の感情だと思う。
>>+318 フラン
それには同意します。
次に自分が騙り役をするときは、参考にしたいです。
後、序盤の非狩発言は偽黒先になりやすい気がします。
中盤でも狩保護のための吊り先にされやすいし、注意するに越したことはないと思いました。
真でも偽でも、占い師からは非狩発言がよく見えるものですし…。
>>+336
ほむ。
映姫狼は襲撃筋からかなり薄いんで、アレは潜伏先の狭まった妖魔思考だと思うんだよな。
整理吊りの手数はもうないよ。
>>+339 魔理沙
うん、椛、妖魔は切れないわね。
地上視点なら整理吊りの手数がある可能性はあるけど…まあ人狼PLとしてかなり駄目な考え方ではある。
さて、ここいらで吊り縄にかかったときのための回避をどうするかも考えておかないとね
回避発生するだけで村の吊り先が変わる可能性が高い
狩人視点、今日自分が吊られると狐か狼が勝つ公算が高くなるからね
昨日狐COするという策も考えていたのだけれどすっかり忘れていた…フランクがいるうちに詰めておくべきだったなぁ
まぁ、でも椛狼もあるっちゃあるんだけどね。
その場合は狐どこー?になるんだけどさ。
もともと潜伏人外っぽかったし、狐っぽかったって事で狐と思ってただけで、狼でもありえる場所。
個人的には何で白前提で言われてるのかさっぱりって感じ。
襲撃状況だけ見ればルミャかパチュリー少なくともどっちかは…なんですよね。
あまり見きれてないから話についていけてない派
夢美との絡みでなんか落ちてるならそもそも見てねえが
私はそんなに非狩透かしていない(たぶん)と思うけれど、スネークは超非狩なのよね
まぁただ吊られるよりも一か八かで回避はありか
私の狐COは信憑性でそうですが意味が無いでしょう。苦し紛れと取られる上にそもそもそのまま吊られるかと。
狩COは対抗出たら即吊りになるでしょうね、あぶり出しには使えるでしょうが翌日には吊りになるでしょう。
>>+343 魅魔
うーんんん…だったら狩COさせて、どこでのGJかをはっきりさせたほうがよいのでは…。
衣玖さんの非狼は確信できないが、GJで縄を増やしたいから狩COはさせたくない。
でも、狼にはCOして欲しい、狐を告発して欲しい。
二兎を追いすぎというか、うまい展開を期待しすぎなのではないでしょうか。
謎は…謎は全てとけたにゃん!!
占:パチェ(魔女的な意味で)
霊:映姫(死後の白黒判定)
狩:美鈴(一応門番だし)
狼:椛(白狼天狗)ルーミア(人食い妖怪)魅魔(悪霊)
狂:フラン(狂気)
狐:藍(言わずもがな)
でFAにゃ!!
>>+349 燐
_人人人人人人人人人人人人人人_
> な なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
私はいつものようにロングレンジライフルを担いでいたつもりだったんだ。
気がつけば、武器を持っているという理由で私が前にいたんだ。
静かなのはそういう事じゃないかな。
今回の目標として役職関係なくなるべく話しやすい村にしようってのあったけど人外が村に馴染みやすくなると見切りにくくなるなあ…でもそれは悪いことではないと思ってる。
>>*17 スネーク
その炙り出しにももう生存確認以外の意味がないのよね、灰噛めないし
藍がCOするならいいけどないでしょう
結局のところ少しでも混乱させるくらいの効果しかないのがねー…
>>34 椛
状況重視のパターンで見ると、結構その可能性が見える。
後、多分これは私の感覚のせいだろうが、フラットに見れないって感覚はなかったな。
そう見えそうだな、と思った部分は記憶にあるけどね。
にゃふー、こういう煮詰まったときってどうすりゃ
いいんだろうね〜!
いっその事椛みたいに本音ドバドバ言っとけば
ちょっとは進むのかなー
かなり確信を持てますが、真偽はともかく私を狐と見てるのでしょう。狐要素が強いため、強烈な非狼要素というわけです。
私は狼を探し、ルーミアー衣玖の仮想ラインを組み立ててはいますが狐を積極的に探していた記憶はありませんね。これにルーミアと衣玖の私吊りの姿勢が合わされば自然とこの形になるかと。
気になるのが、椛のここ数日の動きですね。どうにも椛らしくない、急に狐を危険視し始めた気がします。
ちょっと言葉足らずだったかな。
>>35は、わおーんしてもらって
吊り先要望だしてもらう方が早い、かな。
8>7>5>4>EP
お狐様勝ちをぎりぎりまで削るなら、
今日はお狐様狙い灰吊りの襲撃放棄、明日1W吊りの確白噛み。
明後日お狐様狙い吊りの襲撃放棄。
こんなところかな。紛れ要素の狩人COやコーンCOは考えていません。
今日夢美見るって言ったから見つつ…夢美だいぶ初動迷ってるけどなんなんだろうな?一人で迷ってるって感じではあんまり
少なくとも1人話相手がいる、ルーミアではないように見える
表で何かに反応するとすればギドラ話題かCO、反応動機あるのに鈍い人は誰かいるかしらん
ボディラインがなだらかな魔女が来たわよ
>>21 映姫
いやまぁそうなるのはわかる
でも私が言いたいのは、あなたがずっと真狂濃厚と見ていてもなお占い師との絡みから狼を見つけようとしているのがあまりに非効率的ではないのかということ
そちらに意識が偏り過ぎていた事に違和感を感じているの
ふむ、やはりミスティアは狐薄めで見ていたのね
それでいて狐探しという単語が出てくるところが繋がらないんだけど
更新直後のみんなの反応見ても狐狙いが頭にあった人って映姫だけだし
この考えが正しい場合、狐は椛が濃厚。実際のところ私を狐にも狼にも思っておらず、狼2をルーミアと衣玖と判断。私をSGにしてそのまま逃げ切るなのではないかと。
映姫が立ち合いいません詐欺するタイプかというとびみょんだな…ガチでいなかったんではないかねえ
ルーミア≠映姫
賭けるのであれば、わおーんから椛への偽?告発も可能な状況ですが、信用に足るかは判断しかねますね。
>>+358 燐
これ確白のお仕事
灰や占霊は、村狼探してなんぼって考えている人妖もいるけど違うんだよね
灰でも能力者でも意識できるようになると、劇的に成長するよ
>>34 椛
どこのこと言ってるかはたぶんわかってるとおも
あれで取るかは私的にはびみょんだけど、もうすこし大きな流れとして見れば説得力でるかも。
とりあえずおととい見ると言った手前夢美見てましゅ、ルーミア≠映姫は拾えた
私は何を見落としてると言うのか。
映姫非狼要素?強烈な?
>>35はまぁ、衣玖非狼、その人視点自分が村を考えれば残り灰に最低狼2とみるとそうなのだが。
むしろ映姫非狼要素が正しいっぽいならパチュ-椛とか言う酷い話になるんだが。
こんばんは
>>27 椛
ネタ発言やRPまで考察材料にされると、私としては何も言えなくなってしまいますね。
一応それらの発言に意味などはないと言っておきます。
あの、ごめん、説明されないって、一応確認するけどメタ要素?
でなければ説明欲しいんだけど。かなり今までの考察崩れるのか。
夢美から情報拾おうってのもすごいなぁ。
まぁ、間違いとは言わないけど。
今の地上を見ると、魔理沙噛まれた理由がちょっとだけ分かった気がした。
確かにここ残ると面倒かもしれないね。
いや、今日は特に策を講じない
回避COはなしで藍かナマズどちらを噛むかだけ決めればいいと思うから表に集中して構わないわよ
今日もまた一人誰かを闇に葬ってしまったわ
あんな実験に耐えたれないなんて軟弱者め
霊界から見方の戦いぶりを覗くのも乙なものね
要望来てるし、椛さんからの解説と説得を待ちましょう。
どんな説得の仕方をするかで、椛さんの色もはっきり見えると期待です。
>>40 ルーミアさん
ルーミアさん視点、それが本命ではないでしょうか。
衣玖さん黒で狂にいった線や、映姫さんと他2人がライン切ってる線も、ありますが。
問題は椛が狐の場合、果たして吊れるかという事ですが。まぁ、私は明日の食事より今日の剣を取りましょうか。
映姫の初動的に更新時いなかったのはマジっぽい、夢美の初動はちょっと重い…頑張ってしゃべろうとてる割に霊ギドラ関連への食いつき鈍いから騙りに出るか否かってあたりで更新直後は赤に思考取られてるかな。
ルーミアの更新直後が軽めなんで話し相手には見えないからパチュリーと椛のどっちかは赤に居る気がする。
>>40
むしろ映姫非狼要素が正しいっぽいならパチュ-椛とか言う酷い話になるんだが。
えーと、椛が狼なら映姫非狼要素なんて信用できるわけないんだけど、その結論は何視点なの?と言いたい私がいます。
>>43 衣玖
☆ラインが見えたわけじゃないけれど
ルーミア-椛もルーミア-映姫も非ラインが取れなくて、単体映姫の方が狼濃厚としてそちらを挙げたわ
何となーくそれっぽい事喋ってるけど、魔理沙みたいなタイプってほっとくと変な化学反応起こすから怖いんだよね。
アシストさえあれば魔理沙は伸びる。
それをやっていたのが狂のあたしなので、そこそこで抑えてはいたんだが、灰や確白が伸ばすと色々と面倒くさいんだろうなぁと漠然に。
妖夢の言ってた「雄弁は金」
これに持ち込むにはどうすればいいか、だな。
疑われている者への扱いとか、占って有用な人妖の見極めとか。
単体考察が無難に出てくれるとやりやすいと思う。
>>+360
どの人達を中心に村を回すべきかしっかりと考える事だね
例えば、凄い勢いで他灰を殴りまくってる灰が居たとして
その姿がパッション頼もしいとみたとしよう
でも、それってその人だけが発言力強かったら村狼関わらず滅ぼしてしまうかもしれない
だから、たいては自分含めて村を回す4人の監視体制を設ける陣作りを意識する
次に、一歩後ろに控える人
自由に動くからこそ活き活きする人
促しが必要な人
自分含めて、全員の立ち位置を明確化し
最後に残すベキ人を意識する事だね
・椛さん
さて、何やら>>34で大きく動いた様ですね。まずは落ち着いて口調を戻してナマズに人工呼吸を頼むのがよろしいかと。
確かにこの状況、加えて私の行動は客観的視点から、限りなくそれに思えてきますね。>>25から矢先の事もあるのですが、どうにも椛さんは警戒が増してる様に思えます。
★昨日まで徐々に私を狼視してきた印象ですが、その上で私を非狼として改めて吊りたい希望するのには何か意図があるのでしょうか?
>>44>>45赤要素か。
いや、なんかナマズの話がサニーと違う気がしなくもないが。
…赤話要素なぁ…。あんまし当てにした事ないし、役にたたんのよな。
初動からして赤挨拶が先な口だな、相談時間は3分以上あるだろう。
占いCO確認しての非占霊として1分ちょいだから見てから40秒ちょっと?
被占回す流れに乗ってない時点ですぐに占騙りに出ないとは決まってないはず、妖夢COきっかけで非占決断はある範囲だからそこまで迷ってる
しかし椛狐とすると初日に霊聖ギドラ提案ですか。これ狐ならかなり厳しい提案になりそうですがどうなんでしょ。
てゐはやっぱり説明上手だなぁ。
ここ見比べて私の理論を持っていったようには見えない(
>>47
頑張れ。
そこは十二分につつける言い回しだぜ。
単純に映姫仲間で仲間来ないから待ちなら表にもうちょっとリソース割けそうだからやっぱ違う。
来ないことを別の仲間と話してたとかならあり
戻りました。
地上のログが全然増えていない件…。
今夜の吊り先が狩か村だと、狐勝利のEP入りもありえるんですが……。
そこはかとなく漂う疲労感、徒労感が心配です。
>>*32 スネーク
狐だから提案するのよ
私でもすると思うわ
少なくとも初回占だけは絶対回避しないと狼に占い師消してもらえないんだからね
むしろ慣れた狐ほど狐への殺意が高い
>>45はサニーさんが見た初動の話ですね。
>>49 ルーミアさん
狼陣営の皆さんに聞かないとなんとも。
わおーんが無ければ話にならないですし、
狼さん達が勝負をかけて今日噛みに出る可能性もありますし。
わおーんがあったらこんな感じの進行かなあ、とは。
あー、うん。GJに賭けてたが全員の視界晴れるかわからんが晴らした方がいい気がしてきた。いいや。それに私喰われた方が盤面整理できるだろこれ。喰われるか知らんが。
>>37みたら1GJで吊り増加に期待よりもその方が勝てるっぽい。悪手だったらごめん。
狩人日記 初日の報酬:罪袋
これから狼がでるらしいので前払いで罪袋を貰ったのかー。
久々の人を食べれるのかーがんばるのかー。本格的に日記つけるの明日からでいいのかー。
二日目 報酬横取りされた:罪袋 護衛:魅魔
おのれ狼、報酬横取りしたな…!
あ、椛に狩人ばれてるくさい。まぁ、フォローあったし非狩開き直り村人路線で行くかなのかー。
妖夢空回りというか…護っても情報でなさそうだし、ベグであるかどうかなのか。むしろ魅魔護った方がいいのかー。
後、>>316が決め手。私を噛んで機能破壊してください狂人アピにみえた。
三日目 お仕事成功 護衛:魅魔
いやっほぉぉぉぉ!硬そうな魅魔に突撃したのは●候補の中に狼が複数含まれていたからだと推測。外さんぞ。
>>79で本決定:フラン 映姫 椛 みすちーから二人、もしくは三人を絞れるといいんだがなー。
>>22はミスったなー。最初のactは死体な
なるほど
まぁ椛狐だとしてそれはいいでしょう
問題は処理ですが、告発以外で吊れる自信の程は?
狼陣営分からんけど、あたしより長期やってる面子だと思うんだよねぇ。
にもかかわらず、この動きの悪さは何なんだろうね?
>>+372 魅魔
いや、狼が嘘をついてるとかそんなんじゃなくて、映姫非狼だったらルーミア視点、椛は狼なわけだけれども狼前提の相手に村の村要素を聞こうとするのが違和感。
と言うか衣玖さんどこ行ったのかしら?
赤で夢美が占騙るかどうかって話していて結果狐入りとか3-1だろJKって言いまくるの結構MP減りそうなんで椛とは切れぎみになるのんかな。
しばらく落ちる*
まあ、何がおかしいかってな、灰視点なら美鈴狐決め打ってないと、自分以外で一人しか村いないわけで。
今さらなんだよな。
組み合わせの驚き方が今さらだよ。
4人から狐に狼疑惑をかけて吊る訳ですが、椛ならかかりそうな策を考えられそうですが、単純計算確○抜きで1/3で勝ち、2/3で負けですね。
ルーミア視点
映姫が村でも、パチュリーー衣玖で椛が村の可能性はあるはずなんだけれども…衣玖さん村を決め打ってた様子はなかったはずだけれども、確か
映姫の非狼要素どこだと思って会話ラインを占確定するまでの間でみたら
会話してた灰:魔理沙椛衣玖フランみすちーめーりん藍ルーミア
会話してなかった灰:夢美パチュリー
っていう要素がでてきたんだけど。
・・・
戻ってきた。
>>+354
どっちかというと、ガンランスでいつもは遠距離から
人外狙い打っていたけど、今回はランスとして使って
近距離から人外探してた印象。
でも、私は今回の魔理沙スタイルのほうが好きなんだけどね。
>>+357
だね〜。そこらへんで失敗した感じ。
★てゐが私だとしたら1dどんな状況作ってた?
>>38 パチュリーさん
確かにそこを重視したにも関わらず、そこからの考察が伸びなかったのは弁論の余地がないです。真偽を間違った挙句魅魔さんの黒視が残り私だけ、挙句無駄吊りされかねないのでそこは切り捨てて灰に注目し直したからと言い訳させて貰えれば。
ぶっちゃけましょう、テンプレ的発言+反応を伺ったたと。反応を示したのがパチュリーさんだけというのが残念でしたが。ただ狐狙いの噛みだった事は確実でしょう、今まで失念してましたが彼女の狐を疑っていた人がいないか見てみましょうか。
>>+370
まだ、明日噛み成功でも6人だから,狐勝利エピには入らないよ。それで今日村吊ったら村絶望だけどね…
ジャンヌダルクばりに、我に続けと突撃させておいて、梯子外してとんずらしたあたしがいるから仕方が無い。
結論:あたしが悪い(結局)
>>+367
ああ、なるほどわかりやすい。
★今回、私どの立ち位置それで表すと
狼の仲間は味方だが、村人の仲間は敵かもしれない
底の見えない不敵な瞳
先の分からぬ怪訝な口先
感覚からけして揃わぬ足並み
さてあなたの信じたいあいてはだれですか?
>>+383 フラン
どっかに書いたけど
フラン-椛-魔理沙で回して、パチェ後方でいい気もしたけどねmgmg
魔理沙、もっと働けとも思ったけど
ルーミアよいしょが、結構わたしの陣と組み合ってなかった感じ
ミスティアは、早めの処理枠に思えた
常にギリギリを攻め続けてたからね…上手いと思ったけど残したくない灰って感じ
まぁ、方針だけは確定させましょう
告発も回避COもなし、確○を噛んで狐と殴り合い
椛狼塗り様の策も形まで作って用意しておきましょう
>>+386
言われてみれば、そっちのほうがいいね。
けっこう他の人のやつをアレンジして使っている分。
まだまだ慣れが必要かな……。
あ、ちょっと困った。
私個人としては、メタ偽装くらいあるもの的な
考え方なのですが、嫌う方もいらっしゃいますよね。
最終判断はサニーさんと椛さんにお任せしますが、
メタ明記と、椛さんがそう考えた根拠のアンカー位が落としどころかな?
まあ、連投誤爆の件ですね。3狼残りで7時間後に同じ内容を投稿することに赤で指摘はないのかということですね。
あ、出遅れましたが、ちょうど聞きたかった話題に。
>>+367 てゐ
最近は不慣れっぽい人への発言促しって、あまりされないんでしょうか?
始まってから、私の読んだ東方のログが古すぎたかも?と、少し戸惑っていたんですが…。
>>+380 フラン
そうでした…。
悲観しすぎですよね、私。
明日が怖いです……
因みにルーミアに対して不安を感じたのは
勢いがある点は頼もしかったけど、村として陣を意識する立ち回りじゃなかったからね
まだ、知らないのかな?っと思ったのよね(ごろん
んー、そっちの意味もなんとなく分かった気がします。ただそれって指摘するほどの要素にもならない気がしますね。椛さんが本気で思ってる場合、私からは何もコメントできなくなりますが。
>>+382 魅魔
それだけ狂人としてはうまくやったということですよ…。
初回、魔理沙さんを占ってても、全然情況がよくなったとは思えない…。
うーん、どこかにこの状況を変える分岐点があったんでしょうか。
藍さん占いは単純に票だけではなく、狐の可能性やSG潰し、また非狩っぽいので襲撃されずに残される可能性ありと、短時間でいろいろ考えた先だったのですが…。
ちょっと1dの占CO周りを見たのだけれど
パチェ>>1:3[非CO]
椛>>1:4[非CO]
夢美>>1:7(ふぁー眠いなの下り)
ルミャ>>1:8[非CO]
夢美>>1:21[非CO]
遅くなりつつ
閻魔>>1:55[非CO]
衣玖>>1:172[非CO]
閻魔と衣玖は何故占非COしたかやっぱ狼だと
わからにゃかったり。
椛については想定外とまで言い張る様だし
案外CO回り失敗してしまった
……とかのオチがあったりするの、かにゃ??
だとしたら、ルミャパチェ夢美椛に3Wいるにゃねえ
状況とか今迄の自分の考え引っ括めると
濃厚ってレベルじゃねーぞになるにゃ(
>>62
私は郷に入れば郷に従えって感じのスタンスなんだよね。
一言で言うならメタありなしどっちでも。
どちらでもそれに併せて遊べるから。
でもここまでの村の進行と雰囲気かんがえるなら使わないほうがいいかなって感じする、椛がそこで色付けるのはかまわないけど説得要素としては非メタから持ってくるほうがいいかな。
ただいまー。教授とミスティアはおつかれさま。
ミスティアが人だと証明されたことで、私のグリーンアイドリハクっぷりが加速したわ。
先ほどの策が一応形になりましたが、前提を確認したいので質問を
★2d最初の平和(GJ)ですが、残りの面子が灰の狐狩を噛むと思いますか?
これが通るのなら、私吊りの色を隠す前提でハイドの武器になりえますが
AさんはBさんを引っ張っていってくれそう…とか
この人は村全体見ていて、伝え方も丁重だから
村の交通整理役まかせとこう…とか
この人は不安定だから誰かが支えてあげよう…みたいな
こういう状況を作ってこそ不慣れさんがいたとしても
安定した盤面作りになるって感じかにゃー。
いわば、周りが得意そうな事出来そうな事を
役割分担決めてやってりゃなんとかなるみたいな。
+監視を付け加えれば白位置狼も怖く無いにぃ〜
>>47映姫様
☆私が見えているのは非狼要素であり、非狐要素ではありません。昨日時点で指摘しているような序盤の切り込み姿勢の鈍り方などは、疲弊している狐の要素とも考えられると思っています。
今日で吊りたいと言った理由ですが、仮に今日で私が吊られて明日に白判定が出るとします。
そうすると明日、明後日は狼狙いの吊りになりますね。その時に映姫狐は十分に逃げ切れる要素になるのではないか思ったからです。負けるにしてもその辺りは納得できる形にしたいと思いました。
>>+388 フラン
フランと椛ってお互い意見回ししてたじゃない?
でも、村の中心はルーミア
魔理沙はルーミアLOVEで、他に意識が回ってない
見てて、空中分解してるなぁって感じだったのよね
で、村の流れが不安定なまま▼美鈴が押し出された感じ
魅魔の●フランは完全に壊れた瞬間だったかなmgmg
>>60 パチュ
……今までのパチュと比べると違和感あるんだけど。
自分の為にも、なんてそんな自己防衛感表に出してたっけ?
やはりそう考えていましたね。すれ違い云々と評価していましたが、行き着く先は同じという事ですか。
>>+400
なるなる。
すごく参考になった。
でやっぱり、魅魔が悪いでFAじゃないですか。いやだあ★ミ
戻ったわ
>>*48 スネーク
ん?何について言っているのかわからない
最初の噛みが灰噛みと思うかどうかってこと?
>>+401
あ、なんというか村の流れ壊す方法も分かった気がする。
そう言う風に壊せばいいのね。
それにしても表静かだなあ。
割と、狐勝ちそう〜流れ的に
がんばれ、妖魔経験者として応援するよ!!
>>+401
まあ、もしあの状況修正するなら
フランがルーミアを同じ土俵に引っ張りこんで対等になる事と
魔理沙も組み込めば良かったんじゃないかなmgmg
結果論とか言わない(
>>+391 てゐ
ああ、「意識作り」ですか…。
>>+397 スター
それができない占い師でもどうにかなる方法はありませんか?(涙
戻り
>>67 ルーミア
自己防衛かどうかの判断は任せるけれど映姫吊れば他の人の私に対する情報がもたらされると思ったわ
私の場合、まずは説得力をつけろな気がします。
盤面作りがなかなかできない…というか、冷静に盤面が見れません。
自分の欠点はわかってるけど、性格要素だからすぐには変えられない……。
どうしたらいいんだ〜><
>>+405
おk、次こそ頑張ろう。
何と言うか最近は20戦前後って、なんだかんだいいながら
強さの伸びが一時期的に平坦になる時期だから,こういうこと
吸収する必要あるなあと感じる時期なんだよね。
ふむ。
私もまとめからやり直した方がいいかな。
休憩から戻って村の見方が壊れてると思ったら、そこか。
うん、ちょっと冷静になれてない自覚がある
>>68
まぁ、うん。複数重なって混乱中なのか。ちょっと今落ち着いて、なのか語尾忘れてた事に気づいたし。
>>69
いや、それだけなら、映姫の色に確信を持ってるのでない限り自分の為にも、って表現にはならないと思うのか。
もっといえば私白打ちから変わってない、衣玖さん非狼をもし取ってるなら、パチュ視点残狼映姫-椛になっているはず。
映姫狼濃厚の中で自分のためにって言葉は出て来ないと思ったのか。
途中までだけどもう出しておかないと他のが見れなくなりそう
衣玖
>>1:186は狐の基本的な動きの例ではあるが絶対ではない
思考の柔軟性は高くないか
ナマズの視線が白位置に向き気味との指摘に対し>>1:212と回答
しかしその後特に白を浮き彫りにするような動きは見られなかったわ
>>1:227は狐要素と非狐要素を上手く使った探し方を説いている
ここは柔軟性あるように見えた
>>2:34の反応の薄さはやはり気になるポイント
そこからの>>2:51が魅魔偽見えて真贋傾けたように感じた
自分への白出しが切り替える理由にならないと思う
完全に精査し切れなかったけれど>>2:230の感触から取ったところは他の部分で薄れてしまったかしらね
変わらず非狼と思っているが、狐は切れない
あいつ落ち着きなくね?
→狼だから焦ってるんじゃね?よし、吊ろう。
→狐だから勝ち筋みえてはしゃいでるんじゃね?よし、吊ろう。
→村でもちょっと場が乱れるんじゃね?よし、吊ろう。
困ったら落ち着きが無い人をSGにしましょう!
>>ハイド
初日の噛みですね
私を吊って霊能を噛む、私が狐の線が残ります
灰の誰を敵に回しても、初日の平和は灰噛みからの捕捉。常に私を吊らせにかかっていたと誘導できるのではないかと
そして>>66に回答するとこの作戦の効果が激減しかねませんね
>>63
ナマズA:おいパッチェさんからお叱り来たぞ
ナマズB:ありがとうございます!
ナマズA:[...ナマズBをヒゲでひっぱたいた]
ナマズB:いてて、まあ村は焦る必要ないんだよね。
ナマズA:どうせ襲撃放棄だしな。
ナマズB:この状況でお狐様吊れてるとかナイナイ。
ナマズA:明日も2W残りなら勝負に出る必要あるしな。
ナマズB:しかも、勝っても狼さん達に旨みの無い勝負。
ナマズA:今、思考面できついのは狼さん達だな。
ナマズB:私達はのんびり思考しつつ、待つだけ。
ナマズA:あんま、狼さん達が辛い思いしない様にな。
ナマズB:ところで>>38を見てくれこいつをどう思う?
ナマズA:スレンダーなパッチェさんも可愛いです
ナマズA&B:ムッホォォォー!!
>>*51 スネーク
椛に対してか
うーん、ぶっちゃけ初回灰噛みはきついと思う
やるのは呪殺で真確定したときくらいじゃないかなぁ…
んー…一部考え直す必要はありそうだが。
私は、映姫村だと思うんだよな。
>>5:49なんだが、「どの陣営もそうですが無駄吊りされる訳にはいかない」と言っている。
狐だと、無駄どころか吊られたら終わりだ。
狼なら、ここで吊られることは無駄じゃないだろう。狐を追い詰める噛みをする狼なら、尚更だ。
そもそも、吊りを無駄にするのは村側。
この整合性のない発言をしていたのは、映姫が村だからだと思う。
狼であれば、この思考なら、今にでもCOすればいいはずだ。
実際報われないから狂希望少ないんだよねぇ。
あたしゃまだ勝率高い方だけど、それでも狼が自滅して行って敗北ってのが数多くある。
なので、普通の人がやると尚更狂が嫌いになるという悪循環。
まあ、これで映姫狼なら純粋に尊敬するね〜。
私も>>75のように考えてしまうし、それ見越してなら特にね
>>76 サニーさん
普通って、なんだろう・・(しみじみ
私は52・33・40のキュートなナマズですよ、恥ずかしいっ(*ノノ)
http://rocketnews24.com/2010/0...
すごいナマズの記事を見つけました…。
どうやって料理するんだろうのレベルです。
これが奇手じゃないとただのアホなんだが。
流石に策があって噛んでるんだよな?
何も考えずに噛んで負けましたーってのなら、怒るぞ?
>>72 ルーミア
あー…自分のためじゃないか
確かにルーミア最白置きから椛-映姫は考えていて、椛狐疑いでむむむという感じだから映姫吊って黒なら次は椛か衣玖を狐で精査することになるしね
>>78 サニー
あー、かかってるのは、そっちか。
でも、根本的な解決ではないんだよな。
まぁ、きっかけ以外の何物ではないことは理解してる。
だが、今日の噛みも合わせると、それなりの非狼要素になるとは思ってるぞ。
せっかくだから、聞いてみるか。
サニーの目から見て、ミスティアって狩要素でかかったのか?深く見てなかったから、ここで悩んでる。
閻魔さまはどうも黒く見えるんですが。
ラインが見えてこないのも事実、ライン切りも考えられますけど、どうにもしっくり来ませんねぇ
とりあえず感情とか排除仕切れてる自信がない、というか考察が進まなくなった。
とりあえず夢美の発言ラインもどうしようもないし。(妖夢に占われる前)
会話してた灰:めーりんフラン藍椛
会話そのものが少ない。しかも唯一ライン見れるかと思えそうな椛は一括回答だからやっぱ要素にならんのよね。
>>79 パチュ
うん、そっちがでていて自分のため(考察が進む的)に、なら解るんだけど…
>>*53 スネーク
というか2-1になったから余計に
灰から狼ヒットする確率が跳ね上がってるもの
灰噛みするなら3-1から呪殺発生時が一番現実的な状況だと思うわ
…もちろん絶対にないというわけではないのだけれど…他にある程度説得力がないとね
>>83 サニー
やっぱそうだよなぁ。軽めに見ても非狩だった(
この噛み、「吊られそうだった(総合的GS下位)のが、狼にとっての村人候補たちだったから」じゃないかと思うんだ。
その場合、村人吊ると狼は狐に手を伸ばせない。
まぁこれだと、次にわからないのは縄増やすなり、COするなり、そういう延命策をしないことなんだがな…。
そこも、説明つかんことがないけど、その説明をつけると、また新たな問題が浮上する、と堂々巡り状態だ。
あぁ、変わらないって言うのは
やるベキこと自体は変わらないって事ね
難しいと意識してしまう事と
ムリかどうかは別だと思うのですmgmg
陣だの何だの言われてるけど、そういうゲームだったっけかなぁと真面目に。
何か本末転倒してないかな?
確かに勝つ為に喋ったり推理したりするんだけどさ、村全体の形を考えて吊ったり喋ったりってのは、勝利条件ではないよね?
人間は駒じゃないんだし、あくまで自分が出来る範囲以上の仕事は出来ない。
また、他者を動かす的な構想を持ってもそれが実行されるとも限らない。
見学でこういう形なら村が綺麗に回るとか思うのは結構だけど、現実はそうならないしそう出来ないんだよね。
直接声をかけあう2on2の対人ゲームですら、確実にうまくいく保障なんて無かった。
ま、好きにすれば良いとは思うけど、どこまで効果があるかは悩ましい部分かなという雑感。
閻魔さまが黒だとしてライン切って今日吊らせるのは狼的にキツイのでは?それ勝ちとれるの?って思って計算し始めたら>>37でナマズがすでに似たような事を書いていました。
何を言っているかわからないと思いますが、私も(ry
いつもどーりの ルーミアは、悪戯しにきたよ! サニーミルク を能力(守る)の対象に選びました。
では、そのまま椛殴り用に使いましょう
参考までに、椛が狐を探す姿勢は少ない様に思ってましたがどう感じます?
>>85 藍
狐吊って欲しいなら吊り縄増やせは同意だけど、狼視点だとやっぱり苦しいんじゃないの?
だから一か八か狐吊れる事に賭けてるとか
陣形が2-1になったこととかもそうだけれど、今回の狼って博打好きなんじゃとか思ってしまうのよね
しかし博打好き陣営を想像しようとして夢美はありそうだと思ったけれど今残ってる灰からはピンと来なかった…
さて他にはどこに手を付けるかなぁ
>>+427
そうなんだよね。でも今回狼教授いるんだよね〜。
どっちかというと事故のほうが多いかな。
今回、希望けられて狼になった時は赤で真っ先に
占い師騙り絶賛募集中
5分以内に決めなければ私が出るよ!!
とかテンプレ出てきた。
>>86 ナマズ
いや、絞れればかなり見えやすいと思うんだが(
実際、映姫村かどうかって考えて、未だ説明ついてなくて、悩んでるのはあるんだよ。
疑問の残るところなら、いくつか見ている。
けど、ここに自分なりの判断をつけてまた考えたい。
>>88 パチュリー
博打好き…よりは過程を選ばない堅実派に見える。
確白を噛んでいないことも、解せない。
今苦しいのは、狼がそういう噛みを選んだ結果だしな。
>>66椛さん
>>47で暗に示した様に、私も椛さんがその様に考えてると思っていましたよ。占いを抜いた以上狼は狐を探す必要がある、だから狐は狼に任せ、私は狼探しを重視して(そうは見えない様ですが)考察の無駄を省こうと考えていました。ルーミアさんと衣玖さんで狼2のラインを考察しても、狐に関して考察した記憶はほとんどないですね。私狐を仮定して初日に捕捉、常にこの狼2が吊らせにかかったと考えれば辻褄が合うでしょう。
この考察の上で、私は椛さんが狐ではないかと再考察しています。現状狼2匹、吊り余裕も無くなりSG探しで私が吊れそうとみて徐々に狼寄りにして来たと考えますね。
狐入りでの戦術や狼の立ち回りに詳しい様子でしたが、それにしては占いへの絡みも多かった印象です。加えて椛さんは狐を探している感が薄い様に思えました。私は私で無駄を省くために狐考察を放置しましたが。また白要素を拾う姿勢はやはり継続ですが、裏を返せば意見食いを恐れる姿勢でもあります。回答を得られた質問でしたが、やはり>>2:271>>3:248は無駄占いさせたいが為の希望かと再考察。ギドラ提案は非狐アピ、>>1:91>>1:99で狼への期待が外れたのではないかと。>>2:175注目を消すためにという発言も、考えてみれば村なら必要のない発言です。>>4:129私は美鈴狐を考察した上で●を出したので疑問に思いませんでしたが、吊れた村?に狐疑惑を乗せたかったのでしょう。
今日も触れましたが、>>25,>>34ここに来て急に狐を探し出す姿勢は理解し難いです。ぶっちゃけ私個人は狐どころの状況じゃなかったのですが。私が言えた義理もないですが、これまで狐探しの姿勢が薄いのは前述の通りです。ここにきていきなり2人を狐視、それも片方は最黒に置いた人物には無理があるでしょう。
そもそも、主張するにも、要素いるだろう…。
「直感です」って言っても誰も聞かん。私でも聞かん。
だからこそ、今見てるんだよ。
狼が勝とうとしたら、今日は狐吊りがないと厳しそうですね。
今日灰村吊り、灰村噛みすると確定白3人、人外3人確定になって狼の勝ちは遠くなりそうですね。狐が居なければこの状況でも狼の勝ちはありそうですけど。
>>88
苦しい中で狐ケアするならみすちーよりはいくさん噛むべきだと思うんだよね、いくさん非狼は強めに取られてるんで狐告発後はSGにできないからみすちー狐だと困ることになる
みすちー狐は狼からしたら高くなかったんんだろう、あって次点位通るつもりで噛んでるんでない?
>>93 映姫さん
衣玖さん狐説が不審と言うのはわかりますが、>>34はどう見ます?正直今日のこの流れ、映姫さんと椛さんまとめて吊られかねない動きだったと思うのですが。
>>+436
それは思った。
というより最近はそこらへん気にして見やすい文を書くようにしている。私はね。
そもそも灰2噛み目でみすちー噛みなんだよな、問題は。私+魔理沙吊り手が回らないと言うのはまぁ解る。私を吊りに入れる(私との灰対決なら狼視点妖魔死んでいる)としてパチュ噛みでなく、みすちー噛み…。
投票を委任します。
悪戯しにきたよ! サニーミルクは、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
ためしに改行してみた。>>91
>>47で暗に示した様に、私も椛さんがその様に考えてると思っていましたよ。
占いを抜いた以上狼は狐を探す必要がある、
だから狐は狼に任せ、私は狼探しを重視して
(そうは見えない様ですが)
考察の無駄を省こうと考えていました。
ルーミアさんと衣玖さんで狼2のラインを考察しても
狐に関して考察した記憶はほとんどないですね。
私狐を仮定して初日に捕捉、常にこの狼2が吊らせに
かかったと考えれば辻褄が合うでしょう。
うん、文字バランスって考えないとダメね…。
>>97ナマズ
椛さんが狐とした場合、何もしなくても私吊り濃厚だったでしょう。ここでこれほど大きく動くのが正直一番の疑問です。狼だとしても私と椛さんの交換では美味しくないでしょう。だからこそ、私が狐だと辻褄が合う訳ですね。
だから私は説得と美鈴フラン狐、あるいはGJに賭けて両名が狐、その場合の考察を遺言に投下の予定でしたが。
あたしの文章も読みやすく書いているつもりなんだけどね。
短文多いってのもあるけど、一応読みたくなくなるような文章は控えてるつもりだよ。
感情入れるなら▼椛、入れないなら▼映姫。
ぶっちゃけ、>>34からの流れでこの二人で狼の作戦だったと言って欲しいレベル。
ただ、多分この二人陣営割れてる。
とりあえず切羽詰まってる後半に
読みにくい無改行は読む手側にとっては
めっちゃ辛いにゃん。故に誰もじっくり
読んでくれない。
衣玖の文章には読ませようという意思を感じさせるわ。
もし改行程度の理由で避けられてるのだったら、
すごくもったいないわね。ここが村でも人外でも。
>>98 サニー
それだったら、狩人を狙った噛みにすると思うんだよな。
狩人不在と見たか、狩人候補に狐を見て迷ったか。
その前提がないと起こらない噛みだと思うんだよ…これ。
>>102 ナマズ
私もすぐに出してもいいか?
>>103 映姫さん
正直中盤以降の主旨が読み取れないのですが。
>>92、>>93で椛さんを狐視して、>>103では映姫さんが狐だと辻褄が合う?
美鈴さんフランさんが狐?
あるとすれば、椛さんは実は私を狼とは全然思っておらず、村に成り切って狼を全滅ではなく狼勝利の形の狐勝利を狙う事でしょうか。これ以降は確白が噛まれるでしょう、もう捕捉は無いと見て勝負を急いだのかと。
1dでギドラ提案をするあたり、ハイリスクな戦法も辞さないと思えますが、それでもハイリスクすぎる気がするのが本音です。
>>105 パチュ
灰噛み2回目あるならそう思ってた。他の灰吊りきって私と1:1勝負、あるいは私スルー確白1で妖魔の心配なくいけるはず。
>>+442
さらに主張を読み解かずに改変してみた
椛さんの考えは>>47で想像した通りですね。
真占いを抜いた狼は狐を吊る必要があります
だから狐探しは狼に任せて、私は狼探しをする事で効率を上げようと考えました。
ルーミアさんと衣玖さんが両狼としても、二人が狐に関して考察していた記憶がありません。
しかし、二人が私を狐と仮定して吊りに来ていると考えれば
辻褄は合うでしょう
こういうことか?
>>107 ナマズ
前半はちょっと読み込む余裕ないからわからんが、>>103後半は「勝ちの可能性は最後まで捨ててない」ってことだと思う。
>>109は了解だ。
>>108
衣玖非狼とると、どっちかは必ず狼。
別陣営が合ってるとしたら残念ながらパチュほぼ狼確定なので飼う、という感情排除した結論になった。
ミスティア噛みについて考えると狐狙いは無さそうなんですよね。昨日の考察でもミスティアを狐と見てる人は少ないように見えました。
もしかして、狼は狐探しをする気がないとか?
ちょっとぶっとんでますけど。初回のGJは美鈴狐噛みのもので、今の8人、さらに言うなら灰5人の中にはすでに狐が居ないというのを知っている狼が村人に人外3人を誤認させつつ行動しているとか?
村人達が人外3だと誤認していれば、強い非狼要素を取れたとしても、狐がありえると疑わせることで思考のドツボにはまらせられる、という利がありますね。
自分で言うのもなんですけどぶっ飛びすぎですが、こんなのが浮かんできました。
まぁ、良いんだけど。
全体に向けて一応聞いておきたいかな。
衣玖さん非狼かと言うとすっごい疑問な今日この頃。
今日とか殆ど動いてないよ?
>>+424 解らない人たちの為の
チャー研 新妻
ニコニコ動画百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%...
http://www.nicovideo.jp/watch/...
カーン、キーン、ドォーン!! の3拍子の効果音(SE)
が印象的。
>>112 ルーミア
確かにミスティア噛みからの最終日を想定すると妙な布陣になる…
ちょっと考えてみるか
さて狐候補は衣玖と椛
いくは微妙に見えてない感じね素村っぽい?
なると椛でいいかしら
スネークとハイドは村視点切れているし道連れ落ちはない
まだまだ油断はできないけど何とかなるわね
>>ナマズ
美鈴フラン狐云々は藍さんの通りですね、そこ狐かGJでないと勝ちがないのでその為の情報提供です。
私が椛さんを狐と見たのは述べた通りです。>>66の椛さんの私狐説、これは>>91の最初にある様に考えは分かっていました。衣玖さんと私を急に狐視したことからピンと来たのですが、私を吊って狼に勝たせるために無駄吊りをさせたいのではと考えてこれまでの考察になります。
こんばんわー
温かい飲み物どうぞ
[[1d6 ]]
1:ミルクココア
2:コーヒー
3:緑茶
4:紅茶
5:お湯
6:液体窒素
空気を読まない 永江衣玖は、白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ を投票先に選びました。
追記
そして、私が狐でそれを見抜いたルーミア、衣玖の狼2匹が常に吊らせにかかっていたと。これが私が狐の場合辻褄が会いますね。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジは、ナイン・テイルズ 八雲藍 を能力(襲う)の対象に選びました。
すみませんね。お騒がせしました。
私は今日は▼映姫様で出します。ここで白が見えれば明日はパチェ−ルーミアもしくは衣玖狼あるか?で再検討、黒が見えたら狐狙い、サニーさん襲撃で判断が付かなければ狐狙いにするか、狼狙いにするかを考えれば良いです。
これは映姫吊るしかない気がするわー。
客観的に見てもゆがんでいる気がする。
考察の出し方がそうなのか、あるいは正体が問題なのかはわからないけど。
>>117 ナマズ
それはそうだし、実際埋もれてる感はあるんだけども。
ごめん、冷静にまだなれてない。参考意見として含まない、とするかどうかも任せる。
>>124 映姫さん
椛さんが狐の場合不自然で、映姫さんが映姫さん視点では狐ではないのだから、当然他の誰かが狐であり、それが既に吊った人であると言うのは
あまりにも虫の良い思い込みです。
映姫さん視点でなすべきことは、吊られ前提でのレアケ頼みでは無く、自分の白主張でもありません。誰が狐で誰が狼かを探る事ではないでしょうか。
>>+432 魅魔
……へぼい占い師で村には申し訳なかったです。
一時的な体調悪化は今までにもあったけど、2d3dは本当に酷かった…。
4dにやっと回復してものが食べられるまで戻ったら、すでに墓下だった件。
きちんと発言できていれば、半々の信用をキープできた?
すでにまとめが偽視してて、魔理沙さんがあの態度だったから、3dの▼フランは動かなかったと思うんですが…。
狩人の護衛を取っていても、対抗が抜かれて黒引きでは信用度激減だったろうし、魔理沙さんは絶対に▼夢美させなかったでしょう。
んー、どこで状況を変えられたのか。
私が魔理沙さんをヨイショして擦り寄っておけばよかった、という結論しか出せない。
第一、魔理沙さん中心の村では狼を吊れない。
村/狼探しより、自分視点の好き嫌いでものを見る人でしょう。
落ちついて盤面を見れそうな力量のある人が、狼と狐に回ってしまったのか……。
>>123 ナマズ
おっけ。
衣玖だがな、狐だと思うようになった。
理由はそんなに強くない…むしろ邪推だが。
そして、理由も出すつもりだったが…今は出さない。
もう少しまとめさせてくれ。後、今は別のことに集中したい。
後、非狼はあると思ってるぞ。
>>128 衣玖
『追従』&『白見ない』&『自身の意見なし』
3連コンボで、ここの村視がちょぉっときつくなったかもかも
うーん
やっぱりスネーク回避は難しいか・・・
一応狩も使えるけどきつい状態には変わりないが
まだハイドにふれられてないから、吹っ掛けられるってこともできる
この辺はバランス感覚かな
その通りですね、自分以外が人外だから他人を吊るという理論に説得力皆無なのは百も承知です。
ここまで丸め込まれる前に気がつくべきだったのでしょう。諦める気も諦めさせる気も有りませんので、力及ばすレアケに期待として霊界へ誘われましょう。
希望は▼ルーミア
現状、最も非狩人で人外と見た相手を提出しておきます
>>133 ナマズ
いや、私の発言のせいだったらすまん。
衣玖が狐だと思うだけで、今日どうこうするとか、そういうことは考えてない。
優先順位低かったから、精査も疎らだしな。
すみませんね。私としてもゾワゾワしていてどうも進みません。
>>129ナマズさん
☆衣玖さんは狼を切るのなら狐狙いで吊るかどうかです。その辺は村の判断になるので、狐と思える部分を提示しておきたいと思いました。
その通りですね、自分以外が人外だから他人を吊るという理論に説得力皆無なのは百も承知です。
ここまで丸め込まれる前に気がつくべきだったのでしょう。諦める気も諦めさせる気も有りませんので、力及ばすレアケに期待として霊界へ誘われましょう。
希望は▼ルーミア
現状、最も非狩人で人外と見た相手を提出しておきます
>>130 ナマズ
▼ルーミア、パチュリー だ。
私の想定している狼陣営の動きに、合致しているのが、この二人だった。
正直、まだ疑問はあるし、解決できている部分は少ない。
だが、ここが狼だというのが、一番説明が聞くと思う。
椛狐だと思っていて、二狼生存を狙っており、尚且つ最終盤面には計画的な狼。その限定条件に絞った結果がこれだ。
ついでに映姫だが、最終盤面決まってそうな人外が、ここまで粘るって言うのが、私は理解できない。
投票を委任します。
ナイン・テイルズ 八雲藍は、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
>>140
ああ、ごめん、感情排除で示したつもりだった▼映姫
なんだけど、>>134がなぁ。
ただ、狼の思考次第な所があるっぽくて迷う。
>>139 映姫様
いやごめん、はっきり言っちゃうけど映姫さん村なら丸め込まれるどころか自爆してるでしょ。
昨日時点で確白3人のうち2人まで村視してて、何でそんなに自分吊られなのかがわからないです。
狩生きていたらぶっちゃけ藍スナイプされる可能性はあるけれどね
まぁその時は狩を褒めましょうか
というわけで▲藍にセット
>>+481 魔理沙
立ち位置調整は難しいでしょうね。
黒すぎると時間ぎりぎりの吊り回避COになってしまいますし…。
今回、私が狩だったら、3dにわざとGJ先ではないほうを真視発言しますね。
狼視点、非狩に見えるでしょう?
>サニー
票数としては、▼映姫4▼ルーミア2
私は▼ルーミアor▼衣玖で提出。
どちらかと言うと後者希望。
申し訳ないが、単体の動きを見て村でも吊って惜しくないのは衣玖さん。
ここの色をはっきりさせる方が思考が進むと思う。
>>+488 さるの
確かに。
時間ぎりぎりの吊り決定後の狩COは信用されませんよね……。
吊られた真狩を見ましたよ。
自分が狼のときに…。
>>144
まったく持ってその通りですね、最近の魚類には頭が下がります。そうですね、まだ決まってる訳ではないですね、諦めないと言っていながら既に諦めておりました。
灰の票が一箇所に集まるのはおかしいと感じます。
以前だした雑感での映姫狼無しならルーミア狼ありそうという判断から▼ルーミアに変更させていただきます。
椛は今日はちょっと放置で
今日の衣玖ちゃん、もはや考察を進めてすらいないのよね。
村で状況が理解出来ているならこの動きは頂けない。
ぶっちゃけ映姫は意味分からないとこがあってやっぱりしっくり来ないけどいくもびみょん
椛は何故狐探し出したしだけどいくとも映姫ともつながらないってどっか誤黒掴んでるだろ間違いなく
狼狙いならやはり▼パチュリーor▼ルーミアになります。
昨日までの考察でルーミアさんはパチュリーさんに「考察に違和感はない」で最白に置いていました。考察内容に違和感がないことだけで最白に置けるのでしょうか。狼は白はわかっているので違和感のない白考察は書くことが可能です。
ルーミアさんはパチュリーさんを白決め打ちとしていました。それなら>>5:75の質問はルーミアさんからもっとも回答が出てきて然るべきではないかと思うのですよね。そういう動きもなかったので、ここ2人で動いているように思えます。
衣玖は最初から変化無いよ。
あたしが囲ったから遊ぶ余裕が出来ただけで、そうでなければ即死に近い場所だね。
もともと動かないって場所だから、後半に残るとノイズではある。
そして私が応援したい狼で頑張っている人達の勝ち筋も潰したようですね。
本気で消え去ってしまいたいです。
白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥは、悪戯しにきたよ! サニーミルク を能力(襲う)の対象に選びました。
まったく、皆喋れるじゃないか…
こんな間際になってから本気出しやがって(笑顔で)…
更新時間忘れるなよ。検討…じゃなくて健闘を祈るょ。
単純に、もし狼が昨日狐狙いで噛むなら衣玖ちゃんなのよね。
ミスティアちゃんは閻魔様の次に吊れる位置。
衣玖ちゃんが非狼濃厚で今まで放置されている状況が不審に見えてしまう。
>>156 ナマズ
あんまりフォローできねぇ(
後半の考察は単体を軽視していた分、前提から考えなおすことも視野内かもしれんか…。
投票を委任します。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛は、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
>>157 パチュリー
>>5:64で語っていますが、三日目の占い希望で映姫はルーミアを、ルーミアは映姫に入れてる点で、映姫が狼ならルーミア黒はなし、ルーミア狼なら映姫黒はなしで私は判断しています。
今日の吊りで狼がラインを切るのは考えられないので映姫に素直に灰の票が集まっていくのがひどく疑問に見えました。
なのでルーミアに変更しました。
投票を委任します。
空気を読まない 永江衣玖は、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
投票を委任します。
白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥは、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
投票を委任します。
いつもどーりの ルーミアは、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
大ナマズさんの盤面は邪魔者排除思考なんでしょうね。
村か狼かは無関係に、判断できないから吊りたいと言ってるだけ。
あと一応、言っておくが私が村でも映姫は狐の可能性を考えて吊る。あれで残して負けるくらいなら、衣玖狐でそっちに勝たせる方がマシ。
単体考察捨てるとこういう時に慌てるこ事になるね。
ま、総力戦やってるんだから総力戦のままで良いと思うけどね。
主観で狼と思う奴が狼だろ?
簡単な理屈だよ。
投票を委任します。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジは、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
うにゅ?
何か面白いことになってきてるね。
ナマズ委任は強権だけどこれが吉と出るか凶と出るか。
でもそんなことはどうだっていいんだ重要なことじゃない。
希望が見えた事に、閻魔ですら感動を隠せません。正直ここで疑いを晴らせるとは露ほども思っておりませんでした。
なぜ、もっと早くに対策しておかないんですか!
丸3日間、緩んでネタ発言していたのに、この展開を予測できなかったとでも!?
狩人日記 初日の報酬:罪袋
これから狼がでるらしいので前払いで罪袋を貰ったのかー。
久々の人を食べれるのかーがんばるのかー。本格的に日記つけるの明日からでいいのかー。
二日目 報酬横取りされた:罪袋 護衛:魅魔
おのれ狼、報酬横取りしたな…!
あ、椛に狩人ばれてるくさい。まぁ、フォローあったし非狩開き直り村人路線で行くかなのかー。
妖夢空回りというか…護っても情報でなさそうだし、ベグであるかどうかなのか。むしろ魅魔護った方がいいのかー。
後、>>316が決め手。私を噛んで機能破壊してください狂人アピにみえた。
三日目 お仕事成功 護衛:魅魔
いやっほぉぉぉぉ!硬そうな魅魔に突撃したのは●候補の中に狼が複数含まれていたからだと推測。外さんぞ。
>>79で本決定:フラン 映姫 椛 みすちーから二人、もしくは三人を絞れるといいんだがなー。
>>22はミスったなー。最初のactは死体なしなら出すつもりだったけど。
非狩りブラフで印象さげたならもう貫くか。>>170・・・うーんやりすぎ?まぁいいか。噛み回避できればいい。
これで占われて○食いで喰われたら泣くが、まぁ非狩で見られておけば即チャレはあるまい。
みょんに占われると溶
決定と違う場所を吊り、噛みを失敗させるということでしょうか。確白しか噛まないと思うので問題ない気もしないでもないですが
みょんに占われると溶け演出噛みがあると思ってた恥ずかしい。
まぁサニーよりは魅魔ガードなのか。
四日目 犠牲:みょん 護衛:藍
……え。えっ?
ごめんなのか……。
っ[ノルマ:3GJ(狐噛み含んで良い)]
・・・で、GJ狙うからと言ってサニー、藍、ナマズは抜かせてはならないのか。
サニーの霊判定と発言ラインを見られることを同考えるかだなー。というか私を吊らないと仮定すると狼は灰を1回しか噛めない。魔理沙も吊らないか含まないと仮定すると狐かまず狩人以外噛みたくない恐れがある。
そうなると、早々に非狩して、頭回るっぽい藍辺りを削っておきたい所か?
五日目 犠牲:魔理沙 護衛:サニー
は?ああ、うん、そりゃ吊れないし仕方ない所なのか?
しかもGJなら告発して狩人でられないっておまけつき。
そりゃ無理なのかー。で、この噛み見る限りノルマ無理ぽい。CO前提かななのかー。
で。全力で>>62ぶちかましたけど反応ないんだが。どうしよう。
護衛だけど・・・能力的にはナマズ食いたそうだな狼…。
灰ガードは厳しい。あるならパチュだけど。
むしろ、今日の狼の噛みはサニーの霊判定で考察を進めたいかそうでないかもありそうだ。
魔理沙噛みはその一環っぽい。サニー守るか。
ごめん、確白たち、今言われても忙しくなってきていて、考慮して護衛変えるの、きつい。
っていうかブラフ撒く事で狼が直感的に襲撃変えてきたら対応できんわああああああ!
ナマズ護衛ありか・・・?>>152とかナマズ襲撃きたりするのか・・・?
怖い、2択だと思う。せめて間違ってても灰噛みであってくれ…。
六日目 犠牲:みすちー 護衛:サニー
( д)゜゜<えっ?!
いやいやいやいや。みすちーなのかよ!
ああ、でも1GJ出せばもういいのか?ノルマ減った?
さて置き、ここにきてパチュ怪しくなってきたんだけどどうすれば良いと言うのか。
正直>>61>>66下段が椛非狼かつというか妖魔っぽいので映姫→椛→パチュな気になってる。と言うか感情だけならそれでコミット気分。これで椛で終わったら噴くが終わって欲しい気持ちもある。
白きめうちした筈が何でこんな事になったのか。衣玖さん妖魔なら負けで良い。
とりあえずどの道わおーんないなら敢えてサニー護衛だな。
衣玖さんに手をつけて欲しいならナマズ藍あるけど、どの道狼は映姫の霊判定残したくないと見てる。
後、魅魔直とか、サニー行かず妖夢直とか、こう、ここぞという噛みで、リスク考えず突撃の思考を感じたのもあるのか。
魔理沙噛みとミスチー噛みは恐らくGJなら魔理沙を告発できるからアグレッシブ護衛には出来ない&一番強そう、が一番ありえる。
みすちーはバファリンあるかも知れないが、吊り消費して喰いたい所を喰った感。
ならサニーしかあるまい。で、死体なしなら手ごたえ関係なく出よう。そこから吊
跳ねないよ、 大ナマズは、白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ を投票先に選びました。
そこから吊り数増える気がしないし。
あれ?狼視点藍狩人だとGJ可能性が結構上がる?藍噛みもしかしてある?
ナマズはなさげ。ただ、藍が頭回って無いっぽいのが狼にどう映るか。
いや、回ってるか?回ってるな。後含みって割合狙われやすいからなぁ、撒かれると護衛に困る。
んー・・・・藍サニー2択で考えよう。正直理詰めも限界来てるな…
頭回らない。サニー護るわ。COする事になるならぎりぎりでどっちかに護衛変えるかも。この流れは知らん。
>>174
ほぅ・・・
ハイドとスネークが掛からないなら別にいいけど
正直微妙だな回避してほしいわ
ナイン・テイルズ 八雲藍は、いつもどーりの ルーミア を投票先に選びました。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛は、白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ を投票先に選びました。
投票を委任します。
ナイン・テイルズ 八雲藍は、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥは、いつもどーりの ルーミア を投票先に選びました。
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